球団名から企業名が外される可能性

企業名外す案も＝有識者会議の初会合−プロ野球
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20050422-00020354-jij-spo.html

プロ野球有識者会議の第１回会合が２２日、都内で開かれ、藤原治
電通総研社長、岡部敬一郎コスモ石油会長、プロ野球解説者の張本
勲氏らが出席。根来泰周コミッショナー、小池唯夫パ・リーグ会長ら球界
首脳に、さまざまな提言をした。
座長になった梶原拓前全国知事会会長は、「親会社と球団の関係や、
コミッショナーの責任強化など、野球界は問題山積の世界。急ぐべき
短期的問題から、中期、長期と分けて今後議論を重ねる。チーム名から
企業名を外すという意見も出た」と話した。根来コミッショナーは「球界内部
だけでは進まない話もある。外の観点から野球組織全体をどう改革するか
という話し合いをした」と述べた。　

[ 時事通信 2005年4月22日 18:31 ]

そうか

巨人はそのままか。

「チーム名からスポンサー（親会社）名を外す」という決定に激怒し
「こうなったら読売ヴェルディは脱退だ。全日空（故フリューゲルス）、ＪＲ（ジェフ）と共に新リーグ設立だ」

２？？

> プロ野球解説者の張本勲氏

これ「有識者」か？

Ｊリーグを見習おう(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ…

横浜ベイスターズみたいにセ・リーグなのに身売りとかに悲惨な目に会うよ・・・

外国は企業名ないし
やっぱり日本のプロ野球は社会人野球と同等。

セ･リーグ
名古屋ドラゴンズ
西宮タイガース
横浜ベイスターズ
広島カープ
東京ジャイアンツ
東京スワローズ

パ･リーグ
福岡ホークス
千葉マリーンズ
北海道ファイターズ
埼玉ライオンズ
大阪（神戸？）バファローズ
東北イーグルス

（４/２２現在の勝敗順）

>>8
でもあの身売りはある意味勝ち組（テレビ局だけに強化費用そこそこ出てるし）

>>8
>>11
大洋（まるは）は身売り前提で
企業名を外したんだが
大洋らしくないきれいな身の引き方だった

どう考えても企業名は外したほうがいいな
ソフトバンクとか楽天とかなんか気恥ずかしくて会話中に名前を出しにくい

俺カープファンだけど正直どっちでもいいかな

ユニフォームやヘルメットについてる広告を撤廃しろ

企業名ださなきゃ球団運営する意味がない
野球好きの大金持ちが12人いればいいが

＞根来泰周コミッショナー

そっか、まだいたのか・・・

ユニフォームに広告ベタベタ


　東京ジャイアンツなのに


　胸には漢字で　　読売新聞

　
　背中の選手名は削られ　　　日本テレビｏｒ　ＮＴＶ

>>16
株式公開して市場から資金調達とかじゃだめなの？
そしたら不可解な赤字とかもなくなりそうだし

根来ってまだいたのか

企業名をはずすのは、賛成なのですが。
企業名がついているからこそ、広告宣伝費という名目で親会社が何十億もの金を出していたのですよね？
（TBSくらいですか？例外的なのは・・・）

もし、企業名をつけるのが禁止になっていたりしたら孫や三木谷は、参入したでしょうか？


夜中に目がさめたら野球いたが復活していてうれしい

>>19
つか、今の環境じゃ、株主になったとたん
株主が資金集めに走らないといけなくなるんじゃないの？

>>10
イーグルスだけ範囲広すぎでワロス

>>19
株式発行するだけじゃ永続的に資金を調達するのは無理でしょ。

>>10
その基準おかしいべ。
こうだろ。

セ･リーグ
名古屋ドラゴンズ
西宮タイガース
横浜ベイスターズ
広島カープ
東京ジャイアンツ
東京スワローズ

パ･リーグ
福岡ホークス
千葉マリーンズ
札幌ファイターズ
所沢ライオンズ
大阪バファローズ
東北イーグルス

（４/２２現在の勝敗順）

>>21
そそ。だから企業名外すなんてあり得ないのよ。
まあそれはそれ、ネタで愉しむのがこのスレ。

ところで､有識者会議ってどの程度の権限があるの？
例えば、「企業名を外すことに決定しました」って言ったら、実際外すことになるの？

企業名外すメリットがないぞ

>>26
ホームルームくらいかな

２とった？

>>27
メリットはファンが今よりは増えるかもしれないってことじゃない？
イメージはだいぶ良くなるだろ

セリーグは外されると逆に違和感な気も
ヤクルトなんてヤクルトとしか呼べんなあ正直。中日阪神も…読売ｲﾗﾈ
違和感あるのは参入して間もない楽天とソフトバンクくらいなもんかなあ

クラブ名に企業名入れられないんならうちはや〜めた、って会社があるんなら、勝手に去ってもらえばいいだけのことじゃない。
それでプロ野球が駄目になるんなら、そもそもプロ野球なんて存在価値がなかったってことだよ。

企業名をはずすことをナベツネをどう思うのかね？

『新リーグを作る！』と言うような事はもう無いのですかね？
ナベツネが表に出てこなくなると、さびしいですね。

まあでも読売は一般的には巨人って呼ばれてるけどな。

阪神公式では頑なに読売だけどな（ｗ

サッカーファンってあんな広告まみれのユニ着てる選手たちを見て、
一体どういう心境なんだろうか。
選手たちにしてもいい気分じゃないよね？あんなの着せられて。

ソフトバンクが撤退ちらつかせてごねるだろうから実現しないだろ。

ナベツネの新リーグじゃなくて、今後は
孫が撤退をちらつかせると・・・なるほどね。

>>37
撤退してくれていいよ、あんな目のちらつくユニ

企業名外して一番違和感ないのは巨人だわな。
企業名で呼ばれるのが当たり前の野球で、唯一愛称で呼ばれる球団。
東京巨人軍。
地域名＋愛称になっても、東京と呼ばれず巨人と呼ばれるだろう。
もう一つの東京スワローズはフルネームで呼ばれるだろな。
どのマスコミも巨人のことを読売とは呼ばないんだから、
デメリットが一番小さいのは巨人。
これは地域名だとダダコネそうなのは阪神。

プロ野球に参入してる球団て有名企業だから企業名あった方が親しみやすいと思う、特に地元に贔屓の球団が無い場合
地元に球団があってそこのファンの人は企業名ない方がいいかもしんないけど

地域名付けると、他地域のファンを獲得しにくくなる

ていうか、老害ナベツネ他が辞めるか死ぬかしてくれんと、日本のプロ野球は再興しない。絶対に！

阪神は　大「阪」−「神」戸　間を表す言葉だと思うのだが。

阪神工業地域（地帯？）とか、小学校の教科書にあった気がするな。
地域名だと思うけどね。

いやあ阪神電鉄のことだろ

【変更のない球団】
横浜（すでに企業名を外している）

【影響なさそうな球団】
読売（すでに愛称で呼ばれている）
広島東洋（以前の名残で残っているだけ。現在は個人経営）

【企業名を地域名ともとれる球団】
阪神（大阪神戸の略）
中日（中部日本の略）
西武（西武蔵の略）

【将来的に外すことを念頭に入れている球団】
東北楽天（2010年まで、もしくは黒字達成時に外すとオーナーが発言済み）
オリックス（黒字達成時に外すとオーナーが発言済み）

【企業名を外すと球団所有の意義が失われそうな球団】
西武（不祥事からのイメージ回復のために継続所有している）
東北楽天（知名度向上のために参入したばかり）
福岡ソフトバンク（知名度向上のために買収したばかり）

【企業名に対する考え方が不明な球団】
ヤクルト
北海道日本ハム
千葉ロッテ

横浜ってなんで外したの？

>>48
大洋漁業が球団をこれ以上維持できないと考え、
身売り時のショックを和らげるためにチーム名を変更した

大阪と神戸の間の地域を阪神地域って普通に言うんだけど
阪神電鉄ってこの区間しか営業してないし
この名前を変えろって言う方が無理だろ、この名前以外表しようがないと思う
別に西宮限定のものでもないし

近鉄とか西鉄とかみたく阪鉄って名のってるなら別だけど

【新しき風】球団名から企業名を外す提案も

プロ野球有識者会議の初会合が２２日、都内のホテルで開かれた。メンバーは別表の９人で、
座長には前全国知事会会長（前岐阜県知事）の梶原拓氏（７１）が選ばれた。

同会議は球界再編での労使交渉中の昨年９月１６日に、根来泰周コミッショナー（７２）が、
スト回避のために進退をかけて提案したもの。当初は「オーナー会議の諮問に応じて答申する」
としていたが、この日は「答申では話が固定してしまうので、シンクタンクとして意見を固めてオーナー
会議、実行委員会に提案する」（根来コミッショナー）。必ずしも強制力を持つものではない。

初会合は自由討論形式で、出席者が現状の問題点を出し合った。試合のスピードアップ、
使用球から、地域密着、球団が経営面で自主性を高めること、オーナー会議のありかた、
選手会との関係など多岐にわたった。「日本プロ野球は衰退の恐れがある。大幅な改革を
しなければならない」（梶原座長）ことで一致し、諸問題を短期、中期、長期に分けて議論を
進めることを決めた。

梶原座長は「球団名から企業名を外すという意見も出た」ことを明かした。複数のメンバーが
主張したといい「時間はかかるだろうが、いずれ地域名にしていくべき。密着性が高まるし複数
企業がサポートできる。企業のＰＲの道具というのは古い」と同座長。広告宣伝費として多額
の赤字を親会社が補てんする球界の現状が、社会の実態にそぐわないとバッサリ斬り捨てた。

「プロ野球界の閉鎖性や独占体制、硬直性を打破していかなければ。言いたいことを言わな
ければファンの意見の代弁にならない」と梶原座長。鼻息荒い会議からの提案にオーナー会議、
実行委員会がどれだけ耳を傾けるか。次回の会合は６月に予定されている。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200504/bt2005042315.html

「コミッショナーの権威高める」
第１回「プロ野球有識者会議」

プロ野球の根来泰周コミッショナー（７２）が提案し、人選した球界のシンクタンク
「プロ野球有識者会議」の第１回会議が２２日、東京・内幸町の帝国ホテルで開かれた。

この日は法律、経営などの専門家９人が約１時間、フリートーキング形式で
コミッショナーの権限、協約のあいまいさ、親会社と球団の関係、選手会のあり方、
地域密着とファン層の拡大などについて活発な意見を交換した。

今後はコミッショナー事務局が議案を整理、６月予定の第２回会議で〈１〉すぐに
議論するもの〈２〉中期的に議論するもの〈３〉長期的に議論するものに区分けする。

梶原拓座長は「球団、セ・パ連盟、コミッショナーの責任の所在があいまい。
コミッショナーの権威を高め、もっと責任もって問題に対処してもらいたい。球界の
閉鎖性を打破するのが我々の役割。戦う懇談会でありたい」と前向き。親企業に
とって球団経営は社会貢献であり、企業ＰＲに利用する時代じゃない―の観点から、
地域密着を重視。「ユニホームから企業名を外し、都市名をチーム名にすべき」と
私見を披露した。

会議の内容はすべて実行委員会、オーナー会議に報告される。

>>52
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/apr/o20050422_90.htm

>50
阪神はもともと「大阪タイガース」だったんだよね。
戻せば？

>>54
今は大阪じゃないからなあ
・・・って、何で西宮にあるのに大阪を名乗ってたんだろ？
当時は西宮も大阪府だったってわけじゃないよね？

>>34-35

そういや巨人のことをわざわざ「読売」って言ってるのはアンチだけだよな。
ご丁寧に「讀賣」って書いてる奴もいるしｗ

実はこいつらアンチ装った読売社員だったりしてなｗ

元自治官僚の前岐阜県知事梶原がチーム名を都市名にすべきというと何か胡散臭いモノを感じる
天下り先確保の思惑がありそうだ

またID変えたのか
ご苦労なこったな

どうせ自治体の宣伝広告媒体にしたいのだろう
官による民業乗っ取りだ
いまだ官僚社会主義勢力は衰えてないな
赤字は税金で補填してついでに天下り先も開拓
ふざけるな

>当時は西宮も大阪府だったってわけじゃないよね？

そんなわけない。ただホームグラウンドはたまたま兵庫県内にあるけど、「大阪圏」を代表するチームということで「大阪タイガース」を名乗ったんじゃないの？
小生は阪神ファンでもなければ関西人でもないけど、大阪の人がタイガースを慕う気持ちはよくわかるよ。
もともと企業の宣伝媒体として生まれたクラブではない、という出自に惹かれるんだろうね。

甲子園球場を持つ阪神電鉄は１９３５年の１２月１０日、大阪野球倶楽部を創設。翌３６年、日本職業野球連盟創設に参加した。
　ニックネームは球団創設時に社員から募集、その結果、選ばれたのがタイガースだった。これはアメリカ大リーグのデトロイト・タイガースを
意識した命名だった。デトロイトはアメリカ有数の工業地帯で、甲子園球場の周辺の阪神工業地帯によく似ている。
「東京のジャイアンツがニューヨークのジャイアンツから命名したんだったら、こっちはデトロイトだ」というワケだ。
　そしてタイガースというニックネームは、球団の通称としても使用される。
　当時のチケットやポスターには、タイガース対巨人、タイガース対阪急というような形で、ニックネームが単独で使われていた。
　しかし戦時体制下の40年秋に球団名から英語が廃止され通称は親会社名の阪神軍となる。
　そして戦後の４６年。この球団の通称は猛虎となった。つまり巨人と同じように、スポーツ記者の取り決めで、ニックネームを
日本語にした通称が使われていた時期があったんですね。この時代の野球雑誌を見ると、ほとんどの雑誌がタイガースを猛虎と書いている。
　しかし阪神電鉄から「通称を阪神にしてほしい」という申し入れがあり、猛虎はたった一年で使われなくなってしまった。
親会社としては阪急などに対抗して、会社名で呼んで欲しいというコトだったと思うのだが、今考えるともったないコトをしたような気がする。
　そのままにしておけば、この球団も、巨人と同じように別格あつかいになっていたのに……。

東京だけ都単位は変。



文京ジャイアンツ。
新宿スワローズ。

23区は市とほぼ同じ。

親会社の所在地が違う、と思ったが
他も違うの多いしな

読売はとにかく目立ちすぎ、

ユニホームのYOMIURIも、
アウトカウント下の読売新聞の文字はやりすぎ

小人（こびと）が放送禁止っぽくて巨人がおっけーなのは野球の関係もあるのかな

阪神電気鉄道は中小企業だもん．「阪神」は企業名でも，企業臭がしないから許せるのさ．

まずは読売を球界から追放しろ。話はそれからだ。

>>67

そんな事しても、残りの11球団が付いて行くから無理ぼ

>>55>>60
千葉県に東京ディズニーランドがあるようなもん。

神宮は信濃町が新宿区で千駄ヶ谷が渋谷区で外苑前が港区だから微妙だよな
オレ的には都立青山高校があるから青山のイメージが強いけどな
公明党や慶応医学部もあるしな

青山スワローズ



どんだけさわやかなんだよｗ

札幌ファイターズ
仙台イーグルス
さいたまライオンズ
千葉マリーンズ
東京ジャイアンツ
横浜ベイスターズ
名古屋ドラゴンズ
大阪タイガース
神戸ブルーウェーブ
広島カープ
福岡ホークス

ヤクルトはどこ行きましょう？

神宮スワローズ？

大阪タイガースでいいだろ。昔みたいに。

べつに“東京”が２つあってもいいじゃん。

ヤクルトはヤクルトだよなｗ
東京スワローズじゃピンと来ないし。
信濃町スワローズはどうだろう？

阪神市（尼崎、西宮、芦屋、宝塚などの合併）の実現、
もしくは、西宮市が阪神市に改称すれば、
阪神タイガースで全く無問題なんだがな。

所沢も入間、狭山と合併して西武市になれば…
ここは球団が持たんか。

それはそうと、日ハムは５〜６年前に企業名外しを検討したことがある。
「東京ファイターズ」とか「ブレイズ東京」なんてのが噂にあがった。

阪神と中日はそのままで良くないか？定着してるし、ある意味地域名だし。
東京スワローズ←いい感じ
東京ジャイアンツ
横浜ベイスターズ
広島カープ
福岡ホークス
千葉マリーンズ
北海道ファイターズ
東北ゴールデンイーグルス
神戸バファローズ
埼玉ライオンズ←ダサい…


西武のネーミングは悩むな。埼玉も所沢もピンとこない。

西東京ライオンズ

>>77

最初に企業名外しを検討したのは、今は亡き近鉄バッファローズでしょう？
大阪ドーム移転を機に‘大阪バッファローズ‘を名乗ろうと検討したらしいけれど
そうすると赤字補填額が年間10何億円までに制限されちゃうから諦めざるをえなかったとか

>>62>>70
江戸の昔から「城南」「城北」「城東」「城西」というゆるやかな四分割の呼び方あるでしょ。それでいこう。
スワローズは城南スワローズでいいな。巨人は城東ジャイアンツかな。
実際はそんなに離れていないけど、早実が「東京都西」で帝京が「東京都東」なんだから（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

球団名よりも球場名から企業名を外せ！
毎年変わられるとまったくイメージわかねぇんだよ　ボケ
いつのまにヤフーは神戸から福岡に移ったんだよ！氏ね

阪神→大阪神戸
中日→中部日本
だからこれでええやん

豊平ファイターズ
宮城野イーグルス
西所沢ライオンズ
海浜幕張マリーンズ
水道橋ジャイアンツ
関内ベイスターズ
大曽根ドラゴンズ
甲子園タイガース
大正ブルーウェーブ
紙屋町カープ
唐人町ホークス

アメリカでベースボールはスポーツ文化としてとらえられているが、
日本で野球は企業の宣伝として扱われている気がする。

千駄ヶ谷スワローズが抜けてた

明治神宮スワローズ？

本拠地の最寄り駅？

渋谷スワローズ
SHIBUYAスワローズ

>>81
東京スタジアム（東京球場）、武蔵野グリーンパーク（東京スタディアム）、
駒沢球場が潰されずに維持していたら
城東＝オリオンズ
城西＝スワローズ
城南＝フライヤーズ
城北＝ジャイアンツ
と４つ綺麗に揃ったのにな

>>90
どれがどれだかわからなくなりそうだｗ

>>85
気がするんじゃなくて、実際そうなのよ。

この件についてちょっと前のnumberでコラム書いてた人がいたな。
企業名が付いてるのは、英語の愛称よりも漢字に愛着を感じる
日本人の気質だとか何とか。だったら都市名でいいじゃん、
と思わず突っ込んでしまったが、無知なライターだよな。

ところで阪神や西武はまだわかるんだが、
中日は地域名とは扱えないでしょ。愛知等東海地域を
「中日」なんて呼んだことも聞いたこともない。
中日本としたって範囲が広すぎるのでは。

名古屋ドラゴンズだった時代もあったわけだし。
もしくは東海ドラゴンズにするとか。

またｻｯｶｰのﾊﾟｸﾘかよ　┐('〜`；)┌

西武球場前ライオンズ

>>84
ブルーウェーブて・・・

千代崎バファローズ
もしくは総合運動公園バファローズ

なんとなく「水道橋ジャイアンツ」ってリトルリーグっぽくていいなあと思って
そのほかは割と適当に考えた。今は反省している。

大阪ドームが新世界の辺りにあったら西成バッファローズと凄く強そうな名前に・・・

いまさら何を言っているんだか。

>>95
大阪ドーム前千代崎バファローズ

賛成が多いみたいでよかった。
プロ野球もこういうのから変えていって欲しい。

ナゴヤドーム前矢田ドラゴンズ
福住ファイターズ
宮城野原イーグルス
外苑前スワローズ

企業名が入ると何が悪いのかなあ。
地域名キチガイの考えることは支離滅裂。

地域名がそんなにほしけりゃ、地域名＋冠企業名でいいじゃん。
だからこそ金が出るわけだし。

何でもサッカーや大リーグが一番とは限らんよ。
サッカーの広告ベタ貼りユニフォームこそ見苦しい。

巨人なんて企業名はずすも何も一般で読売なんて言ってるの聞いたことないな

紙屋町カープ

>>101
楽天orSBの広報担当の方、お疲れ様です！

>>101
おまえが勝手に一生そう思ってればいいだけ
世界中でチーム名に企業名入れるようなみっともない
真似してるのは日本と韓国の野球ぐらい

中日は名古屋ドラゴンズにしちゃうとなんか範囲狭い気がするから東海ドラゴンズがいいな

まぁ東海テレビってのがあるからちとまぎらわしんだが

企業名入れなかったらパリーグ６球団消滅だが、それでもいいのか？

>>78
阪神と中日が認められるなら西武も
「西武蔵」の略だからokになっちゃうと思うが

>101禿同

>>101
地域密着こそ素晴らしい。何一つ欠陥がないという考え方はやめて欲しい
ってサッカー協会の平田さんが早大で言ってたの思い出した

企業名を外すのは賛成。
でも外したからといって何が変わるのかが不明。

ﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂは入場料や放映権料などの興行収入を選手に分配して成り立つのが常道。
企業名を宣伝し、赤字を親会社が負担するのは、要するに親会社が選手に給料を払っている
わけで、現状のﾌﾟﾛ野球は厳密にはﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂとは言えず、強いて言うならﾃﾞﾗｯｸｽ社会人野球
そのような構造では選手は集客努力＝ﾌｧﾝｻｰﾋﾞｽをする必要がまったくない＝殿様商売⇒衰退

地域名オンリーにしちゃうと、その地域以外のファンが入りにくくなることも
考えたほうがいいよ。
あと、地域名だと、同一地域内の球団は区別しづらくなる。
デメリットを考えたほうがいいと思うよ

地域名を入れることはやぶさかでもないが、
企業名を入れることが悪い理由がまったく論証されないまま、
企業名を入れることに賛成すると狂ったような反対レスが来るのは
面白いよな。まるで宗教を否定したら狂ったような反論のくる新興
宗教みたい。

