【暗黒との】岡田の解任を要求する！69【交流】

★スレはsage進行、 実況はここでやらずに実況板にて。【実況禁止厳守】
★煽り・荒らしは完全無視、反応すれば反応厨として荒らしに認定。
　中○優勝 ◆PY1ueE9h4Uに反応しない、これ重要。(即あぼーん推奨)
★蔑称は原則禁止。
★>>950の人が次スレ立ててください。テンプレは>>2-20あたり
　ホストの都合などで立てられない人はその旨申し出てください。
　煽り・荒らしが踏んだ場合は無効、その場合は有志が宣言して立てて下さい。
　宣言した後もしっかり確認してから立てて下さい。
★【擁護不要】岡田の解任を要求する！00【球団再編】
　【暗黒再来】岡田の解任を要求する！00【猛虎受難】
　スレタイの【hogehoge】内のサブタイトルはスレを立てる方にお任せしています、
　スレ立て時の岡田阪神にマッチしたセンスの良いサブタイトルをお願いします。
　良いのが思いつかない時は上記見本や前スレのままで構いません。
★岡田監督解任要求ホームページ（仮題）
　http://okadahanshin.fc2web.com/
★テンプレまとめサイト
　http://www.geocities.jp/donden2004
★ネタ画像
　http://neta2ch.hp.infoseek.co.jp/tigers
★岡田語録
　http://www.asahi-net.or.jp/~BH3H-SMJY/tigers/okadagoroku
前スレ
【ご利用は】岡田の解任を要求する！68【計画的に】
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1115458813/

岡田・言動推移録

びっくり！岡田監督、早くも来年のＶ旅行プラン (03.12.18)
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200312/bt2003121803.html
↓
岡田監督が異例のお願い、「負けたら叩いてくれ！！」 (03.12.20)
ttp://www.sanspo.com/tigers/top/tig200312/tig2003122003.html
↓
岡田監督「私がヘマをしない限り優勝争いできる」(04.1.20)
ttp://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-040120-12.html
↓
岡田監督、会見拒否　６日ぶり白星もアレッ!?一部報道に不快感(04.6.3)
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2004_06/s2004060312.html
↓
阪神・岡田監督.「去年は出来すぎ」(04.7.9)
www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/archive/news/2004/07/09/20040709ddm035050052000c.html
↓
岡田監督「もうタイムリミットや。これまでや」(04.7.28)
www.daily.co.jp/baseball/2004/07/28/136876.shtml
↓
岡田監督「ああ、ほんと…」（04.9.23）
www.sanspo.com/baseball/top/bt200409/bt2004092310.html

　へ　へ
　の　の
　　も　
　　へ

岡田の問題点

コミュニュケーション能力の欠如
対人感受性の欠如
戦略性の欠如
非実力主義（馴れ合い主義）の導入
個人主義でつながり分断
問題点の修正の遅さ
稚拙な継投
選手、球場の特徴と合わない一発野球
定まらない育成方針
選手管理の不備
マスコミ対応のまずさ
スタメン固定
控え選手への配慮の欠如
セリーグワースト１の代打成功率、残塁数
審判への絶対的服従
左右病
データ軽視
危機感の欠如
雰囲気の暗さ
代走、守備固め軽視
接戦の弱さ
組閣のしょぼさ
好ましくない組織風土を作る
吝嗇
プロ意識の低さ
特殊な性的嗜好
スター性の欠如
前夜飲んだ酒の臭いをさせながら球場にやってくる

4くらい?

*解任スレご利用の皆様へ*

当スレには、平日・休日を問わず、粘着常駐している人がいます。
特徴として岡田ﾏﾝｾｰや煽り、鳥藤論争及び半角ｶﾅが大好きで、野球の話が嫌いです。
また、スレタイを理解する日本語能力を有していないため、議論になりません。

構ってあげることは親切な行為のように思えますが、
それは自ら「私はテンプレも理解できないバカです」と言っているのと同じです。
議論が通じない人を見かけたら、早めにスルーしましょう。
時間のムダだし、バカがうつります。

そらそうよのしくみ

　タイム　　　　　　　ヽ　丶　　＼
　　リミット　　　＼　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ
／　　/　　　　ヽ　　　 ＼　ヽ　　　ヽ
　/　　　| 　ヽ ＼　　誰　＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　　　(もう一緒よ)
ﾉ　丿　　　　　 　＼　　か 　＼　　　ヾ
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼　　の　＼　　　　　　　　　(そらそうよ)
　　　/　　　　　　 　　 ＼　　指　＼／| 　　　　　　　　　　　　　　　(そういうことよ)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　摘　　　 | 　　　　　　　　↑
　　 　　／＼　　　　　　　　＼　　　　　 | 　　　　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　 ／　　　　　 | 　　　　　　　　 ）　 （
　 ／　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　 （　　 ）
／＿　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　　　　　何か（考えが）浅いな
￣　 | と　 け　期|￣　　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　　/　/ 　という気持ち
　　　| い　 っ　待|　　　　　　 　　ノ　一切考えていない ゝ　　　　　　　　　 /　/
　　　| う　 こ　し|　　　　　　 　丿　　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　＿/　∠
　　　| 気　う　て|　　　　　　 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 .＼　 ／
　　　| 持　で　も|　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　 V
――| ち　 す　ら|――――――――――┼―――――――――――――――――
　　 / 　　　　　っヽ　　巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛
　　　 　　　　　.て 　　　　　　　　　　半年前から思っていたこと

阪神歴代監督辞任理由

1977.10 吉田　義男  江夏放出、ケチ監督とマスコミに酷評され吉田辞任
1978.11 後藤　次男  球団初の最下位となり田淵放出後、後藤解任
1988. 5 ブレイザー  新人・岡田を起用しないためブレイザー解任
1981.10 中　西　太  江本「ベンチがアホ」発言で中西退任
1984.10 安藤　統男  藤田平との不仲等で安藤が嫌気
1987.10 吉田　義男  コーチ入替でもめ優勝後２年で吉田解任
1989. 9 村　山　実 　シーズン終盤村山辞意表明
1995. 7 中村　勝広 　シーズン途中中村辞意表明
1996. 9 藤田　平 　　 新庄引退発言等で藤田解任
1998.10 吉田　義男  球団社長解任で３年契約の吉田解任
2001.12 野村　克也  野村監督夫人の脱税により引責辞任
2003.11 星野　仙一　健康問題を理由に辞任

得失点差推移
年度　 　中日 　 　ヤク　 　　巨人 　 　　阪神 　 　広島 　 　横浜
1995　−153�D　＋106�@　＋033�B　−085�E　＋125�A　−026�C
1996　＋052�A　−024�C　＋085�@　−097�E　＋073�B　−089�D
1997　−134�E　＋169�@　＋014�C　−071�D　−002�B　＋024�A
1998　＋030�A　−055�C　＋081�B　−139�E　−035�D　＋118�@
1999　＋110�@　−026�C　＋065�A　−095�E　−126�D　＋072�B
2000　−073�A　＋066�C　＋192�@　−118�E　−084�D　＋017�B
2001　−030�D　＋114�@　＋029�A　−131�E　＋023�B　−005�C
2002　＋044�B　＋026�A　＋206�@　＋003�C　−131�D　−148�E
2003　＋038�A　＋056�C　−027�B　＋190�@　−095�D　−162�E
2004　＋065�@　−073�A　＋061�B　＋027�C　−054�D　−026�E

5月11日（試合後、連敗を喫した後の三塁側ベンチ裏、ミラールームで）
岡田「ずっと言うてることと一緒や」
―序盤に攻めきれない
岡田「（得点機に）１本が出ない。五回までに点を取ってやらんとな。ピッチャーは頑張ってるんやから。
ミスで１点、１点ではしんどくなってくる。（序盤に援護できず）ずっと０やろ。」
（続けて）
岡田「桧山が（左太もも裏痛で）走れんからな。元気やったらスペンサーのところで使うけどなあ。スペンサーもよくないもんな。」
―打順変更は？
岡田「ちょっと考えなあかんかもな。きょうもそんな話はしてたんやけどな。」
―浜中は３安打
岡田「調子は上がってきた。でも昨日にしても金本、今岡が打っても点が入らんかったし・・・」
（帰りのバスに向かって歩きながら）
岡田「桧山を使いたいけどなあ。ゲームになったら（全力で）スタートを切るからな。だれかがブレーキになるというわけでもない。
勝負どころで１本出ない。（八回は）ノーアウト２塁でクリーンアップが三振やからなあ。焦ってもしょうがないよ。冷静にならんと。」
―昨年は今岡の打順を変えたりしたが
岡田「いろいろ考えていかなあかんわな。」

　　４月上旬　４月中旬　　４月下旬　　　　５月上旬　　５月中旬　　５月下旬
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　阪神いまここ

>>8
>>9

何か岡田を解任したいのか、阪神を馬鹿にしているのか、
わからないな、この書き込みではわからないな。

>>10
　リン・ウエイツーを上げろ

>>12
「解任よ。あんなん当然解任よ。」

やっぱ雰囲気だよ
優勝するチームは雰囲気がいいもん
岡田のあの暗さはだめだ

岡田よ、鳥谷とともに・・・

>>1
乙！

暗いというより気持ち悪い

>>14
それは俺も半年ぐらい前から思っていたこと

ソフトバンクホークスの対セ情報網の凄さについて
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up37010.jpg

ボビーの知的な雰囲気に惚れた。
クマと腐れOBとタニマチの顔色だけを伺って生きてきた
どこぞのうすらはげと大違いだ。

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　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、 　　
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、 　　
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､　　　　　うるせー馬鹿
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.::}十{:::、、、.、、､_､.,,．　　lﾞ　 ﾞ).._　　　
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀　｀＿_,,,〜,＿_　!'''" "｀ﾞ＾　　　　　　　lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､.......　.(/･)､ /(･ゝ　、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､− |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'　" "~´i |｀~~゛｀'-ｰ"｀｀"｀｀r　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､:::::.......　. f ・ ・)､ ...:::　　　　　 　..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'　::::::::::-=三=-:::ヽ∠、､、､ぃ-｀''''":　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
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ボビーに対抗できるのはオマリーしかいない

てかいい加減打線組み替えろ！赤星か関でチャンス作ってもシーツで切れて点がとれん。つながる打線を復活させろ！

>>11
気になったんでズレ修正してみたｗ


　　４月上旬　４月中旬　　 ４月下旬　　　　５月上旬　　５月中旬　　５月下旬
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博一にダメだしされたよ阪神ベンチ

