【優勝発】岡田の解任を要求する！73【暗黒行き】

★スレはsage進行、 実況はここでやらずに実況板にて。【実況禁止厳守】
★煽り・荒らしは完全無視、反応すれば反応厨として荒らしに認定。
　中○優勝 ◆PY1ueE9h4Uに反応しない、これ重要。(即あぼーん推奨)
★蔑称は原則禁止。
★>>950の人が次スレ立ててください。テンプレは>>2-20あたり
　ホストの都合などで立てられない人はその旨申し出てください。
　煽り・荒らしが踏んだ場合は無効、その場合は有志が宣言して立てて下さい。
　宣言した後もしっかり確認してから立てて下さい。
★【擁護不要】岡田の解任を要求する！00【球団再編】
　【暗黒再来】岡田の解任を要求する！00【猛虎受難】
　スレタイの【hogehoge】内のサブタイトルはスレを立てる方にお任せしています、
　スレ立て時の岡田阪神にマッチしたセンスの良いサブタイトルをお願いします。
　良いのが思いつかない時は上記見本や前スレのままで構いません。
★岡田監督解任要求ホームページ（仮題）
　http://okadahanshin.fc2web.com/
★テンプレまとめサイト
　http://www.geocities.jp/donden2004
★ネタ画像
　http://neta2ch.hp.infoseek.co.jp/tigers
★岡田語録
　http://www.asahi-net.or.jp/~BH3H-SMJY/tigers/okadagoroku
前スレ
【笑ってる】岡田の解任を要求する！72【場合か】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1117355436/

岡田・言動推移録

びっくり！岡田監督、早くも来年のＶ旅行プラン (03.12.18)
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200312/bt2003121803.html
↓
岡田監督が異例のお願い、「負けたら叩いてくれ！！」 (03.12.20)
ttp://www.sanspo.com/tigers/top/tig200312/tig2003122003.html
↓
岡田監督「私がヘマをしない限り優勝争いできる」(04.1.20)
ttp://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-040120-12.html
↓
岡田監督、会見拒否　６日ぶり白星もアレッ!?一部報道に不快感(04.6.3)
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2004_06/s2004060312.html
↓
阪神・岡田監督.「去年は出来すぎ」(04.7.9)
www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/archive/news/2004/07/09/20040709ddm035050052000c.html
↓
岡田監督「もうタイムリミットや。これまでや」(04.7.28)
www.daily.co.jp/baseball/2004/07/28/136876.shtml
↓
岡田監督「ああ、ほんと…」（04.9.23）
www.sanspo.com/baseball/top/bt200409/bt2004092310.html

岡田の問題点

コミュニュケーション能力の欠如
対人感受性の欠如
戦略性の欠如
非実力主義（馴れ合い主義）の導入
個人主義でつながり分断
問題点の修正の遅さ
稚拙な継投
選手、球場の特徴と合わない一発野球
定まらない育成方針
選手管理の不備
マスコミ対応のまずさ
スタメン固定
控え選手への配慮の欠如
セリーグワースト１の代打成功率、残塁数
審判への絶対的服従
左右病
データ軽視
危機感の欠如
雰囲気の暗さ
代走、守備固め軽視
接戦の弱さ
組閣のしょぼさ
好ましくない組織風土を作る
吝嗇
プロ意識の低さ
特殊な性的嗜好
スター性の欠如
前夜飲んだ酒の臭いをさせながら球場にやってくる

そらそうよのしくみ

　タイム　　　　　　　ヽ　丶　　＼
　　リミット　　　＼　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ
／　　/　　　　ヽ　　　 ＼　ヽ　　　ヽ
　/　　　| 　ヽ ＼　　誰　＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　　　(もう一緒よ)
ﾉ　丿　　　　　 　＼　　か 　＼　　　ヾ
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼　　の　＼　　　　　　　　　(そらそうよ)
　　　/　　　　　　 　　 ＼　　指　＼／| 　　　　　　　　　　　　　　　(そういうことよ)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　摘　　　 | 　　　　　　　　↑
　　 　　／＼　　　　　　　　＼　　　　　 | 　　　　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　 ／　　　　　 | 　　　　　　　　 ）　 （
　 ／　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　 （　　 ）
／＿　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　　　　　何か（考えが）浅いな
￣　 | と　 け　期|￣　　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　　/　/ 　という気持ち
　　　| い　 っ　待|　　　　　　 　　ノ　一切考えていない ゝ　　　　　　　　　 /　/
　　　| う　 こ　し|　　　　　　 　丿　　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　＿/　∠
　　　| 気　う　て|　　　　　　 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 .＼　 ／
　　　| 持　で　も|　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　 V
――| ち　 す　ら|――――――――――┼―――――――――――――――――
　　 / 　　　　　っヽ　　巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛
　　　 　　　　　.て 　　　　　　　　　　半年前から思っていたこと

*解任スレご利用の皆様へ*

当スレには、平日・休日を問わず、粘着常駐している人がいます。
特徴として岡田ﾏﾝｾｰや煽り、得失点差理論、鳥藤論争及び半角ｶﾅが大好きで、野球の話が嫌いです。
また、彼らはスレタイを理解する日本語能力すら持っていないので、議論が一切通用しません。

構ってあげる事は一見親切な行為のように思えますが、
それは自ら「私はテンプレも理解できないバカです」と言っているのと同じであり、
彼らの日本語の勉強時間やコミュニケーション能力を身に付ける機会を奪う事になります。
議論が通じない人を見かけたら、心を鬼にして早めにスルーしましょう。
時間のムダだし、バカがうつります。

岡田イズムとは
・格下相手につるべ打ちで勘違い
・その結果格下相手にはバント、格上相手に強攻
・相手の投手がいいとまったくといっていいほど打てない
・チャンスがあるにもかかわらず棒に振り、遅いイニングで追いつかない程度の反撃
・進塁打を見ると死ぬ
・勝ちは自分のおかげ、負けは選手とコーチのせい

>>１
乙

岡田は死ね

下柳は仕方ないかも知れんけど、井川・福原以外の先発は
６回１００球を目安に降ろすのをやめていただきたい。

霜柳も仕方なくねーよ

なんの工夫もなく１点差負け。江草、藤川むだ遣い。

>>11
前川、牧野でいいのにね

左右だけでポジション２つも併用するのもやめていただきたい
ただでさえ実力ないのにさらに試合勘まで鈍らされていいプレーができるわけない

もうあのチャンスマーチよ。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1117819800/

去年と同じw

そろそろ固定してくれ。檜山とフジモンを。調子が悪くなったらかえたらいい。
ピッチャーが右左で変えるのはやめろ

>>15
もうタイムリミットやし、これまでやしというのは、今年はいつ頃言うかな

ここまできてもまだ左右病が治らないのは
脳障害だな。
代打の出し方もおかしいし。
１．代打町田→登録抹消町田の間違いやろ。
２．関本の代打藤本→目糞の代打に鼻糞。
３．満塁のチャンスにそのままスペ。→浜と桧山の意味は?

前川なんて敗戦処理のプロみたいなやつなのにな

無駄に丈夫だし

接戦に弱いの〜〜

>>18
＞２．関本の代打藤本→目糞の代打に鼻糞。

うーん、言いえて妙

あのな、家帰ってから本スレに書くけど今日はセラフィニは左打者にやたら投げにくそうだった。だから二順目に藤本と桧山を入れればよかったのよ。あと満塁の時は絶対代打桧山。

この六連戦負け越すのは仕方ないとしてｗ
いい加減馬鹿の一つ覚えは止めてくれ

左ピッチャーが得意な左バッターもいれば
左バッターが苦手な左ピッチャーもいるということを
いつになったら学習してくれるんだろう。データ見れば一目瞭然なのに

今年の町田なんか左に激弱なのにな
打率ゼロだろ

もうあのチャンスマーチよ。

あんまり無理言ってやるな。
人には力量ってもんがある。

３位転落？

そらそうよ（笑）

Ｂクラス首位目の前だな
２連覇しようぜ

確かにポカ田が監督やってるかぎりBクラス首位2連覇できそうだ
しかし負けるとポカ田信者こないな

藤川４点以上リードしてても負け試合でも投げさせてる。
リリーフピッチャーを代打かなにかと勘違いしてるんじゃないの？

OB監督はもうお腹一杯
次は外から呼んできてちょうだい

藤川と登板させたことより攻撃面の無策ぶりが腹立つ

また藤川使って負けたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これもう終戦だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

開幕から無理矢理井川、福原中心のローテにして、

湯水のごとく中継ぎつぎ込んでこの位置じゃ、

夏場以降落ちる一方だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

後は巨人とAクラス争いか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

久万が岡田の続投とか浮かれ出したとたんに首位陥落どころか3位転落ですよ

このまま今シーズンは、信者は来ないだろうw

ID:TZkeed+J0はもう来ないのですか？

藤川が故障しますた

行き当たりばったりにリリーフつぎ込んでの
かりそめの首位に浮かれている間に
カタストロフはすぐそこまで迫ってきていたと。
今月乗り切れなかったらそのまま終わりそうだ。

たしかに藤川を投げさせすぎた
しかし中継ぎというポジションでシーズン通して
活躍することは非常に難しい
岡田監督はこれから藤川を休ませて
下から投手をあげてきます

ソフトバンク　ロッテ戦の6連戦は、相手のローテ上負け越すのは判ってたけど
こんな消耗戦やらかしてると、次のオリックス戦もズルズル逝きそうだね。

>>39
虚ｦﾀの妄想かｗ

岡田監督は

　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)
(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)

采配が必要な試合になった時点で、もう負けている

あんほんと（笑）

また一点差か…　orz

勝っても負けてもシコシコスキーの堀内と変わらんな

ヒットじゃしょうがない
ホームランが出るまで我慢しようよ

阪神のＨＲ数は楽天と同じですぞ（交流戦限定）

>>勝利の方程式って状況考えず勝ちパターンのセットアッパー出すことなのか？
優勝した年なら僅差なら安藤、リガン、ウィリアムス。
敗戦、ロングリリーフは金澤、大差ならその他、
と明確に分かれた

今年はリードしたら藤川、ウィリアムス、久保田
僅差でリードされてる場面や少し余裕のある場面では江草、橋本
敗戦はその他と明確にわかれているが


>>状況考えて使うというのは、先発が好調で踏ん張ってる時は完投は無理でも7イニングまで
とすれば中継ぎ一人減らせるんじゃないの？

ベテランの下柳やローテーション1年目の杉山や安藤、
ルーキーの能見（2軍）をもう1イニング引っ張れというのか？
今の先発の状況では無理な話だと思うが。


>>岡田の継投はどれも中途半端で不徹底なんだよ
試合捨ててると思えば球児に投げさせたりどっちつかずで中継ぎ酷使

いつの試合だそれは？
4月の試合か？　あまり記憶にないが。
もう少し具体的のどの試合か挙げてみろ

>>41
６月にもなってスペンサー見切れない監督ができるかよ。
壊れるまで使います。
今日は佐々木修も腕の振りと体のバランスが明らかにおかしいと言ってたな。

>>盛田は92年に最高の成績を残したようだけど試合数は52試合
橋本は93.94年で52試合
で、今シーズンの藤川は>>941が計算してくれてるように52.7％の登板率
このまま同じ使い方だと最終的に70〜75試合くらいの登板数になるぞ
こんな使い方は勝利の方程式での使い方になる分けない


杉山や安藤が先発としての経験を積んでくれば
もう少し引っ張れるだろうが今は中継ぎに我慢してもらうしかないが。
それが臨機応変というものだ。
盛田と橋本というのも随分都合のいいデータを引っ張りだしてきたな。
橋本は巨人の先発陣（3本柱）がしっかりしていたときだから
それぐらいで済んだ。
盛田はリリーフながら規定投球回数に達するくらい投げてたはずだが。
（1試合2イニング以上）こんな使い方したらアンチは発狂するんじゃないかｗｗｗｗｗ

ID:eXRQBfR50（笑）

スペンサーもう使わんでええぞ

百歩譲ってベテラン下柳はしょうがないとしても
杉山安藤なんかルーキーでもない脂の乗ったバリバリやる年齢の奴に楽さしてどうするんや
調子エエ時は引っ張れるだけ引っ張ってあわよくば完封させんと何時までたっても成長せんわ

スペンサー攻略法
・初球は速いストレートを高めに投げる、時々振ってくるがファウルになる。
・２・３球変化球やチェンジアップを混ぜながら、低めのゾーンに投げ分ける、スペンサーはボールをよく見て振らない
　１球はストライクを混ぜる。
・２ストライク取れたら、最後にインハイに速いストレートを投げる、これは必ず振りポップフライか空振りを取れる。

首位なんだから岡田のやり方は正しい、ｱﾝﾁは黙れというのが
信者の理論だったんだから首位に復帰するまで信者は黙っていなさい。

町田、おいといてもしゃーない。
筒井か桜井か的場をあげろ。

↓アンチの皆さん解任要求を！

今日もあのチャンスマーチよ。

てか、岡田信者なんていたのか？

>>63
「信者」なんて存在して無いよ。
香具師らの主張に岡田でなければならない理由・根拠は一切無いし。
ある意味、解任派よりも岡田に対する情は無いかも。

代打町田は時間の無駄。
ピッチャーの方が打率がいいよ。
広島に帰れよ、二度と出てくるなクズ。

>>53はTZkeed+J0か？改行の仕方がそれっぽいが。まぁどうでもいいが

>杉山や安藤が先発としての経験を積んでくれば
>もう少し引っ張れるだろうが今は中継ぎに我慢してもらうしかないが。
>それが臨機応変というものだ。

もうこじつけだなw
杉山や安藤の時と井川や福原の時との藤川の起用法の違いが分からんのだが
それとローテ1年目に対してはそこまでの配慮してセットアッパー1年目は配慮なしなのか？
あと都合のいいデータを引っ張り出してと言うが勝利の方程式と呼ばれた代表的なものとして
出しただけだ。
まぁ盛田に関してはそこまで使われてるイメージが無かったが、藤川が同じ立場になったら
叩くだろうな。

今日の藤川の起用に関してどう思ってるか見解を聞こうか

まあ前日３安打してる奴変えてるようじゃあ岡田は終わりだな
早く死んでくれ
死んでくれるなら葬式代出してやるから

前日スペ３安打　→　翌日桧山起用　→　タコ
前日桧山３安打　→　翌日スペ起用　→　タコ

うんこがいなくなっても何も残さないだろうな。
文字通りの焼け野原になりそうだ。

>>68
暗黒色は残すだろうな

>>68
臭いぐらいは残るのでは？

>>70
臭さだな

なんでそんなに１敗しただけで暴れるんだ？
今週苦戦するのは予想できるたと。
ロッテ戦勝ち越しの可能性もあるし、騒ぐ方がおかしい。
２戦見ても阪神の方が押しているし。

>>72
ヒント：SB戦

ピッチングコーチに問題ありとも思う。
いつまでアホの中西使ってんだよ

岡田が死ねば済む話

>>75
そこまでは必要ない、あと１００日位腹痛で入院して貰えば
いいだけだよ。

>>76
検査入院させ、異常が発見されたと本人に伝えて強制入院させる。
何だかんだと理由をつけて入院を引き伸ばし、シーズン終了まで病院に軟禁させる。

>>76
岡田は精神科医に見てもらったほうがいいな

投手陣の疲労が激しいのは連投もあるけどちゃんとケアが出来てないせいもあるんじゃないか
前田健がいた時は間接の稼動域の確保のためのストレッチ、疲労回復を促進するオイル、
サプリメントなどいろいろやってたみたいだけど。
岡田が星野色の一掃を図って首にしたんだよね

はっきり覚えてないけど――

今日ABCラジオ中継でアナが中西コーチの発言として
「球児は70試合登板させる。俺が故障させないようにしてみせる」
というニュアンスの話が紹介されました。

他に聞いた人いない？(´･ω･`)

他球団ファンだが岡田ってやな奴だな・・コメントとか読むといつもそう思う。

>>72
押していても負ければ意味がない。
それと10人いれば8人以上は、どうしてと思う謎采配が多いのもある。

>>72
このスレの住民からすると、暴れているのはお前であることに
そろそろ気づいて欲しい。

町田より沖原使ってみろや

ロッテが１戦目で同点になったにもかかわらず、
薮田や藤田とか使ってこなかった所に何も感じなかったのかね。

>>65
杉山はローテンション投手じゃなくて、今はまだ見習いという感じで
結果しだいでは２軍もある状況だし、一軍実績も少ないのだから無理はさせられない。
井川はエースなんだから、結果はともかくその試合を任せるのは当然。
エースなんだから白黒つけさせないといけない。

藤川はそんなになげてないよ。
ホークス神内やオリックス菊地原や巨人の久保や林もや広島佐竹も同じぐらい
投げているし、年間７０試合も投げるということはないのじゃないかな。

大体今の倍経過した１１０試合時点では優勝争いの体勢は判明しているし、
夏場は投手の起用人数も増やす。
来週からは楽なチームとの対戦になるし、交流戦後やオールスター後には
中休みもある。
今がピークだろう。

俺は杉山ハイテンションで

>>81
オレも他ファンだけど
岡田の迷コメントを楽しみにしてるよ

おかだのやっていることはすべて正しい。
批判は結果論を言っているだけ。
町田を使うのは当然。
球児の起用法も間違ってない。
それに球児は以前ほど安定感もないし、過保護にしてもしかたない。
壊れれば他を探せばいいだけ。
そんなことより岡田が優勝することが大事だ。
しかも日本一になってはじめて優勝と言える。
２０年ぶりやからかなり盛り上がるやろうな。

>>89
阪神ファンとは思えない過激発言だな

何処を立て読み？

もうあのチャンスマーチよ。わかりきったことよ。あれがはじまると点がとれん。マーチ打率レイサム以下や。

アンチは全部結果論だし、先を見通す能力がない。
交流戦終わって貯金5.6で首位か首位と差のない位置という目標は達成でき
そうだし、投打の戦力のバランスも一番整っている。

ヤクルトとか中日が優勝と言っているのも今いいからだけで短絡的。
俺はむしろ横浜、巨人、広島のほうが怖いと思うけどな。
たぶんある程度差をつけての優勝だろうけど、最後までもつれてもベンチワークと
選手層の厚さで乗り切れる。

岡田と呪いのテーマがある限り、優勝は絶対に無い

すんなり優勝より、苦戦したり、混戦になったほうが監督の手腕は問われるし、
優勝した時の岡田の名声もあがるだろう。

>>95
ﾌﾟ

>>89　>>93
どこを縦読みすればいいんだ？

首位と差が無い
ケツともそんなに差がないですが、いいですか？
まさか、肝心の9月が発言が今年も炸裂ですか？

ベンチワークって・・・・・
前日猛打賞の選手をスタベンにし
結果が出ない町田を起用し続け
全く出番の無い上坂で1軍枠を無駄に使い
目糞（関本）の代わりに鼻糞（藤本）という、どうでもいい代打策

>>ホークス神内やオリックス菊地原や巨人の久保や林もや広島佐竹も同じぐらい

菊地原、頑張ってると思うが、所詮は移籍してきた投手で酷使されてるだけ。
逆に言えば今の阪神に欲しい使い勝手の投手ではある…
牧野とか候補はいたと思うが…

藤川は一応ドラフト一位で、実質右のエース。
酷使で潰す訳にはいかないんだよね。
堀内が林や木佐貫酷使して潰しかけてるの見てほくそ笑んでたら、
自分のチームも同じ事やってる…orz

無能監督に限って同じ投手ばかりコキ使うよな

ウィルと藤川使いすぎ。明日下柳に完投でもさせるつもりなのか？？？

>>93
普通に岡田の糞采配が1番怖いよ
てかあのアホ今日はやけに顔白かったな

シコースキーの登板数も凄いな

優秀な投手を潰すぐらいならはっきり言って５位や最下位でもいい。

>>優秀な投手を潰すぐらいならはっきり言って５位や最下位でもいい。

このままだと優秀な投手を潰してBクラスだなｗ

>>104
しかも世代交代無しでね
即戦力ドラフトによる高齢化で読売みたくなってきたな
そろそろロッテや西武みたいに上位で高校生取らなきゃやばい

負けデームで藤川を使うな！というファンが大半だと思う　せめて久保田にしろ

あと星野が、シーツ・スペはアリアスに比べてドラマが創れないと言っていた
確かに、大砲不足をここ最近しみじみ感じる

>>80
先週の楽天戦時にもABCのアナが言ってたよ。
球児投球中に
｢中西コーチが『今年は球児には70試合以上は投げさせるよ』と言ってました｣ って。

プロに入っての一年間の最多登板数は調べて無いから分からないけど
いきなりそんな記録ペースで予定たてられてもなぁ…。

＞投打の戦力のバランスも一番整っている。

だったらなんでこんな位置にいるんだ？

>>107
去年２６試合（３１イニング）投げてたでしょ　あれが最高。
イニング数だけなら星野１年目に先発で使われていた６８イニング（１２試合）が最高。
今年は５６試合中で２９試合（３４イニング）

普通首位にいれば選手とかコーチから岡田のいいところ言う奴が出てきても
いいはずなのに首位にいた間そんなのほとんど出てこなかったな
マスコミ受けの悪い落合でさえ選手は落合のいいところ説明できてたのに

そこが人望の差ってやつだろうな。落合なんかはマスコミ受けは悪くても
なんやかやで選手からは頼れる監督に見えるんだろ
マスコミは落合嫌いだから、ワザと内紛を煽ってるんだろけど、あそこの選手達には効かんかもw

うわ・・・・
ネタ用トリで書きこんじまったあああorz

>>112
そのトリ教えてくれ

>>110
週刊現代には一時的な首位に浮かれる監督を
選手はあほやなぁと言ってると書かれてたな。
本当でも不思議ではない。

ところで次の週ベは2005猛虎襲来という特集みたいで
「昨季とはここが違う 岡田彰布監督の采配」という記事も組まれるようだ。
水曜までの試合内容によっては間の悪いことになるかもな。
http://www.bbm-japan.com/wb/next/index.html

まだ代打町田を使うつもりですか？
バッティング練習を観ても打てる気配がしないんですけど

藤川、ウイリアムスはリードしてから出せ。
なんで負けてるのに勝利の方程式使うんだ。

もうあのチャンスマーチよ。

岡田じゃ中日に勝てません

>>116
勝ちたいから。


そういえば、佐藤ピッチングコーチがやめる時、言うこと聞かないっていってたな

金本は岡田監督を野球人として尊敬するってコメントしてた。 絶対岡田監督を優勝監督にするって。

持ってる力を最大限にだして無理やり首位にしたという感じだな。
まあ、それには中日の思わぬ交流戦での低迷というラッキーもあったわけだが。
それはともかくこの時期に無理やり首位に持ってきた代償は大きいと思うな。
今後戦う上で藤川などのセットアッパーが消耗したことは大きいと思う。
こんな無茶なチーム編制で優勝などとよく言えたものだな。
本社の営業を地でやってるようなゲーム運びばかりだ岡田の采配は。
こんなんで一年持つわけないし将来においても優秀な選手を潰しはしないか
大いに心配。

>>120
金本は外様だから立場上そういっておかなきゃ拙いからだろ。

>>121
持ってる力を最大限に出したら独走してると思うが・・

>>123
そこが岡田采配の間抜けなところで独走出来ないシステムになっている。

貯金１０は無理だね
この監督じゃ

立派なバケツなのに底に穴が空いてるようなもんだ
もちろん空けてるのは岡田だがな

>>123
要は酷使と言いたいんだと思うが

甲子園になぜあれだけ客が入るのかわからん。
俺は岡田の糞采配を金払って見る気にはなれんから
スカパーも昨年４月一杯で解約した。

岡田就任までは毎年５〜６試合見にいってたんだが。
俺にプロ野球を返してくれよorz

阪神がAクラスならば客は見に来るから球団は喜んでるだろうな

もう１００１の力は借りないで大丈夫と判断すれば今年で切るかも

>>128
きょねんの４月って・・・判断早！

いっその事、岡田が辞めてくれるなら　優勝できないなら　最下位になって岡田が解任されてほしい

>>130
でも、ある意味的確な判断じゃないか？

>>130
あの判断は正しかったと思ってるよ。
星野野球を継承するってのがウソだってわかったから。
他球団に対し三味線弾くならいいんだがファンに嘘つく
監督など信用できない。
嘘つきからは勝利の女神は逃げていく。

