どちらかが一方的に損したトレード

河原⇔後藤

反日中国の民主化を支援する毒男たち３
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1113239913/

隼人⇔河本

波留さんを悪く言うやつは僕が許さない。

波留のアホ

平井⇔山崎

野田←→松永

河原は応援したくなった。
後藤は変な呪いにかかっているみたい。

河原、新展地でガンバレ！

野村⇔木田

小久保⇔金

「無償」

無 償 ト レ ー ド　

これ最強！

2?

落合と牛島かな
不釣合い

２なら巨人の監督を無償でひきうける

確かに無償トレードだよなぁ・・・

後藤⇔河原

やっぱ何も無しと小久保だな。

うんち

２げっと？

２

>>14
プラス4人くらいいなかったっけ?

やっぱ小久保だろ。またホークスからすれば、讀賣様の機嫌取りと考えれば、得してるのかもしれないがね。

あとは、山崎⇔平井かな。不良債権処理＋主力投手獲得だからね。

一試合だけじゃなんともいえんな。
どちらかといえば西武が損をしている。

落合⇔牛島　上川　桑田　平沼

個々に見ればそれなりの働きはしたんだが
やっぱり打線の核が抜けたのはロッテにとって痛手だったな。
リーの衰えと古川の伸び悩みが要因だが。

土肥⇔田崎　東

数年後はわからんけど

>>23
確かにまだ1試合だから、確定的なことは言えないな。
でも河原は西武で再生しそうな悪寒

２ゲット！
巨人がソン？

落合はロッテが年棒払えなくてしかたなくだしたんだろ？
損は覚悟の上かと

どこの球団だよ？アレに押さえ込まれたなんて未だに信じられん。

>>25
西武ファンだが、土肥は働き場所がなかったからよいトレードだったと思うよ。
東も数年後といわずじき使えるようになると思う。

盛田⇔中根
まぁ中根もたいした活躍はしてないけどな。
晩年にオールスターなど出たが、脳腫瘍の盛田は誤算だろ

それを、美談うまーととらえるのが、近鉄クォリティ

種田・山田⇔波留

88年オフの
片岡　斉藤⇔片平　本村かな。
サードの準レギュラーだった片岡に二軍の神斉藤まで付けて無名選手2人と交換。
慶彦派一掃のためと言われたが勿体無いトレードだった。

松永⇔野田

関川、久慈⇔大豊、パウエル

>>28
親会社は当時は渋チンだったが別に出そうと思えば出せた。稲尾監督の解任と
有藤引退・監督就任で落合もチームを出る気になった。

>>36
パウエルは自由契約。

正しくは、矢野、大豊⇔久慈、関川、金銭だよ。

江川−小林

も一つ。

ヒルマン⇔金銭

>>36
しかも関川久慈は中日優勝、矢野は阪神優勝に貢献したんだから結果的には双方意味あるトレードだった

結果的に見ればそうだが初めたいしたことなかった矢野が開花するのにいったい何年かけたのやら？
関川、久慈は移籍してすぐ星野中日で開幕11連勝、優勝の立役者になってんだし。
それをご丁寧に金までつけてんくれてやったんだから世話ないよ。

正捕手取れたトレードが「一方的に損した」トレードってのは、あり得ないと思うが。

>>40
それ、金銭の方が得？

>>43
書き込んだとき忘れてたし結果的にそうだから確かに一方的に損はしたことにはならないな。
でもノムが阪神にこなけりゃ矢野はそのままくすぶったままだったろうに。十分一方的に損しかけてたよ。

秋山と佐々木のトレード
村田が誤算　秋山という指導者候補も失う羽目に

>>42
まあもちろん君の言うことも理にかなってるんだけど、俺は暗黒期からずっとみてる阪神ファンだから。
久慈関川がいた頃の阪神はとにかく貧打だったから率はそこそこ残すけど長打ない関川や守備専門ともいってよい久慈ではあの頃のチームでは長所が生きなかったんだよな。
それで今の阪神での矢野の存在はあまりにも大きいし。
何回もごめんな。

関川・久慈の力を借りて中日で優勝して、
矢野の力を借りて阪神で優勝した１００１が一方的に得をしたトレード

>46橋本取れたから良かったじゃん

>>48
上手いな

波留⇔種田、山田

ハンバーグ　⇔　ほうれん草のおひたし

大豊・矢野⇔久慈・関川は、名トレードの一つだろ。

長打力ばかりが目立っているチームに、
小技と守備が上手い二塁手・率を残せる１or３番タイプが入り、大活躍。
放出したのは「長打力だけの打者」と「完全に固定されてる正捕手の二番手」
阪神サイドとしても、二番打者も内野手も他にいるから、とにかく長打力。
あと正捕手張れる選手が欲しい、よその二番手捕手でもいいから！って感じだった。

一つ間違いなく言えるのは、
矢野はあのまま中村（当時の中日の正捕手）の影にいたら、現在の姿はあり得ない。
仮に阪神でなくとも、他球団への移籍で輝く運命だった。

辛いラーメン　⇔　300円

>>53
トレードから五年後にやっと芽が出たヤツを踏まえてなにが名トレードだよｗ
ちょうどやってきた野村監督が指導しなきゃ阪神でも腐ったままだっての

嶋ってトレード要員だったんだよな
成立してたらと考えると恐ろしい

慶彦←→遠山
この場合は阪神が損したか？出戻りしたけど

無償⇔ケビン・ミラー

大豊・矢野⇔久慈・関川
双方良い結果になった、て事で優良トレードじゃないのか？
確かに当時のシーズン見ていた頃は「阪神大損したなぁ」と俺も思っていたが。

なんかイタイ奴がえらく絡んでるな。

岩隈⇔無償

>>59
お前もイタい。いちいち蒸し返すな珍オタ。

鷹、林⇔ハム、田口
鷹、小久保⇔巨、無償

新井⇔山口

>>31
俺は横浜ファンだから色眼鏡がかかってるかもしれんが
中根は素晴らしい活躍をしてくれたと思ってるよ。
左の佐伯、右の中根で併用だったけど、チャンスに強いイメージがあったな。
佐伯の台頭で出番が減ったときも、右の代打の切り札で活躍してくれたと思う。