>>26
なんだって？

>>10
なんか桧山が帰ってきたら上手くいくと思ってるみたいだな
頭おかしいんじゃね？

1今岡2赤星3鉢　以外の打線では絶対優勝でけへんよ　by江本（孟）

バカトラ　バカトラ　ハゲフ　ハゲフ　ハゲフ〜　バカトラ　バカトラ　ハゲフ〜　ハゲフ　ハゲフ〜

このままじゃあ楽天相手にも勝てるかどうか…ｗ

【交流戦で】岡田の解任を要求する！70【返り討ちに】

>>26
見た。
7回の攻撃でチャンスなのにベンチはガラガラ。誰もｲﾈｰ。何やってんだ。
ってことをダメだしされてた

今日の日刊ゲンダイ　ロッテは情報分析プロが徹底個別指導

　ロッテの強さは、西岡・今江ら若手の成長もあるが、その裏にはもっと重要な要素がある。
バレンタイン監督が日本に持ち込んだ緻密なデータ野球が、それだ。その根幹を担うのが、
統計アナリストのポール・プポ氏である。プポ氏はカウント別のヒットエンドラン成功率
といった、すべてのプレーを客観的な確率として出す。バレンタイン監督は試合中も「（この
状況で）バントのサインを出すのは、何球目が一番確率がいいのか」などとプポ氏に首っ引き
で相談してるのだ。
　例えば、この日の阪神先発の福原もプポ氏が丸裸にしていた。左打者に対して外角は直球が
多く、内角は変化球の割合が高い。さらに、その確率も何パーセントといった具合で出す。
試合前にはイ・スンヨプら選手を個別に捕まえ、狙い球まで絞らせていた。データが書かれた
用紙は、棒グラフや円グラフがびっしり。選手が見やすいように全てカラーである。
「バレンタイン監督はプポ氏のデータを基にギリギリまで先発メンバーを熟考する。捕手の
里崎も、「試合前まで自分がスタメンか控えかわからない」と苦笑いするほどです」
（マスコミ関係者）。豊富なデータに加え、バレンタイン監督がＤＨ制のあるなしの戦い方
を熟知しているのも強みだ。投手が打席に立たないア・リーグ、立つナ・リーグでともに
指揮を執り、交流戦の戦い方も経験済みだ。この日も、佐野一・二軍巡回コーチを球場に呼び
、セの本拠地試合に備えて投手たちにバントを徹底的に教えさせていた。ロッテは交流戦で
ますます貯金を増やしそうだ。

それに対して岡田は……

ロッテとの3連戦ですが
岡田監督「まだ資料をもらったばっかりやからな。ようわからん





勝　　　　て　　　　る　　　　わ　　　　け　　　　な　　　　い　

>>28
頭はおかしいよ。采配みてたらわかるでしょ。

　４月上旬　４月中旬　　 ４月下旬　　　　５月上旬　　５月中旬　　５月下旬
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いまここだろ
　

今ならまだ間に合う岡田辞任しろ
星野にちょっと言われたくらいで継投方法かえるなんて何も考えてない馬鹿としか思えん

おかだって
暗黒時代の後藤次男の匂いがするな

もう・・・やめて欲しいわ

>>37
マジで？なんか言ったのか？仙一。
今頃言うなよｗ

シーツと金本と矢野最悪だったな

野手二軍からあげろ！こんな負け方なら若いの使って成長させながら負けたほうがよっぽどいいわ下手したら上げた二軍が頑張って勝つかもしれんし

>>34

凄すぎる、資料を検討し終えた後には、交流戦終わっているわ。

そらそうよ

>>34
野口使えば勝てるってことだな

ひょっとこなんだからしょうがない　　byノム

データあったら勝てるって言うことでもないだろ。
まあ何とかなるやろ
あんまり気にしてもしゃあない
負けるときは負ける。そんなもんよ

今日は監督・選手全員で千葉で応援した阪神ファンに
チケット代返した方がいいというぐらい酷かったな。

>>41
鳥谷使って負けてますよ。
でも金本・矢野の後釜は早急に育てておかないといかんね。

ロッテと戦うとオカマの無為無策ぶりが際だつね
誰かがホームラン打つのを首かしげて待ってるだけ。戦術も何もない

またもやダメだしされる阪神ベンチ（プロ野球Ｎエンディングにて）

金村　入来　江尻　小野　小林

これら全員に押さえ込まれてきたからロッテの投手が良いのかすらわからん

阪神のスコアラーは意外といい仕事をする。
でも暗黒時代は資料をそろえても見てるのは和田だけで
殆ど裏紙として使われてたという話を思い出した。

>39
「こんな使い方してたら中継ぎ壊れるよ」と言っただけ。
これは仙一に限らずいろんな解説者からも指摘されてること。
だが、先発に160球も投げさせろとは言ってない。
使うといったら酷使しまくり、使わないと言えばまったく使わない。
もうafoかと

できるなら、
これからズ〜ッとロッテと戦って負けまくって、
はよ〜解任したッてﾎｽｨ

捕手なら狩野・岡崎野手なら桜井・喜田・林威助・葛城 等を使えよ 矢野や赤星を使って負けるんやったら若手を使え。三塁ベースコーチ、吉竹をハズせ

>>51
金村なんて絶不調で140出てなかったのにな。

敗　因　は　無　策　

>>52
そういうこといったのか・・・
ってそんなの現場の人間あれだけ使っててわからないのか？
どんでんｱﾌｫ？

プロ野球ニュース見てたけどさぁ
　雰囲気悪そうだねー

　チャンス時にかなりの選手が裏に引っ込んでるって
かなりのモンだと思うんだが・・・　そんなにみんなタバコ好きか

ヒット打って塁に出ても残塁ばっかり・・・・・ホントむかつくわぃ

交流戦ここまで５回までに１点も取れてないのは岡田が無能だからだよな
今日も矢野にバントさせずにゲッツーになったのが響いたかな
小林は好投手なんだから序盤に一点取っとかんとな

選手がやる気だしても岡田がブレーキかけるんだもん、
そら一服もニ服もしたなるわな。

鳥谷なぜに出すかわからん
岡田の親戚か？

　　　　　　　　_________
　　　　　　,.r‐''''...................-､
　　　　／:::::::::::::::::::＿　::::::::ヽ
　　　　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i
　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ
　　　　|ﾐｼ￣￣＿_,,,〜,＿_　!'''"
　　　.（6ﾐｼ　　,,(/･)､ /(･ゝ　|　　　　　　6安打のロッテに対して9安打や。
　　　 　し.　 　 "~~´i |｀~~゛ .i　　 　　勝負に勝って、試合に負けや。
　 　 　 ﾐ:::|:::::........ f ・ ・)､ ...:::i　　　　
　　　 ノ＿ヽ::::::::::::-=三=-:::/　　　　
　 ／|　|　|＼ヽ:::::::::::゛::::ﾉ／
／|　|　|　|　|＼￣￣￣ |　| ＼

ベンチはなんだかんだいってロッテなめてたんじゃないか？
裏ローテだから大丈夫だろうって。
なんかそんな風に思えて仕方ない。

PBN見て気持ちが切れた。
こいつらもうあかんわ。

てか、どの選手もやる気感じない。やる気ないからポロポロミスし、チャンスで打たれへん。誰か気合い入れたれ！ベンチは何しとんねん！こんな時こそベンチが気合いいれなあかんやろ！仕事せんか！

公式より転載

● 計算上・・。 [toranosuke] さん 5月11日(水) 22時21分 [i60-42-82-170.s02.a028.ap.plala.or.jp]

>阪神　９安打１点
>ロッテ　６安打４点

４５安打しないと勝てません。  

● または・・・ [溶解人間] さん 5月11日(水) 22時23分 [user44.ucatv.ne.jp]

>４５安打しないと勝てません。

１安打に抑えないと勝てません

結局岡田は去年から何一つ変わっていなかったな。

揉みが帰ってきたらシーツと入れ替えが出来るんだがライトはどうしようか　スペも打てなくなってきたし

シーツ打席でランナーいるときにエンドランを出してみたら？
普段と違うことをしてかく乱することできんのかよ

スペンサーはぽｐばっかりだな

>>68
浅井

>69
クリーンナップはノーサインじゃないのか？
8回のチャンスはまったく何もなかったな。

ノーアウトで出塁しても、ボケッーとヒットが出るの待ってるだけ。
無策にも程がある。だから打線が繋がらないんだよ。

>>34

感動した！！！！！！！！！！！

ｵｶﾗは師ね

>>74
何かスコアラーとかも、こんなコメント聞いたら、
何のために仕事しているのかわからないだろうな。

>65
とりあえずsageろ。改行しろ。
話はそれからだ。

昨日のあの選手のやる気のＮＡＳＡ（特に鉢、今岡）は
ちょッとひどかった。
何かあったのか〜？

>>72
0OUT 　　　 【赤星】 1-2より レフト線ツーベース Ｍ4-0Ｔ
0OUT 2塁 【関本】 1-0より レフトオーバータイムリーツーベース Ｍ4-1Ｔ

　 　 （投手交代）小林宏　→　薮田 　
0OUT 2塁 【シーツ】 2-0より 空振り三振 Ｍ4-1Ｔ
1OUT 2塁 【金本】 2-3より 空振り三振 Ｍ4-1Ｔ
2OUT 2塁 【今岡】 2-0より 空振り三振 Ｍ4-1Ｔ

クリーンナップの三振
シーツ：見逃し・ファウル・空振り
金本：見逃し・ボール・ボール・見逃し・ボール・空振り
今岡：見逃し・見逃し・空振り

初球の見逃しはベンチのサインかな？
2003年なら全員初球から行ってたよね（特に今岡）

打ってくれるのを待つだけ祈るだけの無策無能の岡田野球
これぞシャーマニズム野球だ

>>34
赤星はＯＰ戦ほぼフル出場でしてパの選手の特徴をその日にＰＣに保存して
たらしいけど。。。それに引き換え岡田はガチでアホやね。

チャンスや最低犠牲フライの場面でぽｐや三振が多い。
マジで頑張ってくれ。
俺らにははっぱかけることしかできないから頑張ってくれ。

>>80
ソコをもっと正確なデータにして　ベンチが出してやるべきなんだよな。

　根性野球で勝てるほど甘くねぇよなぁ。

パ中心の観戦だが、　ロッテ相手だと　打球方向も研究されつくしてて
　すげぇイイ方向の当たりが全然ヒットにならん。特に外野。　守備位置がとんでもなくイイ

あれだけの客が見に来る価値のあるチームじゃないね全く。
ワケ分からん人から見たら、何でこんなチームに大観衆？ハア?って感じだろうね。
入場料300円ぐらいにしろや

スペンサーは単純に調子落としてるだけでしょ
４月の調子を１年続けたらとんでもない成績を残すぞ

>77
あの人たちはいつもあんな感じ。
ノリノリの時は手が付けられないが劣勢に回るとすぐ試合を投げる。
本人も勿論悪いがこういったタイプは気持ちが切れないように考えてやらないと。