岡田の勝負運の無さだけは超一流

>>132
俺は岡田が糞だと思ったのは６月くらいだったぞ
優勝を諦めたのはウッズに逆転満塁サヨナラ打たれたときだったな
まああれで岡田も一緒にサヨナラだと思ったんだが・・・
しぶとい奴だな、寄生虫みたいだ

自分も解約したい。でも選手や野球は好きなんだよ…！
今は家でタイガース戦見るのは自分一人。
父親も母親も「去年からタイガースはつまらん」と見なくなった。マジで。
母親は普通に野球好きでも何でもないけど、2003年はともかく2002年は楽しそうに見てた。

今は「お前も見るのやめれば」と言われつつ、でも好きな選手の活躍は見たいし
パリーグの試合も見られるし…解約はしてない。
でも面白くない。正直、勝っても面白くない試合が多すぎるんだよ。はぁ…orz

中途半端に勝つからタチが悪い
だから中継ぎも酷使される

で、最後に中日にボコボコにされて終わり

オカラの就任当初からオカラは糞と言ってた香具師はやはり見る目があったんだな

お前ら星野の名前出すと信者がニワカ云々言い出すぞ。
ここに来る岡田信者をIDストーキングしてみると
別に岡田信者じゃなくてアンチ星野だったりするのはよくあること。

去年の前半までは岡田を過大評価してた
星野がSDにいたし、やりずらいからだろうと擁護すらしてた
しかし、夏には岡田はアホだと気付いた

辞めてくれと思えば思うほど中村勝広長期政権を思い出す

もう最下位でもいいから選手だけは五体満足な形で来季に向けて保ってくれや。
それがあんたに出来る最後の仕事。
もう来季はあんたはいないからな。
ハイさいならｗ

>>142
問題はフロントが、野村、星野を招聘した時代のように
柔軟な思考があるかだな。
選手が頑張っているので、暗黒時代のような柔軟な思考を
持てないような気がする。
その結果、岡田を続投し続けて、またもや暗黒時代突入。

　　　　　　　　　　　　　　　　,, -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、
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ｱｲｷｬﾝﾀﾞﾝｽ♪　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　i 　 　　　　　=　ダ　　=
加速させろ〜♪♪　 ノ　　　　　　　　　＿＿＿ﾉ　　　　　　ﾆ,　.イ そ　-=
　　　　　　　　　 　 　（＿＿＿_,,--‐‐'''''"''':::::l.川 　　　　　　ﾆ=　.チ れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 |（●）,　　　､（●）､.|川( 　　　　　 ==-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,.　　　　 　 .|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::||.|((,,ヽ　　　　　=ﾆ　ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　彡|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::|ヽヽ　　}　　　　　´r.　：　　 ヽ｀
.ヽ　ｱ き ダ　ﾆ.　　　 ／|＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::／:::| |　　|　　　　　　´/小ヽ｀
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ﾆﾀﾞｷ. と..チ　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/..::| | /|
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ﾆｽ ﾝ, と .ら　　=ﾆ　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y′ﾄ､
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岡田の顔と同じで、野球に緊張感が全くない。実につまらん野球。

先に言っておくけど「二番鳥谷」俺は結果でなくても支持する
やっと藤本を適正打順の八番に下げたことも

関本は好調時が短いね。岡田の言うところの「疲れが溜まりやすい体質」なのかな。

2番に鳥谷って・・・
目先の試合しか見とらんがな
戦略と戦術を見誤ってる指揮官が
どう切り盛りするか見物だなｗ

鳥谷ですら便利に使い潰す気満々ですね

鳥谷って戦力として出してるのか？
育てるために出してるんだろ
2番として育てるなら構わんが大きく育てる気で居るなら今までどおり下位で
使っておけ

不動の八番を動かしたか。

２番て・・・書こうと思ったこと150でレスされてたわ。

いっそのことロッテがメッタ打ちしてくんねーかな
藤川はじめ連投になる連中休ませるほうが大事だよ


今の展開ならまた藤川出てきそうだよorz

接戦になると駄目だな。こんなところにも無能さ加減が伺える。

岡田さんが辞めるまで
阪神ファンやめてます。ぼかぁ。

>>153
>>154
ニヤニヤ

赤星＋関本＋福原を西武にトレードに出せ

>>128
球場行けばベンチ見なくてもすむ

藤本＋沖原　ＶＳ　高波　トレード

また藤川か。
ちよっと休ましたれや。

絶対に藤川を使わない日とかは無いのかね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::＿　::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　メ　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i　　つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　─ 　|ﾐｼ￣￣ _ノ''　　'ヽ､_ !'''"
　　　　　　　　　　　　　　ニ─ .（6ﾐｼ　　《;.･;.》　《;･;.》 |　　二─
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　し:　　　 "~~´i |｀~~゛ .i
　　　 　 　　　　　　　　　／`ｰ---‐^ヽ:::..... f ・ ・)､ ...:::i　　　　　　「実況するな！！！」
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　　ヽ::::::::l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/ 丁二＿　　　　　7＼_／￣ ＼

町田いい加減下げろよ・・・・・

有田も登板過多でいい玉と悪い玉がはっきりしててダメだといっるぞ。

いちいち考えんの面倒だモン、とりあえず藤川

鳥ってバント上手いの？
下手なら２番で使うな　藤本のバントシーンの再来だから

関本藤本も使うならどっちかにしろ　併用で途中交代なんて
どっちも中途半端で打ちにくいのわからないのか？

>>166
結果的には鳥谷にバントさせる場面は無かったけど、
相手投手が渡辺俊な時点で大量点は望めないし、
今日の試合だけ見ても極めて高い確率で２番打者の
バントが必要になっていただろうな。

岡田と久保と中西は心でくれ
球児ボロボロじゃねえか

９２がアップアップしてる様見て、不思議そうに首傾げてる岡田

早く二軍に逝け

片岡が戻ってきたら今岡セカンドに戻して片岡をサードかファーストで使えば、貧弱な打線も少しはマシになる。

日本人選手が所属するチームのオープン戦全試合結果、
活躍をリアルタイムで
新メジャーリーグ速報
http://2c.h.fc2.com/i/mj.html

やはり上がってたかw

藤関が二番で使えない以上、鳥谷が一番か二番打つしかないだろ
今日一日で何事か判断するなよ

やっと下柳引っ張ったか。
ちっとはアホでも学習したようだな。

　　　　　　

　　　　　　　　ま　た　藤　川　無　駄　遣　い　か　！

今日みたいなゲームで藤川を使うことに疑問
負けてもいいんだから藤川使うな！
ずっと負けつづけても岡田のクビで済むだけだからな
藤川を潰してしまったら何にもならない
空気嫁よ岡田

>80
故障寸前じゃボケ！といいたい

>>173
こぢんまりした打者に育てるならいいけどね。
今までの鳥谷愛の言動見てると岡田が消去法で２番に据えただけのように思える。
彼は上坂、沖原は嫌いなんか？

岡田は負け試合のときは何故か引っ張る変な癖がある
ついでに下柳は毎試合6回投げてリズムを作るとかしょーもない理論だったな
調子のいい時は引っ張れば結果はちゃんと出すのにな

>51
> >>状況考えて使うというのは、先発が好調で踏ん張ってる時は完投は無理でも7イニングまで
> とすれば中継ぎ一人減らせるんじゃないの？
> ベテランの下柳やローテーション1年目の杉山や安藤、
> ルーキーの能見（2軍）をもう1イニング引っ張れというのか？
> 今の先発の状況では無理な話だと思うが。

少なくともこれは嘘だったな


> >>岡田の継投はどれも中途半端で不徹底なんだよ
> 試合捨ててると思えば球児に投げさせたりどっちつかずで中継ぎ酷使
> いつの試合だそれは？
> 4月の試合か？　あまり記憶にないが。
> もう少し具体的のどの試合か挙げてみろ

先日のホークス戦。福原を引っぱり中継ぎを節約するかと思いきや
球児投入。もうアホかと

＞174
単に中継ぎが不足してたから引っ張らざるを得なかったっぽい
結果的には「そこそこ」いい方に出たが

負け試合を引き分けのだからいいだろう。
ロッテ３連戦は引き分けに終わったけど、阪神のほうが優勢に進めていた。
これは日本シリーズでも生かされるだろう。

やらかすはざっと流し読みする程度だけど
今年も段々このスレと変わらなくなってきたな。

遠山と葛西の能力が未知数なのだけど、どちらかとバカニシとを入れ替えてくれ。

>178
嫌いみたいだね。今年の沖原はしょうがないけど、何のために上坂が上にいるのかわからん
マッチーと二人ベンチの肥やしになってる。
敗戦処理でいいから投手をもう一人上げて欲しい

>179
調子の良し悪し関係なく福原井川は5イニングまでは必ず引っぱり、
それ以外は6イニングで交代。
そんなことしてたら中継ぎ持たない。

>182
安打4で優勢？
その目は節穴か？
ならくりぬいて銀紙でも詰めとけ

１ 鴎　17-9-1
１ 燕　17-9
３ 鷹　15-10-1
４ 檻　14-10-3
５ 虎　14-11-2
６ 兎　12-10-4
７ 星　13-12
８ 猫　13-13
９ 竜　11-16
10 鯉　9-17-1
11 公　8-17-2
11 鷲　8-17

岡田のこれまでのつけと、抜群の勝負運のなさなら
調子の悪い西武、日ハムにもやばそうな気がするｗ
あー檻は普通に苦戦するだろうしね

みんなが久保田をいじめるから、藤川と久保田の中の人が入れ替わったじゃないか。
それにしても、甲子園６連戦で１勝しかできないとは・・・
オカラ阪神は、いつごろまで３位にとどまれるか。

>187
俺は全敗してもおかしくないと思ってたけど信者は勝ち越すつもりだったみたいだぞｗ
過去ログひっくり返したら面白いかも

岡田は精神科医に見せるだけでは直らんな
もう死んでもらうしかないな、あの糞采配を直すには

岡田って交流戦の意味わかってるの？　毎日　日本シリーズと勘違いしてるみたいな
投手起用だけど　代打やピンチランナーは温存するのにね
町田のところは浅井で関本のところは一か八かのスペンサーと思ったけど
防御率１点台の投手に連打連打なんて期待しないでノーヒットで１点取るような野球してみろ

岡田は監督としての中身が無さ杉るんだよ。今まで何を勉強してたんだか。

岡田の采配は見ててつまらない。おまけにやたらと疲れる。

>>188
ここの住人は、六連戦の相手Ｐの防御率知ってるからね
甲子園っていうアイテムがあったけど、なんの効果も無かったしｗ

岡田はメジャーの監督の悪いところだけを持ってきたような感じがする
走る、守る野球じゃなくて長打率だけにこだわってるような印象を受ける
メジャーなら長打率の他に出塁率が必須なんだが、
長打がないところに出塁だけしても残塁の山を築くだけということに気づいてくれないか

>>193
甲子園というアイテムを岡田が使わなかっただけだな

>>185
俺は>>182ではないが、優勢うんぬんは3連戦の話をしてるのに
なんで今日の試合の安打数が出てくるの？目が節穴なの？

>>188
暇やなあ。過去ログ掘ったりとか普段せんことをしてもうたわ。


105：代打名無し＠実況は実況板で　sage 2005/05/30(月) 19:30:23 ID:6t5jp0xo0
素直に一年でここまで強いチームを築きあげた、岡田の手腕を評価すべき。
今日勝って楽天に５勝１敗は予想通りだな。
ソフトバンクに勝ち越したので交流戦の貯金5.6ぐらいは確保できるだろう。

ソフトバンクとロッテ戦が日本シリーズを占う試金石だろう。
負け越すと日本一はなれないかもしれない。

今日もベンチで笑ってましたね。
星野にゲンコツ喰らわしてもらえばいいのに。

>197
乙。
腹筋痛い。信者は日本シリーズ出るつもりなんか
今みたいな戦いならペナントレースでもBクラスだよ

ところで相手のエースクラスには2流投手を当てて捨て試合にするのが岡田イズムじゃないの？
渡辺俊介は杉内に続く防御率と勝ち星なんだが、
昨日のセラフィニに下柳を当てて勝ちを拾うのが岡田イズムじゃないんか？
単にローテ順にいってるとしか思えないけど

>>199
投手の当て方云々も過去スレにあるぞｗ

普通に今日の試合は粘りを評価するべきだろ。
３連戦ロッテのほうが優勢だったか？

ヤクルトや中日が順位は上だけど、防御率、打率、得失点では
余裕で上回っている。
順位以上に阪神がセリーグで優勢にペナントを戦っているのも
紛れもない事実だろう。

151：代打名無し＠実況は実況板でsage 2005/05/30(月) 22:54:57 ID:ucmIBPfz0
反岡田の人間は今の時期は順位は関係ないとか、ヤクルトがすぐ追いかけている
とか一貫性がないこと言っているが大丈夫か？
貯金の数さえそえれほど差はないが、投打に阪神は優れていて、
得失点差は断トツのプラス５５、ヤクルトは+１で、あとは全部マイナス。
明らかにゲーム差以上の差はある

168：代打名無し＠実況は実況板でsage 2005/05/30(月) 23:52:36 ID:rZom7KZ70
>>151
だな。
今の時期は強いチーム状態、勝ちパターンを構築していくことが大事。
中日は去年の強さは到底ないし、ヤクルトが５割前後をうろついて、
最後で帳尻合せで、２位、３位にすべりこむのは恒例のことだな。
優勝はもちろん、優勝争いも無理だろう。

今日のように藤川を投入して、強い気持ちを前面に出すことでダメ押し点が取れた。
岡田イズムを象徴するような試合展開だった。
それにしても藤川を出すといつも点が入るな。

>>201
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>197
普通に交流戦で貯金５.６は十分可能だと思うぞ。
来週以降は楽なカード。
内容ではソフトバンクにもロッテにもまけていない。

信者さんは数字出してきちゃダメだよ。
その数字で首位にいないという現実が無能なのを表してる。

何を根拠に優勢とか言ってるのか知らんが成績どおりロッテ戦は五分と五分の試合だったろ
交流戦終わってヤクルト中日相手に敵地でどこまでやれるか次第だろうね優勝は

>>201
またそれか

>197
> 105：代打名無し＠実況は実況板で　sage 2005/05/30(月) 19:30:23 ID:6t5jp0xo0
> 素直に一年でここまで弱いチームを築きあげた、岡田の手腕を酷評すべき。
> 今日引き分けでロッテにに2勝3敗一分は予想通りだな。
> ソフトバンクに3タテされたので交流戦の貯金は減っていくだろう。
> ソフトバンクとロッテ戦がペナントレースを占う試金石だろう。
> 負け越すと優勝なんて絶対に無理。

>201
> ３連戦ロッテのほうが優勢だったか？
> ヤクルトや中日が順位は上だけど、防御率、打率、得失点では
> 余裕で上回っている。

余裕で上回ってるのに勝ち星が延びてないからベンチワークが問題にされてるんだが
要するに効率が悪い勝ち方なんだよ。
いい投手からはまるで打てない。工夫もない。
捨て試合に勝ちパターンの投手を考えなく投入し、披露させる。
結果、僅差の試合で使えなくなるの三段論法。

> 順位以上に阪神がセリーグで優勢にペナントを戦っているのも
> 紛れもない事実だろう。

どこが？

ウザイだろうからこんなもんにするけど結構面白い。

346：代打名無し＠実況は実況板でsage 2005/06/01(水) 19:42:47 ID:a/05KUcz0
藤川の酷使も錯覚だよ。
決して酷使しているのでなく、当番間隔はちゃんと空いている。
点差がある試合でも当番しているからそう思うだけ。

通常セットアッパーは終盤に２．３点リードから１.２点ビハインドの展開で
投げる。
岡田の場合このビハインドの部分がない代わりに、４点以上でも投げさせて
いるだけで、決して登板の機会が多いわけではない。
これは現在の他球団の投手との比較、あるいは過去の登板機会の多い中継ぎ
投手と比べてもわかる。

コピペが多すぎて読みにくいが、自分で文章考えれないで人の文章借りないと
レスできないタイプなんだろうな。

もはや妄想と願望に引き籠もるしかない信者。

>>204
＞内容ではソフトバンクにもロッテにもまけていない。
＞内容ではソフトバンクにもロッテにもまけていない。
＞内容ではソフトバンクにもロッテにもまけていない。

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
内容で順位が決まりゃ、苦労しねぇよ…

岡田擁護者の意見のほうが的を射ている発言が多いだろ。
ペネントレースは貯金を多くしたチームが勝ち。
だから目先の勝ち星や順位より、貯金をできる能力がどれだけあるかが
大事。
その能力とは投打の成績であり、それを一番顕著に表すのが得失点差だ。

>213
得失点厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
貯金と得失点は無関係。
サカーなら大有りだけど

藤川の当番も以前は負けゲームでは使わなかった。
一度負けると神話も崩れたからどんどん接戦ゲームで使えばいい。
もう大幅リードの試合では使わないだろう。
メジャーでは年間80試合ぐらいの登板は当たり前。
ぜんぜん問題ない。

>>214
無関係なわけないだろ。
比例しているし、得失点差で一番プラスのチームが優勝しているし、
現在のように年間+100のペースで優勝できなかったチームはほとんどない。

唯一は90年代半ばの広島だけど、あれは打線のチームで投手力が悪すぎ。
防御率がよくて得失点も一番プラスなら100％優勝する。
例外は日米問わず一切ない。

昨年よりは痛い采配少ないよ

まぁ今日のは
あのサブマリンだったからなぁ
正直負け覚悟してた
けど神柳も凄かったし
最後の藤川も神がかったし
見所多くてドローでも楽しめたね

あんな試合がセでないのがなんだかなぁ

>213
セリーグ得失点差
燕2081999
竜2502491
虎27121556
☆2332276
兎249285-36
鯉228271-43

パリーグ得失点差
鴎347176171
鷹30521590
猫243287-44
檻236257-21
公265304-39
鷲198348-150

得失点差が絶対なら阪神はぶっちぎりで首位にいないとおかしい罠

>216
例外は日米問わず一切ない。
本当だな？

じゃあ去年得失点マイナスのヤクルトが二位だったのはどういうことや？

>>204
お前は岡田か？

バーやになった。すまん＿|￣|○
燕　208　199　***9
竜　250　249　***1
虎　271　215　**56
☆　233　227　***6
兎　249　285　*-36
鯉　228　271　*-43

鴎　347　176　*171
鷹　305　215　**90
猫　243　287　*-44
檻　236　257　*-21
公　265　304　*-39
鷲　198　348　-150

この６連戦はそんなにおかしな采配してないと思う、岡田
正直相手が強かった。

得失点差を持ち出すと墓穴掘るぞ
いかに内容の無い得点が多いかを露呈するようなもんだ

阪神の中継ぎ陣は矢野のリードで球数が多くなるから、ほかのチームの中継ぎ陣よりも疲労が大きい
藤川は勤続疲労がない分もってるだけでこのままじゃ潰れるよ

>>218
本当だ。

>>219
優勝はできない。
しかもその年のヤクルトは優勝争いすらしていない。
帳尻あわせですべりこんだだけ。

>>223
墓穴ほらないよ。
試合数が増えれば増えるほど誤差は減る。

今週だって、毎試合打てなかったわけでも、抑えられなかったわけではない。
それなりに打ったり、抑えたりしているけどかみ合わせがうまくいかず、
一、二点取れなかったり、余分に与えてしまっただけ。

>225
例外が一切ないといいつつ自分で例外出してる。
例外は一切ないんじゃなかったの？

218見ても阪神以外はだいたい順位やゲーム差に比例している。
過去十数年振り返っても間違いなく得失点差は順位に比例する。
今年の阪神だけがこんな不自然な状況が続くはずがない。

>>227
最終の数字では例外はない。
要はこのペースを保てば優勝は間違いないということ。
つまりここまでの岡田の手腕を評価すべき。

>>228

お前はいつもそんなこと言っているな。
議論することが不毛だ、９月になってお前が
どんな言い訳をするか楽しみだ。

お前が、いかに岡田が無能かを思い知り、
９月には解任派の急先鋒になることを確信しているがな。

レスはいらんぞ。

議論も何も反論できるデータがないからだろ。
現在の状況で優勝を逃すのは統計上ありえないと言うこと。
万が一このペースで優勝を逃すと野球の歴史のなかで初じゃないかな。
それはありえないだろうが。

ただ前半でムチを使って引き離せなかったので、その反動でばてて
くるというのはあるかもしれない。

1995年
　　　　　　　　得　　失
1位　ヤク 601 495　チーム防御率3位　得失点差2位
2位　広島　635　510　チーム防御率2位　得失点差1位
広島の防御率悪くないしこの成績で優勝逃してるじゃないか
他にも探せばあるだろ。ありえないって言うほどのことか

去年の岡田阪神は、いつまで優勝争いしてたんだ？

>>231
もし今年、岡田阪神が優勝を逃すと野球の歴史のなかで初めてになるわけね。
そうなれば、岡田は（君のお墨付きの）過去最悪の無能監督という評価になるな。
結果を楽しみにしてるよ。

得失点差が上まっているのにチームの成績が伸びないのは、
ひとえに監督が無能だからだろ…

確か選手の個人成績と、チームの成績を比較して、
監督の能力を出したデータがあったと思うが。
選手個人の成績はいいのに、チーム成績が悪いのは監督が無能。
選手個々の成績はそれほどでも無いのに、
チームの成績が良ければ監督の能力で勝っているということになる。

ヤクルトは去年得失点差が-74にも関わらず二位に滑り込んだ
超効率のいいチーム。
今年は前半から良い位置につけていて、しかも去年より投手が良い。
中日とヤクルトの二強に割り込むのはかなり厳しいと思う。

1992年
　　　　　　得　　失　　　　　　防御率
ヤクルト　599　566　+33　　3.79
巨人　　　535　522　+13　　3.69
阪神　　　475　445　+30　　2.90
ヤクルトがいかに上手く戦ってるかの典型だなコレは
とにかく得失点差なんぞほとんど意味が無いという事

あのさ、データなんてだしても仕方ないじゃん。これから先怪我する選手（ピッチャーあたり）でてくるかもしれないのに。それにいい加減檜山で固定しろ。あとフジモンで。
なんで調子がよさそうなのにもかかわらず右左で変えるのだ？ここが一番わからない。

>>226
＞＞今週だって、毎試合打てなかったわけでも、抑えられなかったわけではない。
＞＞それなりに打ったり、抑えたりしているけどかみ合わせがうまくいかず、
＞＞一、二点取れなかったり、余分に与えてしまっただけ。
　　　　　　　　　　　　　　　
これがワンパターン無策の部分か

＞＞ただ前半でムチを使って引き離せなかったので、その反動でばてて
＞＞くるというのはあるかもしれない。

これは毎回このスレでずーーーと前から叩かれてる訳だがｗ

まあこの六連戦で評価してたら岡田が悲惨だよなＷ

中村監督と岡田を比較するやついるけど中村時代は戦前の順位予想でも余裕の最下位かお情けの5位ばかりやったぞ！
充分な戦力がなかった中村と優勝候補の戦力持つ丼伝どっちが上？

今年の阪神は優勝候補だったのか？知らんかった・・・・

町田はもういいから…

町田がまだいけると思ってるのは岡田信者だけ
去年もファームでもうだめぽだった

一軍の野手削って投手増やさないととてももたないぞ
この期に及んで目糞鼻糞を競争させる余裕なんかなくなってきた

俺が中学生のころ、河原で草野球してるところに
「代打!代打!」と言って乱入し、
かすりもせずに三振したあと
「おおきに」と去っていく自称元大洋2軍のジジイがいた。
みんな「あのじじい、何しに来てるんだ?ボケてんじゃねえか?」
と言ってた。
町田の代打凡退シーンを見るたび思い出す。