少なくともホークスの応援歌は
「福岡ホークス」のが歌いやすくなるな

企業名を入れたって、さほど効果ないと思われる
どうせなら三菱、住友が親企業の争いを見たい

>>112
>ﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂは入場料や放映権料などの興行収入を選手に分配して成り立つのが常道。

入場料や放映権料だけでは、阪神・巨人・中日以外は全部倒産だなｗ

>>112
企業名外したら衰退どころか倒産なわけだがｗ

企業名外したらJリーグみたいに悲惨な年俸になって
みんなメジャーに行きそうだから嫌だな・・・

>>112
じゃあ広告料に頼るところが大きいＪリーグもプロスポーツ失格だな

そもそもJリーグに学べという奴が最近増えたが
Jリーグ見たことないだろ。あれのどこが成功してるといえるんだよｗ

企業名何社もベタベタ貼ってるJのユニフォーム（ｗ

>>120
Jﾘｰｸﾞを見習ったところ
中国　Cﾘｰｸﾞ
シンガポール　Sﾘｰｸﾞ
日本　Vﾘｰｸﾞ
韓国　Kﾘｰｸﾞ
豪州　Aﾘｰｸﾞ

ﾌﾟﾛ野球を見習ったところ　ナシ
ちなみにJﾘｰｸﾞはﾌﾟﾛ野球を失敗ﾓﾃﾞﾙの反面教師として立ち上げられますた　ぎゃは

今さら外しても意味ないだろ
誰もソフトバンクや西武や日本ハムやロッテやオリックスや楽天が
企業名なんて気付かないよ

>>84
まるでリトルリーグorz

>>114
「九州ホークス」のほうがより歌いやすいと思う

都市名を名乗るほうがいいか、
広域の地域名（アメリカなら州名）を名乗るのがいいかは
意見が分かれるところだと思うんだけど、
個人的には、ソフトバンクや楽天は複数の県を束ねて
マーケットを展開すべきだと思うので、九州、東北がいいかなと。
逆に、広島は広島でいいし、日ハムも札幌でいいような気がする。
中日は名古屋、東海、どちらでもいいと思う。中京はピンと来ない。

まぁ、中日や阪神くらい伝統があるともう企業名を超越した
記号なっていて、ファンはその響き自体に愛着があるんだけどな。

>122
どれも成功してないじゃん
Ｋリーグの悲惨さをお前はわかってるのか？

ガキの頃巨人が読売ってこと知らなかった
読売＝読売クラブやヴェルディのイメージの方が強い

>>127
ガキの頃は巨人ジャイアンツだと思ってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>126
韓国野球よりﾏｼだし、どこにも真似されないよりはるかにﾏｼ
韓国野球で観客12人て知ってるのかw　韓国野球日本より先に脂肪直前www

とりあえず地域名派は地域名を入れて企業名を排除する具体的なメリットを列挙してみろよ

>>126
それ以前に>>122は俺の答えになってない
>>122は日本語能力に問題ありすぎｗ
>>130
具体的というより金銭的経済的といったほうがいいね
まあ地域密着自体に文句はないけど
スポンサーがないと何もできないのに企業色がうざいという輩は図々しすぎ
Jヲタにおおいけどｗ

ていうか
・チーム名に企業の名前を入れる
・ユニフォームに企業の名前やロゴを入れる
どっちもスポンサー収入としての手段で言えばどっちも変わんないし
ただサッカークラブは「地域」が根本にあるから上の手段は使えないってだけの話

>>122
韓国のサッカーリーグはKリーグと名前つけたのは確かにJリーグより後だけど
プロサッカーリーグの設立は日本より先だぞ。

韓国のサッカーが見習ったのはむしろ日本のプロ野球。
だから、ドラフトがあるし、企業名チームばかり。

Jリーグが革新的だったのは下部リーグやユースなどを整備して
アジア初のFIFA公認リーグの認定を取ったこと。

70年もやってて韓国にしか真似されなかったﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙって　うひゃ

>>122のいう見習うっていうのは名前が○リーグってだけじゃないのか
Ｖリーグなんか企業名ついてるし
1部2部があるっていってもそれはＪリーグに限らないしな

現場経験者がたった一人。しかも張本のおっつぁん。
なんともかんとも…

>>122
ｂｊリーグも入れてやってくれ。
ここは各チーム企業名はつけないが
ドラフトはあるらしい。

あと、マレーシアにＭリーグ、
アメリカにもＡリーグってのがあったような気ガス

アホか
企業名が外れたからといってなんか変わるとでも？

>>133
ＫリーグはJの成功によって企業名を外した。
しかし中身は変わらぬまま今の悲惨な状態。

産廃業や医者のように絶対不可欠な職業でないプロ野球がなりたってるのはスポンサー様のおかげ。感謝される事はあっても非難される筋合いはない。

>>140
それはどのプロスポーツでも一緒だ

水原三星だっけ

>>139
韓国のサッカーチームから企業名は外れてませんが。
現代や三星とかの企業名は今も残っている。

>>141
J厨の多くはそこわかってない

現実問題として、このままだとプロ野球は衰退する、という認識なわけでしょ。
だから今までやってきたことを色々改める必要がある。
その過程で、企業名がチーム名に入っていた今までのやり方も、
これからのプロ野球のモデルを考えた中で変えた方が
いいかもしれないね、ということでしょ。

企業名を外すことで何が変わるのか、という人がいるけど、
外さないままだとそれこそ何も変わらないわけで。
「今までやってたから」というのを消して、一度フラットにして、
どういう方法を採ったらいいのかを議論すべきではないかな。

それと企業名を外すことでＪリーグを引き合いに出す人がいるけど、
参考にすべきなのは同じ（ｲｺｰﾙではないが）野球であるMLBでしょうよ。

>>140
スポンサードではなく私物化しているだろ。

宮内バファローズ
孫ホークス
三木谷ゴールデンイーグルス
清武ジャイアンツ
松田カープ
重光マリーンズ

とかでいいじゃん

>>133
韓国プロリーグ設立は先でも、日本を参考にドラフトやめて、ユース義務づけたんじゃなかったっけか？
将来的にはＫ２リーグとの入れ替えも考えてるらしいけど。

>>146
ちなみに野球の場合は企業経営ね
スポンサーじゃないの、、、

�@地名型　広島（東洋は外れたはず）、横浜
�A地名＋企業名型　
　　　千葉ロッテ、北海道日本ハム、福岡ソフトバンク、東北楽天
�B企業名型
　　　オリックス、西武、中日、ヤクルト
�C地名かつ企業名型　阪神
�D特殊型　通称：巨人（読売？東京読売？）

セリーグ→鉄道（阪神）・マスコミ（横浜、中日、巨人）・
独立採算（広島）という、余り広告に関係なさそうな企業ばかり。

パリーグ→�Aと�Bしかない。
ヤクルト含め、広告を必要としそうな会社ばかり。
不人気との関連性はあるのか？？

個人的には�Aは余り意味ないっていうか。報道は企業名だし。
最近思うが、小さい頃から刷り込まれてたら別に企業名違和感ないが、
大人になってからはやっぱ好きになれないんじゃないかなあ。

オリファンとしては企業名はずして欲しいな

なんだよ球団歌にオリックス６３回って

企業名を入れず地域名を出す事で子供たちの郷土愛を育み
・・・・で胸に貸し金ですか。

>>151
オリックスの場合、企業名だから不人気なんじゃなくて、
逆に、やる気とビジョンのなさが「企業名」って結果に現れてるような。

神戸すら入れないし、二軍はチームの愛称まで企業名・・・

>>150
阪神が鉄道で西武は鉄道じゃないのはなんで？

あと中日は中部日本の略で一応地域名を示すことばなんですが、、、
「中日」とつく会社名は、中日新聞社以外にも沢山あります。

>>150
広島の正式名称には東洋が入ってるよ。

そりゃ「オリックス」とか「サーパス」って入れれば
もうそれだけで収益上がるからな。
観客動員でもグッズ売り上げでも収益上がらないんだから
そういうトコで収益上げなきゃやってられないだろ

いや　サーパスは一年でスポンサー撤退
理由は思ったほど…　て事らしい
今も名前にサーパスってついてるが　外すのが面倒なだけ見たいな話しだった

>>154
西武はぬかしてた。

中日は実態としてはやや特殊だね。
小さい頃から刷り込まれ・・・って書いたけど、
中京地域は洗脳マシーン完全に配備されてますから。
地元では中日自体地名をあらわすのかな？

>>155
あれ？はずさなかったっけ？
スポ紙見てて最近東洋ついてるから、あれ？はずしたはずなのに・・
なんて思ってたけど。

言っとくが「阪神」は企業名じゃないぞ。
神戸と大阪って意味だ。
勘違いするなよ。
阪神電車の方がタイガースの名前をつけてるだけだ。

>>150西武ー西武蔵　中日ー中部日本。

>>158
公式にもちゃんと東洋は入ってるよん。
http://www.carp.co.jp/index.html

>>158

中日＝中部日本　って事じゃない？

>>159
アホか。
タイガースより阪神電鉄のほうが歴史長いぞ。
そもそも、タイガースは阪神の名前付けていなかったし。

>>159
意味不明

西武はきびしいな
埼玉ライオンズ
所沢ライオンズ
サイタマサイタマライオンズ

どれも微妙
ヤクルトはいまでも東京音頭つかってるから、東京スワローズでいいんじゃない？
サッカーだって東京ダービーとか大阪ダービーとかあるんだし

>>161
一時はずしてたような気がしたんだけど・・・
通称から外しただけなのかな・・・すまそ

で、企業名は仕方ないとかいうけどさ、勝敗表で
こうなったら目もあてられないと思うわけ
�@ソフトバンク
�Aインボイス
�Bロッテ
�C日本ハム
�Dオリックス
�E楽天

阪神タイガースの大阪タイガースからの改称については、
基本的には企業宣伝より地域的な意味合いが強かったとか。

>>167
社名を阪神タイガースにしたから。
巨人が読売巨人軍に変えてビジユニにＹＯＭＩＵＲＩをいれたのと同じパターン。

途中になっちゃったよ。

要は、経済都市･大阪の府下でもない、国際港湾都市･神戸でもない、
阪神電鉄沿線のあの一帯自体が「阪神」という地域名であると。

ここからは憶測なので当該者には怒らないでほしいのですが、
ある意味では、その地域の人たちがそれぞれ大阪府下や神戸への
羨望と嫉妬を込めて阪神とタイガースを拠り所にしてきたのでは、と。

これはwikiで拾ってきたやつ。

「大阪タイガース」から「阪神タイガース」への改称は、
親会社が阪神電鉄だっただけでなく、実際に本拠地を置く甲子園球場が
大阪府でも大阪市でもなく、兵庫県に位置している矛盾を解消すべく、
当時ヘッドコーチに就任していた青田昇（神戸市出身）が
電鉄本社を説き伏せて実施させた。

「阪神」電鉄のみならず、「阪神」間に位置する球団といった、
企業名と地域名を掛け合わせたチーム名である。
実際に1954年に発足した新日本リーグには、神戸を本拠としたこともあり、
阪神ジャガースの名称でファームを組織した。

ある意味では、その地域の人たちがそれぞれ大阪府下や神戸への
羨望と嫉妬を込めて阪神とタイガースを拠り所にしてきたのでは、と。

企業名が問題なのは、子供が企業名がついたチームに愛着をもてずに大量に逃がして
しまってるところになる。

生まれたての子供の気持ちになって考えるということを大人になるとほんとできなくなる。
人が一生心に抱く故郷は子供時代に形成される。子供は郷土に深い愛着を持って育つと
言っても良いだろう。

企業名チームに愛着をもつ人間はほとんどいない。30年前のように、テレビが圧倒的な洗脳
効果をもっていた時代ならいざしらず、現代はそれでは通用しない。

子供が地域に愛着をもって育ち、その延長線上に地域のチームにも愛着をもって育つ。
そう考えないと、地域名をつける最大のメリットを見逃す。

現在、首都圏では野球人気など崩壊している。これはこの板で何度も指摘されてるが関西圏でも
同じこと。関西圏は、地域への愛着の延長線上にある、阪神への愛があふれているだけ。

巨人ではなく読売と呼びなさい。

阪神電気鉄道は企業ではない．「企業のやうなもの」だ．
西武鉄道や日本ハムなんかと同じカテゴリだと思ふのが間違ひ．

阪神タイガースが大阪にあると思ってる人ってどのくらいいるの？

巨人はなぜ誰も讀賣っていわないのかな
ＮＨＫもずっと巨人だな

>>176
東京巨人という名前でスタートしたからでしょ。

>>170
かなり改竄してあるな。
よっぽど阪神ファンは企業名チームと言う事実を受け入れたくないようだ。

>>172
んで今首都圏のチームには何が人気があるんだい

燕ファンなんだけど
べつに企業名外さなくていいからチーム名に地名入れてほしい
神宮ヤクルトスワローズとか、べつに東京でも城南でもなんでもいいから
東京都にあるチームなんだってわかる地名を入れてほしい
だってみんな知らないんだよ……都心にあるチームだっていうことを……

>>177
それをいったら、阪神だって大阪タイガースでスタートしたんだからタイガースって言うべきだろ？

「巨人対タイガース」にするか「読売阪神戦」かどっちかしろ。

オリックスも神戸ブルーウェーブにすれば人気最下位にならずに済んだのに。

とにかくカタカナの企業名ついたチームはどこも人気ないね。

一時的にはあってもすぐに離れて行く

>>172
地元に「ある」だけでは難しいのかもしれないね。
おまけに企業名だと時代の変化と共にころころチーム名が
変わる可能性が常にあると思います。

○○○クソなんて下の名前まで
ブレーブス→ブルーウェーブ→バファローズ
またどうせ変わるでしょう。変わったとしたら伝統球団名を
２つ殺したことに。

>>181
呼び方は基本的に球団の希望で決まるから巨人が希望しない限り変わらんでしょ。
タイガースにしたいなら阪神が希望すればいい。

>>176
昔、広島以外は企業名チームばかり並ぶ中で
巨人はそんなところとは違うんだ。
と言う変な選民思想を持っていたから。

だからナベツネによる改名にあれだけ抵抗して
多くのファンが去っていった。

>>178
あ、そうなのか。適当に拾ってきただけなんで。
逆の立場からの意見も是非。

要は「何のためにチームがあるのか」だよなあ…。
企業の宣伝のためなのか。その地域の公共の福祉のためなのか。
後者はスポーツ文化に相当する日本語が無いからこうなっちゃうけど。

親会社が変わるたびに名前が変わるのはどうもなあ。
親会社が変わるのが悪いようなイメージの元のような気もするし。

>>180
ほんとそうだよな。で、略称をスワローズとかタイガースに統一して欲しい。

>>186
まったくだね。
企業が広告のために使うとか勝手にやればいいけど、
それで野球が衰退しているのだとしたら、罪は大きいかも。

で、オリックスバファローズとか日本ハムファイターズとか
片仮名が多いのがバランスが悪いのであって、
企業名変えられないならば、逆にチーム名を漢字に変えたらどうだろう。
オリックス猛牛軍　日本ハム勇者達

プロ野球チームが地域の公共の福祉の為にあるなら
ほとんどの企業が撤退しちまうぞ

企業名外したところで
それに見合う集客は望めないんだから
つけといてもいいでしょ　宣伝費で

>>190
まさにこの発想だろうね

>>188
戦前はその手の愛称あったんだけどね。
大阪猛虎軍とか名古屋金鯱軍とか。

で今も、その愛称の名残が残っているのが巨人だけと言うだけ。

そりゃそうでしょ
宣伝できなくて　企業名外してもたいした集客がなく赤字
そんなんで球団経営する企業なんてないｗ慈善事業かよ
公共とかぬかすなら企業に経営させなきゃいいじゃねーか

企業名出せなかったら楽天もソフトバンクも参入せずに
プロ野球崩壊してたよ

赤字前提でモノを考えられても。
その部分を広告宣伝費で補うって構造が当たり前になってて、
それでもやっていけなくなってきてる球団があるわけでしょ。

球団単体として利益を追求する形にシフトすべきじゃないかな。
当然、球団の財政は一気にスケールダウンするし、年俸は下がり、
スター選手はMLBに流出するかもしれない。
でもこのまま行って今のバレーボールやバスケのようになるよりは、
将来的には可能性があると思うんだがなあ。

>>193
＞企業名外してもたいした集客がなく赤字

実はこの企業名が最大のキモだったりしてなｗ

>>92
名古屋ドラゴンズってのは名古屋鉄道が経営に参加してたから
地域名だが企業名の意味合いが強い

>>192
阪神も一応　戦時中の敵性語禁止政策でつけられた名前だが

>子供が企業名がついたチームに愛着をもてずに大量に逃がして
しまってるところになる。

なんだこのＪ豚ｗ

でもカタカナの企業名のついたチームって人気ないのは確か。

セリーグでそこそこ強いヤクルトが一番人気ない。（去年のデータ）

オリックス、ロッテというチームも人気ないしね。

地域名をつけるということは他の地域の人達をファンにするという機会を逃してしまうことにもなるんだよね
たとえば長崎出身の友達は福岡なんて名前がついてるホークスは応援できない、
九州ホークスなら応援したかも、と言っている
逆にヤクルトみたいな地域名をつけていないチームは他地域のファンを獲得しやすい
まあ、獲得できてるかどうかは別としてｗ

>>201
他地域のファンを獲得したところで、球団には一銭も入らない。

>>154 >>158
西武球団の親会社は西武鉄道ではなくコクドなので
厳密に言うと鉄道球団ではない。
経営再編後はわからんけど。

>>192
“諸悪の根源”は阪急軍かな。
球団名を宣伝媒体として考えたという点ではライオン軍か。

「阪神タイガース」なんて
本拠地を甲子園にした場合これ以上ない名前じゃねーか
大阪タイガースだと神戸の客は渋るし兵庫タイガースみたいなチームに
大阪の人間はファンにならんだろうし
事実　大阪タイガースから阪神タイガースに変えるときに理由が「神戸にも
ファンおるから」だったからな。そもそも電鉄会社に宣伝なんて必要ねーし。

>>198
阪神の名前がついたのは戦後。

>>205
戦時中の敵性言語狩りで「大阪タイガース」から「阪神」ですよ
ただの「阪神」

阪神が大阪にあると思ってる人ってどのくらいいんの？

戦時中の「阪神軍」のユニフォーム
http://www.hanshintigers.jp/data/uniform/uniform%401_1940-43.html

そうは言っても
阪神は企業名だよな
他が外す以上、地名も兼ねてますなんて言い訳は使えない。

阪神電鉄を兵庫電鉄にでも改称するか。

今の世の中株主利益を何より優先する経営になってるのに
球団名から企業名外すのはかなり変。
もし球団名から企業名外すなら経営陣に対する訴訟を起こされても
致し方ない　不正融資みたいな形だな その分配当に回せと言う意見が出ても
おかしくない
そうなるとやはりMLBやNBAのようにオーナー経営者や投資ファンド
のとこしか運営は難しくなる(要するに自腹を切れということだな)
ただ今の日本にそんな太っ腹の金持ちはいるかな
MLBやNBAにしても運営してチームの価値を上げて転売して利益を上げるって
ビジネスモデルがあるが日本では難しそうだしな

>>209
意味不明
言い訳も糞も　ファンが「阪神」でいいならそれでいいだろ
「兵庫タイガース」「西宮タイガース」でファンが喜ぶのかｗ

>>212
じゃあファンが喜んでればヤクルトだろうがオリックスだろうが良いって事になるな。
強制的に指導できないんだったらこういう風にいくらでも言い訳できる。

強制的に指導したきゃ勝手にすればいいんじゃないかｗ
経営する企業が現れるかは知らんけど

>>214
各チームの判断に任していたら達成は無理だし、全チーム一斉にやるのなら阪神だって
例外にはならないって事。

そもそも「阪神」という地域名が「阪神ファンが勝手に地域名と
言ってるものだ」と勘違いしてる奴が多すぎるよなあ
広辞苑にも乗ってる立派な地域名ですわ　これが駄目なら「東北」も駄目ですなあ
企業名なら「阪神電鉄タイガース」です。

>>216
東北もダメかもね。
湘南ベルマーレだって最初は認められなかったし。

ま　都道府県チーム名リーグでも
勝手に作ればいいんじゃないっすか
読売は参加しないだろうけど

中日も中部日本の略だから地域名扱いでいいね

ヤクルトは東京？青山？

東京スワローズが妥当だろうな

>>219
んじゃ昔のように中部日本ドラゴンズに変更だな。
これなら文句は言われない。

とりあえず、有識者会議のこの案に対して各球団のコメントとかはないのかね？

>>223
アウトサイダーな会議だからねぇ。
結局、強制権も持たないし、意見を言ったところで
「参考にさせていただきます（棒読み）」で終わりそう。

球界内という意味では構造改革協議会や、
それから派生したワーキンググループがあるしね。

阪神電鉄って路線の80パーセント以上は兵庫県だよね

戦後のどさくさに紛れてファンの聖域に企業名を入れてしまった悪質極まりない企業。
こんなファンを馬鹿にした犯罪スレスレの行為を既得権として許していいのか？
企業の利益最優先でルールを守らない悪質な企業のせいで
日本のスポーツ文化はとても不健康なものにされてしまった。
これは考えうる世の中の既得権の中でも一番屈辱的で恥ずかしい既得権ではなかろーか？
世界のどんなプロスポーツでも企業のバックアップは必要不可欠だが 、
スポーツとファンを愛するどころか、なめてかかってんのは日本の企業だけだと思うぞ。