>78
�d。初球を見るのは状況次第では。
フォア出しまくるコントロールの悪い投手なら初球から積極的に打つのは
逆に早打ちとなり相手を助けてしまう。
今日の薮田はお世辞にもいいとは言えず、本来の調子ではなかった。
でもフォアを連発する投手でもない。
フォークという頭があったのかも知れないが、
初球を見逃せという指示が出ていたのならベンチの分析不足だと思う。
積極的に打っていくと指示でも、見逃すにしても「何故」という理由がなければ
ただの無策どころか相手を利するだけ。

決して悲観する内容ではないよ。
チーム自体はそうは悪くない。
流れが変わればガツーン行くよ。
今日は流れが阪神に来たところで藪田が出てきて断ち切ったのを褒めるべきだろう。
週末は楽天戦あるし、その後は乗って行けると思う。

むしろロッテより来週からの西武ソフバンの先発の方が手強いわけだが

ボビーの選手起用術は凄いなあ。
ベテラン、若手問わず選手を満遍なく起用しているし、こういう起用だったら選手からも不協和音は聞こえない罠。

>>56
って、そんなこと俺らでもわかるわな
岡田・・・リガンぶっ壊したことも忘れたのかよorz

>>86
今は勝ち負け以前の問題だと思う
チームの雰囲気も悪そうだし、内部の意思疎通が全くできてないんじゃないの？
コーチ陣も岡田に意見できるとは思えないし、このまま去年の二の舞でしょ

>>86
甲子園とはいえ、楽天の岩隈と一場は今の打線の状態だと攻略できないかも。
一場にプロ初勝利を献上しそうな悪寒がする。

>>34
データで勝負するボビー、出たとこの勝負のｵｶﾗ

左の代打がいないのが痛い。
これも片岡が来れば解消できる。
今は葛城を一軍に上げておくべきだと思うけどな。
町田は左の時だけでいい。

葛城じゃなくても林使えばいいと思う

>>34
野村のデータ野球を否定していた岡田とはえらい違いだな
ミーティング＝飲み会、パの情報＝久保、正田

これじゃ勝てないわｗ

>>90
俺もそう思うわ。
　チャンスの場面などでベンチから主力が消えてるようじゃ　クセも知りようがないし
思うつぼだよな　相手の。

6戦のうちの最後ならまだしも　今これじゃ、後半戦も更に研究されつくしたデータで
守備野球をされて負けるぞ。

一昨年はダメだと思ってテレビ見るのやめたらその後大逆転みたいなことがあったけど、今年はダメだと思えば必ず負けるよな。
途中で安心してテレビ消せるから時間が有効に使えるよorz

打順の入れ替えとか、小手先のことやっても何も変わらないよ。
何が駄目で足りないのか、ロッテと対戦して分かってきたでしょ。

>>85
>フォア出しまくるコントロールの悪い投手なら初球から積極的に打つのは
>逆に早打ちとなり相手を助けてしまう。
俺は普段パを見ないんで偉そうな事は言えないが薮田がクリーンナップに投げた12球。
見逃し以外は全部ボール球なんだよね・・・

初球から打っていく
2ストライクまではしっかり見ていく
等ベンチが何らかの指示を出していれば三者三振は無かった気がする

>82
ロッテは去年から比べると守備位置どりがよくなった。
昨年までは外野守備が全然駄目だったんだよな。
外野の面子自体はさほどかわっておらず、ファンタジスタな人が多い中
ポジショニングのうまさでカバーできていると思った。
内野は小坂、西岡がうまいしな。

>86
そんな根拠のないことをいってても結局去年も勝てなかった。
皆が皆「チームは悪くない」と思いながら徒に過ごすだけで根本的な問題を真正面から
捕らえようとはしなかった。特にベンチは。
「あと一本が…」というなら何故進塁打やエンドランのサインを出さないのか。
守り勝つ野球を目指すなら何故守備練習をおろそかにするのか。
ベンチが具体的な指示を出さないなら何故選手に自分から動けるような役割を認識させないのか
丼勘定的な「なんとかなるやろ」でなあなあに済ませてしまったベンチの罪は重い。

ヒルマンと岡田って基本的に動かないよね。
だからどっちもあんな残塁ワッショイの試合になったのかな。

ある程度の戦力が整えばバレンタインのように動かす野球って機能的。
シーツを除く他の選手もそれくらいできるポテンシャル
あるんだから機動力をもっと生かして欲しい。特に赤星と関本コンビ。

>>100
そうだね、堀内にも共通するが、コメントが評論家のようで、
何の打開策も示せていない。
これだったら、落合みたいに、「負けるときはこんなもん」って言って
煙にまくぐらいの方が、選手の精神衛生上もいいよ。

>>100
>皆が皆「チームは悪くない」と思いながら徒に過ごすだけで根本的な問題を真正面から
>捕らえようとはしなかった。特にベンチは。

狂おしい程同意。
岡田阪神は同じ事の繰り返しなんだよな。
特にカッター

岡田のコメント聞くと絶望的だよ。
岡田が現役だった頃自分がやっていた野球から
頭の中は何も進歩してないんだろうね。

杉山もかわいそうだな　毎回守備と打撃陣に足引っ張られて

一枝がキャンプ打ち上げの感想で
「守備練習が少なすぎる、今年ポロ多いんちゃうか」
って発言してたのを流して聞いてたが
皮肉にも当たってしまったわけで。

>>86
根拠は普通にあるだろ。
投打のバランスがよくて得失点差が1位のチームは必ず優勝している。
このままのペースだと得失点差も+100ぐらいになるだろうし。
防御率1位で、打率も1位、2位で得失点差が+100のチームで優勝できなかった
チームは過去にない。

得失点差ひとつとったって三桁プラスになって優勝できなかったのは
95年の広島ぐらいだろう。
この年の広島は打撃のチームだから度外視、しかも2位にはなっている。
いくらなんでもこれぐらいの投手と打者がいて最後まで五割前後をうろつくことは
考えられない。
悪い状態はいつまでも続かないし、監督が誰でも戦力あれば優勝はできる。

>>100
＞丼勘定的な「なんとかなるやろ」でなあなあに済ませてしまったベンチの罪は重い。
これは試合見てて何時もそう感じるなぁ
結局、「動かない」のも選手が「何とかやってくれる」とかそういう気持ちがあるからだろう。

岡田のコメントでよく聞く「あと一本が」とか「打線を何とかせんと」とか
全て、受身なんだよな。自分から何とかしようとか、そういう考えが欠如しているんだろう。
これって「動かない」じゃなくて「何もしない」に等しい

>>84
スペンサー
対左　36打数14安打　.389
対右　59打数11安打　.186

これがたまたまかどうか
交流戦は右投手ばっかだからな

何で岡田はチームが調子悪くても動かないの？
打順を変えることもないし、ランナー出ても全く動かない。
平行カウントならエンドランくらいしろよ！
相手Ｐの制球いいんだからそれ位はできるだろうが！
打線は不調なんだから打開するために少しは動け！

>104
今日のコメント「いつもいうてることと一緒や。（得点機に）1本が出ない。
5回までに点を取ってやらんとな。ピッチャーは頑張ってるんやから」

>105
守備は今岡もひどいけどショートがひどすぎる。
3試合に一度の割合でミスしてないか。
そこから失点を重ねる試合がいくつあるのか。
福留のショート時代を思い出した。
鳥谷は記録ではエラーがつかないしあそこまで派手じゃない分後からはわかりにくいんだよな。
今岡の場合は点を取るからと我慢してる部分もあるけど鳥谷はかばえない。
福留はやらかしがひどくても長打が期待出来る選手が奴とジャーマンくらいだったから
外せないのはわかったのだが鳥谷は外しても困らないし。

俺は鳥谷基準を止めるだけで相当上向くと思うけどな。
机上の空論、しょうもないコンバートもないし、
依怙贔屓無し、頑張ったやつが上にいけると思ったら
みんな目のいろ変えてやりよるで。

あと１本が出ないからって待ってるだけじゃしょうがないだろ！糞が！
そのあと１本が出ないなら出なくても点取れるように考えるのが仕事だろうが！
結果待ち野球なんかしてんじゃねえよ！

俺はむしろ堀内みたいに結果がダメな時でももっと岡田に自信をもって欲しい。
ベンチでの様子も、コメントでも悲壮感はない。
岡田はリードしている時でも、追い詰めている時でも不安そうな顔を
しているからそれがチームに伝染している部分はあると思う。

落合は論外だよ。
結果がいいから褒めているだけだろ。
あまりにもファンを軽視しすぎ。
あれじゃ応援しようとする気も起こらないだろう。
中日は優勝しても客入り悪いな。

鳥谷外して誰使うの？　今更シーツを回すのも無理だろうし

おまえら、岡田は動かん動かんって批判してるけど、
動いたら動いたでもっと悲惨なことになると思うぞ。
子供が車運転するようなもんや。

ロッテって選手個人の能力が優れているというよりも、
非常によく訓練されていて、情報や意図をよく理解しベンチの指示を正確に実行しているね。
うちは基本プレーの練習も疎かで、選手は思い思いに好き勝手やってるね。

バレンタインとスタッフは、同時に相手のデータを分析して丸裸にし、
ソtれト同時にチームの戦力と選手の能力と特徴を理解し、
相手を攻略する為の戦略を練っているね。
「日替わりスタメン」は、岡田がやっている左右病・調子のいいものを使う起用法とは
全く違う。小手先ではまねられない。

>>116
程々に動いてくれ。
一度動くと極端だからな。

去年も打順を替えたと思ったら赤星９番とかなり大胆な奇策を打ち出してきた。
これ自体は悪くなかったと思うが、概ねどんちゃん両極端。

これはタブーなのかもしれんが

アリアスってなんだかんだいって魅力的な選手だったよな
いなくなって切実にそう思う・・・・

>>115
つ沖原

ベンチの役割分担ってうまく行ってるのかな？
島野、和田両氏がうまく機能していない様な気がする

>114
落合はマスコミへの対応は最悪だけどファンは軽視してないぞ
勝つことがなによりのファンサービスだと思うが。
選手がファンと交流を持つことだけがファンサービスじゃないと思う
巨人みたいに勝てない、ファンとの交流もやらないでは最悪だが。
阪神もそうなりつつあるね。
DQNのファンがそうさせてる部分もあるから一概に選手だけを責めることは出来ないが

