うちの会社のそれぞれのファンの先輩二人がいつも言い争ってるんです…
みなさんはどう思いますか?
2かな
宮本はヤクルトの足をひっぱりすぎ
氏ね
小坂でしょ
小坂じゃね
この三連戦見た限りでは小坂の方が印象には残ってるな
7 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/17(金) 23:17:43 ID:F5HdWFpk0
今夜も後ろ向きにフライをナイスキャッチしてたね。小坂!
井端
9 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/17(金) 23:20:21 ID:eEWlmi/mO
小坂は地球で一番
ヤクファンだけど
正直、小坂
宮本は守備範囲が狭いよ。(小坂に比べれば)
安定度、送球の速さはあまり変わらん。ゆえに小坂。
12 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/17(金) 23:24:16 ID:SgTMXjP+O
今日の試合が世代交代の象徴
間とって井端でいいんじゃね
つかこんなこと議論するまでもないと思うんだが。
打撃他も含めりゃ同じぐらいだと思うけどさ。
15 :
◆VCikfk5ah2 :2005/06/17(金) 23:25:20 ID:5En63TTu0
今日のスポーツニュース見たけど小坂のプレーは流れるような1人ゲだった
宮本はヤクファンの信頼を失った感があるなあ
勝敗に絡むエラーもすれば、打撃もダメときてる
宮本の打撃は普通に安全パイだろ
去年までの小坂もそうだったが
小坂>宮本>>井端>久慈=石井琢>>鳥谷=金子>>川崎>二岡>中島
>>16 そりゃ小坂も同じだ。去年の連敗のきっかけが小坂のトンネルだっけな。
つか宮本って3割ぐらい打てるんじゃねーの?
全盛期の守備力なら同じくらいかな
今の宮本はもう衰えちゃってるけど
21 :
1:2005/06/17(金) 23:29:23 ID:pJymW1aq0
小坂選手推しの声ばかりですね…
おっぱいの大きい宮本ファンの先輩も捨てがたいのですが
小坂ファンの先輩に付いていくことにします
22 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/17(金) 23:30:11 ID:RpeoooUVO
小坂だろ、見てて凄い綺麗
23 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/17(金) 23:30:32 ID:gPxrD9rz0
小坂のほうが足速いから守備範囲広いしね
盗塁もできるし
26 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/17(金) 23:31:23 ID:vf+aaJKo0
全盛期川相って守備凄かった?
宗は最下位でいいよ
しでかしまくりだから
28 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/17(金) 23:32:43 ID:RpeoooUVO
何となくオレのID綺麗。
いや何となくね・・・
30 :
◆wGNx7Lwh5k :2005/06/17(金) 23:33:59 ID:5En63TTu0
>>27 昨日ファインプレーしたぞ
しかも勝敗を分けるプレーだった
>>29 名手っていうイメージあったけど
普通か。サンクス
>>30 上手い選手はファインプレーが少ないものだとオモス
ただ、「川相がショートだと安心して投げれる」とか言われてたらしいし、
信頼できるレベルではあるな。
36 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/17(金) 23:36:52 ID:DNUfXiTVO
>26
うまいっつーか堅実って感じだったような。
交流戦やるまでは小坂なんてメガネかけてる事すら知られてなかったんだろうと
思うと交流戦やって良かったと思う今日この頃
川相=職人
池山=ブンブン丸
のせいでGGとかは圧倒的に川相>>池山だったなあ
>>35 勝呂と岡崎を舐めたらいけない
あれの後釜だぞ
池山守備上手かったなそういえば
>>39 その二人すごかったん?
うはw俺無知ww
>>41 お笑いでね
あれの後釜だったら川相の評価も上がる
野村とか石井琢はどうだったんだ?
全盛期の西武のセカンド辻が組んでみたいショートとして川相を一番に上げてたのは記憶にある。
よく言われるのが
名手はファインプレーをファインプレーに見せないと言うから
普通に思わせることが名手なのか。
川相はよく知らん。巨人ファンじゃないし。オレもうまいイメージは持っている。
井端・荒木がすごい人って言ってるからうまいんじゃないの?
よくわからん文章になった。そういうことだ
マリーンズ公式サイトにあった交流戦の対スワローズ記事でもセパ名手対決とか煽ってたね。
小坂がお手本にしたのが宮本、なんて話も載ってたな。
>>16 燕スレ覗いてみたら本当に信頼失ってるんだなぁ…宮本どうしちゃったんだ、とか
いつも助けて貰ってるし…て雰囲気じゃなかった。そんなに長いこと調子落としてるの?
古田が女子ソフトのショートの奴は、宮本より上手いと言ったな
古田は小坂スキーだよな
49 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/17(金) 23:45:10 ID:DEtmDf9y0
>33 禿同
テニスとかでもネット近くにポトンと落ちるようなドロップショットも
ガッツあふれるダイビングで返すより、そつなく返す選手のほうが5倍はうまい
でも、今シーズンは小坂かなあ
つ〔宇野〕
守備範囲広すぎw
小坂は抜けそうな当たりでも普通に正面で捕るからな
宮本はわかんない
>>46 打撃の率についてはともかく、持ち前の粘りや右打ちができてないし、三振がかなり多い。
守備でも決勝点に繋がるエラーをしたり。
それに宮本がいなかった方がチームの調子が良かったから、という見方もある。
ていうか小坂ってもうベテランなんだな…。
いつまでも若手のイメージが抜けないよ。
>>54 身長が(ry
てか小坂てルーキーのころから守備結構良かったときいたが、
なんでそんな良い選手がロッテにきてくれたのだろう?
57 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/17(金) 23:54:23 ID:bsk6BWXbO
先週、横浜で土日2試合見ただけだが檻の阿部も良かった。
テレビで見る機会も無かったし、恥ずかしながら知らなかったよ。
3塁手の力も関係するし
ヤクとドラの三遊間はなかなか抜けない
>54
本人はまだベテラン扱いして欲しくないみたいだけどね
実際まだ9年目だし
若手のイメージが抜けないのはやっぱり見た感じがw
>56
ドラフト5位だしなー
別段注目されてなかったのかな
>>60 そんな下位でか。
他の球団はナニをみていたんだろうな。たしかに打撃は物足りないがそれを補って
余りあるにもほどがあるほどの守備だろうに。
晩年の池山なんかもそうだったが、ショートは足の運びが鈍くなってくると厳しい
ダイビングキャッチがやたら目立つようになるとヤバい
>>56 それこそ身長が(ryだろ。
小坂も赤星もドラ5位だし。
古田もメガネのおかげで指名されなかったというし。
要はやる気なんだな。当たり前だけど
64 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/17(金) 23:58:54 ID:sOcyTJNO0
小坂の守備範囲には宮本も脱帽だと思うよ。センスもすごいよ、小坂は!
小坂はかなりの俊足だからなあ。
守備範囲の広さは日本一だろうな。
小坂は動きに無駄がないね
高いバウンドを上手いグラブ捌きで取って間髪入れずに1塁に投げるプレーとか
ランナー1塁で2遊間を抜けそうなゴロをとった後、絶妙なステップで2塁踏んでそのまま1塁投げるプレーなどは
他の選手にはできないだろう。
>>56 ちょっとプロとしては非力過ぎると見られていたけど、広岡がモノになると言って押したらしい。
色々とアレな人だがこればっかりはいい仕事だった。
68 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/17(金) 23:59:33 ID:bHu/QjZP0
小坂の方がうまいね
守備で年俸1億もらってただけの事はある
>66
捕ってから投げるまでが速いってのはよく言われてるよな
>>54 なるほどありがd
ノムさん時代の印象で打つ方は結構器用なイメージがあったけど、元々そこそこなイメージのせいで
落ち込むと余計割を食うのかなぁ…それでいて守備でマイナスイメージ拭えないのは辛いね。
小坂は交流戦があってよかったねー
近鉄の大石は最高の二塁手と言われていたがそのプレーをみた人は少ない
守備範囲が広くて、正確。
守備の理想形じゃんか。
73 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 00:04:01 ID:6R3/ZQor0
小坂の評価は悪いらしい・・・
監督が大嫌いなんだって・・・
>>64 守備範囲はセカンド、サードの上手さも関わってくるから単純比較できん。
セカンドならともかく
サードが捕れる位置まで飛び込むのはむしろ下手ということになるし
>>73 嘘つくなよ。
みんな宮本だって大好きなんだぞ。
一応、鴎ヲタで小坂大好きなんだが・・・
さすがに守備範囲は狭まって来てる気がする。正直2〜3年くらい前の印象が強すぎて・・・
実際どうだろう?井端もかなり守備範囲広いらしいけど。小坂追いつかれてない?