>244
そこまでいうと町田が気の毒だ。
町田がでしゃばってる訳でもないし。
葛城のように勘違いしてる訳でもない。

町田は見逃しでカウントを悪くして最後は難しい球を振りに行く。
2-3になっても三振取れるから怖くない。
町田の悪い時、最近はずっとそんな状態。

得失点差例外みっけｗ

ttp://bis.npb.or.jp/yearly/pacificleague_1998.html
この年はファイターズが得点635でとｐ、失点は571で得失点差64
優勝した西武は得点586、失点559の得失点差27
例外は一切ないんだよな？メジャーも含むんだよな？
ならパリーグも例外じゃないわけだ。

パリーグは防御率無関係に打ちまくって勝つ年があるから探せば得失点差が1位でも
優勝出来ない年があるとは思ってたけどこうあっさり見つかると思わなかったｗ
「絶対無い」と言い切るならせめて過去10年くらいは調べてから言おうぜ

町田は衰えが隠せないよ。ランナーに出たら代走も出さないといけないので、
戦力のロスも生じる。
外野なら、赤松や林を上げる方がよっぽどかマシだと思う。
それよか外野を一人落とし、ピッチャーを上げるべきだろう。

町田のせいで5試合以上は勝ち落としてるけどな

さすがにそれはない

岡田で２０試合以上落としているのは俺にもわかるぞ

>247
赤松も打球処理や身体の強さには課題が多い。
今年はじっくり育てた方がいいと思う。今のままでは上では辛い。

得失点差の件は01年のバファローズも得失点差では
シーズン2位のホークスにも3位の青波にも負けている。
ご存知のようにこの年のバファローズのチーム防御率は最下位。
前川のあの防御率でも10勝出来た打ち勝つ年だった。

メジャーも地区優勝かプレイオフかワールドチャンピオンかはっきりしないけど
探せばいくらでも例はあると思う。

セリーグで得失点差が関係あるように錯覚するのは、
セリーグは守り勝つ野球でチーム防御率1位のチームが優勝することが多いから。
特に90年代以降はね。
セリーグでも探せば得失点関係なしに優勝してる年があると思う。

たたかれる使い方してんの岡田なんだからさ、町田をたたくの止めようよ。
何故ここで町田→町田失敗→町田（怒）
ではなく、
何故ここで町田→町田失敗→岡田（怒）じゃないの？
まっちーを責めるのはちょっと気の毒だ。
一軍に置いてるの、首脳陣。

やらかすで１０００とってきた

しつこいけどすまん。セリーグの得失点差1983年版。
信者がパリーグは例外だと言いかねないからセリーグで調べてみた。
優勝した読売の得失点差80、2位のカープの得失点差83
ttp://bis.npb.or.jp/yearly/centralleague_1983.html


セリーグでも一切例外がないように親切に調べてみますた。
信者は自分の調査能力の低さを反省するように。以上。

今日の8回の１点、ノーアウト２塁からバント（かな、ラジオで聞いてたんだが）、と犠牲フライで貴重な１点。
なんだ、やればできるじゃん、と思った。どうしても１点が欲しかったからな。
なんで普段からやらないんだろう・・・・

いまどき1983年の古いデータ持ってきて何がうれしいんだ？
そのころから野球ファンでしたっていう自慢？



って思ったけど、このスレ向きのレスじゃないんだろうな。どうぞ、話続けてください。

過去の得失点差のデーターで順序が逆転しているのは差が少ないとき。
阪神は現時点で２位のチームの５６試合時点で４０の大差をつけているではないか。
現状でいけば100ぐらいの大差がでるのじゃないか。

それに最後まで２位のチームも優勝争いしている。
あと僅差なのは優勝決定後に、優勝チームは負けることが多いのもあると思う。
いずれにしてもこれだけ差がついて順位が逆転することはない。
サッカーも、バスケもバレーもなんだかんだいって得失点差は重要。

>>256
ちょっとくらい読み返してから煽れや

>256
別に自慢でもなんでもない
「得失点差が多いチームが優勝する。メジャーといえども例外は一切ない」
と言い切った馬鹿がいたから反論しただけ。
83年なら岡田がぴちぴち若い頃だから信者も憶えてないとは言わさねえぞというのもあるけど
岡田信者でこの頃を知らないならもぐりだろ。
すぐににわかは、にわかはと言いたがるのが岡田信者なんだから。

じゃあなんで今三位なんだよｗｗｗｗｗ

得失点差の順で優勝が決まるなら、今年は優勝かもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

冷静に考えてみると・・・

今の投手陣の状況を考えると
この先イバラの道と、イヤな悪寒・・・

>257
一切ないと言い切ってそれかい。恥ずかしいな。
サッカーで得失点差が重要なのはゲーム数が少ないことと、得点自体が少ないから。
野球は10-9だろうが、1-0だろうが、10-1だろうが勝ちは勝ち、負けは負けだから。
阪神みたいに大差で突き放した試合を作り、僅差の試合を落とすとチーム打率、得点とも申し分がなくても
何故か勝ちが伸びないチームとなる。
今の阪神は98年のロッテ状態。

岡田がカスだから３位なんだよ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
岡田以外ならブッちぎって今頃ダントツに首位だったかも　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ひょっとして、防御率1位、打率1位、得失点差1位の3冠でＢクラス　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、今日は、鳥谷２番だったから負けなかった。
何故なら、鳥８番だったら、1死３塁で浜に変えなかっただろうから・・

皮肉です。念のため。

>>262
いやいや残念ながらプロ野球史上例はないのは事実。
信者がデーター上100％優勝主張も理に適っている。

上に出ている、ヤクルトと広島、西武と日ハム、２００２年の近鉄の場合
得失点差の例外であるが、得点、失点で優勝を逃したチームは一方で負けている。
今年の阪神のように、得点、失点両方ででリーグ１位の完全制覇型ではなかった。
おまけに終始防御率で他を引き離し、打率も１位を争っている完璧型だな。

近代のプロ野球何十年の歴史でも得点、失点１位の完全制覇方が100％優勝して
いるのだからこのままいけば間違いない。

>265
おまいが「得失点差が多いチームが優勝する。例外は一切ない」と言い切ったんだろうが
例外がないと言いながら逃げるなボケ

このまま打率、防御率一位でシーズン終了までいけると思ってるのが痛すぎるだろ。

>267
いや、打率、チーム防御率1位で優勝を逃す恥ずかしいチームでも面白い。
そうなったらベンチワークの悪さ、得点効率の悪さがクローズアップされるから

つーかチーム打率は２位なんだが

去年も夏頃までは、岡田はあと投手一人いれば優勝出来るとかほざいてたような…

一方その頃中日はどん底だったような気がするが…

というか、チーム防御率、チーム打率は得失点と無関係では。
それを得失点差が絶対のように言い切るからおかしい。

>>265
ＩＤ変えてご苦労なことだな。

まあこのままのペースが続くとデータ上は優勝間違いないな。
得失点差で逆転があるケースだって最終で差は４０未満。
半分も消化していない時点で４０のペースとは全然違う。
それに、得点、失点でそれぞれ１位の完璧型なら１００みたいだし。

それに今年の阪神は決してダメ押しした後で点を入れて２０点以上取ったりして、
荒稼ぎした試合はないしイカサマ型ではない。
ただ接戦で勝てなくて貯金の数が少し少ないだけ。
本来なら１０ぐらいかな。
ただこれは監督のせいでなく、チーム事体が勝負弱い。

ただ接戦で勝てなくて貯金の数が少ないのが最大の問題
本来なら2０ぐらいかな。
ただこれは選手のせいでなく、岡田の頭が弱い。

>270
投壊のスピードが早くなってきている。
去年は7月まではカツカツ持ったが今年はそうじゃない。
まだ貯金があるからと調子に乗ってると勝てない。
大体春の投手の調子がよいうちに勝てないことが痛い。
去年の安藤の不調は痛かったけど、今考えるとあれだけ投げてくれる中継ぎがいないのも痛い。
御大がいないのも痛い。
打線は鳥谷がいるのが痛い。

使える先発が、上柳、杉山、イマイチのおはぎしかいないんだが
チーム打率は２位だが、無策の残塁マニアで、ＨＲ数は楽天並なんだが。

信者の今の心の拠り所が「得失点差」

「中継ぎは酷使していない」という第一関門が破られたから
何としても第二関門で防ぎたい罠



岡田の場合は「信じるものを裏切る」のがデフォなのに

ごめん、安藤もいた

>>271
防御率と打率と得失点は多いに関係あるのでは？

チームの力は一番と思うし、このペースでいけば優勝確実みたいだね。
得失点の話を言えば、横浜が来るのかな？
このチームは得失点のわりには、順位が悪かったけど、だんだん上がってきたな。
得失点理論によると、阪神と横浜が優勝争いしそうだな。

>273
帳尻の試合ばっかりやん。
逆を言うと接戦では勝てず、大量得点したときしか勝てない。
01年の近鉄のように相手を粉砕する試合ばかりならそれもありだけど、阪神はそうじゃない。
接戦が多いのに殆どと言っていいほど取れてない。
それじゃ優勝できない

>279
びっくりするほどベイスターズという言葉を知らないな？

【び（ｒｙウイルス感染の危険性】

日本野球機構（NPB)は４日、び（ｒｙウイルスが感染、拡大する可能性があると発表した。
び（ｒｙウイルスの症状は以下の通り。
・残塁が当たり前
・火消し打線
・追いつかない程度の反撃
・足の速い選手はたくさんいるが、盗塁数は異常なまでに少ない。
・ようやく点が入り、同点または逆転したと思ったら直後にやらかし（エラー）ですぐに失点する。
・ネタ＆ファンタジスタ球団。
・時々奇跡的な勝利をする。
これまで、発生元である横浜ベイスターズにのみ発症していたため危険性は少ないとされていたが、
今年導入された交流戦で同球団と対戦した複数の球団で良く似た症状が発症したため、
NPBが調査に乗り出した。
現在も調査は続いているが、早急に対策が必要とのことでNPBは勧告に踏み切ったとみられる。

今の阪神そのまんま。
ベイも本家らしく1点差で負けた試合が今年で既に11試合

>279
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがわかりやすいねえ

アンチは信者の得失点の理論を打ち破るには、265の理論を論破する
データのチームがあったかをを日米問わず探すしかないぞ。
現状で行けば優勝は統計上100％だ。

>283
例を出したやん。あんたが勝手に言い訳しただけで。
ﾁﾝｺついてるの？

>283
> >>214
> 無関係なわけないだろ。
> 比例しているし、得失点差で一番プラスのチームが優勝しているし、
> 現在のように年間+100のペースで優勝できなかったチームはほとんどない。
> 唯一は90年代半ばの広島だけど、あれは打線のチームで投手力が悪すぎ。
> 防御率がよくて得失点も一番プラスなら100％優勝する。
> 例外は日米問わず一切ない。

例外は一切ない
そうですか。

最初は得失点差が一位の球団は必ず優勝と言っていたが、
いつの間にか防御率とか打率とか言いだし始めた罠。

まあアンチは岡田並にアフォ。
教祖もDQNなら信者も基地外。

>>285
>上に出ている、ヤクルトと広島、西武と日ハム、２００２年の近鉄の場合
得失点差の例外であるが、得点、失点で優勝を逃したチームは一方で負けている。
今年の阪神のように、得点、失点両方ででリーグ１位の完全制覇型ではなかった。

近代のプロ野球何十年の歴史でも得点、失点１位の完全制覇方が100％優勝して
いるのだからこのままいけば間違いない。

例外は一切ない
そうです。

まあアンチは岡田並にアフォ。
教祖もDQNなら信者も基地外。

　　　↓

信者は岡田並にアフォ。
教祖もDQNなら信者も基地外。

に訂正

大体「例外は一切ない」と言いながらポロポロ例外が出てくること自体論理が破綻してるんだよ

>287
> >上に出ている、ヤクルトと広島、西武と日ハム、２００２年の近鉄の場合
> 得失点差の例外であるが、

例外がないと言いながら自ら認めてる

得点、失点で優勝を逃したチームは一方で負けている。
> 今年の阪神のように、得点、失点両方ででリーグ１位の完全制覇型ではなかった。
> 近代のプロ野球何十年の歴史でも得点、失点１位の完全制覇方が100％優勝して
> いるのだからこのままいけば間違いない。

これどこから出てきたの？完璧な後出しだけど

お前らまだもめてんのか
得失点差ダントツ1位、防御率ダントツ1位、打率僅差の2位なのに成績は貯金4の3位
一番肝心な勝ち星につながらないのは、采配に問題があるのは明白

皆の総意だろう？違うのか？

信者は例外の無い原則は無いという言葉を知らんのか？

>287
IDコロコロ変えるなよ。そろそろコテ名乗れ。
自分の意見が絶対に間違いがないと思うならコテ名乗れるはずだろう
お前みたいになんでも後出ししてればどんなアホみたいな理屈でも通るわぼけ

>251で近鉄の例を出すまでお前は一切近鉄の話なんかしなかった。
これはお前がパリーグのことを知らなかったからだろ？

現状阪神の得失点で優勝を否定するのには

１　得失点+140前後
２　２番目に得失点優れているチームに１００点以上の差をつけている
３　得点、失点双方で１位

全試合消化したらこのペースになるけど、ひとつでもこれを満たす
優勝できなかったチームを探すか、このペースが今後達成できなくなり
そうになった時しか阪神が優勝を逃すことは統計上証明できない。

>294
必要条件と十分条件を間違えている。
これもオカルト信者によくあることだが。

同一人物じゃないのだから多少変化するのは仕方ない。
言葉尻取るのは馬鹿げている。
ただ僅差の例で、今年の阪神のように大差で得失点差が上回っている時の
得失点の理論が絶対的であるというのは否定できないだろ。

>>296
同一人物だよ、いちいちＩＤ変えるなよ。
つうか、お前ひょっとして壮大な釣りをしているのか、
そうでなければキチガイだ。

>296
○優勝できるチームは得失点差が大きい
×得失点差が大きなチームは優勝できる

ID変えてご苦労さん
必要条件と十分条件を間違ってると言ってるのはこの点。
必要条件と十分条件がわからないなら中学校の教科書でも読み直してくれ

ひとつ言えることは、戦力的には阪神が優位に試合運びをしている
という事やろ。
もう少し星の上積みがあっていい。
これはアンチも信者も一緒やろ？
取りこぼしても首位と差のない位置にいると考えれば、今後はもっと期待できるやろ。
プラス思考で行こうや。

>299
言えない言えない。オカルト理論が通用しないからID変えるのやめてくれ

294の理論を打ち破ることはできそうにないから、
もうこの話はいいだろ。

>301
後出しで逃げるのか。すごいな。電波っぷりに恐れ入るよ

基地外岡田信者一人でID変えて頑張ってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小学校から数学やり直してこいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまり岡田が優勝するには、この程度の戦力では足りんという事だ

>304
そのうち、「岡田が今のロッテにいれば優勝だ」と言いそう。

何もしない監督が理想らしいが、
監督が何もしないで優勝できるほどの戦力ではないよな。

ところで岡田イズムの人と得失点差厨は同じ人なのかな。
ま、どーでもいいが。

得失点で他を圧倒して首位を走るロッテならともかく
＋56ありながら二位に甘んじてる時点で得失点差なんぞ全然当てにならんという事

参考に
　　　　　　試 勝 敗 勝率 差 得 失 本 盗 打率 防御率 L10
1 ブレーブス 55 30 25 .545 − 251 206 52 32 .248 3.59 4-6
2 ナショナルズ 56 30 26 .536 0.5 227 240 39 15 .263 4.06 6-4
3 マーリンズ 53 28 25 .528 1.0 233 206 45 22 .272 3.54 2-8
4 メッツ 55 29 26 .527 1.0 246 226 59 42 .263 3.94 6-4
5 フィリーズ 56 29 27 .518 1.5 265 268 56 35 .272 4.63 8-2
得失点差をよくみてくでさい効率のいいチームと悪いチームがはっきりしています

　　　　　 試 勝 敗 勝率 差 得 失 本 盗 打率 防御率 L10
1 パドレス 56 34 22 .607 − 278 245 53 39 .268 4.04 7-3
2 ダイヤモンドバックス 56 30 26 .536 4.0 242 278 54 24 .256 4.54 3-7
3 ドジャース 55 28 27 .509 5.5 264 270 58 19 .267 4.74 5-5
4 ジャイアンツ 53 23 30 .434 9.5 233 275 48 26 .272 4.83 2-8
5 ロッキーズ 54 18 36 .333 15.0 256 317 52 21 .275 5.73 5-5

見にくいですがダイヤモンドバックスを見てください
得失点差-36で貯金4です

ロッテの本スレで
「あんなやりかたなら投手潰れるぞ」
「うちの監督てなくてよかった」と言われてる件について
投手の健闘は素直に誉められてたけどね
あれで酷使じゃないといいきるのは無理があるかと

>>310
岡田なんてただの飾りです,信者にはそれが分からんのです！

お詫びします
飾りだった中継ぎあんなに酷使しないわな
お地蔵さんのほうがましだ

得失点差ねえ…
得点が増えない割に
失点は増えていってるのには気づいてないか？
結果得失点差は少なくなっている
ヤクルトや中日の場合は僅差で勝てるからむしろ得失点差は少ない
まだ天王山でもなんでもない捨て試合で
中継ぎを酷使してるのは痛い
7月までに球児があぼーんしたら終わり
下にいい投手もいないしな

得失点差厨はうざくてしょうがないな　このしつこさは誰かさんと同じだと思うが岡田イズムの人だったのか

中日優勝#中日優勝

さぁ、これで君も今日から中日優勝だ。風俗通いと年金生活をエンジョイしよう！

>>310
去年薮田と藤田は何試合投げたか知ってる？
それ書いた人にわか鴎ファンか、工作員だろうな

　　　　 　 　　登板 勝利 敗北 Ｓ 投球回数 奪三振 防御率
岩瀬　 　　　　60　 　2 　　3 　 22　64 1/3 　　53 　　　 2.80
岡本 　 　　 　63 　　9　　 4 　　0　 75 1/3　　 85 　　　 2.03
五十嵐 　　 　66 　　5 　　3　　37　74 1/3　　 86 　 　　 2.66
河端　　　　 　61 　　3 　　1 　　0 　58 2/3 　　51 　　　 3.68
シコースキ 　62 　　5 　　3 　　5　 77 2/3 　　83 　　　 2.67
岡島　　　　 　53 　　4　　 3 　　5 　46 2/3 　　53 　　　 3.09
安藤　　 　　　57 　　5 　　8 　　5 　60 1/3 　　72 　　　 3.58
ウィリアムス　51 　　2 　　4 　14　 46 2/3　　 56　　　　3.28 　
林　昌樹 　 　47 　　1 　　1 　　1 　45 2/3　　 37 　　　 4.14 　
天野　　　　 　45 　　3 　　2 　　0 　47 　　　　　39 　　　 5.36
川村　 　　　　58 　　4 　　8 　　0 　82 　　　　　80 　　　 3.07
木塚 　　　　　52 　　2 　　3 　　0 　52 　　　　　26 　　　 3.46 　
三瀬　　　　 　55 　　4 　　3　　28　 67 2/3 　　71 　　　 3.06
佐藤　誠 　 　40 　　2 　　1 　　0 　43 1/3 　　 19 　　　 3.74
松　修康　　　40 　　0 　　1 　　0 　28 　　　　　18 　　　 4.82
星野　 　　　　56 　　4 　　3 　　0 　46 　　　　　 59 　　　2.15 　
大沼　 　　　　36 　　4 　　6 　　3 　95 2/3 　　 74 　　　 4.42
横山　　　　 　58 　　4 　　5 　　28　61 　　　　　54 　　　 3.39
芝草　　　　 　50 　　2 　　2 　　0 　53 　　　　　40 　　　 5.43
薮田　　　　 　66 　　3 　　4　 　2 　77 1/3 　　 71 　　　 2.79
藤田　　　　 　62 　　1 　　1 　　0 　44 　　　　 　35 　　 　4.50
吉田　豊彦 　56 　　3 　　6 　　4 　47 2/3 　　 43 　　　 4.15
カラスコ 　　　53 　　8 　　8 　　5 　76　　　　　 70 　　　　5.57
歌藤　　　　 　57 　　2 　　3 　　0 　64 1/3　　　39　　　　5.60
戸叶　　 　　　40 　　4 　　0 　　0 　48 1/3 　　 29 　　　 2.61
山口　　　　 　40 　　3 　　3 　 17　42 2/3 　　 43 　　　 　3.80 　
今年の藤川、57試合で
藤川　球児　 31 　　2　　 0 　　0 　36 2/3　　　50　　　　 1.47　

>316
ヒント：イニング数
薮田は今年は3連投が最高じゃなかったか？
球児は4連投。
今のペースでいけば80試合以上投げる計算になる
これは流石におかしいだろ

>>318
あれだけ完投できる投手いるから、出番すらないし当たり前だよ
今年の交流戦の日程はきついし、９連投なんて昨年までなら考えられないしね
今年はどのチームも中継ぎは大変だよ、藤川だけでなく他球団の中継ぎもね

なんでここで、岡田擁護してんだろ・・・

年間88試合ペースか・・・・
奇跡的に故障的に免れても来年はボロボロだろうね

岡田が監督なんだから夏場は失速して球児の出番は減るだろうが。
江草と橋本の方がヤバイ。

井川問題で田宮前ＯＢ会長がブチキレ
岡田監督、毒舌八つ当たり状態

http://www.tokyo-sports.co.jp/

岡田が監督だから＋続木がトレーニングコーチだから　かな

猿木を忘れてますよ

>>309
>>310
つまり、ナショナルズとダイヤモンドバックスは一時的にいい位置をキープ
しているだけ（セリーグで言うと中日、ヤクルト）で後半必ず優勝争いから
脱落するということだろう。

基本的に得失点差が優れているチームが優勝する、僅差の場合は逆転もあるが、
４０点以上の差があると例外なく１００％。
得点、失点で１位の場合も例外なく１００％。

過去何十年振り返ってもそうなのだから間違いない。
失速したのならともかく、現状のペースが続くのなら優勝は間違いないのだから
反岡田の人間はおとなしくしていたらどうだ。

岡田が記者に藤川の４連投について聞かれても
見事にスルーしてたのには笑った
こいつ確信犯だろ

得失点差の話をまとめると、
得失点差順位と勝率順位が同じ＝普通の監督
得失点差順位より勝率順位が高い＝いい監督
得失点差順位より勝率順位が低い＝ダメ監督
これだけの話では。

まぁ、去年は得失点差順位で勝っているチームに勝率で負けてるんだから､
今年もそうだと考えるのが普通だわな。

てかね、優勝した時と比べて戦力的には変わらないのに、何で2年連続こんな位置にいるんだ？

>>327
そらそうよ！

＞＞327

まあそのとうりだな。
今シーズンも得失点差で下のチームが順位でも上に来てるしな。


それにしても岡田信者が根本的に知能が劣っていると言わざるおえない。
得失点差や打率、防御率は基本的には選手の個人成績。打って投げてってのが主。
その選手の個人成績をチームの勝利に結びつけるのが、監督の力量。

このスレはそもそも監督の力量を問題にするのが主旨なのに、
岡田信者は主に選手の個人成績の表れに過ぎない得失点差、打率、防御率に頼って話を進めている。
これでは話がかみ合うわけはない。

個人成績は良いのにチーム成績は微妙＞＞＞＞＞＞＞＞監督がアフォ
プラスすでにエースは二軍だし、中継ぎも限界が近い。
このままではいずれ選手の個人成績の方も落ち始めるのは目に見えている。
阪神は岡田になって長嶋巨人みたいな大味なチームになってしまったな。

岡田イズムの次は得失点差の話で１０００目指してます。他チームファンの応援よろ。

アンチ岡田の失速の根拠もおかしいのでは？
口を揃えて中継ぎの酷使で、それが原因で失速。
１００歩譲ってそうなると仮定しよう。

井川や福原や安藤は元から完投能力ある投手だし、今シーズンもリリーフの恩恵は
あまり受けていない。
リリーフの恩恵を受けている、下柳や杉山は、アンチの言い分によると
もっとイニング投げれて、完投か８回ぐらいまでいける。（これは事実かもしれない）

