正直松坂って大したことないね

しょせんは性豚のエースだな
球速表示が速いわりにはキレがないしスライダーも大して曲がってないし
山井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松坂

珍ヲタ乙

感想としてはただの豚だった

>>1
猛虎應援団長は池沼
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1117552011/

悔しかったんだな。

氏ね

>>1
もっと上手く釣れ
下手糞

川上＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松坂
これは間違いないな

勝っても負けても完投するスタミナは怪物

>>1
すぐそうやって調子こくから味噌は嫌われるんだよ
しかし、味噌ヲタってどうしようもねーな・・・

川上は押し出しで自滅とか恥ずかしい事しないしな

球速
ｸﾙｰﾝ＞＞＞五十嵐＞＞＞＞＞＞＞＞松坂

何の取り柄もないし、人気もないからって他の選手の悪口言うし
終わってるな

姉妹スレもよろしく

正直上原って大したことないね
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1116938239/l50

正直松坂スレと正直上原スレが重なってた。

ヒマなのか珍>>1

ストレートだけなら藤川の方が断然いい

ｺﾞﾐ売り珍乙

女房が疫病神

川上って微妙じゃん。パの上位が良すぎなだけに
霞んで見える

川上より山本昌の方がすごくないか？

川上＞＞＞昌＞＞松坂 ＞＞＞山井

松坂はこんなもんだよ。
いつも大試合には弱いだろ。

松坂ってフォーク投げられたっけ？

安定感がないよな

まぁ、ここに書き込んでる人よりは凄い！
当たりですか？
ハズレですか？

少なからずここに書き込んでる人よりは凄いと俺は悟ったね！

>>22
今シーズンはかなり投げてる
130ｷﾛ後半の球はだいたいフォーク

1の書き込みみると負け犬のとうぼおえみたいにみえるな

とうぼおえﾜﾛｽ

とうぼおえage

誘導
西武松坂に関する話題は一応ここでお願いします。

松坂バカじゃないの？
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1114765503/

インボイスでの対中日は勝ったよな
味噌大袈裟

根暗不人気名古屋人間発狂、野球ファン全体を敵にまわしている事の証と言えよう

松坂ザコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

松坂も８試合連続完投できないデブに言われたくなかろう。

松坂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞虚塵の糞エース上原

二子山親方死去のニュースで松坂が出てると思ったら花田勝だった

また味噌か

>>36
確かに似ている

せめてもっと打ち込んでから言えよw
前は完全に抑えられ、今回は自爆で辛うじて勝っただけなんだし
まあ中華的ポジティブシンキングなんだろうけど

勝ってナンボの世界。
マツはサゲマンと結婚したってことだろう。

>>36
そこまで不細工じゃないだろ。
まあでも、５０歩１０歩ではあるな。

あげ

巨人やっと勝った、11日ぶり白星

＜巨人６−５日本ハム＞◇２日◇札幌ドーム

　巨人が３連続引き分けを挟んでの連敗を５で止めた。実に１１日ぶりの勝利に、堀内監督は「長い試合が続いたが、今日勝ったのは非常に大きい。勝ちたい思いが（相手を）上回った」と気持ちの勝利だったことを強調した。

　久保、林、木佐貫の救援陣が勝利を呼んだ。６回２死一、二塁で登板した久保は、代打高橋信を速球で空振り三振に。７回２死一、二塁のピンチも新庄を抑え、相手に傾きかけた流れを引き戻した。８回は林、９回は木佐貫で逃げ切った。

　バックも必死の守りでもり立てた。８回２死二塁では中嶋の右前打に、斉藤が本塁へ好返球し、阿部も好ブロックで同点を阻止。勝利への執念を見せた。

　堀内監督は「救援の３人は連投でよく投げてくれた」と救援陣をたたえた。３連続引き分けの消耗戦の後、何とか連敗を止めて本拠地に戻れるだけに、ホッとした表情を見せていた。

［2005/6/2/23:06］

味噌臭いスレですね(ﾟ∀ﾟ)

正力松太郎って大したことないね
にみえた

そうか？

　今年限りで下野だな。氏値。

ageとくか

松坂はこんなもんだろ。
上原や川上と比べちゃ可哀想だよ。

馬鹿

大したことないねｗｗｗｗ

大したことないどころがかなり酷いが上原や味噌のヘボピよりはマシ、程度かな

握力が続かず終盤スライダー抜けちゃってるのか

直球に入団時の威力無し

ペニスにまだ威力あり

フ　ン　、　松　坂　も　世　代　交　代　だ　な

うんこＰになっちゃったなｗ

>>55
あのサゲマンでは威力も半減だ

松坂のよさが分からないやつは素人。

好不調の波が激しくないか？

球速も変化球も神レベルなのに１５０球ペースが当たり前。
よっぽどストレートに伸びがないのか、打者から見やすいフォームなのか。

松坂はお人好しだな
本気で投げれば抑えるよ
なんか元気がない

思ってたより実際は松坂も上原もショボかったな

｢10勝したらメジャー｣の約束があるから野手はわざと打ってない。
のではないかと最近思う。

10勝でいけるの？２０でなく？

波のあるＰだなー
ライオンズのクソ守備ってのもあるが。

本当にわかりやすい偽装釣りスレだなｗｗｗ
あれ？まさか釣られた？・・・ｗ

>>67松坂ってどこがすごいの？ぜひ教えてくれや

>68
体臭と体重がすごいよ

っていうか何よりリードが糞。

違うと思ったらサインに首振ればいいだけじゃん

今日に限ってはコントロールが糞

西武のエースは西口だろ

あのフォームにしてから、ストレートの威力減退とひきかえに
スタミナ保持とコントロール重視を得たはずなんだが、
コントロールは直らないね。相変わらずシュート回転するし

>>73
正解

＞７４
しかし被本塁打の急激な減少をどう見る？
松坂がフォークを殆ど使わず四球もそれほど多くなく被本塁打も
少ないのは高めのストレートの回転が綺麗ではないことも良いほ
うへ作用している気がする。

あと今のところ勝ち星が増えてないのは味方の中軸が本塁打を減
らしていることもあるがメジャー行きの条件が８勝１５完投であ
ることによる本人の勝ちへの意欲の減少も大きいと思う。
今年いっぱいは前オーナーが球団の主導権を持つことは持ち株の
上で証明されている以上松坂のメジャー行きは確定である。

何でそんな半端な勝ち数なの？＜８勝

＞７７
シーズン前に伊東が言明したのだがフロントはメジャー容認とゆうこと

８勝でメジャー行きって舐めてるんだろうね

>>78
ありがとう

容認してるならとっとと行かせてやればいいのに

それはそうなんだが補償金も入るし松坂を２億５０００万で保有するのも
日本の相場からしても安すぎる金額であるのも事実。
上原は今年５億くらいもらってるくらいだから。

サゲマンとわかれるしか打開策はない

松坂に限っては飛ばないボールが逆効果になってる気がする。
投手の能力差が現れにくくなって西武打線の本塁打が減ったことは
不利。

西武って盗塁とか細かいプレーが得意なチームだったのにな。今は淡白な打線だね。

８勝でいけるのかー楽だなー

まー松坂の大リーグを早くみられるから嬉しいけど

大したことないって今頃気づいたの？俺は新人のときから
さほどのピッチャーじゃないと思ってたけど。

松坂って若いのにどうして変化球投手になっちゃたの？

もともとスライダー投手ですよ。
剛球を投げる投手じゃない

巨人の糞エースよりマシ

んでさ、交流戦の防御率は誰がいいのさ

防御率1点台がゴロゴロいます。＞交流戦
セ→黒田、土肥、門倉、下柳、川島、藤井、（マルティネス、飛ぶピッチャー）←登板少ない人
パ→渡辺、小野、涌井

まあパならトップの部類ではある。

藤井と涌井って勝ってないんだよな・・・

ttp://auction.msn.co.jp/item/48492106

幻の松坂大輔モデル発見

西口は早くも８勝目
流石エース
勝ち方をよく知ってる
何時までたっても松坂が西口に敵わないのはこの辺だよな

バカヤローしか､いねぇのかよ!
たかが始まって２ヶ月ちょっとで､日本のエースを良くそこまで言えんなぁ!
まあ､最強エースは､いつも批判の対象にされるからしょうがないけどな!
おまいら､どこのファンだか知らないが､おまいらが好きなチームに松坂が行くとなったら大歓迎すんだろうが!!
行く訳ないけどね…!

てか、もう大リーグに半分アタマが行ってるからな。
念願のシリーズ優勝も果たしたし。
同じく念願の結婚もしたし。
今季イマイチ集中力がないのには理由があるのだよ。
大リーグにアタマがの件は上原も同じくと見た。

まつざかソフトバンクへ

涌井よりマシか

松坂投げろよ

＞９７
来なくていいよ。邪魔。
こんなののボール受けさせられたら城島がかわいそう。
松坂はメジャー行ってほしい。
っていうか日本から出て行ってくれるならどこでもいい。

てか何で今日投げないんだよ。
中４日でも交流戦の醍醐味としてファンサービスしてよ。
今日の試合、最悪だった。

阪神でストレス解消する気なんだね、西武さんは。

>>93
ワロス

松阪の凄さがわからない奴はカス。氏ね

松坂なんて興味なかったけど
アテネのＤＶＤ借りて見てる最中。
やっぱりすげーや。この人。

正力松太郎に見えた

報道ステに言わせたら

松坂＝井川だそうです

松坂世代スレも落ちちゃったし、ここ乗っ取るのも一興かな

ピークは過ぎたね、所詮早熟投手。適当に肩休めてやればまだまだできるだろうが。

太りすぎ

あまり自責点を取られないように負けるのを狙いすぎだな

やる気ないね

今期勝てないのは「ロッテだろ？」の呪い

やっぱりエースは西口だな
今日確信した

代打浜中は謎だった。
結果出たから良いけど。

ぴりっとしない投球が続いてるな。
派手なＫＯは今年は余りないけど、会心の投球！てのもないんだよな。
それと今日のようなチームに勢いをつけなきゃいけないような
大事な試合で勝てないってのもな・・・

いくら何でも打ってやれよ

こんなんポスティングされて当たり前

>>106
何て言ってたの？気になる

>>114
満塁時の打率.667

>>119
へー

ボール２になったところでヒットは確信した。

サゲマンが全て悪い

>>114
シーツが首を痛めてる

高校生の頃から、あんな速い球投げてりゃつけが回ってるくるよ。

伊東の使い方が酷いね
去年のPOシリーズで中3日とか、2日とか

http://baseball.yahoo.co.jp/npb/live?id=2005061405&key=03_1_05
１３７�`

奪三振数　114(1位)
防御率　　2.143(3位)
完投　　　　9(1位)
敗数　　　8(1位)
投球回　　105(1位)
暴投　　　8(1位)



報われないと言うか嫁の負のパワーが凄いと言うか。
ここは一つ落合信子か野村幸代とトレードしてみてはどうだろう。

意味の無い完投で次の登板に影響でてるんだよ

>>127その数字から読み取れることは、
チームワークが悪いのか一人よがりで嫌われてるってこと

防御率２．１４で４勝８敗って、何かがおかしいと誰も思わんのか。

>>127
それは伊東や荒木の責任だな。

>>129
そりゃおもってるだろう。
でもそんなおかしくはない。
似た例は1988槙原・オバナとか、阪神暗黒時代の藪とかそんな例はいくらもある。

>>129
結局松坂が大したことあるのは誰でもわかってることで
その上で遊んでるスレです

受けるほうを何とかしたったら？
あんだけポロポロやられたら安心して投げられへんやろ。

松坂は割とええ玉投げてたと思うけどな〜

２００２年の最優秀防御率（２．５０）
の金田（オリックス）は何と４勝９敗でした。
彼に比べれば松坂はまだマシでしょう。

むらたちょうじがERA2.50で7勝は1989年か

>>129
同情はする。でも自責点が少ないから防御率は低いけど
エラー→適時打で失点というパターンが多い印象がある。
つまり全体的にはまあまあでも、要所を締めていない希ガス
相手のエースと当たってるから勝てない、というのも結局
ここ一番で凄さを発揮できてないからじゃないか?

今年はさすが松坂！というピッチングが思いつかない。
毎回試合を壊さないように頑張ってるとは思うけど。
長文ｽﾏｿ

>>136
まったくその通りだな
要所を抑えていれば勝ちはつかないまでも
こんな異常な負数になるはずがない

大したことないとか言うなら松坂をくれ

井川＋？ならトレードしてくれる？

松雑魚、また負けたの？

西武のスレではよく西武のエースは西口ですが何か？
みたいなのをよく見るんだが松坂が負けるとエースなんだから・・・とか言われて松坂ｶﾜｲｿｽ。

>>140
同じチームのファンでも西口をエースと崇める西口派と
松坂をエースと崇める松坂派っておるんよ。

んで「松坂が負けるとエースなんだから・・・」って使うのは、松坂派。
一般的にマスコミ等では松坂＝西武のエースって扱いだからね。

打者によって明らかに手を抜いてるのがわかる。
そして、痛打されて点が入る。

ルーキー時代からこんなかんじ

昔のロッテのピッチャーもこんな感じだったなｗ

キャプラー、堀内、江藤、元木、川中、工藤、岡島、条辺、後藤、鈴木あげるから松坂くれよ

てか、いつからあんなに変化球ばっかなげるようになったの？

>>144
含まれないところみると やっぱり地蔵はいるのかよ

甲子園（高校野球）ブランドは凄いからね。
西口はそれがないから、全国区になれない。

４勝８敗の松阪も凄いが、ﾍﾞﾝﾁには帰らずに毎回ｶﾒﾗﾏﾝ席を通過してた井川も凄いね…。他の選手もｶﾒﾗﾏﾝも
ﾋﾞｯｸﾘしとったわ。

井川はちょっと変わってるからな・・・

＞148詳しく

>>150
各回のﾋﾟｯﾁﾝｸﾞ後に、 自軍ﾍﾞﾝﾁには帰らずに横のｶﾒﾗﾏﾝ席をまたいで、通路を通ってた。あんな選手初めて見たかも。前回の登板後、岡田に2軍に落とされた事が要因と思われる…。

それは文化放送でも言ってたな。
東尾が「普通はありえない行為」って言ってた。

こりゃ来年メジャー行くっていっても誰も文句言えないだろ
今年炎上したのって二回だっけ？一回だっけ？
どちらにせよ先発としては十分な内容でしょ。これで打ってくれないんだから、もうどうしょうもないな。
メジャーでの活躍が楽しみ。
今年はチームもアレだし、肩壊さないように無理しないでくれ。

