ロッテ山崎、金本を謎の敬遠

金本を謎の敬遠。1死1,2塁で打者今岡
↓
あっさり3ラン
↓
桧山にまでまさかのソロムラン

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阪神スレでやってくれ

彼は野球を知っているのですか？

>>1
>桧山にまでまさかのソロムラン

全然まさかじゃねーよ！
前の打者の勢いに乗っかるのが桧山の桧山たるゆえんなんだよｗ
まぁある程度阪神の試合観てる奴はあそこで桧山が打ちそうな匂いはプンプン
してただろう

>>5
そんなに怒らないでくれよ。今までがアレすぎたし

元広島どおしの因縁があるし
先輩に恥をかかせると後でしめられるとでも思ったんだろ

4 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/06/03(金) 21:44:27 ID:U7uDclvz0
彼は野球を知っているのですか？

↑
所詮監督のヘボ采配にいいなりの底辺労働者に過ぎないだろが・・・
山崎じゃなくてボビーに言えよｗ

まさか檜山にまで

猛打賞のほうがまさかだった。

ロッテ山崎、桧山に謎の被弾　のほうが良かったな＞スレタイ

>>8
彼には日本語通じないから

広島にいたんだよね
巨の齋籐のフォームを真似て活躍した時期があった

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　　　　　　　　　　これで阪神の対ロッテ３連勝は決まりだな


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山崎が現役だったことに
普通に驚いた

どうせ薮田使うなら山崎使う前に出しとけし

パワプロでコントロールAだったから覚えてる

ボビーは今岡を知らなかったの？
それとも右対右にしたかっただけなの？

まっ、マジレスすると
金本勝負でも打たれていただろ
>>1 は結果論

今岡＞＞金本だとでも言うのか？
普通に金本のが恐いから敬遠したんでしょ

すげー分かりやすい戦術だったがな？
>>1は野球を知らないのか？

>>1
さっきから金本を馬鹿にするのやめろよ！！金本はすばらしい打者なんだぞ
何でロッテファンの俺が金本をかばって、阪神ファンのお前らが金本こきおろしてるんだよ！！

>>22
そうじゃないだろ
「今岡が変態だ」ということをアピールしたいだけだろ

怖さは金本も今岡も同じで、2人とも敬遠で桧山が満塁で二ゴロが正解。

でも実際打たれた球は今岡でなくてもヒットに出来るような甘い球だったけどな

まあセのチームではありえない采配ではあったな

>>20
金本≧今岡
今岡を5番に入れてる理由の一つが金本を敬遠させないため。
今シーズン金本を敬遠した馬鹿は山崎が初めて。

>>21
ど　う　い　う　戦　術　で　す　か　w
野球知ってるの？

謎でもなんでもない
右のサイドハンドに対して右バッターは打ちにくい。
ボールが打者の背中の方からでてくるからね（この表現でわかるかな；
左はその逆。球の出所がはっきり見えるから打ちやすい。
だから桧山でも打てた。
以上の理由から金本敬遠で今岡勝負は山崎に託したボビーには当然の采配かと。

わからんて人はバッティングセンターでサイドスロー打てばわかるよ
説明下手ですまんかった

ワンアウトセカンド、終盤の１点勝負。
山崎は右の横手投げ、横手投げは左打者に弱いというのは定説。
次打者の今岡は右打者で更に鈍足、併殺が狙いやすい。

金本敬遠→今岡勝負
すげー分かりやすい戦術。

>>29
それは今岡が安牌という前提がある上で成り立つ論理

>>24
それだ！！！

昨日のこともあるから、内角の厳しい球投げにくいしな。
敬遠自体は全然謎でもなんでもない。

ただ、もし俺が監督なら、>>24の言う通り今岡も敬遠して

　　　　　桧　山　で　勝　負　す　る

炎上スレ住人としては
>>24→貫禄のニコロが見たかったww

金本に藤田ぶつけると思ったんだけどなあ

>>29
>山崎は右の横手投げ、横ry
馬鹿だろおまえ。野球勉強する前にキャッチボールでもしてろよw
本気で勝ちたいなら今岡も敬遠して、桧山二ゴロゲッツーだろ。

満塁で桧山
ピッチャーを藤田に交代
これだったら貫禄の二ゴロが見れた･･･かもね

>>35
パクリｶｯｺﾜﾙｲｗ

ワンアウト二塁から二人歩かせて満塁にするのが阪神野球なのか

>>37
キャッチボールしてこいよw

>>37
ああ、ごめんごめん！友達いないから壁あてだな！

28 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/06/03(金) 22:07:47 ID:i9i0ociY0
謎でもなんでもない
右のサイドハンドに対して右バッターは打ちにくい。
ボールが打者の背中の方からでてくるからね（この表現でわかるかな；
左はその逆。球の出所がはっきり見えるから打ちやすい。
だから桧山でも打てた。
以上の理由から金本敬遠で今岡勝負は山崎に託したボビーには当然の采配かと。
わからんて人はバッティングセンターでサイドスロー打てばわかるよ
説明下手ですまんかった

↑
とﾄﾞ素人の２８が理屈を述べておりますｗ
普通に考えても、１アウト２塁で塁をつめてセリーグ打点王を迎えたらチャンスが広がるだろがｗ
しかも終盤で点差広げられたら終戦だろが。
２アウトなら分かると解説の安藤さんもいっていた。

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関係ないね。
明日勝てばいい。

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29 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/06/03(金) 22:07:54 ID:aW4vAkT/0
ワンアウトセカンド、終盤の１点勝負。
山崎は右の横手投げ、横手投げは左打者に弱いというのは定説。
次打者の今岡は右打者で更に鈍足、併殺が狙いやすい。
金本敬遠→今岡勝負
すげー分かりやすい戦術。