盛田のトレードは佐々木がブチ切れしたんだよな。
横浜のトレードはかなり好結果を生んでいるけど、選手の間では不満が続出してた。

>>61
残念、俺味噌オタでした。
トレードについての感想書くんならともかく文句だけかよカスが。

今ひどいなりすましを見た

>>66
俺も俺も

>>34
片平のどこが無名なんだ？

細見、前田、石井義⇔デニー、中嶋、富岡

>>3
去年の河本は防御率2点台。
まさか1年でクビになるとは思わなかった。

>>68
多分君の思ってる片平とは別人。34を見直してみ。

>>49
秋山（チームの精神的柱となり、後に指導者へ）
渡辺智（結局復活できず、数年後西武へ出戻ってスカウトに転進）
内山（結局芽が出ず、メジャー挑戦も失敗に終わる）
⇔
佐々木（数年間はそれなりに数字を残すもその後急激に衰え、後に放出）
村田（ダイエーではエースも西武移籍後は全く活躍できず、後に放出）
橋本（人数合わせかと思われたが、西武では中継ぎエースとして大活躍）

確かに一方的に損をしたとは必ずしも言い切れないが、結果的には西武の損だな。
看板選手であり指導者候補でもあった秋山を放出したにしては実りがなかった。

やっぱ河原⇔後藤だな

俺のAV（即戦力）⇔ダチのAV（オススメ）











俺の一方的な損…orz

秋山を始めとした西武→ダイエーのトレードは戦力としての損得の問題じゃないから

>>75
当時の監督であった森との最早修復不可能だった確執
ダイエーに移った根本氏の「核となる地元出身の選手が欲しい」という戦略
清原の一枚看板でいいとする西武球団（というより堤）の意向
間近に迫ったFA権取得
（移籍か残留か、非常に微妙な状況だった。秋山本人は後に「残留の意向だった」と述べているが…）

以上のような状況であったことを踏まえた上で
西武にとって損か得かと言われれば、トータルでは損の方が大きかったな、と。

野田⇔松永

>>1
河原後藤のトレードで損をしたのは後藤。
あんな壁にも劣る鰻犬のせいで
生涯成績(防御率)に傷がついてしまうのだから。

>>63　
俺も同意。
新井＝近鉄移籍後の87年、首位打者獲得。のちに2000本安打も達成
山口＝南海でも再生せず、球団の身売りと時を同じくして引退

みせり⇔おかね

阿波野⇔香田

山本功と三宅

田尾⇔吉竹・前田耕

長崎⇔池内

伊良部⇔トンプソン、デニス

　近鉄　吉井⇔西村　ヤクルト
　当時、誰もが「ヤクルトが大損、つりあわねえ。」と思ったが、
結果的には、ヤクルトの大得。

ＨＨＨ⇔ブッカーＴ、ババレイ、ディーボン

金銭⇔ブライアント

阪神　池田、大野、渡真利、岩切　⇔　ダイエー　藤本、西川、右田
やくみつるが小銭の両替だと言ったが、その年池田は守護神に、大野は盗塁王に、、、、、、

>>89
阪神は昔からポーカーの全替えのようにトレードしてたなぁ

西村って３年連続開幕投手じゃなかったっけ？

佐藤裕(巨)⇔入来兄(近)
前田(中)⇔平松(巨)
玉峰･三澤(巨)⇔中濱･吉川(近)

>>89
そのトレードの効果は両チームともあまりない希ガス

平野謙（中）⇔小野（西）

>>92
平松は前田FAによる、人的保証

>>94
小野は中日で最多勝　平野は西武でベストナイン　ゴールデングラブ６回

小野の活躍は１年限りだったけど中日の優勝には大きく貢献したぞ
これでトレード失敗といわれてもな

玉峰･三澤(巨)⇔中濱･吉川(近)

これってどっちが損なの？

川崎

種田、山田（中）⇔波留（横）
　波留（中）　　　⇔酒井（ロ）←元中日
　酒井（中）　　　⇔無償（楽）

はぁ・・・。

>>96
平野は長く活躍。小野は一年草。
一年限りが大問題。
中尾⇔西本も然り

おにぎり（蟹）⇔かきのたね（猿）

野手と比べて投手なんてそんなもんだよ

下柳・中村豊⇔山田・伊達
その直後に野口⇔坪井やってるから薄まってるけど・・・

>>99
ﾜﾛｽ

小野、永池⇔中浜、吉川元
２軍の首位打者と打点王を泥棒と守備の人になりきれない人で獲得
した巨人ボロ儲け

西山（広）⇔福井（巨）

前原、清水⇔村田

松井⇔レイサム

佐々木（横）の元妻⇔榎本加奈子

野田⇔松永

瀬能あづさ⇔荒瀬詩織

湯舟、山崎、北川（神）⇔酒井、面出、平下（近）

デニー⇔長見
このあと年齢的に厳しくなってからデニー帰ってくるし。

高嶋、堀江（檻）⇔大島、久保（牛）
大島だけが一軍クラスに

>>74
即戦力ｲｲー(ﾟ∀ﾟ)―!

＞99
ワラシベ長者のようだな
虚しい。。。

L加藤初・伊原春樹⇔G玉井・関本

これはもう詐欺

谷中　斉藤⇔牧野　葛城

>>118
バランスの取れたトレードに見えるけど…。

D島谷、稲葉⇔B戸田、森本、大石

Dの2人は移籍して見事に輝きBの3連覇に貢献。

>101
あーあ、こんなのでウケてるようじゃ今年もダメかな…

>>106
トレードじゃないし

井川（神）⇔高橋慶(巨)

交渉権⇔スカウト

橋本（西）⇔エバンス（神）
谷中（西）⇔平尾（神）

町田⇔金銭
定詰⇔鮎川

平下⇔立川

>>126
広島は金銭的に得してますから

トレード上手と言われる西武だけど、
土肥⇔田崎＆東は失敗っぽい。

土肥本人にとっては願ったりの移籍だろうけど、
おかげで西武は左リリーフが１枚しかいなくなった。
一部で評判の東もファームですら結果でないし。
やっぱり持て余してのトレードってのはうまくいかないね。

阪神･横浜関連が多いんじゃない？

平尾
北川
塩谷あたり・・・

過去ログ読まずに…………野田⇔松永

>>130
平尾は谷中とだし、その谷中はローテ投手として活躍したから問題無し
北川・塩谷は阪神にいても出番無かったし、よかったと思う
入ってきた選手が活躍して無いから、トレードとしては失敗かもしれんが・・・