テンポが悪いから、打線もリズムに乗れない　って部分もある

さっさとメジャー行って欲しいな
ＮＰＢは珍ヲタや西口エースヲタがいるから困る
メジャー行けば普通に防御率３点台で普通に５億の年俸を貰えるようになるだろう

>>152
佐々木恭介は「あそこ通った方がロッカーに近いんですよ」って大して気にしてなかったよ

>>155
反対にメジャーに行きにくくなったように思える。
確か12勝以上が移籍のためのノルマだったような…

井川はなんであんな行為したのかな

開幕戦の頃は直球でバシバシ空振り取れてたのに、今はファールで逃げられまくってる

メジャーの事で頭がいっぱいで、試合中は上の空です

佐々木の息子が餅突いてるんだよ。

江藤３３より先にタフィローズが３５０HR達成した件についてｗｗｗ

>>162
スレ違い

井川よっしゃ〜！！復活５勝！獅子黙らせた６回０封
ttp://www.sanspo.com//tigers/top/tig200506/tig2005061501.html

試合前から殺気立っていた。試合中もベンチには帰らず、カメラマン席からベンチ裏に引き揚げた。
それはパイプいすに座って一人の時間を作るため、集中力を研ぎ澄ませるためだった。
最大のピンチだった六回一死満塁でフェルナンデス、中島はこだわった速球で封じた。
おかげでこの日はチェンジアップの効果も抜群だった。

>>157
前にノルマは８勝という話を聞いたが

＞１６５
８勝１５完投がノルマだよ。
ってゆうか成績に関係なく今オフメジャー入りなんだけどね。

>>166
サンクス。完投数は知らなかった。
どっちにしてもノルマはクリアするだろうし
今シーズンは怪我に気を付けてそこそこ
投げればいいんじゃないかな。

投げすぎだよ。疲れがたまってると思うよ。

荒木コーチは疲れはないと思うとか今日のスポーツ紙に載ってたけど
絶対に疲れがたまってるよね。昨シーズンも（アテネ→ＰＯ→日本シリーズ→日米野球）と
フル回転してきた勤続疲労もあると思う。もう今年は無理しないでほしい。

>>96
大リーグに頭が逝っちゃってるが正解。
向こうはボールもゾーンも違うし。
ＮＰＢ末期野茂やイチローや井口の症状そっくり。
プロ野球ﾌｧﾝから見て、野茂、イチロー、井口、松坂上原は頃してやりたいほどむかつくが、
こういう性格の奴こそメジャーで成功するのだろうな（´・ω・｀)
メジャー対応＞＞＞＞＞＞＞日本での良いﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ
なのは1000000000歩譲っても、大金貰いながらっていうのが余計嫌。
1年休養してメジャー対応するとか、マイナーから挑戦するとかなら許せるけど。

問題は今年８勝すらできないかもしれないということだ

松坂が勝てば、打線（ﾁｰﾑ）のせい
負ければ松坂のせい。
これが西武ヲタのクオリティーです。

>>170
日本のバカなファンになんか最高のパフォーマンス
したくないんじゃないの？実際バカばっかしだし

松坂とイチローとのﾌｧﾝの応対を一緒にしたら気の毒。
ｲﾁﾛｰはかなり傲慢だよ。
中田ヒデとかぶる。

＞プロ野球ﾌｧﾝから見て、野茂、イチロー、井口、松坂上原は頃してやりたいほどむかつくが、

全然むかつかないよ。ナベツネは市ねって思うが。

>>172
かつては秋山や石毛等がそこに当てはまるな
盲目猫ヲタクヲリティ

松坂大リーグの条件って８完投１２勝以上じゃなかったっけ

>>177
yes　　8完投クリアー　　12勝はビミョー
だから来年も日本にいるかもよ

勤続疲労が溜まってんだろ
あと柴田とやりすぎなんだろ

横スレですが　　野茂200勝オメ！！

野茂やっと勝ったか。あとは日本球界に復帰して桑田と投げ合って清原と勝負して三人で引退してね。

野茂が200勝

>>181
そいつらと一緒にするのは野茂に失礼だ阿呆
巨人ファン？きもいな

野茂２００勝スゴイねー！おめ！

松坂がメジャーに行くまで野茂もメジャーで頑張っていてほしい

>>183
野茂と桑田清原何が違うよ？禿げ

＞１７７＞１７８
シーズン前最後に伊東が言明したのは８勝１５完投。
去年のシーズン中とか今年のキャンプがはじまったばかりの頃は１２勝以
上と言っていたがなぜかハードルを下げた。
つうかこんな低い数字を言ったとゆうのは数字に関係なくフロントは容認
している。

>>185
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

高校が違う

ソフトバンク戦の松阪は打てる気がしない

今年は怪我無く
無理しないで欲しい
勝運に恵まれますように…

西口流石のピッチングだったな
勝ち方をよく知ってる
これぞエース
結局松坂は日本にいる間に西口を越えることはできなかったなorz

西口？フン、化石だろ

松坂は一人で野球してる感じの投球やな。
「俺がバッターを切り倒したるわい！」って投球。
もうちょっと野手も含めて投球してみたら？

何か「オレ！オレ！」みたいな雰囲気を画面から感じる。

西武はこういう選手を甘やかす傾向があるのかな・・・・・・・・・
清原しかり、松坂も過保護だったよね。

松坂は中島に何度もやられてるからね・・・
バックを信頼する気にはなれないと思うよ

普通に防御率だけ見たらオカシイよこの成績

杉内　　　1.66　　　9勝2敗
スンスケ　1.83　　　9勝1敗
松坂　　　2.14　　　4勝8敗
清水　　　2.70　　　6勝4敗
小林宏　　2.89　　9勝2敗
星野　　　2.90　　7勝2敗
西口　　　2.91　　9勝3敗

試合見てると選手があえて手抜きしてるように見える
プロとしてあるまじき行為だね・・・・・・・・・・・・。

だいたい２点とられたらほぼ負けってどういうこと？
イジメだよ。

西武の野手は、松坂のときは打ちませんし、ｴﾗｰします。
それをﾌｧﾝは投球リズムが悪いという理由で松坂のせいにします。
ﾌｧﾝにも嫌われ、内部でも浮き上がり（某投手など）
一人で野球しても仕方ありません。
でももうすぐ出て行くんだから、ファンもせいせいするでしょう。

松雑魚
これが日本代表とはね

まあ、岩隈よりはマシだがな

最近の柴田の充実振りを見ていると
大輔君の精を吸い取って居るんじゃないだろうなと思う

>>195
ははは・・・orz
まあ、エラーの後にタイムリー打たれないＰへと
もう一段進化して貰いたいもんだね。
とりあえず、得意の鷹戦か何かで凄い松坂を見せて欲しい。

どうやって進化するんだよ。
充分頑張ってるじゃないか。
西武ﾌｧﾝは厳しすぎ。
どうせ嫌いだからかもな。

結局セリーグのファンには凄い松坂を見せずじまいでメジャーに行くのか。
ソフトバンク戦みたいに完璧に抑えこんだみたいな試合がないし。

西口さんみたいにﾁｰﾑﾒｲﾄに愛されて、
鷹の同級生みたいにﾁｰﾑのﾌｧﾝに愛されて
成長して欲しかったのに
寂しいけれど、孤立してしまう運命にあるのかもしれない…
ｱﾒﾘｶでもう一度揉まれてきて欲しい。
野茂さんみたいに。

肝心なところで踏ん張れないから負ける。

>>202
回りがわざわざ手を抜いてるとでも？ありえん。心ここにあらずな
松坂が手を抜いてるのなら可能性はあるかもな。

それに仮に本当に孤立してるとすれば、それは松坂自身の問題だろう。
みんな一生懸命頑張ってる中、心ここにあらず、メジャーメジャー。
メジャーに行くために優勝目指します。メジャーに行くために２０勝
目指します。そういう気持ちを露骨に出しすぎ。まわりの選手がどう
思ってるかは知らんが西武ファンの勘定を逆撫でする態度、言動が
多いのもまた事実。それも親会社がこんな不安定な時期に。

西武ファンはひがみ根性の固まりかよ。神経逆撫で？それにしても西武ファンって傲慢だな。

下げまん嫁

メジャーメジャー言ってるのはマスコミの方だよ
松坂は井川や上原みたいに自分勝手な発言はしていない
「いつかは行きたい・・・できたら早い方がいい」
ぐらいの発言しかしてない
西口みたいに一生西武宣言しなと応援できないのか？
西武ファンってのは了見の狭い奴ばかりだな

>>207
正直、ｽﾏｿ。。。il||li _|￣|○ il||li

>>207
上原や井川は契約更改に代理人引き連れて来て
メジャー行きをほのめかしてるのもマスコミのせいなのか？ｗ

一生西武って言ったって…
明日はどうなるかわからないし。
ﾄﾚｰﾄﾞとかもあるし。
松坂投手は入団前から有名で
色々あっても有名なので
小さな雑談程度が
新聞の大見出しに乗ってしまうことがあったから
ﾒｼﾞｬｰ連呼してると思われても仕方ないかな。
その割に取材にはきちんと答えていて良いと思う。
きっとﾌﾗｽﾄﾚｰｼｮﾝ溜まりっぱなしだろうな。

西武ヲタといえば、あれだけﾌﾟｯｼｭしてた中島も、いざエラー連発すると
親の敵のように貶して、憎悪レスで埋め尽くしてるのが、陰湿で恐ろしいよな

なんかこう、根暗で嫉妬深くて、近くにいて欲しくない人種と言える

>>209
日本語読めてるのか？

>>212
ｺﾞﾒﾝ
適当に読んでレスしたｗ

やっぱ結婚のｼﾞﾝｸｽって当たるなぁ…今年の松坂は全く印象に残らん。

ひでーお♪
ひでーーお♪
松坂が投げれば西武打線は打ちません

>>198
グータン見てだけど嫁、キレイになったよね。

負けが多すぎなんだよこいつ、クソガ

倫世夫人、妊娠４ヶ月

※ソース元：ＴＢＳラジオ
西武球団が先程発表

自主トレ中に仕込んだのか

>>218
本当かなぁ。
奥さん仕事休むどころかこなしてるじゃん。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050617&a=20050617-00000098-jij-spo
ソースｷﾀﾜｰ.*:.｡.:：*･ﾟ(ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡.:;*!!☆

とりあえずおめ！
他球団ファンだけど
後半はがんがれ！

子供作ったから不調だったのか

ウチも他球団ファンだけどおめでとう！！

中田氏乙

松坂おめ！！＞ｂｙ他球団ファン

まあ、来年西武があるかどうかわからんしね

>>225西武オタ乙

奥さんに似ればいいね

オープン戦中、しかも堤が逮捕された直後に仕込んでたのか。
ある意味、投球間隔が異常に長いこの豚は度胸満点だな。

大成が独身最年長？

桐蔭学園出身選手はなんで結婚しない香具師が多いんだろ
由伸もそうだしゴールデンゴールズに行った副島も確か独身じゃなかった？

下振り松豚

>>1
山井って誰？

二月に仕込みました。キャンプ真っ最中でしたが、抜けて気持ちよかったです。最近ご無沙汰なのが、不調の原因でしょうか。

妊娠中の性処理はどうするんだろ
マスターベーション？
内緒でソープがヘルス？

体力と精力の強い野球選手はどうしてるんかな

>>234
選手同士で。

西武殺すぞゴラ！松坂にとったら今年は特別な年なんじゃゴラ！おうゴラ！
防御率２．ちょいで４勝８敗ってなんだそりゃ？
本来９勝３敗ってな防御率だろゴラ！！
どんだけ奥さんに重圧かかってっと思ってんだゴラ！
マジいい加減にせえよゴラ！

サゲマン女に松坂の遺伝子が組み込まれますた。

　　(　⌒　) ﾎﾟｯﾎﾟｰ
　　　l | /

⊂(●｀Д´)＜何で俺が投げる時打たないんだよ　　　
　/　　　ﾉ∪ 　　　
　し―-J　|l| |　　ﾋﾞﾀﾞｧｧﾝ!!!!
　　　　　　_,,..,,,,_　　
　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　） `'ｰ---‐'''''"
　　　 ⌒Ｙ⌒

うちのクマーも仲間に入れてやってください・・

サゲマン女房を持つと大変だな

中田氏バンザイ

>239
今年の防御率では、弁解の余地無いだろｗ

今期成績悪いよねぇ。やはり柴田アナはサゲマン確定？

中田氏

>>243
今更何言っているの？

あー、やっぱそうなんだ。
これで松坂のメジャー行きの話しも消えたら面白いんだけどな。

成績は悪くないだろ
勝ち運無いだけ
防御率２ってかなりスゲエことだぞ

>>246
消えませんから。残念。

>>247
勝ち運ないって終わってる気がするけど。

防率６点の斉藤でも勝ち運があったから１０勝した。
例え防率が２点と申し分ない成績を残していても勝てなければ無意味。

確かに勝ち運無いのは投手として致命的だな。
勝ち運のある前エースの西口と松坂の差はそこだろうな。

環境変えたりすると勝ち運も変わったりするんだよな。
メジャー行って援護に恵まれると一部の西武ファンは文句言いそう。

松坂がダイエーにいたら入団から今まででどんだけ勝ち星が増えてただろうか

松坂は大舞台では弱い。
華がありそうで、実はないのかもね。
メジャーに行ったら意外とダメになるかもしれんよ。

>>253今と変わらないか、今より酷いかだろうな。

松坂の場合投球テンポが酷すぎるからダイエーだろうがロッテだろうが関係ないんだよね。

常勝西武に入ってよかったよ
ダイエーやロッテの松坂は見たくない

（＾ω＾；）

im

今の西武は常勝西武じゃないよ。守備で恐ろしく足引っ張られてるし。

中島がいなければ、松坂はもっと勝ってた

>>256
ここって「強すぎ」スレ？

確かに松坂の時は打てない。しかし松坂って相手との投手戦で必ず先に打たれる。
それに防御率2点台って悪くないがお前いくらもらってんだよ。打てないせいにするな。
このまま行けば戦犯

まあ、もらってる金額からして、ゴダゴダいえる立場ではないね

松坂はいい投手だけど、エースの器ではないね。
いくら防御率や奪三振多くてもチームの為に勝てなきゃ意味がない。
その点西口はさすがエース。
松坂は西口の投球術を見習うべき。
中島が・・・とか言ってるバカがいるけど西口の時だって中島はいるし。
それに松坂の時も西口の時も打線は同じ。
打線が援護できないのは松坂に問題ある。

松坂って第二の清原になりそうな悪寒

援護ないのまで投手の責任にされてはたまらんな。
たとえテンポ悪くしても相手に出来る限り打たせないのが投手の仕事だろ。

何をしても松坂がめだつから西口ヲタが必死に荒らしてますなぁ

何をしても松坂がめだつから西口ヲタが必死に荒らしてますなぁ

松坂・西口のダブルエースでいいじゃん

またエース談義が始まったのかよ・・・orz

魅力なしのピッチングをみる限り松坂は永遠の２番手だよなぁ

とりあえずスタミナは化け物

柴田妊娠で今オフのメジャー移籍はなくなったね

それは無い関係無し
今後の球団の方向性または本人の意思しだい

西武は来年もあるの？

>>272
そうとは限らんさ。
�@夫が単身赴任。または�A夫婦で１１月に渡米、１２月に向こうで
産む。
>>274
西武は来年インボイスだろうね。でも名前がよくないやな。
昔の太平洋クラブとかクラウンライターに匹敵するぐらい
名前の響きの悪さだ。

インボイスも松坂メジャーを容認してるの？

>>476
インボイスは新生読売ジャイアンツのメインスポンサーになります。
読売グループが容認すれば別に問題なし！

>>276

てか、インボイス球団に変わる前に
松坂のメジャー宣言終わってるんじゃない？

こんなバカどもの前で投げさせるなどもったいない
早く本場で投げろ。こんなすごい投手を日本に
置いておくなんてもったいない

メジャーで活躍してもおまえらは応援すんなよ

松坂は凄いと思うよ
もうちょっと安定すれば言うことないけど

西武野手陣の松坂メジャー引止め作戦は続く

松坂は馬鹿だからメジャーじゃ通用しないよ。

清原にストレート勝負を要求されて正直にストレートを投げて
打たれている。

松坂って足りないねｗ

>>282
?