↑
こいつも何もわかっていないな
いつもの久保田やジェフなら「終盤の１点勝負」じゃないんだよｗ
横手投げが好きか嫌いかは打者によるだろが。
定説で采配を決めてるのか？ショボイな

桧山勝負が正解かもね。んで左投手にした瞬間浜ちゃん投入！
地獄の満塁男と勝負。これがボビー采配！

確かに金本敬遠、今岡勝負は謎だが

久保田の好投のほうがもっと謎だ

>>24

俺は見てて一瞬本気でそうするんじゃないかって冷や汗かいたよ。


まぁ、あの場面では金本=今岡だからわざわざランナー貯めさせたロッチ監督のミスだろね。

つまり、あの時点でボビーはつんでたんだよ。
英語でいうとチェックメイト。ボビーもびっくりだよね。

あの〜ただ単にボビーが左右病なだけだと思うんですが

左右病ってのは大抵の監督が持ってるもんじゃない？
そして、大抵ファンに叩かれる要素にもなる

>>47
久保田は2003年満塁からは結構強かった。

aW4vAkT/0不利になったら逃げたか？出てこいやw
桧山の2ゴロが何故「貫禄の二ゴロ」と言われるのか
今岡が何故「天才」ではなく「変態」と呼ばれるのか
君はそこから勉強しなさい。

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あれがオカシイと言う奴の頭がオカシイと思う。

作戦としては十分理解できるものなのに。

阪神ファンって意外に野球知らないんだな。

>>55
理解できるよ。ボビーの左右病だろ。ウチも似たようなモンだ。

>>55
桧山の2ゴロが何故「貫禄の二ゴロ」と言われるのか
今岡が何故「天才」ではなく「変態」と呼ばれるのか
君もそこから勉強しなさい。

どっちにしろロッテの糞中継ぎでは金本今岡を抑えられるわけない

ｲﾏｵｶ?ｼﾘﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ。ｾﾘｰｸﾞﾉｺﾄﾓｯﾄﾍﾞﾝｷｮｳｼﾏｽ!

檜山勝負とか、檜山2ゴロが正解とか・・・・おまいらいい加減に












結論出てるじゃないか。

７回に１度は追いついたロッテだが、その裏に４点を失った。

バレンタイン監督はこの回１死二塁から４番金本を敬遠し、
勝負した今岡に本塁打を浴びた場面の采配（さいはい）を悔やんだ。

「１つのミスで痛手を被った。２人のいい打者のどちらかでゴロを打たせる選択を間違ってしまった」
と厳しい表情。打線の奮起で、一方的な展開を接戦に持ち込んだだけに、
よけいに悔しさも募るようだった。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-050603-0047.html

そもそもなぜ山崎を送ったのか

ロッテは007機能してないみたいだね。

今沸いてるのはアンチ桧山で阪神ファンじゃない

変態今岡＞金本＞今岡＞帳尻檜山＞＞＞＞＞檜山

阪神ファンにアンチ桧山がいないとでも言うのだろうかこのこのこの

>>61
ゴロを打たせるなら桧ry
ボビーは今岡を知らなかったんじゃなくて桧山を知らなかったのか
やっと納得できたぜ。

ボビーの言う二人の良いバッターってのは金本・今岡のことじゃなくて
今岡・桧山のことだな

>>62
同感。薮田ｏｒ藤田投入か、川井続投で良かったのに。

55 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/06/03(金) 22:36:24 ID:Z04KPYtpO
あれがオカシイと言う奴の頭がオカシイと思う。
作戦としては十分理解できるものなのに。
阪神ファンって意外に野球知らないんだな。

↑
ボビー自身もミスって認めてるのに、
そのミス采配を支持して、あげくに「阪神ファンは野球を知らない」とのたまう
こいつｗ

ボビーは自分の采配ミスってことにしてるんだな。
いい監督じゃん。マジでそう思う。

ボビーは人間的にできている
どことやらの監督と違って

マリスタでは音無しだったからな＞今岡
「うちには合ってない」とでも思ったんじゃない？

↑うちの監督のことかー！！　つオカラ

>>72
“どことやらの監督”と変えてくれよ。もれなく桧山もつけるからさ

>>72
どことやらの監督がいっぱい有りすぎるのだがｗ

>70
いやいやw
結果打たれたから『選択を誤った』と言ってるわけで。
作戦としては理解できるもんだろ？まさか、できないの？

まあ>>55とか定石が絶対だと盲目に信じこんでるやつは痛いな。
自称野球通にはありがちだけど。勝負に絶対はないんですよ。

どうやらボビーよりうちの監督のほうが有能なようだね

絶好調の金本敬遠、今岡であわよくば併殺って当然策じゃないか？
釣りスレなんだろうか？

もし、あの場面で金本と勝負してたとして
ピッチャーは、右サイドの山崎
・・・とても、抑えるイメージが湧かないんだが

>>78
そういうことだな。ケース・バイ・ケース。

77 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/06/03(金) 22:51:00 ID:Z04KPYtpO
>70
いやいやw
結果打たれたから『選択を誤った』と言ってるわけで。
作戦としては理解できるもんだろ？まさか、できないの？


↑
こいつイタ杉ｗ

なんかようわからんがXvH7UXSC0はやけに必死だな

>>71
そもそも、山崎を出した時点でこいつは、イカレポンチだ！

>>65
変態今岡＞金本＞今岡＞帳尻檜山＞＞＞＞＞檜山＞最悪今岡

でも同点の８回裏で得点圏の打席。いかにも今岡が打ちそうな状況じゃない？

>78
何か勘違いしてないか？
あれが正しいかどうかなんて言ってないよ。
>1が謎の敬遠と言ってるが別に十分理解はできる作戦だったと言ってるの。
わかるかな？

>>80
もうね、阪神ファンにしてみれば今岡の顔見てればなんとなくわかるわけよ。
昨日の最終打席とか、今日の敬遠後の打席とか。

>>80
＞絶好調の金本敬遠、今岡であわよくば併殺って当然策じゃないか？
お前今岡の怖さ知らないな。今年の今岡の打点のとてつもないペースだし。今岡であわよくば併殺は普通は考えない。
金本勝負か金本、今岡敬遠で檜山であわよくば併殺が当然策。