俺は派手好きだから、ルーキーの時の小坂のダイビング(本当に飛んでた)が忘れられない。今でもアレが俺の心のベストプレーだよ。度肝抜かれた。
小坂は鍛えられましたからねぇ……サード初芝にw
井端は1塁手のおかげで失策が増えててカワイソス('A`)
>>62 小坂自身、「飛んではとりたくない」と言っていたね
あとそれこそファースト川相は(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
84 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 00:09:05 ID:J5a4ZxO10
もう、宮本が日本一、小坂が半島一、川崎が世界一ってことでいいだろ?
そして、二岡は12球団一なわけだが
生で見たらプロのショートは変態だわ
小坂は生見たことないけど
高校時代ショートやってた俺の意見(強肩が好き)
二岡>>>>小坂
>>86 どーい。俺は池山とか単純に大型ショートに萌えるのだが
小坂が手本にしてたのが宮本
宮本が手本にしてたのが奈良原
よ っ て 最 強 は 奈 良 原
僕は、井端弘和!
強肩ショートと言えば
河埜、真弓
メッツの松井も小坂が一番うまいって言ってたな
>>88 この手のスレは大体そういう流れになるよな。
若い頃の立浪とか出てきて
ショートだけでは決められない二遊間が重要ってことになって
日本一の二遊間は酒井、小坂になって
やっぱりショート、二遊間ってのは要だし華があるよな
小坂はセカンドベースの二塁側を抜けるゴロを通常の守備位置から
真正面で捕球出来るという有り得ない守備範囲を持つ
とりあえず守備がテラヤバスなサードとセカンドとセンターレフトを配置して
んで小坂がどれだけその守備陣をカバーしながら何時まで頑張れるかを考えて
ニヤニヤしている俺は最低。
小坂の守備には感動した
次元が違うよ
>>84 小坂は牡鹿半島のほうじゃなくて、蔵王とかに近いほう。
>95
(○ε○)〈 ´仝`〉呼んだ?
99 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 00:25:53 ID:sC4bfbRlO
っリック ショート
>>98 サード初芝か、そうじゃないんだよ、もう本当に怠慢守備するやつ、
んでさらに足を引っ張るみたいな。
なんというか、サードセカンドレフトセンター及び捕球するファースト全員が清原、みたいな感じ
>>95 というかちょっと前まで正にその状況だったじゃないかという気持ちは(ry
小坂以外穴、って時期あったよね。
二岡の守備範囲は狭くなったな
もう駄目だな
定期的にスレ立つネタだけどこんなに荒れてないの始めてかも
>>95 サード初芝
セカンドサブロー
レフトメイで大丈夫ですか?
遊撃小坂
二塁宮本or奈良原
三塁岩村or川相
一塁渡邉
ハァハァ
最近だと
サードホセ
セカンド堀
レフトR・ショート
センター井上とかも酷かったな
>>105 岩村と川相って同列で良いのか?
いや、よく分からないんだけどね。てか中日では殆どサードだっけか
>>105 遊撃 小坂
二塁 辻
三塁 デシンセイ
一塁 駒田
サードは馬場じゃね?
ゴエを忘れないで…
>>110 馬場も上手いね
捕手 古田
ライト 平野
センター 新庄
レフト 羽生田
かな?新庄は怪しいかな?
113 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 00:41:53 ID:dzZzH1sQ0
小坂 守備範囲の広さは宇宙一だろうな。
捕球してから投げるまでのスピードは石井琢が一番。
深い位置からノーステップでの矢のような送球も魅力。
今年に限ってはすべてにおいて宮本より上。
ただ小坂に比べると守備範囲は狭い。
>>112 新庄は怪しいどころかやっぱ巧いよ
外野は個人的に新庄・飯田・本西が実績込みでお勧め。
メジャーだと、これを遥かに越える守備範囲とそれに加えた肩を持つ選手がいるんだろうな。
>>112 センターは秋山かなあ
羽生田はバカ肩だがコントロールはあんましの印象。
ほっとくとバックネットに当てちまうからw
>>116 ビスケルとアロマーの二遊間とか?
外人の肩はやっぱ強いし、スナップスローの速さとかも凄いやね。
ってスレ違いか
>>118 そんなこといってたらオジースミスはどうなるんだw
ありゃサーカスだw
>>116 メジャーと言えば、小坂はOスミスとダブルね
メジャーで最初に3億円プレーヤーに守備だけでなったからね
晩年は打撃も良かったけど、小坂と同じで足も速い
やっぱり守備がすごい選手は燃えるし萌えるな
>>114 たまに雑になる時があるんだよな。
それを除けば宮本と遜色ないかそれ以上。
ここ2年くらい守備も復活してる。
見た目地味な小坂はプレーが派手
派手な石井はプレーは堅実
宮本はどっちも地味で堅実だな
小坂ってさ、ゲッツーとるときに、少しでも早くとおもって、
前進してわざと難しいバウンドでとるよね。
宮本もデフォ?
イチローはオールスターで145キロ
新庄はオープン戦で148キロぐらい出してた
ムッシュと広岡が比べられた時期があったらしいが
小坂はムッシュタイプで宮本は広岡タイプなんだろうな。
>>124 コントロールもあるだろうな
ところでこのスレの方向性が定まらない件
まあでも不等号スレじゃないし荒れてないから良いんじゃないか
128 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 00:55:38 ID:M5tSmjuJO
>103
交流戦で小坂みたからじゃない?
鴎ファンが小坂を讃えるのがよくわかった。
>>128 小坂の人格もあるかと
ニシ、モトキなら荒れるでしょ
小坂とか檻の阿部とかをセリーグのファンに知って貰えただけでも交流戦の価値はあったよ。
>128
鴎ファンで小坂オタだけど交流戦まじありがとうって感じw
>>131 阿部はともかく、小坂は既にかなり知られてる方なんじゃないか
>>131 俺の発見は平野だったわ。
133も言ってるが小坂はベテランだしね。
小坂がもし巨人に入ってたらどうなってたかな。
打てないからという理由で使われなかった可能性ってあるかな。
なべつねが小坂1年目のプレーをASか何かで見て、
なんで取らなかったんだってスカウトに怒ったらしいけど。
今パリーグの内野手でゾーンを
もってるのは小坂だけだな
セリーグはわからないけど
俺はペナント前の日本人対外人みたいな試合で小坂の異常な守備範囲に度肝を抜かされた
日テレ企画で
女子高生が小坂の凄さを知ってくれたみたいだ。
今日に限っては日テレGJ
二岡とかもTV見ててたまに守備うまいと思っちゃうんだけど
彼はだいぶ落ちるの?
世間一般での知名度はまだまだ
巨人の選手>>>>セで知られてる選手>>>>>>>>>>>>パに、日本球界にこの人ありな選手
だと思う
>>135 小坂は最初の頃は打撃も良かったからね
今年は復活したけど、ちょっと前は悲惨だった
>>139 やっぱ宮本や小坂に比べるとなあ…
肩は良いよな
小坂は.280いや、.270コンスタントに打ってくれれば
ショートやる人は全体的に上手い人が多いね。
二岡も下手ではないよ。ぜんぜん。
だが川相と争わせずに即スタメンでつかわせたのはな。
二岡は色々な面で年々下手になってるよなあ
凄いショートになると思ったんだが・・・
大型ショートといえば鳥越
まあ身長の話だが
小坂が巨人って全く想像つかないな。
やっぱりロッテが丁度良いんだな。
>>145 人工芝も影響してると思うよ
早く全廃して欲しい
>125
吉田→絹
広岡→麻
豊田→木綿
だっけ?
当人たちは納得してたみたいだね。
二岡より石井
セでは今では宮本より井端だと思うが。
年に1、2回は信じられない暴投をするが。
>>151 どんなに上手い奴も偶にはそんなミスするわな
小坂のトンネルしかりな
>>152 ネタっぽく書いてみたが、鳥越の守備も上手いよね
井端は今まで渡邉に助けられてた気がするなぁ
福浦はどうなんだっけ
昨日神宮で小坂zoneを見てきますた
…ネ申杉。普通にヒットなってもおかしくない当たりを内野ゴロにしてた
しかも2回あったが、2回とも抜ければ得点に繋がるシーン
小坂で防御率1点下げてるとか言われるしな
>>153 井端は肩も強いのでもの凄いスピードでボールデッドになるw
でも名手。
宮本は当たり前のように捌くのが上手いし、小坂は瞬発力があるからファインプレーを出す。
井端、肩強いかな?