産まれたばかりの子を抱えての渡米は考えにくいよ
柴田も子育てと海外生活でパニックになることを考えて
渡米しないんじゃないか

単身赴任だろ

巨人と対戦せずに渡米かよ・・・

松坂が濱中にタイムリーを打たれたとき、サードの中村に八つ当たりしたってマジ？

セリーグには全然勝てないね

皆松柴が好きなんだな。

今や、松坂は中継ぎを休ませるためだけに投げてるピッチャーだよな。

>>280
今以上安定ですか。

西口ヲタご苦労様です。

>>291
全然安定してないじゃんｗｗ

>>1
味噌氏ねよ

でも同棲は去年からしてるし

正直西武の野手って糞ばっかりだね

90年代後半のドラフトのツケ。

珍がたてた糞スレはここですか？

松坂って大舞台ではとにかく弱い。
これでエースって言えるのかな。
他の西武の投手陣の事はよく分からんけど、日本シリーズでの
石井と比較するとよく分かる。

＞２９９
西口の日本シリーズの成績知ってるの？

西口の事は知らん。
でも松坂に関しては五輪でもボコられてたし、
いざとなるとダメなんだな〜みたいな。

去年の五輪見た？

松坂って男に人気があるだねー。
個人的には彼のキャラが余り好きになれないのだけど、
それを言うと何故か嫉妬だろって言われるｗ

>>301
まぁ杉内を知らないおまいには
ダメなのかどうかなんて判断できまい

大事な試合で打たれる３流投手だべ。五輪なんかでここというところで打たれるのは
能力がない証。国内で成績よくても今時だれも評価なんかしないよ

松坂はピッチングセンスゼロ

五輪ではライナー肩に当てたけど頑張っていたけどね。
球速、制球、球種は孤高のレベルに達しているだけにあとはモチベーションの問題かな。

松坂は怪物で終わりそうだね。
防御率よくても勝てない。
防御率そこそこでも勝てる天才・西○。
天才にはなれないだろうね。
せめて上原岩隈辺りのレベルにはなってほしいが。

ちぇっ
結局、巨人戦登板しないままメジャー行くのかよ


西口は東京ドーム戦が無くなったのが良かったんじゃね

なにげに五輪では５試合投げてくＱＳの基準を満たせなかったのは１回だけ。

さらにアンチがよく口にする西口も若い頃は大舞台に弱いと言われていたはず。西口はすごいピッチャーだけど怪我も結構多いしＫＯもそれなりにされる。

松坂に援護がないのは８勝という条件が邪魔しているとおもﾜﾚ

サゲマンと子供つくる程ヤッテるんだから勝ち運だってなくなるよ
まあ松坂は優しいから結局サゲ嫁を捨てられなかった
どうせメジャーも嫁子供を放ってはいけないだろう

http://www.olympics.com.au/athens/default.asp?pg=biography_page&spg=default&personid=669614&affiliateid=234

>Brendan Kingman（ブレンダン・キングマン）22,1B
>Occupation Storeman; Driver（職業：倉庫番、運転手）

　　　　　↑
年俸２憶の前科者投手松坂（無免許運転・替え玉出頭）から決勝タイムリーを
打ったのはコイツ。

正真正銘の倉庫番です。
日本プロ野球のクソ低レベルさを如実に表していますね。

http://www.olympics.com.au/athens/default.asp?pg=biography_page&spg=default&personid=669614&affiliateid=234

>Brendan Kingman（ブレンダン・キングマン）22,1B
>Occupation Storeman; Driver（職業：倉庫番、運転手）

　　　　　↑
年俸２億の前科者投手松坂（無免許運転・替え玉出頭）から決勝タイムリーを
打ったのはコイツ。

正真正銘の倉庫番です。
日本プロ野球のクソ低レベルさを如実に表していますね。

松坂は神

倉庫番に打たれんなよw

>>308
西口と松坂の通算勝率は互角です

いつまでオーストラリア戦のことを粘着してるんだ？

高３の時はすごかった

松豚はエース級の投手だよ

大物打者は抑えるけど、どーでもいい選手にカツーンと打たれて負けるよね

13試合で9完投、防御率2.14でも4勝8敗と低迷してるのはこれ如何に・・・。

こいつは国内でしか活躍できないド３流

引退間近の野茂＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞豚

何気に五輪での通算防御率は2.09みたいだぞ

サゲマンさえいなければ

>>315
豪州塵氏ね

おまえらは何の権限があって松坂を叩いてるんだよｗ

>>328
何の権限って、発言の自由が保障されてるからだよ

>>328
なかなかいいところに気がついたじゃねえかクソ野郎。
それはな

オールスターは面白そうだね。松坂が出ないから

>>329発言の自由っていってもいっていい事と悪い事がありますよ

>>1
味噌氏ね

松坂は国内限定の一流投手だな。メジャーでは成功しないだろう。メジャーでやっていくための
球がない。せいぜいスライダーだが、スライダーは、それほど多投できる球ではないし、特に松坂
のコントロールでは長打を食らう確率が高い。

>>334
だからメジャーに行かないで日本で活躍してほしいってか？
松坂のことが本当に好きなんだね

球自体に問題はないよね。
高校時代は、大人びたピッチングしていたけど、
プロ入りしてから、投球が単調になりがちだし、すぐむきになる悪癖がある。

阪神に２試合とも負けたなー
なんでこんなに弱くなったんだ
確かに野手が糞守備だけどさ

こんな調子じゃ、来週はダルビッシュに普通に負けそうだな。

四球が多すぎるよ。これではメジャーで通用しない。

今日はひどい調子だったな。
まあ、今までＱＳ多かったから勝ち星ついたのはおめでとうだけど・・・

球数が多すぎ

松坂って成長がないね
嫁だけの責任でない

あの嫁が勝利の女神だって疫病神の間違いでしょ？

松坂って投球のテンポ悪すぎて眠くなる。ウンザリ。
高校時代は一時間代で試合終わらせてたのにねえ。
プロ野球の悪い空気に染まっちゃったね。

（´・ω・）援護がないのに叩かれててかわいそう

投球テンポがトロイから野手も疲れて援護が無い

テンポが悪いのは同感だが、松坂の通算勝率はわりと高い
やはり今年はなにかオカシイ

投球フォームに問題があるんじゃない？
まったりと腕上げるのやめてほしい。毎回セットで投げろ

おまえら日本のエースを 叩いて何が面白いんだょ！
本当に観る目ネェなぁ…
松坂 叩くってことは 日本のピッチャー全てを批判してるのと同じ！
キューバに勝ったときの 感動をもう 忘れちゃいましたか…？
大輔ガンガレ

投球数が多いと
今中や伊藤智仁のような運命になりそうで怖い・・・
７回くらいで変えてやれよって思う

>>349
キューバに勝った感動はオーストラリアに負けた失望で忘れました。（´・ω・）

全米のMLB担当記者が選ぶ、メジャーで通用する投手
http://pp-rank.com/ranklink/ranklink.cgi?id=mabilis

トップは広島・黒田、鷹の杉内が２位で松坂は５位

おいおい、いくら何でも黒田とか杉内よりは松坂の方が上だろう

松坂のトロイ投球見てると眠くなるよ

>>352
そのスカウトﾃﾗｼｮﾎﾞｽｗｗｗｗｗｗｗ

>>352
見れない

>>352
捏造は好くない

>>353
今の現状を見る限りその発言は負け犬の遠吠えにしか見えない

>>358
本当にそう感じているのなら…あなたカワイソス

黒田はわかんないけど
杉内＞＞＞＞松坂は確定。現時点では

松坂って中継ぎを休ませるためだけに投げさせてるだけだからな。松坂では勝ちを計算できないからね

>>360
上原ヲタさん上原はどの辺に入るのかな？

サゲマンと結婚した割には頑張ってるよ

>>362
杉内＞渡辺＞＞藤井＞黒田＞上原＞松坂＞井川＞川上

こんな感じかな

来週の月曜には

ダルビッシュ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松坂

になっているだろうよ。

杉内がトップってネタだよね？

>>353
たしかに現時点の成績では
杉内＞黒田≒松坂
だが、実力的には
黒田≒松坂＞杉内
だと俺も思う

黒田は去年の印象が良くないな。今年と何が違うんだろ？

ダルに負けたら恥。

松坂ってなかなかタフだよな。いつもそろそろ壊れるとか言われる
ことあるけどしぶとくがんばってるではないか。

妊婦はストレスが一番いけないというわりには負けまくっている松坂って

プロは結果が全て

アマは内容が全て





なんて聞いたこと無いな

勝つピッチャーってのは四球が少ない

>>374
　 　　　　　　　------ 
　　　　　　　　/　　　　　　ヽ 
　　　　　　_＿|_TB＿＿＿　| 
　　　　　　　 |‐　　‐　　 ;;;;;; 
　　　　　　　（ 　<　　　　）9）;;χﾍ ＜ｳﾙｾｰﾊﾞｰｶ 
　　　　　　　 ＼　-(　　ノ　''( χχト 
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣---__＼ 
　　　　　 （＼_　　　　N O M O　 _| ） 
　　/⌒＼　／　　　　　　┃　┃ノ 

昔平安の川口っておっただろ。
オリックス行った。
あのレベルでもプロで一勝も出来ずにプロ野球から去っていった。
桑田とか松坂がいかに化け物だったかよくわかる。

西口に勝ってるところってあるの

>>377
球の速さ

変化球のコントロールも松坂の方が上だな

>>377
体重

ＢＳで野茂の全盛期の投球をやっているよ、松坂と比較するためにも見てよ、若い人たち

>>377
人気と知名度
オールスターの投票数は松坂のこの勝負けでも２位で１６万を超えてる
西口は巨人戦にノーノー未遂でこの成績でも松坂の５分の一…ちょっとｶﾜｲｿｽ

次糞ビッシュに投げ負けたら終わりだなw

守備は短く
ってのが勝つピッチャーの基本

ダラダラテンポ悪く投げてるから勝てない。
一年目はそんなことなかったのに。

>>377
打撃力

>>350
今中はどうか分からんが、伊藤智は球数故の故障ではなかったはず･･･
あのスライダーが諸刃の剣となったんじゃなかったっけ？

明日は、ぶ男とイケメン対決だね。

>>383
その可能性が高そうなんですが

>>385
西口の天才的な流し打ちをしらないのか

伊藤智の高速スライダーは確かに凄かったよなぁ・・・
あれが決まればまず打てんわってくらい。

松坂は明日ダルに投げ負ける

>>391
俺もそんな気がしてならない。
松坂はまた球審との格闘だろうし。

よそのチームは松坂対策として
とにかく球数投げさせるように粘る作戦とってくるから
かわいそうっす

なにがかわいそうなの

あのテンポの悪さでは味方は点は取れんよ。
通算でも上原と防御率、投球回数、奪三振、チームの勝率は
殆ど変わらんのに勝率では上原に大差で劣っている。
原因は四死球の数。
上原の２．５倍だからね。（昨年まで上原1003回で163個、松坂1001回で419個）

守ってる身になってみれば四球、三振、四球、三振、四球、三振で結果０点でも、
ランナー背負って守ってる時間が長いと精神的に疲れちゃって反撃できんでしょう。
結果守りは何もしてないわけだが。
それより、初球内野ゴロ、初球内野ゴロ、初球ホームラン、初球外野フライで終われば
結果点取られてるけど、このテンポなら一点くらいすぐ取り返せる。

実際上原の好投を打線が見殺しなんてあんましないでしょ。
むしろ上原の好投を見殺しにするのは救援陣であるわけだが。

明日の
ダルｖｓ松坂楽しみ

テンポ悪くても点を取られないよりもテンポ良くて点を取られるでは後者がいいと？
投手の仕事は相手を抑えることだと思うけど。

モチベーションによって投球が全然変わってしまうのは
東尾にも責任があるような気がする。

４月の楽天戦の時にラジオの解説者が今日の松坂は
投球テンポがいつもより速すぎると言ってたら連打されて負けたんだけど。

>397
誰もそんなこと言ってないじゃん

だらし無いね

守備に足引っ張られる松坂(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

今日の松坂は調子いいね
打者の皆さん早く援護点をよろしくお願いします。

寺原といいダルビッシュといい高卒新人に勝ちをプレゼントしてあげるのが好きな投手ですね。

守れない、バントもできない
松坂は野手に嫌われてるんだ

松坂ってあんなに黒かったっけ？
日サロか？

あと何勝したら、大リーグに行けるの？

死ねよ松坂
今夜の言い訳は何かな

糞ビッシュごときを打てない打線もろとも逝ってくれ

■メディアを視聴しながら、その内容・感想を書き込むことは
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※誘導にも関わらず実況レスを続けた場合には、
　故意実況として報告される事があります｡

松坂よ。
高卒ルーキーに投げ負けるまで
落ちぶれたか・・・

明日のスポーツ新聞が楽しみですＷＷ

松坂「調子は悪くなかった」

あまりにも予想通り過ぎる展開。
ハムが強いのではなく、猫が弱過ぎるだけです。
松坂は木元を出したのが致命的な失点に繋がった。

押し出しで決勝点を与えるという点が頂けないな

所詮、松坂なんて桜庭レベルでしょ

松坂９回完投負け
↓
疲労が残る
↓
本調子じゃない状態で登板
↓
松坂９回完投負け
↓
疲労が残る
↓

相手は西武だし

松坂というよりは、西武の野手の方が酷すぎないか？
3併殺に、失点に繋がる2つのエラー、しかも後半の松坂の失点は
ポテンヒットと内野安打も絡んでの満塁の末だもんな…
テレビで見ていて気の毒すぎると思ったよ。

