結論　交流戦は失敗

　

2

はあ？

ぬるぽ

4

あれ？

>>1は対楽天で負け越しが決定してしまった中日のファン？

そらそうよ

なんだ味噌かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、ﾊﾑｦﾀだな

長いんだよ

交流戦、交流戦ってとり憑かれたように言ってもらわないと忘れられちゃうよ
もう忘れられてるけどw

>>4
ｶﾞｯ

失敗だな
不人気パリーグなんかにつきあってるから野球人気が低下したんだ

むしろなんで早くからしなかったんだって声が多い。

色んな選手覚えられて楽しい

来年もやるかなあ

期待してたより全然盛り上がってないね
もうダメかもしれんね、野球は

巨人ファンに決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗ

ファン的には大成功なんだけど、実際問題経営的にはセリーグの球団が
それほど恩恵受けてないから、ナベツネ次第でどうなるかは分からんね

なんか書けよ

>>20
ほんとそう。
まあそもそもがパリーグの救済的な色が濃いものだからある程度は仕方ないと思うんだけどね。

前半戦と後半戦の間をおいた方がいいかもね。

味噌テラワロス

スパイできないとこんなにも弱いのね

ナベツネは交流戦肯定的じゃなかったっけ

一気に消化するんじゃなくて春と秋に分散して
ホーム＆アウェーでやれば良いと思う。

交流戦でも岡田の素晴らしい采配は健在だな

>>25
反対したのはナベツネじゃなくて
セリーグ各球団のオーナーじゃなかったっけ

セにメリットがないからやめるという発想はナベツネは関係ない
ナベツネはもともと1リーグ構想の旗持ちだったわけで
ナベツネが考えるとすれば、どうやってこの流れからシーズン全交流戦
つまり1リーグに持っていくかだろう

ナベツネは反対してなかった。
だって、交流戦やっても巨人は困らんだろ。
まぁなし崩し的に１リーグって言い出しそうだがｏｒｚ

要は、巨人戦が減るチームが困るわけだ。

ナベツネ・・・・・・ﾁﾈ。

っと交流戦の話題か。漏れ的には別にどっちでもよかったな。
オールスターや日本シリーズの魅力を少々削ってしまった気もするが。

収穫はスカイマークのDJｶｯｺｴｴｴｴｴｴｴｴというくらい。（楽天もか）

俺個人的には来年も楽しみなんだけど、世間的に来年も盛り上がるかどうかが心配だな。
２、３年に１回ならいいかもしれんなあ。しかしそれじゃあパリーグ困るか。

毎年くじ引きでセパ分ければいいじゃん

>>33
ほんとそれが一番いいよな

でもさ、一ヵ月半って長すぎねーか？

>>35
同感、超長過ぎ。ヘタに長いと希少価値が薄れて話題も無くなる。まさに今の後半戦の状態
一応全部と当たってそれぞれホームとビジターの数が全チーム等しくなるようにすればいい
つまり３試合ずつのホーム３、ビジター３の６カード
相手がどこだろうとホームかビジターかは前年度の順位で決定するルールを作る
交流戦（本音は全ての試合）の放映権料は公平に分配。これがベスト

それかさ、週間プレーボーイにも書いてあったんだけど、
２年かけてホームとビジターの２カードをやるってのもいいと思った。
日程上前期後期に分けることが難しいなら２年かけてやるしかないと思う。

だいだい、六試合もやってると希少価値も物珍しさも失せてきてライトファンは飽きてくる
また、基本的に別リーグの選手のことなんてぜんぜん知らないから玄人ファンはつまらない

今週のベーマガにも
「長すぎて飽きてきた、って意見がある」
って書いてあったね。

個人的には交流戦が終盤に入ってきた最近、
「ペナントにオールスター以外の区切りができてメリハリを感じるぜ」
とか思えてきたんだが

確かにAS以外に区切りができるのは自分も賛成なんだけどさ
でもなんか自分は勝ったときの喜びが浅いのを実感するんだよね

２回にわければ良いだけ
５月と７月にやればいいよ

1リーグでいいじゃん

巨人を倒すことが生き甲斐のセ５球団ファンにとっては、
ちょっと退屈になってきますた。

試合数が大杉。確かに関心は大いに持てる。が、沢山やれば
いいってもんじゃない。
何ヶ月もオヤツを止められていた子供だってケーキを一度に
１０個も出されたら食えないだろ。

しかも、ペナントの行方に影響出杉って時点で本末転倒。

なんか飽きた。

来年はもっと考えて日程を組んだほうがいいね

一週間だけ交流戦期間とかできないのかな？
一気にまとめてやろうとするからダレてくるなら小出しにすればよい

>>1
虚塵ファン乙ｗ

巨人よりは中日の方が交流戦で損をしてるよ
広島か日ハムのファンかも知れんが

交流戦の優勝賞金いくらですか？

こうすりゃ良かったのに

　　┌────日本シリーズ────┐
　　│　　　　　　　　　│　　　　　　　　　.│
　　│　　　　　　スーパーカップ　　　 　.│
　　│　　　　　　　　　│　　　　　　　　　.│
　　│　　　　チャンピオンズリーグ　 　.│
セリーグ　　　　┌────┐　　　　パリーグ
┌──┐ 　 　 │セパ優勝│ 　 　 ┌──┐
│優勝│／ 　 │セパ２位 │ 　 ＼│優勝│
│２位 │／ 　 │セパ３位 │ 　 ＼│２位 │
│３位 │／ 　 └────┘ 　 ＼│３位 │
│４位 │..　 　 ┌────┐　　　.│４位 │
│５位 │＼　　│セパ４位 │ 　 ／│５位 │
│６位 │＼　　│セパ５位 │ 　 ／│６位 │
└──┘＼　　│セパ６位 │ 　 ／└──┘
　　　　　　　　　.└────┘
　　　　　　　　　　　交流戦