浜ファンだけど、うちが交流戦でぞねを一番見せ付けられた希ガス
2戦目は小坂の守備と大塚の走塁に負けたと思った。
今季唯一のエラーも見させて貰ったけどね。
プロレベルだと下手な奴がショートやってるとどうにもならんからな
12球団でレギュラー取ってる奴はみんなそれなりのレベルのはず
井端、いつぞやのワールドカップでは神の守備だったな
隣のサードとは違って 東(
>>156 福浦は現役じゃ一番上手いんじゃないですか。
小坂も結構助けられてる部分もあると思う。
とりあえず日本一は小坂だと思う。
守備範囲、捕ってから投げるまでの速さ、確実性のどれをとっても。
>>108 スレ違い&遅レスだけどサード進藤もたまには思い出してあげてください・・・
>>159 井端は肩やってるから、普通レベルになっちゃってるよ
イメージないけど、強肩なのは荒木のほう
暴投王も荒木
実際ニ遊間の配置転換も試された
小坂もメジャーに行ったら稼頭央みたいにブーイング飛ばされるようなレベルになるのか?
>>165 普通レベルですか。
なんか強肩のイメージがあったよ。
上手い野手は強肩にも見えるからかな?
鳥谷はガッツはあるがまだ1流じゃない感じ。1流になると思うけど。
二岡は天才野球少年が大人になったような上手さ。
でも小坂が最強。お金を払って見る値打ちがある守備。
>>166 和夫と小坂は日本時代からレベルが違うと思うんだが。
ベストナインは和夫でいいけどGGはずっと小坂が獲るべきだったような気がする。
>>166 可能性はあるな。
なんせ人工芝になれちゃってるからな。
スカイマークでは小坂も苦手みたいだし。
全盛期の足の速さは
赤星>小坂>リトル松井 ?
171 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 02:31:50 ID:kApThO4e0
大阪のABCラジオで今日聞いてたけど、アナが「この2人はどっちもいいショートですね」と振ったら、有田修平が「そうですね。でも小坂の方が上でしょうね。この人よりうまいショートはいない。忍者並みですよ」とか言ってたよ。
オブラートに包んでいたけど、言い方からは「小坂の方がツーランク上」って感じの言い方だった。
172 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 02:33:12 ID:JiS7n4aZ0
鳥谷>>>>>(神の壁)>>>小坂
うまいショートといったら西武片岡 交流戦はいる前は知らなかった
ショートの動きがよくて、「あれ?中島うまいジャン!」
とか思ったら片岡だった
174 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 02:35:44 ID:kzIj2ejVO
175 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 02:36:38 ID:Th3wPQDaO
全盛期の久慈がサイコー
片岡は確かに高卒だが社会人経ている希ガス
井端は
小坂より宮本が上手くて、宮本より自分が上手いと発言してたね
赤星は足は実はそんなに凄く無い
ただ投手の癖読むのとスタートの鬼のような早さがあるから盗塁は凄いけど。
182 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 02:42:54 ID:kzIj2ejVO
>>177 正解
社会人時代はショートで野間口からホームラン打ったこともある
球団側は高木浩の後釜のセカンドとして期待しているが
なかじの守備の悪さからかわりにショートで使われることが多い
中島より下手なショートって現役にいる?
184 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 02:46:56 ID:kzIj2ejVO
>175
久慈の全盛期がいつかしらないけど、
福留の守備固めで出てきた久慈の安定感のある
流れるような動きには癒された。
186 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/06/18(土) 02:48:42 ID:84TIHLbs0
上で何人かが書いてることだが、
交流戦の最大の意義は「小坂ZONE」の凄まじさを知らしめることが出来たことだなあ俺的には
187 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 02:53:19 ID:ASqZarnJ0
小坂は全日本の野球代表が仙台で合宿したときに、
練習試合の対戦相手を、地元の社会人チームから選出した。
そん時に、小坂が選ばれ、それでスカウトの目について、ドラフトされたらしいよ。
だから、全日本が仙台で合宿していなければ、埋もれていた素材だったかも。
188 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 02:55:48 ID:w3rSlwEh0
189 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 02:59:13 ID:FnFqpt/0O
ロッテファンじゃないけど小坂の守備を見るためなら千葉に足を運んでしまうかも・・・
何度でも言う。
何故そこに小坂が?
191 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 03:02:54 ID:V0vqJvcM0
俺が読んだ雑誌では確か、ヤクルトのスカウトが最初に小坂を発掘したが
すでに宮本がいるので、ウチではレギュラーになれないだろうといって、
親交のあったロッテに紹介したという話だった。
小坂と全盛期の宮本のどちらを使うかで悩めるなんてなんて幸せ過ぎて狂う
193 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 03:07:54 ID:bUz1Awio0
お前らが監督なら誰使う?
俺なら井端かな
194 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 03:09:09 ID:HMb2UVyJ0
>>108 ショート 吉田義男
サード 三宅秀史
セカンド 辻発彦
ファースト 駒田徳広
キャッチャー 古田敦也
ピッチャー 西本聖
外野 新庄剛志
山森雅文
秋山幸二
過去の映像ビデオで見たけど吉田義男の守備は化け物
僕は鳥越!
小坂の醍醐味は「ファインプレーをファインプレーに見せない」ことだからな
派手なプレーは小坂自身も好まないようだし
メジャーにはあんま詳しくないんだけど、小坂の肩はともかく守備範囲もあっちでは一線級でないの? そうだとメジャーで活躍できる日本人セカンド・ショートは今世紀中にでないと思うんだが。
使うなら井端だな。二番で使いたい
ああいういやらしい選手が今少ないんだよな
>>194 吉田は小坂以上?
ボールの飛んだ場所に吉田が居るんだよね。
前から見たいと思ってたけど中々動画が見つからない。
送球に関してはやっぱ差があるよな
メジャーはとんでもない体勢からとんでもない送球する化け物がゴロゴロいる
あれは鍛えてもどうにもならん
送球で殺せる部分も含めての守備範囲ってことになるとどうかな…
でも一線級には違いないんじゃないかな
天然芝への慣れって問題はあると思うが
201 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 03:20:38 ID:LJYb6qHRO
なるほどみなさんやはり井端を推されますか
守備のうまさは言うまでもなく打力もあり実に優れてる
202 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 03:22:16 ID:FnFqpt/0O
守備範囲だけなら井端より荒木をおしたい
ライトフライやファウルフライどこまで追うんだよ
ただ守備全般のランクは当然落ちるけど
良スレ。
何人かが言及してるけど人工芝・天然芝の違いも絡めると面白いかも。
人工芝では打球が死なないから、深目に広く守れて肩が
強い選手が適している。
打球が死ぬ土・天然芝の球場ではイレギュラーもあるし
前捌きが上手い堅実な選手が適している。
両方で安定したプレーができる選手がベストですね。
昔Numberでカズオが「世界一深く守れるショートになりたい」って
話をしていたんだけど、
人工芝球場が増えるとそういう方向に向かうよね。
彼が今苦労してるのを見て一プロ野球ファンとして悲しいものが…。
長文失礼。
二岡なんかも仮にメジャー行ったら稼頭央みたいになりそうだな
東京ドームの芝から急に適応出来ないだろ
肩は凄いんだが…
>>194 自分もよっさんの「捕る前に投げている」と言われていた送球を見てみたい。
197
ちゃんと見たわけではないからわからんが、メジャー遊撃手で評価高いのは
オマー・ビスケル(SF)
アレックス・ゴンザレス(FLA)
セザー・イズトゥリス(LAD)
あたりだそうだ。
オジー・スミスって、どんな守備だったんだろう・・・
日米野球でムッシュの守備みてメジャーに連れて行きたいとか言われたらしいけど
どれくらい凄かったの?
209 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 04:23:39 ID:vedaQrQi0
井端は日シリで大チョンボしたからあんまり良いイメージが無い
去年の開幕戦(猫戦)での小坂のファインプレーは忘れられん
あと神戸のショートはマモノが住んでたな。被害者は小坂&原井さん
>>211 なんかアクセス権とか弄ってやらないと見れなかったんだけど。
まあ見れたからGJ。
>>211 何であれが追いつくんだよって感じだな。捕ってから起き上がるのも速かったし。
肩より肘と手首の強さが重要な気がする。
二岡は守備範囲も送球も松井和夫のレベルに達してないと思うが
小坂と宮本の話してるのになんで井端が出てくるんだよ。
これだから味噌って言われるんだよ
>>218 井端は宮本、小坂と並べて語ってもなんら問題無いレベルだと思うが。
つーかもう「ショートの守備総合スレ」と化してるしなあ、ここ。
>>221 城島のオチと相まってZONEの凄さが際立つな
>>331 普通あのコースでサード抜けたらヒットだと思うよなあ・・・
225 :
224:2005/06/18(土) 11:20:42 ID:SGkgYYKh0
>>221だったorz
昨日の、フライ後ろ向きキャッチといい、小坂すごいわ。
>>221 寧ろ1塁ベース到達後にこけたマッケンジーにワロタ
宮本、井端が指折の名ショートなのは間違いないが、小坂は彼らをも上回っている。
燕ファンだが、はっきり言って小坂のほうが守備うまい。
宮本はやらかし&自動アウトでチームの足引っ張ってばっかり。
229 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 13:00:54 ID:LJYb6qHRO
小坂も、今までは、打撃に関してはお荷物だったよーな?
