あの頃のように輝け!燕軍団軍団Part170

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931代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 02:53:12 ID:oMZmuopZ0
>>930
わかってるよ。けど2001年は早打ち真中だったぞ。
2番宮本がその役割やればいいいんじゃねーのって言ってるじゃん。
それで青木が塁に出たなら出たて宮本には右打ちがあるのが頼もしいっていう話。
なんでこんなに全否定しようとするのかわからない。
932代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 02:54:18 ID:LruCI+yJ0
>>926
バントうまいから2番宮本ってのはまさにそれでしょ
今日2塁打打ったのは、その直前にセーフティ失敗みて
一昨日の古田のセーフティから勉強してるんだなと素直に関心したし
失敗した後に2塁打打ったの見て、今後の青木が楽しみになったね
さっさと1番青木実現してくれるくらいになってほしいね

で、今即死ないんだよね、ちょっと早くてもいいなら立てておくがどうする?
933代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 02:59:04 ID:oMZmuopZ0
>>932
誰もバントがうまいからってだけじゃない。
進塁打の打てない岩村が後ろにいるよりは宮本がいてくれた方が
確実に1点取れる野球ができるんじゃないかっていう話。
この話がそんなにゲーム脳なのか?そもそも俺はパワプロしねーし。
934代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 03:03:37 ID:p/UopjK60
>>932
頼むよん。
935代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 03:04:16 ID:/R6bVojDO
そこで一番岩村ですよ。
好打者で足がある理想の一番じゃない?
チャンスに弱いっていう岩村の弱点も補えるし、四球も出塁率もチームトップクラスの数字だしね。
そんで二番青木。
一塁に岩村の状態でヒッティングしてもこの二人ならゲッツー取られる可能性は低いし、バントも巧いから岩村の足を絡めて1アウト三塁をつくることもできる。

これで三番に宮出、四番ラミレス、五番リグスでどうよ?
936代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 03:04:34 ID:LruCI+yJ0
>>933
1・2番で確実に1アウト2塁の状況作って、3・4番で返すってのが主流じゃない?
もうどのチーム見ても2番にバント職人置いてないでしょ

打順入れ替えれば点取れるって議論延々やってるのがゲーム脳だよ
そんなに簡単に点入るなら、俺らがこんなとこでぐちぐちやってる前にとっとと入れ変えるってば

>>934
んじゃ、立ててくるわ
937代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 03:08:32 ID:LruCI+yJ0
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938代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 03:11:24 ID:oMZmuopZ0
>>936
あのさー、そのゲーム脳ってなんなの?
さっきからそんなに反論するのホント馬鹿らしいんだけど。
野球何年見てる?あんたこそゲームばっかやってて
野球のことは一部の定説みたいなのしか知らないんじゃないの?

1アウト2塁を確実に作るってのと1番にベテラン、
2番に打てて走れる選手をおくって矛盾してない?

バント職人なんて言葉おれは使ってないし、
進塁打が打てる人間を青木の後に置きたいっていってるんだよ?
自分の都合のいいように改変しないでくれる?

あなたは野球を専門に学問にでもしてる方なんですか?
939代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 03:13:46 ID:oMZmuopZ0
>>938
付け加えると
1番に打てる打者、2番に足のある打者っていうその形は
ノーアウト1-3塁を作る攻撃的な打順でしょ。
1番に足、2番にベテランの方が守備的な打順。
言ってることがちょっとおかしいよ。主流って言葉すきみたいだけど。
940代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 03:17:28 ID:Kwc590Q10
一点を取りにいく野球なんて高校野球じゃあるまいし。
どうせ宮本2番にしたら、今までのように若松は狂ったようにバントさせるんだろ。
野村監督でさえここまでバントは多用しなかったぞ。
90年代の黄金期から比べて、バント数だけ増えてチームは弱くなったのは確実だな。

で、強いチームの2番には足が早く高出塁率がの選手がいるんだよな。
2年前の阪神の赤星やソフトバンクの川崎みたく。そういう選手になって欲しいよ青木は2番で。
941代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 03:19:40 ID:LruCI+yJ0
>>938
揚げ足取りすると、ゲーム脳はそっちが先に使った言葉な

んで、野球は20年近く見てるし、去年日ハムのトライアウト落ちたよ
今年で最後にするつもり

実況からの流れと送れって話しから2番宮本が多いから
宮本2番か8番って流れだろ?
942代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 03:21:27 ID:oMZmuopZ0
>>941
お前がパワプロって言ったからだろw
943代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 03:23:10 ID:oMZmuopZ0
>>941
俺は宮本をそんな過小評価してないよ。
1番宮本2番青木を全否定するつもりもない。
ただ現状で成功してない打線を必死にかばって、
俺をバカ呼ばわりする態度が気に入らないだけだ。
944代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 03:25:06 ID:oMZmuopZ0
>>941
とりあえず今の打順以外は一切認めないって姿勢がどこかおかしい。
945代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 03:28:12 ID:LruCI+yJ0
>>943
バカにしてたら、もう寝てるって
野球の話しできる人だと思ったから話してるのさ
急にキレたのそっちじゃないかw