そりゃなめるでしょ
だって客入らねーもん
客入らんスポーツ　独立採算取れないものは舐められて当然

企業名排除に賛成しそうな球団、反対しそうな球団は？

むしろ逆に、親会社の名前を野球チームっぽい名前にする。
で、地域名＋企業名でok。

つーかオリックスなんかそのまま神戸オリックスで良かったのに。

「東北イーグルス」はホリえもんが商標登録している
たぶん三木谷には売らないだろう

東京電力が球団もって本拠地東京でも
「東京」ってつけれないんだな
このスレの企業名排除派の意見聞いてると

>>229
だからその例だとオリックスが球団手放したら名前変わっちゃうでしょ。

>>230
東北イーグルスは少年野球か何かじゃなかったっけ。

>>230
ホリエモンは「イーグルス」のはず
「東北イーグルス」は少年野球チーム

>>231
東京という言葉だけ聞いて東京電力を連想できる人間がいるのか？

>>234
ああ　連想の問題ですか
阪神と聞いて　阪神電鉄を連想する人も
全国的にかなり少ないでしょうな

もう、全部「日本」でいいんじゃね？
日本タイガースに日本ジャイアンツ、
日本ライオンズに日本ハムファイターズ。

東京電力は東電だろどう考えても

おまいは最後のが書きたかっただけじゃないのかと小一時間(ry

J厨うぜえよ。
日本の野球は親会社の社員の愛社精神高揚、忠誠心高揚、会社の宣伝を目的にやってきた伝統がるんだ。
この伝統を大事にしないと。
スポーツの発展とかくだらんことでもやってろJリーグは。

>>236
ハム！ハム！

東　北　優　勝

とりあえず企業名はずすことって誰に利点があるの？
いまいちよくわからないんだけど。
気に入らない企業の名前がTVで呼ばれなくなるってぐらい？

地域密着厨うぜえな。
会社中心なのは日本の文化なのに。地域密着なんてプロのやることじゃない。
プロはまず本社への貢献を考えないと。なんでも外国の真似すればいいわけじゃない。

地域名入れるのなら、第三セクターか県庁・市役所の部署の一つにすりゃいいじゃん。
それなら、堂々と名乗れるだろ＜地域名

企業密着厨うぜえよｗ
企業名嬉しそうにつけてるﾘｰｸﾞなんて社会人と何も変わらねえだろ

とりあえず巨人は

「水道橋ジャイアンツ」にしてしまえ！

地域名と企業名を足せばいいのだよ。
ということで、阪神は大阪阪神タイガースに改名しる！
中日は名古屋中日に改名しる！

地域密着企業名外せとかってホント左翼共産的だよなあ
理想は素晴しいが　現実は悲惨だというｗ
Jリーグ　横浜ベイスターズ　広島カープ
盛り上がってますか？

プロなんだから親会社の宣伝考えるのが当たり前だろうが。
Jってバカ？

このまま何も変えず企業名つけてても観客数が減っていって老衰死を待つのみ

『阪神』『中日』は地域名でもある。

>>248
確かにそうだな。球場のネーミングライツとか定着してきた中そうなったりしたら企業から見放されそう。

楽天だのロッテだの社員でもないのになんで応援しなきゃいけないんだよ。
地域に密着した企業でもないだろう。
そいつらの利益が潤って何かいいことあるのか？
ロッテなんて韓国の企業だし
あほくさ

企業名外せばそれこそ終わりよｗ
宣伝できなきゃ赤字を続ける理由がないからな
外したところで客入るのかよ　（横浜、広島　笑）客も入らんのに給料払えるかって
で　いい選手はどんどんメジャーへ

東京ヤクルトスワローズ
横浜東京放送ベイスターズ（TBSという社名の会社はありません）

企業ｽﾎﾟｰﾂはほとんど全部壊滅したしね
野球も例にもれずまもなくあぼーん
五輪からも削除も時間の問題だしｗ

>253
ロッテは法的には純粋な日本企業。
社長が在日韓国人であり、日本で企業したあとに韓国進出しただけ。
韓国企業ではないし外資でもない。
社風も典型的な日本的企業。

チーム名に韓国系のサムソンとかデンウとかついても文句無しでいいんだな？

>>258
審査あるじゃん

>>256
五輪削除はまのがれたんでしょ

　自治体に金を出してもらって、球団名を買ってもらうのはどうだろ。楽天だったら、
たとえば仙台市に年間２５億円のネーミングライツとビジユニ胸部分のロゴ契約を
して、仙台イーグルスを名乗ったら一気に黒字球団になると思う。どうせ、左袖の部
分とヘルメット、場合によってはグラウンドコートの部分に親会社の広告を入れれば
済むことだし。ＭＬＢだって単に地域名名乗っているわけではない。プロクラブ持つ
ことのステータスとして都市名を企業名と同義であつかっているわけで、ニューヨー
クヤンキースはニューヨークという都市のイメージアップとして使われているという面
がある。ワシントンＤＣだって、どうしても球団欲しかったから頑張って誘致活動した
わけだし。
　地域密着を謳うなら、税金投入してでも球団経営助けるべし。税金投入が嫌なら、
目的債を発行して、それを球団に投資して、球団の属する自治体の宣伝媒体として
球団を宣伝活動に使うべき。
　オリックスだって、神戸市が年間２０億円投資してくれるなら、ずっとスカイマーク
使うだろうし、愛称も神戸バファローズにしてくれると思う。金銭の対価として自治体
がカネ出すならね。

>>257
あっ、そうなんだ。失敬。
そのわりには日本で稼いだ金なのに
ロッテワールド、ロッテホテルなど韓国にしか還元しないんだね

>>258
安心しる！
国際優良企業が非経済な野球に参入してきた試しはNPB史上一度もないからｗ

俺、今まで日立とトヨタの仕事ではヒドイ目に遭ったけど、今夜の柏−名古屋の馬鹿サポ大乱闘の話を聞いて、
やっぱりなあ、と思った。やっぱ、都市名はオブラートの役割になる訳で。

どうせ外出だろうけど、企業名外す外さないの判断は経営側に任せるから
最低限今の試合のレベルで経営が立ちゆく方向でひとつよろしく

別に企業名はずしたがる意見自体には反対しないが
J見習えとか言う奴は馬鹿、いや池沼だね
あのユニフォームが見えないのかよｗ

やっぱり、企業が変わった時にチーム名を変えなくて済む、
ってのが一番大きなメリットだと思うけどな。
地域密着とかは名前だけで決まるものではないし。

それでも企業の広告宣伝の価値を優先するのであれば、
別にそのままでもいいんじゃないかな。
でも、このまま行っても何も変わらないわけでしょ？

チーム名がソフトバンク、日本ハム
良く考えたらおかしくてしょうがないんだがｗｗｗ
俺、ソフトバンク応援してます、なんてよく恥ずかしくもなく口に出せるもんだ
このｽﾚ、こういうのをｶｯｺ悪いと思うｾﾝｽのない奴ばっかりｗｗｗ

セリーグは企業名ははずせる。
得に読売。
中日阪神は地域名とも取れる。
それに地元の企業。

ﾔｸﾙﾄはさっさとはずせ。


ﾊﾟﾘｰｸﾞは仕方ないけど・・・楽天日ﾊﾑソフトバンクに期待。ｵﾘｯｸｿさっさと撤退しろ。

中日と阪神はOKとか言ってるやつ
企業名を外すことの意味わかってんのかよｗ
やるときは、一気にがらっと変えないと意味ないよ。

J豚のgiwGYKNz0はユニフォームの大量広告どう思うの？
つーか企業は一切宣伝するな。金は出せって
都合がよすぎ。傲慢すぎだろｗ
まあサポーターが選手に怪我させたりテロ国家でも参加できる遊戯のファンは知能が低いねｗ

＞266
野球もユニの胸に企業名入れてるじゃん。
ソフトバンクだの西武だのって。

なんで他所の不人気球団の為に
集客ある球団が企業名外さにゃならんのだｗ
外したきゃ勝手に外してろ

>>271
サカ豚は会社こそ人生で一番大切なものだと言う常識がわからないんだな

＞つーか企業は一切宣伝するな。金は出せって
＞都合がよすぎ。傲慢すぎだろｗ

嫌ならJに参入しなければいいだけの話
野球と違って世界的な企業がたくさん参入してきてますｗｗｗ　残念！

むしろJリーグは親会社が分かりにくくてイライラする
俺は相撲の親方の元大関○○とか
宝塚出身者で何組の男役／女役だったとか
そういうのを一撃で知りたい性格なんだよ俺は
野球で出身高校とか出すだろあれはGOOD！

>>268
企業名がついてるってﾊﾝﾃﾞがあるのにプロ野球はがんばってるって思わない？ｗ

>>270
阪神なんて全然ＯＫだと思いますけど？普通に阪神間って言う。
本業は野球で電車はタイガースの客運ぶために存在してるｗ
百貨店は阪神ｸﾞｯｽﾞ売るためｗ

中日はどうかなあって思うけど中日って言えば名古屋だからいいと思う。

ヤクル都スワローズ
これでいい

要は企業宣伝の手段としての野球興行から、
野球そのものをプロスポーツビジネスとして確立し、
そういう方向へシフトできるかどうか、という観点なわけでしょ。

もちろん前者の方式でここまでプロ野球が大きなものになったことは事実だし、
戦後の復興にプロ野球が果たした役割は大きいと思う（特にTVの普及）
でも功罪あったわけで、今はその悪い部分の方が表に出てきてる。

ならば後者を模索するための手段として、
企業の宣伝を表に出せないようにする、というのも手だと思う。

>>277
それはねーな
球団関連の売り上げは阪神グループの約３０分の１
うちは「球団持ってるメリットがない」って久万オーナーよう言うてますわ
関西人以外は阪神が普通の地域名だと知らない人が多いよね
小学校とかで「阪神工業地帯」とかって習わないのかしら。阪神高速もあるし。
西宮尼崎芦屋伊丹宝塚で「阪神市」構想もあったし。そもそも阪神電鉄は
「阪神地区」という既にあった地域名を走るから阪神電車で企業が考えた名前では
ないんだがな。それこそ「東京電力」と同じ理由の企業名

マクドナルドジャイアンツ とか 〇△葬祭タイガースとか オッペン化粧品ドラゴンズとか 寄陽軒ライオンズとか‥

企業名外し、全球団強制ってことか
ぶっちゃけると無理。少なくとも今のNPBの構造では無理。

>>279
では、そこでどうやって経営をやっていくのかというのが問題だと
企業名つけてていいんじゃないか派の俺は思ってるんだが。
近鉄の話聞くと選手の年俸画0でも赤字だった見たいだけど。

中日は中日新聞じゃないのか?
中日のままでいいなら､読売新聞ジャイアンツじゃない限り変える必要がないことにならないか?

まあ読売なんて地名無いがな｡

大阪タイガース
西宮タイガース
神戸タイガース
にしたら今の人気はなくなるね。

阪神タイガースで全然ＯＫです。
阪神って地域名でも通る。湘南と同じじゃんｗ

>>280
>>球団関連の売り上げは阪神グループの約３０分の１
阪神グループの売上って１０００億ぐらいでしょ？
それの30分の1って３３億円？ありえねーｗ

俺もそう思う
企業名外せば　大リーグに易々と軽く引っ張られない程度の給与で
独立採算で経営出来んのかと
客が増えるのかと

範囲を同じくしてた他３球団をついに１球団にまで追いやった
それほどの地域密着度を誇る球団にどうして名称変更の必要がありましょうか
地域名冠した球団の目指すモデルケースのひとつでしょう

>>232
じゃあ、松下電器に身売りして
「大阪ナショナルズ」とか「大阪ソニックス」になるのもダメかな

正直、企業名外すのが嫌で出て行くんならそんな企業は出てってもらっていいんじゃ
もちろんすぐに出てってもらったら困るだろうけど
Jのｽﾎﾟﾝｻｰみたいなﾀﾆﾏﾁの姿勢が企業が、ｽﾎﾟｰﾂをｽﾎﾟﾝｻｰﾄﾞする本来の姿でしょ

>>286
地域名名乗ったから客が増えるってわけではないでしょうね・・・
でも企業名を全面に押し出すﾁｰﾑは人気が低下していくと思う。

巨人の人気が落ちたのも東京の名前はずした事も影響してる。
ソフトバンク楽天もあんまり出しすぎるとやばいと思うけどね。
最初の数年は仕方ないけど。

>>285
>阪神グループの売上って１０００億ぐらいでしょ？

もう少し物調べてから書き込みましょうね

企業も宣伝のことばっかり考えてるから客が離れてくんじゃないの？
名前に企業名入れるのはﾅﾝｾﾝｽ。いやらしすぎ。

日清食品スワローズ

もうどうにでもしてくれ。

だからまず企業名入れたくないなら企業にかねだしてもらおうと思うなよｗ

アデランス スワローズ

名前がかわるとそれだけでファンの数に変動があるからな
さらにチームカラー自体変わることもあるし
生粋のオタにはわからんだろうけどライト層は
これだけでファンじゃなくなることもあるんだよね

>>293
企業名入れなきゃ宣伝できないの?
いまだに昭和を生きてんの？

企業名出さずに金だけだせという発想は日本のODAを国民に知らせまいとする中国政府と同じ発想だと思ったほうがいい

>>291
３０００億ぐらい？
野球関連で300億以上だから10分の１かな。

>>296
じゃあ具体的にどうすれば宣伝になると思ってんの？
たく坂豚は頭悪すぎｗ

ＦＣ東京のサポーターで
東京スワローズになったら応援するのにって人が結構いる。

ちょっとﾏｼﾞﾚｽ
金出してやるから宣伝しろや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
そもそもこんな企業を参入させるなよｗ
参入の面接が「赤字でも耐えられますか？」ｗ
野球とかｽﾎﾟｰﾂへの愛情とか、一番肝心なことを聞かないところがさすが野球

サカヲタは慈善事業しても名乗らないことが現代的だと思ってるのかｗ

チーム名から企業名が外れるのと
ユニフォームに「カニトップ」の文字が入るのと

どっちがいい？

>>302
現代的な国際優良企業はｻｯｶｰに参入してますｗ
ﾄﾖﾀ、ﾆｯｻﾝ、富士通、住友

昭和的なところは野球ね
讀賣、中日、日本ハム、ﾀﾞｻｯ

世の中はギブアンドテイクだよ
ギブアンドギブなんてありえねえよ
お前はジャイアンかよｗ
企業に一切頼らず独立してないんだから企業の意向が入るのは当たり前だろ
たとえば大株主の意見無視する株式会社なんて存在してるか？

横浜や広島が人気あるか？
企業名外しなんかより戦力＝金のほうが人気に繋がる。

ただ名前ずっとだしときゃ宣伝になるってわけじゃないよ
悪いイメージに繋がるリスクも同時にあるんだし

一切名前出さなかったらそれこそ宣伝になること0％だけどなｗ

サッカーは最悪にダサいよ。
楽●天、カニトップ、はくばく、白い恋人とかロゴそのまんまでデカデカとユニに貼ってんのはウケ狙ってるとしか思えない。
企業名外してもいいが、サッカーだけにはならないでくれ。
横浜ベイやカープ、メジャーリーグの方向で宜しく。

さて、ここで問題です。
国際優良企業はなぜ野球に参入しないのでしょう？
１．キャッシュフローが悪過ぎて株主が許さないから
２．投資回収が見込めないから
３．逆にイメージダウンするから
４．費用＞広告効果だから
５．企業メセナの意味がないから
６．ｱﾝﾁﾌｧﾝが増えるから

中日は「中部日本」の略。これを地名ととらえるのか・・・

>>298
阪神グループの売り上げはそんなもんだな
だが　タイガース関連の売り上げはもうちょっと調べなさい
阪神タイガースが売り上げ１００億円を越えたのは
０２年が初

ダイソーカープ行け！

関西タイガース
摂津タイガース
甲子園タイガース

豊田が球団持って
豊田市に本拠地を持つ

>>283
ねぇ、どうなってんだろうね＞年俸０でも赤字
こうなると今の野球市場ではやっぱチーム数過多なのかな、
とも思ってしまったりで。でもそれをやっても、
収益のアンバランス（巨人だけが大幅黒字）を改善しないと
どうにもならないんだよね。

個人的な意見としては、ステレオに企業名だ地域名だというのではなく、
根本的にプロ野球を何のためにやって、どう経営していくか、
という視点の中で考えるべきだと思うんだよね。
経営健全化を図って年俸圧縮、スター選手はMLBを目指すようになって
NPBは実質3A化、になっても、大幅な赤字を容認しない形を
目指す方がいいのではと自分は思うし、そうならない選択をNPBが
してもそれはそれで受け入れると思うし。

その後の隆盛興亡の判断は顧客（ファン）がするわけで。

阪神って、戦時中の英語禁止で大阪タイガースから「阪神」になって、戦後はまた大阪タイガースに戻って、
たしか昭和３０年代半ばごろに「阪神タイガース」になったんだよね？

>>304
優良でない企業がいるな。

>>304はレス相手の現代的という言葉の意図をまったくわかってない
なんで坂オタってこんなに日本語力に問題があるんだ？ｗｗｗｗ

馬鹿だから意図かけよと言い出しそうだが明らかに書かなくてもレス相手のレス見ればわかることｗ

>>316
巨人が黒字なのは別にいいでしょ
他の球団が地元の主催ゲームで客入れればいいだけ。
で　広島や横浜など企業名外したチームは
主催ゲームで自軍ファン集客できとるのかね

おい！
川崎のユニフォームなんか
ピーカブーだぞ！！！すっげぇ可愛いんだぜ！

ここまで粘着するなんてやっぱ厨房だな
自分勝手に躾けられてるガキが多いから金だけもらってこっちは何の見返りも与えないのが当たり前だと思ってる
こりゃ日本はだめになるだろうね
まあサカオタも結局馬鹿渕に洗脳されてるだけということを気づいてない
現に給料低いからサッカーやる少年減ってるじゃねーかよｗ

>>315
トヨタなら企業名出さなくたって余裕だろ
本社機能を豊田から名古屋へシフトしてるし
名古屋ゴールデングランパスでいいじゃん

サカヲタ理論だとテレビ局はCMやっちゃいけないんだろうな
そうしたら視聴者が金出さなきゃいけなくなるということに気づいてない
ホント世間知らずもいいとこだな

ヤクルトは十分売れてるんだし
東京スワローズにしてもいいのにな。
ジャイアンツは日本全国に浮気してるから
東京は名乗るなよ。
調子こいて日本ジャイアンツとでも名乗ってろ

阪神・中日は企業名がチーム名として根付いてしまっているし、
読売なんて地域名の付けようがないかと。
北関東・東北等の広範囲で人気の球団では、田舎ジャイアンツなんて
付ける訳にいかないし、巨人ジャイアンツ？・・なんか変だぞ。
ヤクルトは東京スワローズで違和感無いけれど。

パリーグは・・・企業名外したらパリーグが消滅しないか？

福岡県ソフトバンク市

根付いているのを一気に変えようって話じゃないの？
それこそ、ホエールズ→ベイスターズみたいにまったく別のチームに生まれ変わらせるとか

別にサッカーみたいになってもいいじゃん
バルサみたいなの目指せよ

タイガース　　　　　ファイターズ
ジャイアンツ　　　　イーグルス
スワローズ　　　　　バファローズ
ベイスターズ　　　　ホークス
カープ　　　　　　　マリーンズ
ドラゴンズ　　　　　ブルーウエーブ
とりあえず企業名、地域名外してみた。
大した意味はない。

ID:N9u9Bb910 こいつかわいい

阪神タイガースが
パナソニック・タイガースだったら
ここまで人気が出たのか？

「パナソニック勝ちましたなぁ」

そんなことより、阪神が巨人と違うリーグだったら、ここまで人気が出たか？

あ、話ずれちゃったね。失敬

企業名をはずすと、球団経営が立ち行かなくなりそうだが、なぜそういう話題が有識者から出たのか？

　座　し　て　死　を　待　つ　よ　り　は　、　マ　シ　！

・・・と考えているからだろう。最早手遅れかもしれんが、何も手を打たないで滅ぶよりは良いだろう。

企業名を完全に外して、山師どもを淘汰すれば、少なくとも「健全」にはなるだろう。
それでプロ野球が潰れてしまうなら、それでも仕方ない、所詮その程度のものだったんだ、と構えるぐらいの度胸が必要だ。

日本ハム札幌ファイターズ
楽天東北イーグルス　
ロッテ千葉マリーンズ
西武埼玉ライオンズ
読売日本ジャイアンツ
ヤクルト東京スワローズ
中日東海ドラゴンズ
オリックス大阪バファローズ
阪神阪神タイガース
ソフトバンク福岡ホークス

暫定的にこういう具合にしてみたらどうだ。
地域名とニックネームをくっつけるのを義務づける。
頭の企業名は徐々に外していけばいい。

>>321
巨人だけが大幅黒字なのを問題にしてるわけ。
それは集客とかではなくて、地上波の放映権料の問題。
だって去年までで50億巨人に入って、14億ほどセの他球団に入って、
パの球団には一銭も入らないっていう収益構造だったわけでしょ。
これじゃ偏るわけだよ。それと地上波の場合はメディア露出による人気の問題も。

この部分をできるだけ平準化しないと、収益のアンバランスは
いつまで経っても改善されないんじゃないかと。
確かに理想は機構管理で分配だけど、それは難しいのはわかってる。
というか、東京の球団の主催試合を全国中継するのって
営業地域の侵害に当たらないのかなあ。

>>327
東京ジャイアンツでいいじゃない。元々東京巨人だったわけだし。

×西武埼玉ライオンズ
○西武山口ライオンズ

>>３３９
ホントの地元民以外
何言ってるのかわからんぞ（ｗ

厳密に球団本拠地の所在地で名付けるなら

オリックスバファローズは兵庫、大阪の阪神圏ダブルフランチャイズなんで
「阪神バファローズ」


阪神は兵庫がフランチャイズだから「兵庫タイガース」

平等主義という名の元に異常にきつい統制を求めておられるようで

オレは別に企業名つけていてもいいけどな
ただ地域名はつけてほしいな

オリックスはさすがに地域名をつけるべきだろう
黒字なら会社名をはずすというのだが地域名を併設するぐらい
なんでできないのか？訳わからん

>>341
実にくだらん

>>341
阪神も兵庫、大阪のダブルフランチャイズだよ。
オリバのダブルを認める見返りに阪神も認めてもらった。

北海道日ハムファイターズ
東北楽天イーグルス　
千葉ロッテマリーンズ
埼玉西武ライオンズ
読売ジャイアンツ
東京ヤクルトスワローズ
東海中日ドラゴンズ
大阪オリックスバファローズ
阪神タイガース
福岡SBホークス