231 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 13:09:40 ID:ilkY1aoF0
ヤクファンだが、普通に小坂
宮本は平凡。全然上手じゃないしw
232 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 13:13:21 ID:haxLmSNZ0
日本のスポーツ界は欧米に比べてまだまだ立ち遅れている面が多い。
人気の高い野球が一部の企業によって独占利用され、
産業としての自立が妨げられている。
その結果、スポーツは企業や学校に「抱えられて成立するもの」
という考えがいまだに根強く残っている。
が、時代のベクトルは定まっている。
ポスト工業化社会は、スポーツで食う時代に突入したのだ。
サッカー界はそのようなシフトチェンジが進んでいる。
野球界やラグビー界もそういう方向に進まない限り、すたれるほかあるまい。
233 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 13:14:52 ID:ilkY1aoF0
宮本はヘッタクソだよ
中日の井端の方が5倍うまい
正直、小坂。宮本がどうのこうのじゃなくて
小坂はやばいっしょ。
235 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 13:15:40 ID:DWJdSMOH0
小坂だろ。なんで井端がでてくるの?スレタイ読めよ
宮本は堅実。普通のあたりを普通にさばけるがあまりすごいプレー、横っ飛びで取ったりとかはできない
小坂は堅実さは宮本には及ばないが、すごいプレーが多い
ショート総合スレになってるようだからええがな
238 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 13:17:04 ID:7VJH/JgJ0
鳥谷だって、外野にコンバートすれば糞留よりも上手くなるよな
239 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 13:17:20 ID:VGl5fHYQO
井端>小坂>宮本>ムネリン>石井豚
240 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 13:17:37 ID:ilkY1aoF0
宮本が堅実?テラアリエナスwwwwwwwwwwww
ただの平凡なだけだよw 無理矢理褒めようとするなよw
241 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 13:18:05 ID:7VJH/JgJ0
井端は、代表でDH起用された選手。
所詮その程度の認識。
味噌は出てくんなよ
242 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 13:18:59 ID:ynZhqM5E0
また図に乗ったロッテヲタのオナニースレか。
打撃が論外なゴミはいくら守備がうまくてもゴミだよ( ´,_ゝ`)プッ
今年はミス多いみたいだけど、
宮本はうまいよ。
そもそも小坂が守備の手本にした人ってのが宮本だし。
244 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 13:19:36 ID:ilkY1aoF0
245 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 13:20:04 ID:DWJdSMOH0
別に井端がダメとは言わないがスレタイよく読め。
それとも見栄っ張りだから我慢できんのか?
>>239見て思ったんだが
川崎はどんなもんなんだ?
そんなに上手いのか?
247 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 13:22:47 ID:ynZhqM5E0
宮本の本職は小技などの打撃。
守備のうまさはオマケみたいなもん。
それに比べて小坂は打撃が糞だから必死に守備で魅せようとするカス。
この違いだよ( ´,_ゝ`)プップップッ
( ゚,_ゝ゚)9m
248 :
:2005/06/18(土) 13:23:34 ID:a0EBXD/60
二岡は広島へ行っていればおれ大ファンになってた
中日の選手の話題は荒れるから禁止
250 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 13:24:01 ID:FTndxNcd0
>>204 二岡はキューバでのインターコンチ杯でポロポロやってたよ。
ま、一番酷いのがファーストの古木だったけど。
何せグラウンドが荒れてたらしく全員エラーしまくってた。
他の国はそれでもしないんだけども。
人工芝で育った場合、外国では二線級以下になる可能性が
ややあると思う。その点、井口は頑張ってる。
宮本はアテネでの実績あるけど、小坂はほとんどない?
俺としては人工芝育ちの癖に、W杯で神守備を連発した
井端をナンバーワンに挙げたいね。
小坂の打撃が糞って交流戦見てなかったのかおいおい
252 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 13:25:00 ID:lNIRMA85O
スローイングは鳥谷
走攻守すべてで考えたら井端だろうが。
走守の小坂。攻守の宮本。2人ともどれか1つが欠けている
針
井端も普通に良い守備してるやん。
別にショート関連のスレっぽくなっているんだしスレちがいでもないだろ。
小坂の守備はエロだが
>245
どっちの守備がうまいか
なら井端禁止でもいいが、このスレタイならショート総合スレになっても
しかたないと思うぞ
257 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 13:26:57 ID:igjTJ2oO0
元木氏ね
>>253 何こいつ?井端信者とか中日ファンはこんなのばっかりか?
交流戦見てないのか?
元木は守備どうなんだろうな。
>>257みて思い出したよ。
まぁ鈍足だから論外か?
>>251 つーか少なくとも今現在では、宮本より小坂のほうが打率高いから(小坂.299、宮本.257)
>>247は「小坂叩きのフリした宮本叩き」という高等な技を披露しているのではないだろうか。
261 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 13:29:43 ID:igjTJ2oO0
やっぱシーツでしょ
262 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 13:29:57 ID:YIfuK99j0 BE:65570235-#
>>245 中日ファンに成りすました荒らしだよ
ほんとに馬鹿な中日ファンかもしれないがね
あんたがそうやってレスつけるから喜ぶ
>>260 宮本ヒドス・・・
何があってここまで悪くなったか、年なのかなあ
>>260 そこまでは読めなかったw
小坂は鴎実況ではスラッガーと呼ばれてるもんなあ
なにげにヤフドでホームラン打ってるし
265 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 13:30:57 ID:pTVdu44/O
将来的には西武中島
なぜか井端の名前がでると荒れるので
井端の話題は禁止
267 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 13:31:57 ID:YIfuK99j0 BE:65570235-#
>>263 考えられないって数字でもないだろ
もともと.280前後の選手なんだし
去年はボールもアレだったし
>>256 「どっちの守備がうまいか」なら井端は出てこなかったはず(or出てきても文句が言えた。)
ただ、「どっちの守備が日本一か」となれば
井端が日本一だと思ってるやつは発言したくなるだろ。
そもそもスレタイの前提条件がおかしい。
269 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 13:32:42 ID:igjTJ2oO0
桑田野手転向
270 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 13:32:49 ID:lNIRMA85O
まあ古城が一番ってことでいいんじゃねえの?
小坂≦宮本<金子≦石井<鳥越
井端は次元が違う。引っ込んでろ!
古城ってセカンドだとおもってた
広島の尾形は逝っちまったな。
エラーも多いし、なんで広島は練習ばかりしてるのに下手糞多いんだろ。
277 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 13:34:42 ID:igjTJ2oO0
二岡
278 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 13:35:23 ID:MWbQSZyW0
守備範囲:小坂>宮本
堅実さ:宮本>小坂
で終わりにしようや
やっぱりこの二人だけだと話が続かないからショート全般とかそれに関連する話題でも
やればいいんじゃねえの?そもそもそんな流れか?
280 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 13:38:33 ID:k6/4b9+QO
そうだね!はい終了
281 :
酒井:2005/06/18(土) 13:40:14 ID:t5TGig2B0
俺のこと忘れてないか?
282 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 13:40:16 ID:AKeMpLgeO
>244
レス全部嫁
檻の阿部もかなり守備上手いぞ。
本当のマジレスをするとだな。
>1の二人の先輩の争いは決着つけちゃいけないんだよ。
言い争うのが楽しいんだから。
だから、>1には「いえ、井端が日本一です」と言って参戦することを
おすすめする。
まあ、味噌あつかいされるかもしれんがな。
ネット以外でそんな扱いする奴いたら痛いとマジレス
とりあえず12球団スタメンショート
小坂>宮本>井端=石井>川崎=二岡=金子>鳥谷=阿部=沖原>中島=尾形
反論ある人は具体的な理由つけて変えていってね
全員見たことないし中途半端な比較はできないな
先生!奈良原はショートできないんですか!