>120
沖原はもう無理。守備率見たか？
強い当たりをはじいてしまうショートなんて鳥谷と一緒だ
守備率も低く、

>>119
美化しすぎ
チャンスに三振orぽｐばっか
アリアスは糞だからイラネ

まあ打順の変更を言ってるから三戦目は変えてくるだろう
そうなるとやはり不振が目立つシーツだけど、下位にまわすんだろうか？
そうすると3番は誰だ？

>>123
シーツにも同じことが言えるな

>>118
去年は継投がワンテンポ遅いとか言われてたけど
今年は湯水のようにつぎ込むもんなぁ。
注意されて逆ギレする子供と一緒やな。

そうこう言ってるうちに、鉢、矢野、下、、、
どんどんエージングが進んで、またノム時代みたいになっちまうぞ。

まあ明日からよ。投げるほうも打つほうも明日から連敗や

シーツを下げるなら、今岡を3番にして5番濱中かなぁ？
スペンサーは調子下降してるしね。
でも、上位はいじらないんじゃない？

クリンアップが一人足らないな　2003年の打線に戻るほうがいいかも

馬監督から川藤と同じ匂いがするのは俺だけですか？

シーツ、スペンサー、矢野がひど過ぎる。
打線がこの３人で切れるから機能してない。
シーツ外せとまでは言わんから下位にしてくれ。
不調の３人は下位に並べれ！

あと、打撃不調の矢野を使うくらいなら野口使ってやってくれよ。

初戦は8安打で0点、
2戦目は9安打で1点。

この2試合とも先発はそうとういいピッチングをしている。

敗因はまさに岡田の采配だよな。

>>107

そのデータ自体良く知らんが、阪神の勝敗の内訳　　１７勝１７敗のうち

４点差以上の勝ち　　１０
４点差以上の負け　　　５　

３点差以内の勝ち　　　７　　　　　　　　　　　１点差の勝ち　　３
３点差以内の負け　　１２　　　　　　　　　　　１点差の負け　　７

接戦では負け、大勝が殆どであることは一目瞭然

いかに岡田が勝負勘の悪い監督かは言うまでもない。

>>132
矢野なんか疲れるが酷くなる前に休ませる方が合理的なんだが
ぎりぎりまで使って疲労困憊で休ませるんだよな。去年はさらに酷かったが。
メジャーの監督はこんな非合理的なことはしない。

岡田は矢野が鉢並に頑丈だとでも思ってるんだろう。

野口を日ハムの初戦に中途半端に起用するんだもんなあ。
野口の強気のリードも結構よかったんだが。

采配どうのこうのの展開でもなさそうだったけど。
試合始まる前の段階で既に敗因ありそう。

片岡待望論

>>122
軽視しているに決まっているだろ。
優勝した時のコメントがオーナーや家族のおかげ。
選手のケガの状態、ケガしたのすらファンはわからない。
ブルペンにもカメラ撮影禁止しているし。

プロスポーツというのは勝つ負けだけじゃないんだよ。
ファンにどれだけ足を運んでもらえるかが一番大事。
落合曰く＝勝てば客は増える。
この図式は去年優勝したのに過去最低の観客動員で明らか。
今年も好成績なのに延びていないし。

それに比べて岡田はすごい。
他球団からも感謝されているだろうな。

岡田采配だと１イニングに２安打しても点は入らん。
巨人やＳＢ、日ハムのようにＨＲバッターが並ぶ打線じゃないのに
ただ打つだけ、１イニング３安打しないと点を取れないチームじゃ勝てん。

ウンコ
馬鹿
大王

岡田は勝つ気ないってことだな。早くｸﾋﾞにしろよｳﾞｫｹ球団

>>122
悪い、ただ沖原が好きだったので・・・ｗ
なら、ショートはシーツか？

>>133
春先の９点打線とか言われていたのが遠い昔のことのようだ

>>138
ベンチから暗黒臭が漂っているからな

>123
長打がある分
アリアス＞＞＞＞シーツ
守備ではだいぶ貢献してるけど三振の仕方がアリアス以下なのはどうか。
あんな糞ボール振ったら駄目だろう

>126
久保なんかもそうだけど極端なことしか出来ないのは仕事の出来ない証明かと
何が駄目か分析できてもいないのに打順を代えるだけでは多分駄目だと思う。
今は打順もそうだけど、何故繋がらないかをベンチも選手も真剣に考えてない。
ヒットが出てるのに極端に残塁が多いのはランナーを進める野球をしてないことが根本的な原因
多分シーツを後ろに持ってきて、今岡を3番にすれば一時的に繋がるようにはなるだろう。
でもすぐに繋がらなくなる。
打順変更は根本的な問題解決方じゃない。

>135
元々身体が丈夫でない上、今年はキャンプに殆どトレーニングが出来ていなかった。
身体を作らないまま実戦に入って半年間戦えるほどキャッチャーは甘いポジションじゃない
今は皆矢野の駄目なところだけが目に付いて野口を使え使えと言ってるが、
野口もずっと使うとボロが出る。
結局矢野をメインに使いながら疲れる前に代えるしかないんだけどな

>140
結局馬鹿の岡田信者か
馬鹿采配で感謝されてると思うよ、他球団には。
ランナー背負っても赤星以外怖くないもん

文化放送、各球団の情報より。

続いて阪神の情報です。
この日（１１日）８時前に岡田監督は宿舎の幕張プリンスホテル周辺を
散歩、記者団と雑談。
連敗については「相手はパの首位、簡単には勝てんわな」。
打線が繋がらないですね？「肝心な１本が出ないとアカンなー」。
昨夜の試合から何か得たモノは？
「少しは慣れたと思うよ、上のチーム（中日）もアカンから焦ってないわ」。

頼りないなあ。岡田・・・


　

>>134
そんなの今年だけだし、関係ないよ。
防御率が一番よくて、打撃ある程度よいチームがかなりの確率で過去優勝している。
短期的にみればそういう事態も起こりうる。
こういう状態が一年続くなんて考えられない。

岡田阪神は接戦で勝つときは終盤で大量点を入れてダメを押すことが多い。
多くは相手のミスにつけ込んで。
一点差で勝てば一見効率的に見えるかもしれないが、大量点でダメを押すのが
横綱相撲だろう。
岡田だけ必要以上に叩かれているけど、他のチームもそんなによくないよ。

>>144
暗黒臭とか雰囲気の問題もあるけど、
戦略の練り方とか試合への準備がどのくらい出来ているかの違いが大きいと思います。

>>146
頼りない以前に危機感が全くないなぁ・・・

上は確かにアレだが、下から突き上げ食らってるってわかってんのかな。
昨日の負けで、また貯金がなくなったわけですが…

>>146
相手がパの首位だからではなく
自分とこのチームがミスを連発してるから勝てないわけだが

この2試合で一体どれだけのミスが出てるか分かってるのか？　岡田は

>>147
今年だけって…
去年も同じようなパターンだったと記憶している。
一点差で競り合った試合を悉く落として、
勝つ時は相手Pが二線級かエラーした時の大勝。

…去年はそれが一年間続いたわけですが、確か。

DHが使えるメリットが生かされて無いな。
9番ショート久慈を見てみたい。

得失点差推移
年度　 　中日 　 　ヤク　 　　巨人 　 　　阪神 　 　広島 　 　横浜
1995　−153�D　＋106�@　＋033�B　−085�E　＋125�A　−026�C
1996　＋052�A　−024�C　＋085�@　−097�E　＋073�B　−089�D
1997　−134�E　＋169�@　＋014�C　−071�D　−002�B　＋024�A
1998　＋030�A　−055�C　＋081�B　−139�E　−035�D　＋118�@
1999　＋110�@　−026�C　＋065�A　−095�E　−126�D　＋072�B
2000　−073�A　＋066�C　＋192�@　−118�E　−084�D　＋017�B
2001　−030�D　＋114�@　＋029�A　−131�E　＋023�B　−005�C
2002　＋044�B　＋026�A　＋206�@　＋003�C　−131�D　−148�E
2003　＋038�A　＋056�C　−027�B　＋190�@　−095�D　−162�E
2004　＋065�@　−073�A　＋061�B　＋027�C　−054�D　−026�E


データは正直だよ。
今の状態が続くと仮定して優勝は間違いない。
20年振り返っても同じ。
基本的に投手のいいチームが勝つ。

>147
> 防御率が一番よくて、打撃ある程度よいチームがかなりの確率で過去優勝している。
そんなの当たり前だと言いたいが98年のロッテが確かチーム打率、防御率とも2位なのに最下位

> 短期的にみればそういう事態も起こりうる。
> こういう状態が一年続くなんて考えられない。

去年一年ずっとそんな状態でしたが忘れましたか？
今年は更に酷くなってる。
僅差で勝てないのは弱いチームの証拠。
うちが巨人やソフトバンクのように大砲を抱えてるなら話は別だが。
僅差で負ける原因は、1点をおろそかにしてるから。
（こつこつと点が取れない、投手が踏ん張りきれないのどちらか）
03年の横浜が悉く僅差で阪神に破れ、その次の年にリベンジされたのをお忘れだろうか

暗黒時代真っ只中でも勝つときは大勝してたな（相手にとっては捨て試合）

>>147
うちは投手力も打線もそこそこ良いことは確かだけど、
防御率やその他の数字は、あくまで約30試合時点でのものであって
今後も維持できるかは分からないね。
数字的なことよりも、今のような戦い方をしていて優勝できるほど甘くはないよ。
いくら他のチームの状態がどうだろうとね。

>>146
自己分析、チーム分析を怠って
改善策を思案することを怠って
漠然としている

んじゃないかと不安になるね、毎度。
報道陣に全てを話す必要はないわけだが、パ首位だから仕方ない的な
ニュアンスと他所のチームに逃避して、厳しい現状から目を背けているような感じ。

>>157
自己暗示でもしてんのかな？
大丈夫や、まだ大丈夫や･･･みたいな
もう無理だってとこまで落ちていったら、きっとまた去年の名言が出ますよ。

もうタイムリミットやし、これまでやし、考えんでええようになったんちゃうか

>>152
きちんと投打や得失点のデータを比較しよう。
去年は投手の成績は中日が抜群だった。

得失点でも去年は年間通じて+27。
今年は30試合程度でこれぐらい。
単純計算でもこのペーズだと+100ぐらいになる。

この時期のチーム勝敗や個人打率や防御率などは対象のデータも少ないから
まぎれがある。
ただ一年を通じてのデーターは実力を正確に反映する。

「期待してもらって結構です」　

わしゃいまだに期待しとんやけど、いつ結果出してくれまんねん？

ぶっちゃけセの他球団と比べて阪神の打線は良くないだろ？
客観的に見れば巨人、ヤクルト、横浜、広島よりは下。
中日とかろうじて勝負できるくらいじゃね？
ファンの視点で見てるからどうしても贔屓しちゃってるんだろうけど
実際はそんなもんだと思う。
実際他球団のエース級と対戦した時はほとんど抑え込まれてる。
岡田が攻撃時に横綱相撲の采配をしているうちは厳しいと思うぞ。
中日みたく打てないなら打てないなりに攻めないと点は入らん。