それに今年の阪神は得点力もあるチーム。
チーム打率、本塁打で広島が上回っている、長打では巨人が圧倒しているが
これらを抑えて得点リーグ１位。
投手だけのチームでないことは明らかだし、投打のかみ合わせは元から悪いの
だから中継ぎが多少悪くなってもこれ以上かみ合わせが悪くなることもないだろう。
結局アンチは失速の理由も論理的なものでなく、単に「岡田じゃ失速するのは当然」
というように感情論しか述べることはできないだろう。

>>330
普通に岡田擁護者の得失点の論理が正しいだろ。
一年たてば誤差はなくなり、得失点差１位のチームが優勝する。
例外あるが、２位の得失点のチームに４０点以上、得点、失点１位の場合の
場合はその例外もない。
今はこのペースが崩れてから初めて非難しよう。
今は素直に１００％優勝の戦力を整えている岡田を評価せざるをえない。

>>332-333
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>332
>井川や福原や安藤は元から完投能力ある投手だし、今シーズンもリリーフの恩恵は
>あまり受けていない。

安藤はともかく、井川と福原の先発の試合は中継ぎ陣はあまり登板してなかったのね。
井川と福原は勝てないまでも試合はいつも作ってたんだな。勝てないまでもそこんところは
褒めてやるべきですな。

ヤクルト横浜とは5試合少ないのに比べて意味あるのか？アフォらしい

中日優勝はトリップに入れる文字も考えることが出来ない単細胞だったんだな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

信者って救いようないね

>>338

信者でも微笑ましい奴もいる。
ＩＤ変えて、同じことを何度も書いている奴は救いようがない。

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llllllllllllllllll/　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiii　 欲 休岡　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiii|　 し み 田　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
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岡田「出でよシェンロン！！！」

ゴゴゴゴゴゴ・・・・

シェンロン「おいすー＾＾」

岡田「太目のイケメンでとってもかわいくて、
　　　 状況に応じて広角に打てて浜風に負けない長打力があって
　　   甲子園の歓声にも萎縮せずにチャンスでかっ飛ばす右の大砲が欲しい！！！！！」

シェンロン「＞太目のイケメンまで読んだ」

そして運ばれてくるスペンサー

岡田「ちょ、ちょっとま」

得失点差云々の話が出ているけど、仮に3連戦で次のようなスコアになったとしよう。
Ａ10−０Ｂ
Ａ０−１Ｂ
Ａ０−１Ｂ
この例でいった場合得失点差＋８のＡと−８のＢとどちらの方が強いチームの戦い方と言えるだろうか？
少なくともこの3連戦の例に関して言えば、2勝1敗と勝ち越したＢの方が優秀なのは明らかだろう。
俺は別にアンチでも信者でもどちらの味方でもないが、ただ単に数字だけを見て全てを結論付けようとするのはあまりに乱暴な意見に過ぎると思う。
これこそ正に「数字だけならry」ってヤツかもね。
要は今年のこれまでの阪神の戦いぶりは正にこの例でのＡチームだということ。
長々と拙文失礼しました。

>>342
久々に去年のこのスレらしいネタでﾜﾛﾀｗ

てか、「信者でなければアンチ」みたいな書き方しないで欲しいな＞信者
自分は阪神好きだし、野球好きだし、選手好きだし。
岡田が最初に「期待してくれて結構」なんて言わなかったら、
少なくとも最初は普通にｦﾁしてたと思うよ。

監督変えろとか辞めろとかいう声がここまで（73ｽﾚって異常ｗ）出るのって、
結局、監督がヘボいからでしょ。

分析スレでデータ拾った、誰の責任かは一目瞭然

左から、２得点以下・３〜５得点・６得点以上の試合数と全試合数
薬　14　26　12　/　52
中　15　22　19　/　56
神　22　11　24　/　57　異常：貧打＋すごい帳尻
横　16　21　15　/　52
巨　17　21　18　/　56
広　17　25　12　/　54

左から、２失点以下・３〜５失点・６失点以上の試合数と全試合数
薬　23　18　11　/　52　投手陣○
中　18　20　18　/　56
神　25　19　13　/　57　投手陣○
横　16　21　15　/　52
巨　 .7　30　19　/　56　投手陣×
広　12　19　23　/　54　投手陣××

左から、１点差の勝敗・２点差以内の勝敗
薬　11-6(.647)　17-14(.548)
中　15-6(.714)　17-11(.607)　接戦に強い
神　4-10(.286)　 .5-15(.250)　接戦に著しく弱い
横　6-11(.353)　12-12(.500)
巨　8-11(.421)　13-15(.464)
広　 7-6.(.538)　12-10(.545)

>>345
圧勝か接戦負けかか。とにかく勝負弱いってのは明らかだね
典型的な弱いチームのデータだ

やはり今年はヤクルトか中日と見るのが妥当だね。

さっさと岡田解任して、来期に向けた育成モードに入らないとまずいよ。

>>345
乙

もういい加減 得失点差論も終わりかな。
さて、岡田イズム、得失点差ときて次の粘着ネタは何だろうなｗ　楽しみにしてるよ。

対戦球団別得点/失点（左が得点、右が失点）

薬　23-24
中　23-27
横　20-12
巨　30-29
広　44-23

広島叩いて稼いでるだけで後は交流戦でのプラスか。
通常試合に戻ったらどうなるんだろう。

見ててムカムカする訳だよ
競った試合はほとんどが不幸な結果に終わるんだからなｗ

＞左から、１点差の勝敗・２点差以内の勝敗
神　4-10(.286)　 .5-15(.250)　接戦に著しく弱い

２点差以内の勝敗がせめて５割なら
現在貯金１２になって独走してるわけか。
岡田が監督やってるばっかりに混セを
演出してるってことか。
さすが天才岡田だよな。

薬　23-24（2勝4敗）
中　23-27（2勝4敗）
横　20-12（4勝1敗1分）
巨　30-29（4勝4敗）
広　44-23（4勝2敗）

上位チームに競り負け下位チームには大勝だから混セになるのも頷ける。
やはりアホのポカ駄が足を引っ張っているのは明らかだろう。

こりゃ痛いデータが掘り返されてきたな・・・。

対戦球団別得点/失点　交流戦編（左が得点、右が失点）

ロ 18-19（2勝3敗1分）
ソ 36-45（2勝4敗）
檻 18-10（1勝1敗1分）
西 10-8　(2勝1敗）
日 15-5 （2勝1敗）
楽 35-14（5勝1敗）

やはりパリーグ上位チームにも分がよくない。

屋上屋を架すようだし、何の参考にもならないかも知れないが、
☆勝ち試合での得失点差
＋131、平均4.51点差
★負け試合での得失点差
−73、平均2.92点差
良く言えば負ける時もそれほど大崩れしないという見方も出来るけどね。
>>345
GJ&THANKS

そりゃまあ僅差で負けてる場合、
球児やら勝ちパターンの投手をばんばん投入してるからな。

その割に味方の攻撃時には、ボーッと見てるだけのどんでんなのであった。

>>356
＞良く言えば負ける時もそれほど大崩れしないという見方も出来るけどね。
良く言いすぎ。そんなこと言うと岡田イズムの人が来るぞｗ
捨て試合を作るのが下手と解釈するべきだろう。

弱いチームに馬鹿勝ち、強いチームに僅差負け。
大崩れしないのは勝ちパターン投手の無節操な使い方によるもので
つまり捨て試合の作り方が下手・・・・

得失点差データを正しく解釈するとそういうことかな。

得失点差厨の戯言はまだまだ続きますよ〜ファンの方はお楽しみに。

＞346
弱いというか「強いけど頭が悪い」チームの典型例だなorz

ついデータを見ながら「ふむう　猪武者か」とか呟いてしまうような

>大崩れしないのは勝ちパターン投手の無節操な使い方によるもので
橋本と江草が頑張ってるおかげだと思うよ
あと、テスト登板の見切りが早いこともある

それに、原因は「あと一本が出なかった」采配にもあるな
打者の打率はせいぜい3割、その一本が出るか出ないかも3割だとすると
>神　4-10(.286)　 .5-15(.250)　接戦に著しく弱い
打率そっくりだなｗ

人気球団ゆえに捨てゲームが作れない悲しさ
とか言い出す予感

カード初戦は捨てゲーム理論と同じように
上位に無理せずに戦力を温存して下位から確実に稼ぐ岡田イズムと
展開する手もある。

>>365
上位に無理せずってそもそも岡田は今年のサンスポの公約だったかで
交流戦含めセパ11球団全てから勝ち越して完全優勝って豪語してなかったか？
読者は鼻で笑う程度だったろうがw

そもそも岡田イズムとは何か？

連スマン
今、岡田の「猛虎のお約束」を探してたらこんなものが見つかった

【猛虎のお約束】藤川は『チーム最多登板＆５勝』
「５２試合登板でどう？　去年２６試合（登板）やから、その倍やし」と藤川が第一声。『お約束』をあなどってもらっちゃこまります。
そう易々とクリアできないことで有名なんですから。もうひと声！　セ・リーグ最多登板（昨季はヤクルト・五十嵐亮の６６試合）
でどう？　「それは多いわ。無茶やで。そこまでの実績はまだないし…。チーム最多登板にしようや」

もう無茶も何も普通にクリアしそうな勢いですｗ

<<366
自ら窮地に追い込むんだな。あのバカはｗ

あまり追い込むとｱﾝﾁは負けを喜んでいるだの言い出すか。

戦力が充実してしまってるから「所詮俺が応援してるのはダメチーム」と
割り切って楽しむのも難しい。
ファンを首の皮一枚残して生殺しにするおそろしいチームに成り果てたな。

>>366
去年一年自分が指揮して戦ってみて
まだこんなこと言えるとは、すごい生命力だな

アンチは感覚的にわかってたけど、わざわざデータを
調べるまでもないと思っていた>>345のデータに
関して是非信者の皆さんの意見を聞きたいのですが

信者マダーチンチン

神経がないから致命傷負ってることに気づいてないだけだよ。

今年も6月までだったね…。
ノム時代もそうだったけど、あの時とは戦力が違うからね。
あり得ない話と知りつつも、あの当時この戦力だったらなあ。

＞基本的に得失点差が優れているチームが優勝する、僅差の場合は逆転もあるが、
＞４０点以上の差があると例外なく１００％。
＞得点、失点で１位の場合も例外なく１００％。
＞過去何十年振り返ってもそうなのだから間違いない。
＞失速したのならともかく、現状のペースが続くのなら優勝は間違いないのだから
＞反岡田の人間はおとなしくしていたらどうだ。

これがすべてだろ。
データに裏打ちされた100％の理論。
反論するならこれを覆す実例を日米、韓国や台湾も含めてもいいが持ってくるしかない。
得失点は関係ないといっても過去の野球史何年振り返っても関係あえう。

>>368
本人＞(66試合）「それは多いわ。無茶やで。」
>>107
中西＞『今年は球児には70試合以上は投げさせるよ』

藤川やばい・・・

中西と岡田は死んで来い

キャバクラの待合室にて

岡田「しかしワテを待たせるなんていったい何様のつもりや！」
中西「監督の顔しらんなんてもぐりちゃいまっか」
平田「これじゃミーティング出来へんわ。
　　　 直ぐは入れます〜とかいってまるで詐欺でんな」
岡田「詐欺？詐欺といえばこないだオレオレ詐欺にあったんや」
中西「物騒でんな〜」
岡田「おうよ！こないだな電話に出たら電話の向こうで俺が泣いとんねん」
中西「俺が泣いてる？」
岡田「おう。けったいな話やで」
平田「でどんな感じだったんですか？」
岡田「監督俺です。沖原ですって辛気臭い電話がかかって来おってな」
和田「！！」
中西「それでそれで？」
岡田「その俺がな。チャンスを下さいとかトレード出して下さいとか
　　　　悲しそうな声でややこしー話をしおる訳よ」
和田「・・・・」
平田「まさに詐欺の手口でんな」
岡田「そらそうよ。ほんでな直ぐに詐欺と解ったんでばしっと言うたったわ」
中西「なんて？」
岡田「貴様みたいな屑にはビタ1文払わんわ！！
　　　 山に帰れや田舎もん！！ってな」
中西「うひょ〜しびれるでぇ！」
平田「さすがは監督や！諸葛孔明も真っ青や！！」
岡田「照れるでほんまｗおっ席空いたみたいや！
　　　 今宵も監督賞の金で飲みまくるでぇ！！」
平田・中西「いやっほおぉぉおぉう！！」
和田「・・・・・・・・オッキー」

>>378
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

そーいえば監督賞用資金着服疑惑があったっけ？ｗ

確かに岡田になってから監督賞の話は聞いたこと無いな

>>375
まともな監督なら得失点差１位が優勝でいいよ。俺はね。
ただ、岡田がまともじゃないことは>>345で明白だ。
唯一の例外が今年起ころうとしてることに気付かんか？

現状のペースが続くとは思わんし、続いたとしたら２点差
以内の試合の勝敗だけで借金は軽く30を越えるぞ。

>>375

過去何年ものデータに反する現実が、今まさにおこっているなら、
それは、「偶然」とか「誤差」では括れないね。
今まで、そんな「偶然」や「誤差」すらないほどの確固としたデータ
なんだろ？

過去何年ものデータに反するほどのとんでもない無能な奴が指揮を
しているとしかいいようがない。

>>345
そんなの端から見た結果論やろ？
おまえが監督ならどうやって勝つほうがいいと思う？
1点差で勝つなんて中押しやダメ押しができなかっただけやないか？
1点差だと審判の判定やアンラッキーな打球とかでも勝敗がひっくり返る。
できるだけセフティーリード取って勝つのが筋ちゃうんか？

>>384
何が言いたいのかさっぱりわからん

>>384や、やらかすを見てると
岡田を擁護してる奴にはニワカが多いことに気づく

>>384
この空想力が交流戦を含めた全球団勝ち越し完全優勝をもくろむ岡田イズムです

>>386
ニワカっていうのは阪神ファン歴が短い、とか優勝便乗、とかだと思うけど、
>>384みたいのはファン歴が短い云々の問題じゃなくて、
単に今、この時、この直前のレスのことしか見えない・考えられない脊髄反射動物なんだと思う。

…いわば、恐竜？

もし勝ち星が白黒３つぐらいひっくり返って、３３勝２２敗で、得失点差５６で
首位で２ゲームぐらい離していると満足か？
でもこんなのシーズン終了時には関係ない。
近年優勝チームは最低数ゲーム差の差がついていて、１０ゲーム以上の例もある。

実際町田のホームランの判定だけで、白黒紛れもなく１度ひっくり返ったし、
不可抗力で３つぐらいはひっくり返っていると思う。

先発投手もいいし、打線もいい。
打点王を争っている金本や今岡も帳尻合せじゃなくて、欲しいところでちゃんと
稼いでいる。

先発、リリーフ、１番から８番の打線すべてが悪くなるのは考えられないし、
勝ち星を拾うのが非効率なところは今が底。
今後は実力通りに反映してくるし、優勝すればこんなもやもやも吹き飛ぶはず。

375＝384＝得失点差厨

追加で389

一人でID変えて自作自演乙

町田のはファウル、赤星は逆に入ってたと思うけど

得失点差厨って中卒低脳だろ

＞先発投手もいいし、打線もいい。
＞打点王を争っている金本や今岡も帳尻合せじゃなくて、欲しいところでちゃんと稼いでいる。

アフォ向けに分かり易く言うが、
このスレの論点としては、選手個々の成績は良いのにチームの勝ち星に結びついていない、
その理由は監督采配に問題があるのではないかと批判してるのに、
基地外信者は、選手個々の成績の成績は良いので問題は無いと意味不明の擁護。
これでは反駁になってない。


根本的に知能が足りてないと思うので、これ以上は無駄かね。

>>385
つまり監督して、終盤まで接戦に持ち込む時点で問題があるということ。
試合消化の１番多い阪神が接戦の試合が少ない。

野球の理想の勝ち方が先制、中押し、ダメ押なしのはわかるよね？
岡田はお手本通り、中押しダメ押しをし、接戦を避けている。

他の監督はダメ押しができないから綱渡り的な試合運びをするしかない。
岡田にとって接戦は相手の土俵で戦うこと。
勝敗の分が悪いのもやむをえない。

去年は7月下旬から先発が頑張ってる間に野手が点を取れない。
先発疲労、ただでさえ調子の悪いリリーフがますます駄目になる。
という暗黒パターンになってた。
でも今よりも遥かに層が薄かった野村時代でも6月までは首位で一瞬だけでも夢は見れたぞ
岡田になってから夢すら見れなくなった。
今だってファンが思うほど選手層は厚くはないがあの頃に比べたらましだから
ベンチワークの悪さが予想以上に目立つんだよ。
ある意味岡田は時代を間違えた。言い訳できない最悪のタイミングで監督となってしまった。
もし90年代に監督となっていれば誰にも責められなかったであろう。

>394
馬鹿にされてんだよ。わかってる？

接戦になるほど監督の采配の差が明らかになるものだが。

中押し駄目押しをさせてくれない相手に一点差で勝ってみせる
優れた監督を
中押し駄目押しさせてくれる相手にだけ勝っている監督より下に置く
荒技がまかり通っている件について

あと、中押し駄目押ししまくってるなら
投手の負担は少なくなる筈である件について

得失点差を持ち出すのは低脳ではない。
むしろ関係ないという方がおかしい。
それに選手の個別の好成績を引き出すのも監督の役割も大きい。
信者は得失点が優れていれば、375のように優勝確実のデータがある、
それを元に、優勝するのだから解任などちゃんちゃらおかしいという
理論を展開している。

「得失点差が関係ない」とか「得失点差が全て」とか
どっちも頭に血が上ってるのか極論が多い点について

阪神と巨人の投手の力は夏に落ちる･｡･ﾟ･（ﾉД`)･ﾟ･。

オカダ、あと１０年続けろ

今年からプロ野球史上初の交流戦が始まったのだから過去のデータは一切当てにならない。が正解

>>404
もまいは頭いいな

345の数字を見て思うことは、勝率のいいチームでも1、2点差の接戦になると
勝率は6割程度、言い換えれば4割負ける。
中押し、ダメ押しするとおそらく勝率は95％ぐらいだろう。
いかに接戦を避けて、中押し、ダメ押しして確実に勝つという岡田のやり方が
一番理に適っていることを証明する結果になってしまったな。

>400
君の理屈が何に似てるかわかったよ

「バ　カ　ボ　ン　の　パ　パ　だ　か　ら　パ　パ　な　の　だ」

ずっと頭の隅にひっかかってイライラしてたけど思い出してすっきりした

中押し駄目押し出来てなくて
競り合いになった結果負けてると言うデータが出てるだろうがｗ

勝率６割というのが極めて高い数字だという件について

>>345
素晴らしいデータだ

自ら信者と認めてしまってるからあえて突っ込まなかったけど、
信者＝理屈ぬきで盲目的に何かを信じてしまってる人
なんだけど。
岡田を支持するのに理屈は要らない、
むしろ自分は論理的でないと宣言してる状態なんだが気づいてるのかな？
悪ければ批判するのもファンなんだが

阪神に限らず中押し駄目押しに成功した際の勝率は高い件について
中押し駄目押しをした回数がかなり重要な件について

真性ってのはこういう奴を言うんだろうな。

ネットだからいいような物の、実社会でこんなのと会ったら大変だろうなｗ

中押し駄目押しに成功したいつだったかの中日戦の事は
思い出したくもない件について

ああ言えば上祐だなあの野郎

>413
長嶋ファンのおっちゃんとか得失点厨みたいな人が多いけどな。
普通の巨人ファンなら批評を織り交ぜ野球議論が出来るけど
長嶋の信者は無理。
掛布や真弓のファンとは野球議論が出来るけど岡田ファンとは（ｒｙ

この愚にもつかないやりとりをちょっと楽しんでる俺が
情けなくて「とっとと寝ろよ」と自分に突っ込んでる件について

>417
乙。楽しませてもらった。
おやすみ。

ここで鳥谷の扱いについて触れるとどうなるだろう。
某鳥谷テロリストと文体が似てる人がいることについて。

接戦に弱いのもそうだが、>>345で重要なのはここだろう。

左から、２得点以下・３〜５得点・６得点以上の試合数と全試合数
薬　14　26　12　/　52
中　15　22　19　/　56
神　22　11　24　/　57　異常：貧打＋すごい帳尻
横　16　21　15　/　52
巨　17　21　18　/　56
広　17　25　12　/　54

この２点以下の試合の異常な多さ。
打てないときに無策すぎるんだよ。

おいおい頼むぞ。ハンチョンファンがしかーりしてクレよん

落合は氏ね

>>406で岡田のやり方最高という結論が出たようなのでこのスレはＳＴＯＰさせようぜ

平日の夜中に何やってるんだか
野球に得失点差が関係ないのは事実だろ
阪神は投手陣がいいのでたいてい勝つときは大勝、負けるときは惜敗になる。
得失点差は＋になるに決まってんじゃん。そんなこともわからんのかアンチは。

>406
脳にｳｼﾞでも湧いてるのか
どこからどうみても接戦が多い癖に取れない無能監督だろ
ニートは社会復帰の準備でもしてろ

>>408
確かにｗ
中押し駄目押しできなくて出来なくて負けてる試合多いって事だな
中押し駄目押し出来たときのみ勝ててる

>425
結果大差でしか勝てない大味なチームとなってるw

[「流れを変える一発」待望論ってやつですか(´ﾟДﾟ`)

ヤクルトみたいなチームが本当に強いチームだね

今日のスポニチのコラムで名将西本幸雄氏がいいこと言ってる
攻撃力 投手力などの総合力は勝てるだけのものがある
それでも抜け出せないのは岡田が悪いとw

野球ゲーム開催中〜暇な人どうぞ(￣○￣)/

平日の朝っぱらから暇なのはニートだけだろｗ
今から大学行って来るわ、池沼ども

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>384
理想の勝ち方、望み得るゲーム展開の最善の形ってのは
そりゃ先制点取って、中押し点取って、だめ押し点も取って
投手もきっちり抑えて、6-0で勝つのが理想だろうが
それが出来なかった時に弱いという現実が存在するから
345のデータになって現れてる訳で

うまく点が取れない、あるいは投手が抑えられない時に
どうやって勝ちを拾うかが監督の手腕
どうやっても勝ちを拾えそうになかったら捨てゲームにすることも時には必要

>>406
そりゃアクションベースボールを提唱するような一部のアホ監督を除く
大半の監督に取って理想は、
投手がキッチリ抑えた上で先制、中押し、ダメ押しする展開に決まっている
そんなの岡田に限らん

それをさせて貰えなかった時にどうするのかで、監督の采配面の資質が問われる訳で

先制、中押し、ダメ押し。
まさに岡田の大好きな理想論だ。
だが実際毎試合毎試合そうもいかない。
このような展開でない場合の勝率が悪いとなるとやはり岡田の采配に問題があると思わざるを得ない。

とりあえずマチダを使うのはﾔﾒﾚ！

岡田監督は完璧主義者なんだよ
天才的で責任感が強い人間にはよくあることだ
もっとも良い勝ち方を追求し、阪神を強くしようとしている
ヤクルトや中日のような勝ち方を否定することはないが
長期的に見れば阪神は岡田監督によって黄金時代を迎えることになる
周りが目先のことだけであーだこーだ騒ぐことで
岡田監督がやりづらそうにしている姿を見ると
心の底から頑張れ！負けるな！と声をかけたくなる
いい加減に岡田監督を信じたらどうなんだよ

>>437
どこを縦読みするの？

>>438
棒読みしてください

>>439
了解

ホークスみたいに効果的な一発が出るチームは
コントロールの甘い投手からはパンパカ打って点が稼げる
それでもマリーンズのように投手がいいチームには簡単に勝てず残塁祭りとなる
僅差の試合に弱いのは一発がないせいもあるけど
やはり無策だからだろう
進塁打も送りﾊﾞﾝﾄも出来ない二番、
アンパイの下位打線もさることながら
ベンチの無策が目立つんだよな
満塁で投手に強攻させる電波なベンチ、
後ろが投手なのに何も考えず
フォアボールを選ぶノータリンの八番…萎えるわ

岡田流に好きに打って接線に強い野球をすれば(･∀･)ｲｲ!