290 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 13:46:21 ID:ilkY1aoF0
>>290 荒らし乙
具体的な理由つけてっつってんだろ
>>286 金子と阿部真は3ランクずつ上げろ。
あとはまあまあじゃね
不等号それ即ち糞スレへの道
なので今のうちに俺は退散する
298 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 13:49:41 ID:mIkJUkDRO
吉田義男
勝手に場を仕切り、自分の意図するレスが返ってこないと荒らし呼ばわり・・・
井端がどうのこうの言い始めてから糞スレになっちまった。
井端信者は消えろ
やっぱ不等号はダメだな
井端信者=中日ファンだろ。
お前ら荒れる元だから書き込むな
阿部真が鳥谷沖原レベルって池沼だろ
>>303 俺が間違ってたよ
他の人も言ってたけどやっぱ3ランクずつくらい上だった
ただやっぱ具体的に凄さを言ってくれないとさぁ・・・
凄さを文字で表してもつたわらないから
動画を挙げれば良いと思うよ
決して俺が欲しいとかそういう下心があっての発言ではありませんよ
鳥谷の守備はかなりうまくなったよ。でも阿部真をあまりみて
ないから具体的に比較は難しいな
とりあえず
>>286の右二名とその他の間には
もの凄い壁があるってことは言えるってこった
>>304 具体的な凄さって言われるとちょっと困るけど
阿部はなんというか普通に上手い
身体能力は上のランクでもかなり低い部類に入るけど、とにかく堅実でミスが少ない
小坂みたいにものすごいプレーで魅せるタイプじゃないんで
あんまり守備が良いイメージを持ってる人は少ないかもしれない。
309 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 14:01:28 ID:E0gNtx810
>>267 コツンとミート中心の短距離打者には飛ぶボールは不利
小坂の守備範囲は日本一
他の能力はどうでもいい
それだけ。ワシも撤退します
東出の守備範囲は結構広くね?
ただ魔送ky(ry
314 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 14:08:32 ID:bvaMSTPC0
小坂は毎年、今年ぐらい試合に出れてたらGG獲り続けれてただろうな。
>>314 2003年まで出てたけど打撃でガム夫が持ってってたよ
>>314 日本のGGは守備だけでは取れない
じゃなかったら松井だの川崎だのが取れるわけないって
>>314 GGは打撃と知名度と守備力を兼ね備えた人のための賞です
奈良原も巧いね
ゴールデングラブってさ、表向きは守備の賞なのか?
それとも、打撃も守備も兼ね備えた選手がとる賞って最初から明記されているのか?
久慈
宮本の方が2323
>>317 セリーグはそれでも渡邊や英智が持ってったんだよな
二人とも知名度低いし打撃も(ry
それだけ中日が偉大だということ
>>324 取れるでしょ。本来、毎年もらってもおかしくない守備だし、
今年は記者も注目してるだろうから投票も入るんじゃない?
>>319 本来は守備の賞
でもバカ記者がが活躍した選手とかに投票しちゃう
>>327 なーる。
つまり記者が無知ってことか。
てかそもそもそういうやりかたできめるってのがおかしいだろ
>>319 セ担当記者は知名度で投票するから、人気球団の選手が有利。
330 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 14:31:23 ID:E0gNtx810
S小坂 宮本
AAA 井端
AA 金子 石井琢
A 阿部 川崎 沖原
B 二岡
C
D 鳥谷 尾形 中島
S小坂 宮本
AA 井端 石井琢
A 阿部 川崎 金子 松井稼
B 二岡 沖原
C 鳥谷 尾形
D 中島
E 東出
334 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 14:39:50 ID:haxLmSNZ0
中村 武志(花園高-中日-横浜-楽天)の引退後
イタリアリーグのボロニアの監督に就任。
4年目でセリエA1部リーグを制覇。
野茂 英雄の引退後
野球を普及させるためアフリカへ。
クラブチームを作る。
イチローの引退後
NPBのラブコールを蹴りドイツ代表の監督に就任。
IBAFワールドカップで日本代表を破る。
清原 和博(PL学園高ー西武ー読売)
引退後は日本テレビの解説者として働き出す。
しかし異常に語彙が少ないため、2ちゃんねらーに笑われる。
何となく俺が覚えてる小坂、カズヲのGG争いの流れは
小坂の守備を褒め称える流れがニュース番組で生まれる→小坂GG賞
小坂ブームが終わり、カズヲトリプル3達成でインパクト大→以後印象でカズヲ
あやふやな記憶なんで、当時の詳細覚えてる人補足よろ
宮本って肩が弱いから送球ワンバウンドやツーバウンドが多い
337 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 14:42:50 ID:igjTJ2oO0
なんで野球もサッカーも日本代表のキャプテンが宮本なんだ!!!
今年小坂がGG獲れなかったらこんな賞何の意味も無いな
まだ折り返し地点だけど、全ポジションの中でも最優秀だろ
相変わらず川崎の評価が高すぎるよ
宗はヘタクソなんだってば
340 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 14:52:24 ID:JrvwgWYh0
石井の守備範囲
↓
____
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ノ \:::::::::::::::::::::::::::  ゙̄、/ ,/
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「 ̄ ゙|
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━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
341 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 15:03:47 ID:igjTJ2oO0
宮本と井端なんて別に同レベだし
いやビックリした。
1〜2年前だったら半分以上が宮本>小坂っていう
評価だった。
まあ宮本の守備が衰えたのかもしれんが
交流戦効果もあって小坂が評価されてて嬉しい。
343 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 15:05:50 ID:MKlh6fsL0
小坂は加地さんに顔が似ている
宮本はうまいけど、それだけなんだよな。
試合の流れを変えるようなプレーはできない。
それができるのは今のプロ野球では小坂くらいだろうな。
上のほうに上がってた動画みたら、
小坂>>>>その他くらい差があるようにすら思えてくる。
井端は荒木とセットだからこそ価値がある
小坂マンセーしてんのパヲタだけでしょ?
パの他球団のショートは糞しかいないから意見が一致してるだけで。
小坂の守備、まだまだ上手いレベルだとは思うけど、
守備範囲もスローイングも衰えた今の小坂褒めるのはなんか悲しいな。
何を根拠に衰えたといっているのだか
>>347 衰えたのが本当なら、マンセーしてるのは最近知ったセヲタなんじゃないか
>>281 あなたは、セカンドを守ってこそ、輝きが出る選手ですよ。
351 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 15:24:47 ID:8mUJGcFg0
井端は小坂に及ばんだろ。肩が弱くなって守備範囲も狭くなってきた宮本よりは良い気がするが。
352 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 15:25:44 ID:igjTJ2oO0
本スレ復活!!!!!!!!!!
上田(猫)電撃参戦
354 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 15:59:36 ID:ETDTQ+PBO
小坂なのかなと思ったけど、
交流戦でのお手玉&魔送球みちゃったから井端。
亀レスかつすれ違いだけど
>>55の製作者ってロッテファンだよなw
とりあえず、小坂の守備は動画で確認できた。すげえ。
他の選手の神守備動画が上がらない限り、この印象をひっくり返すのは難しいかと。
>>344 久慈の守備も試合の流れを変えてくれるぞ
衰えてはきているがまだまだ神守備を見せてる
小坂だろ。宮本は元々肩はそんなに強くないし、最近は守備範囲の衰えが顕著。
肩が強くない遊撃手はそれをカバーするために良い動きをするよね
逆に肩が強いとその強さに頼った雑な守備をする傾向が無いこともない
>>361まあね。後足の速い選手もその傾向があるね。今メッツの松井なんかも本拠地が人工芝でしっかりとした足の運びを身に付けてなかったつけが来てる感じ。
小坂はヤバス。
宮本は川相化しつつあるな。
ロッテ公式から抜粋
そんな我々の“主観的な”比較では、ポジショニング、グラブさばき、スローイングの確実性においては、宮本選手に軍配を上げたい。
しかし、打球へのスタートの速さ、ゴロに対する直線的な入り方、守備範囲の広さ、そして捕ってからのスローイングの速さなどでは、小坂に軍配を上げたいと考えるが、いかがだろうか
宮本:上手い、堅実
小坂:変態、宇宙人
井端:堅実、ズボンage杉
鳥谷が過小評価され過ぎ
>>368 それは思う
二岡ぐらいはあるだろ?