石井義（西武）、井上（ロッテ）、横山（公）あたりは、横浜に居た時ではこんな活躍できなかったと思う。

>>131
松永のFAを読めなかった球団が悪いのでは？
と思ったらFA第1号選手か・・・

トレード　プロ野球
でググると参考になる

野中（ハム）⇔横山（ハマ）

酒井⇔波留
五十嵐⇔渡部

鈴木平⇔山内嘉弘

損したというより檻が得したトレード

久慈（神）⇔大豊（中）
関川（神）⇔矢野（中）

このトレードがなければ、その後の２チームの歴史は大きく変わっていただろう。
　

>>133
石井義、横山は間違いなく環境チェンジが効いた例だな。
井上は故障が再起不能と踏んだ浜フロントの判断が誤っていた、というかﾄﾚｰﾄﾞじゃないｗ

>>134
「阪神に骨を埋める」と言いつつ、一年でＦＡ宣言した松永もどうかと思うがな

阪神オタだが、西武にはほんと足元見られたよな

まあ当時の野球板は
西武よ谷中をありがとう（ﾌﾟ
みたいなレスでいっぱいだったわけだが

>>141
ただ、阪神側が交渉時に「君とは縁が無かった」と言ったのも事実。
確か最初に阪神と交渉したはず。松永も「阪神の人間として当然だ」とか言ってたし。

松永の件は誇張されている。　ありがちだけどな

清水将（鴎）⇔山北（中）

鴎ファン的にはありえんくらい得した気がする

そういやロ⇔中のトレードって多いけど、誰が一番得で誰が一番損だったんだろう

６００円⇔コーラ

>147

　　⇔　無償

野田(阪)⇔松永
しかないだろｗ

金(巨人)⇔ミセリ(みせり)

江夏（鯉）⇔高橋直（公）

福盛・矢野(横)⇔門倉・宇高(近)
川尻(神)⇔前川(近)
湯舟・山崎・北川(神)⇔酒井・面出・平下(近)
三沢・玉峰(巨)⇔真木・田畑(近)

川尻⇔前川

川尻⇔前川

阪神ファンだが同意

>>127
どちらも損じゃない？
鴎は右や強肩の外野が手薄だし、虎は左の代打不足。
今２人とも２軍だし…、

>>153
福盛・矢野(横)⇔門倉・宇高(近) っておまい今福盛なんて横浜いたって門倉よりも役に立ってないだろ。。。
正直この二人にかんしてはパ・リーグでしか通用しない。
前川もパ・リーグに戻った方が本人の為だろ。
セ・リーグじゃバッティングマシン状態じゃん。。。

永池・小野仁(巨)⇔吉川・中濱(近)

斉藤（檻）⇔塩谷（神）

オリックスの大損（w

鳥越⇔河野　　　西川　吉田剛⇔杉山　

栗岡（中日）⇔川本、村井（西武）
田中富雄、大宮（公）⇔大島（中日）

金銭(巨人)⇔塵(みせり)

>159
当時はいいトレードだったと思うけどな
塩谷も阪神出てよかったよ、野村の下では出て来れなかっただろうし

疫病神を引き取ったって意味じゃない？

>>56
嶋は広島だから眼が出たと思うんだが
他球団行ってたら使ってもらえてたかすら危うい
二軍の成績もずば抜けてたってほどでもないし

>>158
ロッカー荒らし引き取ってどうするんだよなぁ？

>144
で、何故か阪神フロントはダウン提示
松永いわく「俺はＦＡ選手として来てるんだぞ！」

阪神、ＦＡのシステムを理解してなかったっぽい（ｗ

>145
松永は外敵扱いされてたっぽいね
関西マスコミもそれに乗って酷い記事を書いてた

松永は渋くて好きだったなぁ…マスターズでも頑張って欲しい
解説は…無理なんだろうなぁ

石川賢⇔島田直也

>>165
ドラフト時に、打者として獲得しようとしてた西武に入ってたら
どうなってたんだろな。
嶋自身が投手をやりたいといってたから、どうしようもなかったが。

>>163
野村を嫌がって出た直後に野村解任だったけどな

>170
まあな（ｗ
でも、サチヨのあれがなければ続投だったし、いいんじゃね？

で>>1のトレードはどっちが損なんだ？

泡様でも後藤でもリードが糞ならどのみち炎上

金石昭人（広） ⇔ 津野　浩（公）

結果違いすぎ・・・

巨人・柳沢⇔オリックス・伊藤
オリックス・柳沢⇔巨人・吉原

ハァ？

広島は変なトレードが多かったなぁ

失敗
清川（広）⇔野林（近）
金石（広）⇔津野（公）

まあ成功
長島（広）⇔音・山田（中）

これは今となっては大成功
長富（広）⇔木村拓也（公）

なんだこのトレードは？って思ったトレード
横山（横）⇔野中（公）

横山は「小魔神」とか言われて知っていたけど、野中って誰だ？と思った
そしたらまだ高卒２年目の超若手と聞いてさらにたまげた

なんで高卒２年目をあっさりトレードに出すんだと

入来（巨）⇔井出（日）

これは両方損か？
ってか巨人は選手の起用法が下手だからなあ。井出もいい選手なんだが

しかし巨人にトレードで来た選手ってことごとく失敗してるよな
後藤も井出や河本の後をたどりそう・・・

>>176
野中はドラフト時に横浜で鉄板と言われてた選手らしいよ。

>>179
加えてドラフト当時に野中を担当していた横浜スカウトがファームの監督に就任

ダイエーの村田、佐々木、橋本⇔西武の秋山、内山、渡辺智
超大型トレードとして騒がれ、当初は西武が得したといわれたが
村田･佐々木はほとんど実績らしいものは残せなかった。
秋山も数字の上では本塁打が激減したが、チームの精神的支柱
となりダイエー初優勝の大きな力となったことを考えればダイエー
が得したといえると思う。

小久保⇔無償

金石（広島）〓津野（日ハム）
清川（広島）〓野林（近鉄）
鹿取（巨人）〓西岡（西武）

ざっと見たところ、

小久保ー無償
松永ー野田

・・・が双璧か・・・。

野中は将来絶対横山を出した事なんて
痛くも痒くもなかったと言える位になる・・と言ってみる

>>174
> 巨人・柳沢⇔オリックス・伊藤
> オリックス・柳沢⇔巨人・吉原
> ハァ？

意味不明。
柳沢とトレードされた時、吉原は中日だろ。

>>181
佐々木は西武でもタイトル獲ってるが

>174
オリックス・伊藤って誰？

>>188
伊藤隆偉（30勝33敗36Ｓ）

>>177
不満分子をていよく押し付けられたことを考えたら
井出の働きがいくら物足りなかろうと巨人にとって得

ロッテ弘田は、すげぇ戦力になったけど、
阪神は、若手の有望株だしたんだよな。藤倉だったっけ？
西武田尾の時は、なんと吉竹に前田までつけて。
近鉄の久保取るときも、ファームの若き四番中谷出してるんだよね。
即戦力に拘り、未来のスタメン惜しげもなく出してんだもん。
そりゃ、暗黒に陥るわな(汗）