それだと交流戦をもっと増やさないといけない

交流戦が失敗っていうより、この時期の読売の悲惨な状況が問題だろ
あと、広島とか中日がホームのゲームが見れん・・・

結局、巨人が１２球団で下から２番目か３番目に弱いということがわかったのが収穫
楽天は普通に弱かったのは例外として

あと、中日が初物勝負に弱かったのが以外だった

１リーグ制にしようとする機運が高まる点を考えれば成功だろ
川上・黒田と福浦・松中の２３２３対決や
松坂太輔と石井豚郎の穴対決など

中日は日本一から１番遠ざかってるチームだから

>>55
＞１リーグ制にしようとする機運が高まる点を考えれば成功だろ
高まらんだろ
2リーグだからおもしろい。

全カード６試合ずつというのは確かに多すぎる
メジャーの場合はアホみたいに球団数があるから
複数年にわたって新鮮味が維持できるが、
１２球団しかない日本ではもう少し試合数、対戦カードの組み方を再考すべきだ

ただ交流戦は面白かった

>>結論　交流戦は失敗
味噌の事？

味噌のためにも毎年やろうぜｗ

どうして前期に18試合、後期に18試合に分けなかったんだろう。
飽きてきたよ。

たしかにＧＷ開けに前期やって、
オールスター開けに後期やりゃよかったのにな。
どうせ８月になったら優勝争いから脱落するチームが出てくるんだから
興行的には関係ないだろ。

巨人の視聴率がダメならすべてがダメなんだろ？
客なんて意味ない
阪神もだ

そこを改革しないと、他球団のﾌｧﾝは報われない

飽きるくらいやったほうが、
リーグ戦再開のとき新鮮感があるかもしれない

恩恵を受けながら、援助相手を異様に敵対視する。
俺たちの方が優れてるんだ！と譲らない。
普段いがみ合ってても、援助相手憎さにたちまち団結。
この構図、どっかで見たなw
セリーグからしたら、もう断交でいいじゃんって感じじゃないか？

初めてにしては上々の出来だろ。
来年は反省を踏まえて改善していけばよい。

楽天にあれだけ負ければな

そりゃ味噌にとってみれば失敗だなｗｗ

とりあえず半分に分けるべきだな。
長い。

>>62
8月は夏休みだから興行的にはバカにならない

一気にやらずに、４カードはリーグ戦、２カードが交流戦という形で
開幕からだらだらと少しずつ消化した方がいいような気がする。

交流戦自体は成功だと思うので、あとは日程の組み方次第か

>>72
パリーグ側としては素でまあまあ成功だと思うけど、
セの皆さんはどう思ってるんだろ？

　 　 　 　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　セの汚物　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ 　　
　　　　l ;-g= .}　　 　 =g-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl　　　
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　u 　 ノ　 ､ソ　　　 ＜交流戦は失敗。わんわん
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;; 　　
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'
　　　　　i 　 `¬―'´u　 　 　ﾉ　|
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '"　　　　＼
　　　　　　|"　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　＼　　|　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　 |＼　|　　　　　/　　　　　　　　　｜
　　　　　　　｜　＼|　　　　/　/　　　　　　　　　|
　　　　　　　｜　｜/|　　　|　 |　　　　　　　　　　|
　　　　　　　｜　｜|｜　　|　　|　　　　　　　　　　|＿／￣￣/
　　　　　　／　　 | ＼|　　|　　 ＼　　　　　　　　|＼＿＿_／
　　　　　（（（＿_|　 （（（___|-（（￣￣　　　　　_／

セのチームのファンだけど交流戦はあった方がいいと思う。

まあ、開幕カードぐらいは同一リーグでやって、その次から
>>71の方式でやればオールスターまでに余裕で消化できる。
今の集中式よりは間延びしなくていい。
今年は初めてだからいいけど来年もこれじゃつまらん。

ごめん。>>71だとオールスターまでの消化は無理。４ヶ月半かかる。

さすがに長すぎるな。
もともとパリーグ救済なんだから、
ぱの本拠地のみで３試合だけやればいいんだよ。

視聴率が結果でてないんだから失敗でしょ
もっと盛り上がると思ってたんだから。数字でいったら20%

来年は本気でなんか対策を考えて欲しい。このままじゃヤバイ
最初の楽天VS読売なんて17%とれてたんだから長すぎたのは明白

別にセだろうがパだろうが関係ないので
とにかく面白い試合が見られる方が良い。

地元に球団がないエリアに住む者の一意見。

長すぎな感はあるな
2期に分けるか1カード2試合でも良かったかもね
移動が大変かもしれんけど

二期に分けるのは賛成だけど
後半の優勝争いの時の交流戦になるのは困る

１カード２試合は移動が大変どころか、
３試合の時と比べてコストや効率が著しく悪いから球団も反対だろうし
選手もかなりの負担を強いられる。
現実的にはありえない。

・１カード２試合には減らせない（費用対効果が悪すぎる）
・３試合だけにはできない（ホーム＆アウェイで倍の試合数が必要）
・後半戦開始直後はオールスターの余韻が残っているためやりたくない
・後半戦の半ば以降は優勝争いに絡むためやりたくない

季節的に言えば、
　４月（開幕直後）、６月中旬〜７月上旬（梅雨入り）
　７月下旬〜８月上旬（オールスター前後）、９月上旬以降（優勝争い）

やっぱり、５〜６月中旬しかちょうどいい季節がないね。
８月中旬くらいに交流戦の後半部分を無理やり押し込めるだろうか？
台風の季節だし、消化し切れなかった分が優勝争いのカギになるのもちょっとね…