平塚の「好球必打」って言っていたのが受け継がれているのか。

岡田へ（ホーム時）
打線が点取れず無理して濱中守備起用あぼーんはやめて

>>146
>上のチーム（中日）もアカンから焦ってないわ
なんかこれ…去年の「今勝ちにいって肝心の9月に」発言を彷彿させるな…

現状の中日がどうであろうと、目前の１勝が取れなきゃどうしようもないだろ。
中日が揃って負けてることのメリットは「ゲーム差が変動しない」てだけで
阪神の黒星は確実にひとつずつ積み重なっていってるのに

>>155
その年のロッテは他のどのチームとも打率、防御率差がなかった。
単に1位というだけじゃ意味ない。
今の阪神ぐらい他を圧倒するぐらいでないにいしても、ある程度の差があって1位
という意味。
それに得失点差はほとんどなかった。
今の阪神のように+100ペースとは違う。

藤本が戻ったら８番ショート藤本でいいだろう。
２番セカンド関本で。
鳥谷はファームで試合に出ながら鍛え直した方がいい。

ただ藤本もショートに回ると送球難がある。

>>159
百歩譲って、あなたの理屈によるとしよう。
チーム勝敗、個人打率、防御率などは対象データが少なく
誤差がある。
にもかかわらず、得失点差だけは、３０試合だけを対象にしたデータで、
何故、現状の＋２７が、唐突に＋１００になるのか、理解に苦しむ。
３０試合だけのデータで、得失点差が常に＋に比例するなら、苦労しないね。

>>164
「今は勝たんでもええと思ってるよ」とか言っていたやつか
何か大物ぶった発言して大きくみせようとしているのが哀れというか・・・

目先の一勝に拘らないというか・・勝ちに拘らないというか・・・
根本的に何も変わってないんだな・・去年と。

今のペースで最終的に得失点差＋100になって、かなりの確率で優勝って…。
おめでたい奴らだな…。

>>169
だから、岡田監督を支持しているのかもしれん。

>>156
今の時点で話すことしか意味はなさないと思うぞ。
当然今のペースよりも良くなることも悪くなることもある。
データで優勝が裏付けられていて、ライバルの中日や巨人には不振者が多い。
打線も切れ目なく、先発、リリーフも駒がそろっているし、岡田阪神が優勝
なんだよ。
今年優勝すれば5年は岡田だろうな。

俺も疑問がある。
確かに通年でのデータは確からしいかも知れないが、
「今の感じで行くと仮定して」でしょ？+100になるのは？
それを撹乱する不確定な要素も加味せんとあかんのんちゃう？

>>166
それなら　2B藤本　　シーツSS　　関本1B
ってのもアリなんじゃない？
　今の関本なら1Bでも価値あるでしょ

得失点差説を唱えている人、シーズン終了時点だけでなく
30試合時点の数字も出してみてよ。

この調子で行けば…とか、このペースで行けば…とか、
ここで一発出れば…とか。

要するに岡田監督と現状肯定派に共通するのは
>>169の言う通り「おめでたい」ってことなんだね、つまり。

まあ、自分にせよ>>159にせよ、一介のファンに過ぎないならそれでいいんじゃないか？

ただ、そうならなかったときのことを考えて手を打つのが監督なりベンチなりだと思うんだけどね。
的確に手を打ってくれてると思えば、そんな１年以上もこんなスレに出入りしないよ。

岡田はスコアラーから入ってくる情報をちゃんと聞いてるのか？

データ通りに優勝するんなら俺が監督でもいいよな？ｗ

>>167
現時点でしか話はできないのは当然。
それに今までは拙攻、拙守で本来ならもっと数字もいいと言うのが
大半の見方だろ。

先発でも駒が余るほどいるし、リリーフも信頼できる選手が数人いて、他球団
なら一軍で活躍できる選手もいる。
今後大幅に崩れることは考えにくいな。

>>171
優勝できるといってる裏付けの現時点のデータ(得失点差＋２７)でも
貯金が０って事実は無視か？
得失点差がこのペースで増えたとして、貯金もこのままって可能性があるだろ？
実際、得失点差＋２７でも貯金無いんだし。

>>161
客観的に見て打線は横浜、ﾔｸﾙﾄ、広島と大差ないと思うが

青木＜＜＜赤星　　 　　
土橋 ＜関本　　 　　
岩村＞＞＞シーツ　 　　
ラミレス＝金本　　 　　
鈴木＜モナ 　　 　　
古田＝矢野
ユウイチ＞鳥谷 　　 　　
宮本＞スペンサー

石井＜＜赤星
内川＝関本
金城＞＞＞シーツ 　　
佐伯＜金本 　　
多村＞モナ 　　
種田＞スペンサー 　　
村田＞鳥谷 　　
相川＜＜矢野

尾形＜＜赤星　
木村拓＜関本　　
嶋＞＞シーツ
ラロッカ＞金本
前田＝モナ
緒方＞＞スペンサー
新井＞＞鳥谷
倉 ＜＜＜矢野

>>177
ナメられない実績と人望、欲を言えば人脈があればお前でいい。
　頼む。

なんか開幕当初は、試合終了後攻撃陣にも苦言呈してたから、変わったかな？と、
思ったけど、ただ単に年が変わって「あの１球がなぁ」から「あと1本がなぁ」に
変わっただけだでおんなじこと言うてるだけの、地蔵監督であることに変わりないことに、
今頃気付いてしまいました。。。

うちは無死一塁からの得点率悪そうだよね
まさに無策

>178
>それに今までは拙攻、拙守で本来ならもっと数字もいいと言うのが
そう思ってるから点が取れない。
拙守は論外としても拙攻は選手も悪いがそれ以上にベンチワークの悪さが原因
ベンチがそれを真剣に考えず対策が出来てないまま去年は終わった。
今年はもっと酷くなってる。
それと投手のいい時期はシーズン中で2ヶ月続けばいいとこ。
あんなめちゃくちゃな継投でリリーフが持つはずもないし、先発もロッテみたいに余ってはいない。
岡田が監督をやってる限り3年後は最下位だと思う。
野球は幾ら守っても点が取れないと勝てない。
☆は先発が駄目でも中継ぎ以降が計算でき、野手は点が取れる。
広島は投手が駄目なのに最下位が少ないのは点は取れるから。
点が取れない以上本当に防御率が1位か2位なのに最下位になることもありうる。
余りにも負けが続くとドラフトにも影響するんだよ。
投手は嫌がる。

得失点差もいいけど、2点以下しか取れていない試合が半分もあることはどうお考えで？
これではどんないい投手でも勝てない。
三浦や藤井でも1点しか援護がない試合ではそうそう勝てない。

>>181
結局、星野が戻ってくればいいってことになるかな？

勝った負けたはいろいろあるからしゃあないが、何か工夫せいよ。
観ててつまらんのんじゃ、ヴォケ監督が〜〜！

>>185
　星野って現場型なのに今の体力じゃ現場で使いづらいし　
　　扱い難しすぎる。

>>179
>得失点差がこのペースで増えたとして、貯金もこのままって可能性があるだろ？
実際、得失点差＋２７でも貯金無いんだし。

だから過去のデーターで得失点が+100ぐらいになって貯金がゼロ
なんてのはないんだよ。
ほぼ間違いなく優勝、最悪でもかなりの貯金で2位。
データは嘘をつかない。

>>181
悪い、どれも無いやｗ
つーか、それ星野だよな。

今シーズンのデータは昨日の試合までの分しかないから、
そりゃ、そこまでの時点でしか話は出来ないね。
だけども、得失点差だけ引っ張ってきて、それをそのまま掛け算すると
優勝間違い無しでしょう、なんて、都合よすぎですよ。

それに数字だけを元に議論しているのに、
>>178のように「本来ならもっと数字良くてしかるべきでしょう」なんて、
客観的根拠のない想像しているのはおかしいでしょ。

>>180
広島、横浜は阪神より上だろ？
ヤクルトはやや落ちるが俺は阪神よりは上だと思ってる。

>>191
そこまで言う君は、さすがに阪神ファンではないな。

>>191
ってか、個々の能力で優劣つけても何の意味もないんだけどね
要はトータルバランス。後、勝負強さ

>188
だから得失点差が+100になると考える根拠を教えろと言ってる
それとも人の言うことも理解できないくらい頭が悪いのか？

得失点差はそれほど有効な指標ではない。
今の阪神のように大勝ちする試合と殆ど点が取れない試合が交互にきた場合
足して2で割れば可もなく不可もない得失点差になるし。
チーム打率は大勝ちすれば上がる。

>>192
いや、阪神ファンだろ。大人の。

00年のダイエーとか去年の中日とか
得失点差マイナスでどんどん貯金増やしてたような

>>194
得失点差はサンプルが多ければ統計的に目安にはなると思うよ。
失点の少なさはダイレクトに投手力、守備力。
得点の多さは、馬鹿試合の集中打がある分、差し引かなければならないが。
ただ、得失点差の横に注釈でチーム洗練度、成熟度、野球の上手さといった
項目を補足する必要があるだろうが。

得失点差
ヤク：-24 15勝16負
巨人：-21 13勝20敗

ヤクルトは失点＞得点なのに勝ち負けは殆ど変わらないのですが。
サッカーと違い大量得点がありうる野球で得失点差は絶対的なものでないことは普通に考えたらわかる。
もし有効な数字なら基本データが提供されてるはずだしね

>197
仰るとおり参考程度にはなるけどそれ以上のものではないように思う。
失点は防御率というものがあるし、得点効率は打率、残塁率などを見ればよりはっきりするのでは。
項目としては不完全かと。

得失点差論の方

ロッテの得失点差は、３７試合　＋１４２　
ソフトバンク　　　　　　４０試合　＋５８

こういうのは、どういうふうに分析するんだ。

少なく見積もってもロッテは、＋３００　ソフトバンク　＋１２０
ロッテ優勝（プレーオフは別として）？
両チーム優勝？

俺は間違いなく、ロッテがこのまま行く訳がなく、接戦を確実にものにしている
ソフトバンクが優勝すると思っているが、教えてくれ？

どんなに

ロッテは謎の大型連敗癖があるからな。
それを克服できればペナントも夢じゃない。

得失点差が試合数に比例すると信じて疑わない割りには、
貯金が試合数に比例することは微塵も考えないんだな。

得失点差の欠陥その２
もしシーズン終了後阪神の得失点差が+100になってるとすれば、他のチームも同様に増えると考えなければならない。
他所のチームも+62なら無意味だと思うんだが。
ちなみに現在の首位中日は+24。阪神以下ですが何か？
パリーグは上位2チームだけ貯金があるので参考にならないけど。
西武：-29　19勝20敗
ハム：-8　18勝19敗
オリ：-15　15勝21敗