>>181

>>46
>>49
>>72
>>75-76で既出

西武時代の秋山って、プレーはともかくチーム内ポジション的には
石毛や辻、さらには清原の後ろにも隠れたかなり地味な存在だった。
移籍でリーダーシップを取らざるを得なくなってから変わった選手。
今の秋山の立ち位置って昔からではとても想像できない。

永池（横）⇔阿波野（巨）

いや、阿波野が活躍したとは思えないけど、権藤に溺愛されて登板数だけは多かったし。

　松永は、後に「元々ＦＡで地元福岡のダイエーに行くつもりだった。そしたら、
ＦＡ一年前に阪神にトレードされた。」とか言ってたかと。

>>195
てか、FAって阪神に行ってから始まった制度じゃなかったっけ？

>>195　>>196　萩原誠がラジオで昔、糞永が8月頃、「俺は来年は（ＦＡで）いないからな。
お前、レギュラー獲れるぞ」って言ってた。

変な日本語になったな。そう言ってた、と萩原がラジオで言ったってこってす。

>>167
松永は、杉浦忠さんが亡くなった直後にKBCに売り込む評論家達が沢山いるのを見て、
「解説は絶対やらない」って決めたらしい。

>>170
それなりに野村も塩谷使ってたけどな。
契約更改であれだけ無茶苦茶言ってたんだから、フロントとしても出すだろうな。

>>185
まあ横山は即戦力で、野中は素材だからな。

横山は去年は抑えで思った以上に活躍したな。野中も今年は代走・守備要員だが一軍に帯同してるし、
頑張ってるな。

でも、横山は化けの皮がはがれてきたな・・・
去年はまｇ（ｒｙａ

野中はシーレックスで足と守備のスペシャリストだったらしいので一軍での使い道はあるよ

>>194
当時は左腕がいなかったから仕方がなかったな

横山は佐々木が帰ってこなかったとしても出番はなかったぞ
出されたほうが本人のためだったな

>>199
つか　野村は江藤獲得失敗した際に塩谷に「お前が４０本打つ選手になって
くれたらな」というくらい期待かけてたし、２軍で埋もれてた一軍へ抜擢して我慢強く
使ったのも野村だからな。生意気な性格だから放出されたが。

>>163

>>164が書いている意味で（w

阪神はなぜ坪井を？と思った。

>>206
金本が来たから

>>206
あの時阪神の外野は金本、赤星が固定で桧山と濱中が争ってた。
坪井はいても使われない状態。
阪神は控え捕手が欲しかったし。

>>206
坪井は打率はいいが、それだけ
肩は弱いし足も遅い
外野が充実してきた頃だったので、これ以上の成長は望めない坪井を使う意味が無かった

今年　坪井がいてもやはり使い道がないよな

坪井は清水に似てると思う
短打は打つが小技・守備が苦手
ただ坪井は外に活路を見出したが、清水はうちでじっとベンチ

井出（Ｆ）⇔入来（Ｇ）
　
今だによくわからん…

>>212
どっちも一方的に損してない

代理人問題でフロントと衝突して入来と、ひちょりを使いたがってたヒルマンに邪魔者扱いされた井出の厄介払いトレード。

ys柳田←→柳田bu

…だったか？

入来と井出のトレードに関しては、どちらも損得ナシ。

>>209 坪井は足早いよ

坪井は盗塁王目指せ

＞＞217
速いか遅いかなら遅い方だろ

>>219
速いか遅いかなら速いだろ。

小柄で巧打だから足も速そうな気がするけど、実際は鈍足だし守備も下手だよ。

坪井なんて小柄じゃねえだろ

打ってから一塁までは速いよ＞坪井

基本的に守備やベーランでの足そのものはそんなに速くない。

坪井は手が早い

打ってから一塁までは速いよ＞坪井

左打者だもん

>>222
調べてみた。177cmとかいてあった。
たしかに小柄じゃないな。なんで小柄だと思いこんでたんだろ。

西武の辻だって、小柄のイメージあったけど実際１８４センチだったからな。

山田和、音(中)⇔長嶋(広)

星野は親友ピーコにいずれ２人を返して貰うと言う約束で、即戦力の長嶋を獲得。
長嶋は大して活躍せず、後に阪神へ。
逆に山田、音は故障がちの体と戦いながら広島でレギュラークラスの働きをする。
星野が中日監督復帰時に、約束通り山田、音は若林と言う若い投手と交換で中日に復帰。
当時、広島ファンからはピーコに非難の嵐。
しかし、約束だったのだから仕方ないわな。
山田、音は広島時代に中日の批判しまくりんぐ。
中日復帰後は中日で戦力になってみせると優良発言するも、中日に復帰した年は怪我→その年のオフに２人共引退→中日コーチ就任。