開幕１週間をリーグ戦、翌週は交流戦。
これを交互にやればオールスターまでに消化できるぞ。
１ヶ月以上も交流戦が続くのが良くない。

今年は最初だしこれで良いと思うけど、来年同じ事やったら失敗するだろうな。

>>64
それだ

阪神が珍パイアやり放題だった

これは失敗だろ

>>79
視聴率なんて関東巨人だろ
巨人の調子だけで対戦相手なんて無関係だよ

これだけ長いと１リーグ制になってる錯覚を覚えるのだが

中日・・・まじ弱すぎ・・・

>>88
巨人だけじゃない
セリーグの売上げは前年比13%減なんだよ

今の野球界の現状が巨人に頼りきってる体制なんだから
関東だけ巨人だけなんて言って目をつぶっても仕方ない

>>75
それってもう１りーｇ

都会の若者に大人気のおしゃれなスポーツプロ野球が
衰退するわけねえだろ

でも球場には週末中心に結構足を運んでいると思うけどね（一部球団を除いて）
Jだって視聴率は散々なんだし多チャンネル時代にオバケ視聴率を取ること自体
気味の悪い話だと思うんだけど、韓国じゃあるまいし

韓国は対日で煽ればなんでも関心が集まる「恨」の国

>>94
どうしてJと比べるのか
今の野球界の仕組みが巨人に頼りきってるのが現状なんだから
スカパーの野球チャンネル見てる人も地上波のパーセンテージに直したら0.5%だよ

球場に足運んでもらってても売上減少してるんだから
今年は交流戦初年度なんだからもっともっと盛り上がってくれないと困る
実際交流戦の開幕カードなんか視聴率も観客も結構入ったんだからさらに改善したらいいと思う

落ちるところまで落ちて巨人なんかに頼らない体制にできたらそれが最善だと思うけど

失敗ではないが、結局数をこなすとレア感が薄らぐ為に飽きられるのも早い。
グローバル感がない国内完結だから、慣れたら代わり映えしない対戦のオンパレード。
たやすくワンパターンに陥ってしまう。

同時に今までレアだったセ・パの対戦の価値も下がる。

交流戦順位にも１位の賞金以外、目立った報償もない。
１位以外は皆一緒。
中位以下のモチベーション維持もつらい。

交流戦自体を２年おき、とか、
フランチャイズ戦に限っては１年おき、とかしないと
せっかくの希少価値が下がって
全ての対戦が同じような慣れた対戦と化してしまう。

いくら煽っても「飽きられる」

もう全部巨人戦でいいよ。順位は勝率で決めてさ。

もう飽きた

なんで一気にやるんだろうねぇ
ホント、貴重なカードだから意味があるのに

5月やって6月はふつうのペナント、そして7月に続きをやるとか考えなかったのか

つーかＰＯも廃止しろ
なんで運営陣はこうも頭悪いんだ

けど、普段行かない球場で見る野球は、それだけでわくわくしたよ。
来年もやるなら是非行きたい。
ホームの球場に行けないファンとしては。

>1の人生が失敗

この交流戦を将来の一リーグ制へのたたき台とみるかそうではないかで見方がおおいに変わってくる。

たたき台にはさせない。断固阻止する。

ﾁｮｯﾄ長過ぎるなって感じるまでやったから
どっちのﾘｰｸﾞが強いか如実に露になってしまったな
中日はもうﾘｰｸﾞ優勝する資格ないだろ
ありゃ情けなさ過ぎるよ

でも３６試合もあるからデータ的な楽しみ方は活きてくるとも思う。

ほんとうに適正な試合数だったかを見極めるには
シーズン終了を待つ必要があるんじゃないかな。

交流戦後のマイナーカードはもっと退屈な可能性もあるのだし。

>>50
5600円くらい

>>107
セパ交流戦　横浜×オリックス　横浜スタジアム　観衆２２６０

日ハム×阪神のがオリックス×阪神より客が入ってたな

>>109
ヒント：天気

>>109

雨の試合は参考外だろｗ
まぁ土曜で一万ちょいってのもキツい気もするが

オリックスはセ球団にとって疫病神
結局セリーグサイドが交流戦に持つ不満で１番大きいのはオリックス戦の存在だろう
日ハム戦とかソフトバンク戦はむしろ横浜戦とかよりお客はいるからな

３試合ずつで十分。
６試合は多すぎる。
特にロッテ戦は見ててつまらなすぎる。
強ければいいっていう感じではない。
ロッテ戦は見どころが無さ過ぎる。

１００％とはいえないけど交流戦は成功でしょ。

普段見られないチームの野球が見られて楽しかったけど。
巨人ファンですすいません。

>>114
見所ありすぎなんですが
小坂とか毎試合見たいですが

俺はこの試合数には満足だな。
前後半分けるのもトレードやら時期やらで不公平になる要素があるし。

視聴率が悪いのは巨人のせいだよ。
清原みたいなチンピラを使えば、そりゃ人気もなくなるよ。

>>113
ソフトバンクは期待できるけど、日ハムはあんまり・・・
セの球団から見たらそれでも巨人や阪神とやるほうがはるかに観客
見込めるだろ

交流戦とは言っても結局やってることは巨人主導の報道だからな。
新鮮味が薄い。

>>119
やはり巨人主導の体制が崩壊しないことには次のステップに進まないよな。
地上波中継も消えるだろうがそれでも別に構わない。
どうせ今のような糞偏向報道なら無い方がマシ。
それに地上波自体もあと５年もしたら様替わりするのではないか。

巨人が主役になれなかったから失敗
来年はやらないぞ

味噌ヲタアワレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

みんな誤解しているようだが、所詮プロ野球は巨人のためのプロ野球。

３チームとはホーム、ビジターで６試合
残り３チームとはどちらかの球場で３試合
合計２７試合。それを隔年で公平になるようにする
これくらいの試合数だとちょうどいいとおもうけど