そんなあなたに森西武

>>437
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

他球団ファンだが岡田って何か采配してるのか？ｗ

>>437
岡田も信者も目指すは結果オーライ野球

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　　　 　 　　　　　　　　　／`ｰ---‐^ヽ:::..... f ・ ・)､ ...:::i　　　　　　「今日は4番ﾏﾁﾀﾞや！」
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「一点差で負けるのは監督の責任」って誰かが言ってたなぁ

>>447
そうしてくれ
すぐ首飛ぶから

無策というより、選手が糞すぎる気がする。
バントやエンドランができない藤本・鳥谷。チャンスに弱い赤星シーツ桧山。
負け試合はおとなしく、勝ち試合だけめっぽう強い帳尻打線。
俺が監督でも頭が痛い。

>>450
それは岡田が選手のやる気を出させてないからだ
星野のときは藤本も必死になって失敗しないようにしていた
藤本に関しては明らかに監督が関係している
あと全体的に内野の守備は待って取る奴が多い
これは岡田又は守備コーチが指示してないからだ
あとこれはネタかもしれんが
今岡は岡田になってやる気が出ないから
自分のやる気の出る場面でしか打てなくなったんじゃないかと・・・

中日優勝#中日優勝　と、名前欄に書こう！

さあ、これで漏れ様も藻前らも中日優勝だ！風俗と年金生活をエンジョイしようぜ！！

>>409
>勝率６割というのが極めて高い数字だという件について

頭大丈夫か？
単純に勝ち負けの確率は５割に、１割上乗せされているだけだろ。
中押し以上した時の勝率が９割以上のことを考えると明らか。
こっちは４割以上上乗せされている。

先発前川については批判ないのか？
うまくいくと岡田マジックを認めないといけないから、結果が判明
するまでは批判しないのか？
俺は岡田支持だが先発前川には懐疑的だ。

>>451
今岡が帳尻苦手なのは昔からだよ
というか昔はここぞというところでも今ほど確実性なかった

>>454
オレは岡田否定派だが、他にPがいないからしょうがない。
だが、本来はこういう状況（前川に頼らざるを得ない）をつくってはならないんだけどな。

どっちにしろ前川には頑張ってほしいよ

>>454
なんで前川が好投しただけで岡田マジックになるんだ？
まあローテに入ってきたらそうなるかも試練仮名

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　　　 　 　　　　　　　　　／`ｰ---‐^ヽ:::..... f ・ ・)､ ...:::i　　　　　　「前川の先発？今日だけよ！」
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去年から３番立川とか９番赤星とか随所に変な采配は見せていた
一試合目だけ大当たりするからタチが悪い

前川の防御率は
近鉄時代からよかった記憶がない
阪神いたら５勝しかできないピッチャーだったと思う

今ハンセルがいたら１５勝できると思う

だいたい今日は中6日の杉山やのにどこから魔絵革が出てきてんｗ
先発十分足りてるやろうｗ
これぞｳﾙﾄﾗｽｰﾊﾟｰ駄采配ｱﾌｫめが。

今日もピッチャー無駄使いな岡田
負けるのは勝手だが酷使するのはやめろ死ね

前川先発にはアンチは賛成で意見が統一されてるのかと思うと
やはり結果が悪くなると叩くのか。
ほんといつも結果論だな。

>>462
前川に見込みがあるとおもてたのかな
まあバカだね、前川は実績ないのに

前川は押し出し死球で３回でＫＯ　３回からハシケンがロングリリーフさせらてるわけだが




これぞ岡田野球

相手が檻だとムキになって動こうとするよな
迷惑極まりないが少しだけかわいいｗ

>>464
ｱﾌｫか、ﾌﾟﾛは結果がすべて、金取ってるねんから。
おか駄ﾏﾆｱは黙ってろ。

前川はまいどのことやろ。
球威と２軍での実績でだまされる。
俺は岡田支持だが、連戦の頭だし、勝敗はともかくゲームを作れる
投手を起用すべきだと思ったけどな。
だけど序盤から橋本を使う厳しい采配がチームの士気を高めて
今日は勝つと思うけどな。

>>464
＞前川先発にはアンチは賛成で意見が統一されてるのかと思うと
なんで意見が統一されにゃならんのか。理解に苦しむ。
＞ほんといつも結果論だな。
具体的に何を指して『いつも結果論』と言ってるんだ？

>>469
勝敗はわからんが、「また橋本・藤川かよ。」と
選手の失笑を買うのは確かだな。

まえかーなんて敗戦処理で十分なのにな。
で、さらに炎上しようがひたすら続投。
矢野や赤星辺りを引き上げさせて休ませる。
で、他の選手や若手なんかを試す場にすればいいのに。

どんでんは橋本を使い潰す気か
明日、明後日は休ませろよ、頼むよ

>>470
454で質問したときは批判的な意見はなかったのに、
四球連発で降板すると批判のレスが出てくること。

アンチは今年の阪神は春だけとか、交流戦で失速するとか
先の予想は全部外れて、悪い結果になったときだけ批判している。

>>474
信者の結果論より100倍まし

藤川みてると可哀想で仕方ないよ
ポカ田は投手の気持ちとか全く考えてないんだろうな
クソのポカ田は氏ねよ！

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>>477
暗黒のな

球児の顔色悪いな

普通に信者の意見のほうが的を射ていると思うぞ。
開幕直後から信者の予想通りの展開になって、アンチの意見はことごとく
外れている。

今日から残りのカードはイージーな相手。
６勝３敗ぐらいで乗り切って、信者の交流戦で５．６個の
貯金をして、首位か首位と差のない位置につけるという交流戦以前に立てた
予想も当たりそう。
ヤクルトは残りは強いチームとの対戦を残しているので落ちるだろう。
中日も本調子ではないので中日と同率首位ぐらいで終えるのじゃないかな。

>>474
なんで信者って負けた日は来ないで勝った日だけ来るの？
アンチは勝っても負けてもゲーム内容について論じてるけどね。
甲子園の楽天３連戦の時なんて「やればできるじゃん」って
意見が多かったよ。その後すぐ元の暗黒采配に戻ったけど。

結果だけを気にしてるのは信者の方じゃないの？
信者って岡田と同じで結果ｵｰﾗｲだからね。

>474
っていうか実況なんだが。
そんなことも守れないのかボケ

初戦は捨てて23戦目は取る作戦で意見は統一されてるんだろ？信者側は

何で回の頭から投手交代せんのよ？
これ岡田の悪いくせやで。
左右に拘るなアホ。

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左右病

>>481
毎日ネット時間するあるとは限らないし、それに監督の評価なんて
一試合で論ずるものじゃないだろ。

今日なんて前川の先発、しかもストライク入らないで序盤で降板した時点で
常識的に考えれば負け試合じゃないか。
素直に早めに切り替えた岡田のおかげて取れたようなものだが。

>>483
捨て駒の前川の先発の試合が取れたらいう事ない。
３タテもありえるだろう。
明日は先発を引っ張ればいいだけ。

１人だけでも１回投げさせても疲労は同じなのにな
岡田は1人だけだったら疲労たまらんとでも思ってるのだろうか
藤川かわいそう
岡田とか中西とかの給料全部あげて藤川の年俸５億ぐらいにせんとあかんな

イージーな試合ならリリーフは休養させや

ふと思い出したんだが、以前のスレでアンチの外れた勝敗予想（3レス）をしつこく張り続けた奴がいたな。
ID:HnPx5Aal0、ひょっとしてお前だろ。

今日は継投といい代打といい、監督の采配で拾った勝ち星だね！

>>491
勝ったらいいってモンではないんだよ
中継ぎを温存して勝たないと
橋本と藤川氏にかけだよ

アンチの大好きな接戦で勝てたし、前川が先発の捨て試合で
勝ったのだからいうことなし。
以前から述べられいた初戦を取りにいかない岡田の戦術は
今日の先発起用でも証明された。

>>490
知らないな。

今日も岡田マジック炸裂で勝ちました

勝ったぞ
よかったな

前川先発は懐疑的なんじゃなかったの？ナニその掌返し

もう先に書かれてたか
出すのなら頭からウイル出せや、監督なら最悪の状況考えておけ
ウイルは左右気にしないタイプだろうが

>>487
今日の出来だったら誰でも代えるっての

しかし捨て試合の割りには三回同点でＰ交換して酷使特選隊投入かよｗ
ケツに火が付いてる証拠だろ岡田はｗ

ちなみに前川降板を否定してるんじゃないからねｗ

投手の体のケアがきっちり出来ていれば少々登板数が多くても問題はなかろう。
しかし、去年相次いで中継ぎ投手が故障したことを考えるとトレーナーに問題があるのは明らか。
リガンや桟原の二の舞になる投手が出てしまう可能性が大いにあるだろう。

>>487
＞毎日ネット時間するあるとは限らないし、それに監督の評価なんて
一試合で論ずるものじゃないだろ。

信者ってやっぱり２〜３人しかいないのか。
殆どの阪神ファンは反岡田ってことだね。
君の言う通り、あの戦力で昨年４位に終わったことと
今季の戦いを踏まえて論ずるべきだな。
だから今日の前川の見切りも評価しないでおくよ。

>>493
これで２点差試合の勝敗は６勝１５敗になった。
はやく五分の成績に戻してね。
接戦に勝って我々が喜ぶのはそれからだ。

馬　　　　　　鹿　　　　　　か　　　　　　漏　　　　　ま　　　　　　い　　　　　　　ら　　　　　　！
今日は中６日で杉山の日。ﾛｰﾃをいじったおか駄はｱﾌｫ！！！

今日は杉山先発で楽に勝っときたかったな
来週井川ageで火曜日あてるからの調整なんだろうけど

あの戦力
この戦力

厨w

オカラに嫌われてる奴って沖原と秀太の他に誰いる？

牧野はいたよな？
なんで牧野の投げさせなかったんだ
負けるからか？
使いこなせないなら２軍落とせ

>>504
野口

>>504
井川

>>504
星野

実況にならないように前川先発についての書き込みを避けていたアンチに対して
18：00〜20：00頃にかけて「結果論でもの言ってる結果論で物言ってる」と
騒いでいたゴミが居た件について

少し前：カード初戦は取りに行かず２，３戦目を取るのが岡田の戦術だ
試合前：前川先発には懐疑的だ
試合後：言うことなし。今日の先発起用で初戦取りに行かない戦術も証明された

なんだこりゃ。

>>510
これを結果論と言わずになんと言うんでしょうｗ

>509
前川なんてというと失礼だけど投げるまでもなく結果わかってるから
登板予定があっても誰も論じなかっただけのような。
本ｽﾚでも期待してる奴もいたけどそうでない奴の方が遥かに多かったと思うがね。
3イニング持ったら御の字（笑）と思ってた奴が殆どじゃないの

>487
去年は伊良部と前川引っぱりすぎて3タテ食らったがね
忘れたか

前川はファームで結果出していたし、チャンスを与えないと不協和音が出て
チームがおかしくなる。前川先発はしゃーないことよ。
怪我が大きくなる前にさっさと交代させたし、ベターな采配だろう。

牧野の今現在の登板数っていくつ？

交流戦後の中日戦で勝手に天王山と意気込んで負け越して自滅するに５００どんでん

普通に前川で相手に捨て試合と油断させておいて、実はハナから
早めの必死の継投で勝ちにいくつもりだった。
仰木もリリーフの萩原を登板させる岡田マジックだったのかもしれないが、
今日は岡田マジックに軍配やな。
明らかに今日の勝敗のポイントは岡田の早めの継投やな。

さすが前川、阪神のチキン番付西の正横綱の名は伊達じゃないな。
まあ東の正横綱中村野洲には遠く及ばんがな。

前川は去年のままだったけど、去年までの岡田ならもっと投げさせていただろうな。
少なくとも進歩を認めたらどうだ。

絶妙の継投で勝ったのだし。
批判するのには去年のことを持ち出すしかないのかな？

岡田マジック（イズム）と得失点差が居て半角が居るのはわかったが
イズムと得失点差の見分けがどうも付きにくいな。

織りや楽天なんか勝ってあたりまえ馬鹿めｗ

今日は鈴木が殊勲者。

交流戦ってトーナメントでつか？夏場の勝負所での秘策聞きたいね 信者には

つーか岡田マンセーだけしたいのなら別スレ立てて勝手にやってろよ
スレ違いやし、もうタイムリミットやし、これまでやし

絶妙の継投で勝ったのだし。
絶妙の継投で勝ったのだし。
絶妙の継投で勝ったのだし。
絶妙の継投で勝ったのだし。
絶妙の継投で勝ったのだし。
絶妙の継投で勝ったのだし。

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>>523
以前マンセースレ立てて信者に移動してもらおうと思って
立てようとしたことがあったが立てられなかった。
立っていてもどうせウンコAAで埋められただろうが

圧倒的ではないか我が軍は
たったの３被安打、しかも
けっしてタイムリー安打を許さない
よくぞここまで強力な投手陣を作り上げたものよ、さらに
今日の試合で我が軍は接戦にも強いことが証明された
やはり岡田は天才だったな

「岡田監督、（珍しく）初戦をとりましたね」
「圧たけよ、今や」
「…？」

つーか>>527もアンチの自演だろｗ

今日もあったが、ノーアウト二塁から一点を取る野球をしないと優勝は絶対無理だぞ
相手の嫌がる野球をしないと。イケイケ野球では限界がある

>>527
６勝１５敗、まだ借金９もあるので頑張ってくれｗ

今日はまだマシだったと思う。橋健と球児が潰れないか激しく不安になるが、
序盤で牧野や桟を出すのはリスクが高すぎたので仕方ないとも思う。
無論、満足はして無い。橋健を6回終了時に替え、7回、8回をウィルソン、9回を久保田とリレーできた。
8

ウィルソン・・・

>>527
岡田が作り上げたのは橋本ぐらいであとは野村や星野が作った投手が多い。
あと、喋らなくてもいいような事を平気でベラベラと喋るような奴は天才でも何でもなくただの馬鹿だから。

>>528
普通に言いそうだなｗ

戦力分析スレで中継ぎ酷使の阪神は夏までと言う結論が出てる事にﾜﾗﾀ

>>528
「岡田監督、（珍しく）初戦をとりましたね」
「（そういえば仰木門下生と呼ばれた時期も圧たけよ、今や（立場は反対やけどな）」

>>もうこじつけだなw
杉山や安藤の時と井川や福原の時との藤川の起用法の違いが分からんのだが
それとローテ1年目に対してはそこまでの配慮してセットアッパー1年目は配慮なしなのか？

オープン戦から現在までの杉山と藤川の出来の違いで配慮も変わってくる
ということ。試合を観てればわかるだろ。


>>121
今のチーム状況では止むを得ないことだと思うが。
えらそうなことを言うからにはきちんとして対案を示すべきでは。
理想のチーム編成を書いてみたらどうだ？


>>先日のホークス戦。福原を引っぱり中継ぎを節約するかと思いきや
球児投入。もうアホかと

1-7から5-7まで追い上げた試合？
６月だぞ。そこまで追い上げておきながら試合を捨てろと言うのか？ｗｗｗ

>>536
藤川酷使に以上反応する岡田信者も混じってるしな
他球団ファンに酷使と言われてもアレルギー出てるｗ

>>537
仰木監督と比較すること自体失礼に思う。

そもそも藤川はこのままでは７０試合以上のペースとは言うが
安藤、杉山等先発の経験が少ない投手がローテーションに入っているのと
いまひとつ打線の調子がよくないから当番数が増えているだけで
今後安藤、杉山が経験を積んで、打線も調子が上がってくれば
状況が変わってくるはず。（逆の状況も有り得るが）
アンチが中継ぎを酷使していると言うがこういう使い方をしていなければ
今の位置（首位と１ゲーム差）にはいない。
アンチの言うことを聞いてると今年のチームの成績はどうでもいいように
思えるのだが。

先発投手は優勝時から３人（伊良部、ムーア、藪）が抜けて
打線もホームランバッターは金本のみ。
他の球団よりも優れているのは中継ぎだけというチーム状況で
どういうチーム編成をしたらアンチがいう「中継ぎを酷使」しないで
今の位置に入れるのか具体的に教えてほしいものだが
（今年の成績はどうでもいいというのなら話は別だが）

つまり今期は厳しいって話か

前川のカスは処分しろよ

藤川はもう少し労れ

リーグでは比較的投手の手駒に恵まれている割にはやりくりが一杯一杯だ

鳥ダニってなんでこんなに優遇されてんの？
やっぱ早稲田だから？

>>541
先発陣が離脱したのは大した問題では無いだろ
問題は打線と守備力だな、こんなもん岡田の補強の仕方に問題がある

後は最低限の仕事（進塁打、犠打、四球での出塁）が少ないからな、クリーンヒットや一発野球だけで
勝てる戦力じゃ無いのに、自分の型にはめて一発野球やってりゃ効果的な得点も生まれないし、それ相応の
練習とかキャンプでやったのかも不明ですが

打たれるだろうなという投手を断腸の思いで登板させたり引っ張ったり、
負けるだろうなというゲームを仕方なく作るのもプロの監督じゃねえの。
伊東落合あたりはきちんとやってる。選手つぶしたくないならな。
岡田はそれが出来ない。ピンチにはただ硬直して一番いい投手を送るだけ。
使いたいという欲望に負けすぎ。麻薬常習者みたいなもん。
今日も明日も明後日も同点でも多少ビハインドでも2イニングでも球児球児球児。
全試合勝ちたいねん。アホか。
負け試合を許さないファンもいかんのだろうけどね。

とにかくどんな理由があろうとも、現時点で32試合なんて絶対にしてはいかんだろ。
やらなければ必ず負けるというならむしろ負けなければならない。それが戦力。
極論すればね。

>オープン戦から現在までの杉山と藤川の出来の違いで配慮も変わってくる
ということ。試合を観てればわかるだろ。

杉山や安藤に対しての配慮は試合での「ペース配分の問題で中継ぎ投入も仕方なしって事だよな？
それは理解できるが藤川もセットアッパー1年目であり故障上がり。ペナントレース1年間と考えての
ペース配分をもう少し考えてやってもいいと思わんか？

>そこまで追い上げておきながら試合を捨てろと言うのか？ｗｗｗ

藤川出さなきゃ捨て試合扱いになってしまうのなら、チームとしてそこまでのチームって事

>今後安藤、杉山が経験を積んで、打線も調子が上がってくれば
状況が変わってくるはず。（逆の状況も有り得るが）

信者の言う「〜のはず」も悉く岡田に裏切られてるけどなｗ

>アンチの言うことを聞いてると今年のチームの成績はどうでもいいように
思えるのだが

そんな事、今更気付いたのかw
別に岡田が嫌いだから今年の成績はどうでもいいと思ってるわけじゃない
今年“だけ”の阪神にしたくないだけだ

上にも書いたけど戦力分析スレに行ってみなアンチだけじゃなく他球団ファンも心配してるから

そもそもお前は中継ぎ酷使をどう思ってるんだ？

6回90球とかで簡単先発下ろしたり、7-0とかの大差で使わなければ
もう少し登板数は少なくて済んでいるって前からずっと言っていること

信者的にはこっからの交流戦は楽勝らしんだからｗ
球児を一回二軍に落として休養与えても問題無いんだろ？
流石にこれじゃ岡田も球児使え無いし丁度いいのにね

得失点絡みのことを総括すると、岡田擁護者も、反岡田も阪神がここまで
リーグでは一番ペナントを優位に進めている点では一致している。
問題は勝ち星がもう少し伸びてもいいのではという反岡田からの意見だけだろう。

でも潜在的にはリーグ1位の投手力や打撃力を持つ巨人や中日が戦力を整備
できていなくて、数字を向上できていないことを考えるとやはり戦力を
整備して最大限に引き出している岡田監督の手腕を認めざるをえないのではないか？

得点力アップも打線の組み替えによる影響も大きいし、投手人も役割を変更させたり
岡田監督になって見いだされた戦力の活躍も大きい。
エースがキャンプ前から騒動を起こし不調のなかで、下柳をうまく勝たせたり、
継投が冴えてよく勝ちゲームは確実に勝っている。
これだけよくやっている監督を悪くいうとバチがあたる。
批判するのは優勝争いから脱落してからでいいのでは？

>>問題は打線と守備力だな、こんなもん岡田の補強の仕方に問題がある

現実的にどういう補強をしていればよかったんだ？
具体的に言ってくれ。


>>勝てる戦力じゃ無いのに、自分の型にはめて一発野球やってりゃ効果的な得点も生まれないし、それ相応の練習とかキャンプでやったのかも不明ですが

それ相応の練習とはどんな練習だ？ｗ
ようわからん


>>打たれるだろうなという投手を断腸の思いで登板させたり引っ張ったり、
負けるだろうなというゲームを仕方なく作るのもプロの監督じゃねえの。
伊東落合あたりはきちんとやってる。選手つぶしたくないならな。

落合は石井を使い潰したと思うが。隣の芝は青いものです。

>>杉山や安藤に対しての配慮は試合での「ペース配分の問題で中継ぎ投入も仕方なしって事だよな？
それは理解できるが藤川もセットアッパー1年目であり故障上がり。ペナントレース1年間と考えてのペース配分をもう少し考えてやってもいいと思わんか？

それができるチーム状況ならの話だろ？


>>そもそもお前は中継ぎ酷使をどう思ってるんだ？

今は我慢の時期。シーズンの終盤までこういう状況が
続くとは思えない。（常識的に考えて）
終盤までこういうペースで藤川を使うのなら批判すればいい。
（俺も批判する）
優勝したときも安藤、ウィリアムスはかなりのペースで
登板してたが結局は適当なところに収まった。


>>6回90球とかで簡単先発下ろしたり、7-0とかの大差で使わなければ
もう少し登板数は少なくて済んでいるって前からずっと言っていること

6回90球をもう1イニング引っ張ったらどうなるかも考えろ。
7-0の大差でというのはいつの試合？5月以降はそんなのはないが。

それとそろそろ

「先発投手は優勝時から３人（伊良部、ムーア、藪）が抜けて
打線もホームランバッターは金本のみ。
他の球団よりも優れているのは中継ぎだけというチーム状況で
どういうチーム編成をしたらアンチがいう「中継ぎを酷使」しないで
今の位置に入れるのか具体的に教えてほしいものだが
（今年の成績はどうでもいいというのなら話は別だが）」

という質問に答えて欲しいものだが。具体的に答えてくれというと
まともな答えが全く返ってこないのは何故なのかなｗｗｗ

少なくとも去年に比べて、

能見、橋本、江草、杉山、藤川（去年は夏から）

と投手の上積みがあるんだが。
井川は監督が岡田になってからガクっと成績が落ちたな。

岡田監督とそのメリー・メンは去年信用を失いすぎたな。例えば

「藤川は70試合投げさせても大丈夫！」
プロのコーチが言うからには何か故障しないという根拠があって
言ってるんだと思いたいが、言ってるのがあの人では、信用しろと
いう方が無理だ。

ID:kqX+6v/V0は戦力スレで恥晒すな
ここで閉じこもるか、岡田最高スレでも立てとけや

>>551
＞得失点絡みのことを総括すると、岡田擁護者も、反岡田も阪神がここまで
＞リーグでは一番ペナントを優位に進めている点では一致している。

ど、どこをどう総括するばそうなるんだろう・・・orz
釣りでなければものすごい脳内変換だな

>>553
もう一イニング引っ張ったらどうなるの？いきなり打たれ出すのか？
ていうか結局酷使を認めてるんでしょ？君も
要するに中継ぎ酷使してこの位置にいるのが精一杯の戦力しか無いんだから
優勝は無理って言いたい訳なのかね

>552
> >>勝てる戦力じゃ無いのに、自分の型にはめて一発野球やってりゃ効果的な得点も生まれないし、それ相応の練習とかキャンプでやったのかも不明ですが
> それ相応の練習とはどんな練習だ？ｗ
> ようわからん