打撃はwwwwだが
S 小坂 宮本
A 井端 石井琢
B 阿部 川崎 金子 松井稼
C 二岡 鳥谷 沖原
D 尾形 中島
E 東出
ムネりんてそんな上手いかなあ
以前に比べれば格段に上手くなったけど
S 井端 石井
A 小坂 宮本
B 酒井 二岡 鳥谷 阿部
C 川崎 沖原
D 尾形 元木
E 東出 藤本
F 中島
375 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 20:51:30 ID:HMb2UVyJ0
S 小坂 吉田義男
AAA 宮本 山下大輔 大橋穣
AA 井端
A 石井琢 金子 川相昌弘(全盛期)
B 阿部真 川崎 沖原
C 二岡 後藤光
D
E 尾形 中島 鳥谷
378 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 21:08:14 ID:0TtNZKuC0
スレタイに答えるのもばからしいのでここであえてマジレスすると
一番うまいのは奈良原そしてガルシアパーラ
沖原の守備過大評価されすぎw
鳥谷も去年はともかく今年でそれはありえねw
守備率とか失策数とか試合ちゃんと見て書けよ。
鳥谷は二岡より潜在能力は高いよ
381 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 21:12:42 ID:nOmNXv370
沖原の評価が高すぎ^^;
沖原さんは守備上手くないよ^^;
鳥谷もそんな下手じゃないだろ
尾形や中島と比べるのはさすがにかわいそう
S 小坂 宮本
A 井端 石井琢
B 阿部 金子 松井稼 酒井
C 川崎 二岡 鳥谷 片岡 西岡
D 尾形 沖原 後藤
E 中島 東出
一 山崎
二 オーティズ
三 初芝
左 ブラウン
中 古木
この守備で守らせればよくわかる
S 小坂 宮本
A 井端 石井琢
B 阿部 金子 松井稼 酒井
C 川崎 二岡 鳥谷
D 沖原 後藤 片岡 西岡
E 尾形
F 中島 東出
>384
その布陣なら宮本・井端は小坂に及ばないな。
小坂も1年後に腰痛再発だろうけど。
>>385 今までの中では一番妥当な気がする。
個人的には小坂Sで宮本Aだと思うけど。
小坂は守備範囲の広さは異様だが肩が微妙なのとお手玉が多いのが玉に瑕
総合力では井端・宮本という気もする。二岡のような強肩型遊撃も好きが中島は下手杉
389 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 21:25:43 ID:0TtNZKuC0
奈良原の名前が出て来てないのが許せない。宮本が俺よりうまいと言った男だぞ
奈良原は!!!
S 小坂
A 宮本 井端 石井琢
B 金子 松井稼 酒井
C 西岡 阿部 鳥越
D 沖原 片岡 川崎 二岡 鳥谷
E 尾形 後藤
F 中島 東出
奈良さんは常時スタメンショートってわけじゃないからなあ
>>388 小坂の肩は松井や石井には及ばないが宮本・井端より上
S 小坂 宮本
A 石井琢 井端 松井稼 奈良原
B 金子 酒井
C 西岡 阿部 鳥越
D 沖原 片岡 川崎 二岡 鳥谷
E 尾形 後藤
F 中島 東出
小坂ってそんなに肩強いか?
和夫がAはありえん。
Cくらいが妥当な気がするが。
396 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 21:34:42 ID:0TtNZKuC0
全盛期の奈良原はRSだ!!もっと上にあげてくれ
397 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 21:36:14 ID:sC4bfbRlO
「全盛期なら〜」を持ってきたらイカンよ。
松井は少なくとも98年の日本シリーズでは石井と互角以上だった
筋肉つけすぎて多少衰えたにしてもCまでは行かない
松坂同様、西武ファンはスターへの過少評価が酷い
399 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 21:38:36 ID:4+VraNnW0
>>396 じゃ全盛期の辻(元西武)はRRRSSか?
上田(猫)は?
>392
そうなのか、実はセは交流戦くらいしか見てないので印象で書いてしまったなスマソ
小坂は肩が弱いというよりは制球難を避けて思い切り投げてない気もする
全盛期とか言い出したらキリないし。現時点の日本球界に絞った方が話はし易いのでわ
奈良原もさすがに今となっては…酒井もちょっと衰(ry
上田ってヒット50本ぐらいしか打ってないのにプロで18年もプレーしてきてるんだろ。
よっぽど守備上手くなきゃ絶対首になってるだろって思っちまうんだが実際のところどうなの?
全盛期奈良原って川相より守備上手かったのか?
>>402 なぜ現役を続けられるか謎の選手なんて沢山いる
元ロッテの福澤なんて、存在そのものが謎なのにコーチになった
>>402 長い間、鈴危険の守備固めでサードが本職だった。
松井が怪我でDHに入って代わりにショートをやってたころは
松井以上の守備範囲と完璧な安定性で大活躍。
今は流石に衰えて正面の打球をはじくこともありイマイチ。
でもスナップスローも出来ないカズオは上位にはしたくないな
川相は?
あくまでも西武時代の松井だが
三遊間深いところからの一塁送球は最強すぎて誰も及ばない
ついでに外野から中継のバックホームも素晴らしい
守備範囲は上の下
ただし飛び込まないので球際は弱い
大リーグに行ってからどうなったかは知らん
松井と言えばいつだったかのオールスターで、
誰か(清水だったかな)のサード強襲の当たりを
球がファウルゾーンのほうに跳ね返ったにも関わらず
何故か取って3塁ランナーをホームで刺したという凄いプレーがあった。
あれを見たときは流石日本一のショートだと思ったものだが
その後の衰えというか守備軽視は悲しい
>>407 平凡な打球を処理しただけで全国ネットで「さすが名手!」とアナが絶叫してりゃ
おまえみたいに錯覚するのも無理はない
井端は肩弱いよな
だからワンバン送球にしたいんだがウッズがショ−トバウンド捕るの苦手だから
今年はエラーが多くなってしまった
昨日のプレーどっかで観られねーかな
伊集院の番組でやってくれればいいんだが
少なくとも西武時代の松井はAのランクに入れてあげてもいいと思う
エラーは多かったけどすごい!ってプレイが多かったし
ウッズはスライダー取るのはうまいのにな
ここで小宮山が空気読まずに一言。
「小 坂 な ら ジ ャ ン プ も し ま せ ん よ」
ランク付けする奴でてきたのか
格付け板いけっての
宮本肩強いと思うけどそうでもないの?
土がないからの次の日三遊間の深い位置からノーバンでストライク返球したときはしびれたね
多村の方が早かったのに渡田セーフにしたから「昨日の帳尻か!」とかみんなそっちへいってたけど宮本すごかったよ
宮本よりは小坂のほうが肩は強い
419 :
417:2005/06/18(土) 23:31:28 ID:l2Cn00OC0
>>417 ×多村の方が早かったのに渡田セーフにしたから
○多村の方が早かったのに渡田アウトにしたから
プロ年数/試合数/安打数/打率
小坂 誠 H/1038/ 944/.257
宮本 慎也J/1155/1128/.276
福浦 和也H/1018/1102/.306
城島 健司J/1072/1155/.298
谷 佳知 H/1063/1232/.304
真中 満 L/1094/1009/.289
仁志 敏久I/1151/1218/.275
礒部 公一H/ 983/ 923/.288
今岡 誠 H/ 968/1022/.292
鳥越 裕介K/ 966/ 469/.224
こさっちみたいに守備と走塁でレギュラー保っている選手いないかと思って
最近1000試合出場した選手を調べてみました。
皆さん打率いいっすね。
421 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/18(土) 23:44:04 ID:mMZKRwk+0
まだ、まわりと争えるほどじゃないけど鳥谷の守備はよくなってる
センター前のゴロとかをなんとか捕ってスローイングアウト!!
藤本でも取れてるだろうけど肩がないのでワンバンするか暴投するかで
バッターをアウトにすることはできない。
センターが弱肩赤星なだけによく1点を防ぐという結果になることもしばしば
鳥谷はタフで今でも練習しっかりしてるみたいなので、まだもう少しだけ
守備力があがりそうな希ガス。まだヒヨッ子だけど十分に伸びる可能性はある
>415
小坂は自分の頭の遙か上を越えていく打球にもほぼ必ずグラブを伸ばす
常にタイミングを合わせてるってことかも知れないが、身長無い小坂がやると可愛い
3塁側から見た小坂の守備時の、いつでも、どっちにでも動けるように腰を落として膝を柔らかく曲げて、
グラブをちょこんとグラウンド前方につけて打球を待ってる構えがたまらなくカコイイ。
宮本の場合、守備範囲なりスローイングなり個々のファクターでは上の選手が必ずいるのだが、全体的に弱点がない。
肩弱ってって言う人もいるけど、確かに強くはないけど普通。性格的にミスがおきやすい全力投球はしないだけ。
10段階の成績表で言うと、10はないけど、9・8・7・9・7‥‥とかって感じのタイプ。
ただ今年は、故障(腰痛)+慣れない1番で疲れが見えて、打席でも守備でも集中力の途切れが見える。
今年に限って言えば、間違いなく小坂>宮本。
>>422-423 >415の小宮山の台詞は、オールスターで宮本が背走からジャンプしてフライを
捕ったファインプレイに対してのコメントだったような・・・
その言わんとするところは「小坂なら最後にジャンプする必要なく十分追い付ける」
ということで、実況が宮本を褒めまくってたのに対しクールな小宮山が対照的だった。
でも小宮山は空気嫁よw
あぷぷ
3552
パスはkosaka
何年か前のオールスターの小坂
>427
左打者のヨシノブだから普通よりも多少二塁ベース寄りに守っていたんだろうな
だからといって捕球できるような打球じゃないよコレ・・・
ゲッツーシフトかと思ったら2死だし。
いつもツーバウンドなわけじゃねーだろ
振り向きざまとか間に合うか間に合わないかとかのプレイとかの時にでちまうんじゃね?