>>84
そろそろやめるよｗ
Ｗ杯予選ももうすぐだしな。
あー、いい気分で見れるよ。
あとは、日本が引き分けでもいいから勝ち点取ってくれればなー

阪神ファンは結果論がお好きですから

だから、金本勝負でも打たれてたって。
結果論厨乙。はい、終了

ヒント：今岡は併殺打セでトップ

ここの阪神ファンは監督より野球を知ってるとでも言いたげだな
いや阪神を知ってるとでも言うべきか。なんか盲目的。

ランナー溜めて打点王と勝負するのが理解できる訳がない

いくら率が低いからって金本・今岡を避けて２安打の桧山と勝負なわけないだろ
無駄に塁を埋める必要などまったくない。金本敬遠も意味不明。

>>88
金本の後がシーツや矢野や野口だったらまだ理解できる。
変態今岡と勝負するなんて普通は考えられない。
右とか左とか言う問題ではないのだよ。
いかに変態なのかが肝心なんだよ。

>>97
>>11
お前桧山に期待してるの？してないの？

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ボビーが自分の采配を反省してるから
糸冬

首位チームの余裕ってことでいいんじゃない

もまいら、今岡に釣られすぎだ

>>98
だねｗｗｗ

>>99
期待？しとらんよ
１アウトで二人敬遠して三塁まで進めるなんてアホだと言ってるだけ

去年は金本が敬遠されまくった対策として今年は勝負強い今岡を5番に置いてるわけで、
今岡にはまともなストライク勝負を避けた方が賢明だったかもね。
ただ、彼のストライクゾーンは特殊だからなあ．．．

２点リードの９回表もしくは裏、１死２・３塁で今岡、次桧山。１打同点。
こういうケースなら今岡敬遠が順当かな？

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　　　　|＼.　　　　　く⌒)´ ざまぁみろ味噌って感じ
　　　　|　 ＼　　　　 .フ 　打ててすごくうれしかった
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金本敬遠で今岡勝負ってのも今年初めての試みだったわけだから、
仕方ないっちゃ仕方ない。
しかし、セリーグの監督ならその選択すらしていないって事だが。

交流戦ならではの采配という感じはするね
同じことを堀内あたりがやるとまた話は別なんだが

金本の敬遠対策に今岡を５番に据えた采配が完璧に当たったな。岡田監督は凄い！

ちょっと待て、
金本敬遠しない場合は
金本、今岡と続けて勝負しなきゃいけないわけで、
敬遠した場合は
今岡、檜山
それを天秤にかけたんだろ

珍ファンやけど、24のがロッテには正解。

>>111
ちょっと、（5600円くらいのホテルに）いこか

金本敬遠、今岡勝負は
ボビーの計算どおりだ
ただ、計算違いは、今岡の怒り様が恒常じゃなくて
それにバッテリーがビビってしまったことだ

>>112
その場合は金本桧山と勝負すれば良いと思うが。

そら結果論やわな。金本と勝負して今岡を敬遠する理由が無い。

一番の謎と言えるのは同点に追いついたことだ
今までのロッテならありえない

ＧＡＯＲＡの解説（中田・八木）は金本敬遠を当然だと言い切っていたが・・・

ロッテファンだが
同点の場面でのヤマケン投入がそもそも間違い。
誰に打たれようが関係ない。

確かマリンでは今岡あまり当たってなかったよな？
だから単純に今岡のがロッテ投手に合わないと思って今岡勝負に
したとか？そりゃ甲子園とマリンの違いはあるがこう言われりゃ
まだ納得かなあ？でもやっぱりどう考えても打点王に勝負に
行っちゃうのはどうかと。打点王になるにはそれなりの勝負強さを持ってるし。
やっぱ、無難に今岡や金本には敬遠気味に勝負して桧山で完全勝負が良？

金本の体をいたわって敬遠するって、
鴎は優しいね

そら、ボールが甘いところにいけば
プロのバッターなら打ちかえす
ましてや今岡クラスならなおさら
これは、采配とかいう域ではない。そういうことだ

>>119
おかしいな。八木は今岡の変態っぷりを良く知ってるはずなんだが

「変態」今岡を知らなかったボビーの読み違いだな。
「今岡」ではなく「変態」を知っていたら当然満塁策だろう。

セ・リーグの球団なら１点は仕方ないとして開き直るだろうね。
だから金本勝負。運良く打ち取れたら今岡敬遠かな？
ま、どっちにしろ結果論だわな。

それにしても今日の今岡はインタビューも雰囲気がなんか怖かった。

>>121
前回のマリンで山崎が金本に打たれて今岡抑えたとか
それならまだ納得がいくかも

ボビーが山崎を出したことが一番の謎だよ。まだ現役やってたとは知らなかった。

まぁぶっちゃけると金本に気を遣ってるけど、今岡のほうが全然怖い打者なんだよｗ

>>124
じゃ中田一人が言っていたのかも
いずれにしろ、解説も実況穴も否定意見は出してなかった

>>127
巨人戦で神ピッチしたの見なかった？

今岡が異様にテンション高かったそうだが、そのキレっぷりの原因はこれだったのかな？

>>130
うーむ、みてなかった。そうだったのか

藤田薮田は同点の場面だと打たれるんだよ
交流戦に入る前からその傾向が強い（特に薮田）
だからこの二人はリードを守る場面で出さないと機能しない

>>131
普通に目がやばかった。明らかに変態だった。

>>131
金本と約束したからな。
「自分が凡退したり四球だったら後を頼む」って。

まあ、1点を惜しがって3点取られた訳ですね。
最後に久保田が控えてるんだし、
あえて敬遠することもなかったんじゃねーか。

>>115
>今岡の怒り様が恒常じゃなくて
恒常の意味を教えてくれないか？
尋常？

結論　金本敬遠するなら今岡も(ry

確かに今岡の目つきがやばかった。

よし、このスレを立てた俺がまとめと行こうか

ボビーの考え
○右対左より、右対右のほうが良いと思い？敬遠した。というか金本が恐かった。
○今岡はマリンではあまり調子が良くなかった。だから今回も抑えられると思った。
○今岡は足が遅いから内野ゴロゲッツーで終ると考えていた。