多分江川の現役時代もこんなんだったんだろうな
松坂が30過ぎまで持つか不安だ

>>419
西武野手はあんなもんだよ。
小学生レベルだから

ダル「力を抜いて投げました」








ﾌﾟｯ､ﾀﾞｾ!!豚哀れｗｗ

勝負どころで押し出し2つとか何よ？ふざけてるの？

>>423
柴田に中田ししたから調子乗ってんだよ

5勝9敗ｗ

松坂は負け犬です！

メジャー
ざけんな！

死ね！

松坂って、ダサい。ルーキーに歯が立たない。はっきり言って糞。

一人相撲　もうチームいらないのではないか

まあ松坂がいてもいなくても同じだよな
来年は張戻ってくるし
もうメジャー行っていいよバイバイ

ダルビッシュに負けやがんの（笑）

松坂にとって柴田はサゲマンだろ

去年アテネで勝てなかった理由が分かるな。
こいつの負け運は半端じゃない

柴田の子供は本当に松坂の子供ですか？

松坂よ。
かつて、その人気と実力は
パリーグをゴールデンタイムに生放送させる
ほどのものがあったいうのに・・・

松坂？
たいしたことないね！

これからはオレの時代だな（笑）

ダル勝ったぁ！！新人王今からでも遅くない。今年はいないし。涌井野間口ナンボノもんじゃ！

９敗もしててびびった。
最近全然野球見てなかったから全然勝ち越してると思ってたのに・・・。

>>436
凄い人です、とインタビューで言っていたが

メジャーでめったうちにされてきて

高校時代、タバコを吸っていたヤツの勝ち！
やっぱり、天罰とか報いとか、そういうのは関係ないんだね！
さぁ、みんなでやりたいことやろう！　悪いことだってＯＫだよ！！

松坂は負け犬だろ（笑）

　　　　　　　　　　　,,,--'''"￣￣￣￣￣｀::､
　　　　　　　　 ／ :::::::::::::::::::（ﾟД ﾟ 彡）:::::::ヽ
　　　　　　　　/　:::::::::::::::::::::::::９勝３敗:::::::.::l､　　　　　　　　　　　　／＼　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　|　::::::::::::::::::::::;;;;;:　　:-----:;;;;;:.|　　　　　　　　　 ／　　　＼　　　　 ／　　　＼
　　　　　　　　|　::::::;;;::::''''':::::::::::::;;:::;;-====-､ﾞ丶　　　　　　 ／　　　　　　　５勝９敗　　　　　　＼
　　　　　　　　|;;;;;;;;;;(;;::::::::::::;;;-''"　　　　　　ヾ_ﾉ　　　＿＿_（＿＿＿＿＿＿＿L＿＿＿＿＿＿）
　　　　　　　 /:::::::::　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　 /　　　　　　　　太　　輔　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　/::::::::　　　／　　　　　＼　　　　/ 　　　　 　　|　　　　　＼　　　　　　／　　　　　:::::::|
　　　　　　　＼::::::::　　　 　 /￣ヽ　　　　　/　　　　　　　 |　　　　　Ｕ　　　　　　　Ｕ　　　　　　:::::::|
　　　　　　　 　＼:::::::::　　　|　─ |　　　　/　　　　　　　　 |　　　●Ｕ　＼＿＿_／　Ｕ　　　●:::::::|
　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::.　ヽ＿/　　 ノ　　　　ﾎﾟﾝ　　　 ヽ　　　　　　　　＼／　　　　 　　　::::::::::|
　　　　　＿＿＿＿>:::::::::::::::::　　 　　　 <＿　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　::::;;;::::::::丿
　　　　/::::::::::::::::::::::::　::::::::: 　　　　　　　　　／⌒ヽ⌒､⌒､⌒､　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::　:＜＿＿＿
　　 　|::::::::::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::　　　　　　　　／　/ヽノヽノヽノヽﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::　　::::::::　:::ヽ
　　　|::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　/　　/:::::::: :::::::::::::::::::::　

　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・

煙草吸ってなにが悪いんですか？無免替え玉に比べたら悪くないですよ！

ダルが西武の守備陣に守ってもらってたらもっと炎上してるだろうな

西武自体弱すぎ（笑）

ダル＞＞＞＞＞豚

ダルとこいつの顔、交互に見てたら
松坂とてつもなく人間離れしてる。
あまりにもひどい容姿の差。
そして弱いし。ﾀﾞﾒじゃん

同情はするけどさ、仮にも松坂なんだからがんがれよ。

相変わらず勝負弱いな、こいつは
寺原にも負けてるし

僅差では勝てないんだな
５勝してるけど全て大勝の試合。
高卒ルーキーに負ける勝負弱い投手。

ルックスでも負け野球の実力でも負け、負け豚はネタ要員になりましたとさ。

外人大好きかい？

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　∩＿＿＿ ∩ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::
　　　　　　 /　:::::::::::::::::ヽ:|　俺も他人事じゃないクマ… （４勝８敗
　　　　　　 |／￣X￣丶;:丶. .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　ミ/ :::／●ヽ 　ヽ::| . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　/ :::/ ;;:|∪| ::ヽ 　ヽ .. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣￣ヽ､_ノ￣

しかし、この日は「誰も言わないので自分が言います。球際に弱い選手が
多い。自分を含め、１つ１つのプレーが軽すぎる。もっと気持ちを込めないと」
と、厳しい言葉を続けた。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-050627-0037.html

ついに糞野手陣に八つ当たり開始

>>455
俺も今貼ろうとしたｗ
あー　空中分解だな　もう援護してくれないよーん

まあ四球、死球で自滅する投手に言われたくないな。

もともとえn

チームへの苦言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

ひとつ別スレ立てちゃうか？

>>460
このスレが終わってからにしてくれ。

これは板とぶほどの暴言だろう

だけど勢いでスレ立てたりするなよ

てか、もう立ってた。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1119880412/l50

まぁカブレラも起用法で以前暴言吐いてたしなｗ

今年の調子じゃメジャーで通用するのか心配
防御率はいいけど制球とテンポが悪すぎる
まだ24なのに成績が毎年下降気味なのもマイナス

88年の槙原(巨)
27試合10勝13敗、防2.16

ある意味これを超えてるな。客も入らんし、腐る気持ちも分からないでもない。

ダルに負けたのがよっぽど悔しかったんだろ

有名人と結婚した奴はろくな成績残してないな

>>469　我の強い嫁とうまくやっていける奴なんてそうはいねえからな

>469
メジャー希望の奴等がことごとく…、とも言える

新人に投げ負けたら言い訳出来ないだろ。ほとんどのエースと今なら投げ負けそう。

顔もブサイク、実力もなし。　ダルの爪の垢でも飲んでください。

松坂は有名なだけで人気はないんでそこんとこよろしく

なんか松坂の試合中の表情が殺伐としてるよな。

松坂マジ小物

>>466
まあミセリの例があるしなｗ

松坂の時だけわざとエラー＆打たない

のであれば、それは守備が下手というよりもっと問題があるな。

結論

185 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/06/27(月) 23:22:55 ID:O7dXApj20
松坂「参るよ。球際に弱い奴が多杉。」
三浦「ん？そんなんうちじゃ常識だが」
松坂「･････････」

昨日久しぶりに松坂見たが、偽ランニングホームランはおろか
普通なら取れるファールフライを取れなかったのが途中から見てても３個はあった。
それが満塁の原因にもなってるし、松坂あまりにもｶﾜｲｿｽ

援護無いのはテンポが悪いとかもあったりするけど
>>477
ミセリを通用したというのはどうだろ？
３Aでも5点台だし防御率。
ちょっと抑えた程度で成功にはならんだろ。

福原忍
安藤優也
藤本敦士
とトレードで阪神に来てくれないかな

藤川、井川、福原ならトレードに応じてやってもいいが、
安藤、藤本なんかどう使うんだよ

松坂は、同チームの野手に嫌われてるの？？

孤立してる

またアナルの小さい野郎だな

松坂自体はそれ程嫌われていないが、
松坂を優遇する球団の体制を嫌っている
選手は多い。
日本一になっても年俸が変わらなかったから、
松坂以外。
それを察知しているから、松坂は、投手の親分である石井貴
に異常な程気を使っている。

きのうはやけにリーダー風をふかしたじゃねえか、ええダイスケさんよ

昨日、ドームで試合見たけれど、
彼がピンチのとき、誰もマウンドに集まらないのは、
単純にどうしてなんだろ。
松坂が近寄らせない雰囲気なのか、それとも、周囲の人間の方が若手なのか。

だからうちにどうだね松坂君

>>487
石井はまだ親分なの？
成績とか松坂がとっくに抜いてる気がするけど

マジに阪神にトレードさせてほしい
松坂には甲子園がよく似合う
それに阪神の守備なら松坂も思いっきり投げられるだろう
今の西武にいても松坂も辛いだけだよ
ザル守備に拙攻…よくあれだけ松坂の足をひっぱれるもんだと思うよ

なにげに、ヤフーの松坂の今シーズン投手成績がバグってる気がするんだが。
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?id=11715

松坂　5勝9敗 防御率 2.36
野茂　5勝6敗 防御率 6.29

松坂って自己中だよね。　上に立つ人間じゃないよね。
交通違反の時も、ズルさまる出しだったけど。
まあ、ダルもワルだが、オーラがある。

チーム内で浮いたな
来年は１００％メジャーだな

なんだかんだいっても24歳だしな。
世間一般ではまだまだガキなのに野球の実力があるって
だけでリーダー的な資質までもが要求される。
気の毒っちゃあ気の毒だわな。
貴乃花みたいに爆発しなきゃいいが。

柴田は下げマン

工藤を見る限り松坂が読売に逝ったら今頃9勝くらいしてそうだ

そろそろ読売はこいつを獲りにいこうと考えてるんじゃないか。

読売言うな
巨人と言え

巨人言うな
読売と言え

松坂なぁ
本当に気持ちは分かるけどお前がそれを言っちゃだめだわ
つーか言うのは伊東の仕事だろ

しかしやっぱりずっと強いチームにいて大きな挫折も経験してないから精神的に鍛えられてないんだな
メジャーでレベルの違いにつまづいた時這い上がれるのかな

　　　防御率　　平均失点
ロ　　２．８０　　　３．１４　　
ソ　　３．１０　　　３．３９
オ　　３．９７　　　４．４７
西　　４．６９　　　５．２０
日　　４．４６　　　５．０３
楽　　５．６３　　　５．９７

平均失点は延長戦など考慮せず単純に計算してみた。
防御率と平均失点の差が失策がらみだとすると、オリ・ハムも結構ひどいんだな。
楽天が一番ひどいかと思ったら、そうでもなかった。

チーム内で完全孤立しちまったな。
来年メジャーなんて言わずに今すぐ我が阪神タイガースへ来て頂きたい。

ていうか今ヤンキースいけば即先発ローテ入りじゃん

石井貴は、東尾との絡みでインボイスに物凄く
好かれているとのこと。
だから、成績は出していなくても石井は親分。

松坂には巨人がよく似合う

こういうこと言ってるようではダメだな。
もう終わったよ松坂

チーム批判して来期メジャーいく魂胆だろ

どっかの誰かさんもそうだったような

松坂、以前よりﾃｰｸﾊﾞｯｸが小さくなった様な気がす

正直、西口みたいになって欲しいんだけど、まあそこまで求めるのは酷なんかな

普通の基準で行けば野手が9割り方わるい
援護はしない、守備で足引っ張るじゃ、
たとえ松坂の投球のテンポが悪かろうが、
雰囲気が悪かろうがいいわけにはならんよ
プロなら最低限の仕事はしろ

嫌われてるからな

伊東が代弁しなくちゃ
松坂に言わすなよ

つーか、西口はもうベテランだしエースなんだから宇宙人とか
訳分からんこと言ってないでもっとチームを引っ張る言動をとってほしい。
松坂はなんだかんだ言ってもまだ２４歳なんだし・・・。

「誰も言わないから」って明らかに首脳陣批判だよな？

>>515
24歳だって若くねーし、キャリア的にベテランだろ。

ベテランなら今回の発言は別にいんじゃないの？

ってか西武って西口・豊田といい挙動不審な顔した奴多いね

松坂が登板したら益々援護なくなるぞ

誰か「珠際に弱い」の意味を解説して欲しい。

松坂、BW時代の金田に迫れるか？

>>514
監督は選手に対しては散々厳しく言ってる。
しかしそれをマスコミに言ったら若手が多いしチームが空中分解しかねない。
だからこそ、松坂の発言に対して「外部に対して言うべきことではない」と言った。
気持ちはわかるが松坂の発言は不用意だったよ。

確かに。言うならミーティングで言えばいいことだ。

今日のミーティングで松坂あやまったそうだよ

松坂ｶﾜｲｿｽ(つД｀)

>>519
挙動不審な顔ってどんなんだよ・・。

>>525
マジ？
首脳陣批判した巨人のローズも翌日に謝罪したよな
謝罪するなら批判するなよヘタレが

まあ松坂の言ったことはミスした選手が一番わかってることなのだから・・・
エースなら「打たれた俺が悪い」と言ってほしかった。

泡原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松坂

柴田と付き合ってから成績下がってるんだけど
何か関係ある？

　　(　⌒　) ﾎﾟｯﾎﾟｰ
　　　l | /

⊂(●｀Д´)＜こんなチームでやってられるかよ　　
　/　　　ﾉ∪ 　　　
　し―-J　|l| |　　ﾋﾞﾀﾞｧｧﾝ!!!!
　　　　　　_,,..,,,,_　　
　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　） `'ｰ---‐'''''"
　　　 ⌒Ｙ⌒

>>531
柴田はsageマンってことよ。

松坂も野手のせいにしやがって。あんたのテンポが悪いから
野手は攻撃にしても守りにしてもリズムに乗れないんだよ。
それも分かんないのかい？松坂イラネ。

松坂がいなくなれば西武はまた強くなる。
松坂マンセーもすざ杉

じゃ今オフ自由契約かトレードってことで。

どうせ今オフ出て行くから心配ｽﾝﾅ

押し出し四球なんか連発してれば
たまに打球が飛んできてもエラーはするよ。
長ーい守備の後の攻撃では点も入らんよ。

豚坂はもう終わってる！
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚

















豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚　豚坂死ね

>>537
逆じゃね
拙守で満塁になってバックが信用できないから
三振狙いにいって四球出すのかと

野茂たんを見習えよ。
まぁ無理だろうが。

松坂を叩く前に何故中島裕之を叩かないのか理解に苦しむ。

中田の真似したんでしょ？

しっかりガタガタだな

交通違反したくせに生意気な

豚ピッチャー

>>504
ヒント；アルモンテ

>>541
おまいらがさんざん叩いてるじゃん。

自分が勝てないのを他の野手のせいにするとは最低の豚だ。
自分で犯罪を犯しておきながら五輪メダリストに替え玉出頭させた
行為と相通ずるものがある。

なんか清原二世の道をちゃくちゃくと歩んでるな。
さっさとメジャーに行って環境を変えた方がいいと思う。

松坂は24で結婚して子供も出来て
練習も真面目にやってるし
身体に悪いこともしなさそうだし
清原とは全然違うんじゃないの？

>>549
でも金につられて巨人くる悪寒。
巨人なら５億位だしそうだしな。
メジャーはそんな出さんだろ。

金満ヤン糞、駄目ッツなら５Ｍくらいは出すよ。

球数多すぎだろ豚　守備長すぎて打者が集中できる環境ができない。
いつになったら豚のテンポのせいだと気づくんや

子供出来たから来年のメジャー行きは無くなったよ

単身赴任で普通にいけるだろ

もう、シーズン中にでていってやれよこんなクソチーム。
メジャーで投げる大輔を見てぇ。

西武首脳は西武球団の保有を継続すると名言したね
来年、松坂はメジャーに行くのに

>>541
上坂や幕田や実松叩くのと同レベルの選手だからさ

>>558いないほうがいいだろ？負け豚なんて。今の負け豚には何の価値もないぞ。負け豚が来てからライオンズはロクな事がないよ。マジで疫病神だよ。負け豚にさっさと出て行ってもらって負け豚が入団するまえの９８年までのライオンズに戻ってほしいよ。