>>192
ちなみに俺が言ってるのは岡田采配を含めた打力の評価。
もちろん他球団も采配含みの評価。
ネガティブでも何でもなく本当にそう思ってる。

>>188
データ見るだけなら小学生でもできる。

君の大好きな岡田将軍様のお言葉です。

まあ>>188さん、一ヶ月に一回のペースでここ来て持論展開してよ。
通年で+１００は覚えとくからさ。あと、１０月になって変に屁理屈
こねて、誤魔化さないでね。

住人同士が叩き合うスレじゃねぇんだから
　そういう考えもある　くらいでいいじゃねぇか

とにかくシーツにエンドランだしてやれ。
真面目だから落ち込む一方やん。それなら失敗してもシーツの責任にならない。
選手まかせで勝てるわけない。

もうイクロー使ってみればいいのに・・
交流戦だから、パリーグの選手の癖とかわかってるんじゃないの

イクロー（元檻）立川（元ロ）野口（元公）佐々本（元ホ）前川（元近）
これだけ揃っていて、情報収集できないのかね・・・

楽天ファンだが、３点差で負けてる場面で噂の橋本が見れるとは思わなかったw前から見てみたかったのでラッキーだった。

>34
>34
>34
オカラは師ぬべき

スペがここにきて大振りが目立つのはボビーに
「日本ではホームラン数を稼がないと来年解雇になるぞ」と吹きこまれたからだ！…と予想してみる

毎度毎度同じことの繰り返し　学習能力ゼロだな　どうしようもない

勝ってる時は無駄なぐらい投手つぎ込んで、負け試合では先発を打ち込まれるまで投げさせるのはどうもなぁ

>>208
そもそもパの投手知っててすぐ打てるだけの実力あるなら放出されてない

岡田阪神ミス、ミス、ミス…こんな草野球じゃ戦えない
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200505/tig2005051201.html

内野4人のうち3人がコンバートで残る一人が本職の位置でも若手のザルで
ミスなくすというのが無理な話だもんなあ。さすがセカンドアリアスためそうとした岡田だ

岡田になって、緩み、が目立つな。
やっぱり星野じゃないと。

>>218
たるみきってるという表現のほうが相応しい

もう岡田の名前を口にするのも嫌だ・・・。
かと言って「　」はハマの斎藤を表すから使うことは出来ないし。

何より一番嫌なのが「岡田阪神」と言うフレーズ。
嫌がらせ以外何者でもない。
普通に「阪神」と言えばいいのに。

>>191
広島と横浜は監督がヘタクソ　だが戦力はこの２チームのほうが阪神よりは上

といいたいわけですね。

>>221
サッカーからぱくったんでしょ
番長というフレーズを兄貴にとかいうフレーズに置き換えたように
コンプレックス、見栄春

>>107
得失点差は判らねーけどさー
18連敗した年のロッテなど、選手成績とチーム成績の相関関係がおぉもぅ状態だったぜよ

>>216
じゃあ、どんでんは草野球の監督なんだな。

巨人戦の卯木をみろあの凄い采配。
岡田よオリックスでなにしてきた？

>>222
馬鹿？
打線についての話だろ。読解力ないのか？

>>225
草野球の監督に失礼

とりあえず金本どうにかせんと。
ミスしてもレギュラー絶対に外れないから慢心しすぎだろ。
骨折してもチームにかける迷惑気にせずに記録に拘るからな。
正直言ってプロ意識に欠けてると思う。

まぁ金本の守備も課題だが、
一番プロ意識に欠けてるのは岡田。
「記者に言うこと＝阪神ファンはじめ野球ファンに知れ渡る」
ということさえ理解できてないのは、
人の上に立つ仕事が全く向いていないことに他ならない。
何が「まだ資料をもらったばっかりやからな。ようわからん」だ！氏ね！！

岡田が野村阪神時代、「ノムラの考え」読まなかったのが分かる気がするな。

>>225
草野球の監督は、他に仕事をしながら手弁当で野球してる連中を
スケジュール調整などしながら、モチベーションを維持させつつまとめていかないといけない。
殿様気分の岡田には無理な仕事。

>>145
アリアスはまだ一発が期待できたからなぁ。
シーツの三振の仕方見るとブロワーズ思い出すのは俺だけか？

草野球チーム
玉造ブラックファッカーズ

（監督）岡田
（ヘッドコーチ）　平田
（投手コーチ）　 中西

１．木元　（二） DV
２．栗原　（中） 馬鹿女を孕ませた
３．桧山　（右） 嫁がパチンコ屋のry、カミングアウト
４．清原　（一） 夜の三冠王
５．立浪　（遊） レイパー
６．元木氏ね（左） 17歳のホステスに淫行
７． 江藤　（三） 婦女暴行疑惑
８． 杉山　（捕） 婦女暴行？
９．キングオブＤＱＮ一場(投)　裏金＆出来ちゃった婚に二股

草野球レベルでは強いかも

>>234
＞木元　（二） DV
＞桧山　（右） 嫁がパチンコ屋のry
なにこれ？詳しく

桧山はタニマチ枠だからケガしても二軍に落とせないって話か

635 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2005/05/06(金) 16:58:11 ID:lGYuDxpg0
>>634
タニマチの正体

ttp://web.archive.org/web/20010128125900/http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2000/12/26/05.html
＞桧山進次郎外野手（31）が25日、兵庫・西宮市内の球団事務所で結婚を発表をした。
＞相手は大山紗里さん（24）＝名古屋市在住の大山行夫氏（57）の次女、家事手伝い＝で、
＞今年３月に知人の紹介で知り合い、すでに11月９日に入籍。

ttp://www.nichiyu-tsusin.com/Kousin2004.html
＞大山行夫氏（おおやま・ゆきお＝琥珀グループ代表、
＞愛知県遊技業協同組合理事長、同県韓国人経友会相談役）
＞８月２８日、胃がんのため死去、５６歳。名古屋市出身。

ttp://www.kohaku.co.jp/company/aisatu.html
＞琥珀グループは、名古屋駅前の営業所ビルを中心に、名古屋市とその近郊において、
＞サービス事業を１９５０年来展開しております。業界においては老舗と位置づけられております。
＞パチンコ･パーラー、飲食事業、タクシー、ボウリング場、賃貸業等の経営に携わり、

>>234
代打愛甲も追加。

>>234

今の阪神よりいい打線だと思うのは俺だけか？

どんないい打線でも接戦で勝てない。
それが岡田クオリティ

>>234
いいね、これ。
うちも犯罪者集団になりゃあ、ちったあ、強くなるのかなw

ところでタニマチってなんだ？

>>242
タニマチ＝スポンサー

>>242
タニマチ＝谷町4丁目

タニマチ＝谷町9丁目

フロントは、儲かりさえすれば、チームが弱いほうが
いろいろな面で金をかけなくてすむから、助かる。
今の戦力だと、来年までは4位くらいは、確保できるしね。
暗黒の時でさえ、1試合平均30000近くは観客が入ってたんだし。岡田自身、自分とお気に入りの仲間が、スタッフとして残れたら
フロントが補強に金をかけなくても、文句も言わないだろうし。
フロントも、YESマンの岡田の方が飼いやすいだろうし。

>>244>>255
関西以外の人にはわからないだろう

>>255
IDがNPO

>>246
10年前の阪神だったらそうかもしれないけど、今は違うよ。
優勝はたまにでいいということは変わらないけど、娯楽が多様化してるし、
タイガースを会社のブランドイメージとしてるから、
優勝を目指してるポーズは必要とされるようになった。
努力しないと讀賣みたいなバブル崩壊が阪神にも起きかねない。
岡田更迭も案外早かったりして。

得失点差は普通にチームの実力を反映するよ。
サンプルの試合が増えれば増えるほど反映する。
得失点がかなりプラスなのに貯金が少ないというのは接戦を落としているから。
決して力負けではない。

今の時期はどこも優勝をあきらめていないから、しぶとさがある。
しかし、終盤になって優勝がなくなって、目標がなくなったチームはこういう
接戦になるとかなりの確率で落とす。
ここで阪神が星を拾える。

現状のデータで述べるのは、このまま行けば優勝できるか、否かでしょ。
このままペースで行けば優勝できるということだよ。
今まで不運な試合や相手にうまくやられた試合も結構あった。
決して力負けはしていないし、むしろ勝っているよ。

それにしても、バレンタインという「プロの監督」と対峙することによって、
相対的にいかに岡田がガチで無能かということが浮き彫りになりすぎてﾜﾛｽｗ

得失点差で盛り上がっているんだな。
一つ、数字の誤解があると思うんだが、同じペースで
増減することはないよ。
順位が決まってから、大きく動く。チーム同士の格付けが
固まったと言うか、ペナントを諦めたチーム相手では、面
白いように得失点差が順位に反映し出す。

去年も、阪神は途中までは得失点差がよかった（逆に、中日
とヤクルトはマイナスで、終盤、中日がプラスになった）。

まあ、岡田はもったいない野球を続けているよ。今年は大分
マシになったと思っているけど。

>>249
うむ。ウンコ馬鹿をひとことで言うならド素人だ。

>>250
半月毎のデータ（順位、勝率など）と増減表があれば分かりやすい
かも。何か微・積みたいw

>>246
最近は株主総会でえらく叩かれるらしいからそれは無い

>>250
今のペースで考えないと何も意味ないだろ。
去年前半得失点差がよかったのもチーム成績、状態もよかったから。


例えばピッチャーの成績でも、勝ち星に恵まれなくてもいいピッチング
続けていれば最後には必ず結果はついていくる。

今年の例で言うと藤井だろう。
今の投球が続いて、5.6勝で終わるとかはありえない。
阪神も同じ。
今の試合を続けていれば結果はついてくる。
よって今年の岡田のはいい。

今日の千葉は雨はどうなんだろ？
中止かな？

>>249
仰木と対峙する時にはいったいどうなってしまうのか・・・

セ･リーグ　今季の１点差試合(5/11現在)

中　８勝３敗
神　３勝７敗
広　５勝１敗
横　５勝６敗
ヤ　６勝５敗
読　３勝９敗

＞今年の例で言うと藤井だろう。
＞今の投球が続いて、5.6勝で終わるとかはありえない。
＞阪神も同じ。

一昨年の伊良部や昨年の福原のことは忘れているようだ。

なんで得失点が最初に来て勝ち負けが後なんだよ、順番逆だ。

今年は先制された試合は何勝何敗なの？

257のデータをチョイ加工

1点差ゲームでの勝率

広島　83．3％
中日　72.7％
ヤク　54.5％
横浜　45.4％
阪神　30％
巨人　25％

広島がちょっと意外だけどまぁ順当か。
巨人はミセリとか色々あるけど岡田・・・・

野球をまったく知らない奴が多いな。
得失点はチームの状況を示す一番のバロメーター。
ロッテがいいのはこれがいいから。
短期的には勝敗に反映されなくても、長期的にみれば間違いなく勝敗に反映される。
要は今の戦い方をすれば優勝なんだよ。