読売は東京ドームの試合を減らして、札幌・東北・新潟・富山・山陰・宮崎
でも地方巡業で主催試合を行う。アメリカのサムライベアーズみたいに。
日本ハム・ソフトバンクは名前が回りくどいので省略。
オリックスは略しようが無いし、大阪でいいのか微妙だが。

球団が赤字で、その赤字分を広告費とか言って誤魔化してるんだから、
企業名をはずせるわけ無い。

球団単体で、利益を上げられるようになってからでしょ。

>>337
徐々に、か。んじゃ2年後はこうだな。

本ハム札幌ファイターズ
天東北イーグルス　
ッテ千葉マリーンズ
武埼玉ライオンズ
売日本ジャイアンツ
クルト東京スワローズ
日東海ドラゴンズ
リックス大阪バファローズ
神阪神タイガース
フトバンク福岡ホークス

国税がおかしな基準を守ってるからこうなる。昭和２０年代後半は、企業の球団への出資を促進する効果があった
らしいが、もはや時代錯誤！

>>348
くだらなさすぎてﾜﾛﾀ

＞広島と横浜は人気あるか

それがあるんだよ。
数年連続で５位６位だと
パリーグではオリックスみたいにファンが全体の０．２％（２００４年）にまで落ち込むが

横浜、広島は４〜５％を維持している。

セリーグで一番人気ないのがヤクルト。
讀賣５０、阪神２５となる。

確かに横浜と広島は強くなれば客が戻るのかも知れない。
ヤクルト、ロッテ、オリックスは強くてもダメポな気がする。やはり名前がおかしいから。

9 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/23(土) 02:43:22 ID:VapgmNt0O
外国は企業名ないし
やっぱり日本のプロ野球は社会人野球と同等。

112 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/23(土) 13:59:18 ID:+9WxEppF0
ﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂは入場料や放映権料などの興行収入を選手に分配して成り立つのが常道。
企業名を宣伝し、赤字を親会社が負担するのは、要するに親会社が選手に給料を払っている
わけで、現状のﾌﾟﾛ野球は厳密にはﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂとは言えず、強いて言うならﾃﾞﾗｯｸｽ社会人野球
そのような構造では選手は集客努力＝ﾌｧﾝｻｰﾋﾞｽをする必要がまったくない＝殿様商売⇒衰退

この2つが全てを語っている

チーム名に球団名を冠して、親会社から広告料と言う名の給料もらってる時点で、
実は社会人野球と本質的に何も変わらない

>>349
とっくに改正されてるよ。
企業名がチーム名につかなくても経費計上は可能。

そもそも今は連結決算も認められているのだから
チーム名に企業名がつくとかつかないとかの話はまったく意味がない。

なぜＪリーグは成功しなかったか考えてね

355 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2005/04/24(日) 15:01:09 ID:H9QEzQXx0
なぜＪリーグは成功しなかったか考えてね

ﾜﾛﾀ

>>353で結論が出てこのｽﾚ終了
�@現在のﾃﾞﾗｯｸｽな社会人野球路線を続ける⇒ゆっくりと衰退
�Aﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂらしく、冠を外してﾌﾟﾛ興行する⇒収入に合わせると年俸激減＆規模縮小
�@で行くんだろうな

広告効果は下がり続ける一方で、年俸が天井知らずになったのがﾌﾟﾛ野球の悲劇

�Aは無理。それだとマスコミが資本を引き上げてしまう

プロ野球から読売が外れる可能性はないの？

どっちにしても一旦落ちるところまで落ちないとダメだろうね。

讀賣がなくなったらジャビットはどうすればいいんだ。

オリンピックでもW杯でも高校野球でも国体や中体連でもスポーツは「地域対抗」が盛り上がる基本。
〇〇地域の代表という意味でチーム名が付けられているし
チーム名はどこの地域の代表か、誰の為に戦っているのかを表す名刺のようなものだ。
当然、企業名がつけば企業の従業員の為に戦っていることになる。
問題は、某球団を中心とした何年にも及ぶ洗脳工作のせいで
何の疑問もなく企業名を受け入れさせられ踊らされてるファンが殆どだということだ。
こんな屈辱的なこと企業にされたら普通どの国でも暴動が起きますよ。

いや　別にそれでもいいんだけどさ
年俸は軽く５分の一ぐらいになるよ
つーかなっても文句は言えねーわな

東京なのか読売なのか巨人なのかジャイアンツなのかはっきりさせてくれ
阪神、中日、広島に対してなんで東京とか読売って言わないの？

読売なんて言ってるのは2chを初めとしたネットだけで普通は巨人としか言わないよ

新聞の順位表で阪神タイガースを阪神って書くなら
読売巨人軍は読売にしないとおかしいよ

ドラフトだと「読売」なのに
ニュースは「巨人」
読売ってのを嫌がる巨ヲタｗ

チーム名をどう表記するかは各球団の意向で決まる。
ソフトバンクや楽天も福岡や東北にしてくれと通達すれば福岡、東北と表記が変わる。

通達するわけねーだろ
１に宣伝２に宣伝

>>354
醤油。14億超える金額について同通達の変更があったのかどうか

各チームが自主的に変えるしかないんだよな

要するに「人気のない球団は生まれ変わってみたら？」って事だな。

ハムはやれそうな気がする
オリはシラネーヨって感じで

親会社に頼らず球団が利益を生み出してる球団は巨人と阪神の2球団だけ

>>366
「阪神」以外の表記で呼ばれたいのか？

>>367
まともな神経持っているなら阪神とかの地域名ともとれるチーム名ならともかく
読売みたいな露骨な企業名嫌がるのは当たり前。
特に巨人（阪神もだけど）は他のチームみたいに親会社がチームの赤字を補填している訳じゃないんだから
宣伝のために企業名つけなきゃいけないなんて論理は通用しない。
（むしろ巨人と阪神は球団収入の一部を利益として吸い上げている）

オリックスなんて逆宣伝効果が発生してるから、
国税さえOKを出せば、直ぐにでもチーム名からオリックスの文字を消し去りたいはず
というか、1リーグ構想も潰えたし、さっさと球団経営から撤退したいというのが本音だわな

>>376
過去レスにも書いてあるが連結決算やればいくらでも経費と同じ形で投入可能。

放送メディアで初の球団のオーナーになったTBSは企業名をつけなかったから偉い

>>378

元々企業名の入ってないチームを買収したんだから，つけなかったんじゃなくて
つけれなかったんだよ。
もっとも買収当初は収支は、悪くてもトントンとふんでいた事もあったんだろうけれど

>>361
中国の暴徒達に焼かれて、三宅＆ナベツネ憤死に５００００いしいひさいち。

>>362
俺は「基本野球好きですけどサッカーも好きです」な人間だけどあえて言う。

ジェフ千葉（旧ジェフ市原　ジェフユナイテッド市原）の
ジェフ（ＪＥＦ）はジェイ―アール東日本（ＪＲ　ＥＡＳＴ）と
古河電工の頭文字Ｆが合わさってできたもの。
また、関西では２０歳代でもセレッソのことを未だにヤンマー（親企業の農機会社）と
呼ぶ人間は少なからずいる
（それだけ地域の少年サッカーに元選手などが貢献してきたからとも言えるけど）。
東京のスタジアムは味の素スタジアム、横浜は日産スタジアム。

必ずしも「サカ豚」とここで呼ばれている人たちが声高に叫ぶほど
企業からの独立性が保たれているわけではないと思う。

>>365
高年者が多いが俺の見る範囲には結構いる＞よみうりよばわり

>>374
広島。

>>380
そんなもん、企業のロゴをベタベタユニに貼ってるのを見りゃ馬鹿以外は分かってるよ。
いくらプロ野球でも｢楽●天｣なんて胸にデカデカと貼ってないぞ。RAKUTENとなる。
企業からもっとも独立しているのはメジャーリーグ。

>>380
だからこそJEFはJリーグ屈指の不人気チームな訳で。
それとよばわりと書いていることからもわかるように
読売は蔑称みたいなものだよ。

『正式名称が蔑称』ってどこかの半島民族みたい

要するにＪリーグみたいに親会社に関連する物を
チーム名、チームマスコットに偽装すればいんだよ。

>>380に説明があるように
＞ジェフ千葉（旧ジェフ市原　ジェフユナイテッド市原）の
＞ジェフ（ＪＥＦ）はジェイ―アール東日本（ＪＲ　ＥＡＳＴ）と
＞古河電工の頭文字Ｆが合わさってできたもの。

や、他に

三菱　「浦和レッドダイヤモンズ」　レッドダイヤ＝三菱のマークを表す。

日立　「柏レイソル」　レイソル＝太陽神　太陽＝日立を連想させる。　

パナソニック　「ガンバ大阪」　チームマスコットが　サンダー（電気）を持っている。電気＝電化製品を表す。

とかな。

ジェフの不人気は競技場の問題だと思うが。
移転する秋以降どうなるかだな。

>>375
バカかおまえは
西武ライオンズー西武
楽天ゴールデンイーグルスー楽天
東京読売巨人軍ー巨人

これで分かるよな

巨人・燕・星・竜・虎・鯉

読売・ヤクルト・横浜・中日・阪神・広島

巨人阪神というのは間違い。

「讀賣阪神」もしくは「巨人軍対タイガース」が正確。

あとプロ初の試合にタイガースは参加していない。

>>386
だな。スタジアムアアクセスについて、プロ野球とJリーグは雲泥の差があるな。
市原臨海スタなんて、プロ野球的に言えば「西武球場前駅からバス15分」って感じだろうな。

通称のほうが人口に膾炙してるってのも面白い話だね。
「巨人」じゃなく「読売」と書かれるとやはり違和感があるな。

>390
そうなのか。知らなかった。
そんなところに沢山客集めろという方が無理だわな。
今度蘇我駅前(?)の新スタジアムに移転するそうだが、そこは駅から徒歩何分なの？

>>392
ジェフの臨海は確かに凄い所にあるよ。
千葉からでさえ小一時間見積もる必要あるし。列車は本数少ないし。
ちなみに臨海の野球場は来年始まる関東の独立リーグの
「サウザンリーフ市原」が本拠にするらしい。

ちなみに蘇我スタ（仮）は蘇我から徒歩７分。まあ10分か。
京葉線沿線から一本てのが大きい。大規模な商業施設も隣に出来たし。

地域＋製品名にすればいいんだよ

例：千葉ホカロンズ

東京ニュースペーパーズ

ブルーウェーブ株式会社
http://www.orix.co.jp/bluewave/
というのがあるんだから
「大阪神戸ブルーウェーブ」とか
「関西ブルーウェーブ・バファローズ」
で全然問題なかったはずなのにな

>>395
東京新聞かｗ　あれは中日系だぞ

>>380
＞ヤンマー（親企業の農機会社）
セレッソ大阪こと（株）大阪サッカークラブは、（株）日本ハムが２８％の株を保有する、
同社の持分法適用関連会社ですので念のため。
戯れに企業名をつけるならセレッソ日本ハム大阪。

　　　 　 　 　 　 　 　 　　 ミ　,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　ﾆ=　堀 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |│　　 　　　 │|　　　　　ﾆ=　江 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 | } _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}　<･>　 <･>　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|　　ﾉ(､, )ヽ　 l| :ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 堀　ﾆ.　　　 ／|｛/ 、ノ -=-　　/|.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 江　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　丶＿＿ ノ　|.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::..::ら::| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::..い:iY′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ぶ:::|　 'ﾞ, .＼

>>380
スタジアムのネーミングライツが企業からの独立性とどう関係があんの？ｗ
大リーグでもネーミングライツは普通のことだけど？

だいたいJリーグは企業からの独立ではなく三位（県民・企業・行政）一体を掲げてるわけだが。
儲けたお金を地域スポーツに還元してくださいねってスタンス。

無理にサッカー好きなふりしなくていいよ。

各球場ももっとネーミングライツしないんかな

でもソフトバンクはしつこ過ぎるだろ。

ただでさえしつこい企業名なのに

読売が東京を外した今、東京スワローズに帰るんだ

千葉マリーンズ
福岡ホークス
北海道ファイターズ
大阪バファローズ
埼玉ライオンズ
仙台ゴールデンイーグルス

名古屋ドラゴンズ
兵庫タイガース
広島カープ
横浜ベイスターズ
東京スワローズ
広域指定巨人軍

１部

新潟
静岡
長野
金沢
倉敷
松山

２部

釧路
秋田
山陰
熊本
鹿児島
沖縄　

>>402
ソフトバンクだけはどうにかしてほしいよねｗ
バランスの悪いマヌケなチーム名だ

千葉マリーンズ
福岡ホークス
札幌ファイターズ
大阪バファローズ
所沢ライオンズ
仙台ゴールデンイーグルス


名古屋ドラゴンズ
西宮タイガース
広島カープ
横浜ベイスターズ
東京スワローズ
東京ジャイアンツ

http://www.ukidama.com/top.html
こんな感じにしない？

ソフトバンクと日本はむはプロ野球からさっさと出て逝ってくれ！

大阪タイガース
大阪バファローズ
のダービーマッチ！！！！

札幌ベアーズ
仙台イーグルス
東京フライヤーズ
大阪ホークス
岡山モモタローズ
福岡ライオンズ


セリーグ？どうでもいいけど一応

東京ジャイアンツ
東京スワローズ
横浜ベイスターズ
名古屋ドラゴンズ
大阪タイガース
広島カープ

ニッポンハムファイターズってハムのドッヂボール大会ですか？

根来早く辞めろよ

サッカーの場合は親会社がサラ金やパチンコ等
社会的に企業名を露出できないから企業名を外しているだけで
プロ野球のように社会的に信用のある企業名を外す必要は無い。
企業名を外す代わりに下品にベタベタ広告を貼ったり
自治体からジャブジャブ金をせびるような惨めなことはすべきでない。

愛知ドラゴンズ

>>414
釣り？

>>414
キミいいこというね

その年ごとの選手会長の名前と球団ニックネームでいいじゃない。
高橋ジャイアンツみたいに。

鈴木ＶＳ鈴木

絶対ゴミウリが反対する

週刊ベースボールより抜粋
「野球選手800人が選ぶ、こんな奴とだけはチームメートになりたくない！」 （複数回答可）

・1位：「変化球＝逃げ」の男 　326票
「変化球打てない人ってプロとして異常」（21歳・スワローズ）
「変化球にイチャモンつけるのはやめてほしい」（26歳・タイガース）
「いい歳してストレート要求する男って余裕がないし、自己チューで最悪」（23歳・マリーンズ）

・2位：・守れない男　298票
「大事な試合でタイムリーエラーとかマジ痛すぎ」（24歳・ドラゴンズ）
「別に上手くなくてもいいけど、ポロポロこぼすのはちょっと・・・」（19歳・ホークス）

・3位：やたらと乱闘する男　279票
「暴力男は人間として論外」（26歳・ライオンズ）
「バッターに追いかけ回されて殺されるかと思った。暴力絶対反対！」（18歳・ライオンズ）

・4位：チームをまとめられないキャッチャー　221票
「能力がないキャッチャーは一緒にいてもつまらないし協力もしたくない」（24歳・カープ）
「頭がよくて前向きなキャッチャーは、人間的に魅力的」（22歳・ジャイアンツ）

・5位：テンポが悪いピッチャー　194票
「早いテンポは3日で飽きる、遅いテンポは3日で慣れる、あれ嘘だと思う。ポンポンと投げてほしい」（20歳・ベイスターズ）
「一緒に試合をやって恥ずかしいPは勘弁」（25歳・イーグルス）

ロッテ、西武、オリックス、ヤクルト、横浜、はフランチャイズがよくない。
巨人や阪神にファンを取られている。
いっそ新潟、沖縄、愛媛、石川など街自体は小さくても地方に行った方がファンは
定着する気がする。
ホークスも南海時代はひどいもんだったが福岡に行って成功した。
日ハムも成功しつつある。

楽天はフランチャイズを広げ過ぎ。欲張りすぎなんだよ。
東北全土をフランチャイズにして、仙台市民の心をつかめないｗ
もともと参入時に神戸から仙台に鞍替えしたんだからもっと仙台市民を
大事にすべきだよ。

やっぱ、ライブドアにやらせるべきだったような・・・。

スレ違いだな・・・こりゃ。

山形初開催で球場ｶﾞﾗﾗｰﾗ　多分実数は1000人前後
外野では子供たちが縦横無尽に走り回っててﾜﾛﾀ

>>422
ニッポン放送の顛末を見ればライブドアがまともに事業やる気ないのわかるだろ。

>>421
元ネタ何か知らんがﾜﾗﾀ。

>>424
具体案を示せずに返答期限切らした高崎競馬との話し合い、
決まってからやっぱり具体案が何も出てこない高知競馬との契約。

このあたりもだね。

Ｊリーグはチーム名に企業名入ってないといっても
ユニホームにベタベタついてるよな
昔はサラ金がスポンサーなろうと思っても拒否されたけど
今は平気だもんな　川渕の言う理念ってなんだろな？

地域のクラブを企業と自治体とファンが支えることだろ。
NPBは企業のチームを地域と自治体とファンが支えてるんだよ。

>>422
＞楽天はフランチャイズを広げ過ぎ。欲張りすぎなんだよ。
＞東北全土をフランチャイズにして、仙台市民の心をつかめないｗ

それは私も思いました。仙台イーグルスにしたほうがいいんじゃないかと
いくら広くても北海道とは違うよ

プロ野球のフランチャイズってのは地域の代表じゃなくて、縄張りだから。
「東北はｳﾁのｼﾏなんだよ入ってくるな( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」ってことなんだろう。

>>430
そんなに広い商圏認めちゃうのかよ　┐('〜`；)┌
ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞも糞もあったもんじゃないな

すすきのファイターズ
国分町イーグルス
西川口ライオンズ
栄町マリーンズ
吉原ジャイアンツ
歌舞伎町スワローズ
堀之内ベイスターズ
金津園ドラゴンズ
飛田新地タイガース
福原ブルーウェーブ
福山カープ
中州ホークス

ゴールデンイーグルス
コンサドーレ
ナショナルズ

センスのなさってのは地域名とか企業名とかに依るものじゃ無い訳で・・・

吉原ジャイアンツ
高いかね取るわりにはロートルが多い

野球界から読売を追放しろ！

>>427
鹿島のことか！
よく言った。叩きまくってくれ。
クラブ崩壊させるまでに。

>>432
俺はライオンズのファンかなｗ

>>422　>>429-431
楽天のフランチャイズはあくまで宮城県であって、東北というのは
チーム名に入れてるだけですが。

道州制を意識してるんじゃないのか？

>ブルーウェーブ
今は松島バファローズな
>タイガース
それを云うなら神南やろ
前レスでさんざん≠大阪≠神戸て出てるのに

で過去レス見ると
>だいたいJリーグは企業からの独立ではなく三位（県民・企業・行政）一体
>を掲げてるわけだが。
微妙に「仕掛けた」側の本音が出てるな。
『企業』に対しては既存プロスポーツより高宣伝効率の媒体と売り込み金ぼったくり
『行政』（買う側）マスコミ・エージェンシー（売る側）双方に価値の無くなった地方博・村おこし系イベントに取って代わり
『県民』は東京のエージェンシーが１から１０まで描いた絵とも知らず「サポーターごっこ」に興じる
確かに三位一体で踊ってるわ。
民間企業のダイナミズムと自由主義経済（であるが故に前時代的なトラストが横行してきたのか）に基付く
ＮＰＢが見習おうにも無理ですな、こんな全体主義。

ところでJ2ではえぬきの広告つけてるチームってどこ？
正直驚いたｗ

>>441みたいな意見たまに見るけど２ｃｈですら受け悪いね。ただ
> 『行政』（買う側）マスコミ・エージェンシー（売る側）双方に価値の無くなった
> 地方博・村おこし系イベントに取って代わり
一時流行ってた意味不明な地方博が衰退するのと入れ替わりに
Ｊが地方拡大し出したのは確かに偶然の一致かな？

>>442
はえぬきだから山形だっけか。

>>443
まあ、これからはスポーツをそういう風に利用するということだろう。
それが善いことか悪いことかは簡単には論じられないと思うがね。

ただ、NPBの自由主義とやらが硬直化してるのは明らか。
今の流れのまま行くなら、やはり１リーグ球団数減を断行すべきだろう。
一番硬直化しちゃってるのはそういう流れを受け入れられない
「野球ファン」の意識だと思うんだがなあ…。

野球は企業頼みではないよ。企業が主体なんだから！
企業による野球は「宣伝の為、または連結決算で優遇税制を受ける為の道具」に過ぎない。
赤字は無制限に出してもＯＫ。自社製品の価格を上げて
一般消費者に豚選手の年俸を払わせればそれで良いから。
観客は金づるでしかない。

一方サッカーは「地域のスポーツ振興」がＪ規約で謳われている。
ＮＰＢホムぺには一切そのような記述なし。
だから自治体・行政が援護しやすい。福祉との連携もとっているからだ。
観客は「地域の一員として共に、クラブを作っていく存在」。
ただ、それだけでは地元経済にも強い貢献が出来ないし、
クラブを運営できない。そこで民間からもユニスポンサーを募集する。
よってサッカーは企業頼みであると断定できるが、
その根本的理念が現代的。野球は単なる商業。