たったウン十年で伝統の一戦と言ってる漫才コンビの試合よりは交流戦のほうがいい。

またロッテ僻みスレか

もう秋田

>>123
これまでの半世紀（日テレ洗脳放送開始後）は、そうだったが、これからは
それが変わらなければ、プロ野球は終わりになるよ。既存のマスコミはそれに
まだ気づいていないようだが。

中日の恨み言スレとも言う

36試合あっていいと思うが前後半分けて欲しい。
GW、夏休みにかかるのはセがOKしないだろうから
来年はこんな感じでどうか

5/9〜5/28　　交流戦前半６カード
5/30〜6/15　リーグ戦５カード
6/16〜7/6　　交流戦後半６カード
7/7〜7/10　　交流戦予備日
7/11・12　　　オールスター
7/14〜　　　　リーグ戦

メジャーでも同じくらいの期間で交流戦やってると思うけど
秋田って言う声はあんまり聞かれないんだよね。。。

何が原因なんだろ？
やっぱセのファンが巨人戦や阪神戦がないと
ダメな体になっているのだろうか？

セファンだが飽きてない
むしろどうリーグ戦にも逆に新鮮味が出てきて良いと思う

>>131
メジャーは１５試合づつ（ナショナルリーグの一部は１２試合）。
ホーム＆アウェイはご近所球団同士だけ（ヤンキースとメッツ、
Wソックスとカブス、エンゼルスとドジャースなど）。
メジャーでの交流戦の是非は最初から言われていたが。
ジョー・トーレはワールドシリーズの価値が落ちるからということで交流戦反対派。

>>133
あーそっか。
勉強不足スマソ。

しかし交流戦失敗と言っても、明らかに集客減らしてるのって
ヤクルトくらいじゃね？
ヤクルトの場合巨人戦、阪神戦が無いのがモロに
表れてる感じだが。
巨人、中日、横浜あたりも若干減っているとはいえ
とくに興行的に失敗と言う感じはしないけどなあ。
パの方はそろって客増えてるしね。

>>109
雨のオリックス戦は大目に見て。

>>132
交流戦後の同一リーグ内対戦が新鮮味出るというのもありそうですね。
やはりシーズンにメリハリがついていいと思う。

セのﾌｧﾝだけどおもしろいけどな。別にホームｘ３ビジターｘ３で多すぎるとも思わないし
5月中旬と8月中旬に分けてやるのもいいかもしれないけど、8月だと順位次第で盛り上がりに
欠けるカードが多くなりそうな気はする。

成功だろう。地上波の視聴率低下は、交流戦だからこの程度で踏みとどまっている。

最下位チームの視聴率が上がってるんならそっちのほうがおかしい。

>>137
ずいぶんネガティブな意見だが確かにそうかもしれん・・・
>>138
でも巨人以外のチームでは数字は取れないよ
なんだかんだいっても人気はダントツだからな
この巨人に頼らないとやっていけない野球界の体制はなんとかならんのか

むしろそんな糞な数字なんて必要無い。
虚主導で行くことがもう限界。

巨人以外のチームでは数字取れないってのは関東のことじゃないの？
ローカルだと福岡はホークスで広島はカープで仙台は楽天で関西はタイガースで
そこそこの数字取れてるって聞いたけどな

>>141
取れてるとは思うんだけど関東の視聴率が取れないと意味がないよ
人口が全然違うから地方の30%より関東の10%のがまだスポンサーが納得する

>>142
関東は他の地域と違って、ひいきチームが相当に分散化されている。
そこへ巨人一辺倒の放送なんてやっても徐々に無理が来るのは
当然なんだよね。
Gファンは確かに多いが、東北とか北関東、北信越あたりで
稼いでいるんであって、首都圏だけに限ればGファンて
関西の阪神ファンの割合の半分もいないんじゃないか？

>>143
絶対数なら巨人が一番多いって
それに実際地上波でやってんのは巨人戦だけなんだから
今の放映権に頼った体制でやってる以上巨人に頼るより仕方ない

今の放映権料を基準としたシステムを壊す
↓
選手の年俸が下がる
↓
「ファンのため」に選手がスト
↓
元通り
↓
以下無限ループ

交流戦こそ地方開催でやった方が良かったのでは？
西武は栃木・群馬で、広島は四国とか…　平日だったらコッチの方が客入ったでしょ？

>>131
そもそも交流戦の意図するところが異なるからだよ。
向こうの交流戦はサブウェーシリーズに代表されるように本当に見たいカードを
中心としてやっているのに対し日本のは赤字パリーグ球団救済という目的に総当り
３戦×２カードでやっているからじゃないでしょうかね。
関西ダービーなんてマスコミが煽っていても全く盛り上がらなかったカードがいくつ
もあったからね。

メジャーはまだ野球に人気があった。
日本は手遅れだった。

それだけじゃん？

日本だって本当に見たいカードはそれなりにあった
そしてMLBだってサブウェイシリーズなど一部のカードは大盛り上がりだが
全部の球団が同時に試合するわけだから数あわせで組まされたたいして盛り上がらないカードもあったことだろう

オリックスはオーナーが考えを買えない限りダメだね。
客はすでにNoをつきつけてる。ここ何年も。
ホームで無様な大敗を晒すチームの、ファンの身にもなれよ
その対策が完全ウェーバー制とか、バッカじゃねーの？
一流選手どころか、一流半程度の選手まで全部アメリカに行くだろ

交流戦長い。なくていいよ。
オールスターの存在意義が薄れたし。
来年から中止な。

交流戦嫌がってる味噌ヲタ、もう手遅れだ。
味噌が強いという集団催眠はもう解けた。
セのペナントに戻ってもボロ負け確実だ。

今は長く感じるけど
シーズン終了ころには短く感じると思う

交流戦はやってみてよかったとは思うが･･･なんか飽きた感じはあった！

長すぎて飽きる
それぞれのリーグで優勝を争うのに同一リーグ間の対戦が二ヶ月近くないというのはどうかと。
来年以降は試合数減らすか間に同一リーグの試合入れて欲しい。