甘かった点
●今岡が5番に入っている理由のひとつが金本の敬遠防止。
●実は今岡は対左より対右のほうが打率が高い。
●6番桧山という人物をよく知らなかった。
●この後、劇場型のウィルと久保田が投げることを忘れていた。
●今岡が変態であることを知らなかった。

結論　今日の今岡はかなりの変態だった

今岡と金本どっちが怖いとかいう問題じゃなくて
一点勝負の1アウト2塁で塁を埋めるってのは至極当たり前な戦術だと思うが。
よほど前のバッターが後のバッターに比べて組し易いというならともかく。

まぁ、作戦以前に山崎がド真ん中に投げてしまったわけで。

そう、戦術はセオリー通り。
間違った選択じゃあない。
間違っていたのは、投げていた投手と投じた球だ。
今岡を変態変態というが、今日打った球なんかド真ん中の
打って下さいと言わんばかりのＨＲボール。
とは言え打ち損じないのは流石だと思うけど。

まぁ今日の試合は面白かったよ。俺はどっちのﾌｧｿでもないが
楽しませて頂いた。

>>142
かぶっちまった orz

>>141
>当たり前な戦術だと思うが。
でもネクスト今岡の時にやる戦術じゃないな。
金本が敬遠されたことによりかなり変態度がアップしてたからな。
ヒーローインタビューもかなり変態だったしw

金本、今岡の連続勝負だとどっちかで一点入りそうだからじゃない？
金本歩かせれば、今岡に一本出ても１点で収まって、次は(ry

今岡は相変わらず会話になってないヒーローインタビューだったな。
普段何も考えてなさそうな久保田のほうがよっぽどいい受け答えをしてた。

ど真ん中のボールは普段は今岡は打たない。
もうそこから素人だな。

もう、昔の今岡ではない。選球眼もよくなってきているし、甘い球はきっちり打つ
もうそこから素人だな。

>>147
俺もﾜﾛﾀ
どんなこと質問されても「ありがとうございます」「みなさんのおかげです」「がんばります」
で答えるんだからまったくかみ合わないねｗ

変態ぶりを解ってるセの監督なら、絶対あそこで金本勝負だな。
たとえピーコや、あほり内でも。

つまりだな。今岡ほどの変態はメジャーにもいないってことだな。
だからボビーは判断を誤ったんだyo.

今日はある程度捨てゲームだ。
あそこで山崎を出したのも本当に負けられなきゃ
薮田だったんじゃないかな。余裕の采配ということで！
実際は７回だったということだと思うが。

捨てゲームなのに相手の自慢の中継ぎ陣を引っ張り
だして、ある程度打てそうな手ごたえ掴んだのは
明日につながる。

何犯珍ファンていい気になってんの？
今日はちょっと空気読んだだけだし、阪神ファンてそんなこともわからないんだｗ

異様なまでの今岡ﾏﾝｾｰスレだな。

いや、今岡は普通にイチロー並みの天才打者だと思う。
ただ、足がいまいち速くないのが全く持って惜しいな・・・

sky-a来たよ。

あからさまに敬遠せずに四球覚悟で攻めれば良かったのにな。

まぁどっちも怖い存在だから仕方なかったんじゃ？
いくら檜山でも満塁だと何があるか分からんだろ

おととし、譲二が目の前で敬遠されて怒号の中から
レッツゴー譲二コールが巻き起こって
見事タイムリー２ベース打ったのを思い出した。
２塁上でクールに十字架にキスする譲二に大興奮したもんだ。

おととしといえば広島戦で３番金本が敬遠されて
４番のモミ岡が逆転二塁打を打ったのを思い出した。
そして５番譲二の２ランでとどめ。これは興奮した。

>>158
代打で満塁スナイパー濱中とかやられたらたまらんよな。

>>157>>161
お前ら頭良いな

中途半端に歩かせてもいいから勝負しろという指示は
ケガのもとだわな

結局クリーンアップの前にランナーを出したことで後手後手に回ってしまった
のかな。よくクリーンアップの前にためるなとか言うが今日は本当に
ためたらどんな結果になるか実感した試合だった。
わかっていることだが、本当に先頭打者を出したら点入りやすいな。

まあ、７回裏同点、１アウト満塁で桧山がそのまま打席に入ることはないだろうからね。
濱ちゃんが出てくる絶好の場面だし。
そうなったら甲子園のボルテージは最高潮だし。
どっちにしろボビーは詰んでたんだよ。チェックメイト！

詰んでるのに穴熊、いや敬遠

データと実際に戦って感じる空気の違いだな。
データ上、ボビーの策は間違ってない。

ただ、セリーグファンなら知ってる。
こんな時に今岡に回るのは恐怖。
今岡が打つと試合の空気が異様に変わる。
変態プレイってのは記録上には残らんからなあ。

>>155
×　いまいち速くない
○　とてつもなく遅い

>>168
×　とてつもなく遅い
○　とてつもなく短いので、 いまいち速くない

バレンタイン監督も学習しただろうから今日からは檜山勝負で来るよ

・・・連敗だなこりゃ

　　　| i　 ／　 ⌒"''　　''"'ヽｼ　 　
　 　 .|　./ 　 　 <・>　 く･> .',　　　　　　 　
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　　 ヽ_,　　　 　 　 ﾉ(.-､ ﾉ /
　　　　|　　　　　　　, -.〔 /　
　　　　|＼.　　　　　く⌒)´ ロッテかっこいい！
　　　　|　 ＼　　　　 .フ 　 阪神でプレイしてて恥ずかしかったよ
　　　　|　　　　 ＿, イ