長嶋は阪神コーチを経て落合政権となった昨年、中日コーチに就任。




と長々と書いたが･･･






結局どっちが得かわかんねェorz

>>228
なら書くなよｗｗ

長嶋って中日１年目はそこそこ活躍してなかった？
まぁどっちが得と言われたら、広島だわな

音、山田が中日に戻ってきた時のカプファンかわいそうだったし
どっちみち山田和利は立浪の台頭で中日じゃ出番無かったし、音も怪我がちだったしな

坪井は50M６秒ジャストらしいから速いほうだと思われ。ただ盗塁をあまりしない（というかヘタ）だから速くないと思われるんジャマイカ？

>>228
損したトレードスレなんだから

宇野・長嶋（中日）⇔横田・今野（ロッテ）


をなかったのように書くなよ

>>230
つまり、禿しくセンスが悪いと

>>232
足が速くても盗塁少ない選手なんていっぱいいるけどな
足の速さだけでなく、投手のクセを読む能力や度胸の良さとかいろいろ必要だし

新庄なんか、もうわけわからんくらいにベースランニング
速いのに、盗塁はさっぱりだしねえ。

>>234
生で新庄の三塁打見たけどあれは凄い。変態だよあの速さｗ

それでも坪井は2003年に13盗塁しているんだね

パリーグの捕手のレベルが（ｒｙ

>>237
高すぎる？

坪井は打率の良い益田という感じで見ていた。
打点も少ないし，走守も冴えない。

しかし，そんなに手が早いのかえ。

坪田の新人時代を見てれば、毎年首位打者争うくらいの選手になってないといかん選手だがなぁ。

>>239
１，２番だから当然打点は少ないだろう

坪田にはこれからも頑張ってほしい

地味なところで
河野＋村岡（洋）←→青山＋駒崎＋秋元（西）
4/5くらいは使えないが、秋元が入っていた時点で大洋が一方的に得した。

３人くらい貰えば意外な奴が化けたりするな。
西武ダイエートレードも西武としてみれば数合わせの橋本が一番重宝したし。

坪井の応援歌に俊足という歌詞があるから俊足。
ということで

イチローと同じイメージがあるんだろうな

大豊・矢野⇔久慈・関川

発表当時は中日新聞本社に三日三晩抗議の電話が鳴りっぱなしだったらしい
大豊の人気が名古屋で凄すぎたから

こつこつ貯めた貯金⇔英会話の教材

松井とヤンキースのレイサム

あ、あれはトレードじゃないか

>>228
音は中日に帰ってきてからも、そこそこ活躍した

大豊は変態

川崎憲二郎

山北（中）⇔清水（ロ）

>>253
どっちも得してないじゃん？

山北は結構使えるよ
清水将は２軍

山北＝和製Ｒ・ジョンソン

盛田⇔中根

まぁタニシげがいる限り出番ないだろうからな；あ

谷繁がケガしたときは重宝するぞ。第二捕手として

tanisigeがいるから出番ないのは仕方ないとはいえ
なんで2軍なの？

1軍枠がもったいないから。

山北が中日にいても1軍にいないだろうからなあ
べつに損はしてないと思うが

光山（中日）　⇔　吉原（巨人）
吉原（中日）　⇔　柳沢（檻）
光山だした時は意味不明だった。巨人の村田真が怪我して捕手が手薄になったから巨人が
ベテランに目をつけたとか言われてたけどシーズン中に同一リーグに何で捕手を出すんだと思った。
結果的にはわらしべ的に柳沢とれたから良かったけど。

山北はロッテでもたいして使えてないけどね

金銭⇔ブライアント

ブライアント もう中日にいれば２軍で埋もれてその年に解雇になってたかも

進藤、戸叶、新井（横）⇔小川、杉本友、前田（オ）
元々同じ様な選手同士を並べたトレードだったが、小川は主に打撃で
チームに貢献し、進藤は主に守備で貢献、戸叶と杉本はそれなりに
投げて、新井と前田はほぼ戦力にならなかった。結果的に両チームの
暗黒時代突入にさほど影響はなく損も得もしなかった様な気がするが、
問題は３年後進藤は引退しコーチとして、小川は現役の選手としてという
変則的な出戻り再トレード。進藤は黄金期の名手として暖かく迎えられた
が小川は伊原新監督が獲得を拒否、結局引き取り手が見つからないまま
大ちゃんが嫌々引き取ったものの同タイプの種田の復活と古木、村田、内川
といった若手の起用もあり完全に干され戦力外に。小川はそこそこ活躍しても
権藤のマシンガン打線が忘れられない一部のベイファンからは叩かれてたし、
森が小川をかなり気に入っていことから始まったトレードってこともあって
「進藤の守備の方が必要だった」みたいな声が結構あった気がする、そして
なによりあの晩年の粗末な扱いはかわいそうだった…
と、長々と書いたが２回目のトレードは小川がすげえ損したなあってこと。

伊良部がメジャー行きした時、
たしか最終的にはロッテ−パドレス−ヤンキースの間での
三角トレードということで決着して
代替にパドレスから来た香具師がいたど、
さっぱり戦力にならなかったので、
これはロッテの大損トレードだった。

>>267
チームではなく小川が一番損したトレードだな

小久保⇔無償

小川は最後の年、まともに試合出してすらもらえなかったもんな
おかげで首になっても売り込みに行けなかった

>>260
柳沢がいるしな。
清水は２軍で半分コーチ役なのかも。tanisigeも柳沢も30オーバーだし。

柳沢＞清水なのか・・・orz

>>271
シーレに幽閉されてたな
首脳陣批判したんだっけ？

しかし９５、９６オリックス優勝メンバーなのに哀れな末路・・・・

>>273
清水が投手陣を把握しきれてない可能性もあるしね。

あと、柳沢って案外投手陣の信頼度が高いというお話も･･･

柳沢は将来のイチロー獲得のための布石

清水ももう３０だけどな
中日は捕手が異様に多いな

谷繁、柳沢、清水の１軍クラスのほかに
前田、田上、小山、清水、小川・・・

野手転向確実な田上と今年限り濃厚な清水がいなくなるので来季は少しはバランスよくなるか
次期正捕手は前田かな？地元出身だし

小山が筆頭候補みたい。課題だったスローイングもよくなったみたいだし
ってスレ違いかな

吉原は試合以外のサポ−トが良かったので，読売の投手崩しのための引き抜き。

おまえ等！自由契約とトレードの違いも分からんのか？

鹿取VS西岡

ここ10年間ぐらいでの一番のトレード上手は横浜かな？

水、陸、そら、無限大

>>282
くすぶってる選手をパに放出してやるという意味では、いいトレードしてると言える…かなぁｗ

取った選手もとりあえず戦力にはなってるよ

井上・・・

俺はハマファンだがガッちゃん好きだったよ。
監督が禿になって急に使われなくなったのに首を捻った。

>>282
土肥が去年から先発ローテに定着してるみたいだし、1.5〜2軍レベルの選手でよく獲れたものだ。

あと近年じゃ　波留⇔種田、山田　とかか。

前川のトレード相手って誰だったっけ？

>>289
川尻（現・楽天）

>>290
サンクス。

小野、永池⇔中浜、吉川
　根　　市　⇔　三　　澤
　入　　来　⇔　井　　出
　無　　償　⇔　小久保
　河　　本　⇔　中　　村
　金　　銭　⇔　伊　　達
　河　　原　⇔　後藤光

江夏（広島）　高橋直（日ハム）

　　　 ,, -−'"￣`"'ｿﾉ、
　　／彡::::::ミ::::::::::::::::彡　　�V
　/:::::::::,r'"~`ヾ)ﾞ`ヾヽ)::ヽ
. i:::::::::ｼ:::.. 　　　　　 　l::|
　l:::::ｲ:: "'＝=、ﾊ,=＝"ｿ
　{`Ｖ::　 `=・=｀ ':-･=' 〈
　ヽ_:::::　　　　,　ヽ　　 |　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
..　ヽl:::::: 　 　 `ー´ 　 .'　　　　／
　　 |: ､:::　 , -−-､　/　　　＜　　・・・
　,,-|::::::ヽ、..　''"'' __/　　　　　＼
'"　(ヽ、_　 ￣´￣,ﾉ)ヽ'ー、_　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 `ｰ､_￣`''"￣ノ　　　　　￣ヽ
　　　　　｀'ｰ、,ノ´　　　　　　　i　　＼
　　　　　　　::|　　　　　　　　　ヾ　　　ヽ
　　,r',ﾆヽ　 :::| 　 　　　,-,_　　　}: 　　　 ヽ
　 //　 '´ __,、ｃｰ-7　/ 0 ）　　 l:: 　　　　/ヽ
　i. l　　_,( 0 (ノ/7ι//'"´))　　 |::: 　 　 /　 ,}
　 '、ｰ',ノ`ﾆﾞﾆ´-~ｲ_/=＝'´　　ｲ:: 　　／ 　__)
　　 ￣,r'" ,r'"~´　　∠~|　　　 ﾉヾ,,／＿,-´/
　　　 ⌒ｰ'　::|　　　　 |｜　　　i　/￣ 　　 /
　　　 　 　　:::|　　 　 r__ｺ　　く l/ 　　 　 /