変えるとしたら、現状では（２+２）×６＝２４試合にするか、
GW明けとオールスター明けに分散するか、どちらかだろうね。

交流戦にかんしてのアンケートです
推進派の人も反対派の人も同か参加お願いします
NHKサンデースポーツ　プロ野球交流戦アンケート（来週の放送で発表）
ttps://www.nhk.or.jp/s-live/sunday/questionnair.htm

産経新聞　プロ野球アンケート（日曜の東京朝刊に掲載）
ttp://www.sankei.co.jp/edit/anke/index.html

年俸をアホみたいに吊り上げていったのは虚じゃん。
異常な年俸を貰ってる奴は全部減俸orメジャー行きでいいよ。
３億以上とか論外。

重複
【これじゃ】　来年以降の交流戦　【マンネリ】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1117866377/

>>158
ソフトバンクも相当ふざけた見方をしている。
完全自由競争にしたいらしい。
ダイエー時代に比べ利益最重視のソフトバンクには好感が持てない。

現時点で交流のほうが通常のリーグ戦より試合数多いんだもんな
日程がいびつ過ぎる

>>827
現状12インチでも量産できてるんだから、CDサイズで問題になることも無いと思うよ＞スパッタの膜バラ
逆に言えば、スピンコートの技術にも同様のことが言えるけど。
コーターの方が材料の差による影響は格段に大きいけど。
スパッタは金属に限らず、固形物ならたいていのものはOK。

>関西ダービーなんてマスコミが煽っていても全く盛り上がらなかったカードがいくつ

こんなのまったく煽ってなかったぞ・・・
関西には阪神しか存在しないみたいな報道してるのに

関西マスコミのパリーグスルーは徹底してる。
去年の騒ぎなど無かったみたい。
かなり不愉快。

やっぱ　同じ地域に2つもいらないな・・・　同じリーグ同士ならまだいいのかもしれないけど・・・

>>165
関西マスコミのはそーゆー問題じゃない。
近鉄・オリックスが調子良くて、そこそこ客が入ってるときでも徹底してスルーだった。

>>163
全国マスコミが煽ってた

大接戦の巨人勝利ですら9.6％
高視聴率なはずのＮＨＫですら10.3％
巨人大勝ですら9.8％

ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/ 8日*6.1
ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　// 　9日*7.9
／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ // 10日*9.6
　／　　　　　　　　　//　／　　　　　　　 　　// 11日10.3
　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 ∩＿＿＿∩ 12日*9.8
　　　 | ノ⌒　　⌒ ヽ 　　 | ノ⌒　　⌒ ヽ
　　　/　　＞　　＜ | 　　/　　　=　　=　 |
　　 |　　　　( _●_)　 ミ |　　　　( _●_)　 ミ
　　 ヽ 　　　 `Y⌒l_ﾉ　　ヽ 　　　 `Y⌒l_ﾉ
　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ　／　ヽ　人_（ 　ヽ
　　/　　 ￣　￣ ヽ-ｲ　/　　　 ￣　￣ヽ-ｲ

檻鉄合併発表からちょうど１年か
あれからも関西のパリーグ無視は続いているのか、あいかわらずだね

考えてみれば、たった１年の間に
BuとBWは藻屑と化され、新球団のGEが出来
今では何事も無かったかのように
見過ごされているのな。。。
なんか信じられない。

交流戦が失敗というよりは不発だったことは、みんな知っているよ。
ただ、口に言わないだけ。
もれの５２歳の上司が野球好きなので、余計なことは何も言わないでいる。

今年の阪神×巨人初戦の視聴率 ８.９％

交流戦以前にリーグ戦も終わっとるｗ

まぁ目新しかったし、今年はなかなかおもしろかったけど、来年以降なぁなぁになってく悪寒

>>148
同意。
５年前なら物凄い盛り上がりを見せたと思う。

遅すぎた・・・

荒木がｽﾞﾚｰﾀにタックルされたことだけでも失敗だよ

>>173
毎年やるなら失速するね、２年に１回や期間を開けるのがよいと思う

ロッチが悪い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／ ピンポンパンポ〜ン♪
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／ 　　
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　 　　お待たせいたしました！！間も無く「ここですよ」祭りの始まりです
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'. 　　　　　至急、味噌スレまでお越しください！
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　　　　　　　 | |
　　　　 　 　 .| |
　　　 　 　 　 | |
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　　 　 　 　 　 | |
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　　　　　　　 　 | |

末期癌の患者に少し放射線治療してもまったくきかなかった
もう死ぬか生きるかで覚悟でオペをしないとダメ

>>179
具体的にどーぞ

試合数は36試合でちょうど良いだろ。
前半・後半に分けて後半をどこにおくか、だろうな。
前半のスタート時期は今年と同じで問題なし。

パリーグの経営は火の車だった
そこで巨人戦を行うことにより放送権料をゲットで多少経営を健全化させようとした
しかし、交流戦の視聴率は悲惨な結果に終り、来年からは確実に放送権料は下げられるだろう
赤字なのは何故なのか突き詰めればわかる
身の丈あっていない経営をしているから…
選手の年俸などすべてにおいて無駄が多すぎる当然球団側の職員も給与も下げるべきで
球団側・選手側にとって直接痛みのある改革をすべきといっているだけ