得失点差で岡田阪神優勝決定って昨日から騒いでる人さ、
本当は一人なんでしょ。
なんでいちいちID変えてるの？　人数水増しを狙ってるのかな…
昨日からの変な主張を見るにつけ、ただの変な人なんだろうと思いつつある俺。

得失点馬鹿は中学校の数学からやり直せ
何故今まで野球で得失点差がチーム力の指標とならなかったかを
考えればいかに当てにならないか厨房でもわかる
サッカーと違い野球は度々馬鹿試合があるの

>>263
同意ｗ

プロであるならば
キャッチャーがわざと相手打者の得意なコースに投げさせてみて
データをとることもあるしな

桜井と濱中
二人も一塁候補は、いらねーよね。
守備には目をつむり、どっちかにレフトをやらすのだろうか？
岡田が三年後も、監督をやるつもりなら、とんでもない
守備力の低い打力に頼ったチームになりそう(汗）
投手
捕手　矢野（衰え激しくても、岡田なら使いそう）
1塁手　濱中or桜井（中継任せられねぇ）
2塁手　藤本(肩がなぁ、、）
3塁手　関本（横縦の動きがなぁ、、）
遊撃手　鳥谷（成長してなくても、固定）
レフト　桜井ｏｒ濱中（タッチアップは、ＡＬＬセーフ？）
センター赤星（あなただけが、頼り）
ライト　林？まだ桧山いる？金本いる？外人？

三年後、どーなるんだろね。

守備力を重視するなら
赤松は是非、抜擢してもらいたい
（というか、今すぐでも使えそうな気がする）
ファーストは守備に難があっても
濱中か桜井のどちらかで。まっ、両方使うのはきついな

5/11　現在
中日の得点分布　　　　　　　　　　　　　　　　　失点分布
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　６
　　　　　　　３　　　４　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 １　　　　　　　　　６
　　　１　　　３　　　４　　　　　６　　　　　　　　　　　　　　　　１　２ 　　 ４　　　６
　　　１　　　３　　　４　　　　　６　　　　　　　１５　　　　　０　１　２　３　４　５　６ 　　 ８
　０　１　２　３　　　４　　　５　６　　　８　９　１２　　　　　０　１　２　３　４　５　６　　　８　　　１０
　０　１　２　３　３　４　４　５　６　７　８　９　１０　　　　　０　１　２　３　４　５　６　　　８　９　１０

阪神の得点分布　　　　　　　　　　　　　　　　　失点分布

　　　１　　　２　　　　　　　　　　　　　９　　　　　　　　　　　　２ 　　 ３
　　　１　　　２　　　　　　　　　　　　　９　　　　　　　　　　１　２ 　　 ３
　　　１　１　２　　　　　　　　　　　８　９　　　　　　　　　 １　２　　 ３　４　５
　　　１　1　２　　　　　　　　　　　８　９　　　　　　　　　 １　２　　 ３　４　５　６
　０　１　1　２　　　　　　　　　　　８　９　１０　　　　　　　１　２　２　３　４　５　６　　　　　９
　０　１　1　２　３　４　５　６　　　８　９　１０　　　　　　　１　２　２　３　４　５　６　　　８　９　１０

得失点差いいつっても実際はこんなもん。極端すぎ

今まで不調だった井川が野口と組んで今期初完封。
それでも井川の次回登板のときは矢野を使うんだから岡田采配は奥が深い。

明日からまた昨日までの打順に戻すんだって＞ひょっとこ

明日も野口使ってくれよ〜〜！

しばらく野口しか無いよな普通

ポカ駄の糞采配を奥が深いとか言ってるバカがいるな・・・。

age荒しｷﾀｰ

井川と野口は相性がいいよな
矢野より

明日からは今までの打線に戻せよ　
2番シーツとか赤星でても初球ゲッツーされそうで怖い

>>275
釣られんぞw

みんなの大嫌いな井川で連敗脱出

開幕してしばらくは連勝井川で止めてたからな
これぐらいはしてもらわんと

>>275
スマン、下がってたorz

↓続きをドゾ〜

>>279
みんなが大嫌い？なにをいう
井川君は阪神のエースぢゃないか

井川に対する厳しい言葉は
阪神ファンの愛情を込めた叱咤激励だぞ

ならいいんだけど
本気で叩いてるヤツもけっこういそう

試合負けてるのに試合作れましたとか言うから叩かれるんで
ここまでの結果を出せば誰も叩かない

すげ、今日勝ったんだ〜！やったあ！

シーツの打順が2番である件について

気分転換

シーツ二番には正直苦笑いしかでなかったよ

今日の野口はボールをキャッチした後に物凄く気を使っていたね。
頷いたり両肩を廻したり井川を気持ちよく投げさせることに重点を置いていた感じ。
リードうんぬんは別として井川や福原なんかは野口の方が合ってるかもしれんね。

初回以外はルーキーに完全に押さえ込まれました

去年ちょこちょこ2番で出てたよな＞シーツ
適正かは知らないが

2番で使われる外人選手って必要なのかと・・・

負け越して中日とゲーム差が縮まるなんて岡田が調子に乗るだけじゃないか

>>284
オフに騒動起こしちゃったからなぁ

シーフ２番はあれだ、変化球対策だと思う
スライダーを全く打てないシーツに、赤星が類にでればストレートが増える
からバットに当たるだろうって発想だな

オカラがそこまで考えるとは思えない

今日は鳥谷叩き厨はいないようですね

ま、今日の内容まで叩くようだと頭おかしいとしか思えないわけだがｗｗｗｗｗ

鳥谷はいつになったらホームランが出るのですか？

岩隈からライトスタンドへ放り込みます

八番打者にホームランはいらんよ

３６試合消化して時点で
打点が５でつか。。。＞トリータニ

鳥谷はホームランはいいけど二塁打もっと打ってほしい
なにか藤本とは違うというところを見せてほしい

>>303
無理無理。
鳥谷にだけはハードルを思いっきり下げてやらないと阪神ファンじゃないそうですから。

明日のユニフォーム楽しみ＾＾

ええんちゃうか。最高ちゃう

エースが完封して４番がホームランを打つ
鮮やかな勝利であったな
これで阪神はパリーグにも強いということが
証明されたわけだ、しかも、千葉マリン
ホームでしか勝てなかった仙一とは違い
アウェーでも勝つ、それが岡田野球！！
今年の日本シリーズの相手はロッテだろうが
もう恐れるに足りない
４連勝で我が軍が日本を制覇するだろう
これ程までにファンに期待を抱かせる監督がいたであろうか
やはり岡田は天才だったな

面白いこという人でつね

たった１勝で２敗分は帳消しかよ

307 ：あぼーん　：あぼーん
　　　　あぼーん

今日も2桁安打…の割りに得点は3。
しかも2点はHRで。
どれだけ効率の悪い打線だ。
本当に完封でしか勝てる気がしない
打線を変えたくらいで根本的に繋がるわけでもないしな。
やっぱりH3本打たないと1点が取れないね
エンドランが難しいと思うならせめて進塁打のサインを出せよ

井川崩れるパターンって

矢野得意の必ず2ボール迄持って行く配球
　　　　　↓
チェンジアップで3ボール
　　　　　↓
ストレートを狙い撃ちされる

って感じだから野口のリードは合ってるかもね。

今年はどういう指示を出してるのかは知らんが
去年は進塁打はアカンとか言ってなかったか。
自由に打たす→打率・ホームランが増える→得点が増えるという発想なんだろうが・・・

鳥谷ＶＳ栄養費はどうですかね？
やっぱり格の違いをみせつけてくれるはずですよね鳥様？？

今日も信号機が壊れていた件に関して

今日はランナーは（結果的に）得点圏に進んだ結果の点数なので、仕方が無い。
仕方なくないのは昨日までのランナー１塁→動きなし→フライor併殺の流れかと

だから今年の阪神は開幕から一貫して優勢に進んでいる。
打率、防御率、得失点差なんかみていれば貯金がどんどん増えてくるのは
目に見えている。
今年はだまって岡田を信じて待てばいいだけだ。

>>317
馬鹿は氏ね

>>304
別にそういうこといってるんじゃないんだが・・・

ってか、鳥叩きって実は鳥谷に高いものを求めてるから叩いてるのか？
それなら多少は理解できる

―今日も審判の判定で問題が起きたが
岡田「あれはセーフやろ。こっちからはそう見えたよ。まぁどっちにしろ
審判の判定は最終判断やからな。」
−バレンタイン監督の抗議も実らなかった
岡田「そらそうよ。そんなんで覆るわけあらへん。メジャーもそうやろ。
あれは作戦やろ。」

>>302
久慈が１３０試合フル出場したときは２回ほど打点が１０点台の時があった。
それを思えば。。。

＿|￣|○

やれやれ勝てば官軍っていうがお前ら意見コロコロ変えすぎｗｗ

>>320
乙。またテンプレ入りだなｗ

岡田はやはりすごいよ。
並みの監督なら井川に過去の経過見ていると続投させていなかった。
打線の組み替えも成功。
チームのスランプも岡田マジックで乗り切った。

ロッテに勝とうが、楽天に勝とうが同じだ。
最低2勝1敗で、一週間の成績五割、３つ勝てば貯金２。
中日も放っておけば失速。
最短で楽天三連戦、来週末には首位奪還しているかもな。

まあ今日は得点には直接結びつかなかったが福原コーチのGJだったな。
岡田の抗議もあれぐらいの気迫があれば・・・
あと吉竹は福原峰夫の爪の垢でも飲ませてもらえ。

　　　　　　　　_________
　　　　　　,.r‐''''...................-､
　　　　／:::::::::::::::::::＿　::::::::ヽ
　　　　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i
　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ
　　　　|ﾐｼ￣￣＿_,,,〜,＿_　!'''" 　　　あほやなぁ明日から楽天やろ
　　　.（6ﾐｼ　　,,(/･)､ /(･ゝ　|　　　　　３つもらうで
　　　 　し.　 　 "~~´i |｀~~゛ .i　　 　　オレ竜はソフバン３つこけるで
　 　 　 ﾐ:::|:::::........ f ・ ・)､ ...:::i　　　　 ほんだら首位や
　　　 ノ＿ヽ::::::::::::-=三=-:::/　　　　
　 ／|　|　|＼ヽ:::::::::::゛::::ﾉ／ 　　　　　西部とソフバンが表ローテやて？はぁ？
／|　|　|　|　|＼￣￣￣ |　| ＼ 　　　そやから球児とウイルとクボタ温存しとんのや　

>>320
どうみてもアウト。吉竹のファインプレー。

>>322
一貫して岡田氏ねですが何か？

今日のシーツ2番にはビックリした。1，2番はそのままでいいと思ったんだけど

>>327
吉竹はみんなが叩いてるサードコーチでしょ。
一塁は福原がやってるよ。
それから>>320はウソコメで、いつぞやのを改変しただけだと思うけど。

下位に下げるとプライドが傷つくだろうからって苦肉の策じゃないの
去年も何回か2番で出てたし

今年の阪神を叩く時点で野球をまったくわかっていない。
セリーグで今一番いい状態で、優勝候補筆頭なのは間違いない。
中日はエースの川上や平井、岡本が悪い。
去年みたいには勝てないだろう。
新戦力もいまいち信頼できない。