今岡さん、怖すぎ

セのことを知らないパのファンに理解してもらう例えとしては


対ホークス戦

１アウトで

２塁に川崎

この場面でバディを敬遠して松中勝負を選んじゃった・・・・・・・・。


こんな感じじゃね？






まぁ普通は>>24が正解だけどね・・。

>>173
形としては松中敬遠で城島勝負ってトコだな。
どちらも恐い存在。
ただ阪神とＳＢが違うのはその後ろが桧山かズレータかって事。
これは決定的だ。

>>80
阪神ファンだが普通にそう思う。
松中を敬遠してゲッツ−のとりやすい城島勝負みたいなもんだろ？

ディス・イズ・ザ・結果論

>>174
なる　　


ただ

ただ阪神とＳＢが違うのはその後ろが桧山かズレータかって事。
これは決定的だ。

ではなく

ただ阪神とＳＢが違うのはその後ろが桧山かズレータかって事。
これは致命的だ。

ではないか？

檜山様の併殺くずれも計算にいれなくてはいけない。

金本　敬遠
今岡　敬遠
檜山　二ゴロ併殺くずれ
矢野　四球
鳥谷　？

こんなかんじかな？
ロッテとしてはチャンステーマ発動まで引き伸ばせば、
０で逃げれたかもしれない。

むしろ、これでよかったのでは？
リリーフ投手は打者との対戦をすませるか１アウトをとらなければ交代できないんだっけ？
以前落合英二が「登板したが１球も投げなかった」事があったが。

満塁にして檜山→ピッチャー藤田→右の代打→すぐさまピッチャー薮田

これってルール上出来ないんだっけ？
でも落合英二の「０球登板」があったのは何故？

ていうかあのイニングでランナーを貯める発想自体がおかしい。
あれが８回とかなら全く違和感ないのだが。
１点を恐れるあまり大量失点してしまった典型例。

桧山をバカにするな！かわいそうじゃないか！かわいそうじゃないか！

あの場面の敬遠は間違ってるよ。
確かに今岡ゲッツー多いけど、
ミートする技術は阪神ナンバー１や。
金本抑えて今岡敬遠が正解。

２者連敬遠で二ゴロ製造機桧山を片付けるのが一番無難な采配。
今岡勝負とは命知らずな。

１アウトだけどな

前回マリンでの今岡が恐ろしく安パイだったからかな

初戦は猛打賞だったか。

なんか知らんが敬遠なんかしないで目の前の打者と勝負していけよ

MBS聴いてたら今岡って
一塁廻る時に派手にガッツポーズして
二塁で投手を見やって
三塁でロッテベンチを見ながら
走ってたっていうんで痺れたけど

ぜんぜんニュースではやらんな。

金本も今岡も敬遠すればよかったのにねえ
今岡ってマリンであんまり打たなかったっけ？

>178
今岡の時にすでにチャンステーマは発動したいた事実…。

そうだった
今岡に打たれたんだった。
現実逃避してﾏﾂﾀ。

これで今岡さんに火がついちゃったら阪神ファンとしては嬉しい

>>188
自己レスだが興奮してたにしろ
そういう露骨に敵チームを挑発するようなことを
してしまったんで
ヒーローインタビューでは
ああいう噛み合ない発言になってしまったんだと。

正しい選択は今岡も敬遠で檜山勝負で逆転を狙うだったのか？

だめだ。このスレループ地獄。

今岡が併殺王という事実

今岡は足遅いよね。

金本勝負→高確率で被弾
金本敬遠、今岡勝負→変態発動
金本今岡敬遠、桧山勝負→代打、満塁スナイパー濱中

結論　チャンスつぶしマーチが発動するまで待つしかなかった。

敬遠云々より、同点に追いついたすぐ裏に、クリーンアップ迎えるのに先頭打者に２塁打打たれる時点でバカ。

併殺多くても現時点でセの打点王だからね。かといって交流戦好調五月MVP金本とも勝負はしたくないし。
>>199に禿同

>>188
一塁を埋めてアウトを取るチャンスを増やす至極普通の作戦なのに
なぜ、次打者がこんなに怒り狂うのですか？害基地ですか？

>>201

>>57

今岡が併殺王というのも
じつは罠だよ。
ここが勝負、という場面での併殺はほとんどない。

一塁を埋めるのは
セオリーセオリーといってる奴が多いが、
野球をやってるのは機械ではなく人間というのを
忘れてないか？

人間だからじゃないかな

普通に打者としての怖さでは、金本＞＞＞今岡

あの場面、２点も３点も一緒だから。

今岡ﾏﾝｾｰスレだな

だから勝負にでたんだろ

敬遠策とったら、甲子園の異常なボルテージも手伝って
次の打者は打率５割増くらいになりそうだが。

俺は素直に金本勝負でよかったんじゃないかと。

え？山崎って元広島の山崎健？
知るひとぞじるかつてドクターゼロと呼ばれていた男？
でもよく炎上していたよ

まあ、結果論の話だよね。
ロッテからすれば、一塁埋めて…のやり方
阪神からすれば、今岡の意地ということ

打たれたﾔﾏｹﾝが悪いわけだが、今岡を誉めるべきだね。
あれでロッテの流れに水を刺したかと思ったら、ウィリアムスの乱調…わけわからんね。

>>205
残り2イニングの攻撃で2点差も3点差も一緒ですか…

今岡の条件別成績
ランナー１塁の時　　　　.２７０
ランナー１，２塁の時　　.３９１
やっぱり２塁にランナーがいると全然違う。

なんちゅう結果論スレだ
判断は間違ってない
ただ打たれただけだ

二人歩かせて桧山勝負ならあり得るんだろがな。
こんな作戦取ったのはロッテが初めてだ。
つまり、作戦として意味がないからよそはやらなかったわけだ。
進塁打を打たなかったシーツが影の立役者だ。