中尾（Ｄ）⇔巨人の誰か

>>295
西本だろ。

デヴ？

無償で小久保

菊地原⇔上村、山崎

菊地原はオリックスで中継ぎとして活躍
上村も広島の捕手陣緊急事態のため現在１軍

菊地原が抜けたことで広池が中継ぎの軸に成長するという付加価値もついた・・・

今のところ成功だな
広池もこのトレードのおかげで開花したし

仁志＋江藤＋河原⇔コバマサ

星野は今岡を真のリーダーにするために
ＰＬ時代の１級先輩のの坪井を放出した。

いい話だ

カツノリ（神）⇔300万（巨）
どう考えても阪神の得

野田⇔松永ぐらいだろ。

新井とか活躍してからといって旧所属球団にいたらたいして活躍できなかった
のは該当しないだろう。

平井⇔山崎

った基地外珍は中国／朝鮮人と一緒だな。

>>301
・・・どこが？

>>302
まあ野間口込みだし

金石⇔津野だろ
金石は14勝でエースに津野は未勝利で退団

１９８２年、最下位に沈んだヤクルトがファミリー主義を脱却し、
主力投手２人を放出。

鈴木康　−　近鉄のエース・井本
西井　　..−　ロッテのストッパー・倉持

ヤクルトが放出した２人はそれぞれ移籍先でリリーフエースとして活躍したが、
ヤクルトに来た２人は全く使い物にならず、それぞれ１年と２年で解雇。

>>193
んな事ねーよ
バク宙とかしてかなり華あったよ ﾊﾞｰか

>>302
３００万はないだろう
一億は動いたと言われているよ

>>307
親父がおとなしくなるというメリットもある

９１年シーズン中
野林（近）←→清川（広）

清川は近鉄に移籍後も中継ぎ左腕として活躍したが野林は広島移籍後も活躍はなかった。
ただし清川は９７年に近鉄自由契約で古巣復帰。

>>228
長嶋←→山田・音
の直接原因は田淵がウエーバー会議で長嶋がトレード要因であることをマスコミ
でうっかりしゃべってしまったために、急遽実現されたもの。
ちょうど親友・星野が尻拭いした要素が大きい

>>309 そうだったな〜。鈴木（康）の放出は痛かった。
ところで、ヤ−近で神部のトレードもあったと思うんだけど
相手って誰だっけ？柳原？後関だっけ？マニエルがらみ．．？

>>315
神戸＋佐藤竹+寺岡⇔マニエル＋永尾。
神戸はそれより前に巨人が捕手の吉田を条件に食指を伸ばしたことがあったそうだ。

楽天初のトレード放出は誰になるのだろうか。

×神戸
○神部

ところでヤクルトがらみだと、小田と内田で大杉ってのは結構収穫だったんでは。

結論

スレ立てた人間の意図　：　野田⇔松永　を出して阪神を貶める
　↓
結果　：　小久保無償トレードのせいで「巨人氏ね」に空気が変わる



こんな感じがする。

>>299
双方得しとるやん･･･

>>316 ×寺岡 〇寺田

>>208
つーか、

坪井放出：2001年オフ
金本獲得：2002年オフ

1年ブランクがあるんですが?

結構前から星野は金本に誘いかけてたらしいぞ？
FA宣言さえさせれば獲得したも同然だったしな

>>234

某テレビで「盗塁には興味ない」とのたまっておりますた。

>>322
坪井のトレードも２００２年オフだよ

２００２年

金本ＦＡ権取得、阪神への移籍可能性がマスコミで報じられる
　　↓
その時の阪神の外野手桧山・赤星・浜中・坪井
桧山が起用法について球団に説明を求めるが球団は無回答
　　↓
桧山球団に抗議しＦＡ宣言、残留
　　↓
金本がＦＡ宣言、阪神に移籍
　　↓
坪井のトレードが発表される

>>307
野間口込みならなおさら巨人の大損だな。

大友、玉野（西）←→正津、宮越（中）

2軍同士交換してもどうにもならないという証明のようなトレード

>>327
おまけにカツノリ人質だったからイメージも悪くなったしなｗ

勝呂⇔熊野

戎⇔副島

結果としてはお互い環境を変えたらすっかり使い物にならなかった。
ヤクルトで副島といったら控えながら左の代打の要として期待されてたのに、
最優秀防御率をとったながらも高齢で落ち目の戎と交換。結局、けがと不調の繰り返しで2年で解雇
オリックスも損したかもしいれないがヤクはかなり損だった。

副島の現在の所属が茨城GGなのは○|￣|＿

ttp://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1113826915/l50

楽天ネット中継視聴権(\100,000)
都合悪い質問無視され続けて24件目
ttp://item.furima.rakuten.co.jp/i_detail.php3?i_no=37352580&i_type=qanda
このまま闇に葬り去るつもりのようです

放置された質問の一例
■「こちらは様々な事情を考慮いたしまして現在打ち出させていただいている価格でございます。」
の一点張りのようですが、そんな説明では意味がわかりません
その「様々な事情」とかいうのをみんなに解るように説明してください。
でないと誰も納得できないと思いますよ。

■過去の質問を見ていると、放置されているものが
多数ありますが、それは何故ですか？
回答があるまで質問が見えないので状況がわかりません
10万円という価格、よく理解出来ない回答と相まって
非常に不誠実な印象を受けてしまいます。
都合の悪い質問には答えないということなのでしょうか。


関連スレ
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1112072527/

>>310
もう一度読めばわかるだろうけど、プレーヤーとしての華の話をしてる訳じゃないので。

秋山は変わったよな。プレイスタイルもだけど、中の人となりが特に。

>>315
柳原は鈴木（康）と一緒に近鉄へ。後関は谷と交換。
ヤ−近では西村−吉井という大型トレードもあった。
他にも柳田（昌）、荒井、廣田、田畑、加藤（博）、島田（直）、寺村など
主戦で活躍した選手が近鉄に移籍している。