チームメイトのせいにする松坂

与四球31（５位）与死球7（２位）に暴投8（１位）って
メジャーに嫌われ３Ａ神→助っ人外人にありがちなパターンじゃない？
とりあえず日本人所属チームにだけは行かないで。
松坂連続死球→相手チーム報復死球が目に見えてくる。
つーかメジャー自体やめて欲しい。
成績はともかく絶対監督や客や選手受けしないと思うけど。。。

何このエキサイト翻訳

コントロール重視のフォームにしたのになんで暴投や死球四球が多いの？

捕手が球際に弱いから後逸し、微妙なコースがボールになる

松坂、井川、杉内、和田、新垣、渡辺は球界の希望

>>565
なんでダルが入ってないの？

弱いのを松坂のせいにするファン

やっぱり大したことないな、こいつ
今日の上原を見て痛感したよ

見てて楽しいのは松坂だが、ここ一番負けられない勝負で
上原と松坂どっち使うかっていったら、
上原使うだろう

>>569
見ててダレるのが松坂

松坂見ててもかったるいよ。
ボール先行で間も長いし、不細工なのもやっぱ画的に不快になる。

松坂が四球多いのは守備が信用できないから。暴投は完全にキャッチャーのせい

でも１回から汗ダラダラで真っ赤な顔で目が逝っちゃってる上原を見てるのも
結構辛いものがあるよ・・・９回の必死の形相は凄すぎ。でも一応今日の完封はお見事でした。

>>572
四球が多いのは一年目からなんだが。。

画面で汗ダラダラ辛そうに見えるのは実は調子いい証拠なんだと。
本人が言ってた。汗がダラダラでるときは「調子いいな」っていつも
思ってるんだって。

>>575
つーか、上原ヲタが何故ここに？
完封した喜びは上原は・・・のスレでどうぞ。

上原ヲタうざい。
選手として凄いのに
こんなところまで来て荒らさないように。
本人も、ヲタも松坂を意識しすぎ。
何を慌ててるの？

上原ヲタではないけど、いいピッチングするのは上原だと思う。
個々の能力は松坂の方が上なのにね。
安定しないよね、松坂って。

松坂ヲタもダルに負けてセンシティブになってるんだから、
あんまり煽ってやるなよ。
大事な試合で使うなら、松坂ではなく上原。
たしかに古田も言ってたが、監督も違えば采配も違う。
流せ。

上原と松坂じゃテンポが違う。
野手もあーゆうふうにポンポンストライクとってくれたら守りやすいだろうね

松坂<=>上原をトレードするとしたら成立すると思いますか？
松坂若いから無理かな

>>580
工藤は遅いから、野手が「　工藤さんのために打ちたかった　」ってコメントは皆無なんだよな

０３年８月以来の完封らしいから上原も上原ヲタもよっぽど嬉しいだろ
松坂みたいに去年５回も完封してるのと違うからね。

松坂は年５回炎上してるから、って反論来るぞ。

>>583
別に上原擁護する気も松坂を貶す気もないが、
ＤＨ制のあるパリーグとピッチャーが打席に立つ
セリーグを単純に比べられないだろ。

>>585
セリーグのピッチャーより打てない楽天に滅多打ち

確かに、パリーグの方が完封完投しやすいってのはあるわな。
ゲームの状況によって代打出されることもないし。

パリーグとセリーグじゃ単純に比べられないと言うわりには
上原ヲタは何故松坂のスレにまで来て荒すんだ？松坂を比較の対象にするんだ？
松坂を意識し過ぎなんじゃないの？　川上とか黒田を対象にしたらどうよ。

上原はリーグも違うんだから。一場でいいじゃん

２００４年終了時
勝ち 上原８５ 松坂７７
負け 上原３３ 松坂４２
投球回 上原1041 松坂1001
奪三振 上原９４２ 松坂９２９
四死球 上原１６９ 松坂４６１
防御率 上原２.９３ 松坂３.２４

ん？投球回が上原の方が多いってのはこれ・・・ホント？

>>590
また上原ヲタか
沢村賞スレ荒すは
他人のスレ荒すは
上原ヲタは死ね


上原ヲタの特徴
上原と他の選手の成績をくらべたがる

嫁の差だろ

>>531
柴田＝ブルマ。

異性のパートナーの勝運を奪う。

松坂＝べジータ＝ヤムチャ

>>588
完投数は比べられないってことだろう
他は比べられるけど、投球回数とかは一概に比べられんよ。
セリーグとパリーグの投手では。
もちろん松坂のモンスター並みなスタミナの評価が落ちるわけではないけどね。

>>591
そんな意外なことか？

松坂故障ばっかりでローテ守らねーもん

ぁ、そうか。故障してたっけ

ダメじゃん

松坂がＳＢにいれば、２０勝どころではないと素人は思いがちだが、
どっかの解説者も言っていたけど、あれほどの奴だと、自分の気持ち
ひとつで試合してるから、あまり援護がすごすぎると自分が面白く
なかったりして手をぬいたりして、結果今と大して変わらんことに
なるらしい。大物にしちゃあ、性格がよさそうなので、温かく見ていた
のに、最近は人の批判ばっかだから好きじゃなくなってきた。

批判ばっかって、今回が初めてじゃないの？

>>601
清原・新庄についても批判してたんでしょ。

>>602
アレ信じてる人いたのね…

>>602
嘘ではないでしょう。

連敗街道猫まっしぐら

明日もご利益がありますように　（−人−）

>>604
１００％デタラメ
アンチが捏造したものだよ

釣られついでに今年の松坂は大量点の援護を貰った試合でも
ホークス戦８−２、公１０−１ときっちり抑えているよ。

>602
因みにどんな話？
友達以外に、他所のチームの特定の選手にまで口出ししないと思うんだが。

>>607
実力で見せないで、別のところで見せていると。
昔は、清原さんは憧れでした。でも今は見る影もないと。

それは間違っていないだけになんともいえんなｗ

清原は言われてもいいよ。元西武だし。でも、
新庄まで槍玉にあげんなよって。ｽﾀｰ性ってのは、お前にだって
備わってるのに、何やきもち焼いてるんだっていいたくなる。
どんな手でも、自分のチームやリーグに目を向けさせる努力を、
お前もしてから文句を言えと。

>>608
・・・と上原さんも言ってました

とか丁寧に付けてたなｗ

ロッテだろ？普通に投げれば大丈夫

ビッグマウスはプロより高校時代のほうがすごかった気がする。
一人だけ格が違ったってのもあるだろうけど

おれとタメなのに、あんなにエロくて乳がでかい嫁もらって
おれなんかが死ぬまで働いても稼げない金を稼いで、しかも
将来は間違いなくメジャーで活躍して・・・
ほんとうにたいしたことないな、この男（泣）

>>600
でもソフトバンクの粘り打線は凄いぞ
松坂が３点以内に抑えれば必ずと言っていいほど４点以上は取ってくれると思う

>>610
お前もシツコイ奴だなー
松坂はあの番組にまったく出演していなかったんだよ
出てもいないのに清原のことや新庄のことを話す分けないだろ！

>>615
お前の言ってるあの番組自体が違う番組なんだろう。

>>616
つか、数ヶ月前にこのネタのスレ立ったの知らないの？
ちょっとした祭りになってたんだが。
ソースのないネタを信じ込むなんて純朴な少年だね、君は

>>617
そうみたいだね
王監督が大好きな純朴少年らしい
しかしソフトバンクのファンが何故に松坂を陥れるんだ？


506 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/07/01(金) 22:38:46 ID:Lpuln60r0
>>504
ありがとう、同意してくれて。あと一番思うのが、監督の
ｺﾒﾝﾄに、投手交代の失敗を素直に認める発言が多い。選手が
こんなに真剣にやってるのに・・って、監督も必死で勉強してる
んだと思う。監督大好きだ。

>>617
純朴でも少年でもないけど。でもね、マスコミに向けて
チーム批判をする人間なら、よその人間のことなんて、平気
で言うでしょう。意を決して言ったんだって思いたいんだろが、
横浜のあいつの監督が常に松坂に言い聞かせていた言葉は、
もうこいつは忘れたってことよ。皆がいろんな思いしてるよ。
試合中にはいろいろ起きるさ。でも、それを言っちゃあおしまいだって。
自分が押し出しすることへの言い訳にしか受け取れないもん、今の状況では。

>>618
お前って・・・。

馬鹿ばっかり…

荒れてるな

文句言うのはいいが、なんでマスコミの前で言うのかわからない。
ミーティングで言えばいいじゃん

>613 サゲマンはいらない。

>>623
松坂は元々余りコミュニケーションが得意なタイプではない。
今回は彼の不器用さ悪い方向に向かってしまった感じ。
松坂はもっと他選手と自分の言葉で意思の疎通を積極的に
図っていくべきだな。そうしないと今後もますます誤解を
招くことになりかねない。

どうせメジャーに行くんだから球団内に気を使わなくていいよ

なんで松坂をかばうのかが、理解できない…。

松坂ｻﾝより漏れのほが上

ﾒｼﾞｬｰ行く前に、一度でいいから、これが俺だというのを
見せてほしい。ﾉｰﾉｰとかね。高校生の時には決勝でわけなく
やってのけた。それをもう一度見たいが、今の西武では
全て三振でないと無理なのか。

>>629
中日とは言わないが平均レベルは欲しいね
ノーノーが無理なら２０奪三振とか

>>627
そりゃなんだかんだいっていい投手だからな
プロで何年も二桁勝っている奴がどの程度いるよ？

ダルビッシュに負けた松豚ですが
何か文句ある！

タイトル獲れよ！ダル

上原市ね

ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭって、すぐ調子こきそうな馬鹿って匂いがいやだ。
松坂のほうが好きだ。

松坂ｻﾝより漏れの嫁の方がきれい

かなり波がある選手だよねー

>>637
それは去年までの話だよねー

>>638
そうだね、今年は沈んだままだ。

こいつは公務員みたいな淡々として安定した生活がダメなタイプとみた
燃えるものがないと周りに流されやすくダメになるタイプ

早くメジャーにいったほうがいいと思う

ホークスに勝ち越せなくなる

>>639
防御率2.364で沈んだままってどれだけ凄い投手だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
松坂に1点台は当たり前か・・・

>>642
何言ってるの。結果が全ての世界だよ。

松坂ほどネイムバリューのある選手もいないよ
ダルとの投げあいも怪物対決とか松坂に投げ勝ったとか新聞もテレビも煽る煽る。
今年勝ち運ないの松坂だと負ける確率の方が高いのにね。松坂ｶﾜｲｿｽ(つД｀)

このままシーズン終了まで全て完投して全て敗戦。
最優秀防御率のタイトルを獲得してもらいらい。

>>643
結果が出てるだろうが
防御率2.364

千代の富士対貴乃花みたいな扱いヤメレ
マスごみ

防御率はいいけど、これほどまで勝てないのはなにかある。
だって、西口は勝ってるんだから

まあ、なにかはあるんだろうが、この場合は西口が凄すぎってだけな気がするが
援護なし、守備はザルでどう投げれば勝ち星がつくんだ？

>>649
西口の時にはタイムリーエラーがないと思う
松坂の時はタイムリーエラーがある

ような希ガス
調べてないからわからないけど

中島に本意を聞くのが一番はやいか。

対戦投手の力量と
西口登板時は、痛烈な当たりを打たれる事が少ない、
野手の正面が多い、内野ゴロが少ない
イメージ

松坂が批判して一番すっきりしてるのは西武ファンじゃないのか？
あんな不甲斐無い試合ばっかみせられて。

松坂込みだが。

>650
西口はエラーの後にあまり失点しない。
松坂はエラーの後に結構失点する。

意外にこういう点で、防御率は良くても勝ち星に結びつかなくなる。
あとこれって、結構その後の野手のモチベーションにも繋がってくと思うけど、それは既出気味だからいいか。

確かに、西口はエラー後、カバーしてくれる投球をするな。

それができれば松坂も大エース様って感じかね

援護がないので、中盤終盤に致命的エラーとなる
松坂では落とせないので

やっぱり投手は防御率なんだよ
だって勝つか負けるかは所詮そのチーム力が影響するわけだから
もし松坂がソフトバンクに行ってこの勝ち数だったら松坂自身に問題があるんだろうけど
今の西武で松坂のせいってのはかわいそう

でもなんだかんだで試合をしっかり作ってるのは松坂だろ
もう既に１０完投して２点台の防御率なんだし…松坂先発の試合は１試合も馬鹿試合にはなっていない。
松坂の投げる試合は死ぬ気で勝ちにいかないからダメなんだよ…と馬鹿試合を見てる時にいつも思う。

松坂が今年一番こだわりたいものにあげたのが「勝率」
皮肉だな

完投率しかないだろ
守備も援護もアレだし

大したもんじゃないか
いきなり高卒でこれだけ何年も活躍しているんだから

もう西武ﾀﾞﾒﾎﾟ

>658,659
でも西口は同じチームで勝ってるし、試合もちゃんと作ってる。
俺は詳しくないが、ＱＳってのも西口の方が高いらしいし。

少なくとも今年に関しては、ここまで勝敗で違いが生じてるのは、件のエラー後の失点の有無と、野手の攻撃を引き出すピッチングが出来てないんじゃないのかな。
エラーだけじゃなく攻撃面でも、別に野手が意地悪で松坂を勝たせないとか、必死にならないとかじゃなく、攻撃に勢いをつけるようなピッチングが出来てない、と。
つまり投球間隔が長い&球数が多くてテンポが悪い&（少しはマシになってきた気がするが）独りよがりなピッチング（無理に三振にこだわるように見える等）をする。
で、結局結果的に見方の援護も生まれにくい、と。

あとさ、西口の登板日って結構攻撃的オーダーが多い。
外野に大島、栗山併用の上に義人中村を守らせるとか。
で、結構記録にならないエラーでは失点して西口の防御率下がってたりもするんだが（苦笑）、
でもそれが致命傷にならないピッチングが出来てるし、何故か記録エラーのときは失点しない。
これって西口の防御率には良くない傾向だが、こういうオーダーの面も案外、松坂と西口の援護率&防御率の関係に影響してるんじゃないかな。

あともうひとつ










松坂よ









早くメジャーに行き晒せ

ＱＳってのはさすがに松坂のが高いみたいだな。
本スレ見たら訂正入ってた。
失敬。

エラーしても冷静に対処できるのが西口
カッとなって失点するのが松坂

２人とも同じ野手を背負ってるんだから

ん、どうやらＱＳの率だとやっぱり西口の方がいいらしい？＞本スレ
まぁ要は、今年はどっちも安定してる、と。
ただ結果が正反対になってて、それは何でかってことだよな。