要するに、関本の二塁打で決まったということだろう
今岡のHRは結果論かもしれないけど少なくとも阪神ファンは打つと確信してたのも事実

>>210
そういう事、所詮結果論。

仮に金本勝負で打たれていたら、「１塁空いてたのに金本と勝負するか？」
てな事言い出す奴が、大量発生する予感．．．

まぁ金本勝負なら、藤田に代えてただろうが。

　　　| i　 ／　 ⌒"''　　''"'ヽｼ　 　
　 　 .|　./ 　 　 <・>　 く･> .',　　　　　　 　
　　 ,┴ |　　 　 　 ノ　　ヽ　.| 失礼だろ！変態だって人間だよ！
　 .（(　|」.　　　　　　　　　|　|
　　 ヽ_,　　　 　 　 ﾉ(.-､ ﾉ /
　　　　|　　　　　　　, -.〔 /　
　　　　|＼.　　　　　く⌒)´
　　　　|　 ＼　　　　 .フ
　　　　|　　　　 ＿, イ

>>213
だから、普通の戦略としては間違ってないって。
ただ、相手が今岡ということの恐ろしさをボビーが知らなかった
というだけの話。

>>213

>>198

何をどうやっても打たれます

左右病信者→結果論
左右病否定派→あほか
こうだろ。

山崎健が右打者限定で使われているならば結果論と見ても弁護の余地あり。
ただし、その場合も今岡のデータを頭に入れていないと言う批判は免れない。

藤田投入で金本勝負。今岡敬遠で桧山勝負。これが正解じゃない？

4月MVP・ここぞに打つ金本と併殺王＆打点王
ボビーは併殺王にBETしただけのように思うが

同じ状況で、松中敬遠、城島勝負だったら？

>>223
彼はゴリラであって変態ではない。
あの場面はいかに変態なのかが重要だったんだよ。

>>222
併殺も細かく分類すれば同点の1-2塁ではかなり確率が低い事はわかるんだが、
そこまで瞬時にわからなかったんだろう。

この前の対戦。第一試合は金本も今岡も打っている。第二、第三では
今岡は打てなかった。おさえこまれた。金本は第三試合もうちまくっている。
思い出して金本怖いで、今岡勝負になったんだろう。ゲッツ狙い。
知らない他リーグ。直接対決してみた印象が判断材料になる。

今岡ﾏﾝｾｰばっかだな。
アホみたい。

>>222
今岡はもともと併殺はゼロに近い打者。
今季は打順が５番と言うこともあり、走者一塁の場面で
長打と打点を意識している結果増えているだけ。

別にダブルプレー取らなくても、今岡さえ抑えられたら、次は桧山な訳で。

まぁ最も悪いのはエースのくせに初回に５点も取られた事だな、地味過ぎて話題にもなっていないが。

作戦としては有りだったと思う
ゲッツーも狙えるし
打った今岡を褒めるべきだと思う
まあ結果論だ

結果論信者よくわからんな。
ロッテの監督に間違いはないとでも言いたいのか。
藤田がいながらあの投手を使っておいて。

　檜山モテモテですねｗ

藤田とか山崎とか右とか左とかゲッツーとか

変　態　今　岡　に　は　関　係　な　い　！

金本≧今岡＞＞桧山

おんなじ事の繰り返しよ

反論するなら、結果論を持ち出すのではなく、
ウィリアムス、久保田のリリーフ陣なら仮に勝ち越されても
逆転は計算できたとでも言うべきところだろう。
つまり、あの場面はあまり重要でなかったと。
それならば山崎で何とかしようとしたのもわかる。

そらそうなるわな。

>>232
まぁ責められるとこはそこかもしれんが（阪神なめているなとは個人的に思ったがセを知ってる人にも任せたかったのだろう）
それもすべて含め「タラレバ」
いちいちそんなことで馬鹿監督とかいってられない。
単純に勝てば名采配、負ければ迷采配といってファンやマスコミに煽られる　ただそれだけ

結論は、2人敬遠で桧山勝負が一番勝算高い。
one or nothingで考えるなら金本･今岡よりは絶対に桧山。
彼は暗黒の志士だから、決して土壇場で仕事をしない。

今年の山崎はそんなに悪くない訳で。

無死ランナーなしとかだと
金本≧今岡＞＞桧山

基本的にチャンスの場合
変態今岡＞今岡≧金本＞＞ry

おまけで2死ランナーなしの場合は
桧山≧金本≧今岡

もう>>24でいいよ

もし桧山が楽天に行ったら、山崎、桧山の夢の帳尻クリーンアップが見られたのか。

『変態今岡』って具体的に他の打者のどういうところと比べて
『変態』って言ってんの？ただの好打者じゃないの？
『番長清原』と同じ臭いがするんだけどw

糞ボール打ち

ヤクルトにもエロイ打者ガイル

1 阪神の今岡誠選手の事。
由来は、普通のバッターなら手を出さない、
内角高め・外角低めの完全なボール球を強振してヒットを打つことから。


2 【追加】
03年7月22日甲子園のヤクルト戦で身体スレスレの内角球を腕を折りたたみ打ったHRが真骨頂。
当時コーチの田淵曰く「あれは曲芸」

初出は
「イマオカモナー17〜傷だらけのスーパースター〜」スレの223と思われる。
更に
「イマオカモナー19 〜それは想像を超えていた〜」スレのあたりから
変態認定されはじめ今に至る。