企業名をいれないと成り立たないって単なる言い訳だろｗｗｗｗｗ
ホントは最初から地域名にするつもりなんかないくせにｗｗｗｗｗ
企業名入れたいだけだろｗｗｗｗｗ

NHKでBsのオーナーが「球団経営が黒字なら企業名をはずす」と言っていた。
鶏が先か、卵が先かの議論になるけど、Bsが球団経営を黒字にするためには、まずはチーム名に地名を加えるべきだと思う。

大阪オリックスバファローズ
関西オリックスバファローズ
浪速オリックスバファローズ
近畿オリックスバファローズ

読売阪神中日の３バカは企業名を外しなさい。

あとオリックスはどーすんだ？
神戸にしたら吉本はどうなる

オリックスはどうでもいいよ

オリックスブレーブスオリックスブルーウェーブオリックスバファローズ

こんなチーム応援するﾔｼの気が知れぬ

３バカが企業名外す可能性はどーなのよ

>>447
近畿鉄道オリックスバファローズに賛成

ぴろ野球チームに企業名なんて入ってるから、私企業が私物化して
バファローズの消滅といった悲劇がおこる。

大リーグのように経営母体が変わっても、それぞれの時代で力のある企業が
チームを存続させればよい。

そもそも、企業本体の赤字補填の無税とか優遇措置を廃しするべきだろ。
野球全体で経営を健全化しないと、ゆがんだ経営体質のままでは本質的な改革はできない。
地域密着でチームをもっとふやして、球界全体の売り上げを底上げして、
グッズやら放映権の一括管理で全体を黒字化しる。

広島カープが一番違和感ないな

ベイスターズの低落ぶりを見ると安易に企業名を外すのもどうかとは思う。
ＴＢＳベイスターズにもどせ。

マリーンズは一番頑張ってるのは施設応援団の人達だと思う。
あれ程、アイデアを出しあって場内を盛り上げている所も珍しいと思う。
施設応援団こそ場内を私物化している感じがあってややもすると嫌がられる
傾向にあるけれど千葉はあそこは何故か受け入れられている。
ジン・トシオを中心としたあのほのぼのとした雰囲気がいいんだと思う。

操花ゴールデンイーグルス

広島ってどこが球団もってるの？

>>457
松田オーナーの個人オーナー球団。
だからＭＡＺＤＡとは直接関係は無い。

企業名を変える前に、まず全球団、独立採算制にするべきだろう。
現在、独立採算制でやってる球団なんかあるのか？

>>458
お前はバカか。よく調べろ。

>>459
独立採算にする必要がどこになるのか？

>>460
松田オーナーはとっくにＭＡＺＤＡからは離れています。

>>459
カープ
だからあんなに金にセコイ。

ところが今年からユニフォームにMAZDAのマークが入っているという

>>458
つ、ttp://ja.wikipedia.org/wiki/広島東洋カープ

松田家はMAZDAの経営からは離れている。しかしカープにはMAZDAが
資本参加し、松田家が筆頭株主。

企業名を入れた上での球団経営は日本の企業風土になじんだ日本の文化。
そのおかげでここまで日本プロ野球は発展した。
アメリカみたいに「企業名を外せ」という「根拠」はどこにあるのか？
ただなんとなくメジャーのほうがカッコよさそうだから、という頭の悪い
意見が蔓延し過ぎ。

カープは確かにメジャー式の、企業名の入らない「野球株式会社」だが、
その分、選手の待遇や施設、ファンサービスに対して金を出さない。
それが「プロスポーツ」の正しい在り方だろうか？

なんでもかんでもメジャー万歳、って叫ぶバカはそろそろ消えてほしい。
アメリカのどこがいいのか？アメリカに行ったこともない、そもそも英語
もしゃべないバカが知ったかぶりの意見を吠えまくる風潮は、そろそろ
なくしてほしい。

>>465
>アメリカみたいに「企業名を外せ」という「根拠」はどこにあるのか？

企業名チームだと親会社１社の経営内容だけでチームそのものの存続危機に陥る危険性が大きいから。
社会人野球やVリーグみたいに親会社だけの都合で次々とチームが消滅しているのを見ればそれは一目瞭然。
もっともJリーグのフリューゲルスも親会社の経営に振り回された格好。
企業名チームでなければ完全に防げるとは言わないが企業名を配して資本参加を広く募ったほうがいい。

身売りによってチーム名が変わっちゃうのはファンには辛いところ。
企業名を無視して愛称だけで呼べばいいんだろうけどね。

企業名を入れるのは日本の文化なんてことは思わないな。
それこそ、「今までそうやってきたから」という理由の思考停止に思える。
企業名を入れることは多大な広告宣伝効果を引き出し、
その名目で親会社は赤字を許容してまで予算をつぎ込む。
これは親会社と球団、選手やファンにそれぞれ利益をもたらしたけど、
そのやり方が限界に近づいているのは知ってるでしょう。

孫みたいにこのやり方を徹底しようって意見もあるけど、
それでは球団数は今より減るのは確実。市場全体で見れば赤字なんだから。

>>466
まさにメジャーとかＪリーグ方式だよね。でも資本の論理が突出し過ぎて
ビジネスライクになり過ぎる可能性はないか？Ｊリーグだってチーム名こ
そ変わらないけど、次々に経営者が変わって選手もどんどん入れ替わる。
それでもファンはついてくるかなあ。生え抜き選手を大事にする経営法も
好きなんだけど。ま、馴れ合いだとかぬるま湯だとかいう見方もできるけ
どね。

>>467
親会社が変わっても「人」が残ればいいんじゃない？今回のソフトバンク
みたいに。企業名を入れるのは日本の文化、っていうのはいい意味でも悪
い意味でもそう、ってこと。日本人の思考法とか感情になじみやすいと思
うんだけど、違うかな。

また赤字問題に関しては、実際には赤字ってことはないんだよ。広告媒体
として考えればね。今回の楽天を見ればかわるけど、球団赤字が８億で、
本社の純利益が10億増、って見ると、どうかな。だいたい本当に費用対効
果で赤字ならどの企業だってやらないよ。株主代表訴訟を起こされるからね。

ロッテは球団赤字20億とか30億とか言ってるけど、テレビ・広告だけで年間
200億使う会社。つまり費用対効果は抜群の媒体っていう判断なんだろう。

※煽りバカ殺到かと思ったけどマジメなレスくれたのでマジレス。実際、どう
思う？

一度球団を持つと、手放そうとした時にその企業のイメージが悪くなるのが問題
俺は企業名が外されるよりも、手放す事のデメリットが小さくて済む様なシステム作りが大切だと思う。
そういう意味では企業名を外すというのもわかる。
メリットは減るだろうが、デメリットも減る。

入りやすく出にくいというのがねえ。
親会社の意向が全てと言うのもどうも。

>>465親会社の人間が読んだら泣いて喜びそうな意見だな。
日本人として最も恥知らずで情けない部分を日本の文化などとほざくんじゃねぇよ…うすらハゲ。

企業名を外せなくとも地域名は入れるべきだよな。
んでもって、企業名に反発感じる人のために愛称になんとなく企業名をまぎれ
こませるのがいいじゃないかな。
福岡ソフトバンカーズとか、千葉ロッティーとか、さいたまSAVE(英語にしてごま
かす)とか。

ｻｶ豚はバカだなあ。
中国や韓国のｻｶチーム見ろよ。
タイのボクサーのリングネーム見ろよ。
基本的にどこだってタニマチの名前が入るんだよ。
世界の常識なんか知らないが、それがアジアクオリティなんだってば！

少しでもスポンサー集めて選手の年俸や環境を潤して
スポーツを広げようとするのは野球でもサッカーでも同じ
ただ野球はユニフォームに広告貼り付けるのを避け(最近少しだけやってる球団もあるが)
サッカーはチーム名を広告媒体にするのを避けてるだけ
どっちも根本的には同じだ

欧州発祥のF1なんてスポンサーの意向で全部決まるのにね。

広島東洋カープとかあるし別に埼玉西武ライオンズでも慣れれば平気だと思うよ

関係なかった･･･

>>469
『親会社の意向が全て』じゃない民間企業なんてないよ。

プロ野球ってのは興業であり商売だろ？だから親会社がすべてなのはしょうがない。
ただ見る側としたらそんなん関係ないわけで、純粋に選手のプレーを楽しめばいい
だけのはず。

そもそもプロ野球に限った話じゃないだろ？じゃあ創価系だからダイソーやユニクロ
を利用しない、統一教会系だからオリジン弁当行かない、って言い出したらキリが
ない。

何でもかんでも欧米のマネか…
グローバルスタンダード＝アメリカンスタンダード

その親会社の都合で選手のプレーを楽しめなくなるわけで。

要は、親会社は広告宣伝目的に名前を売るために球団を持ち、
赤字は無制限に許容できるために球団経営が杜撰になる。
さらに機構が機能していないために一部の球団の経営努力を
超えた専横を許し、構造的な歪みを招き、それが限界に来ている。
これがこの国の「プロ野球」の現状だと言うこと。

根本の広告効果を断つのは諸刃の剣だけれども、
複数の企業の出資を募るためにも地域性に依って
球団名から特定の企業名を外すのが望ましいと考える。
もちろん、リスクは球団経営の縮小であるし、それは許容する。
それをせずに企業名をただ外せとは言わない。それはファンのエゴになる。

>>432
すばらしい！！

今のプロ野球では無理に企業名を外す必要もないのかなとも思う。
阪神や中日なんてのは企業名だけど、球団愛称としても定着していて、実際に
他の地方ではこの2社が鉄道や新聞社の名前だと知らない人も多い。それに
なんとなく、西武と巨人、ヤクルト以外の球団はちゃんと地域密着しつつ
あるじゃん。西武についてはどうせ今シーズン終了後には身売りされて、
新球団には地域名がつくだろう。

地域密着が聞いて呆れます


勝ち組　　 広島カープ　横浜ベイスターズ　

＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

中途半端 　北海道日本ハム　　　　東北楽天ゴールデンイーグルス
　　　　　　福岡ダイエーホークス 　 千葉ロッテマリーンズ　

＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

負け組　　オリックスバッファローズ　ヤクルトスワローズ
　　　　　　 西武ライオンズ

＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
企業名を誤魔化す３馬鹿チーム

読売ジャイアンツ　阪神タイガース　中日ドラゴンズ

選手のプレーを純粋に楽しむだけじゃこれからの時代はもう通用しないんだよ・・・

>>483

間違えばっかり。


・広島東洋カープ（東洋はマツダの前身の東洋工業）

・福岡ソフトバンクホークス

・オリックスバファローズ
　

勝ち組は横浜ベイスターズだけだろ。

　

地域密着が聞いて呆れます


勝ち組　　 広島東洋カープ　横浜ベイスターズ　

＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

中途半端 　北海道日本ハムファイターズ　　　　東北楽天ゴールデンイーグルス
　　　　　　福岡ソフトバンクホークス 　 千葉ロッテマリーンズ　

＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

負け組　　オリックスバファローズ　ヤクルトスワローズ
　　　　　　 西武ライオンズ

＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
企業名を誤魔化す３馬鹿チーム

読売ジャイアンツ　阪神タイガース　中日ドラゴンズ


修正しといた。
広島が東洋をつけるメリットってなんだろう。
勝ち組でいでしょう。（ファンではないが）

>>486
地域密着の勝ち組って人気＆集客の負け組みじゃねーか

こりゃ地域密着構想自体が疑問だよなＷ

巨人とオリックスって昔は
東京読売ジャイアンツ、神戸オリックスブルーウェーブって名乗ってなかった？

>>488

>東京読売ジャイアンツ
放送媒体か、雑誌媒体で
なんか聞いたか、見たことが
あるようなないようなｷｶﾞｽ

>神戸オリックスブルーウェーブ
こりゃ無理があるでしょ（W
ないない

>>488
巨人はずっと、「東京読売巨人軍」だったよ。
ビジターユニも「ＹＯＭＩＵＲＩ」ではなく「ＴＯＫＹＯ」だった。
「東京」が消えたのはつい最近。

いや
「東京」は付いていないですよ。

東京が消えたのは２年前だね

TOKYOからYOMIURIになることにファンも反対したけど、
日テレは映さなかったんだよな。

>>486
社名変更の費用をケチってるとか

企業名ははずそう、ということになったら
阪神電鉄はタイガース電鉄に社名変更しそうだ。

個人的には外されてメリットを何も感じないんだが

結局「企業名を外せ」っていう意見の要旨は
「アメリカではそうしてるから」
「そのほうが良さそうだから」
「何となく気に喰わないから」
以外の理由はないんだね。
現状のままで発展してきたプロ野球に尽力してきた企業や人に対する
敬意もなければ、その努力を知ろうともしない、お子ちゃまのバカば
っかりだった、ってことか。
もちろん現状にはいろんな問題点があるけど、そこに企業名がつくこ
とに何の理由もないと……。

あれだな、反日デモやってる中国人と同じなんだな。バカの民度って
結局はその程度ってこと。
な

>>497
民度低いな

>>497
過去ログくらい読んだら？

498-499の低能レスで進行が止まってしまいました・・・。

>>500
アホか。
故意に話題をループさせようとしている>>497にまともな対応とれるかよ。

残念乍ら、現状では皆無に近いかと。とにかく、球団名に親会社の
企業名を付けないと法外な贈与税と取られる現行の税制をどうにか
しなければと思う。

>>486
ご説ごもっともでしょうが、現行の税制を改正しないと
事態は先に進まないのでは?実際、Ｊのチームの赤字
分の穴埋めをする際には法外な贈与税を事実上の
親会社が支払っているそうですからね。

Ｊも税制優遇あるんじゃなかったっけ？
責任企業が14億ぐらいまで負担できるとかなんとか。

>>502
今は連結決算やるだけで簡単にクリアできますが。

そもそも>>503の話なんて大嘘だし。

連結決算と贈与税って関係あるの？

>>506
関連会社をまとめて決算やるから
赤字の穴埋めのために親会社からお金を移すという行為が無用。

>>507
？
赤字分は誰が払うんだ？
赤字会社の穴埋めに贈与税がかかるのが問題だと言っているのだが。
連結以前の問題だし。

どちらがいいか悪いかでなくて
いろんな形のチームがあっていいんでない？
全ての球団が同じ方向行ってもつまらんし
どんな形態とっても東京で人気のあるチームが
激烈に有利なのはかわらんだろうし

>>505
実際のところ今楽天以外で球団を連結対象にしている親会社ってあるの？

チーム名に企業名は入れないで、ユニフォームにいっぱい広告
出した方が俺はいいと思う。

連結の意味を激しく勘違いしている気がする。
連結するのは決算だけで、個々の経理を一緒くたにできるわけじゃないぞ。

>>508
頭悪いな。
連結なら関連会社まとめて決算するから
グループ内の赤字会社の穴埋めしても贈与税とか掛からないんだよ。

あの、連結決算というのをもっと調べてから書き込んでください。
あくまでも決算そのものはそれぞれの会社で行うんですよ。
そうじゃないと会社の意味ないし。

>>511
それはお前だけだろうが。チンカスＪリーグじゃあるまいし。

>515
チーム名から企業名はずしたらどうやってスポンサー収入を得るつもりなんだ？

>>516
横浜はTBSからスポンサー収入を得てないの？

アメリカの野球ファンのアンケートで、

球場命名権、ユニフォームへの広告などの
広告宣伝活動による資金調達法でもっともやってほしくないのが
チーム名に企業名を冠すること　だった

俺は企業名外してほしくはないけどなぁ

好きな球団を保有してくれている親会社に対して感謝の意ってもんはないのかな？

感謝って。何か違うだろ。
まあ、確かに今のプロ野球で企業名を外す＝広告効果が見込めなくなる
→赤字補填の理由付けが薄くなる→身売りor解散　だからね。

でも単体として黒字にする努力をすべき形態にシフトすべきだと思うし、
できれば企業名を冠せず、球団は経営的にも独立した形を目指してほしい。
その過程で球団財政が小さくなってスター選手がいなくなっても、
今のままで行ったらどーせ縮小均衡なんだから同じこと。

企業名が好きとか嫌いとかそういう問題よりも、
企業名を付けるメリット･デメリットを語らないと無意味でしょ。

>>517
巨人戦という打ち出の小槌があるからね。
それがなくなったらどうするんでしょうね。

「ソフトバンク」ホークスっておかしいよ。
「ヤクルト」スワローズっておかしいよ。
企業名反対！！

福岡ソフトバンクスにすればいいんじゃない？

東京ヤクルツ・神戸オリックス

西宮タイガースってなんかねえ

つかオリックスは来場者数が少ないとかほざく前にグリーンスタジアムが
遠すぎるんだよ、なんでハーバーにモザイク建てる前に球場にしようって誰も言わなかったんだよ
甲子園は梅田や芦屋から音速で行けるから大人気なんだよ、
もっと考えて運営しろって

神戸オリックスが妙にしっくりとくる。

http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9021/guuteimoku1.htm
一番下のやつ

>>511
Ｆ１の車みたいに１０種類ぐらいのスポンサー名が・・・ｗ

オリックスもバファローも似たようなもんだってことだね。牛は牛だ。
オリックスバファローズって…

>>526
神戸市の主導で神戸の市街地にドームを建てる計画はあった。
オリックスを神戸に誘致した時にドーム建設も込みという話だったようだ。
グリーンスタジアム（現スカイマーク）は一時しのぎのはずだった。

でも震災と空港建設でドーム計画は反故にされた。
この経緯があったから、大阪とダブルフランチャイズって話が出た去年、
神戸市はあれこれ言えなかった。そういうこと。

チーム名に企業が入るのと、
ユニフォームにスポンサーが入りまくるのとどっちがいやだろうなぁ。

あんまり、スポンサー名入って欲しくないなぁ・・・

へえー、企業名擁護派の連中は、読売新聞や阪神電鉄を応援してるんだ
そんな一営利団体応援してて面白い？社員や株主でもないのに

>>532
その考え方だと、例えばMLBのメッツかヤンキースを応援してる人はニューヨークを応援してるの？
同じニューヨークを応援してるのになぜチームは別なの？



別に親会社を応援してる訳でも地域を応援してる訳でもありません、チームを応援してるんですけど。

企業名だったらプロサッカーのＪリーグは客も入らなかったしあそこまで発展しなかっただろう。

それをみてプロ野球はどうするかってだけだ。
企業名を続けたければ続ければいいし、やめたかったらやめればいい。

>別に親会社を応援してる訳でも地域を応援してる訳でもありません、チームを応援してるんですけど。

じゃあ企業名なんかいらんじゃん、何故付ける必要がある？

じゃあユニの広告もいらないじゃん、って話になる

>>別に親会社を応援してる訳でも地域を応援してる訳でもありません、チームを応援してるんですけど

じゃあ企業名なんか付ける事ないじゃん、何故付けてるの？
MLBやサッカーはどこも親会社の名前なんか前面に出てないよ

会社名のついたチームを応援することにより、社員同士の一体感が強まり、愛社精神、社長への忠誠心が高まるのが、企業名チームの素晴らしさ。

ということは、１２社の社員だけの娯楽だね？プロ野球って。

チーム名に企業名が入るのも嫌だが
ユニに広告つけて走り回ってるサッカーみたいなのも嫌だな

>>533じゃないが同意。ようするに企業名がついてても構わない、ってこと
だよ。チームのスポンサーなんだから、PRぐらいしてもいいだろう。
そんなことをネチネチ言ってる奴はどうして企業名がついたぐらいでヒス
テリーを起こすのかさっぱりわからん。

>>541
「ＰＲする＝チーム名」とは頭固いな。爺さんか？

頭固い、って、言い返すことはそれだけ？小学生はもう寝ろよ。

>>538
社会人野球はそうだね

>>530
＞でも震災と空港建設でドーム計画は反故にされた。

ほんとかよ？
震災前はワールドカプの会場はユニバに屋根を付けただけのショボースタジアムだったのに
震災後にいきなりウィングになっちゃったんだぞ

どっちを選ぶ？

北海道ファイターズ　　　　　日本公ファイターズ
仙台イーグルス　　　　　　　楽天イーグルス
東京ジャイアンツ　　　　　　読売新聞ジャイアンツ
東京スワローズ　　　　　　　ヤクルトスワローズ
横浜ベイスターズ　　　　　　東京放送ベイスターズ
埼玉ライオンズ　　　　　　　西武ライオンズ
千葉マリーンズ　　　　　　　ロッテマリーンズ
名古屋ドラゴンズ　　　　　　中日ドラゴンズ
大阪タイガーズ　　　　　　　阪神タイガース
広島カープ　　　　　　　　　フォードカープ
福岡ホークス　　　　　　　　ソフトバンクホークス

シアトルマリナーズ　　　　　任天堂マリナーズ

>>546
何故広島がフォードになるのか解らない・・・。

>>546
お金持ちの方

>>98
岩崎橋（仮称）バファローズ

実は巨人は必ずしも、親会社の広告塔ではないんだよな。
独立して利益上げてるし。すでに通称が読売じゃなくて巨人だし。
これが「読売」と呼ばれてたら、人気下がっただろうな。

オリックスなんか宮内が言うように、企業名が人気の妨げになってる
んだからな。でも赤字だから広告費のために、企業名掲げざるを得ない。

正直、企業名がウザい。

>>551
それなら蓬莱のシンボル番号は避けよ！

金貸し企業のチームなんか人気出ないわな。
アコムバッファローズなんて引くわ。

>>183
というか、身売りを某大手企業（旧財閥系）に打診しているんだが。

>>546
阪神は地名

>>546
バファローズはタイガースに吸収でっか

結局チームは誰に忠誠を誓ってるかだよね？それを表すのがチーム名だろう。
誰の為に打ち誰の為に投げ誰の為に走るのか
親会社の社員の為に打つのか、それとも地域の人々の為に打つのか‥
チーム名とは対戦相手に差し出す名刺みたいなもんで『我々は△〇の人々の為にあなた達と戦いますよ』と。
世界のプロチームはほとんど健全なチーム名だが、
恥ずかしい例外は我が日本とそれを真似した韓国ぐらいだよ。