ここでも味噌が泣いている。

>>181
ペナント終盤で競ってるときに交流戦に入っちゃうと水を差されちゃう感覚があるかもしれないし、
難しいところだな。

パリーグにとって交流戦のデメリットだったはずの広島戦だけど
ド平日のマリスタにあんなに広島ファンがくるとは思わなかった

よって成功

公式１８試合　交流戦１８試合　公式１８試合　公式１８試合　交流１８試合　公式１８試合
とかのがよくない？

公式３６　交流１８　公式１８　オールスター　公式１８　交流１８　公式３６
になるのかな？

成功っていっている人は客観的に見てどういう意味で成功なのか教えてくれないかな？？

>>188
ヒント：ロッテ

>>188
どう考えてもやらないよりはやった方がマシだろ

>>190
でも、ちょっと長すぎだよ〜

>>185
広島人気知らなかったのか・・

広島はビジターで客を集める不思議な球団

関東のカープファンって多くて
ドームだと席が取りずらいから神宮しか行くところがない
よって千葉マリンに集まるのは自然な流れ

スカイマークでもあり得ないくらい広島ファン入ってたしなあ

インボイスでは外野にカプファンが入りきれてませんでしたが。

カプファンってなんかユダヤ人みたい

交流戦になると、市民球場に集まらないパリーグファンに経営サイドは苦戦。
パリーグ経営サイドは広島ファンが詰め掛けてｳﾏｰ

>>151
SANYO社員乙

つかあの球場巨人戦や阪神戦ですら空席が目立つやん

檻近の人気のなさを再確信したが、
スカイマークの良さだけは知れ渡ったな。

ついでにもう虚人の時代は終わったことも再確。

巨人も廃れてるけど、なんか野球廃れて来てる気がする

　　　　　　　　４月　　５月
2004　　 　　　15.0　　14.6　
2005　　 　　　12.9　　13.0（交流戦平均　13.1%）


史上最低だった去年の5月　14.6%　（５月平均史上最低更新）
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　今年の5月　13.0%　（５月平均史上最低更新）　←史上初の切り札交流戦


ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

これが全てだなプロ野球を全国中継する時代は終わったよ
地方で巨人戦が見たいやつはケーブルテレビかCSで見ればいい

>172 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2005/06/14(火) 20:37:18 ID:n2keLn+QO
>今年の阪神×巨人初戦の視聴率 ８.９％
>
>交流戦以前にリーグ戦も終わっとるｗ

経営的には、客の入りだけみれば10年前、20年前よりも入ってるんだから
やりようによっては何とかなるよ

TVの放映権を連盟が一括で保有して各球団に収入を分配する仕組みを
早く導入して、観戦料収入・広告収入などを併せて各球団が成り立つ
仕組みにしないと早晩また球団削減が始まるだろ

宮内はプレーを見せたいのか花火を見せたいのか

前年のセ・パ各々の優勝チームと２位のチームをＣＯＲＥ球団として
交流戦を展開する。
ＣＯＲＥチームは、交流戦をホームで開催し
交流戦として、リーグを無関係に総当たり８チームと試合をする
残のチームは、通常リーグで試合をし、ＣＯＲＥチームとの対戦のみ
行う。
交流戦は、３ゲーム×２を戦う。

●交流戦成功組
鴎（ファン多くなった、メディア露出が多くなった。苦笑）
鷹（やっぱり強い・・・強すぎるとみんな実感）
燕（堅実野球はやはり健在。堅い堅い）
●交流戦負け組
兎（巨人＝強いと思われていたが・・・ねえ・・メディアが贔屓過ぎると）
竜（交流戦で調子を崩し・・・）
公（泥沼・・・・ガンバレ）

鴎ファンの俺だからこういう見方だけど、パファンには成功。セ（特に一部）には
大失敗かもしれない。日程とかもっと前に細部まで決めた方が良かったかもと個人的感想。
来年「交流戦はもうやんねぇ！！！」と言い出すかも。（どこがとはいいません、どこがとは）

ヤクルトは営業的に見るとかなり痛いみたいよ

>>208
巨人戦の放映料の関係？それとも違う理由で？

ヤクルトはもろに不人気の煽りを食ったな。
神宮で雨が続いたこともあったけど。

ヤクルトは読売とか阪神とかの球団のファンの入場客で食ってるようなコバンザメ球団だからだよ
巨人の代わりに西武が
阪神の代わりにオリックスが来ればそりゃ痛い

なるほど。そういうことね。
でも、それってパの球団はどこでも・・・のような気がする。（涙）

＝交流戦失敗というよりも、そういう営業してきたんだなぁ・・・と。
鴎にしたって、今は勝っているからファンは多いけど、負けが込んだとたんに
入場者が激減するっていう状態も考え得るわけで。（濃厚）
・・・・これは交流戦とは関係ないか。

チーム単位というより、セ・パ全体で考えたらデメリットが多かったのだろうか？
鴎に限って言うと。
●スポーツ新聞の１面を飾ることが出来ました。ｗ
●地上波民放で試合が放送された。
●スポーツニュースで「その他の結果です。」と内容も話されずに結果だけまとめて
　一覧で終了と言うことが無くなりました。
・・・セチームでは考えられない状態でしょうね・・・涙

まあセの球団にしても他球団の人気頼みだけではやっていけないと言うことに気づきつつあるから
いろいろ営業努力はしてるようだけどね
やっぱり地方球団のように頑丈な地盤がないところは苦しいね

交流戦の視聴率は１２．２％　４月平均を下回る

　プロ野球に初めて導入されたセ・パ交流戦で、５月６日から６月１６日までにテレビ中継された巨人戦３６試合の
平均視聴率は１２．２％だった（関東地区、ビデオリサーチ調べ）。交流戦に入る前の４月の巨人戦平均視聴率は
過去最低の１２．９％で、交流戦も低迷する巨人戦の視聴率を大きく改善させることはできなかった。