阪神の今岡に内蔵されてるスーパー手首。
今岡の打席でフラフラッと上がった浅い外野フライのような打球が
外野の間を抜けたりフェンス近くまで飛んだり、
チャンスに於いて手打ちですくい上げた打球が十分な犠牲フライになったりということが頻発し、
その異常な打球の伸びはまるで普通のボールとラビットボールの差のように見えることと、
今岡のバッティングはその強靱な手首によって支えられていることから
ファンがそう呼び始めた。

阪神ファンなんだけど
このスレ･･･なんか恥ずかしいよぅ・・・

対右打率金本.359　今岡.328
出塁率金本.443　今岡.383
長打率金本.639　今岡 .505
得点圏金本.418　今岡.371

答えでてんじゃん。
金本は今岡とはワンランク違う打者。

>>245
言葉では説明できないとか理論上は打てないはずとか
子供には絶対真似してほしくないと言われる打ち方で普通に打つから変態
で普通の教科書どおりのフォームを今岡にさせようとすると体が柔軟すぎるせいで
かえって軸がぶれて打てなくなることをオマリーが発見したとコーチ時代の田淵は言ってた

でも正直今岡まで歩かされて桧山勝負で藤田持ってこられたらヤバスと思ったのは俺だけではないはず

>>253
いくらヘボ采配でも、わざわざタダでランナー３塁行かすようなことまではしないよ。

とにかく、ああいう場面に今岡を迎えたら打つってだけ。


セオリー、定石が当てはまらないのがやきう。

プレイも采配もこうしときゃ多分大丈夫だろって感じでやっちゃダメだよって見本。

結局先頭打者を出したことが全てだよな。
ヤマケンはこの場面は抑えてくれるＰだろうと送り出したら結果的に
クリーンアップの前に先頭打者出してしまった。そこから崩れていった。
敬遠は戦略的に間違ってないとはいうが、打点王に対して勝負してしまう
戦略って、セオリーどおりでもあの場面でやるべきか疑問。
ボビーも今岡ではなく桧山（代打浜中かも？）
で勝負すれば良かったって言ってるから、ボビーの選択ミスでＦＡ？

ちらほらと出てる金本に左打者専門P、変態敬遠、桧山勝負でいいと思った

昨日のシーンがデジャブ…

金本、今岡を連続敬遠されると点が入らないことが実証されたな。

>>259
全くだな。

六番に普段は打率低くても勝負強い奴がいると今日の場面も
もっと変わってたかもな。tanisigeとか村田とか。
まあでも金本今岡までいるんだからそこまで要求するのは酷か。

２２です
今日の七回見てやっとスレッドの趣旨を理解できました。
目からうろこが落ちるとはこのことですね

その条件にあってそうなのは濱中なんだけど守れないからな

薮田は頭が良い。さすが上宮高校出身。
あえて四球に悔しそうなそぶりをみせるところなど、クオリティたかす。

１死２塁で金本をなぜ歩かせたかって？
そりゃ、「今岡なら誰よりも確実にゲッツーを取れるから」じゃないの？

うにゃん

今岡がゲッツーよく打つのはランナーが一塁にしかいないときだから

大量リードされた時点で藤田と薮田は登板させないと決めていた
（準備もさせない）だったのかもしれない。

>>221が答えじゃないか？
藤田は対左神だ。

それにひきかえ岡田は藤川を４連投させて１つしか勝てないとは。。。

薮田は強打者には謝るかのように四球で歩かせ、
ショボイやつを確実に打ち取るなｗ

>>271
君は阪神ファンだと思うが、別に強打者から逃げる投球はしない。
むしろ強打者に直球勝負する姿が目に浮かぶ。

漏れも阪神ファンだが薮田に萌えた。
知能犯的なところがたまらん。

微妙に藪と名前が似ていて
しかも微妙に字体が違うから嫌いだ

マリスタのとき（５･１１）にはシーツ金本今岡連続三振やってる藪田

昔イチローに「あんな投手に抑えられてくやしい」とか
逆ギレされてなかったっけ？

>>276
それは黒木のフォームを真似た
後藤というピッチャー
薮田はイチローにぶつけてヘラヘラしてたから
イチローが激高した

リードしていたら>>221だったと思う。

金本・今岡と歩かせて満塁にしたら桧山に代わって地獄の満塁男・浜中の登場。
余計傷を広げる事になりかねない。そもそも２人も歩かすなんてありえないが。
まぁ普通に考えても今岡でゲッツー狙いは間違っていない。

バカなのはド真ん中に投げてしまった山崎、 あるいは金本勝負なら藤田、及び、
今岡勝負なら薮田を出さなかった首脳陣のミス。

俺も阪神ファンだし今岡ファンだがあまり得意気に今岡の変態ぶりを語るのは
阪神ファンの馬鹿さ加減をパに知らしめてるだけだぞ。
これではまるで自分のオモチャを自慢気に見せびらかすガキじゃないか。

ロッテファンと阪神ファンのメンタリティの違いが出てるね
ロッテファンとしては別にこういうｽﾚ建てられても気にならない

というかロッテが今岡を知らなかったことは確か。
後同点のシーンで薮田・藤田を出せないという選択も
あながち間違ってない。

兄貴は神

本日今岡選手のワールドカップ出場が決定しました。さすが変態。

同点の得点圏での打率は、金本が４割、今岡が６割超。
持ってるデータがここまで詳しくなかったんじゃないかな。

今年の日本シリーズが楽しみだ。
多分この組み合わせになるよ。

今日の９回表は無死満塁で今岡に回ったけど、むしろこれがクレバーな策。
満塁ながら今岡敬遠→檜山２ゴロでホームゲッツー→浜中凡退、とすれば１点ですむ。
裏は久保田だから、同点もしくは逆転の可能性は高い。