ようわからんようなら書き込まない方がいいよ。
細かい状況をシミュレートしながら練習出来てないのがわからないようでは。
選手個人個人のレベルが低いことに輪をかけ連携プレイの悪さや状況判断が悪いプレイが多すぎる
実戦形式の練習やってないんじゃないかと思うくらい。
単にノックやってるだけ、単に打ってるだけという感じ。
いろんな状況を想定して打ててる打者は金本、今岡くらいじゃないか
守備は基本がなってない鳥谷をそのまま放置してるのはどうか。
フラフラ本塁方向へいく癖や、一歩目の遅さは致命的。
将来をかけて使い続けるならそれもいいが、
守備か打撃で結果を残せない、短所を修正できないようではまずい。

＞554
今どこにいるかより、最後にどこにいるかが重要でしてな。

「余裕がある内に使える中継ぎを発掘しておくべきだった」これに尽きる。
すでに時期的につらいが。
使える中継ぎがギリギリ３〜４人で146試合を乗り切るなどどの道無理。
発掘しようにもそもそも掘る場所がないチーム以外は地道に実践している。
阪神にも発掘する鉱脈など無い、とする見方も有るが…。

>>560
先に書かれてたｗ　乙です。

>>554
俺は
>（今年の成績はどうでもいいというのなら話は別だが）
だから答えなくていいと思って答えてないがあえて言うなら
>>555に加えて福原の復活もあるな
下柳も2003年より安定度が上だと思ってるしな

>打線もホームランバッターは金本のみ
アリアスは（ry

>まともな答えが全く返ってこないのは何故なのかなｗｗｗ

それがアンチにとって都合の悪い質問とでも思ってるのか？
wwwが惨めなんですが

>>552
別に552でも他の人でもいいんだが

>落合は石井を使い潰したと思うが

これって誰の事？マジで思いだせんorz

>>564
俺もよく判らんが、難聴のＰの事かな？今年前半中継ぎで
投げてるの見て良い選手だなーて感じだったんだが

自分は中継ぎをフル回転させるのは間違ってないと思う。
阪神のチームカラー的に、先行逃げ切りを狙うほうが優勝しやすいと思うから。
藤川他はもうすぐ潰れるかもしれんが、優勝するなら尊い犠牲ということで個人的には納得できる。

ただそれなら >>420 のこれはなんだという話になる。
中継ぎをふんだんにつかって勝てるだけ勝とうとするなら、
ヒットがなかなか打てない試合でも少しでも点が取れるような野球をすべきではなかったかと。


左から、２得点以下・３〜５得点・６得点以上の試合数と全試合数
薬　14　26　12　/　52
中　15　22　19　/　56
神　22　11　24　/　57　異常：貧打＋すごい帳尻
横　16　21　15　/　52
巨　17　21　18　/　56
広　17　25　12　/　54

選手は潰すが優勝は無理

岡田イズムマンセー

>>566

> 藤川他はもうすぐ潰れるかもしれんが、優勝するなら尊い犠牲ということで個人的には納得できる。

藤川他がもうすぐ潰れたら優勝どころかAクラスも無理です。

鳥谷とか藤本
ホームラン打てよ

赤星も

赤星くらい働くなら藤本に長打は求めない
あと赤星は長打率それほど低くない

藤本は去年は何か知らんけど打ってたな。

>>572
ラビット
今年使ってるのかは知らん

得失点差その他の数字が示す通り、戦力的には投打とも圧倒的。
優勝できなかったら監督のせいだな。

>>554
> それとそろそろ
> 「先発投手は優勝時から３人（伊良部、ムーア、藪）が抜けて
> 打線もホームランバッターは金本のみ。
> 他の球団よりも優れているのは中継ぎだけというチーム状況で
> どういうチーム編成をしたらアンチがいう「中継ぎを酷使」しないで
> 今の位置に入れるのか具体的に教えてほしいものだが
> （今年の成績はどうでもいいというのなら話は別だが）」
> という質問に答えて欲しいものだが。具体的に答えてくれというと
> まともな答えが全く返ってこないのは何故なのかなｗｗｗ

ったく信者ってのはどうしてこうなんだろな。
リーグ1の得点力と防御率、リーグ2位の打率の戦力を与えられていながら
他チームより優れているのは中継ぎだけ、とは、まるで頭がオカダレベルですね。
確かに今年、先発陣は不甲斐ないが、そういうチーム状況の責任の所在にも考えが及ばず
中継ぎを酷使しないでどうする？なんて開き直るにいたっては、教祖と同化してるようで不気味。

ついでに言うと、誰もオカダに中継ぎを潰してでも今の位置に居ろなんて言ってません。
中継ぎ酷使でしか勝てないチーム状況しか作れないような無能なカントクは、
とっととすっこめと言ってるのです。

打たれたらニヤけだすような監督はいらん

>>574
いいよな、数字がいいのに優勝できないって
数字が監督の能力示してくれるからｗ

383 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2005/06/08(水) 00:44:21 ID:kqX+6v/V0
藤川を酷使してるとか意味のわからない所で使っているとかいうのは
某スレの住人ですので無視して下さい。

藤川の5月の全登板です。
3点差以内か4点差以上でも点を取った直後の回での登板がほとんど

日付　点数　　　　　　　　　　　　　イニング　　　　当番イニング
5/3 　　2-3 　　　　　　　　　　　　　　　　1　　　　　　8
5/5　　4-3　　　　　　　　　　　　　　　　　1　　　　　　8　
5/7　　0-0　　　　　　　　　　　　　　　　　1　1/3　　　7
5/13　5-1（3点取った直後）　　　　　　1　　　　　　7
5/14　3-1　　　　　　　　　　　　　　　　　1　　　　　　7
5/15　7-3（6点取った直後）　　　　　　1　　　　　　7
5/18　3-0　　　　　　　　　　　　　　　　　1　　　　　　7
5/19　5-2　　　　　　　　　　　　　　　　　1　　　　　　8
5/21　6-2（2点取った直後）　　　　　　2　　　　　　6
5/22　5-4　　　　　　　　　　　　　　　　　2　1/3　　　6
5/25　6-5（4点取った直後）　　　　　　1　　　　　　7
5/30　2-0　　　　　　　　　　　　　　　　　1　　　　　　7

戦力スレより
アホすぎる……。
向こうでも相手にされてないし。
これで問題ないというアホには、確かに愚将岡田はうってつけ。
アホ信者とアホ指揮官で仲良くどうぞ。

>>552
落合がどれだけ石井酷使したの？
石井は故障でもしたの？
そこまでいうなら、さぞかしすごい酷使したんだろうねえ。
隣が良く見えるつーか単なる自分とこの無理擁護としか思えん。

石井は防御率７．８８じゃ落合も酷使しがいがないよな。
石井はプロとしてやっていける能力がなかっただけ。君の意見は正解だ！

ってことで次に行こう。

中日ドラゴンズ
石井　裕也

登板　　15
投球回 16
防御率７．８８

>>552
これで潰れたの？

登板　　15
投球回 16
防御率７．８８


石井はまだ１軍なのか？もしそうなら酷使どこかあまり投げてないじゃんか
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ ーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ ー

>>527
采配とは無関係だが
被安打３で２点取られる野球してて
圧倒的もないもんだ

>>563
つまり、本当に今年の成績はどうでもいいと思っている訳ですね
優勝を狙える戦力でなければ優勝を諦める訳ですか

>>575
＞確かに今年、先発陣は不甲斐ないが、そういうチーム状況の責任の所在にも考えが及ばず
責任の所在を追求すれば、今すぐ腑甲斐無い投手陣が蘇る
というのならいいのですが、今現在行われている今年のペナントレースはどうするんです
＞ついでに言うと、誰もオカダに中継ぎを潰してでも今の位置に居ろなんて言ってません。
あ、なるほど
今年はもうどうでもイイやと思ってる訳ですか

今年って優勝しようと思ってやってるの？それとも育成の年？
それによって取るべき采配も変わってくると思うんだが。

どん様育成の年です　byｸﾏｰ

まともな監督は投手を適度に休ませて
やり繰りするもんでしょ
それを四連投、五連投さすのは
自分で無能を証明してるようなもんだ

384 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2005/06/08(水) 11:16:12 ID:8upH5bS20
岡田良い監督になったな。
15年前に岡田に貰った
「○○ちゃん受験がんばれ」というメッセージ入りのサインを
去年は怒りのあまり神棚から放り投げたけど
キレイに拭いて、また飾ったよ。
受験って漢字を一瞬書けなくて、字思い出すまでちょっと時間かかってたけど、ガンバレ岡田。

ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

今年は交流戦終了後のトレード次第だな。上坂、前川、佐久本など。

>>588
楽天以外いくとこないじゃん

いちばん忘れてはならないのが鳥谷の処分。

年俸やら

>566
とりあえずLANケーブルで首吊って氏ね

>>584
一昨年優勝したチームが、なんでその２年後に育成モードに突入しなきゃならんのです
金本や赤星や今岡がバリバリのうちに優勝を狙わんでどうするのですか

へ？

藪、伊良部、ムーアはいない。下柳３７歳で井川の気持ちはメジャー・・・

ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2005_06/s2005060819.html

ここの監督は名監督の器のようだな

言うこと聞かないベテランを追い出して楯突かない若手をこき使う。
無能上司の典型

ムノウー上司ーアキノブーア・ン・コ・ク♪

藤川の来年の成績
登板数３７
登板イニング４３
防御率４．３３
このくらいだろうな

ウンコ大王のことだから、
「藤川よ。もし潰れても阪神で働けるように俺が球団にねじ込んでやるから
心配するな。俺やタニマチの影響力はとっても大きいんや」とか言ってそうだ。

>>593
野手は投手よりも育ちにくい
ノム就任前まで４番に普通に桧山が入っていたんだぞ

３文字写真集「桧舞台」売れてるのか？

さりげなく600ゲット記念に、漏れ様は風俗へ行って来るぜ！

今日は来るのか？

昨日のすぽるとで田尾が阪神が一番強く感じたと絶賛していたぞ。
赤星と藤川を褒めていた。

横浜と広島にはまだ一つも勝ててないのに阪神に脅威を感じたのは
やはり、点差が開いていても藤川を投入して確実に勝ちに行く
「岡田イズム」のすごさを感じたからだろう。

現役監督が対戦相手で一番阪神が強いと感じたのだから強さは本物。
得失点差とダブルで強さの証明だな。

>>603
だって楽天ごときに藤川多投させたもんな
そら強く感じる罠

田尾は阪神から貰いたい選手がいるんだろう
おべっかだよ

田尾は去年、評論家してたときに、
岡田阪神に対して、阪神は虫日のような一点を取りに行く
緻密な野球をすべきって言ってたよｗ

正直昨日すぽるとで阪神持ち上げたのは、イヤミにしか聞こえなかったけどな。

ここって妄言ひとつ吐くだけで20も30もレスが返ってくるし、
自称信者は楽しくてしょうがないだろうな。
病みつきになって住み着いてしまう位に。

サッカー日本代表のジーコ監督も、解任とかの声も多かったけど、
Ｗ杯出場が確実な状況になってきてその声も薄れてきている。
岡田さんもこれと同じだと思う。
最後まで優勝戦線に留まって、優勝すると解任の声も消えていき、
最後はみんなで喜べる。


それに来年のことを考えて今年の優勝争いから脱落すると本末転倒でしょう。
ケガ人が出るのはどのチームでも仕方ないことだし、その時の現有戦力でうまくやりくり
するのが監督の仕事だと思います。
岡田さんは現有戦力で一番勝つ確率が高い選手起用をしているだけで、
該当選手が欠けたら、欠けた戦力で一番勝つ確率が高い選手を起用するでしょう。

>>608
（ノ∀｀）ｱﾁｬｰ

たとえばこんな感じで

＞606
田尾は実際にチームを率いて戦ったことが無かった。
いざ監督になってみて、落合の野球と岡田の野球
どちらが優れているのかを身をもって知って、考えを
改めたのだろう。机上論ではわからない事があるものだ。
ここのアンチもいい加減に考えを改めるべきだな。
過去の過ちを素直に認めた田尾の態度を見習うべきだ。

>>610
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

岡田さんは現有戦力で一番中継ぎが壊れる確率が高い選手起用をしているだけだろ。

エース投手、中三日でぶん回して３０勝させて、ぶっ壊れても
うはｗｗ勝った。勝つにはこれしかなかった。
とかいってるようなもん。
選手はものじゃねえぞ。時代錯誤の酷使萎え。

＞勝つにはこれしかなかった。
これホントに考えてそう・・・

>610
田尾も机上の空論タイプで個人主義だが岡田と逆で動き過ぎ
仕掛けるのが好きな癖に個人主義
キャンプの時に全体練習が少なかったのは阪神と一緒
田尾采配の欠点も言えずに岡田マンセーですかw

こんな感じで次々にレスが来るんだから
暇を持て余した孤独な人間には天国だろ、ここ。
＞607で「釣りですよ」と前振りしてるのにレスが来るんだぜ。

アンチと信者の違いは危機管理能力があるかないかだってことだ。
岡田のイケイケ野球が永遠に続くと思ってるのか？
主力に怪我人がでて長期離脱した場合、今の戦い方で勝てると
思うか？誰かが穴を埋める活躍をしてくれればいいが、都合よく
新戦力の台頭が無い場合は？毎年選手は年をとるぞ？
１点をいかに取り、１点をいかに防ぐかという野球を戦力が整ってる
間にやって、選手の中にそういう意識が常にあるチームが本当に
強いチ−ムだ。ヤクルトがこれだな。岡田は主力が欠けた
場合のことなんて考えてないだろう。
よくぞここまで脆いチームを作りあげたものよ。

以上のことをアンチは危惧するから岡田に解任を要求しているのだ。
今年優勝しても翌年から弱体化、万年Ｂクラスなんて８５年だけで十分。
優勝するとは思わんが。

要は危機管理能力だよ

>>612
岡田はその試合に勝つための野球はしているが、ペナントレースに勝つための野球はしていない。

まあ田尾が阪神の監督でも、今の戦力ならぶっちぎりでトップを走っていたでしょう。
アフォの岡田のせいで混セを演出ですよ。

今後ドラフト制度もどうなるか分からないし、優勝出来るときに勝っておかないと
すぐに暗黒時代に逆戻りですよ。

どさくさに紛れて、久万も復活したりしてな

＞616
ヤクルトの名前は出さない方がいいよ。
「一ヶ月ほど前までは落合中日が大人気でしたね。今度はヤクルトですか。
目の前で起こってる事しか見えないんですね」とか言われるよ。

ちゅーか普通に持ち直してきてる中日こわいよ。交流戦終わるころには落合が
「だから最初から言ってたじゃないの。５割でいいってさぁ」とか余裕こいた笑い
浮かべてそう。ムカつく。

信者が次にひねり出すネタは何でしょうか

>>621
そんなもん、おまえ、いっつもおなじよ。いうてるとおりよ。（笑）

>>620
サンクス。確かに言いそうだ。
ヤクルトの名は本文より削除して訂正

杉山引っ張って負けても文句言わんから
今日は杉山完投させてくれんかな

星野なら引っ張ってるね　先発時代の藤川を引っ張って打たれて敗戦というのを何回もやってたから。

週刊ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ読んだよ。濱中が岡田監督の存在が大きいと言ってたね。
岡田監督のﾁｮｯﾄとしたｱﾄﾞﾊﾞｲｽで打撃が上向くって。
ｱﾝﾁが岡田を無能扱いしてるけど、現場で戦ってる選手は違う見方のようだねｗ

早く中継ぎ陣が潰れろと日々念じるｱﾝﾁ。

このスレ初代から全部読めば
｛岡田は監督辞めて打撃コーチだけやっててくれ」
なんて意見はいくらでもあるから

ｱﾝﾁが次にひねり出す妄想は何でしょうか？

さすがに中継ぎ使いすぎという認識は共有されてきたようだな。
酷使などしていないという擁護の論調が主流だったが
今の順位にいるために必要だという方向に変わってきた。

中継ぎ陣潰さないために先発引っ張れと言っているのだが？
そんな事しか言えないのか？何か（考えが）浅いな

週刊ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙでは岡田が変わった、ﾊﾞﾝﾄも多用するようになって
成長したとも書かれてるね。ｺｰﾁとの連係も上手く行ってると。
本社の評価も上がったみたいだし。ほんと、ｱﾝﾁの意見は世間と
ズレてるなぁｗ

>>631
その割には毎日毎日潰れるとうるさいことｗ
潰れたら岡田を解任しやすくなるもんな。

>626
三塁コーチと打撃コーチとしてはそれなりに評価されてる
三塁コーチは吉竹よりははるかによかった。
打撃指導は合う選手と合わない選手がいる。
引っぱるのが好きだからな

今　日　も　球　児　登　板

書き忘れた。監督として岡田を評価してるんじゃないよ。
岡田は運用といったことには下手で監督という職業は正直向いてない。
基本的に最悪の状況を想定できず、危機管理もなってないから。
ただコーチとしてはそこそこ。
バントはするようになったけど、バント練習をキャンプの時にさせていたのか？
大型コンバートをしたのに守備連携をきちんとやってたのか？
メンテナンスというかそういう基本的なことが出来てないことが響いてると思う

よし、死ね

湯舟半ギレ解説。ﾜﾛｽwww、流石に直でオカラ批判はしないが。

藤川が打たれたから、また叩くﾈﾀが出来てしまったな。
ここぞとばかりに酷使を指摘するんだろうな。

打たれなくても叩くべきネタなんてアホほどあるわけだが。

無能ﾎﾟｶ駄采配傑作ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

週ベに舞い上がって煽ってしまったら都合が悪くなってしまったので
実況してまで言い訳か。

>>639は古事記ｗ

久保マジで死ね　さっさと解雇されろ池沼が

また藤川投げてるのか…

藤川、江草、橋本、ウィル、久保田と五人いるんだから、
二人ずつ組ませてローテ組めばいいのに…ｗ

岡田って球児を使い潰すつもりでいるのかな？
ここのところ調子が落ちてきてるのに連投させるなんてちょっとおかしい。

打たれる前から延々指摘してきた事だから今更ってかんじ

登板数が問題なだけ。打たれるとかは関係ない。
どういうペースなんだ一体。

>>642
言い訳じゃないよ。今日はｼｰﾂのいきなりのｴﾗｰでﾘｽﾞﾑ崩して
しまったね。
>>640
ほとんど言い掛かりだけどなｗ

ｱﾝﾁは可哀想だよ。ﾁｰﾑの勝ちを素直に喜べないんだから。
素直に喜べるﾌｧﾝの半分ぐらいしか阪神の応援を楽しめて
ないね。

>649
実況するなボケ。

今岡に救われたなオカラ

>>651
にも言えよｗ

勝っても愚痴愚痴、負けたら更に愚痴愚痴ｗ

去年アレだけ無茶苦茶やっといたから、今年普通に近いことしただけで、
べた褒めされるんだから、やめられんわな。

岡田の息子乙

夏場中継ぎが崩壊するのが分かってて目先の1勝に喜べるわけないだろ

>>638
湯舟も岡田采配に疑問を感じている解説者に追加してもよさそうだ。
あと田尾は楽天監督になったから一覧から外しておく。

改訂版　岡田采配に疑問を感じている解説者一覧

�@川藤　　　
�A鬼平（藤田平）
�B湯舟　　　
�C一枝
�D門田
�E山Q （山田久志）
�F1001
�G大野
�Hクサ（鈴木啓示）
�Iムッシュ（ラジオ限定、ＴＶでは擁護）
�J田淵（MBSラジオゲスト解説）
�K佐々木恭介
�Lノム
�M高木守道
�Nその他ｽｶﾊﾟｰ解説陣

>>652
逆ギレかｗ
それで、球児について揚げ足取るだけのお前自身の意見はどうなんだっけな。

今日の不甲斐なさを打ち消すためにも、明日の藤川登板、確定です。

>>656
崩壊するかどうか分からないしなｗ
先手打って吉野やｻｼﾞｷ上げて中継ぎを厚くしてるしな。

>>660
サジキはともかく吉野に期待してるお前は・・・
どうせ前川にも期待してたクチだろ

登板過多で疲れる→疲れで打たれる→調子が出るまで投げさせ続ける→あぼーん

ID:ndKpix9j0
これ相当なバカだな　真剣に恥ずかしくないのか？


７回１死１、２塁　先発ピッチャーとして一番頑張るべきところだろ
何で代えるかな〜〜ｗ　育てようという気がないのか？

ndKpix9j0は２１時前から常駐

藤川使いすぎでコントロール最悪だな

吉野が落ちる前にもっと使えよと言ったら信者が攻撃してきたっけな。

なんか一人必死な香具師のおかげで盛り上がってるな

自称岡田擁護派に岡田に対する尊敬の念が全く見られない件について

そんなモン、お前……

■メディアを視聴しながら、その内容・感想を書き込むことは
　実況板以外では禁止されています｡下記の板へ移動して下さい。
　　野球ch　　　http://live20.2ch.net/livebase/

※試合終了後も、中継終了までは実況とみなされます。
　実況について、質問・疑問がある場合は下記へどうぞ。
　実況に関する質問スレッド★５回転目
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116861283/
※誘導にも関わらず実況レスを続けた場合には、
　故意実況として報告される事があります｡

信者もアンチも問わず実況厨は練炭自殺してください

IDを変えない信者が来るとIDをコロコロ変える信者が全く来なくなる件について

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::＿　::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　メ　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i　　つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　─ 　|ﾐｼ￣￣ _ノ''　　'ヽ､_ !'''"
　　　　　　　　　　　　　　ニ─ .（6ﾐｼ　　《;.･;.》　《;･;.》 |　　二─
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　し:　　　 "~~´i |｀~~゛ .i
　　　 　 　　　　　　　　　／`ｰ---‐^ヽ:::..... f ・ ・)､ ...:::i　　　　　　「明日も球児や！」
　　　　　　　　　　　　　　l:::　　　　　　l:::::( ﾄｭｪｪｪｭｭｲ:/ ｡　ﾟ　 　　　
　　　　　　 　　＿ 　 ,--､l::::. 　 　　　ﾉヽ:::ヽ, -rｰ /ノ ･　 ｡　
　　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l＼｀ｰ-ﾆﾆﾆ丿 ＼
　　　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　 ＼___／　　　/＼
　　 /:::::::. 　 　　　　 l::: 　 　l::::::: 　　l＼　/~ﾄ､　　 ／　 l ＼
　　l:::::::::::.　　 l::: 　 　!::　 　 |:::::::　　 l　＼/l::::|ハ／　 　l-7 _ヽ
　　|:::::::::l::::　　l::: 　　 |::　 　 l::::: 　 　 l⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂　_ﾞ:、
　　|::::::::::l:::. 　 }:::　 　l:::::,r-----　 　 ｌ >‐-￣｀　　　　＼ .r'´　　ヽ、
　　ヽ::::::::l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/ 丁二＿　　　　　7＼_／￣ ＼