>>557
ファンの為であって地域の人の為じゃない。

まず企業名を外しても各球団の経営が成り立つ収益源を確保しないと。
少なくとも読売が放映権料を手放さないことには話が進まないよ。
本来球界全体の舵取りをすべきコミッショナーが、オーナー連中の顔色を伺いながら
有識者会議なんて何の実効力も持たないところでブツクサ言ってるうちは実現しないと思う。

資本主義社会じゃ広告は当たり前。
地上波民放を見てればCMは続々と入るし、雑誌や新聞を買っても広告の山。
電車やバスに乗っても広告だらけだし、とにかく広告に触れずに生活する方が難しいくらい。
そんな中で野球チームの冠スポンサーにだけ過敏に反応する理由がわからない。

冠スポンサー名の下にチーム名がちゃんと付いてるんだから、企業名が嫌な人は
そっちで呼べばいいじゃないか。
企業はほとんど球団経営は赤字でやってくれてるというのに、金を出してくれてる
スポンサーを悪く言うなんて失礼だと思う。
金は出せ、名前は出すな、そんな子供じみた理屈を言うのだったら、いっそ
スポンサー撤退してもらって市民球団にでもすればいいのでは。

>>560の言う様に企業名が嫌なﾔｼは自分達で球団買い取るんだな。

>>560　>>561
ｵｨｵｨ、「企業名廃止論者」 は、突き詰めていけば、
この日本の地から、企業名が付いたプロスポーツチームが
すべて消えて無くなる事を望んでいるのみ、なのだから、

「企業名が外せないのなら、スポーツ試合そのものも、この世から消えてしまえ！」

という、　名利＞実利　な、引きこもり集団なんだぞ！
まともに相手するのが、時間のムダ無駄。

俺は実利を重んずる。
大衆娯楽として面白い試合を展開する上で不都合と断言できるほどの障碍とまでは言えないので、
企業名はつけても良いし、外しても良い　とする立場　を取る。

札幌ファイターズ　　　　　
仙台ゴールデンイーグルス　　　　　　　
東京ジャイアンツ　　　　　　
東京スワローズ　　　　　　　
横浜ベイスターズ　　　　　　
所沢ライオンズ　　　　　　　
千葉マリーンズ　　　　　　　
名古屋ドラゴンズ　　　　　　
西宮タイガーズ　　　　　　　
神戸バファローズ
広島カープ　　　　　　　　　
福岡ホークス　　　　　　　　


北海道ファイターズ　　　　　
宮城ゴールデンイーグルス　　　　　　　
東京ジャイアンツ　　　　　　
東京スワローズ　　　　　　　
神奈川ベイスターズ　　　　　　
埼玉ライオンズ　　　　　　　
千葉マリーンズ　　　　　　　
愛知ドラゴンズ　　　　　　
兵庫タイガーズ　　　　　　　
兵庫バファローズ
広島カープ　　　　　　　　　
福岡ホークス　

　　　　　

基本的には>>560に同意だし、今の球団名に愛着もあるよ。
ただ親会社の経営状態に左右されて球団名がころころ変わったり、
去年みたいに合併だの1リーグ化だのって話になるのはまずいわな。
この先企業の経営合理化が進んでいけば、
オーナー企業の株主がいつまでも赤字球団の損失補填なんてことを許し続けるとは限らないし。
将来的には、冠企業の広告費に頼るのではなく、
多くの出資者を募って独自の採算性を確保した上で
出資者には配当で報いるくらいのことも考えとかないと。

企業名と地域名のどっちがいいかなんて単純な話じゃないやね。

結局、みんな自分がしたいようにするしかない訳だ。チームはメリットが
あれば企業名を名乗るだろうし、そのチームを応援したい人は応援する。
それが嫌な人は応援を止めるか、新しいチームでもリーグでも創って、
そこで理想を追求すれば良い。

こんな古い話題を何度も蒸し返しているのは、自分が何をしたいのかさえ
決められない人たちだろう。そういう人たちにとっては、メディアから
吹き込まれた価値観がすべてだから、それに従わないチームやそのチームを
応援する人は絶対悪で、共存は不可能ということになる。

企業名チームは世界中のプロスポーツ球技で日本プロ野球、韓国プロ野球、韓国プロサッカー（Kリーグ）のみの、世界に誇る形態。
我々は誇りに思わないと。

>>566
Ｖリーグとかはちがうのか？

オランダは

阪神が地名とは・・・売名行為をする企業に洗脳されたの？

Ｊリーグ、プロ野球合わせても、チーム名にもユニ（サッカーみたいに）にも企業名いれないのは横浜だけだな。
ファンではないが優良球団だよ。

>>570
そうか、知らなかったよ。

阪神高速道路公団、阪神水道企業団、ＪＲＡ阪神競馬場、大阪市営地下鉄･野田阪神駅、阪神･淡路大震災10周年記念事業…　etc、etc....

これらは何もかも、阪神電気鉄道（株） の事業だったなんて……
>>570 は、そのように主張したいと言っているゾ。

>>570
まあ、アンカーミスで本当は>>569だと思うのだが…。

地下鉄の野田阪神駅の「阪神」は阪神電鉄の阪神だぞ。
この駅は阪神電鉄野田駅の近くにあって、JR線の野田駅とは離れているから
わかりやすいようにそういう名前になっているわけだ。

まあ、鉄道会社なんて地名がそのまま社名になることが多いからな。

企業名はずしたら
北海道ﾌｧｲﾀｰｽﾞ
東北ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｲｰｸﾞﾙｽ
千葉ﾏﾘｰﾝｽﾞ
埼玉ﾗｲｵﾝｽﾞ
東京ｽﾜﾛｰｽﾞ
横浜ﾍﾞｲｽﾀｰｽﾞ
名古屋ﾄﾞﾗｺﾞﾝｽﾞ
大阪ﾊﾞﾌｧﾛｰｽﾞ
兵庫ﾀｲｶﾞｰｽ
広島ｶｰﾌﾟ
福岡ﾎｰｸｽ
ﾌﾟﾗｽ 新球団
四国ｱｲﾗﾝｽﾞ
以上12球団になるね

>>569
逆に洗脳されてるな、阪神は企業名だってｗ

>>571
ミス指摘スマソ。

あえて申し上げるなら、阪神電気鉄道が開業した１９０５年（明治３８年）には、
兵庫県の東南部 および 大阪府の淀川西岸地域　の地名を指して、「阪神」 とよびならす習慣が、すでに成立していた、という事でしょうか？

阪急とて、開業当初は　「阪神急行電鉄」からスタートしていたはず。 　（もちろん、職業野球事業の企画＝【大正年間】のすこし前）

府県名でも、都市名でも無いが、「阪神」は、地名と考えないと生活にならない。　
もうひとつ、兵庫県・「阪神」　を含む広い範囲に、乾燥注意報が発令されております。
http://www.jma.go.jp/JMA_HP/jp/warn/table/6.html

阪神は地域名。阪神電鉄≠阪神地区
阪神といえばタイガースというイメージを全国に広めた阪神電鉄の勝ち。

>>572
地方名と県名と都市名がごっちゃになってるな。

今更何やっても遅いよ野球豚ｗ

ま　た　Ｊ　の　パ　ク　リ　　で　す　か　？

西武は企業イメージが下がるから地名を付けないんだよ
球場にも付けないだろ
なにせダサイタマだからな

神阪電気鉄道→摂津電気鉄道───┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　├─→阪神電気鉄道
坂神電気鉄道──────────┘

>>577
代表戦でしか視聴率とれないのに偉く強気だなｗ

何でもかんでもメジャー流がいいという貧相な発想しかできない連中の
考えそうなことだね。どこに住んでいるかによって応援するチームを
押し付けられるなんて年寄りしか喜ばないだろう。

おえりゃ〜あ洗脳？　　ＯＫ？

>>580
レギュラーシーズンでも視聴率取れなくなってきているのにえらく強気ですな野球豚ｗ

>>581
年寄りも喜ばないだろうさ。
デメリットが無いんだから企業名が付いていてもいいと思う。
地域密着は確かに客はきやすいけどそのスポーツは発展しづらいと思う。

京都新聞がチームを持って京都バファローズにしたら売名ﾆﾀﾞ！！

>>170
へえー、あの青田さんがそんなことを進言したんだ。
トリビア的ネタだねこりゃ。

>>566
ブンデスリーグにバイヤーレヴァークーゼンという企業名が付いたチームがあるけど。

>>584
だね。欧米は歴史的な背景もあって都市が文化の中心というかブランドになっているけど
日本ではむしろ企業名の方がブランドになっていてフィットしていると思うけどね。
東京はまだしも、それ以外の都市名よりはソニーやトヨタ、ホンダの方が世界的にも有名だし。
こんなに企業ブランドを世界に発信している国は他にないのでは。これこそ日本文化！

でも企業を応援したいわけじゃないんだが…。

まあ、好みの問題になってくるし、俺は「マリーンズ」を応援するよ。
でもNPB全体に興味があるわけではないし、そういう意味ではMLBを見るかな。

大阪+神戸＝阪神

こういう地方のフランチャイズを殊更強調しようとするのはそれだけ日本は
東京への一局集中が顕著で地方分権が蔑ろにされているという証拠なんだよ。

少なくとも胸スポンサーを認めないと、球団名から企業名をはずすなんて無理でしょ。
親会社を胸スポンサーとして認めないと半数の親会社は撤退するね。

独立採算経営で地域密着がうまくいってるJリーグもスポンサー料収入が無ければやっ
ていけない。その中でも胸スポンサーの収入は重要。

清原番長伝説
1. ドラフトで念願のジャイアンツに指名されず朋友桑田が指名され涙。
　（少年向け漫画ではこのとき桑田を投げ飛ばして『お前は巨人に行け』といったという嘘エピソードが描かれる）
2. オーナーの鶴の一声で高卒ルーキーながら一年目に31HR三割という成績を残すが、
　インタビューでは 「新人としては、いい成績かもしれませんがとても１流選手の成績ではありません」と大口を叩く
　後に無冠のままこれがキャリアハイに近い数字になるとはだれも予測できず
3. マリーンズ平沼のきわどいボールに投手にバットを投げつけヒップドロップ、
　しかし、逆にディアスに首投げされ、以後外人恐怖症に
4. 試合中にチームメイト大塚のグラブを隠す・石井にタバスコ一本・小便を飲ませるなど常軌を逸した行動でやりたい放題
5. 西武時代、前夜にマリーンズのギャオスにぶつけられて途中退場するも、
　翌日の練習で、まさにそのぶつけたギャオスとプロレスごっこに興じ、当時の東尾監督に怒鳴りつけられる
6. 96年新人からどれだけわがまま言ってもかまってくれたライオンズを捨て、初恋の人だからといった女々しい理由で巨人に移籍
　一年目HR32本も三振を大量生産、応援をボイコットされる　
7. 成績不振によりオーナーから邪魔者扱いされる。
　　なんとかとどまるために肉体改造を試みるがこの改造により故障がちに
8. 少年野球教室でも『内角に投げれば大丈夫』と野次が飛ぶほど内角球が打てない
　それを克服する努力を怠り内角を突くピッチャーを恫喝することでなんとか生き延びるがそれが数々のへたれ伝説を生むことに
9. 広島デイビーに喧嘩を売るもデイビーが応じると蒼ざめチームメートの到着を待つへたれぶり
　　さらに後日、自分から和解を求めて謝罪する　デイビーには『彼まだやってるの？』と挑発され続けるが沈黙
10. タイガースのハンセルにぶつけられメンチ切るもハンセルに半笑いで手招きされるとへたれる
　　仲間に囲まれてやっと元気に吠え出す
11. 横浜東（当時新人）の二打席連続死球に恫喝（ただしまったくよけていない)、その後タイムリーに『ボケーッ！　ボケッ、見たかァ！！』
　　　と大興奮 強きに巻かれ弱きを叩くスネヲイズム体現

12. 藪の物怖じしない内角攻めに三連続死球。指三本を立てながらすごむも
　『「俺これでも三億もうてんねんぞ」と自慢されてるのかと思いました』と藪にかまされる
　また『よけない人に当てても、なんとも思わない』といたいところを突かれる
13. 甲子園の大乱闘、いきがって吼えるも敵将星野に襟元つかまれ借りてきた猫のようにおとなしくなる
14. PLの後輩、立浪に2000本安打を先に達成され、その花束を贈呈するという屈辱を味わう
15. 大量点差の終盤、内野ゴロを全力疾走するスワローズ藤井を野次で泣かせる
16. オフシーズンの筋肉自慢番組でリトル松井に樽投げに破れ、でかいがたいが張子の虎であることを暴露
　　ちなみに金本には腕相撲で瞬殺され、広沢にも綱引きで敗れる
17. プロ野球崩壊の危機が叫ばれる選手会スト中、巨人選手のサイン会をボイコット
18. 飛ばないボールに変わって「力のない奴の本塁打が減るだけ」と豪語するも
　　めっきり飛距離が減りあわててアメリカからボンズのバットを輸入
19. 甲子園ベンチの火鉢の灰で『自分の道具が汚れちゃうから』といった乙女のような理由で火鉢をどけさせる
　　しかも自分で言わず 小田に「はやくどけてくれないと殺されますぅ〜」と哀願させ、関係者苦笑い
20．ストレート（自分の打てる球）しか真っ向勝負じゃないという脳内設定を披露　
　　『スライダーで勝負する阿波野は嫌いだがストレートで勝負する西崎は好き』と言い放つ

イタリアのバレーボールリーグは企業名のチームらしいけどね
そんなことに拘るのは日本のサカオタくらい

21. 500号HRのかかった試合、2アウト満塁でタイガース藤川に変化球で三振させられると相手投手を『ちん●こついてるんか』などと中傷
　　その後のドラゴンズ戦にて連夜の直球勝負にまったく打てず
22. イーグルスの応援に来ていたモー娘。にマジギレ
23. ホークス斉藤が四番小久保にストレート勝負を挑むも五番清原には初球カーブで『男の』勝負に値しないとなめられる
24.古田が2000本安打達成翌日金●にボールがあたったときの出来事で
　　そう言えば１週間ほど前にジャイアンツのＫ選手が言った「キン〇マ、付いとんのか！」という話題がありましたね。
　　私の場合は付いていることを証明するついでに３倍にもなって存在感を示しやがりました。 とブログのネタにされる
25.地蔵がデットボールを受けたが相手が外人であったためその場で乱闘をおこさず
　　阿部の内野ゴロで、セカンドの高須に報復の殺人スライディングを決める。
　　「高須は足に傷をおったが 清原への恨み節は一言もない。危険なスライディングと、それを宿命と受け止めバットでお返しするのと、
　　どちらが格好いいかは明らかだ。」と人間の違いを見せ付けられる。

カープみたいに地名＋企業名にし、通常は地名の方だけで呼ぶのが良い。
ヘルメットやユニフォームの広告は本当は辞めて欲しい。
金払って広告入りのものを買うのに抵抗がある。

じゃあなぜMLBは（チーム名やユニフォームに）広告なしで
やれてるのか、って所を見習う考えは無いんだろうなあ。

まあ、社会主義的なシステムで弱者保護をかなり手厚く取ってるのと、
オーナーになるステータスが日本とじゃケタ違いだろうし。
あと、そういうオーナーの「金持ち度」が全然違うんだろうね。

阪神は地域名なのは間違いない。
仮に親会社である阪神電鉄のことだろうと疑われるのなら
電鉄の社名を変更してやる。

球団名から企業名外すって今更感が強いよなあ。
一昔前ならそういう議論ももっと活発になっていたがもう何をやっても
ダメというところに来てこれだからな。
本当、この集団は何をやるにも後手後手だからな。
正直、何の期待もしてないっす。
好きなようにやって勝手に破滅してくれって感じですな。

企業名外さないとダメなら球団名変えて宣伝するんじゃないの？

北海道ニチハムズ
東北ラクテンズ
千葉ロッテズ
埼玉セイブス
東京ヤクルツ
横浜ベイスターズ
名古屋チュウニッツ
大阪オリックス
兵庫ハンシンズ
広島カープ
福岡ソフトバンクス
東北ラクテンズ
東京ヨミウリジャイアンツ
以上12球団になるね








福岡ソフトバンクス
東北ラクテンス

年棒下がればメジャー行ってしまうって意見もあるが通用してるの松井とイチローだけだし、ほとんどがマイナーレベル

大活躍というならともかく通用してるというだけならもっといるでしょ。

>>598
アメリカ人がプロスポーツに金を使うのは、野球に限った事ではない。
地方自治体もプロスポーツに積極的だし、国民性が違い過ぎて参考に
するのは無理だろう。

ロッテとかソフトバンクとかカタカナの所はそのままでいいよ。

西武とか楽天とか日本ハム中日とかはいらね。

>>569
もうちょっと勉強してからここにこようね

>>604
自治体どころか大学もプロスポーツに熱心で、その収益で経営してる大学もあるようだしな。
国民性が違いすぎる。

企業名入れてもいいけど
地域名も盛り込め。

>>608
それは同意
フランチャイズ制を取ってるのに地域性が薄すぎる

もう企業名も地域名もチーム名も外そうよ

>>604
球場建設のために増税するとかね。
確かに日本では考えられない。

でもあっさり本拠地移転したりとかするんだよね。
米スポーツ。

残念ながら戦後、某球団を中心にテレビ、新聞を使った何十年にも及ぶ洗脳のおかげで
九割以上の日本人が野球は企業名がつくものだと思い込んでるし、何の疑問も持ってないハズである。
マスコミもこの問題は利権が絡んでタブーだろうし、大規模なファンの反対運動か
再び古田会長の訴えでも無い限り企業名は外れないと思う。
この恥さらしな出来事は出来れば国内だけの秘密にしときたいものだが、
あの悪名高いヤンキースタジアムの読売の広告のお陰で日本語の分からない外人にまで
間接的に日本のプロ野球は地域の名前でない事がバレてしまい今も恥を垂れ流し続けてくれている。
ユニのデザインも米のパクリ、チーム名まで米のパクリ、唯一のオリジナルが企業名かよ日本は…。

だまれ朝鮮人

地域名がついてるスポーツってその地域に住んでいない人が応援してたら何で？、とか言われるの?

会社名がついてるスポーツってその会社に勤めてない人が応援してたら何で？、とか言われるの?

>>616
このスレで言われてるぞ。

横浜とか広島とかあるんだし
チーム名は自由でいいじゃん

東洋工業を知ってる30歳以下って少ないだろうな・・・。

>>619
スバルで言う「中島飛行機」ですか。

埼玉・25歳

自分は神奈川県民だけどベイスターズには魅力を感じないので西武を応援してる。
でも西武ライオンズが「埼玉（所沢）ライオンズ」だったりしたら応援してなかった。

Ｊリーグも最初はどこか応援しようと思い最初に見た試合がアントラーズだったので
アントラーズ応援しようかと思ったけど「鹿島」という自分とは全く接点のない地方の
ローカルな名に違和感を感じてやめた。かといって地元のマリノスやヴェルディには
チームとして魅力を感じられなくて結局Ｊリーグそのものから離れてしまった。

別に球場に来そうにもない（地元に住んでない）人ファンになってもらわなくてもいいからねえ。
新聞拡販のため「夏休みの東京ドームチケありますよ」と言う新聞販売店から見りゃ地元以外のファンも必要なんだろうが。

>>621
ＴＢＳベイスターズがｲｲ!!!