俺は駄目ッツファンが割と好きなんで、カズヲの入ったときはうれしかったけど
あの守備には失望。エラーとかなしに。守備範囲狭くね?
上のほうにもあるけどやっぱり衰えてるんかな?
>>431 人工芝限定じゃ凄い っていうのが俺の考え方なんだが衰えもあるかもな
守備範囲は人工芝の方が狭くなるんじゃない?
タマ足速いんだよね、天然芝にくらべて。
西武時代は確かに凄かった。身体能力を生かした華のある守備。
今はダメダメだが西武時代は凄かったことまでも否定しないでほしい
>>433 イレギュラーも少なくなるから思いっきりいけたりするんじゃないかな。
小坂は堅実さも宮本に負けてないと思う。
守備範囲はどう見ても日本一。
肩も全然弱くない。
守備だけなら日本じゃ誰も相手にならんだろ。
上のほうで総合力やら打撃やら持ち出してるけどここ守備スレなんだよね。
>>436 宮本の連続無失策記録とか見せられると
送球の確実さに関しては一歩劣るという印象があるかな。
肩は松井(稼)というとんでも級と比較されたのが不運?
私が一番すごいと思っているのはとにかく「追いついたけど打球がグラブの上か下」
っていうことが滅多に無いこと。
小柄で重心が低くて猫背で(笑)全力疾走中でもグラブで地面にタッチ出来るって
事も大きいけど、ダイビングや背面キャッチの正確さはどこで養ったのやら。
小坂の本スレ(こさっち応援スレ)の479に
新人時代のプレー集がアップされているので、
今と比較したい人どうぞ(笑)。
>>427 一塁コーチャーズボックスの選手が焦ってるなw
小坂くらいの守備持った新人なんてそうそうでてこないよな。
ルーキーのころからそこそこ上手かったんだろ?
>>441 おまえ97年当時いくつだ?物心ついてたら知ってるだろ。
>>442 その頃、野球好きじゃなかったら知らないだろ
まぁ少し劣るが指名時に守備が高評価を受けていたのは平野(檻)かな。
去年のドラフトなら藤田(横)か
にわかヘッテファンと懐古厨しかいないなw
>>448 ヘッテって言ってる段階でアレなんだから相手するな。
昔読んだ週刊ベースボールによると、
池山は「1試合当たりにアウトにした数」(なんていうのかわすれた)
で、オジー・スミスを上回ってたよ。
全盛期の川相はAぐらい?
S 小坂 宮本
A 石井琢 井端 松井稼 奈良原
B 金子 酒井
C 西岡 阿部 鳥越
D 沖原 片岡 川崎 二岡 鳥谷
E 尾形 後藤
F 中島 東出
尾形はFじゃねえか?
あとは(・∀・)イイ!!
西岡は、阿部、鳥越よりは落ちるからD
S 小坂 宮本
A 石井琢 井端 松井稼 奈良原 川相(全盛期)
B 金子 酒井
C 阿部 鳥越
D 沖原 片岡 川崎 二岡 西岡 鳥谷
E 後藤
F 中島 東出 尾形
S 小坂 宮本
A 石井琢 井端 奈良原
B 金子
C 阿部 鳥越 酒井
D 沖原 西岡
E 後藤 片岡 川崎 二岡 鳥谷
F 中島 東出 尾形
456 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/20(月) 14:33:15 ID:kzs3NvFk0
;lk
457 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/20(月) 14:35:37 ID:yt7x+1BuO
西岡もなかなか身軽でうまいと思うんだけどな。サルみたいな
中島、川崎、西岡の守備ははこれからどんどん伸びるでしょ
459 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/20(月) 14:46:25 ID:2WphhT9o0
チビ小坂はジャンプしても獲れないライナーあるのは事実。
しかし他の選手が捕れないゴロをさばいてアウトに出来るのも事実
461 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/20(月) 14:58:22 ID:2WphhT9o0
チョンが集結してきましたね。ここ。
チョン扱いされたぜイイイイィィヤッホオォォウゥウッゥウウウ!!!!!
恐らく牛若丸吉田義男と小坂誠は別格
464 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/20(月) 15:01:34 ID:2WphhT9o0
度が過ぎたうちの子は可愛い自慢=チョンの習性
465 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/20(月) 15:04:27 ID:9F/78Rra0
ひr十日
広岡が「酒井(楽天)がダントツですよ。」とトンデモ発言。ホント目立ちたがりだな。
>>463 よっさんの守備は是非見てみたいなあ。どっかに動画ないかしら。
467 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/20(月) 15:09:45 ID:HjC2n93F0
小坂ってもうとっくにカスじゃん。2連続トンネルなんて東出でもやらねーだろ。
東出なら三連続はイケル
469 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/20(月) 15:12:40 ID:tjpYV5OI0
鳥谷なら俊足生かして打球から逃げられる
>>221 スポiの糞爺がロッテの選手褒めることもあったんだなw
西岡には将来的に3割3分 10本打てる小坂になって欲しい。
度が過ぎた守備範囲なんだから自慢してOK
小坂ってショートバウンドの処理がうまくない?
どっかの動画見て凄いなぁと思ったんだけど。
宮本に衰えがあるのは確かだが連続無失策は凄い。
>>455 二岡はもうちっと上だろ
まぁ、巨人の選手は基本的に
2chでは低くなるのはデフォだけど
二岡はCでも差し支えないだろ
いやDで精一杯でしょ
S 小坂 宮本
A 石井琢 井端 奈良原
B 金子
C 阿部 鳥越 酒井 川崎 二岡 鳥谷
D 沖原 片岡
E 後藤 西岡
F 中島 東出 尾形
>>479 二岡の最近の守備見てる?
守備範囲狭すぎ何だが・・・怪我する前は結構うまかったと思うけど。
鳥谷Dで西岡C阿部Bだろ
川崎もDだろうし
>>480 川崎はCでもいいような気がする。それ以外は同意。
S 小坂 宮本
A 石井琢 井端 奈良原
B 金子 阿部
C 鳥越 酒井 川崎 西岡
D 沖原 片岡 鳥谷 二岡
E 後藤
F 中島 東出 尾形
何でここまでで前田の名前が一切挙がらないんだ・・・?
定期的に上田(猫)
鳥越、Cか・・?
元近鉄ファンだが今までこういうスレで全く話題に上らなかった阿部真が
良い評価されてるのは嬉しいな。
小坂と宮本を比べようと思ってヤク対ロッテのビデオ見てみたら
小坂が出てないし、ロッテが学生服のズボン履いて試合してたしで萎えた
本題だけど
守備範囲は俊足の小坂のほうが2歩リード(2歩は言いすぎかも)
でも、エラーの少なさは宮本がマジすごい、送球も結構正確
総合的に見ると、やっぱり小坂が日本一かな?
DVD知識に関してはキャプテン宮本の圧勝なんだが・・・
教科書 宮本
教員用教科書 小坂
注)実際の教員用教科書には回答、説き方などいろいろ書いてあります。
>>487 それを見て学んでるから西岡の守備の上達ぶりがいいんだな
送球の正確さは宮本のが上じゃないだろか。
守備範囲は圧倒的に小坂だな。
>>481 二岡のケガが完治すればBには入るな
02年ぐらいに戻ってくれれば
491 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/21(火) 12:30:31 ID:xEiSEYnp0
492 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/21(火) 12:33:38 ID:ADiUTX+m0
上田 浩明
493 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/21(火) 12:50:54 ID:wu4DRKcT0
またチョンマリどもの うちの子は可愛い自慢か?
確かに二岡の身体能力は結構すごい
足の遅いカズオみたいな感じ
一応ほめてるからw
二岡は入団時
50m6秒
遠投 120m
程度、まあ、少し早い程度だな
S 小坂 宮本
A 金子 井端 奈良原
B 石井琢 阿部真
C 鳥越 酒井
D 沖原 片岡 鳥谷 川ア 西岡
E 後藤 二岡
F 中島 東出 尾形
↑何故久慈が入っとらんの!(# ゚Д゚) ムッカー
宮本よりも上だと思う。
このSとかAとかっていつを基準にしてるの?全盛期?
今だったら間違いなくSは小坂一人だろ。
500 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/21(火) 20:09:57 ID:WR0Fe5zc0
500
>>499 いや、釣りのつもりはないんだが・・・
今の宮本は小坂と肩を並べられるとは思えん
>>501 OTZ
すまん。スレ間違えてた。オマエは悪くないスマソ
やっぱり期待込みで鳥谷ナンバー1
>>346 荒木井端渡辺でワンセット。ウッズが入るととたんにおかしくなる。
>>389 今年の奈良原の守備は結構微妙。守備範囲だけならアルモンテの方が上。
あんなタイムリーエラー男いらんが。
でも打撃と足は絶好調、もう37にもなるのだが。
「教えて奈良原選手」って札幌でもやってるの?