吉野や金澤がいないのが痛過ぎる・・・。
特に吉野は昨年大敗した横浜戦で大炎上し66球の晒し投げで選手生命を絶たれたと言えるかもしれないだろう。

悪運だけは異常に強いチームだな
なんだかんだで勝ったんだから満足しとけよ
阪神のくせに勝ち方に注文つけるなんざ十年はやい

とりあえず今日は
今岡GJ!
だな。

杉山の球数は？

最後久保田じゃなくてもよかったな

>>677
同感。
ここで金澤あたりがいてくれれば助かると思うのだが。

名前がそのままだった

打った今岡も良いが、オリの加藤のクソさにも助けられたな。

>>676
球数云々よりケガみたいよ

つか江草を何故出さないんだ？
応用力がないんかなあ・・・それとも信用されてないのか・・・

杉山は親指の皮が、めくれたみたい

最初に決めた通りにしか采配できないっぽいね
柔軟性が無い

>>583
> >>563
> つまり、本当に今年の成績はどうでもいいと思っている訳ですね

>>548
>別に岡田が嫌いだから今年の成績はどうでもいいと思ってるわけじゃない
今年“だけ”の阪神にしたくないだけだ

>別に岡田が嫌いだから今年の成績はどうでもいいと思ってるわけじゃない
今年“だけ”の阪神にしたくないだけだ

>別に岡田が嫌いだから今年の成績はどうでもいいと思ってるわけじゃない
今年“だけ”の阪神にしたくないだけだ

>別に岡田が嫌いだから今年の成績はどうでもいいと思ってるわけじゃない
今年“だけ”の阪神にしたくないだけだ

何度も超え出して読め。池沼。日本語分からんのならここに来るな

> 優勝を狙える戦力でなければ優勝を諦める訳ですか

酷使してまで優勝を狙わなければいけない程度の戦力なら優勝なんて要らんわ。
岡田含めた池沼には何を言っても通じんだろうがな

>678
金澤は去年先発して2日後に中継ぎで使われてからおかしくなった。
氏ねおｶﾗ

アンチアンチ岡田スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1118236382/l50

>>657
達川も暗に批判してたよ
2-3のカウントでからしか動かないとか何とかｗ

>>686
普通に信者スレでええやん

岡田が潰した投手一覧

桟原
リガン
吉野
金澤
三東

岡田に潰される可能性のある投手

藤川
橋本（もう既に一回故障で二軍落ちした）

>>686
アンチ阪神ファン用スレだなｗ

いつも見て思うが阪神は優勝できる選手揃いだと思う。選手は、な。

昨日は橋本、今日は今岡
2日連続で監督の糞采配を選手がカバーしてくれたね

湯舟は今週の週ベで「今年はいくつも貯金を作れるような状況じゃない、
優勝戦線から脱落しないようにすることが大事」と言っていたが・・・

改訂版　岡田采配に疑問を感じている解説者一覧

�@川藤幸三　　　
�A鬼平（藤田平）
�B湯舟敏郎　　　
�C一枝修平
�D門田博光
�E山Q （山田久志）
�F星野仙一
�G大野豊
�Hクサ（鈴木啓示）
�Iムッシュ（吉田義男）（ラジオ限定、ＴＶでは擁護）
�J田淵幸一（MBSラジオゲスト解説）
�K佐々木恭介
�Lノム（野村克也）
�M高木守道
�N達川光男
�Oその他ｽｶﾊﾟｰ解説陣

>>692
それも信者に言わせれば選手に信頼され
やりやすい環境を整えている岡田の後席なんでないの？ｗ

ピッチャーの使い方も糞やけど藤本がバンド下手ってこといつになったら気づくんや？
たまにはエンドランやバスターも見せとかないと作戦バレバレやわ

何のために球児を使ってるのかわからない使い方だった。
リードを守るために球児なんだろう。
打たれて盗っ人するために球児を使ってるんじゃないだろう。
明らかに疲労でおかしいじゃないか。
まだシーズン通して働いたことのない投手を休み1日挟んだとはいえ週6日登板はやりすぎ
完全な負けゲームでも使うからこういった2点リードのいちばん
中継ぎ投手として力量を必要とするところで使えなくなる。
目先のことしか考えてないからこうなる。
中村と一緒だ。

そういえば三東も去年後半肩痛なのを無理して投げてたんだっけ…
リガンももったいなかったね。

今の球界で岡田の酷使に耐えられそうなのは…














シコースキーくらいか

次はこれかな・・・

【酷使無双】岡田の解任を要求する！74【ツモ寸前】

湯舟氏は今日どんな感じの解説してたの?
自分聞いてなかったんで、具体的なやりとりを
断片でもいいから教えて欲しい。

>>698
> シコースキーくらいか

シコースキー 試合数　28 　投球回数 32
藤川　　　　　　試合数　32　 投球回数 37.2

セットアッパーから敗戦処理まで何でも来いのシコより藤川は試合数・投球回数共に上回ってる　orz

久保談　「疲れたなんて言っているうちはまだまだだ」

各球団の試合消化数（05.06.07現在）と登板試合数上位10傑（先発投手除く）に入ってる選手
の登板状況

薬　53試合

石井（6位　26試合）
吉川（6位　26試合）

中　57試合

岡本（4位　27試合）

神　58試合

藤川（1位　32試合）
ウィリアムス（4位　27試合）
久保田（6位　26試合）
橋本（9位　25試合）

横　53試合

該当者なし

広　55試合

佐竹（2位　29試合）

巨　57試合

シコースキー（3位　28試合）
林（9位　25試合）
久保（9位　25試合）

岡田憎さに湯舟なんかを頼りにしてるお前らｗｗｗ
お前らの大嫌いな暗黒時代の選手ですがｗｗｗｗ

>>702
ネタ？マジ？

>>704
686 代打名無し＠実況は実況板で New! 2005/06/08(水) 22:13:33 ID:30ncLxb50
アンチアンチ岡田スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1118236382/l50

お前の巣はここだろw

>701
ｼｺﾀﾝは「全試合の半分は投げる」という超丈夫な肩を持ってる。
あれと比べられても。
連投してもあまり球速球威も変わらない。

>700
サッカー見ながらだったので部分的だけど
「藤川は明らかに疲労してる」
「今日は勝ったけどこれから藤川の使い方をベンチも考えなければいけない」
湯舟は表立って批判するタイプではなく、疑問を呈するような解説はするが
今まで明らかなベンチ批判はしてなかったけど今日はかなり不快感を露わにしてた。

>704
湯舟にすら批判される岡田とはっきり言い切ればよかったか

今年の岡田は去年批判されていたことの逆だろうに。
長嶋のアホ監督のように５点ビハインドで藤川とかやっていたら
さすがに酷使だろうが。いい継投をしていると思うよ今年は。

岩瀬が神とか言っている厨より気持ち悪くなってきたな。
自責がゼロなのがせめてもの救いとかアホか。

>>706
サンクス。まっとうな…というか、さんざ既出な意見だわな。
素人でさえそう感じるのに、まして元投手ならなおさらね。

【酷使無双】岡田の解任を要求する！74【13面待ち】

４−０で勝ってるの確認してサッカー見てたら、何８−４ってｗ
勝ったからまだ救われたが

＞703
中日ヤクルトをゲーム差で引き離すなどというのは、まあ高望みだとしても。

これだけ無茶使いして「該当者なし」の横浜を引き離す事さえ
ろくに出来てないというのはさすがに気になるな。

俺は杉山の勝ちが消えたのが残念

先発が好投しても報われない試合が多すぎるよなあ…

ウィルも相変わらずだしな。
ほんとに相手が振ってくれないとただの
ノーコンピッチャーなんだよなあ。
いかに振らせるかはやっぱりキャッチャーに
かかってると思うんだけど・・・。
まあ矢野の構えたとこに行ってないからねえ。

今日はさすがに一途な信者も葛藤を抱くことになったようだ。
おおどんでんよ、球児に休息を与え
あなたの子らの心に安らぎを与え賜わんことを。

阪神の試合もそうだが、他の試合も見て野球というのは接戦になるとどっちに勝ちが
転ぶのかわからないと感じさせられたな。
ヤクルトや中日が接戦や一点差に強いと言っても負ける率は中押し以上した試合と比べ
たら明らかに高い。

アウェーで同点に追いついかれたら完全な負けゲームになるが、藤川はいつもがんばっている
からなんとしても勝たなければいけないというチームの雰囲気が今岡のホームランを呼び
込んだのだろう。
ホントに今年の岡田はいいチームをつくりあげた。

このチームの大半は野村、星野が作り上げた。
岡田も少しは作ったがほとんど食い物にしてやがる。

こうなったら読売に頭下げてシコースキー譲ってもらおうや
ここ数試合　球児がおかしいのは完全に疲労の蓄積だと湯船が
ラジオで言ってたよ

いくらペナントレースが百試合以上あるといっても一戦必勝が基本。
これができないチームが優勝できるわけない。
岡田はこれを忠実に進めているだけ。

中継ぎが登板が多いから壊れるなんで馬鹿げている。
野球選手なんて登板が多いから故障することはない。
稲尾に代表するように、昔は先発で何連投もしていた。
まして今は体のケアやトレーニングの技術の大幅に向上していて故障を予防する
環境は整っている。

それに体に違和感や肩の張りなどがあればすぐ訴えるだろ。
藤川は一年目や二年目の選手じゃないし、監督も星野みたいに監督の方針に有無を
言わせないような雰囲気の監督じゃない。
十分コミュニケーションも取れているはず。

>>710
むしろ岡田信者の間で脅威に感じているのは得失点能力が以前からいい横浜。
ヤクルトは残りのカードが強いチームとの対戦なので失速が当然。
中日も落合で連覇なんてできないし、先発もリリーフも去年より大幅に悪化している。

藤川の話は専門のスレでお願いしたいな。
藤川がいなくなっても優勝が危うくなるわけでないし、こんな調子ならいらない。
故障のことは故障してから言おうぜ。

ｸ､ｸﾏｰ！

>717
> 中継ぎが登板が多いから壊れるなんで馬鹿げている。
> 野球選手なんて登板が多いから故障することはない。
> 稲尾に代表するように、昔は先発で何連投もしていた。

単なる無知。恥ずかしいから語らない方がいいよ
昔の投手は壊れないという印象を持ってる人が多いが間違い。
壊れないのは一部のとてつもなく頑丈な選手だけでその裏でその何倍もの投手が壊れて
若いのに引退を余儀なくされている。
有名どころでは藤田、権藤。
故障者が続出したからムチャな登板が見直され、登板間隔や球数などに気を配るようになった。

> まして今は体のケアやトレーニングの技術の大幅に向上していて故障を予防する
> 環境は整っている。
> それに体に違和感や肩の張りなどがあればすぐ訴えるだろ。
> 藤川は一年目や二年目の選手じゃないし、監督も星野みたいに監督の方針に有無を
> 言わせないような雰囲気の監督じゃない。
> 十分コミュニケーションも取れているはず。

たらればかよ。
別に星野を擁護する訳じゃないけど（個人的には好かん）
02年に故障者が続出し、その対策として前田健を雇った。
星野は一言「怪我人を減らして欲しい」
で、その前田をファームに追いやり故障者の拡大再生産をしてる続木を上げたのがおｶﾗ
選手は少々痛い箇所や故障があっても中々言い出せず手遅れになる。
今岡は自分から痛いと言い出さないことで有名だけど福原の故障前も投球できるのが
おかしなくらい肩が痛んでたのだそうだ。

前田はアップの時に注意して観察し、怪我を未然に防ぐようにした。

おｶﾗを擁護するなら思い込みじゃなく資料をそろえてからにしてくれ。
特に「昔の投手は壊れない」は恥ずかしいにも程がある。

やはりバカな教祖の周りにはバカな信者ばかり集まるようだ。
現に登板過多で故障しシーズンを棒に振った選手まで出しているのに中継ぎの登板過多と故障との因果関係を認めようとしない奴がいるな。
故障を予防する環境が整っていながら昨年投手を中心に故障者続出だったのは使い物にならんトレーナーさらにはそれを連れてきた岡田のせいである。

>721
一人ものすごいｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがいるから生暖かくｦﾁしてくださいｗ

それよりも得失点能力って日本語なんか？
阪神と同じくらい接戦に弱いぞ。
ベイファンが自虐も含め「びっくりするほどベイスターズ」と称してるのを知らんのか
必殺技は「追いつかない程度の反撃」
今年は追いつくことも多くはなってきたけどやっぱり接戦は力及ばずなことも多い。

>>717はいつもの人。
だから自分もいつものように反応する。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>720
それは少し違うでしょ。
登板回数が多いのと、肩が消耗品で肩を痛めて引退するのは違う。
アンチの言い分は今にも故障しそうと言うような言い様。

確かに３０過ぎで肩を痛めて引退する選手は多かったが、それは投球回も多く、
球を多く投げての肩の消耗、言わば勤続疲労。
でもそれは今の選手なら４０過ぎまで投げた投球回数に相当している。
３０試合や４０回イニング投げて故障して引退した選手なんでいるのか？

メジャーなんてシーズン８０試合以上投げて、さらに一ヶ月のプレーオフを
戦うのが当たり前。

また、故障しても今は手術の技術も向上していて、選手生命も伸びるし、
一投手が故障したからと言って監督の解任問題に発展することなどありえないだろう。

>>724
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

むしろ中継ぎ抑えは壊れない奴の方が少ないよね…

赤堀とかもな、全盛期は神ピッチングだったのに、
盛田とかも。

佐々木のように肘にメス入れながら何年もやる投手は化け物だよ。高津も。
いいリリーフの条件かもしれないが、藤川はどうなんだろうね。

> 責任の所在を追求すれば、今すぐ腑甲斐無い投手陣が蘇る
> というのならいいのですが、今現在行われている今年のペナントレースはどうするんです

それが開き直りだと言ってるのです。
こんな状況をムザムザ招くような無能だから解任スレまで立ってるのに、
そこへのこのこ現れて「じゃあ、どうすればいいんだ！」もないもんだ。

答えはわかりきってるでしょう。オカダが辞めればいいのです。


> あ、なるほど
> 今年はもうどうでもイイやと思ってる訳ですか

ここまで糞采配ばかり見せ付けといて、また今年も「期待してもらって結構です」か？
はなから期待なんてしてません、バカじゃあるまいし。

まあシーズン終盤にはわかるやろ。
少なくとも故障や失速してからでええんちゃうか？

アンチが優勝争い残るのが中日、ヤクルト、
信者が阪神、横浜でＦＡでええか？

疲れがたまれば病気や怪我するのは
人間として普通の事と思うけど
信者は頭おかしいね

確かに即大きな故障するのはそうないだろうが、
疲れからフォームなどのバランスを崩してなかなか調子が戻らなくなる
パターンは結構ある気がする。

つまり、みなさんの言いたいことは

「今無理して勝ちに行って、肝心の９月に負けたらどうするんや」

ということでよろしいですね？

６連投って戦前の野球か？？？
藤川は橋本みたいに２軍に一時避難したほうがいい。
アホ監督とアホコーチに開いた口が塞がらんわ

>>731
> つまり、みなさんの言いたいことは
> 「今無理して勝ちに行って、肝心の９月に負けたらどうするんや」
> ということでよろしいですね？

無理しようがしまいが、「肝心の9月」なんか来ない、ということです。

>724
> アンチの言い分は今にも故障しそうと言うような言い様。
> 確かに３０過ぎで肩を痛めて引退する選手は多かったが、それは投球回も多く、
> 球を多く投げての肩の消耗、言わば勤続疲労。
> でもそれは今の選手なら４０過ぎまで投げた投球回数に相当している。
> ３０試合や４０回イニング投げて故障して引退した選手なんでいるのか？

1年で40イニングとシーズン1/3で40イニングは意味が違うけどわかってる？

> メジャーなんてシーズン８０試合以上投げて、さらに一ヶ月のプレーオフを
> 戦うのが当たり前。

メジャーは日本みたいに一試合の間に何度も肩を作ることはない。登板の直前のみ。
だから80試合でも登板できる。まさか知らなかったとか。
日本だと登板がなくても肩を作ることが多いから70試合登板するとほぼ毎日肩を作ることになる
安藤がそれを材料に年俸の交渉してたのを知らないか？

自分にとって都合の良さそうなところだけを抽出するのはどうかと思うがな

>>731
「今無理して勝ちに行って、ウンコ馬鹿の次の監督の時に戦力が無くなってたらどうするんや」

昔、中村ていうアホ監督が抑えの田村を潰して優勝逃したなあ・・・

>>734
さすがに>>724はネタだろ

> ３０試合や４０回イニング投げて故障して引退した選手なんでいるのか？

ネタにしか見えん

>>736
大石コーチは田村の件で中村と意見が合わずシーズン終了後に退団したんだったよな？
田村が居れば翌年以降ももう少しまともなチームになってた気がする

>>736
ありゃ田村を使い潰したから辛うじて優勝争い（低レベルの）できたんよ。
大事に使ってたらその当時の例年通りろくに貯金もできず終了よ。

>738
あの時もどうでもいい試合にたむじいが投げてた。
大丈夫かなと思ったら正念場の夏場に故障。
「故障してから語ろうぜ」では遅い。
現にシグナルが出てるのに。
今はまだ故障じゃないけど、登板間隔を考えないと。

実況板で岡田批判が始まると「岡田批判は解任スレでやれ」と繰り返す奴が居る

>>741
言われんでもずっとやってるしな。
ああいう輩は岡田信者が多数派だと思ってるのだろうか。

まあ温存して失敗したらそれはそれで批判の大合唱だけどな。
そのとき何連投してたって、「なんで出さないんだ」という連中は大量に沸いてくる。
特にその日球場にいるような連中は。

和田いわく「阪神ファンは目の前で起こった出来事しか見ていない」からね。

つーか、「中継ぎ酷使すんな」はポイントを外してる気がしてならない。
阪神はペナントレースでは終盤追い上げ型じゃなくて先行逃げ切り型なんだから、
酷使してでもスタートダッシュしなきゃしょうがない。

だから、中継ぎ酷使は間違ってなくて、むしろ攻撃の無策さ
（点が取れないときは全然取れない）を責めるべきだ。
「中継ぎ酷使すんな」って批判するのは、的外れの上に
真に批判すべき点を覆い隠してしまうので非常に有害だ。

その酷使仕方に問題があったんじゃないの？

>744
それ以上に意味不明な酷使だから批判される。
点差が開いた試合や捨て試合で球児を使ったり。

>>746
それは批判の優先順位低いだろ。
前に出てたデータを見てもわかる通り、貧打で負けることが異常に多い。

球児を出さないように、９点ノルマにしろ　もうそれしか方法が無い

取り敢えず三日は92様を使うな・・・と。

星野仙一の悪行を暴け！！
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1114178870/l50

>>744
ペナント先行逃げ切りって・・・サンプル数が限りなく少ないぞｗ
しかもスタートダッシュ？もう６月だぞｗ


まぁポカ田は中継ぎ投手も一晩寝たら疲れがぬけるとかマヌケな考えしてるんじゃねえの？

もう、あほかと。
調子のいい中継ぎが居ると、５点勝っていようが負けていようが同じ投手を
出して酷使する長嶋と言う監督がいたが、使いすぎで皆調子を落としていった。

藤川が酷使になるのは展開上は仕方がない場合が多い。
それに岡田だってよくわかっていて、先週あたりからウィリアムスを早めに投入
するケースが出てきた。何も、ウィリアムスが８回限定とか左限定な必要はないからな。

酷使厨は単に岡田を批判したいだけのアンチ岡田か、藤川の信者かのどちらかだろう。
見ていて仕方がない酷使だぞ。それとも、去年のように若手を試して勝てる試合を負けにして
「今は勝ってもうれしくない」と言わせたいのだろうか？
だいたい、登板過多でなくとも調子なんて落ちるもんだ。
何ら問題のないことをなぜ問題視したいのかがわからん。

もう少しいやらしい点の取り方が出来なかった（させなかった）岡田の無策ぷりが
中継ぎ陣の登板回数に拍車をかけてそうｗ

酷使は仕方がないとはいえ長嶋の例を持ち出し藤川の酷使を正当化しようとする信者がいるな。

てか野球って糞競技のくせに地元で偉そうにしたり、ＴＶ中継なんかしてるから
嫌われるんじゃンｗ
やめたら？

好きなもの同士でどこか見えないとコでひっそりやっていればいいよ
その方がお互いのためだろ
こうやって嫌味言われんのもイヤだろ、もう

ﾊﾞｲﾊﾞｲ、やきう



あ、ごめん誤爆ｗｗ

藤川と得失点差の話で１０００目指すスレ

さすがに今日は江草つかって延長にでもならないかぎり
藤川は温存させるだろうが、中西が藤川に依存しちゃってるからなあ
岡田が誰がいけると聞いても藤川しかできてないってことが絶対あったと思う
来年もこいつを一軍で続投させるようなら岡田の目と頭も腐ってるぞ

>744
８５年は先行逃げ切りじゃなかったよ。

そんな大昔の話されてもさ



って思う俺は阪神ファン失格だな。公式に書き込んでいたらじゃたくさんの常連に叩かれていただろう。

>>684
＞酷使してまで優勝を狙わなければいけない程度の戦力なら優勝なんて要らんわ。
＞岡田含めた池沼には何を言っても通じんだろうがな
ネタじゃなくて大マジで言ってたのかよ（呆
あんたのような人間が、暗黒時代を助長させるんだろうな

優勝イラネなんて口走るんならファンなんぞやめちまえ
この敗北主義者が

大丈夫だよ
ハシケンも必要な戦力だったにも拘らず張りを訴えたら
すぐ落としてもらったし、球児も明らかに疲れてると思うが
もし部分的な張りが出てきたら今なら休ませられる。
久保田がよくなってきたからな。これも岡田が薄氷を踏む思いで
使い続けたからだ。
球児は矢野とも特に仲がいいし、故障を隠してがんばっても
いいことはないということを常日頃言ってもらってると思う

やらかすスレじゃなかった・・誤爆です

ハシケンがいいから、藤川の代わりになってもらおう。
藤川は休養のため一度、下におくってほうがいいだろう。
長いシーズンなんだから、それぐらいしていい。
故障するほど酷使するとやはり戦力は弱くなる。
今の使い方が過酷な酷使かどうか微妙なところはあるが、
現実には調子をひどく落としている。やはり疲れだろう。

スカイマークみたいにブルペンを見えるようにすれば，
中継ぎ課にいきなり投げさせてないか一目瞭然．
ラッキーゾーン廃止直後はベンチのライトよりで投げてたし．
集中するには今の方がいいんだろうがウンコの甘えにつながるね．
いい方法ないかな．

まあ大量点差でさえ勝ちパターンのリーリーフ陣を使っていたんだから、
盲目の岡田信者以外は藤川がこうなることはわかっていたさ。
次は最近よくなってきた久保田を長いイニング投げさせてつぶしにかか
るんだろうな。
ああでもその前にハシケンがつぶれるかも。
今年は優勝するって断言してきたけど、これじゃあ無理かもな。
勝負は夏場なのに、その前につぶしやがってばっかじゃねーのって感じ

>>694
江夏も追加したほうがいい。
昨日の解説で、球児の連投について、休ませながら登板させたほうがいい。
疲労も溜まらないしみたいなことを言っていた。
明らかに怒ってはいなかったが、同じ投手として許せなかったんだろう。

>>727
岡田が辞める辞めないに関わらずペナントは続くし時は流れる。
成長する選手もいるだろうし老化する選手もいる。
選手にとっては１年１年が勝負なんだよ。
今年良かったから来年も大丈夫とも限らないし、その逆も然り。

選手は今年優勝する為に、みんな頑張っている。
岡田は監督としてどうか以前に
今年優勝する為の采配を執ることそのものを否定する
つまり「今」勝つ為に頑張ることを否定するなら
阪神ファン以前に野球ファン、スポーツファンとして失格。
高校野球のように将来有望な少年達が頑張ってる訳じゃないんだから。
そういう人達はファームでも観ててくれ。

今年優勝する為にはそのやり方じゃダメだ！
っていう非難なら、ナンボでもして良いと思うがな。

故障しなくても調子を落としたら意味ないんだけどな
登板過多もそうだが、ブルペンの中西が糞すぎるからよけい心配
岡ポンの期待に答えるために過剰に肩を作らせたり、急に用意をさせたりしそう

まぁ、最終的に
「故障者（中継ぎ）が出たから、夏場に勝てなかった」
「ファンの期待に答えて（調子が悪くても）投げさせた部分もあった」
さえ、言わなかったら許すよ

中西とＰ陣の意思疎通がすごくいいとＴＶでレポーターが言ってた
んだが違うのか？（自分も意外だったのだが）

>>767
>つまりを否定するなら
>阪神ファン以前に野球ファン、スポーツファンとして失格。

貴方のいう「今」勝つ為に頑張ることって酷使？

そういや星野もこないだ球児がつぶれたら今年の阪神は終わりだなとか言ってたね

岡田信者って、藤川が潰れても鼻で笑うだけなんだろうな

>>770
本当にそれが優勝する為に必要ならば、それも然り
逆に優勝する為には害悪になると思うんなら、否定すればいい。

そんなことじゃなくて、本当に言いたいのは
＞酷使してまで優勝を狙わなければいけない程度の戦力なら優勝なんて要らんわ。
優勝なんてイラネ吐かす本末転倒ヤローはファームでも観とれってこと。