　１試合の最高は交流戦初戦だった５月６日の対楽天で１７．３％。最低は６月８日のワールドカップサッカー・
アジア予選「日本対北朝鮮」と同時間帯だった対ロッテの６．１％。

http://www.asahi.com/sports/update/0617/085.html

>>211
巨人阪神以外はどこもコバンザメ球団だろ。ＳＢは孫マネーでそろそろ自立
できるかな？程度

審判の話しになるが判定に対して公平にしてもらいたかった。特に酷かったのはパの林・秋村・津川セは橘高・上本
あからさまなパ贔屓な判定だった。

〃'´⌒｀ ヽ
〈((ﾘﾉ )))i iヽ
从･∀･ﾉ!ﾘ人
⊂)丕⊂))ヽ)
〈/_|j_ゝ
これを見た貴方は､童貞を卒業することができるのじゃｰ これをそのまま5分以内に他のｽﾚにｺﾋﾟﾍﾟすれば､運命の人に出会えるのじゃｰl 貼らなかったり､虐待したりしたら､結婚した相手との間に 奇形児が生まれるのじゃｰ｡

>>215
もう逆だろ。虚人アハレ也。

失敗なのは皆知っているよ。

サッカーのカップ戦みたいにやるほうが良いと思う。
ペナントレースとは別に。

そんなんじゃ
誰も観ないよ。今よりも。

３試合ずつ２回に分けてやるのがいい
各チームの強さ、状態がよくわかる

２回分割で良いんじゃないか？
連戦のきつさも多少解消できるよ
試合数は現行のままでよい

全試合交流戦。

http://www.lottetown.com/japanese/intro/intro_1.jsp
>青年時代、大志を抱いて日本に渡り戦争の廃墟の中で誠実と信頼、卓越な商品開発で
>日本にロッテの神話を築き上げた辛格浩会長。
>辛格浩会長は1965年韓日国交が正常化するやいなや、
>廃墟と化した母国に企業を起こしました。1967年、韓国ロッテ製菓の設立以来、
>総計50億ドルが超える資金を導入しそれはそのまま韓国に再投資されています。

ロッテは50億ドル＝約5500億を日本で稼いで韓国に再投資するﾁｬﾝｺﾛ企業
オマケに、竹島ツアーを主催する反日企業でもある。

そんな企業が運営する野球チームを応援するのはチョンか池沼位だろ。

まさか、日本の野球機構の優勝チームがそんな企業ではふさわしくないだろ？

横浜とか広島とか、生きてる間に対戦できそうにないチームとの試合が見れたのは良かった。
セの球場で見る公式戦も新鮮で良かった。
ただ、TVの放送が不満。
同じ試合をNHKと民放でやったり、地上波と衛星で同じ試合をやったりして、
もうちょい考えろと言いたい。

賞金安すぎ
ﾅﾋﾞｽｺの半分って

>>1
味噌ｱﾜﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中日　交流戦改革プラン提案へ
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20050618/spon____baseball003.shtml

　要約すると問題点は次の３点。

　（１）日程　「実施してあらためて感じたのは地方都市に本拠地を置く球団の移動のきつさ。
中日、広島、ソフトバンク、日本ハム、楽天といった球団と、関東を本拠に置く巨人、横浜、
西武、ヤクルト、ロッテとの肉体的な負担の差があまりに激し過ぎる。１週間に６日という過
密日程が格差を助長してしまった」

　（２）試合数　「もっと増やせという意見もあるが、３６試合が上限。できればホーム２試合、
ビジター２試合の２４試合にしたい。中日の基本スタンスは２リーグ制の維持。交流戦をこれ
以上増やしては２リーグ制という本来の形から外れてしまう。日本シリーズなど今のシステム
の根幹を揺るがすことにもなりかねない」

　（３）実施期間　「今年は天候に比較的に恵まれたから中日は予定通り消化できたが、
１カ月半で３６試合という日程はあまりに（試合運営の）リスクが大き過ぎる」

　以上の問題点を踏まえて、中日の提案は２つ。

　（１）日程に余裕を持たせるために交流戦を週末に限定する。試合数を３６から２４にするのなら、
土日の開催になる。

　（２）交流戦を集中して行うのではなく、リーグ戦と並行して実施する。５月から８月までの長期で、
この間の週末のいくつかを交流戦に充て、それ以外は通常のリーグ戦を行う。交流戦だけの順位、
成績をつけるのは今季のような形で構わない。

中日球団が言っても説得力無さ杉

たしかに・・・

大体名古屋は日本の中心らしいからどこへ移動するにも便利じゃないのかよ
日本の果てにいても最後まで交流戦優勝争いしてたホークスの立場はどうなる

味噌に釣られてますよ

>>229
日本の両端球団のソフトバンク、ハムが言うならともかく、日本のほぼ中心に近い
中日が言っても説得力無し。

交流戦のせいで昨日から、野球が無いのは面白くないな。
来年からはやらないでもらいたい。

交流戦に反対出来ないマスコミの言論づくりは気にいらないな

SBとハムに付き合って移動しなきゃいけないのはセリーグの球団だぞ。
SBは北海道、ハムは福岡まで行かないからなあ。交流戦の間は。

セの収入面に厳しい現実−観客動員と放送権料で減収
ttp://www.sanspo.com/sokuho/0618sokuho078.html

味噌は失敗つうか、やりたくないだけだろ。

前も「交流戦飽きた」というスレがあったけど、
味噌が負け始めた序盤にスレが立ち、楽天に負けた頃からピークになり、
少し勝ちだすと、スレの流れが収まってきた。
分かりやすいなｗｗｗ

清原がタルそーーーーーーな顔で、
パリーグにすれば運動会、そりゃ張り切るわ
みたいなことをTVで言ってた。
清原、野球が好きじゃないならやめればいいと思う。
金のためだけに選手やるのは見てて不愉快だよ