>667
今までは見るからにそういう感じだったけど、投球内容見る限り今年は松坂も少しは冷静になったような気がしてたんだがな。
この前は明らかに以前と同じ感じだったね。

防御率が良い松坂が正論

糞雑魚野手が足引っ張ってるだけ
打てない守れないハゲてる

野手が足引っ張っててもいい投手は勝つんだな〜

えっ、松坂ってウンコしたことないの！？

メジャーでもダメぽ

豚は豚です
豚坂

誰も言わないから言います、って、、、

もう子供じゃないんだから、そういう事は黙ってればいいのに。
昔から大事な試合での勝率が低いのは、そういう所に起因する。
まだしばらく、真のエースにはなれんな。

西口と松坂、同じチームなのに失点と自責点に差がありやしねえか？

西口が2点、松坂が8点（ちなみにもう一人規定投球回数に達してる帆足が9点）。
青いといえばそれまでだけど、松坂ももう７年も投げているのになぁ

来年はノリ豚と３Ａで対決だね。

四球死球で自滅って昔から変わってない

いまや松坂世代じゃなくて久保世代じゃないかｗｗｗ

それにしても山田氏の目は鋭い
解説者時代から関大一の久保は素質ＮＯ１と評価していたからな。

メジャースカウトのコメントによれば松坂は
極端に投球間隔が長いらしい。よって野手陣の
集中力も散漫となり結果的に松坂の試合では
ミスが多くなるのだ。また必然的に守備時間も
長くなるので打者はリズムが悪くなり援護が
少なくなっているのだ。

押し出し２度してる奴が文句言ったらあかんよ。そういう精神的なとこが勝率にも表れてんじゃないの。

【横浜】
（中）加藤
（二）松本
（一）後藤 　　　西武
（投）松坂　　　　西武
（捕）小山 　　　中日
（右）小池 　　　横浜
（三）斉藤清
（左）堀

ううむ

こんなこと書いてる奴ら
ﾒｼﾞｬｰで成績が良ければどんなこと言うんだろうな。

>>679
メジャーのスカウトはよく見てるね。
松坂は大事な試合は使えないよ。

上原のほうが通用すると思う。

そうだよな。
同様に元木や清原や桑田がﾒｼﾞｬｰで成績が良ければどんなこと言うんだろうな。

負けちゃいけない大事な試合だったら、そりゃ上原使うだろうね
安定度が違う。
お祭り試合だったら松坂だろうけど。

また、上原厨が出てきましたよ。
荒らし大好き！
年１〜２度の好投で調子に乗ってはります。

上原だったら２連続押し出しなんかしないだろうしなあ
一年目から変わってないな松坂って。

>>684
>元木や清原や桑田がﾒｼﾞｬｰで成績が良ければ

こいつらがメジャーによばれることはない。
アフォだろ。おめえ。

好投しながらも
結果的に五輪では大事な試合を全て落としている松坂。。

さすがメジャーのスカウトはよく見ているな

倉庫番に打たれたんだっけ？

精神的には小学生時代から変わってないね。
身代り出頭の会見でも「このお詫びは野球で返します」なんて
いじめをした相手が自殺した事件で
「いじめをして悪いことをした。これからは勉強を頑張ります」
と言った小学生と同レベルだしね。

一見良い意見言ってる様だけど、
ageてる段階で
荒らしと決定。相手にするだけ無駄だった。

身代わり出頭事件のあとに、養護施設に行ったのにはあまりにも失礼な
行為でビックリした。
養護施設に行く事が罰だと勘違いしてるんだろうな。

>>683
上原がメジャーに行ったらどれだけ花火をドンパチあげることかｗ
あんなに球の軽い投手はメジャーじゃ通用しねーよ
しかも一浪してるからもう年だしｗ

>>689
確かにそう言われれば・・・。>>679は確かに説得力あるな。

松坂は投げるテンポが悪いから、野手に好かれてないんだよ
巨人の上原のようにテンポがいいと「　上原のために打ちたかった　」と野手から言われる

明日先発だっけ？

＞694
藪や具で通用するんだから上原が通用しないわけないだろ！

ミセリ早速ロッキーズで投げてるらしいねｗ

テンポのせいにするな
日公戦は７回までテンポよく進んでたのにたったの２点しか援護がなかっただろうが
ただ単に西武が弱いだけ

上原厨は誰よりも評価が上で無いと気がすまないのか。

上原さん貴方は日本一の名投手です。
井川？松坂眼中無しでしょう。
桑田や斉藤なんか目じゃないです。
堀内？誰それ…
沢村か、金田ぐらいの名投手です。
日本球界において上原の前に誰も存在しません。
ﾒｼﾞｬｰに行ったら
野茂なんか遥か彼方に追いやります。
国民栄誉賞も手に入れます…よね。

>>692
>>701

　必　死　

　上原が異常なまでの気合を込めていたのにはワケがあった。ルーキーの９９年、２０勝を挙げ
　セ・リーグ新人王に輝いたが、 パには西武の“怪物”松坂がいて、上原の存在は決して目立ったものではなかった。
　そして６年後。今オフには松坂のメジャー挑戦が現実のものになりそうで、同じ夢を持っている上原としては、
　２度までも負けるのは許せない。

今季の上原といえば、一時は黒星が先行し、メジャーからの評価も急降下。ふがいない投球を続けていれば、
メジャーの夢どころではない。がむしゃらに勝ちを意識しなければならなかった
ＺＡＫＺＡＫより

　
　↑ http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_07/s2005070102.html

　/＼＿＿_／＼
／　 ／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　あんまり凄くないよね。あの人
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　なーんであれでエースなんだか
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

　 /＼＿＿_／＼
／　ノ　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　「昔は凄かった」ってヤツ？
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／

>>703
新人のときの上原が目だってなかったとですか。
ネタですよね？
阪神ﾌｧｿの漏れでも、新人のときの上原は正直凄いとｵﾓﾀ。今はたいしたことないけど。

>>679
単なる素人の推測にすぎんのだが、
「極端に投球間隔が長い」のはとにかく打者を抑えるために
タイミングをずらすことずらすこと、相手が打ちにくくすること、
だけを考えて、見方の守備やテンポのことは全く眼中になし
って感じでいたからそうなったんじゃないかなあ・・・

だから一人よがりなピッチングって印象受けるような希ガス。

いや、新人のときの上原だってそんなに大したことねーよ、俺巨人ファンだがｗ
後半になると激しく肩で息してたし、そんなピンチの中で随分といい当たりが
野手の正面ついて助かってた。
この程度の投手が２０勝じゃプロを舐めてしまうから、もっと打たれたほうがいいのに
って思ってたな。案の定その後あまり結果がでていない」

>>708
俺は普通にすごいと思ったが・・・。
８月、９月になったらさすがに打たれてたが、前半戦はホームランでしか
点取れないのかってくらいピンチに強かったしな。
てか結果は十分出てるだろ。

西武のエースは西口

上原はファンの応援があるけど松坂は無い。西口ファンから嫌われ西武ファンから嫌がられて。

>>700
西口は同じ条件で3-1で今日も勝ったよ
松坂が悪いだけ

西口は大人だなぁ
エラーされても援護がなくても大人のピッチングする。
そうすると結果がついてくる。
野球の神様は正直です。

野手がエラーしても
バッターが威嚇しても
ファンからやじられても

表情ひとつ変えない

これが真のエースだね

そりゃ彼は宇宙のエースだからね。
(ハードロック好きとしては、別のエースも頭をよぎるがw)

なんだかんだ言ってもいなくなったら
日本球界からまたスターがいなくなってしまうので残念

首都高を１３０キロで飛ばして一発免停

とりあえずメジャー行けばモチベーションも上がりまくるだろうし
早いとこ西武なんか出て行くべきだ。あの守備じゃ確かに気の毒だよ。

松坂こらボケぇ…みてみい…阪神にきとったら中継ぎで使ったるのに西武いったがために慣れない先発やらされとるやん…ったくしょーもない

>>718
横浜高時代も含めて、去年までさんざんバックに助けられといて
一年でキレてるんじゃ同情はできないよ。もっと酷いチーム状況で
投げ続けてる投手だっていっぱいいるんだよ？今年は確かに酷いが、
同じチームでもきっちり勝ってる西口や帆足のような投手だっているんだよ？

ドラフト時の本人の希望通りに横浜行ってたら、１００敗した年の
三浦のように文字通りの悲惨な孤軍奮闘強いられてたかもしれないよ？
とマジレスしとく。清原と同じくチームに恵まれすぎて勘違いして
迷走してるとこもあるんじゃない？

>>720
たしかに去年まで打線の援護はかなり多い方だったからな。

松坂のピークはＰＬ学園戦

ちょうどいいところに噛ませ犬ロッテが現れましたよ！
完封で復活には最高の舞台ですね。
ロッテに早いとこ引導を渡してあげてください。

>>678
山田氏って山Q?
俺は１度見ただけなので宛になるかわからんが制球力の良さは感じた素質はあまり感じないけどな
まあでも山田さんの腕を持って指導すれば開花するのかもしれないけど

言いたい気持ちはよく分かるがマスコミの前で言うのはどうかな
自分が言われたら絶対凹むだろうし
憲伸や西口や上原は言わないだろうな
その点松坂って精神が子供だね。清原みたい

>>724
まあその３人に比べたら実際子供だ。年齢も。

西口と松坂の関係はどうなんだろうね
松坂にものいえるほどの成績のこせているのなんてチーム内には西口しかいないんだから

松坂は大っ嫌いだが流石に同情する、ダルビッシュに投げ負けて恥ずかしいやら悔しいやら泣きたいやらでテンパってたんだろ…

四面楚歌…
ｱﾒﾘｶに行きやすくなってよかった。
暖かく送り出されるより覚悟が出来て良い。

西武の守備のひどさは分かる。けど、それに挑発されるように
四球をだしてしまうっていう、心の乱れ方が、見ていてキツイ。
それに、日々あいつがこうだったからってのはつき物のはずなのに、
マスコミに向けて言うっていうのが駄目。嫁さんにちゃんと指導して
もらえって。腐ってても、全員一応ﾌﾟﾛなんだから、言われなくても
自分のミスは痛感してるんだし。お前が駄目だししてんじゃねーって。

弱いチームにいたことないからなぁ
つーか指導者の責任もかなりでかいと思われ
オーナー辞めたんだしいつまでも甘やかしてないでしっかり抑え込めよ伊東
黄金時代の人間って意外に大したこと無いの多いな

>>729
>嫁さんにちゃんと指導してもらえって
あまり嫁を悪く言いたくはないが嫁がああいう性格なんじゃねｗ
正直性格は良いとは思えん

>>730
自分も、この問題、伊東にまずむかついた。
一人の選手がわざわざ言うってことは、方針に対して
かなり我慢を強いられてるってことだし。よそのチームなら、
監督飛び越えてマスコミに流さないように配慮してるだろうし。

ロッテだろ？ 普通に投げれば大丈夫！

>>733
それはバラしたブルガリアもどうかと思う

まーナカジーは頭を刈ったらしいが、早く上手くなれ。
どうせ松坂は海外に行くけど、自分のために上手くなれ。

ファンもアンチも何ですぐ嫁さんのせいにするのかねｗ
全くの部外者で、松坂の仕事に関係ないじゃん。
まあ本人がしたけりゃ相談でも何でもすればいいけど、
プロなんだから自分の管理は自分でするか、プロに頼むべきだろ。

>>736
何よりも自分のせいだよなー。

松坂が守乱、拙攻に足を引っ張られているのは気の毒だが、
2アウトからの四球で失点の一人相撲だけはなんとかならないのかね。
投げるテンポは仕方ないが、せめて四球連発で失点だけはやめてくれ。
>>732
監督は松坂に対して言ったのは外に向かって言うなということだよ。
言いたいことがあるなら直接野手と話し合えば良い。
野手だってもしかしたら松坂に言いたいことがあるかもしれないし
お互いにけんかになってもコミュニケーションを図らないといけない時はある。

>>738
うん。だから、それが後手にまわってしまったじゃん。
あの人も元捕手なら、Ｐの感情とかわかってるはずなのに、
松坂が松坂の次元でぶち切れるとこまでいかせたのは、罪だと思うんだ。

>>739
まあチーム状態が悪い時は何をやっても上手くいかない、という面も
あるだろうから、特定の人を責めてもあんまり意味がないきがす
こういう時は先発の軸や打線の中軸、あと森ｽｺとかに踏ん張ってもらって、
勢いがつくのを待つしかないんじゃね?
そういう考え方からすると、今回の発言はその主力が内部分裂を晒してるようで
良くないような気もするけど、もしかしたらこれで奮起、とかもあるかも試練から
評価するのは難しいな。
別に猫ﾌｧﾝじゃないけど、発言に重みを持たせるためにも明日はとりあえず頑張ってな。
>>737
プロなら自分で背負うべきだし、そもそも一般人だって上手くいかない事を
嫁や恋人のせいにするなんて安直だｗつーか情けね

>>740
そうだな。監督も監督としては、２年目だし、責めるには
早いな。ただ、松坂って人間は、あれだけの大物にしては、
あんまり大口叩いたり、嫌な印象を与えることの少なかった
タイプだけに、今回もったいないなって気がする。まあ、
野手が守備をもっと練習して、打撃人も考えて、やればいいよね。
言ってしまった分、松坂は自分のふがいなさは払拭しようと
今度の登板にかけてると思うし。

結局皆松坂が嫌いなんだろう。
どうなろうと関係ないじゃないか。
それぞれ好きな選手を応援したら良いんだよ。
西武ﾌｧﾝの皆様。

>>742
それだと救いようがないじゃんか。誰が来ても西武はだめ球団
って言ってるようなもん。前から思ってたけど、松坂が投げますよ
って試合でも、西武の球場めちゃくちゃ客少ないよな。埼玉って
場所自体が、野球に力入ってないんじゃないかね。来年インボイスが
獲るなら、まず場所を移すべきだな。

>>741
確かに松坂は例の件以外は印象悪くするような言動はなかったかも。
でも、チームの中心選手になるにつれて微妙な問題にも口を出さなきゃ
ならなくなるだろうし、今回のような賛否両論の言動も多くなるかもね。

野手が守備を・・・練習してんだけどね。晒し練習も含めて。でもダメ。
これはどうしようもなくね？

今日の登板は・・・松坂に関してはこういうプレッシャーのかかった試合は
余り期待しないで見てる。千葉マリンは割と抑えてるイメージあるけど。

>>743
場所はまあ変えるでしょ。今たまたま猫屋敷へのアクセスがいいとこに
住んでるけど、�dでもない山の中を直通バスが走ってる有様だし。

そうかな、俺は結構松坂の言動は自信満々過ぎて鼻についてたけど。
ブルガリアの件だけじゃなく、日々の発言とか（具体的にどう、とは言えないが）、無理な続投志願とかさ。
勿論自信があるのは悪いことではないけど、どうにも松坂のは気になったりする。

>>745
悪いな、松坂のピッチング好きなんで甘いのかも試練ｗ
絶対にこういう発言をしなさそうな西口も好きなんだけどな。
逆に、個人的に言動が耐えられないのは上原だ。
コンプレックスとしか言いようのないものがにじみ出てて痛いと思ってしまう。