西村はヤクルト時代、契約更改で毎年ごねていて厄介者を球団が放出
吉井は鈴木啓示に干されていた不満分子でトレード要員。

トレードが決まった当時の西村については「どうして西村を出すんだ！」とファンからも選手からも
文句がかなり出て、鈴木啓示も「西村君にはボクの背番号１をつけさせたいくらい期待している」
といわせたが全然活躍せず、ダイエーに移籍して九州で解説者するくらいの活躍をするわけだ。

t

t

保守

秋山って西武で選手会長だった希ガス

日ハムの山田も阪神時代は選手会長だったわけだが

キムタクとトレードされた長富って日ハム時代どうだったん？
ダイエー行った後はそれなりに頑張ってたイメージがあるんだけど・・・・

つかこのトレードって1対1だったっけ？

>>343
移籍直後の９５年は金石につなぐ中抑えとして７勝２セーブの活躍。
９６年は悪かったが、９７年も中継ぎで５０試合以上に投げて２点台。
ダイエー移籍後よりも大活躍してる。

ちなみにキムタクとのトレードは１対１。広島では腐ってたからね。

>>344
キムタク⇔長冨って実は今思うと成功したトレードベスト５に入るな・・・

キムタクはキャッチャーでプロ入り
キャッチャーからスラッガーになる選手は結構いるが（ガッツ、ベンちゃん）
キャッチャーからユーティリティープレーヤーになるなんて後にも先にもキムタクだけだろ

キャッチャーからの転向はたいてい一塁とか外野が多いから

一時はセカンドとしてならした飯田も
セカンドやサードや外野やったりしてる塩谷も野球ンスの塊だったってことだな。

>>345
キャッチャーで取って内野コンバートだと大成とかいるけど……orz

>>347
小笠原

衣笠

谷繁⇔中村

>>350
それはトレードじゃないよ
谷繁がFA、中村が移籍志願だったと思う

西崎（公）⇔石井丈、奈良原（猫）
西崎は東尾の元抑えで再生
石井は泣かず飛ばずも奈良原はいまだに現役で活躍

当初自由契約とみられてた西崎で獲得した公が得したといえるのかな

>>352
で、スレタイとどう関係ある？

うーん、352に断りなく無理やりスレの主旨に合わせるならば、
このトレードって最初は西崎-石井丈裕の1対1予定だった。
これだったら日ハムが一方的に損したトレードだったけど、
上田監督が奈良原をねじ込んで、トレード成功例の一つに様変わりしたね。

トレード総合スレみたいの無いんだよな今。

岸川(ダ)⇔吉田修(巨)

まぁ修司もダイエーに行って3,4年はパッとしなかったけど

>>351
中日新聞に遠回しに実質的にトレードになってしまったって書いてあった気がする。

>>357
実質的にはそうかもしれないけど、谷繁のFAで中日が獲得したと思う
玉突き人事みたいなもんでしょうかねえ
谷繁FA宣言→中日獲得→中村移籍志願→谷繁が抜けた横浜が中村獲得

もしかして、横浜が金銭補償じゃなく、人的補償をして中村獲得だったのかな？
中日ファンじゃないので詳しいことは知らないけど

>>358
いや、補償じゃなくその通りの形。中村が谷繁獲得で球団不信を訴えた末。
確かに実質交換みたいな形になったが、中日としては体のいい厄介払いだったのかも。
中村の衰えは明白だったし、星野の影響下にある選手でもあったから。

>>359
中村にとって星野は恩師だからなー。

０１年のオフは山崎がＦＡ宣言して横浜が獲得に動いてドラスレじゃ祭りだったなぁｗ

中村、記者会見でボロボロ泣いてたな
うちのおかんが誰が死んだんだ？！と驚くほど
大の大人がカメラの前であんなに声をあげてくしゃくしゃになって泣いてたのは見たことない

山本＆星野の友情トレード
中日得しまくり

加藤英司（阪急）⇔水谷（広島）

>>363
山田和利と音の広島での恐ろしいほどの活躍ぶりを知ってるか？
代わりに来た長嶋は膝のケガもあって、２年で飽きられてロッテへポイ。
でも、今はコーチとして神様級の活躍

片岡や斎藤もそんなに活躍しなかったし、紀藤はそこそこやったほうだが

広島で３番ライトの音は神だったよ
守備もうまいしチャンスに強いバッティングに惚れてたよｗ

つーか、音は広島でGGとらなかったか？

>>367
GG佐藤？

>>368 の幽波紋が凄い件について

音のプレーはＣＭにも使われたね

画王だったかＶＥＧＡだったか

そういえばあったなあ。
市民球場のフェンスに登ってホームランをキャッチだったけ？

>>225 かなり亀だが、お前坪井見たことないだろ？

J・ハッカミーヤクルト在籍時マスコミ「たいした投手じゃないですね。」退団時「凄過ぎる男、ヤクルト穴大きい。」大争奪戦に。

吉永（ダイエー）⇔大野倫＆佐藤誠（巨人）
当初は主力選手と二軍クラス二人なので、
完全にホークスを舐めきったトレードだったが、
佐藤が中継ぎで成功したから結果的にホークス
が得をしたトレードだった。（吉永はサッパリでしたね。）

>>374
だってそれ、吉永の放出が目的のトレードだもん。
むしろ最初の予定では金銭で、その二人はあとから足してもらった。
「舐めきった」なんていったら悪いって。

吉永⇔大野+1億円じゃなかったっけ

吉永のときと年が同じだから、後から振り返って２対１と称してもおかしくはないけど、
吉永のトレード成立が１１月　佐藤のダイエーへの無償トレードはクリスマス
の頃だからずれはあるよな。