>>505 今日もボールうまくつかめなくてもたついたりしてたqしなあ>奈良原
509 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/21(火) 21:53:46 ID:b2Fz8DVz0
S 小坂 宮本 鳥谷
A 金子 井端 奈良原
B 石井琢 阿部真
C 鳥越 酒井
D 沖原 片岡 川ア 西岡
E 後藤 二岡
F 中島 東出 尾形
小坂の守備を見れるおれは幸せ。完璧な動作。美。
バナザードと双璧だ
また珍か
鳥谷がSなら小坂は何だろう?
最早人間ですら無さそうだ。
まあ509は釣りだけど
最近の鳥谷の守備の上達ぶりは凄いよ。交流戦の始めあたりから好守連発。
今日もいいプレイしまくったし。
今年の小坂はBランクだろ。
515 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/21(火) 23:50:56 ID:inmJ6WnXO
酒井はセカンドで真価を発揮する
田尾はそれにやっと気付いた
沖原は上手くないぞ。
交流戦くらいしか観てないが、小坂の守備はすごかった。
鳥谷は井口みたいな選手かと思ってたけど渋い選手になりそうだな。
3年後にはGGもいけるかもしれん。
実は沖原の守備率は東出以下
>482
楽天でもレギュラー取れなかったのに阪神では試合出場の見込みが・・・
ルーキーの時は元気のいい守備と強肩を見せていたけど、正直最近は印象が無い
>>509 ∧ ∧
/ ヽ _/ .∧
/ ⌒ ̄ ̄ ⌒ヽ
(____C_____)____
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、 ボクも経験者だけど、
□■□■□■□■□■□■□■□ これは異議ありだよ
■□■□■□■□■□■□■□■
l:::::::::::::::::::::::::::::::::::;⌒)::::::::::::::::::::::l みんな見る目なさすぎだよ
` 、.::::::::::::::::::::::::::::;二)::::::::::::::::::: / プップクプー
`ー:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
まぁ、ショートが下手だと内野がやっぱりしまらないしな
東出様はわざとやらかして試合を盛り上げている。
まさにプロフェッショナル。
>>525 3うっず(佐伯)
4村田
5古木
6内川
ふぁんたじすたの集い?
528 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/23(木) 03:05:59 ID:qumadr1R0
>>526 ファーストは違うかも知れないが、
やらかしの村田、古木あーっと、魔送球内川は
ものすごくファンタジーな面々だと思われ。
現代においてはファンタジスタ=初芝だな
530 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/23(木) 03:23:52 ID:rnYssdbLO
そしてその後継者・今江
いつからここはファンタジスタスレになったんだ
今年交流戦でセのショートをまともにみたけど石井琢(横浜)はびっくりした。
うますぎ。
ファンタジスタ云々じゃなくて、
>>526のショートが石井なだけでも大幅にしまるって事
そして石井は死ぬ
ロッテでショートやれる3人(小坂、西岡、渡辺正)のそれぞれの評価を宮本に聞いてみたい。
536 :
浜:2005/06/24(金) 23:23:36 ID:PzOy2Kue0
>>532 上手いんだけど球の見極めが良すぎるような気がする
取れない球は追わないみたいな
昔の池山みたいな無茶な守備がみたいな〜
ここで満を持してうーやん参戦
>>537 (ロッテのレギュラーショート:宇野→南渕→堀→南渕→小坂)きたか
540 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/25(土) 23:03:13 ID:8uxYAyUY0
南淵時高か。戦国武将みたいな名前だな。
立浪って昔はどうだったん?
あと吉田義男とか
ぶっちゃけ言っちゃうと小坂は目立ちたがり屋で宮本は照れ屋なだけ
シーズンoffの間の特番で守備対決とかやんないかな、ノックは長嶋で
>>542 ごめん、「目立ちたがりやな小坂」がどうあがいても想像できない・・・
メガネを上げ下げするんだよ
まあ小坂と宮本、タイプが違うからなー。
キーストンでいうと小坂、石井琢、平野、荒木とかは守備範囲で魅せるタイプ
宮本、阿部真、井端、高木浩なんかは地味だけど堅実タイプだから
ところで前者と後者のどの組み合わせがいいんだろうか。
俺はショート堅実、セカンド派手の組み合わせがすきなんだけど。
なんで今のオリックスとか中日のキーストンは好き。
ロッテは逆だけどショート小坂、セカンド堀のが西岡より好きだったり
>>547 ショート小坂、セカンド西岡ならショート派手、セカンドもっと派手でいいんじゃまいか?w
>>548 そうか、西岡が派手だから小坂が堅実に見えるのか>小坂西岡の二遊間
小坂と檻の平野の二遊間を見たい
>>550の二遊間と
ショート 清原
二塁ベース上ウッズ
セカンド マルティネス
の守備陣形だったら
>>550のほうが守備範囲広いかな?
>>550の二遊間本気で見たいんだよなー。伊東さん監督推薦で平野選んでくれないかな・・・・
それでセが荒木 or ニシ &宮本のキーストンだということ無し
>>551 それだと一塁より、三塁よりが狭すぎるからブッチギリで前者のが広いでしょw
>>553 サード初芝+一塁地蔵ならその守備範囲はもっと広がるな。
いや、広がらざるを得ないだろうな
>>553 小坂はもうちょっと外野に広げてもいいと思う
>>553 見たいなぁ、この2人の守備。
マジでASでやってくんないかなぁ…
557 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/29(水) 02:11:32 ID:Soz6ex4h0
下がり過ぎにつき上げます。
558 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/29(水) 02:18:55 ID:OpBJOZsIO
宮本って誰
ヨシヒコと小坂って師弟なん?
560 :
公ファン:2005/06/29(水) 03:21:18 ID:hI4+VcGR0
>>547 めったに見なくなった金子奈良原の二遊間は堅実同士だったなぁ・・・
開幕はどちらもスタメンじゃなかったなぁ・・・
奈良さん札幌初お立ち台記念
561 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/29(水) 13:10:47 ID:TJrVDn1i0
>>541 吉田義男はOBで最も守備の評価が高い
立浪の守備は中の上な感じ
「遊撃手の」OBで最も守備の評価が高い
付け足し
立浪は肩脱臼かなんかやったよな
それがなければ・・・
立浪は賢い奴だから、早いうちに守備は給料にならん事に気付いたんだよ。
小坂の守備をちゃんと見たことないのですが、
守備範囲が広いというのは、定位置から打球に反応して
捌くタイプなのか、バッターによって予め守備位置を変えるのか、
ピッチャーが投げた瞬間にコースによって動くのか・・・など
どんなタイプなのでしょうか?
どなたかご存知の方、教えてください
>>565 予め守備位置を変えた上で振り出したバットの角度を見て
打つ前に一歩目が出る
最近はそれ程でもないかな
>>566 ピッチャーが投げると同時に前に少し出て
バットに当たる寸前に(角度などで)
左右に動いているような感じだった。
基本的なプレーも丁寧(バックアップなど)。
二塁にランナーがいるときは、ほぼ確実に
1球ごとに二塁ベースに戻るし、
敬遠の時は二塁ベース上に立ったまま、など。
568 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/30(木) 21:36:14 ID:37ohICTz0
オリの阿部はグラブさばきが球界トップというのをどっかの解説者が行ってた
3年くらい前にマリンで見た光景。
セカンドの堀が小坂に向かって、もうちょっとベース寄りに守れば?と言うようなジェスチャーをしてた。
打者は誰か忘れたけど、堀もややベース寄りに守ってたから二遊間を狭めたかったらしい。
だが、小坂は首振って拒否。守備位置そのまま(ほぼ定位置)
そして飛んできた打球は堀の予測通り二遊間へ。
センター前に抜ける……と思われた瞬間、小坂がサッと現れて捕球。余裕で一塁アウト。
普通に見ててもファインプレーの部類だったけど、自分は堀とのやりとりも見てたから
すごい、と思うより呆れてしまった。その辺りは守備位置変えなくても捕れる守備範囲なんだ、と。
堀も俺と同じ事思ったみたいで、ちょっと苦笑いしながらグラブタッチしてたよw
いい話だな
小坂かっこいいな。堀、ずっと隣に居るんだから、守備範囲くらい認識しとけよw
守備範囲:小坂>>宮本>>東出
グラブさばき:宮本>>小坂>>>>>>東出
送球:小坂=宮本>>>>>>>>>>>>東出
でよくね?
>>572 東出の守備範囲だけはこの二人にも引けをとらないぞ。
・・・釣られたのかorz