杉内の件とか、続投志願はどっちかというとまだ「若い」選手の言動だよなあ。
今回のを聞いて、いいか悪いかは別として松坂も若いチームを引っ張ってく
立場になったなと実感した。

まあ、ﾒｼﾞｬｰ行くしってこともあって、言えなかったことを
言うようにしてるかもね。ただ、こんな状態の西武から平気で
出ていけるんなら、松坂はこれからも自分の言動でつらくなる
ことが多いかも。野球とサッカーは違うｽﾎﾟｰﾂ。あいつは多分
中田みたいに生きたいと思ってるだろうけど、言いたいこと言えば
いいってもんでもない。言ったばかりに余計に今傷ついてるはずだし。

ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸの三人組みたいに同級生の気の合う仲間がいればよかったな。
仲間でありﾗｲﾊﾞﾙでありの良い関係。
発散さえたかもしれない。
嫁に愚痴もいえないし（妊婦だし）
西武に入って無ければ今頃どうなってただろうかと思う。

>>748
全盛期の張なら十分ライバルになりえたんだけどな
松坂も「僕らの世代のNO2は張」って言ってるし

もうなんか痛々しいよな、松坂
このまま日本にいてもこれ以上成長は望めないんだろうし
環境変えるためにも早くメジャー行った方がいいな、絶対

精神的にユルイから、今のままじゃメジャー行っても、最初ぐらいは
そこそこいいかも知んないけど、2年目ぐらいから、どうせダレるよ。
ISHIIみたいに。

欲しい 松坂が欲しい。福原＋藤本＋安藤＋佐久本＋どんでんで無理かなぁ

>>752
性豚自演乙

松坂は昨年あたりからモチベーション落ちてるんじゃね？
確かに来年メジャーに逝けば、野茂みたいに驚くような復調で好投しそうだ
もう逝け

昔、宇野がショートフライを頭で受けた有名なやつが
あるけどあの時の投手は星野なんだよね。直後は凄い
形相で睨まれて、宇野はあとで締められると思ってた
けど、なんも言われなかったらしい。メッツのカズオ
は、エラーが多くてグラビンにロッカーで締められた
らしいんだけど、それが精神的に影響してあんなエラー
マンになったのかもな。

子供が出来てなかったらメジャーにも行けたのにね

>>738
確かに
マスコミに言う必要はないな

話は変わるけど本スレとかで松坂５勝９敗（笑）とか言ってる奴は西武ファンじゃなくてただの西口ファンなんだろうな・・・

今年の松坂は勝ち運無いな。
ロッテかソフトバンクにいたら二桁勝っててもおかしくない。

危機を救った西口最高！チームを乱した松坂はイラネ。米でも早く逝け

>>756
何で子供が出来たらメジャー行けないの？
石井だって子供出来てすぐ行ったじゃん

>>752
松坂じゃなくて石井貴＋選手会長小関なら交換応じますよ

>>757
勝手に全部西口ファンにすんなよ。
他球団ファンのアンチ松坂だっていっぱいいるだろ。

>>758
勝ち運で片付けてちゃ、これ以上の成長はないよ？
勝てないのには理由があるんだよ。エラーから踏ん張れずに
大量失点（自責点はつかず）とか。よく言われるテンポとか。

西口の名前出すと１００％荒れるだろうけど、
西口は入団以来ずっと「エラーで出たランナーは返さない」
をモットーにやってる。（そりゃたまには打たれるけど）
それに対して松坂はエラーから崩れて歯止めが効かないことが
多い。だから防御率ほどの安定感を感じない。

正直松坂が投げると勝てないので投げないで欲しい。
でも投球そのものはいいので外せないので癌になっている。
実際西武にいればテンポ、性格がいい投手なら
７回を平均４点で押さえてくれれば
松坂以上に勝てるわけだからそっちのがいい。

＞７５８
たられば、を言い出したらキリがない

>>762
何だよ性格てｗ
勝てるなら何でもいいじゃん

>>764
アホ！性格ってのは大事なんだよ。
この人の投げる時は絶対援護してあげようと
野手が気合入るのと、松坂みたいにぶーたれるのと
ではモチベーションが違うんだよ。松坂の援護が
少ないのは、まさしくそこなんだよ。メジャーに
行くまでの腰掛け気分で投げられたら気分悪いだろ？

テンポって大事だね。

>>765
誰が投げようと全力を尽くす
それがプロだろ
○○が投げる時は気合いが入らんなんて言う奴はプロ失格じゃ

まープロといっても機会じゃなく人間がやってることですからねぇ
そーゆうところは本人が意識しなくてもでできますよ。
これは野球に限ったことじゃなく

>>758
去年の西武にいても１０勝くらいしかできてないわけだが。

五輪休みあるから

ロッテに入団してたら通算勝ち星下手すりゃ20〜30違ってたかもな。
しかし、今日もエラーなしで逆転負けしたら言い訳きかんぞ。
つーかあの発現のせいで凄まじくカッコ悪いことになるんだが・・・
マスゴミはそれでも無闇に擁護するのだろうか。

そりゃ、ロッテに入団していたらいまごろ50勝できていたかもあやしいが、
まあ、たまにはチームがボロボロのときもあるだろう
ぶちきれるんじゃなくて、チームを引っ張るくらいのことはして欲しいと思ったり

病て誰？
すごいタイトル総なめで獲ってるんだろうけど
知らんな

2回目の先発全員奪三振おめ

メジャー行っても打たれるに５万点

>>774
松坂と川上だけらしいな

ヒットを結構打たれたがアンチフォア派としては今日の無四球は素晴らしい

>>776
それは全員奪三振じゃなかったっけ？

そうだっけか
詳しくは知らないｽﾏｿ

>>779
いやいや、そういうつもりでレスしたんじゃないよ（＾＾；）
オレも記憶があやふやだったりするから、確認の意味も込めて聞いてみただけ。

ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/sports/baseball/npb/20050520/20050520_h110.html

本当だ
全員三振は惜しかったなぁ
塀内を三振にすれば２度目だったんだ

しかしロッテ笑えないな・・・

>>775
お前は活躍しても応援すんなよ。

メジャーじゃなくマイナーリーグの打撃投手に10万点

>>781
サンクス

木田やマックや小宮山や吉井が通用するんだろ

石井オオカくらいは余裕ジャン

松坂は３勝目か！　

来年は巨人に行きます！

なんか、楽天より弱いﾛｯﾁに勝ってもね・・・。
エラそうな口きいた割に12安打もされてるしヨ。
早くアメリカ逝ってノリ豚と仲良く3Ａの看板選手にでもなってもらいたいですよｗ。

来年は巨人に行きます！

来なくていいよ氏ね
来年から巨人軍は甲子園にも出てない無名の高校生のみを入団させて鍛えますｗ

今日の感想
○結構守備に助けて貰えてよかったね。もしかしてこの三連戦エラー無し？
○不運なヒットもあったけど、きれいなヒットが多くて明らかに調子悪そう
○その結果、劇場ばかり。いや、「要所を抑えた」とか言われるんだろうけど
○でも、ホムラン打たれる気配がないのはいい。プロ入った頃は結構花火師だった
　　気がするけど、今は大きい当たりも最初からああ入らないなと思える。
○また太ったんですか？

チームメイトから嫌われてるんだろ

>>733

まさに言葉通りの投球だったな（ｗ

前歯を差し歯にしてるね（向かって左）、このひと。

>>795
差し歯が珍しいか？

矯正と言ってよ

どうせ保険きかない１本５０万とかの差し歯なんだろ？

来年は巨人に行きます。

しかし松坂も可愛そうだな。こんなキモい西口原理主義者のヲタしかいない球団に入っちまってｗ

>>800
西口原理主義者

ﾜﾗﾀ

ひろゆきに感謝

「ロッテ相手に２点も取られたので不覚です（しかもタイムリーでサブローごときにまで）」
と発言して
その後ボコボコに打たれ（ロッテは未定)る結末きぼんぬ

しかしライオンズはマジ疫病神を引き当ててしまったな。
シドニー出発前日に徹夜ＳＥＸはするは、首都高１３０キロで突っ走り
即免停、違法駐車、無免許運転、替え玉出頭、犯罪者じゃねーか！
この負け豚は！
西口かかわいそうだよ。人と豚とを比べられるんだから

>>797
いや、今は矯正してるらしいが、差し歯にしたのは高校時代だよ。

＞＞８０４ あんたこそが西口原理主義の鏡だ。

高校時代の夏のころは歯が欠けてたのに秋には歯が治ってる。
これからスターになるうえで、歯欠はマイナスだと思って治療したのだろう

メジャーに行っても楽天より弱いチームは
さすがに無いだろう？その楽天相手に敗戦
投手の松坂がメジャーで通用するはずない。
麻　地　蛾　伊　名　伊

>>806あなたは犯罪者原理主義者の顔ですよＷＷ

負け豚

西武っていつのまにか名前も分からない若手選手ばっかりになったな
石毛や秋山などの時代に中堅、若手が成長しなかったせいだな

だが今野手は将来性で言えば12球団トップクラスじゃないのか？
他ﾌｧｿとしては一人、二人分けて欲しいくらい
投手は結構悲惨っぽいけど

嫁が悪い

チームの勝利よりも　自分の奪三振タイトルの為に投げてるエースなんて糞だよ　マジで

12安打されたけどよく粘ったね。
勝負どころでの投球が鬼のようだった。
調子が悪くても完投しちゃうのはさすがとしか言い様がない。

妻がＣＭに出ててウザイ
イチロー夫人のようにはできないタイプとみた

何のCM？

ＣＭｳｻﾞかったらスイッチ切れば良い。
ＴＶは切る権利もある。

荒木は無能仕事してない
西口松坂登板時それが良くわかる

791上原シコ工藤くれ

>>812 一年で「それでも強豪チーム」から「弱いけど将来性あるチーム」に変わってしまった。
監督も一部スタメンも変わってないのに。

松坂がモデルチェンジで復活の兆し
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/05season/team/lions/column/200507/at00005277.html

復活の兆しとか言う前に敗因は松坂不調ではないわけだが。
小野とかいう記者バカ？

松坂はもっと体絞れ

もはや
久保＞＞＞＞藤川＞和田＞松坂
といってもいいくらいだからな。やっぱりプロですぐ勝って油断したのかな？
松坂が大学進学なり社会人に逝ってたら、もっと凄い投手に成長したような気がする

さすがにそれはないよ

冷静だな

>>823
つわりが終わって
安定期に入ってブクブク太っていく
嫁と一緒に太っている真っ最中だと想像する。

松坂の子供は将来安泰だな

でもどう考えてもイチ嫁より柴田の方が、手を伸ばしたくなるが。

>>829
イチローは年上好きだから
不倫相手の人妻、一路真紀、奥さんとみんな年上

>>830
わかることは、えらく貧弱な人がタイプってことだな。

>>831
＆　ブス

>>831
葉月里緒奈

俺はイチ嫁の方が少なくとも柴田よりはマシだと思うが・・
というか柴田が好みの奴っているのか？

>>834
僻みはよくない
柴田が自分の物にならないからってｗｗｗ

間近で見たことあるがやっぱかわいかったよ

拝啓松坂様
あなたの時代は終わりました
愛しいあなたのダルビッシュより

今度は俺だ！

松坂も同い年位の女子アナと不倫したらいいんだよ
西尾、鈴江、阿部哲、森等候補はたくさんいる

松豚嫁サゲマン

ここには彼女（or嫁）が柴田よりずっと美人の人が集まってるんですねｗ

>840
スマン。オレの彼女はブスだ！

柴田お姉さんにさげられてみたい。
でも、柴田理恵はいやだ。
あと賭博柴田も嫌だ。

松坂って寄付とかしないな

派手に行ってないだけで
ﾌﾟﾛ野球選手は結構してるよ。
松坂だけでなく他の選手も。
荒らしも大変。ネタ考えるの大変？

松坂が寄付した話は聞かないな

うん、結構してるよ。
堀内監督は新潟地震のときにはなんと１０００円も募金箱に入れてたし。

>>846
野球ファンが全員目を疑った瞬間だな

だいたい寄付しました…って
派手にマスコミを通して良いかっこする人は信用ならない。
大部分の選手は選手会とかを通してそっとしてる。

オードリー・ヘプバーンはユニセフだったかへの支援を
広言しなかったんだよな。それはそれで偉いけど、
黒柳徹子みたいに触れて回る事でより多くの人の寄付を集める
って事もできる。有名人（セレブｗ）としてどっちも評価できると思うよ。

寄付しない奴＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜（越えられない壁）＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜いいカッコして寄付する奴

あれ？なんかで夫婦で寄付したって聞いたぞ、松坂家。

にしこりも里親だかなんだかになってるらしいがあんまり表に出てないね。

>>852
親父が著書で自慢げに書いてたから結構
知られてる。なんやかんや言ってあの
家族は偽善者だよ。親父は宗教家のくせに
息子の七光りで歌手デビューするし、息子は
寄付ってのはこっそりやるのがかっこいいとか
言いながらスマトラ地震の際には寄付したのを
おもいきりマスコミに宣伝させてるし。

松井親子は守銭奴だな

>>853
あ、そうなの。
俺がにしこりの記事とか大して気にしない野球ファンなんでそう思い込んでたということか

>>853
スマトラの被災者救済募金に五千万寄付した
んだよな。すごいことに見えるが日本にも
困ってる人はいっぱいいるのにあえて宣伝効果の
高い話題性のあるとこをチョイスするあたりやつ
らしいよ。それにやつぐらいの収入だと寄付した
五千万は税金控除されるから痛くも痒くもない
んだよな。

宣伝でも何でもいいじゃないか
そうそう５千万なんか寄付出来るもんじゃないんだし

寄付した人を叩く神経が判らない

アメリカで野球やってる人間が日本のことにしか金使わないって引かれるだろう
だからこそ祖国に送金する在日が叩かれてるんじゃないのか？

寄付しない奴＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ ＜＜＜＜＜＜
（決して越えられない壁）＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜いいカッコして寄付する奴

ここまで１２７回投げて被本塁打が４ってスゴイな
規定投球回に達してるセ・パ合わせてもダントツの少なさだな

去年も少なかったよね

調べてみたら去年は１４６回投げて被本塁打７だったね
２０イニングなげて１本の割合か・・・去年はラビットだったのもあるが
今年は３１イニング投げて１本の割合だしスゴ過ぎだな。

しかし、良いボール投げる割にあんまり勝てないよなー。
槙原や石井一久みたい。

一昨年もこの時期まで３本しか打たれてなかった。
その後、村松（当時ダイエー）の打球を右手人差し指に受けてから、
成積も悪くなり、被本塁打ペースも上がってしまった（最終的に１３本）。
まぁこれでも両リーグ最少だったけど。

てか、松坂が花火師だったって人がたまにいるけど
実際は０１年とケガでほとんどを棒に振った０２年以外、
被本塁打数は少なかったりする。


99年　　180回　　　　　14本
00年　　167+2/3回　　12本
01年　　240+1/3回　　27本
02年　 73+1/3回　　 13本
03年　　194回　　　　　13本
04年　　146回　　　 　　7本
05年　　127回　　　 　　4本