>>239
味噌じゃなくても飽きるわあんなもん

いつまで味噌味噌言ってんだバカか

オレの友人のパヲタもたいがい飽きてたな。
つーか、DH制じゃない試合に萎えてた。

結論：交流戦は継続、ただし試合数削減 でOK？

>>243
試合数削減じゃなくて期間分割じゃない？

>>241
味噌丸出し。
これから対５球団とのルーティンワークだぞ。そっちの方が飽き飽きするぜ。
もっとも、「味噌が強い」という集団催眠からセの他球団は解き放たれたんで、
味噌のボロ負けが目に浮かぶがなww

負けたからやめろ、勝ったから続けろじゃないんだよ。

そんな僕は、６位のハマファン

期間は１ヶ月半くらいでいいから４年に１回でオリンピックみたいにしよう

>>245
交流戦否定したら味噌オタですか

俺はただもう選手も知らないパと試合やるのに飽きただけ

味噌とかレスしてる馬鹿はスルー

>>248
そうそう無視しときゃいいんだって

相手にしない方がいいよ

>>248
来年は是非パの選手も知ってくれ。きっともっと面白く見られるようになるから
中日の提案は試合数減、日程に余裕を持たせるという点で俺は良いと思ったよ
移動云々は贅沢言ってるように感じたけど
ただ８月より７月までくらいにしたほうがいいと思った
順位が後半〜終盤で変動しない場合、日シリの価値が下がりそうな気がする

失敗なのは皆知っているよ。
こんなスレ立てるのが間違い。

殆どのチームがイメージアップしたと思うけど
失敗ってのは自軍が負けたからってこと？

NHKその他
どのアンケートでも
「交流戦やって良かった」が7〜8割に上るのだが

>>253
自分のひいきのチームどうこうで失敗って言っている人は少ないと思うよ
ちょっとだれちゃったね。もっと明確な対戦する目的がほしかった
オープン戦みたいだった

珍ファンとしては、今年いっぱいでもう充分。
そうでなくても他球団ファンから目の敵にされるのに、
これ以上無条件に敵視してくる球団のファンが六つもいらん。
何で蔑視されながら興行利益＆イメージアップの手伝いを
してやらねばならんのか。
巨人相手してる方が楽しいし。

交流戦見て、野球界の問題は戦力格差に尽きると思ったよ。
オレ阪神ファンだけど、ロッテ、ソフトバンク相手の試合はもっと見たいが、
リーグ内には正直萎える対戦相手もいる。

交流戦は面白かったよ。
毎年５チーム相手に１３０試合やってたことを思えば
飽きたというのは言いすぎな気がする。
改善点はあるだろうけど。

>>254
やらないよりはやってよかったけど大成功ではないでしょ？

改善点はあるんだし実際来年は多少の変更があるみたいだし

切り札として投入したのに視聴率もお客さんの伸びもいまいちだったしね

やって良かったとは思うけど成功か失敗かって言われると微妙

パリーグは交流戦の試合数を増やそうなんていっているからな
１リーグ制にしようってんならわかるがこれ以上交流戦の試合数を
増やしてどうすんの？１年目でこの程度の盛り上がりだと
来年以降が思いやられるってのに

あと檻は興行的にやばすぎ。パリーグの苦悩がよくわかった

>>254
毎年やってたら飽きる
夏の甲子園で優勝したチームが（休養十分与えて）
各チームと１試合つづやれば別だろうが

>259
パは交流戦の試合数徐々に増やさせてなし崩し的に1リーグ制にすることを狙っているんだろ

交流戦の上位６チームだけ残して後は潰せ
んで１リーグにすりゃいい

ロッテとソフトバンクとは交流戦したいけど、正直あとはどうでもいいような

ﾊﾟってそんなに客呼べないの？
ｵﾘ、楽天、ﾛｯﾃだけじゃなくて？
巨人、阪神以外なら大して変わらない気がするんだけど。

ロッテは入ってるっつーの！！！！

>>264
ロッテに客が入らなくて西武には入ってると思ってるオマエはど素人

リーグ戦の1試合平均で2万人以上なのが、巨人、阪神、中日、ヤクルト、ソフトバンクだけだったな
3万人以上となると巨、阪、中になる

ヤクルトだけは他球団のファンに頼ってるってことが露呈してしまったけどね

１年おきでいいよ　交流戦

何の因縁もない相手じゃ。

>>267
＞3万人以上となると巨、阪、中になる

未だに水増ししてる中日を入れるなや。

237 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/06/18(土) 18:50:56 ID:UDrQ1cQf0
SBとハムに付き合って移動しなきゃいけないのはセリーグの球団だぞ。
SBは北海道、ハムは福岡まで行かないからなあ。交流戦の間は。


夜行列車で移動してるのか？

交流戦ながすぎる

西鉄とかは実際夜行列車で移動してたらしいね
東京で優勝決めたときなんかはブルートレインの食堂車借り切って夜通し飲んでいたらしい

>>265
>>266
ロッテが入るのはホームでもビジターでも外野だけ。
マリンなんか観客の背後霊まで数えてる。
春先平日のナイターなんかライトも満員にならないじゃん。

平日はまあ少し休日に比べたらちょっと人減るけどね
でもあそこの県にあれだけの人が集まるんだから凄い
それなりにファンがいないと毎日あそこに通うのは大変だしね
それに日刊スポの交流戦後好きなスポーツはの順位なんか見るとよく分かる
球場には行けなくてもロッテが好きなファンがかなりいるからだと思う

交流戦は長すぎる。もうしなくていい。

じゃ､そもそもの交流戦実施の趣旨からすると､パ・リーグのホームゲームだけにして､半分でOK？

長いからしなくていいってｗｗｗｗおまｗｗｗ極端杉ｗｗ
減らせばﾖｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その話し方イライラするからやめろ