>>285
は？死ねよ糞ボケ池沼

なんだこのスレｗ
金本敬遠したことを何でこんなに怒ってるのかさっぱりわかんねｗｗｗ
金本と勝負しても打たれた可能性高いんだからどうだっていいじゃん。

今岡とかいう鈍足クズなら打ち取れると思うだろ普通。
ただ結果にツキが無かっただけ。漏れが監督でも金本避けて今岡勝負するわ。
それより生意気に吠えてんじゃねーよほんと珍の選手って頭わりーな

>>288
選手はふつーに頭いいだろうよ
恥ずかしいファンが多いだけ

テスト

一番下をage

意味ねー

確かに意味ねー
論じる事自体意味のない愚策

これが韓国の反日洗脳教育の実態だ !
http://uqmgp.hp.infoseek.co.jp/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118743564/

※ロッテは韓国企業です
ロッテドットコムのユン・ヒョンジュ次長は「鬱陵島から船に乗り、独島の周辺海域を2時間ほどかけて周ることができる」とし、「4月には一般の観光客が直接独島を見学できる旅行商品も出てくるものと思われる」と語った。
ロッテ百貨店本店は今月18〜20日、小学生以下の子どもを伴った顧客の中から先着で20人に独島の写真入りタオルを無料で配る。ロッテマートの全国21か店舗は昨年4月から「独島を愛するTシャツ」を販売している。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/16/20050316000057.html

↓マリーンズとほぼ同じｗ
http://www.h6.dion.ne.jp/~k-bb/frame-lg.html

>>288
それはロッテにたとえるなら、次がプヨさんなのに
スーパーウルトラ初芝と勝負するようなものだぞ。

ヤマケンは眼鏡外すと別人に見える

交流戦残りわずかだけど、交流戦の中で最も印象に残るシーン。
この試合が一番面白かった。

オレは中継見ながら今岡も敬遠してヒーヤン勝負だと思った。
ヒーヤンも結果的にホームランだったけど、今岡敬遠で
満塁の打席だったら併殺無失点でチェンジだったろうな。
それくらい帳尻ヒッターだからね、ヒーヤンはorz

>>298
桧山なら芸術発動で併殺だろうが、あの場面（満塁）だと濱中が出てくるぞ？

まだやってたのか、このすれｗ

よっぽどロッテに１勝したのが嬉しかったんだろうな・・・

>>300
　　　　　　　　　　_________
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　　　　／:::::::::::::::::::＿　::::::::ヽ
　　　　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i
　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ
　　　　|ﾐｼ￣￣＿_,,,〜,＿_　!'''"　　
　　　.（6ﾐｼ　　,,( ノ)､ /(ヽゝ | 　　　 　　　そらそうよ。
　　　 　し.　 　 "~~´i |｀~~゛ .i 　　　
　 　 　 ﾐ:::|:::::........ f ・ ・)､ ...:::i　,;'　（(
　　　 ノ＿ヽ::::::::::::-=三=-:::/ (　( ヽ)　ﾎﾜ〜ｯ
　 ／|　|　|＼ヽ:::::::::::゛::::ﾉ／　 ヽノζ
／　 ＼ ＼ヽ.　 ｀ ー- ' /|＼ |￣￣￣|(^)
　　　　 ｀ヽ、　｀ー--ー' /　　| ''..,,''::;;⊂ニヽ
　　ヽノ 　　　｀ ￣￣l￣　　　.| .,,:: ;;;;ン=-　)
　 ,,ｒ-＼ 　　　　　　 |　,ｒ-''⌒＾ニ);;;;ヽニノ ヽ

ソフトバンクに３連敗後だったから合わせて６連敗覚悟だったんじゃないの？
７回表に５点差リードから同点に追いつかれたときや８回表のウィリアムスの押し出し
のあたりはなんとなく阪神の負けムードだったから。

おまえらまだ分らんのか？

金本勝負→高確率で被弾
金本敬遠、今岡勝負→敬遠による変態発動
金本今岡敬遠、桧山勝負→代打、満塁スナイパー濱中

結論　チャンスつぶしマーチが発動するまで待つしかなかった。

一日以上放置されてるスレで何が「まだわからんのか？」なのか

鈍足だとか併殺だとか変態になった今岡に関係あるわけないだろ？
対左とか得点圏打率とか、データや理屈じゃないんだよ。
いかに変態なのかが重要なんだよ。ド変態なのかが

>>305
ていうか今岡スレでやればいいじゃない

　　　 r１ヽ
　　　l　j:::::l
　　 j　ヱ::::l
　　（‘ ε ’） 交流戦はよそゆきで疲れたモナ 　
　　rlF 〒 ﾘヽ　　　　
　/　|＿ｊ＿|　ヽ　　　　　
　ヽ/|　 l　 |ヽ/
　_（､|＿l＿|､,）_

３勝２敗１引き分け、日本シリーズが楽しみだ。

まあ金本も今岡も氏ね、マジうざ過ぎ。

<ヽ｀∀´>＜韓日友好ﾆﾀﾞ

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date0604.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date0605.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date0606.jpg

↑これの動画(どっちも同じ)
http://uppp.dip.jp/upload.html　の3722
http://aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=6749

ロッテドットコムのユン・ヒョンジュ次長は「鬱陵島から船に乗り、独島の周辺海域を2時間ほどかけて周ることができる」とし、「4月には一般の観光客が直接独島を見学できる旅行商品も出てくるものと思われる」と語った。
ロッテ百貨店本店は今月18〜20日、小学生以下の子どもを伴った顧客の中から先着で20人に独島の写真入りタオルを無料で配る。ロッテマートの全国21か店舗は昨年4月から「独島を愛するTシャツ」を販売している。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/16/20050316000057.html
【反日】　ロッテ、独島商品を開発　【不買しよう】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111035602/
ロッテ製品　を買うと利益が　韓国　に送金される
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1116664896/
ロッテの製品買うな【Part1】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095471561/

昨年ラミレスを敬遠までしてとった
インチキ打点王金本