それと、かばってるようで、かばってなかったりする
一切認めなくはないよ、現場には現場の考えがあって
今の打順になってるってことさ
土橋→城石なんて、冒険みたいなもんだったのに
結果的に成功してるだろ
ただ、交流戦首位争いしてるときに、上位打線はいじるもんじゃないってこと
946代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 03:29:59 ID:oMZmuopZ0
>>945
現場の考えってのを理解するくらいの器量はあるよ。
で、何度も言ってるが宮本ー青木は全否定しないって。
俺がキレたのはパワプロの野球ってバカにされたように感じたから。
947代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 03:35:48 ID:LruCI+yJ0
>>946
バカにされたように感じたなら、素直に謝る

申し訳なかった

ここんとこ、ちょっと負けただけで
すぐ打線がどうのこうのって流れにイラついてたのもあってな
野球は野手だけでやってるって思ってて、投手がしくじったのが
全く話題にならないこの流れがな
昨日のソフバンは、まじで4回の2四球で負けきまったのに
全く話しにならずに打順いじればどうのに終始してて、野球知らんのかと
948代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 03:37:17 ID:oMZmuopZ0
>>945
実際ゲームのせいで無理なコンバートを平気な顔で言ってくる奴もいるし、
変なの先発に持ってきたり、抑えにしたり、そういうのはあると思う。
でも真面目に議論してる人間にとってゲームだって言われるのは物凄く腹立たしいんよね。
よほど無茶な論理でない限り使ってはいけないと思う。
俺の根底にあるのはゲームじゃなくて2001年のヤクルトだったり
ノムさんのヤクルトでバント野球や、一点を取る野球をゲームから学んだわけじゃない。
そしてそれは決してゲームじゃないでしょ。
949代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 03:44:07 ID:p/UopjK60
新スレトンクス。
950代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 03:49:51 ID:LruCI+yJ0
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チュンチュン・・・さぁ、今日は勝てよ
951代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 05:38:28 ID:FiMktoWdO
やれやれ・・・
でお坊っちゃま達はお休みになったのかい?
一番宮本は球数放らせないで浅いカウントで打って出るから二番以降の参考にもならん。三振恐怖症で結果四球も少ないから、去年みたく3割打っても低出塁率で。論外。
結果凡退でも安打でも、その軌道はまるで犠飛狙いのような内野の頭を超えていくフライ性だから、
とても一番打者のそれではない。失策誘発率も低いから、「結果出塁率」も低い。
ま、飯田→真中とスワは伝統的にそうなんだけど。

だが二番に犠打は更に得点確率を低くする。二番宮本も無理。
統計上の確率論で言えば「二番最強打者論」がある。一試合通しで見ると、最も得点期待値が高いらしい。
日本ではその走りは公の二番小笠原時代。MLBなら分かりやすく言うとヤンキースの二番松井秀喜(←チーム打点王)。
その説で言うと
一番青木→二番岩村→三番ラミ、までは確定かな。あとは
(゚ ゚)シラネ

どーーしても宮本先発で使いたいなら八番で。むしろ選球眼気にせずブン回してもらう。あれは性分だから治らんよ。仁志か荒木風味で。
952代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 08:11:34 ID:el1g9u1j0
宮本がもう少し打てば1番宮本、2番青木が一番いいと思うんだけど・・・
953代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 08:18:14 ID:JsCbzj1n0
確かに宮本が1番打者の役割果たしているとは思えないんだよね。
早いカウントから打ちに行く。最初の打席、初球打って凡退ってことも結構あったような。
去年から四球が少なくて、三振が多いよね。井端とか赤星とかと比べても、そうだったと思う。
そのかわり、去年はボールの影響もあってホームランも多かったけど。

土橋が元気なら、一時やっていた「1番青木、2番土橋」をやってみてほしいが、
監督は絶対やらないでしょう。今日も1番から4番までは不動のオーダーだろうね。
954代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 10:30:58 ID:z9y0pWJ60
山部。
955代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 10:33:53 ID:Df60jjD40
野球部
サッカー部
バスケ部
柔道部
剣道部
陸上部
山部
956代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 10:55:52 ID:+kGWQxO00
神宮にもラビット導入しる!
そうすればヤクルトの短距離打者も長距離打者に大変身!
957代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 10:57:56 ID:FiMktoWdO
埋め立てついでにもう一言
>953
>監督は絶対やらないでしょう
そうか。「絶対」か。なら優勝も絶対ないな。
去年もここの住人が「逆だろっ」と書き続けたのに、一番稲葉⇔七番真中に固執し続け、結果得点がリーグ最低に終わったのを思い出した。
七番稲葉に戻した頃には遅かった。両選手とも打撃スタイルを変えようとして崩してしまう弊害もあった。