南海、阪急、近鉄、阪神の私鉄企業が球団持っていた頃だったら「大阪」の名称の
取り合いになっていただろうな。
あんまり深い意味なんてないよ地名なんて。
これまでのように企業名で十分ですよ。
企業名がいけないとか言ってるのは球団持てずに僻んでいる同業他社だけですよｗ

いや、前は大阪タイガースやったし。

日本テレビ、ニッポン放送、ラジオ日本・・・
日本生命、日本通運、日本ハム〜

地域名でなくて「日本」を名乗る球団が現れても面白いと思う（ｗ

西武は実際にはファンの半数が都民だろうからなぁ

>>626
中日は昔「中部日本ドラゴンズ」だったけどねぇ。
今だと他球団から文句出るだろうね。

だいたい「地域密着」とか言ってる奴はたいていサヨク思想に染まった連中なんだよな。
彼らは一般的に中央集権を嫌い「国民」と呼ばれるのを避け自らを「市民」と名乗ったりする。
これはいわば国家からの逃避であり、実体のない地方に幻想を見出しているに過ぎないのである。
当然のことながら彼らは資本主義に対しても反対の立場をとり、例えば球団が企業名を名乗る事
などに対して強く反対するのである。
従って今回、>>1のような提案を行ったのは少なからず社会主義・共産主義の洗礼を受けた
ものであってその思想性に痕跡を見出すことが可能だ。
彼らサヨクはこの「地域密着」を世論にし、「中央集権はダサい」、「何で企業名なんてだすの？」
という単純な問いかけから民衆を洗脳していくのである。
これはサヨクの常套手段であって、フェミニズム＝ジェンダーフリー運動にも見られる手法である。
彼らはスポーツの地域密着などという用語を利用することによって国家解体を目論んでいるのである。
彼らの思想の根底にあるのは「企業（＝資本家）が一人儲けるのは気に入らない」、「資本家の利益を
優先する政府は許せない」というものなのである。

資本主義を批判している右翼もいるわけだが

何かの改変コピペだろ。

>>629
本物のサヨは地域密着も否定しているわけだが何か。
（郷土愛→愛国心につながる、という考え）

たった12チームが地域密着されても、他の地域に住んでる人たちが
疎外されてるようで具合が悪い。
まして仙台のチームを「東北楽天」なんて言って、青森から福島まで
500キロある地域全体で密着しようってのも無理がある。
2軍や独立リーグも含めて全国くまなく空白地がなくなるくらいに
チームが増えるなら地域密着もいいかもしれないけど。

47都道府県に1チームづつじゃダメだぞ。
俺は静岡の伊豆在住だけど、遠州のチームじゃ遠すぎて
見に行けない。
明治初期のの廃藩置県で300ほどの県ができたわけだが、
本気で地域密着するならプロ野球も3軍・4軍・独立リーグも
含めて300チームくらい作ってくれないと。

Ｊは全国に１００チームくらい作るの目標みたいだな。
アメリカはメジャー以外にもマイナー、独立リーグ球団で全部で３００以上あるようだし。

>>632
Ｊのクラブ作るのに一番否定的なのはサヨ系議員だもんな。

じゃ、読売は「水道橋ジャイアンツ」だな。

百地ホークス、所沢ライオンズ、関内ベイスターズ・・・。

水道橋ジャアインツにしたほうがいいと言う人が多いならそうなるだろうがね。
普通は「東京ジャイアンツ」のほうがいいと言う人のほうが多いと思うが。
まあブルックリンドジャーズと言うのもあったからな。

サヨク＝共産主義者＝民主集中制＝中央集権主義

ウヨ＝帝國主義者＝天皇制＝晩婚主義

横浜ベイスターズを見習え

>>639

ひょっとして、身売りされてチーム名が変わらなかった唯一の球団か？
まぁ、企業名を外した球団を買収してＴＢＳベイスターズには、できんわな

だ　か　ら！
オリックスもバッファローも偶蹄目の動物だって言ってんだろ！

オリックスは　偶蹄目ウシ科ブルーバック亜科ブルーバック族オリックス属
(Oryx gazella)

バッファローは　偶蹄目ウシ科ウシ亜科アフリカスイギュウ属
(Syncerus caffer)




バファローは・・・知らん

オリックスの「オリックス」は造語だろ。

>>642
釣られんなよ・・・小物

企業名が地域名かなんて実はどうでもいいこと

重要なのは球団が企業として自立すること

球団が自立さえしてれば企業名も案外気にならないものだよな
阪神なんて反対に球団が電車は知らせてるんじゃないかと思うくらいなところある
変に地域名にこだわりすぎると第３セクターみたいな不恰好さを感じさせる

企業名がついてる限り「地域の公共財」とは言いにくい。
宮城の知事は「Ｊは公共財だが、企業名の付くプロ野球は公共財とは言えない」と認めてた。

公共財になる必要はないと思う。株式会社が運営してるんだし。
むしろ株式を上場して市場に流通させて欲しい。

協約の最初に「公共財として」って謳ってるんだが…。
株式の上場は諸刃の剣なんだよな。欧州サカではそれで揉めてるし。

地域名だって公共のものだが公共性、歴史なんか無視した
どっから出て来たっつー合併ネーミングとかあるしなー。
本当に地域密着するって安易に地域名入れるってだけじゃなくて
こういうことも考えなきゃいかんのじゃない？

ていうか、ダイエーってなんなの？
潰れかけなのに、裏金大量に使って、目玉かっさらっといて、
金返せないから、再建策に税金投入。
マジメに、応援してる奴はキチガイだろ？
福岡まで、トレンドの野球叩きが伝来するのはあと２０年くらいかかりそうだが。

もうダイエーじゃないから。。。

>>650
逆だよ、福岡の球団とドーム事業に金かけすぎた。
積算で1000億円以上使ったなんて話も。

そうやってダイエーがベースを作って出来上がった所で
買った孫は楽なもんだよな。だから色んなことが言える。

福岡事業自体も当初の計画よりはかなり縮小されてるけどね。
元々はツインドームを造る計画だったんだから。

>>649
愛知県豊田市や奈良県天理市みたいに企業名や団体名を採用してしまった
事例もあるしな。

Jリーグ設立のときにトヨタが企業名はずすことを承諾したのは、いざとなったら
ホームタウンを豊田市にすればいいとでも思ったんではないか？と後に思った
ものだ。

トヨタは「今更サッカーなんかで宣伝する必要じゃない」と企業名外しに早々と同意。
同様の理由で、宣伝の必要が無いから野球にも参入しないんだろうけど。

最初はユニフォームスポンサーにすらなろうとしてなかったけど、税金の関係で
仕方なく企業名をユニに入れたが、背中スポンサーは子会社のデンソー名義に
するなど積極的に広告塔にしようとはしてない。

トヨタは日本では宣伝しつくしたって感じがする。

NBAではテキサス･アリーナのネーミングライツを買ってるし。
まあ、ロケッツの姚明ってことで中国市場向けらしいけど。
あとはスパルタ･プラハのホームもトヨタ･アレナらしいし、
バレンシアのホームも今度買ったんだっけか。

バカばっか

インボイスがライオンズ買って企業名外すらしい

>>658
ソース

所沢ライオンズじゃなくて武蔵野ライオンズにしてほしいな
東京北西部も実質地元なんだし

>>660
武蔵野ライオンズって勇ましい感じがしてかっこいいんじゃね？

武蔵野なんて知らないようなマイナーな地名そんな

>>659
昨日の朝日

>>658
まぁ、西武ドームのネーミングライツを買ってるから企業名はずしても
どってことないぐらいの気持ちなんだろうな。

しかし、コクドにしろインボイスにしろこんなこと何度繰り返してるんだ？
現場もファンもたまらんだろ。

読売だと「経営に参画」と言うニュアンスになってるな。＞インボイスの一件

大毎からロッテに代わった時はネーミングライツ→経営委託→買収というプロセスがあったそうだが、
そんな感じになるんかな。

>>127・128
ガキの頃、巨人とジャイアンツは別球団だと思ってた。orz

>>597
> ヘルメットやユニフォームの広告は本当は辞めて欲しい。

禿同。
昨日のオリックスのヘルメットの広告、「ぷりくら」て・・・

>>667
俺の甥っ子、中日とドラゴンズが別の球団だと思ってたよ。
中日が好きだとは言ってたけど・・・・。

誰かからチラっと聞いたことがあるだけだから、嘘か本当か分かんないんだけど・・・
球団名から親会社の名前を外したら、球団の赤字の補填分を親会社の広告宣伝費として
計上できなくなる。
だからなかなか企業名を外せないんだって。
本当なのかな？

>>670
横浜大洋ホエールズが横浜ベイスターズに名称変更した頃は球団収支は赤字で
マルハが補填してたはず。だめならこんなことはしなかったと思うのだが。

>>671
広告を伴わない親会社の補填は「不可能」というわけではないが、そうなると
親会社から子会社への金銭の「贈与」とみなされて余計に税金がかかる…ということだと思う。

その時のマルハがどのように処理したかはよく知らないが、今年のベイユニの袖(交流戦用ではベルト付近)
に「TBS」ロゴがあるのは、親会社補填を「広告」として見なすようにするための策ではないだろうか。

横浜とか広島は(その他のセ球団もそうだが)「巨人戦の放映権料」によってパ球団みたいな莫大な補填は
必要なかった。最近はそれでも少し足が出ているようだが。

「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について（直法１―147 昭和29年8月10日）」

ぐぐれ。

>>673
それは判るのだが、その通達には親会社の名前云々が無いのよ。
ＴＢＳみたいなやり方で処理できるのなら親会社の名前を
入れる（税法上の）必然性は無いわけだし。

>>674
パの球団でTBSと同じようなやり方やったら、ユニフォームがF1のレーシングスーツ状態になるぞ。
で、親会社やその関連企業のロゴがズラリ…。

>>673
その通達のどこにも「企業名名乗らないと広告宣伝費と認めない」とは書いて名井。
それ以前に未来永劫親会社から補填してもらわなきゃやってけない経営のほうが問題だと思うが。

>>676
いや、だから>>673の通達の持つ旨みは、
球団が赤字を出せば出すほど親会社払う税少なくできるという点にあるのだが・・・・

＞球団が赤字を出せば出すほど親会社払う税少なくできるという点にあるのだが・・・・
赤字補填分は「広告宣伝費」として認められるから収める税金は減るが、そのかわり「赤字補填」はしなくてはいけない。
別に得にはならんだろ。
これが「広告宣伝費」として認められず「寄付」扱いになると課税対象になるが、企業名名乗らないＪでも認められてるんだし。

>>671
しかし親会社名を入れて赤字補填できた頃と違ってその後のベイスターズは
経営にシビアになったね。
高木・屋鋪・駒田・ローズなどの解雇は企業名を外したことにも一因ある。

>>679
でも、商業捕鯨禁止でマルハの体力も落ちてたしなぁ。横浜ベイスターズ
に変えたのは、身売りを想定してのことだという話を聞いたことがある。

撤退した時の企業イメージダウンを抑える為ですね

>>678
確か、身売り前の近鉄が、企業名を球団から外して「大阪バファローズ」
と名乗ろうとしたが、税務署から「広告宣伝費としての計上を認めない。」
と言われ、断念したことがあるはず。

>>682
そうなのか。オリックスや楽天が「黒字になったら企業名はずす」といってる根拠はそれだな。

でも税務署って例の通達に限らず通達の見解が各署ごとにまちまちなこともあると聞いたが。

ていうか交流戦いつまでやんの？

サッカーのように都市名だけじゃ味も素っ気もないな。
メジャーリーグだと州名もけっこうあるから面白い。

あと広島も東洋って入れたのは東洋工業が支援しやすいためってどっかで読んだ。
これも税金云々の話しだと思う。

>>621
それでも、西武は埼玉県の球団と認識される方が将来性があると思うんだけどな。
実際、現状では客ぜんぜん入っていないわけだし。
ライオンズは華もある強いいいチームだし、埼玉名乗ったら、埼玉県の人は熱心に
応援してくれると思うんだけどなぁ。

マリーンズとライオンズの千葉・埼玉対決は燃えると思うぞ。

ついでに、ジャイアンツだけは広域指定でいいんじゃないか。いままで通り、巨人軍
VSアンチという図式もまぁ、あってもいいし。
スワローズが東京のチームになればいい。

>>687
それでは東京多摩地区のファンは面白くない。
ここはひとつ大宮/所沢のＷフランチャイズで、来年からは
武蔵インボイスライオンズと名乗ったらどうか。
「武蔵」＝現在の東京都、埼玉県にまたがる中世の地名

>>688
自分は東東京の人間だが、アイデンティティはほぼ千葉。
東京多摩地区の人もアイデンティティを埼玉に同化させようぜ。

千葉と埼玉の対決がいいんだよー！…というのは個人的な好みｗ

っていうか

阪神、中日、西武なんかは地域名が企業名だからそのままでいいと思う。

仮に東京新聞がヤクルト球団買い取ったら
「東京スワローズ」って球団名になるかもしれない。
本拠地が東京にあってもあくまで「東京」っていうのは球団名だから外さなくちゃいけないのだろうか？

>>690
いやライオンズが大宮に進出するなら西武のままではだめ。東武にしなきゃ。
西武＝西の武蔵
東武＝東の武蔵

>>690
まぁ、Jの定義だと自治体が使っている名前が地域名ってことみたいだからその線だろうね。
湘南ベルマーレは特例のようだし。

>>692
自治体の名前使うからサッカーはお役所くさいんだな

インボイスがライオンズ買収すれば、企業名外して「埼玉ライオンズ」か「所沢ライオンズ」にするらしいな。

>>682
それ嘘だから。
Jリーグですでにチーム名つけないで
数十億の投入が広告料として認められてる。

>>695

>>655の
＞最初はユニフォームスポンサーにすらなろうとしてなかったけど、税金の関係で
＞仕方なく企業名をユニに入れたが、背中スポンサーは子会社のデンソー名義に
＞するなど積極的に広告塔にしようとはしてない。

トヨタってグランパスに２０億円入れてると聞いた。宣伝に繋がらないと広告宣伝費
名目は無理ということではないか？

>>695
だから「企業名がないと」と言うことに明確な定義はない。
あるのは「親会社が球団の赤字補填すれば、それは経費（広告宣伝費）と認められる」と言うことだけ。
普通の親会社が赤字の子会社にそんなことしても経費と認められず「寄付」扱い。
一応Ｊのクラブの赤字補填は14億円までと税務署が決めたようだが（なんで14億なのか根拠は知らんが）。

ただ企業名ないと株主から「なんで赤字の球団の赤字補填するの？」とつっこまれ最悪株主代表訴訟起こされる可能性がある。
日本のスポーツの位置付けなどその程度。

>>690
まあ仮定の話に突っ込みを入れるのも野暮かもしれないが
東京新聞は中日新聞の子会社

>>698
ちゃう。中日新聞東京本社が発行するのが東京新聞。
東京新聞と言う会社はない。

>>697
>>698

>>690は「東京」とういう地域名と企業名がリンクしてたのは東京新聞だったというだけであって
別にキョードー東京や東京流通センターでも構わなかったんじゃないの？

ＦＣ東京＝東京瓦斯

北海道ファイターズ
東北イーグルス
東京ジャイアンツ
横浜ベイスターズ
埼玉ライオンズ
千葉マリーンズ
名古屋ドラゴンズ
大阪バファローズ
阪神タイガース
四国スワローズ
広島カープ
福岡ホークス

age

中日ファンだから言うけど、企業名ははずさないほうがいい。
地域ネタになるが、三河人は名古屋(尾張)にあまりシンパシーを感じない。
だから、「名古屋ドラゴンズ」にしなおすとファンが逆に増えなくなると思う。

>>704
狭い地域名を付けるとかえって人気なくなるな。
「札幌」「仙台」でなくて「北海道」「東北」で正解。

>>705

「北海道」はともかく「東北」は失敗だな、多少好影響があるのは、福島ぐらいで肝心の仙台で
の浸透が「東北」を名乗った事で薄まってるから

>>706
仙台が仙台以外の東北からいかにシンパシーをもたれていないか知らないな。

仙台フェニックスのほうが良かったな。

東北のお勉強会スタート

地域名を全面に出すのも善し悪しかな

東北新幹線沿線イーグルス

>>710
だな、阪神や中日が昔に帰って‘大阪タイガース‘や‘名古屋ドラゴンズ‘に改名したら
今より確実に人気が下がるだろうし

>>712
阪神は人気下がってくれた方がちょうどいいと思われ

「来年から企業名は外しなさい。但し阪神と中日は特例として継続使用を許可します」

なんて事になったら孫や三木谷、宮内は黙ってないだろうな。

カタカナの親会社だとどうしても企業色が強くなるよな。

西武近鉄中日阪神とかはあまり企業を感じさせないけどロッテとかソフトバンクなんて
いかにも企業って感じがしてしまう。

>西武近鉄中日阪神とかはあまり企業を感じさせないけど

ここ笑うところですか？

西武・・・西武蔵野
近鉄・・・近畿
中日・・・中部日本
阪神・・・阪神地域

札幌ファイターズ
仙台ゴールデンイーグルス
東京ジャイアンツ
東京スワローズ
横浜ベイスターズ
所沢ライオンズ
千葉マリーンズ
名古屋ドラゴンズ
大阪バファローズ
西宮タイガース
広島カープ
福岡ホークス

北海道ファイターズ
宮城ゴールデンイーグルス
東京ジャイアンツ
東京スワローズ
神奈川ベイスターズ
埼玉ライオンズ
千葉マリーンズ
愛知ドラゴンズ
大阪バファローズ
兵庫タイガース
広島カープ
福岡ホークス

さらしage

企業名を外して地域密着を主眼にするのは、現状では無謀

ていうか野球だけで成り立たそうとするのでは無く、同じ地域を拠点にする
他競技プロチームとの連携強化・資本提携も必要ですね。

そういう意味でアルビレックス新潟の試みに注目している。

実態は企業スポーツなのに企業名を外しただけで地域密着になる怪・・・
にわか地域密着が聞いてあきれる

>>722
はいはい、巣に帰ってね

あ、帰る前に横浜Fマリノスと名古屋グランパスエイトとジュビロ磐田は何なのか教えてね。

俺たち阪神ファンの意見としては
あくまで阪神の企業を応援している所もあるから
大阪なんて名前にされたら、ファンは激減すると思う。

おれたち横浜ファンの意見としては、あくまでＴＢＳを応援してるのだから、
ＴＢＳベイスターズに改名しないとファンは増えないと思う。

オリックスも関西でやっていくんなら
神戸○○にしたほうが絶対いいよ
阪神に対抗するんならそれしかない

>>726
確かにオリックスは地域性を強調して存在感を出さなければ
関西で生きてくのは難しいだろうな。

>705

その論法で行けば、「九州ホークス」なんてのもありだったりするね。

阪神については、確かに難しいところがあるね。神戸は神戸の、京都にも京都のアイデンティティがあるからね。西宮にホームグラウンドがありながら、「大阪の球団」とされるこのパラドックスは、一体何なのだろう？

ちなみに、ガンバ大阪も、厳密に言えば吹田なわけだが…

千葉県浦安市にあって「東京ディズニーランド」

>>725
そう？大洋漁業には長い付き合いで愛着あったけど、TBSはまだ
そんなに長くないせいか、チーム名をTBSにして欲しいとまでは
感じないなあ。
まあ親会社として感謝はしてるけどね。球団名変更まではしないで
いいとは思うけど、そういう人もいるんだなあ。

関西以外の人には積極的に兵庫県阪神（芦屋、西宮、尼崎、伊丹、川西、宝塚、三田（市）＆猪名川町）をアピールしなアカンな。
大阪＝阪神に兵庫県民は苦い思いしております。地元意識の強いトコなんで。

>>728
北海道の場合は北海道全域でテレビラジオが同じ放送局が放送しているけど
東北と九州では県単位の放送のためそれができない。
楽天が宮城以外ではほぼスルーな状態な事を見ても
ソフトバンクがチーム名を九州と広域にしても福岡県以外の人間には今以上の浸透はしない。

俺たちヤクルトファンの意見としては
あくまでヤクルト乳業の企業を応援している所もあるから
東京なんて名前にされたら、ファンは激減すると思う。

>>733
一年目の楽天とソフトバンクの状況は違いまっせ

俺たちオリックスファンの意見としては
あくまで宮内義彦という人間を応援している所もあるから
宮内オリックスという名前にしないと、ファンは激減すると思う。

俺たち広島ファンの意見としては
ぶっちゃけ球団名なんてどうでもいい所もあるから
そんなことより財政難をなんとかしないと、ファンどころか球団が消滅すると思う。

俺たち日本ハムファンの意見としては
あくまで日本ハムのハムを応援している所もあるから
北海道とか札幌なんて名前にされたら、ファンは激減すると思う。

>>737
全米が泣いた

・チーム名は、神戸ＢＣ
・サッカー式の応援
・平日は、明石球場、姫路球場を使用
・選手の幼稚園、小学校訪問
・ユニフォームの胸のＫＯＢＥ

ﾜﾛﾀw

>>736
意外と面白いなｗ
だとしたら

渡辺(滝鼻？)ジャイアンツ
孫ホークス
三木谷イーグルス

とかになるのか。オーナーの知名度が高ければ逆に人気無くなるかもｗｗｗ

>>731
くまーに・・・

北海道ファイターズ
東北ゴールデンイーグルス
関東マリーンズ
甲信越ベイスターズ
首都圏ジャイアンツ
北陸ライオンズ
中日ドラゴンズ
関西バファローズ
阪神タイガース
中国カープ
四国スワローズ
九州ホークス

>>552
ﾃﾗﾜﾛｽ

読売カープ
読売ジャイアンツ
読売スワローズ
読売タイガース
読売ドラゴンズ
読売ベイスターズ

読売ゴールデンイーグルス
読売バファローズ
読売ファイターズ
読売ホークス
読売マリーンズ
読売ライオンズ

>>746
ＹＯＭＩＵリーグ

阪神は道頓堀タイガースでいいじゃん
好きなんだろ？あのドブ川が？

阪神タイガース改めHヤリタイガース

>>748
じゃあ猛虚(阪神)ファンは下品だね

名古屋って所は特殊でね、中日ってとこが独裁支配してるだろ
そんなとこ宣伝しても関東関西のテレビ局やマスコミには何の利益にもなんないの
そこで仕事する芸能人しかり、ワカッタ坊や？

阪神タイガースは大阪タイガースになればいいよね。
阪神電鉄の本社は大阪にあるんだし
たまたま甲子園を本拠地として使っているだけ。

だいたい兵庫と大阪っていうのは政府が線を引いただけであって
江戸時代以前は広い意味で言って大阪だったんだから。

札幌ファイターズ
仙台ゴールデンイーグルス
東京ジャイアンツ
東京スワローズ
横浜ベイスターズ
所沢ライオンズ
千葉マリーンズ
名古屋ドラゴンズ
大阪バファローズ
西宮タイガース
広島カープ
福岡ホークス

>>685
セリエAのラツィオは州の名前だぞ（ローマはラツィオ州の州都）。

>>730
浦安市にあるのに「東京ディズニーランド」なのは、
東京都とか千葉県とかじゃなくて、東京湾（岸）にあるから「東京」。

>>754

じゃあ「新東京国際空港」は？

>>755
2004年から「成田国際空港」が正式名称になってる。
多分「新東京」を突っ込まれまくったための改名なんだろうな。

北海道ファイターズ
東北ゴールデンイーグルス
後楽園ジャイアンツ
神宮スワローズ
横浜ベイスターズ
狭山ライオンズ
千葉マリーンズ
中部日本ドラゴンズ
近畿バファローズ
甲子園タイガース
広島カープ
福岡ホークス

>>756
幕張メッセで「東京モーターショー」、木更津に「東京ドイツ村」、川崎市多摩区の明治大学前に「東京バッティングセンター」。

札幌ファイターズ
仙台ゴールデンイーグルス
渡辺ジャイアンツ
ジョアスワローズ
横浜ベイスターズ
西鉄ライオンズ
千葉マリーンズ
名古屋ドラゴンズ
神戸と大阪行き来しますバファローズ
西宮タイガース
広島カープ
福岡ホークス