それにひきかえ岡田阪神は隙がない。
開幕から一ヶ月は、大差のゲームでも藤川、橋本を使い新戦力が完全に
使えるメドをたたせ勝ちパターンを構築した。
まあこれには開幕からムチを使い、必死になっているだけと馬鹿げた一部の
意見もあったがもちろんこれは全くの的は外れ。
阪神が首位に立つのも時間の問題だな。

今日は初球狙いが多かったな。和田の指令が届いたのか？

今夜もあほアンチによるあげ足取り合戦か

>332
勝ちパターンって残塁率あげまくりで2点しか取れない野球のことですか？
点の取り方だけ見てると暗黒時代とそっくりなんですが

>>332
どちらの病院からの書き込みでしょうか？
もう消灯時間はとっくに過ぎてますよ。

都合のいいときだけ出て来て岡田をべた褒めするな。＜岡田信者

久保に抑えられたのはいいのか？

岡田はリリーフで勝つパターンと先発で勝つパターン試しているのだと思う。
優勝するのはどっちも必要。
岡田なら2，3年に一度は優勝できる監督だよ。

ここのアンチは岡田で優勝するとどうなるのかな？
去年前半好調だった時は星野の遺産といい、今年の前半は島野。
これだけ岡田を批判しておいて次は何を言い出のかな？
落合も始めは絶対優勝できないと批判する椰子が多かったけどな。

勝った日は信者ﾎｲﾎｲの役目も兼ねる良スレだなｗｗ

339の母でございます。
このたびは、息子がこご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になってしまいました。
そのせいか小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで恋人はおろか友達さえもいないようで大変心配いておりましたが、
このBBSを知って以来息子も少し明るくなったようです。
「今日岡田解任スレでね、ＤＱＮがさあ…」と、
とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。
本当は親の私から言うのもおかしいのですが良い子なんです。
よろしく正しくご指導くださいますようお願い申し上げます。

都合のいい時じゃなくて、今年の阪神は投打のバランスがよくて得失点差も
大きくプラスで阪神が開幕から優勢に試合展開を進めているというのが
大勢の見方だろう。
アンチは好調の時は島野のおかげ、不調の時は岡田の責任と形勢が
変わると主張を変えているだけ。
いつになったら気づくのかなと思うよ。
優勝、あるいは最後まで優勝争いするのはほぼ100％だろうな。

ここのところずっと出現している
得失点差厨がＩＤをかえて粘着しているスレはここでつか？

>ここのアンチは岡田で優勝するとどうなるのかな？
妄想もほどほどに

まあ仕方ないんじゃねえ。
優勝するまではわからないだろう。
いくら言っても客観的に見れない。

悲観的、自虐的すぎる。
他球団だってそんなにうまく行っているのではない。

相対的にみれば阪神が一番だろうな。
最悪のケースでも土壇場で優勝を横浜、ヤクルト、広島にかわされたというパターンだろうな。
岡田は中日と巨人は完全にマークしているよ。

得失点差の人、１０月にもちゃんとでてきて説明してよね。
Bクラスのw

こんな糞スレたてて監督の悪口書いて、ほんまに阪神ファンか？

>>346
いやまずオールスター前の70試合前後の時だと思うぞ。
その主張に沿うとこの時点で+50点なら優勝ペースだな。
主張自体は間違ってはないと思う。

>>339
乱暴な言い方だけど別に優勝しても、ちっとも嬉しくない。
俺は一貫して岡田は支持しない。

つーか、去年から見てて優勝するとは思えないけどな。
勝ちに拘る姿勢が無いもん

岡田で優勝なんて出来る訳ないし。
万が一出来るとしたら残り５球団がことごとく勝手にコケてくれる？ぐらいだろ

>>347
監督を崇めよとか言う法律でもあるのか？

岡田擁護してる奴は釣りでやってるんだろ。

接戦を殆ど取れてないのは弱いチームの証拠だと思うがね
「あと1本が…」となんも考えてないからそうなる
リリーフで勝つパターンと先発で勝つパターンとって…
リリーフで勝ち星を拾えるのは先発が不安定、もしくは点を取られても打線がそれを補える場合で
リリーフではじめから勝ち星を拾おうなんて考えるのは正気の沙汰じゃない。
今の横浜みたいなのはリリーフが抑え、打者が点を取って逆転できるパターンだけど
旧近鉄のようにリリーフが頼りなくても打線が強力だと勝ってしまえる場合もあるんだよ

優勝したら他球団がこけたから、まぐれ、これだけ戦力あれば優勝して当然と
いう主張に変えるのだろうな。


接戦を取れていないことはない。
今日も接戦。
たいていの監督は1.2点リードしたらそのまま逃げ切ろうとする。
岡田阪神は今日の九回の一点のように、中押し、あるいはダメ押しして勝つ。
一点差で勝つと見栄えがよく、一般論で言えば監督の評価が高まるのかもしれないが
中押し、ダメ押しして確実に勝つのが横綱相撲である岡田阪神の戦い方。
負けるにしても大差で負けるなどしない。
これが岡田イズムだよ。
今年はよく浸透している。

>>269のデータ無視するなよ得失点差狂

>354
俺を笑い死にさせる気か？
ハライテー笑いすぎて
頭大丈夫か

オカラの理想とする「４番がホームラン打ってエースが完封する」野球だった。
野口起用は良かったと思います。マリンの風を熟知したリードでした。
ただ代走も守備固めもなし。９回の走者スペと３塁今岡は替えるべき
守備位置の指示がない。福浦は１，２塁間をもう少し詰めておくべきだった。（フランコシフトは当たりましたが）
当然バントはできない。（鳥谷が助けてくれましたが、結果オーライ、鳥谷がよく打っただけ）
３回１死１塁カウント１−３でシーツの時は動いて良かった場面。

結局個々の選手の技量でなんとかするのを期待して待ってただけだったという印象しかない。

>354
スマン、もう正直飽きたわ・・・。
他のスレいって釣ったら？

〜イズムって80年代に流行った表現だよな
宇津井健のウツイズムを思い出した漏れは老人
大映ドラマでは宇津井健の説得はどんなムチャな理屈でも説得されてしまう
岡田イズムは電波な野球で阪神を暗黒に染めてしまう

真っ先に思い浮かぶのは猪木イズム

九回のあの場面、スペに代走送らなかったのはびっくりした。
野口に対するバントのプレッシャーを
軽減する意味もあるし、そのまま守備固めにもなる。
控えも有効活用しろよ…。

非効率、ＨＲでしか点が取れない、選手成績の割にチーム成績ショボイ

なんだか読売みたいですね。

なんだかんだ言っても岡田は阪神の生え抜き監督
星野は外様監督なんだからもっと岡田を応援してあげたら良いのに

生え抜きではない

>>362
岡田が目指してるのは巨人型馬鹿野球だからな。

俺の回りの岡田嫌いの奴で本当の阪神ﾌｧﾝは皆無ですね。

私が思うに本当の阪神ﾌｧﾝは、阪神を自分の子供を見る目で見てる人が大半です。

失敗？人間なら当然！試験でｾﾞﾛ点とろうが子供を嫌いになることはありません。
あの暗黒時代ですら愛した我が子供、これからも優しい眼差し、時には激しい叱咤等、喜怒哀楽共に過ごして行こうではありませんか。

とにかくまず『愛』ありきでしょう。

>>363
生え抜き至上主義なんて糞食らえ。

>>366
スレ違い

>>361 今ライト守れるのスペだけじゃないのか？桧山は太もも裏故障中、中村豊、林はいつのまにか二軍。葛城もそうだろ？昨日の外野手あとだれがいる？

上坂

>>370 守れないことはないが元二塁手だろ？それに内野手で登録していたのでは？

>>366
もっと旨そうな釣り餌プリーズ

>>371
外野守れそうな選手、って意味で他意は無い。
桧山は走れないみたいだし、中村豊が上がれるならいいが…
現状はスペしかいないよね＞外野

まだ走れない奴をスタメンで使うのか今日

>>361
５７３のプロスピ風にいえばスペには本塁クロスプレーでの体当たりがあるから あの場面では代走はださない

>>366
岡田を自分の子供とするなら選手は自分の孫といったところか。
もし自分の子供（岡田）のせいで孫（選手）が被害を被っているなら、
仮に岡田が自分の子供のようであっても厳しく叱り飛ばすだろう。

得失点差を言うなら、去年−073で二位のヤクルト若松は神なんだが…
そして今年も最終的にはヤクルトは阪神の上に行くんだろうな。

上坂は元から外野手なんですが…。

>>371カミタローはもともとセンターじゃなかったか？
野村時代は赤星とレギュラー争いいていたぞ

>>283-284
阪神ファンはチーム名のファンだから、選手はただのチーム名の付属品。
だから、選手が勝てなかったりするとボロクソに言う
逆に勝つとさすがエースだとか、掌を返す( ﾟдﾟ)、、ﾍﾟｯ

どこのチームそうですが

>>380
同意。
洒落にならんような中傷や人格攻撃までしたあとにちょいといい結果出れば
とってつけたように『これは愛情』だの恥ずかしげも無くのたまう馬鹿の多いこと。
いらんよそんなカスファンは。

阪神が堂々と球界に胸を張れるピッチャーなんてここ２０年間みても井川くらいなのに。

岡田ファンね…
自分が見た中ではだけど余り知的なイメージはない
典型的阪神ファンの頭の悪そうな汚れたおっさんみたいな人が多かった
阪神は好きでも野球には全く詳しくないような人

http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200505/tig2005051301.html

今日のサンスポより
（交流戦、ロッテ０−３阪神、３回戦、ロッテ２勝１敗、１２日、千葉）
タテジマといえば、やはり阪神だった。絶好調ロッテとのタテジマ・ユニホーム最強決定戦、いや交流戦第３Ｒを、
井川慶投手（二五）の今季初完封で制し、ロッテに今季初の零封負けを味わわせた。
これで再び貯金１。１３日からは、よ●い楽天と３連戦。貯金ガ×ポリは間違いない！
（千葉マリンの六甲おろしの合唱がすさまじく、最後の方は聞き取れなかったでしょ？）

最後の２行…こんなマスコミが太鼓もちだから岡田も失言が増える罠
これで負け越し＆栄養費に初勝利献上やったら知らんで…

まあパリーグで左の速球投手は杉内くらいしかいないからな

阪神が勝ったから、と思ってきてみたらやっぱりｗ
　いつもの長文の人、元気ですね。おめでとうございます。