そして去年も宮本欠場の期間はそれなりに一二番が機能してた。宮本復帰後硬直化した。

現状で言えば、仁志が昔「四球は嫌い。自分は打って出るタイプの一番打者」と言ってたのに被る。
三振は四球の裏返しだから、上位が多三振なのは致し方ない。初球打ちよりまし。ただ、三振の内容が問題。
若い青木岩村の方が良くわかっていて、まだ四球の可能性の残る「見逃し」三振をよく取られてる。
逆説的に言うと、宮本に足りないのは見逃し三振だ。

ああ見えてあのオッサンは強気だから。あと、球変わっても今年もHRふた桁は行くだろう。だから八番は適任だ。

件の青木→土橋の打順で言えば、そもそも二塁が城石である以上、固定は無理だろう。
あの監督、守備面含めたとしても宮本城石の評価が異常に高い。ファンの支持も高いんだろうが。
高過ぎだと思う。守備面でさえ、宮本の肩、城石の守備範囲考えると、二人に共通するのは「無難」。
積極的にチャージしないから、そりゃ無理せず結果失策は少ない。ただショート池山、セカンド荒木のようなスーパープレイもない。そもそもそれほどの身体能力が無い。
958代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 11:44:09 ID:vCQ5me1d0
宮本は仁志になり、岩村は桧山か。
そりゃ打線が繋がらないもしゃあねえな
959代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 12:28:14 ID:By98dMGd0
セカンド荒木って誰?
味噌の荒木なら東出クラスだったのは知ってるけど。
960代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 13:33:57 ID:g4rAWR9i0
>>959
にわか乙
961代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 14:50:01 ID:bkPco40bO
ファン投票の古田と矢野の票差が3票はすごいな
962代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 15:06:57 ID:gnwh53CcO
もう1番城石で
963代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 15:13:36 ID:VILwn95e0
度会はいつまで1軍にいるの?
ムードメーカーなら度会の声録音して流しとけよ。
スタメンでも打たない代打でも打たない、本当に不要

度会落として志田あたり上げてやったほうがよっぽどいい。
964代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 15:22:19 ID:n1Q/E2MX0
>ムードメーカーなら度会の声録音して流しとけよ。

ワロタ
965代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 15:35:52 ID:+H1f4BdM0
志田あげても飼い殺し状態になるだけだと思うよ。
966代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 15:47:49 ID:Fe+DHpxk0
度会だって期待されてた時期があったんだよ
967代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 15:57:52 ID:lSSjBRD/0
宮本はそのうち打つようになるって若松が見てるんだよ
968代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 16:58:13 ID:VCLEjPzu0
ナベツネ戻ってきたら古田が目の仇にされそうで怖い・・・
969代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 17:00:25 ID:QMbEeZss0
ナベツネだってあれでも一応大人だ。そんな中学生みたいな真似はしないだろ。
970代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 17:09:51 ID:By98dMGd0
ナベツネはせいぜい3年以内に逝くだろ。気にする事ないよ。
それにしても今年の五十嵐は何であんなザマなんだろう
単なる調整ミスなのか、ろくな練習してなかったのか、天狗入ったのか
正直奴の炎上は他選手どころかチームにまで悪い影響与えてるよな
971代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 17:20:19 ID:BZ0Ld+Ji0
お前らが、一生懸命一晩で500近いレスを消費しても、



若 松 は 何 も 変 え な い ん だ よ


宮本は一番だし、鈴木健も5番だし、宮出は出さないし、志田は万年二軍だし、度会は代打の切り札だし、吉川は使い捨てカメラ状態だし
972代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 17:20:38 ID:XzkpbwJa0
山部
973代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 17:29:10 ID:QMbEeZss0
そんな妄想を堂々と言われても
974代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 18:14:30 ID:AsN+UeCG0
今日くらいは勝てよ
975代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 18:18:23 ID:yNbaJVfP0
無理
976代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 18:26:47 ID:XzkpbwJa0
山部。
977代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 18:31:56 ID:lSSjBRD/0
マラベ
978代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 18:32:40 ID:pkDMFZ/gO
馬鹿松氏ね
979代打名無し@実況は実況板で:2005/06/11(土) 18:50:22 ID:bmkzmcLR0
試合より何より米野のあの打撃をなんとかしてやってくれ。
仮に今日打撃開眼するのなら5連敗ぐらいしてもかまわない。
ポスト古田なのに・・・。
980代打名無し@実況は実況板で
連敗街道まっしぐらorz