札幌ファイターズ
仙台ゴールデンイーグルス
東京ジャイアンツ
東京スワローズ
横浜ベイスターズ
所沢ライオンズ
千葉マリーンズ
名古屋ドラゴンズ
大阪バファローズor神戸バファローズ
西宮タイガース
広島カープ
福岡ホークス

age

今夜の日刊ゲンダイに、堤が暗躍して巨人と西武の合併？って記事が出てた。
読売西武ジャイアンツ？

女子サッカーでは読売西友ベレーザなんてのもあったしな
まあ西友は堤義明じゃなくて清二の会社だったけど

神戸ブルーウェーブだろうが！

神戸牛じゃねえんだよ

NYY ニューヨーク・ヤンキース
BOS ボストン・レッドソックス
BAL ボルティモア・オリオールズ
TB タンパベイ・デビルレイズ
TOR トロント・ブルージェイズ
MIN ミネソタ・ツインズ
CWS シカゴ・ホワイトソックス
CLE クリーブランド・インディアンス
DET デトロイト・タイガース
KC カンザスシティ・ロイヤルズ
ANA アナハイム・エンゼルス
OAK オークランド・アスレチックス
TEX テキサス・レンジャーズ
SEA シアトル・マリナーズ

ATL アトランタ・ブレーブス
PHI フィラデルフィア・フィリーズ
FLA フロリダ・マーリンズ
NYM ニューヨーク・メッツ
WAS ワシントン・ナショナルズ
STL セントルイス・カージナルス
HOU ヒューストン・アストロズ
CHC シカゴ・カブス
CIN シンシナティ・レッズ
PIT ピッツバーグ・パイレーツ
MIL ミルウォーキー・ブリュワーズ
LA ロサンゼルス・ドジャース
SF サンフランシスコ・ジャイアンツ
SD サンディエゴ・パドレス
COL コロラド・ロッキーズ
ARI アリゾナ・ダイヤモンドバックス

上がアリーグ、下がナリーグ

メジャーを参考に新球団の名称考えるのもいい。

あと各球団チーム名の由来
http://www.geocities.jp/colts926/mblballpark/mlbballpark.html

>>764
それを言い出したらブレーブスと言い出す奴も現れるということも想像できないのか

ってか在日６０万だけど部落民３００万で部落の方が５倍も多いんだよ。
在日は最近叩かれてへこんでるけど部落は人権法案とかやりたいほうだい。
部落のほうが悪質。部落ヤクザは死ね。

別に企業名があったからって地域密着が出来ないわけじゃないわけで。
名前なんて慣れれば何でもいいんだと思うなぁ。本当は。
サーパスなんて良い例かと。

>>769馬鹿かお前は

ヒント：ネッピー

高校生＠って電波だったのかorz

読売は読売でいいよ

横浜見てると補強やファンサービスを本気でやらない。
やっぱり企業名がないとだめだ。
人気も全然出ないじゃんかよ

企業名はずしたチームって身売りしづらいよな？

横浜はセリーグだから良かったが。福岡ホークスだったらソフトバンクは買っただろうか？

>>776
買う方は兎も角売る方は
「経営不振で球団を手放した」というイメージをもたれにくいかも。

大阪ゼネラルコントラクターズ

ＴＢＳも横巨視聴率低迷で、旨みを感じなくなるな。
tp://quote.yahoo.co.jp/q?s=%B2%A3%C9%CD&d=c&k=c3&h=on&z=m
その時は、横浜ゴム(株)、横浜鋼業(株)、横浜魚類(株)、横浜丸魚(株)、(株)横浜銀行、横浜地下街(株)、それに　横浜銀蠅　にも
共同出資を呼びかければ、チーム名変える必要ないし、彼らの宣伝にもなって、一石二鳥。

埼玉ライオンズ

横浜は、企業名を外したから親会社が変わってもユニ、チーム名が変わらなかった
だから意義がある

>>775
市民球団厨・企業名否定基地外には現実が見えないんだよ

企業名＝悪という発想自体が実証性ない基地外みたいなイデオロギーじゃん。
企業名＝悪という結論に至る論証がまったくない。どうせどっかのスポーツジャーナリスト
の思いつきで書いたコラムあたりを見て思考停止しちゃった奴だろう。
論法が宗教がかってるもん。

ところで、企業名がついていたからって、一体何が不都合なんだ？

>>783
俺も何が不都合なのかわからない。
逆に、出資者がいなくなるデメリットを完全無視してるよな。

結局、企業名否定論唱えてる奴って、変な電波受信しちゃったんじゃないの。

地域名が付いてるけど客が入らないチーム
横浜
広島

企業名があるが客を集めて地域密着しているチーム
ソフトバンク
日本ハム
阪神
楽天はまだわからん

企業名つけてるのは宣伝の為というけど、やっぱり
ニュースや新聞でただで取り上げてもらうのは莫大な
宣伝効果なんだろうな。新聞に１行広告でかっぱえびせん
て、文字だけの広告があったんだけど１年に１回食べるか
どうかの俺がその広告を何気に見たせいで無意識に買った
ことがあった。つまりいつのまにか脳に刷り込みされてる
わけで企業名の宣伝効果ってものを痛感した。

>>775
横浜はセで一番サービスしてると思うが

企業名はずしたら大企業が球団買ってくれるケース増えるよ

日産マリノス
亀田製菓アルビレックス
白い恋人コンサドーレ
日本放送ベルディ
JR東古河電工連合
日航エスパルス
日立レイソル
三菱自動車レッズ
トヨタグランパスエイト
セレッソ日本ハム
サンフレッチェマツダ
ガンバ松下電器
ジュビロヤマハ
住友重工アントラーズ
東京ガスFC
ベカルタカニトップ

横浜ベイスターズにチーム名変更したのは一企業としては英断だったね。

マリノスとフリューゲルスができて危機感をもったらしいけど

>>788
>企業名はずしたら大企業が球団買ってくれるケース増えるよ

横浜なんて買い手が付かなかったじゃん
広島も

セなのに買い手が付かないのに、パで企業名外したら誰が買うんだろうね。
企業名否定厨の発想は不思議だ・・・

横浜ベイスターズ観客減ってるじゃん
優勝の可能性十分あるのに
神奈川県民は横浜ベイスターズに思い入れが無いってことだ
企業名外したってなんもいいことない
低脳サカオタと低脳MLBオタが煽ってるだけ

企業名を外して、市民球団で清貧を貫きダメ選手しか集まらないチームと

企業名を冠して、金で選手を育てて常勝軍団になったチームと

どっちが人気が出るか、現実は明白なのだが

>>793
犯人（ホシ） と　猫 と　乳　の人気を比較しろと言われても判断できかね…

兎 は、金で選手を 「育てて」 るワケじゃないから範疇外だし……

野球の場合組織や野球協約が変わらん限りスポンサーはつかん

市民が金を出してもいないのに市民球団とは呼べない。
市民球団にしたかったら一般ファンが金を出し合って数十億円の
運営費をまかなうか、又は市や県の税金からそれだけの金を
つぎ込むというのならいいけど。

阪神はオリックスを吸収合併したら、関西タイガースを名乗れ！

>>792
優勝の可能性が全然感じられないんですが…ort

自分の会社のチームを応援することにより、社員の愛社精神が高揚し社長への忠誠心も強まるだろ。
企業名チームは日本の文化なんだよ。

うそ800

>>752
＞阪神電鉄

発祥も、長らく本社が置かれてたのも兵庫です。
甲子園自体は中等野球を目的に造られた施設ですが、立地からして沿線の中ほどに
位置しているという面でも利に適ってるかと。

>>797死ねよ。読売と阪神の合併が望ましいな。


しかし未だに阪神が地域名だとか、大阪タイガースにしろとか言ってる馬鹿がいるんだな。

何言ってんの？地域名だよ阪神は。

そもそも鉄道会社なんてほぼ100パーセント地域名から社名つけてるし。

>>799
社内向けだったら実業団チームで充分。
プロ野球運営に年間30〜40億円、野球部だったら年間1〜2億円。
社員のためにプロ野球をやるような企業はまず無い。
プロ球団経営は会社名宣伝、または消費者への利益還元という社会奉仕。

>>802
そうそう、「鹿島」アントラーズとは鹿島建設と被るから企業名だ。
まだまだ、ジュビロ「磐田」は、磐田製作所と同じだから企業名だ。
これはそのものだな。ＦＣ東京は、東京ガスから来たの企業名だ。

企業名追放！！
「粟生東山アントラーズ」に！！
「ジュビロ新貝」に！！
「ＦＣ猿江」に！！すべきだ！！

JR東日本古川電気工業連合市原千葉

>>791
広島は企業名を外していませんし
(旧親会社の旧社名であるうえ宣伝目的で外さない訳でもない)
球団が売りに出された事もありません。
(事実上そうなったのはむしろ旧親会社)

阪鉄タイガース

電鉄会社は本社の業種内容が地域密着のものだし、
身売りしちゃったけどダイエーも日常の地域住民の
生活サイクルに組み込まれてるものだ。
だから企業名がチーム名でもそんなに違和感は感じない。
オリックスみたいな日常的でない企業はちょっと気になる。
関西の企業でもないのに関西球団持ってるし。

>>810
オリックスは大阪地盤の三和(現UFJ)と日綿(現双日HD)の合弁で出来た会社でもともとは大阪の会社。
まあ、そのスタートの時から「地域密着」より「グローバルな展開」を目指してきた企業だからね。

>>803ｷﾁｶﾞｲ発見ｗ

阪神は、阪神電気鉄道の関係企業以外の法人・公営事業の名称として普通に使われているからね。
日本気象協会の警戒予報区分にも、「阪神」 は登場する。阪急のお膝元、宝塚市だって、「阪神」に区分されている。

「阪神は地域名として通用している」のは、間違いない。

け・れ・ど・も…
まだチョイトアピール度が足らんかな…。今後の展開として、

・阪神地域住民が、「神戸」ナンバーを捨て、新設で「阪神」ナンバーを付けたいと、運動を起こす。
・阪神間の数多くの地方自治体が大合併して、「阪神市」 を誕生させる。
・宝塚バニーズレディースSCが、「阪神バニーズレディースSC」 に変更しても、文句ひとつ言わない、。
・株式会社 阪神タイガース株を、上場する。
・阪神電気鉄道が、球団経営をやめた後の買収先にも、チーム名 「阪神タイガース」 を認めさせる。 (西暦2935年ごろを想定。)

これこそが、阪神タイガース千年構想。

>>813
合併はお断りだ。宝塚ブランドは消えない by宝塚市
市内にある阪神競馬場も宝塚競馬場に変えろと言ってるんだ　by宝塚市

廃藩置県の際、今でいうところの尼崎市・西宮市・伊丹市・宝塚市エリアは大阪府に編入される事で
ほぼ決定だった。
しかし、それではあまりにも大阪府が経済的に有利になりすぎてしまい、首都東京の立場が危うくなると
危惧した明治政府が、急転直下、上記４市を兵庫県に編入させ、経済力を「分散」させてしまった。

>>814
宝塚は、「阪神間」の趣であって「阪神」or「阪神地区」という感じは薄いように
想いますね。

>>815
県境ではないものの、淀川はひとつの境目ではあるような・・・
大阪府と兵庫県というよりは、江戸期から栄えてた大阪と、明治以後に開けたと
いえる阪神地区では、地理的な要因も含めて微妙に異なるというんでしょうかね。

タイガースは企業名をつけた阪急に対抗して「阪神」にしたんだよ。

また戦後、新聞各紙が「猛虎」と報道するのを止めさせ、企業名である「阪神」にさせた。

歴史を見れば企業名であるのは明らか。珍ヲタが必死になってもしょうがない。

親会社が変わるのなら別だがな

>>81
阪神間を走る電鉄だから阪神電鉄と名乗ったのだから
地域名である。だから今後も阪神タイガースと名乗って
も異論は出ないだろう。

>>818
は>>817へのレスね。

幹線一本で大企業にのし上がったのは、まさに奇跡

>>815
宝塚は田舎だったからな。温泉あるってことで箕面だけじゃなく宝塚にも線路引いてくれた現阪急の存在は大きい。
甲子園や西宮球場や移転してできた阪神競馬場とかホント阪神地域は電鉄が街を造ったって感じだな。
関空も堺あたりにつくりゃ良かったのに。遠すぎ。（神戸が反対したせいだがな・・・結局造ってるし世話ないよ）

>>818必死な珍ヲタ君乙。

親会社は企業名のつもりでいるし、明らかに売名行為じゃん

犯珍は地域名なんぞじゃありません。

>>822
阪神競馬場なんかも阪神系列だと思ってるんだろうなぁ・・・・

兵庫県HP
気象庁HP

どっちかを見れば阪神の話題は終わるのになぁ

>>817でもう結論出てるじゃん。

ｷﾁｶﾞｲは歴史を見直せってことだろ

珍オタの理論によると、
「阪神タイガースの所在地は、阪神地域に属するので、
球団名には地元地名を使う事が強制された場合は、引き続き、『阪神タイガース』 を名乗ることがもっともふさわしい。」

反・珍の理論によると、
「阪神タイガースの『阪神』は、親会社・阪神電鉄意味する企業名である。
企業名は外されなければならないのだから、現・阪神タイガース は、「阪神」 の名称を使わない、別名に変更しなければならない。

このスレの趣旨からすると、
「球団名には地名のみ使われる可能性」 ではなく、「球団名から企業名が外される可能性」 なので、反・珍の勝ちだな。

>>826
その企業名が地域名から取ったんだよ、ばーか。

だったら日本ハムは日本にあるから地域名ですか？

アナハイムみたく、
東京スワローズ of 信濃町
東京スワローズ信濃町

なんかの支店みたいだorz

>>829
いつ阪神は「阪神電鉄タイガース」になったんだ？

>>791-793で既に結論は出てるじゃん

>>828
だからその阪神が企業名なんだよカス。

>>833
http://www.data.kishou.go.jp/yohou/kaisetu/saibun/hyogo.pdf

犯珍ファンってやっぱり頭悪いんですね。

>>YZadInfz0

いやだから上で結論でてるじゃん。日本語読める？

>>836
阪神が地域名であるって言う結論は出てるね。
企業名がはずれる可能性は・・・
>>832で理論的にはでてるけど、実際にはずれてる球団もあるしどうなんでしょう？

YZadInfz0よ君は日本語読めなかったようだね。ハァ〜orz

お前のために簡単に説明してやると
　
阪神電気鉄道が企業名なのは分かるよな？
でその会社が自分の企業名を球団につけて阪神タイガースと名乗らせた。（阪神電鉄などとつけなくとも阪神だけで宣伝効果は十分）
よって阪神タイガースの阪神は企業名だと容易に証明可能。

もともとは大阪タイガースだったが、
ライバルの阪急が球団に企業名をつけたのに危機感をもった阪神鉄道は球団名を阪神にしたわけよ。

阪神電気鉄道が「阪神」という地域名を企業名に取り入れたというだけで、
珍ヲタは球団と親会社を取り違えて論じているだけ。

阪神が地域名だと主張したいなら、「阪神が企業名でない」という証明をしなければダメだな。

低脳の珍ヲタが論理的な証明ができるか大いに疑問だが。

＞＞阪神電鉄などとつけなくとも阪神だけで宣伝効果は十分）

この時点でいくらでも言えるわけで。

>>839
企業名じゃないなんて何で言う必要があるんだ？
地域名を企業名にしたのに。

そこは君が

＞いつ阪神は「阪神電鉄タイガース」になったんだ？

というアホな発言をしたから指摘してやったんだが・・・。

で阪神タイガースの「阪神は企業名でない」という証明はまだですか？

>>841もう一度読み直そうね低脳くんｗ

>>843
「阪神電鉄タイガース」になったのか？

もの凄いのがいるって聞いたのですが、ここですか？

阪神ファンが暴れてると聞いて来ました

★球団は親会社の納税額を圧縮するための便利な道具★

＊日本経済新聞社編　『球界再編は終わらない』229ページより引用

球団が放漫経営を許されてきた謎を解く鍵は、
１９５４年の国税庁通達「職業や球団に対して支出した広告宣伝費等の取り扱いについて」にある。

子会社の球団の赤字補填を親会社の広告宣伝費として認める同通達は、
親会社の名前を球団名にしていれば、巨額の赤字を出してもかまわないという「お墨付き」をもらった格好だ。

球団は親会社が黒字を減らして納税額を圧縮するための便利な道具となり、
利益を出すという経営の根本がおろそかになった。
経営者を見ても親会社からの天下りが多く、
必ずしも球団経営を知らない人が多い事にも意識の低さが表れている。

球団はいわば親会社の「広報宣伝運動部」。巨人ですらその立場は同じだ。
各球団ともプロと名乗ってはいるが、バレーボールやバスケットボールなど企業アマチュアチームと
運営上の目立った違いは規模の大きさだけに過ぎない。

職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について【国税庁のサイト】

http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/houzin/2027/01.htm

地域名である会社名、それが「阪神」
正直、阪神なんてローカル地域を宣伝してもほとんど効果ないと思うけど。

路線を宣伝されてもわざわざそれに乗ろうとは思わんわな
阪神ってもっとも宣伝の効果が薄い気がする

>>846
ちょっと待って！暴れてるのは阪神ファンじゃなくて犯珍ファンね！
そこんとこヨロシク！

関西タイガース

YZadInfz0←ｷﾁｶﾞｲ

朝からご苦労だが、日本語が良く理解できないみたいだね。
もう一度繰り返すけど阪神タイガースの「阪神」は親会社からもらった企業名ね。

>>852
んなこたぁ言わなくても分かってるよ。
企業名の阪神をはずして地域名の阪神をつける。
阪急が箕面有馬電気軌道から阪神急行に社名変更したのは大阪〜神戸間が開業する2年前。
つまり当時からこの大阪と神戸に挟まれた地域には地域名として阪神が存在していた。
なので阪神タイガースは阪神タイガースのまま。

終了。

阪神が「阪神電鉄タイガース」じゃないから企業名でないのなら
西武も｢西武鉄道｣ではないから企業名ではなくなるな。
西武はそもそも地域名からとった名前だし。

でもそんなことを言う馬鹿は西武ファンにはいない。

>>853
大阪タイガースからわざわざ阪神に変えたのは
純粋に企業売名のため。

西武って名前は何かの略?

>>856
武蔵（旧国名）の西側の意味では？
地元に定着した言い回しかどうかは知らんが。
バス会社だと「○北バス」なんてのは結構あるが。

>>853
＞＞つまり当時からこの大阪と神戸に挟まれた地域には地域名として阪神が存在していた。

えーー。これだけ説明されてんのにお前はまだその程度の反論なの？
その地域名の話を包括して説明したやったのに・・・ﾄﾎﾎ

西武なんて地域名？認知されて無いだろ。
俺は最近まで西武の本拠地がわからなかったよ。

阪神ファンの何割が阪神タイガースは企業名をつけてないと思ってんの？

そんな基地害が実際にいることをここで知って驚きなのだが。

>>860
ttp://www.jttk.zaq.ne.jp/genmatsu/data/namae.htm
ttp://www.imasy.or.jp/~nakamoto/blog/archives/2004/09/post_28.html
ttp://luckyzone.tblog.jp/?eid=8307

>>860
企業名だが、その親会社が地域名から名付けられてる。
私鉄はどこも、○○沿線という具合にも言われるし。
企業名自体が地域名とかぶってるケース。

>>727
オリックスは全く不可解だがなんで地域名＋オリックスバファローズにしないのか？阪神に対抗するなら関西か近畿とつけるとおもったのだが・・・
オリックスのがんばりはファンの求める方向と違うと思う

>>863宮内が企業名外してもいいとＮＨＫの番組で発言したこと知らないの？

まあ地域名といっても、ダブルフランチャイズでどう付けるんだという疑問はあるけどな。

>>864
その条件が「球団単体で採算がとれたら(=オリックスが資金を注入する必要がなくなったら)」ということだから、
当たり前といえば当たり前の話なんだが…。

>>864
＞まあ地域名といっても、ダブルフランチャイズでどう付けるんだという疑問はあるけどな。

大阪　＋　神戸　→　阪神バッファローズ　（ｗ

近畿バファローズとか

関西バファローズ

浪速バファローズ

東北イーグルス

楽天イーグルス＝転落ど−でもウルグルス？

　↑　休球団名

根来は辞めるとか公言してたくせに、まだ居座ってるんだな。まったく恥知らずなジジイだ。

>>873
退職金がもらえないからでしょ？・・・短期間で辞めるとさ。まったく恥知らずな爺だね

>>847

税制を変えることが必要だな。

あっさり本拠地移転ができなくなる恐れがあるから反対。

札幌ファイターズ
仙台イーグルス
埼玉ライオンズ
東京ジャイアンツ
東京スワローズ
横浜ベイスターズ
千葉マリーンズ
名古屋ドラゴンズ
大阪バファローズ
大阪タイガース
広島カープ
福岡ホークス

荒川オリオンズ
世田谷フライヤーズ
新宿スワローズ
文京ジャイアンツ
京浜ホエールズ
中京ドラゴンズ
河内バファローズ
浪速ホークス
宝塚ブレーブス
阪神タイガース
広島カープ
福岡ライオンズ

札幌ファイターズ
仙台ゴールデンイーグルス
所沢ライオンズ
東京ジャイアンツ
東京スワローズ
横浜ベイスターズ
千葉マリーンズ
名古屋ドラゴンズ
大阪バファローズ
西宮タイガース
広島カープ
福岡ホークス

っていうかオリックスが企業名外したら、愛称のバファローズも変えるだろ。

恐らくブルーウェーブになるのは時間の問題。もしくは第３の愛称かも知れん。

>>880
企業名が外されなかったとしても、近鉄が手を引くと同時にバファローズは「殿堂入り」になる気がする。
「ブルーウェーブ」に戻されるか、まったく別の愛称になるかはわからんが。

まあ、バファローズは近鉄に頼まれて使っているらしいからな

そこで、近畿グレートリングですよ。

age

>>881
大洋ホエールズ＋松竹ロビンス→大洋松竹(洋松)ロビンス→大洋ホエールズ
という前例がありますね。

そのとおり！

なのに旧近鉄ファンはバファローズが永遠だと信じて疑わない。