やはり01年の沢村賞は該当者なしにすべきだったのかも。
下手に獲得し、目立ってしまったせいで（史上初の勝率5割での受賞）
01年の成積からくる印象で語られることがいまだに多い。

姉妹スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1117258066/

援護射撃が無いってことは、松坂はチームで嫌われてる

柴田と子づくり行為出来て羨ましい。しかも命中

テンポが悪いし制球も悪いし性格も悪い。
敵も味方もダレて打つ気がなくなるんだろうね。

>>866
松坂登板試合の平均得点は3.8ちょっとじゃなかった？
西武の平均得点と大きな差はない。
実はそこそこ打ってる。

>>869
西武の平均得点ってそんなもんなのか
サッカーみたいだな

>>869
松坂の援護率は3.61
これは規定投球回数に達してる投手の中で
パリーグでは13人中11番目。セリーグも合わせると28人中22番目の少なさ
同僚の帆足（4.41）や西口（6.06）よりも少ない

加えて、松坂（西武の投手陣）には足を引っ張ってくれる味方がいる。
12球団で失点と自責点の差が最も大きい投手が帆足（10）で、次が松坂（８）
エラーにならないプレー（連携ミス）も満載なので、数字以上に脅威といえる。
ある種、援護の少なさより精神的なダメージが大きい分、こっちのほうが厄介かもしれない。

>>871
それ最近2試合加算してない数値じゃない？

守備があてにならないと思ったら三振取ればいい　
エラーはフェアゾーンに内に飛ばされた自分の責任と思え
by江川卓

ttp://www.kazmix.com/data/

ここ見てみ。松坂の投球回数が127回になってるから、
こないだの完投勝利も含まれてるでしょ

松坂は完投とかしすぎて肩が消耗してきている予感。
メジャー行く条件に〜完投以上とか付けるのも謎だし。
メジャーなんか４０歳とかの投手が多いのは球数なげさせないからだ！
と言ってみるテスト

性格の良し悪しはなんでわかるんや

>>875
松坂は完投することに美学を感じてるから
肩、肘は壊すだろうな

＞８７７
そうなのか・・・。
とりあえずメジャーに行けば１００球でかえてもらえて選手生命延びるし
金も高いし夢もかなうしいいことずくめだね。

>>877
とりあえず、今まだ壊してない事に安堵してるよ。

正直、たまに炎上してもいいから凄い松坂が観たい。
このＰには、高校時代の圧倒的な感じをつい期待してしまう。
毎回きっちりまとめて来ます、という投球ではなくて。
まあ、猫ファンじゃないからこそ言える事なんだろうけどな・・・

>>873
奪三振率がシーズン自己最高の年（8.28）でも、
松坂の通算奪三振率（8.59）に及ばない人にそんなこといわれてもねぇ

高校時代はそれで通っただろうけど、プロはそんなに甘いもんじゃない。

四死球は投手だけで防げるでしょ

>>873
先生！ファールフライを野手が落球したら誰の責任ですか？

>>881
ここ4年間の松坂の四球率は2個台で落ち着いてる。
今年も四死球率はここまで2.69。コントロールはいわれるほど悪くない。
というより、良い悪いの2つに無理やり分けるのなら、むしろかろうじていい部類に入る。


じゃあ、なんで勝てないのか
それは散々いわれてるけど、数字に表れない部分（テンポ悪さや先制点を許しやすい etc）
が原因と考えるしかないのかもね。

今年に限って言えば四球から崩れて先制点を献上しやすい。
この前の試合でわかるように四球を出さなければ点は取られにくくなる。

ただ松坂の四死球がらみの失点って何故か守乱と連動するんだよね。
前々回の日ハム戦なんてひどかった。
2回の失点シーンも、四球で出した１塁ランナーだけでなく、
打者走者もライトのクソ守備のせいでホームに返してしまったし、
7回の満塁からの押し出し2発も、本来は連携がちゃんとしてれば
そもそも招かなくて済んだピンチ。
もちろん四死球を出してしまったことを擁護する気はないけど、
もっと責任を追求しなければならないものが松坂の他にもあるはず。

特に松坂は野手に足引っ張られるケースが他の猫投手よりも多いよね。
四球はいかんと思うが、野手を信用できなくなった(というよりも自分が何とかしなきゃと思ったのかも)結果、三振を取りにいって四球というのもけっこうあったからね。
なんにせよ、リズムが悪いっていうのもあるけど、ソフトバンクにいたら既に10勝してたと思う。そのぐらい今季の松坂は本来調子がいい。

松坂は巨乳好き

城島は1000万寄付

>>887 オレは松坂より巨乳が好きだ。

はやくウチにおいでよ

巨乳好きに悪い奴はいない

今は西武の勝ち負けより奥さん
そして子供か…
頭の中そればっかりだろうな。
まぁ仕方ないよ。

杉内と逆転してしまったよな

>>882
そんなん３登板に1回もないだろ

奥ｻﾝ三浦りさこ似の美人＆巨乳だネ
昨日のTV見て思ったﾖ

高橋健>>>>>>>>>>>>>>松坂

西武鉄道グループの組織票に助けられたな

>>895
今頃
胸はメグミ似だ

正直松坂って人間的に大したことないね。
若い頃からチヤホヤされるとロクな大人にならないという典型。

この成績でもオールスター選出かよ。

>>900
１１完投、１４１奪三振、防御率２・３４らしいから悪くはないと思うけど

逆お祭り男

>>900
今年はインボイスで開催ですから

>>900
オールスターは成績で選ばれるんじゃないよ
成績で選ばれるのなら投票する必要などないしね

松坂はなんだかんだ言ってプロ生活７年間で５回ファン投票で選出されてる
２００３年は怪我で辞退になったし今年は万全な状態で出てほしいね。

オールスターって違うリーグのファンへの認知度がだいぶ影響するからなぁ

松坂嫁と俺の嫁とを激しく交換ｷﾎﾞﾝﾇ！

このスレがたつだけでもたいした投手だと思う。

>>906
奥さんどんな人？
俺の嫁、外人なんよ。

>>889
松坂希実子＝巨乳だぞ

桧山にホームラン打たれたカス

大舞台に弱い松坂

松坂はどうせストレートばっかり投げてセの強打者に打たれる

スライダー投手

906は妊婦マニア

普通にソフトバンクで投げてたら今頃１０勝は堅い

10勝かぁ　ｳｰﾝ確かに･･･納得。

長年の酷使が祟って来た。
松坂が生き残るにはやはり東尾監督から伝授された喧嘩投法しかない。

なんでこいつオールスターに選ばれる訳？
清原とこいつ腹立つ…

結婚のｼﾞﾝｸｽって当たるんだなぁ…

ソフトバンクなら〜
ってのは当たり前すぎるからな・・・
とにかく普通のチームなら負け越すってことはない

馬鹿？興業なんだよ。プロは。

興行でも納得しないファンが多いのならそれは問題だね。

>>918
奪三振でトップなわけだが
防御率３位だし

地蔵と並べんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>919
五輪休みがあるとはいえ、去年だって10勝だからなー
特に結婚して勝てなくなった気もしない

大舞台で弱い松坂

甲子園のPL戦だって　実はポカスカ打たれた結果の大接戦だったんだよなー。

世間は松坂が選ばれたからって文句言ってないけど。
やっぱりお祭りなんだよ。
成績がよくてもお祭りごとに向いてない人もいる
残念ながら…

>>927
おまえは松坂を肯定してるのか批難してるのかどっちなんだ・・・・

>>926
２４０球も投げた試合。。。
３０歳になって出てこなければいいけどね。。

>>929
真夏の炎天下で240球なんて正気の沙汰じゃないよな。

甲子園はベスト8以降中１日にすべき。
阪神のロード長くなると困るならGS神戸や大阪ドームでも利用しろ。

甲子園優勝投手でプロでも活躍できたのは桑田と松坂ぐらいじゃないか。

オールスターで打たれる→大舞台に弱い（笑）
オールスターで打たれない→オールスターのどこが大舞台なんだよ（笑）

と言われるに５００カラスコ

931が否定したいのは清原

去年も故障だろ、球数なげすぎ

オールスターの期間中休ませてあげたかったのは間違いなく松坂だよ
ここまで完投完投で体を酷使しまくってる…明日も中５日でＳＢ戦かぁ。
明日は西口で日曜が松坂だと思ってたのに。西口を中７日にする意味が分からん。

>>934
明日もし松坂で負けても西口がなんとかしてくれる可能性が高いから。
西口が明日投げたとして負けた場合、松坂がSBの連勝を止められない可能性が高いから。

単純にスタミナと疲労回復力の両方で松坂が勝ってるからだろ

そういやテンポ厨も最近やっとわかってきたか
テンポどうのこうのの馬鹿らしさ

テンポの悪い斉藤和巳の成績
日本一テンポのいい上原の成績

テンポなんて打てない野手の負け惜しみ

>>937
斎藤和巳ってテンポ悪いか？
フォームがゆったりしてるだけじゃね？

俺は高校時代野球部に入っててで今は草野球やってるけど
テンポどうのこうので打撃に差がついたことはないな
５点差とか６点差とかつくと(´･ω･`)こんな気持ちになって影響がある奴がいるかもしれないけど

９回２・３点に抑えてくれる投手だってわかってるんだから俺なら必死に頑張るけどな・・・
怠慢野手は言い訳せずに自分の仕事しろ

炎天下で試合すると、守備長いと疲れる→打撃に悪影響ってのはあるかもね。

>>940
高校野球やってる奴に謝れ
と言いたい
ましてや客から金もらって野球やってんだから

まあプロ選手も殆どは高校野球経験者ですから

>>940
>>942だぞ

って同一人物ですか・・・

松坂の試合をまだ生で見たことない

松坂の嫁と一回やってみたい

>>945>>946
松坂嫁と生でやってみたい

むしろ松坂とやってみたい

皆が通った道
「俺も高校の時は頑張った」とエアコンがんがんの部屋で、
「昨日は2イニングも投げたから今日は登板無いな」と甲子園の試合を眺める分けよ

プロでも投手はあんまりエアコン強くしないらしいよ
身体に悪いからね

松坂は肩を冷やさないようにエアコンは付けないで頑張ってると
何年か前のインタビューで答えてたな…長袖で寝ているとかも書いてたけど。

>>951
嘘だろ。
ストイックさをアピールしてるんだよ。Ｋ−１の小比類巻のように。
いまは新庄や魔娑斗のような選手が好かれるのになぁ。

>>950
最近それ否定されてるじゃん。
水泳も昔はNG扱いだったが、今は歓迎されてるし。

松坂は客を呼べる選手ではない

西武は客を呼べるチームじゃないから。

>>955
イチローは客の呼べないチームで客を呼んだがｗｗｗ　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ピッチャーはいつも試合出る訳じゃないから。

９６年はオリックスが人気、実力を兼ね揃えていたチームで
ダイエーがパリーグのお荷物球団だった訳だが。

西武ﾌｧﾝが薄情なんでしょ。松坂って、大物だよ。
あれを持っておきながら、見にも来ない。かわいそうだろ。

松坂って


















スピード違法、違法駐車無免替え玉の犯罪者だよね。
なぜ、こんな犯罪者応援する馬鹿がいるんだろうねぇ。

そんなに行間開けなくてもいいよ
つまんないし。

違法駐車してせっかくのＣＭ契約が吹き飛んだ

替え玉事件のときに会見で言った言葉がまた凄いよね。
「ファンの方に申し訳ない。このお詫びは野球で返します」
だからね。
免停や、替え玉よりこの言葉のほうが遥かに衝撃だ。
申し訳ない相手は
違法駐車時に迷惑を掛けた住民、
スピード違反時に迷惑を掛けた他のドライバー、
その時世話になった警察、
替え玉になった人
のはずだが「ファンの方に申し訳ない」だからね。
この状況では野球が上手いか下手かは全然関係ない筈なのに、
野球が上手ければ何でも許されると思ってるんだろうね。
実際それで許されてきたわけだし。(松坂以外の選手だったら替え玉もしてもらえなかっただろうし)

もし島田紳介や田代マサシが事件の会見で
「ファンの方に申し訳ない。このお詫びはバラエティーで返します」
なんて言ったらどう思う？
彼らは松坂よりかは遥かに常識があるので言うわけはないのだが。

実際似た発言としてはいじめをした相手が自殺したときにいじめをした同級生が
「いじめをして悪いことをした。これからは勉強を頑張ります」というのがあるのだが
松坂発言はまさに同レベル。

多分殺人をしても
「大変悪いことをした。このお詫びは完全試合をして返すしかありません。」
とか言うんだろうね。

今日は相性のいい鷹＆和田だし普通に投げれば勝てるだろ

今日は嫁は観戦するのかノ〜ォ

ライオンズの野手の皆さん〜！序盤に５点ほど松坂にプレゼントしてくださぁ〜い。

>>963
長文ウゼッ！

>>965
妊娠してるからこないのでは
来たら犯す

>>963
それは痛いな
若気の至り？

太輔がソフトバンクを完封で連勝ストップ。

やっぱこいつすごいな。
日本一の投手ってのだけは間違いないわ。

大したことあるな

ホールド、セーブなんてちまちま稼いでるんじゃない

先発完投勝利じゃ！

なんとまあ手のひら返しが多いことかｗｗ

ホークス戦でもたまには手を抜いて欲しい・・・
楽天戦のように。(´･ω･`)

ソフトバンクだろ？普通に投げれば大丈夫

14奪三振でぽｐが10　ゴロが３つ。

守備を信頼してないピッチング。

>>1
見た？今日のピッチングｗ大したことなかったねｗｗｗｗｗお味噌君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頼むからホークス以外でも真面目に投げてくれ

上原と比べると…。ｗ

もはや
　久保＞＞＞＞藤川＞＞和田＞松坂

たいしたことないね−

成長してくれたね。

今年の規定投球回到達らしい

>>984
はやっ

ここって、今日のための縁起スレだったのか。

159 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2005/07/09(土) 22:53:58 ID:UXMxn7aN0
自責点だけで言うと

自責点　０　の試合が　４　試合　３勝
自責点　１　の試合が　２　試合　２勝
自責点　２　の試合が　６　試合　１勝５敗　←（笑）
自責点　３　の試合が　３　試合　１勝２敗
自責点　５　の試合が　２　試合　２敗



自責２の試合、１勝５敗ってヤバイだろｗｗｗ？
　　　　　

一点以内に抑えないと勝てないってのはつらいな

松坂ってなんだかんだいってすごいよな

たいしたことないよ
お得意様の球団に勝ったくらいで手のひら返しするﾔｼは西武ファン以外だろ

1000なら松坂セリエＡ移籍

松坂は新のエース

993なら松坂今年20勝

もう松坂は鷹戦に全部当てちゃおうぜ
こいつサボリ癖あるから全然本気出さねーんだもん

995なら後半戦全試合本気投球今年は20勝達成。

ｄ

>>994
禿同

998！

1000

（・ ε ・）天才俺様

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