選手も裏方も優勝する為にガンバってる。
そうでないのは球団事務所くらいのものだ。

なんかアンチ岡田って、阪神が優勝するより、惨敗して岡田たたけるようになるほうがうれしいみたいだね。

>>773
阪神が今年限りで解散するならそうかもしれんが、
選手を大切にして欲しいとか世代交代を進めて欲しいとか観戦の仕方は人それぞれだろ

＞酷使してまで優勝を狙わなければいけない程度の戦力なら優勝なんて要らんわ。
それとこの言葉は優勝したく無いって事じゃなくて酷使すんなって事じゃないの？

>>774
球児が潰れたらアンチは岡田を叩けるからねｗ

ようやく使いすぎは認識されたな。ずっと酷使と見ること自体否定されていたが。
次は本当にそうするしかなかったのかを聞こうか

>>774
>>776
おまえは選手が潰れるのを見るのが楽しいのか、そうか

球児が潰れても岡田を叩かないのが信者

>>774
>>776
これがウンコ信者の正体
選手のことよりウンコが叩かれることを心配なさってます

>>775
金本も今岡も下柳もみんな頑張ってる
勿論、藤川も橋本も。
さっきも書いたが選手は１年１年が勝負で
今年良かったから来年も良いとは限らない。

頑張ってる選手達には優勝という酬いを掴んで欲しいし
それを実現するのが監督の仕事。
だから優勝する為に必要なことは全部ヤレと。

優勝なんて要らんわとかいう台詞が、心中せぇへんよという誰かのお言葉に
通じるものを感じてな。

単純に
今年優勝する為には藤川を潰しちゃダメだ！
ってだけだろ

論理のすり替えだよなぁ。
優勝するためには、酷使してはいけないという流れなのに、
いつのまにか酷使が優勝の必要条件にされてしまってる。

>>781
的外れのレスに親切な返信ありがとう。ようやく理解した。
要は君も727も俺も阪神が好きで選手には最高のパフォーマンスをして欲しい
その為には岡田は邪魔だし辞めろって事で一致してるのか



岡田氏ね！！苦しみぬいて氏ね！！！

ノム１年目の99年，阪神が単独首位に立ったときが６月１０日。
貯金４での薄氷の首位だったが、このときのノムは神扱いだった。
で、最終的に何位だったかはご存じの通り。

今阪神は６つの貯金を持ち、今日の結果次第では首位に立つが、
セリーグ自体に４つの貯金がある事や、下位の巨人にも潜在力が
ある事を考えると、状況は９９年とあまり変わらない。
今後８連敗や主力の故障があれば、最下位は十分想定できること。

でも、勝負の世界において今結果が出ている以上、アンチ岡田といっても
説得力がないし、去年の今ごろは解任きぼん！一色だった俺も、阪神が
勝てば素直に喜んでいるし、優勝すれば狂喜するよ。
まずは今の調子を維持して１つでも勝って欲しい。

ただ、もしこれから失速した時に、「やっぱりあの故障よ」とかで済まして
許されるだけの仕事を岡田がしてるかというと、思い切り疑問なので、
伝統的な「懐疑的阪神ファン」としてしばらく応援しようと思っている。

岡田を救った“愛弟子”今岡「絶対胴上げする」

　右手けんしょう炎で満身創痍の阪神・今岡が８日、ここぞというシーンで勝負強さを発揮。
８日も逆転負けを喫していれば『藤川酷使のツケ』が、評論家の格好のターゲットになっていただろう。
そういう風潮に普段から憤っているのが、愛弟子を自認する今岡だ。

　「チーム事情のことはもちろん、監督のことを何も知らないのにああだ、こうだというのが
（いくら有名な評論家であろうと）ボクは許せない。だから今年は優勝して絶対に監督を胴上げしたいんです」。

「あのときは練習が終わってからも浜ちゃん（浜中）と２人で、いつも夜遅くまで居残り練習をさせられていたんです。
あのとき岡田さんは、いつも付き合ってアドバイスしてくれた。そんな指導者は、そうはいませんよ。
最近は全然話しかけてくれないけど、岡田監督の顔をみると今でも苦しかった時代を思い出す」
と岡田シンパを自認する。

とりあえず岡田には柔軟さがない
勝ち試合・同点の７・８回はハシケン、江草、藤川、ウィルのうち、二人を使えばいい

浜中、岡田監督アドバイスに「一発」回答

　ここにきて調子を落としていた浜中は三回、右中間スタンドに昨年４月以来となる本塁打を放った。
「これがキッカケになればいいな、と思っています」とこぼれんばかりの笑み。
試合前の練習中、岡田監督が打撃ゲージの裏に浜中を呼んで報道陣も見守るなか打撃指導。
浜中といえば、田淵打撃コーチ（現野球評論家）とのコンビが有名だが、
浜中の素質を見抜いて、ここまでにしたのは岡田監督である。

　「きょうは、監督から『打つときに体重がうしろに残りすぎているのでボールが飛ばないんだ』と指摘されました」
と浜中。それから２時間後。浜中は師匠のアドバイスに『一発』回答した。

>> ID:LdJIZNRq0
ユーモアが足りんな

ていうか三軍から伊藤呼んでこいよ
１００登板は出来るぞ

藤川遣われすぎて明らかに開幕当初よりもコントロール悪なってるじゃないか

岡田は吉野の使い方知らんかったら楽天に無償トレードしろ

酷使のツケがもう来てしまったな。
オールスターまで持ちそうにないな藤川
ご愁傷様

>>785
藤川の使い方以外は、特に文句はない
完全に調子が落ちてきているので、休ませてほしい
当番間隔をあければ多少は、調子を戻すだろうから

＞＞７７８
俺は球児がつぶれて欲しいなんて思ったことはありません。なぜなら俺は阪神ファンだから。
９５年からのファンで歴は浅いから、球児なんて初めて高卒ドラ１で物になりつつある選手なわけだし、嫌いなわけがない。
とういかアンチの人たちもさ、リラックスしてさ岡田タイガースを応援してあげようよ。
必死に叩くよりタイガースを応援するって気持ちを大切にしたほうがいいんじゃないかな？

優勝した年、51試合登板して絶対的な中継ぎエースだった安藤も、
その次の年にはガクッと成績を落とした。
その安藤が先発をやりたがったのも、リリーフでは投手として長くはやれない
と知っていたからだろう。

球児はドラフト一位で入団してきて、期待されながらもずっと結果を出せないで来たし、
あの性格だから、酷使に負けず頑張ってしまう姿が痛々しいな。

岡田は投手の肩が出来てないのに登板を命じる事もあるらしいし。
スポルトで星野か誰かに聞かれて、肩できてないのに投げましたって球児が答えてたよｗ

首脳陣も「ここは藤川しかないだろ」という場面でのみ登板させようとは
思っているんだろうが…。

「今日は藤川を使う展開にはならなそうだな、良かった良かった」みたいな
試合がいつの間にか藤川を使わざるを得ない試合になってる事が異常に多い。

「楽勝の展開だったのに点差を詰められて結局藤川」
「逆に、相手との点差を詰めた、又は逆転したから藤川」
果ては「藤川温存してたら投手を使い果たして結局藤川」

最近の投手は貧弱になっちまったよな。
昔は先発は中４日が当たり前で、中継ぎ・抑えは連投が当たり前。
酷使を肯定・容認する気はないが、投手の方ももっと体力をつけるべきだ。

昔はすごい才能の投手でも２，３年でつぶしてもかまわないっていうのがあったから。

>>797
昔とは事情が違うからな・・

隔たったやつばっかりだな。。
藤川の酷使が我慢ならずに岡田を許さないと言う考え方がそもそもわからん。
リリーフは短命に終わるとか変なレスもあるし。関係ないだろうに。
藤川が心配なのは誰でもそうだし。

矢野故障ですか。浅井スタメンですわ。

　右手けんしょう炎で満身創痍の阪神・今岡が８日、ここぞというシーンで勝負強さを発揮。
８日も逆転負けを喫していれば『藤川酷使のツケ』が、評論家の格好のターゲットになって
いただろう。そういう風潮に普段から憤っているのが、愛弟子を自認する今岡だ。

　「チーム事情のことはもちろん、監督のことを何も知らないのにああだ、こうだというのが
（いくら有名な評論家であろうと）ボクは許せない。だから今年は優勝して絶対に監督を
胴上げしたいんです」。岡田監督が今季、今岡を５番にすえた理由は野村克也監督時代
の００年、今岡が干されて二軍にいたときの体験までさかのぼる。二軍監督として指導した
今岡が「燃えたときの集中力は想像を絶するものがあった」というのだ。

　今岡も言う。「あのときは練習が終わってからも浜ちゃん（浜中）と２人で、いつも夜遅くまで
居残り練習をさせられていたんです。あのとき岡田さんは、いつも付き合ってアドバイスして
くれた。そんな指導者は、そうはいませんよ。最近は全然話しかけてくれないけど、
岡田監督の顔をみると今でも苦しかった時代を思い出す」と岡田シンパを自認する。

>>786-788
どっかの夕刊紙？ソースキボン

＞監督のことを何も知らないのにああだ、こうだというのが
岡田のことは良く知ってるよ。パッと思いつくだけでも
・オカマバー大好きでホステスに貢いでた
・今もホモ。愛人1号は鳥谷、2号は葛城
・優勝や勝つことより派閥工作が大事
（コーチ陣には仲がいいだけの無能集団を起用）
・当然選手起用もえこひいきが激しい
・異常なまでの左右病
・バントや進塁打もまともに出来ない無策男
・アホな継投策。投手の調子を考えずに、肩ができてなくても機械的に投入。
　酷使。そして潰す。（前科：リガン、橋本）
などなど

しかし岡田の糞采配にめげず選手たちは良く頑張ってるな

>>803
ざくざく。

＞＞800

自分が隔たってる事を理解できない基地外（ry

解任スレというより信者を叩くスレになってるな

アンチの人たちは岡田が辞めるまで阪神ファンもやめてたらどうよ？

中日の石井
　　　イニング数　
4/13 1
4/17 2
4/19 1/3
4/20 2
4/23 1/3
4/24 1 2/3
4/26 1/3
4/27 1
4/29 1
5/1 1
5/7 1 2/3
5/8 2/3
5/11 2/3
5/24 1/3
5/26 2

4/17〜5/1までは相当酷使していると思うが。
最近は知らないがかなり球のキレが落ちてたな。

>>806
巣に帰れ

>>807
お前と違ってこっちはタイガースを応援してるんでね

今岡、濱中あたりは盲目的な岡田信者だな。

>>もう一イニング引っ張ったらどうなるの？いきなり打たれ出すのか？
ていうか結局酷使を認めてるんでしょ？君も
要するに中継ぎ酷使してこの位置にいるのが精一杯の戦力しか無いんだから
優勝は無理って言いたい訳なのかね


今は中継ぎに頼る戦い方しかできないから我慢しろということだ。
夏場になって打線の調子が上がってきて、先発陣（安藤、杉山、能見等）が
経験を積んでくれば状況が変わってくる。


>>ようわからんようなら書き込まない方がいいよ。
細かい状況をシミュレートしながら練習出来てないのがわからないようでは。
選手個人個人のレベルが低いことに輪をかけ連携プレイの悪さや状況判断が悪いプレイが多すぎる
実戦形式の練習やってないんじゃないかと思うくらい。
単にノックやってるだけ、単に打ってるだけという感じ。

1軍の選手はある程度完成された選手の集まりなわけで
こればかりは練習でどうとかいう問題ではない。
高校野球やテレビゲームじゃないんだからｗ

>>いろんな状況を想定して打ててる打者は金本、今岡くらいじゃないか

結局は打撃陣の力不足ということだ。


>>守備は基本がなってない鳥谷をそのまま放置してるのはどうか。
フラフラ本塁方向へいく癖や、一歩目の遅さは致命的。
将来をかけて使い続けるならそれもいいが、
守備か打撃で結果を残せない、短所を修正できないようではまずい。

それって監督の仕事か？守備走塁コーチがいるだろ？
なんでも監督のせいにすればいいってものではなかろうが。
それに鳥谷はまだ2年目の選手ってことを忘れてないか？


>>ったく信者ってのはどうしてこうなんだろな。
リーグ1の得点力と防御率、リーグ2位の打率の戦力を与えられていながら
他チームより優れているのは中継ぎだけ、とは、まるで頭がオカダレベルですね。


どういう場面で得点が多いか、ここ一番でヒットが出てるか等を
全く考えないんですねｗ
あなたの中での檜山の評価を聞きたいところですｗｗｗ

>>確かに今年、先発陣は不甲斐ないが、そういうチーム状況の責任の所在にも考えが及ばず
中継ぎを酷使しないでどうする？なんて開き直るにいたっては、教祖と同化してるようで不気味。


だからその不甲斐ない先発陣をどうすればよいかを頭の大変切れるあなたに
教えてもらいたいものですねｗ


>>ついでに言うと、誰もオカダに中継ぎを潰してでも今の位置に居ろなんて言ってません。
中継ぎ酷使でしか勝てないチーム状況しか作れないような無能なカントクは、
とっととすっこめと言ってるのです

ですから現時点の戦力で中継ぎを酷使しないで勝てるチーム作りというものを
是非教えてもらいたいですねｗ


>>579
>>580
>>581

808を見てみようｗ

>>810
ホームラン30本打っても打率が2割なら意味がないとか
接戦の時チャンスがきたら転がしてでも点取りにいくとか
優勝した次の年に成績落ちたのをまぐれや疲労のせいにするのはファンに失礼とか言ってるの見ると
今岡は岡田を慕ってはいるが岡田の野球理論や態度自体まで認めてるかどうかは怪しいな

おまえら週ベの岡田阪神の記事を見たか？
岡田は戦術も勝負への執念や選手やマスコミの接し方も
変わって絶賛されている。

以前から岡田擁護者から述べられている事だが、一年目は様子見兼手抜き。
いったん弱くなり、星野からの流れを断ち切り、星野色を打ち消し、
岡田流に改革して、岡田色を前面に出し、強い岡田阪神を築き上げた。
すべて岡田の計算通りだろうな。

>>814
＞接戦の時チャンスがきたら転がしてでも点取りにいくとか
ﾃﾗﾜﾛｽw

現実にはチャンスの時はタイムリーしか打ってないのにな

強振はしないで当てにいくってことだろうな
筋トレの成果かそれでもＨＲになってしまうけど

まさに教祖がアホだから信者も>>815のようなアホばっかりなんだろうな。

今岡が筋トレって想像するだけで笑えてくるよ

公式は>>815のようなやつが普通です。

昼間から岡田批判している人の職業がマジで知りたい

>>815
都合のいい介錯だな
絶賛？

いつもテストで5点位しか取れない奴が、
20点とか30点取って、「良くやった」と褒められるようなもの

マジでアンチは自分たちの言っていることが正論だと思っているのか？
週ベやスポーツ新聞でのファンの声も、去年と違い今年の岡田の手腕を高く
評価している。

批判するのに去年の事を持ち出したり、故障していないのに、故障と妄想を
膨らまして岡田叩きをするしかない時点で今年の岡田を認めているのだろうが。

>>821
日テレの解説者やってるOBだったらオモロイ。

>>823
マスコミよりアンチのほうが野球を知ってるってことだな
基本的に俺を含めて岡田を批判してる奴は
野球のことをよく知ってる奴が多い

岡ヲタ語録
打たぬなら殺してしまえ沖原ヲ
打たぬなら打順下げよう藤本ヲ
打たぬなら打つまで使おうトリタニを

ていうか今まで藤本は８番しか活躍できないことを気づかなかった岡田って

>>825
まあそう通ぶるなって。現在首位の監督を非難して通ぶってるのかも知れないが
かなり痛いぞ。

試合の展開より、
岡田が帽子を被り直す瞬間を見逃すまいと
画面を注視する俺は
かなりの「通」

>>825
全くそうですね。横浜の盛田がどういう使われ方をしたかとか
中日の石井がどれだけ酷使されたかもよく知ってますしねｗ

臨機応変なリリーフ起用だなんて言ってる人もいましたから。
まるでテレビゲームですねｗ

●岡田采配に疑問を感じている解説者一覧（05/06/09時点）
（★は今年追加）

�@川藤　　　
�A鬼平（藤田平）
�B湯舟　★　　　
�C一枝
�D門田
�E山Q （山田久志）
�F1001
�G大野
�Hクサ（鈴木啓示）
�Iムッシュ（ラジオ限定、ＴＶでは擁護）
�J田淵（MBSラジオゲスト解説）
�K佐々木恭介
�Lノム
�M達川　★
�N江夏　★
�Oその他スカパー解説陣

>>828
それが残念ながら俺が予想したことはほとんどあたるんだよ
しかもそれが阪神が負けるとかのときのほうが当たりやすいから痛いんだな
中日に逆転されたゲームも余裕勝ちの巨人に接戦まで持っていかれた時も
岡田が継投ちぐはぐしだした時にやばいという予感があるんだよ
まあしかしそれは俺が予知能力があるんではなくて
岡田の采配を見てたら必然である事がわかるんだよ
まあもちろんあたらないこともあるんだがな

>>827
開幕から鳥谷２番に据えてたら据えてたで非難するんだろ？

>>833
俺は開幕当初は８番藤本にしてシーツをショートにしろ派だが何か？

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　　精子がトロっと　　　　　　',u.ヽ r‐ 'ヽ　u　　　 し'/
　　してておいしいんよ　　 　ヽ /'ﾆニﾆヽ　　　　.,ﾉ　　　　
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　　　　　　 ／　,,ﾉ　''"´´｀　ヽ　　　 /　　　　,、　　　 ＼
　　　　　　i　,ﾐ　　　　　　　　　 !　　|　，　　 　　＼ 　　ヽ
　　　　　　| ﾐｼ　　／　 ,, ,,　＼ !　　|　ー　　 　 　 ヽ ヽ　〕
　　　　　 (6ﾐｼ　　（へ）　　（へ）| 　 .|　⌒　　 　 　/　 　ノ
　　　　　　 し　　　⌒　　_|　⌒ヽ 　 .|　　　 　 　 ./　　／　
　　　　　　 ﾐ:::|　　　 ,,ﾉ o o)､　　i　　.| 　　　 ⊂⌒　／　
　　　　　　 |　ヽ　　　　;;ノ^,＾──-彡彡　　/ , , /ヽ　　　　　
　　　　 ／＼＼ヽ　　　uヽ ｀ー── 彡　　//ィ.,ソ .l
　　　／　 　 ＼ヽヽ　 　u｀~´U　　　(;;(;;;;)　　　　 　/
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>>833
俺は今でも何の競争も無く鳥谷に易々とショートのポジションを与えた事に対し不満を持っているが何か？

>>815
一つだけ言わせてもらおう
＞以前から岡田擁護者から述べられている事だが、一年目は様子見兼手抜き。
手ぇ抜いてんじゃねー！

スペのアナルは貫通済みでしょうか。

＞以前から岡田擁護者から述べられている事だが、一年目は様子見兼手抜き。

手を抜いた時点でファンに対する裏切り行為。
昨年で解任が筋だ。

>>838
貫通済みです。

＞以前から岡田擁護者から述べられている事だが、一年目は様子見兼手抜き。

ファンを馬鹿にしてるのか？

＞以前から岡田擁護者から述べられている事だが、一年目は様子見兼手抜き。
＞手を抜いた時点でファンに対する裏切り行為。昨年で解任が筋だ。
前の年優勝し戦力の変化もこれといってないからなおさらの事だ。
しかも手抜きとは実にけしからん。何もしない監督なら別に監督なんかいらない。

去年のことで今解任とかおかしいだろ？
アンチはさずがに今日は叩くこともないからかな。

普通にそのまま前任者を引きづいての優勝より、岡田色を出しての
優勝のほうがいいだろ。
大事なのは今とこれから。
素直に岡田の手腕を認めようじゃないか。
優勝しても叩いているとアンチにしか過ぎないし、アンチ板行けよな。

監督が何もせんでも勝てるような野球という職場放棄とも発言をした奴なんか応援したくもない。

＞素直に岡田の手腕を認めようじゃないか。

ﾜﾛｽ

スペをはよ見切れや
あの程度の外人なら若手使って育てたほうがましだろ。
野口じゃなく浅井使ったのは○

ヤクルトは優勝争いする力はないし、落合は中４日で山本昌を投げさせたり、
川上を中５日で投げさしたり先発を酷使している。
昨日９回から投げた川岸は場内のコールで自分の登板を知ったと
言っているし、おまえら落合好きなのかもしれないがめちゃくちゃやっている。
戦力も監督もリーグ一なのは間違いない。

>>847
おまえ試合観てんのか？
試合中もずっとレスして見張ってるみたいだが

>>848
あいつは試合の結果にしか興味がないから仕様がないんだ。

>>847
他球団の例を出して岡田の投手酷使を正当化するな。

しかも優勝争いする力のないヤクルトにも先発酷使の中日にも2勝4敗ずつと負け越してるし・・・。

＞戦力も「監督」もリーグ一なのは間違いない。

笑わせる為に書いているとしか思えないんだがｗ

http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_06/s2005060914.html
もう一緒よ

福原完投で今日に限れば特に言いたいこともないんだが、
なんか先発に完投させようとする日が
リリーフ使いまくった後ばかりなのが気にくわないんだよな。
なんか順番逆くさい。
中6日ローテなら先発は出来るだけ長いイニング投げるのを目標にして
足りない分をリリーフで補っていくのが普通な気がするんだが、
リリーフがキツくなってから先発で補うような状態になってる。
今日福原の出来が良くなかったらいったいどうなっていたのか・・・。

岡田のせいというよりは
ふがいない一部先発陣のせいだな
しっかりやれ

結果論じゃなく八回表スペンサーで攻撃終了。
念には念を入れて打順の回らないスペンサーには守備固めやないか？
上坂にもたまには出場機会与えたれ

>>855
昨日は出てたみたいだけどね

岡田は控え野手を使うのが下手。
守備固めで出て来るのは秀太ぐらい。

今の阪神に
久慈以外に
鳥谷より守備がうまいショートがいますか？。
あ、しゅうたは除外だよ。

よく見たら岡田一年目わざと手抜き説が出てるが俺は違うと思うね。
前任者のカラーを消そうとしたのは事実だが
岡田は敗退行為などしていない。
自分のやり方ならもっと勝てると思っていただけだｗ

敗退行為の書き込みは岡田信者を装ったアンチだろ
それに釣られて嬉々として書き込んでるアンチは馬鹿

いやいや手抜きってｗ
もうアホかと

おまえらなんで署名運動とかしないの？
ファンがだらだらただの掲示板で文句言っても意味ねーだろ。
愚痴しかいえない奴らは岡田が監督でいいと認めてる所があるって事じゃね？
つまりここは釣りスレなんだな。

負けた日は「信者は勝った直後だけ現れるなｗ負けた日にも来いよ。」
ってレスで埋め尽くされるのに、勝った日にアンチが現れない件
そして、翌日の昼間になるとじわじわと暴れだす件

>>858
シーツは上だと思う。
だがシーツは阪神に来てから一度もショートの守備の練習はしてないだろう。

今日のオカダは、何もしてないからな
褒めるとこも貶すとこもないだろ

>>760
>ネタじゃなくて大マジで言ってたのかよ（呆
あんたのような人間が、暗黒時代を助長させるんだろうな

何が（呆）だｗ
ネタととってたんじゃなく頭の悪いお前は読んでいながらも頭の中の記憶が飛んでただけだろw
お前はネタを書いてもそれを鬼の首を獲った様に突っ込んでくるタイプだよ

>優勝イラネなんて口走るんならファンなんぞやめちまえ
この敗北主義者が

禿ワラ。俺が辞めるって言えば納得するのですか？w
ちなみに敗北主義者の意味を教えてくれ

>>808
これで石井が本当に壊れたなら藤川はいつ壊れてもおかしくないって事になるんだが
お前の仲間が馬鹿なりに今まで築いてきた事を全て否定する事になるぞ？w

>>863
でも勝った日の采配が叩かれているときに
勝ったのに叩くなと怒り狂って何回もレスしてた奴いたよ

勝ったのに叩くなと言う者もいれば、
叩かれてなければ今日は叩かないのかと煽り始めるのもいる。
要するに岡田に批判的なこと言われること自体が気に入らないだけと。
別にそれで良いと思うが、わざわざ自分の気に入らないことが
書かれているのがわかっているスレをのぞきに来て言うことでもない。