堀内⇔田尾

>>328　清水将海ー山北もだな。
まあ、山北は貴重な敗戦処理左として今後も使われるのだろうが。。

巨人からダイエーに移った選手が活躍したのがよくわかるスレだな。本原・山田といい

柳田、河野（ヤク）⇔田畑、佐藤真（ダイエー）

佐藤真一さん、いまでもありがたいっす

巨人からダイエーっていえば吉田修二かな
活躍し始めたときあんまり野球詳しくなかったけど
巨人のドラフト1位っていうことを知って驚いた。

垣内⇔椎木
結果的に最得をしたのは、椎木にクラッシュされた小久保を無償でゲットした巨人。

Ｃ金本⇔Ｔ西川

意味不明トレード　吉本（Ｃ）⇔入来兄（ＢＵ）　シーズン終了後　吉本（ＢＵ）⇔入来兄（Ｃ）

嶋は横浜にトレード通達されたけど、横浜サイドが断ったらしい

後藤光⇔泡様

野口（ヤ）⇔城石（日）
最初はヤクルト大損だと思ったが城石もしぶとく残ってるしそんなに悪いトレードでもなかったな

>>388
どっちも得してるよそれは

波留⇔種田&山田

人気があった波留放出で森氏ねとよく言われたが
この種田人気、そして波留を考えると横浜が得した希ガス。

ガイシュツだろうが

２００１年
湯舟、山崎、北川⇔酒井、平下、面出

実績のある湯舟と山崎をメインとしたトレード
近鉄は平下、面出と言った若手を阪神にやったという印象だった

しかし、このトレードで一番おまけみたいな印象が強かった北川がこんなにも活躍するとは

山崎武司⇔平井正文
生え抜きの山崎がいなくなったのは寂しかったが､中継ぎエースの平井を穫れた中日は勝ち組
昨日も無失点で勝ちをよんだし

>>48
ﾜﾛﾀ

>>393
ちなみに矢野を育てたのは野村克也。

平尾と石井義人はごっつあんでした

種田は年々成績をあげてるのがスゴいと思う。
もはや人気・実力面で横浜になくてはならない存在だな。

波留はあっという間に落ちていったな。そんなに老けてもないのに、どうしてだめになったんだろう。

>>396
怪我の後遺症らしいある

シナーさんキタ

>>396
一方は去年の得点圏打率1位。一方は今年草野球

種田は中日時代はスペ体質だったり脱税したりして実力はあるのに云々とか言われてたけど
ﾀﾇﾗとか横浜はスペ体質の奴を休ませながら１年うまく使うのがうまいと思う。

ｶﾞｲｼｭﾂかも知れんが、長富⇔ｷﾑﾀｸのように、実績のある力の衰え始めたﾍﾞﾃﾗﾝと無名の若手とのﾄﾚｰﾄﾞで、若手の方が移ったﾁｰﾑで活躍ってﾊﾟﾀｰﾝて他にあるのかな？

その点、広島はスペ体質の使い方が最低だな。

前川⇔川尻

>>381
柳田は正確には出戻りになるんだが、鷹のＶ１〜Ｖ２に地味に貢献してる。
河野も一瞬光ったし、まぁ結果的にはお互い得したトレードと見てもいいと思う。

>>392
「平井正史」ね。

だいたいトレードであれFAであれオリックスを出された選手は活躍しないことが多いがｌ、
平井は「オリックスを出た後で活躍した数少ない選手」の一人と言えるだろうな。

まあ、オリックスでは腐りかけてたんだけど。

大友、玉野（西）⇔正津、宮越（中）

たしかにこのトレードは（現時点では）どうしようもないな。
どっちのお荷物のがマシかってレベルだな。

俺は
落合と牛島ら４人のトレードは一方的に中日が得をしたトレードだと思うよ。。。。

当時のロッテは落合に１億を超える年俸を払えなかった。
ドラフト１位の契約金を１０００万上乗せでできずに拒否されたくらいシブチンだった。
だから余計な金を払わなくてよくなったロッテも得をしたといえる。

>>391
北川が他の人の運を全部かっさらって行ったなｗ
そしてあのホームラン

北川はあのホームランだけの一発屋かと思っていたがその後も近鉄の主力として活躍
紀欠場時には４番も打っていた
合併による移籍先のオリックスでもレギュラー、オリにいる元牛組では一番戦力になっている模様

移籍でここまで変わる選手も珍しい

北川は阪神時代は2軍で素晴らしかった

ああいうバッティングしかできないようなのはパリーグに行ったほうがいいんだよ

北川は近鉄で成長した選手
阪神にいたらもう球界にいなかったかもな

>413
本人もそう言ってたね

なんか密かに昨日河原が好投してるような・・・・

パリーグの場合、活躍してもニュースならないからな

>>415
密かにというか河原は元々ああいう選手。
クローザーで成功したから嫌々打たれてたんだと俺は思う。
本当はクローザーなんてやりたかなかったんじゃないか？
横浜にいる土肥も先発に拘って移籍したんだっけなー

西武が得したな・・
河原といい、平尾といい、石井義人といい、東といい、正津といい（まだこいつは
働いてないが・・）

>415　楽天相手じゃ評価は４割減。せめて日ハム相手に６回１失点くらいじゃないと好投とは言えないよ。

>>419
西武は何故か楽天苦手だからな…

太平洋クラブ・クラウンライター時代のライオンズは、ものすごいトレードの嵐だったよな。

>>379
清水はもしものタニシゲのFAに備えてのものらしい
あと山北も中継ぎ頑張ってるよ。
俺はいいトレードだったと思う

石井義って横浜だっけ？セはあんま見ないからなあ。
西武で何気に数字残してるからこんな奴いたっけと思ったもんだが。

二軍では名の知れた選手だったよ。俺の知る限りではね。
横浜が出したのは結構意外だった。

石井義は守備が古木よりやや良いぐらいだし、それにＤＱＮで
ファンにも嫌われていたからね。

愛称逝って義人で横浜本スレでも惜しい事をしたという声皆無だからな

石井義は権藤政権末期によく出てた

今年の西武の低迷は守備のひどさが一番の理由だろうから
石井義人はむしろ西武に悪いトレードだったかと・・・。

>421
日拓→日ﾊﾑの時もﾄﾚｰﾄﾞの嵐だったなw
その時の主力(張本、大杉、白仁天etc…)もほとんど出しちまったんだから…

大家、横山、福盛とかをなんで放出するのかね、横浜は。

横山は別にいいよ。

大家は本人メジャー思考じゃなかったなら出さない
横山なんぞ、あのまま横浜にいてもどうにもならん

横山は芋と言われるほど米では使い物になってなかった
出だしは広島戦でプロ初勝利をあげるなど良かったが、その後クソ化した
あのままだと活躍できなかったので移籍してお互いに良かったと思う

大家・・・横浜時代は138�`くらいしか出してなかったぞ
横山・・・佐々木がメジャーに逝ってもチキンぶりは変わらず
福盛・・・先発やら中継ぎやら出番を一定にして欲しかったな。門倉が交換要員だから断れなかったが

平井−山崎

江夏豊（公）⇔柴田保光、木村広（西）

　

伊達⇔金銭

金銭いくら得したんだろ

後藤⇔河原

>>418
土肥って良い選手じゃない？
地味だけどしっかり試合作れるし。

大友、玉野⇔正津、宮越

どっちも糞だが、何試合も続けてゲームを壊し続けた分正津と宮越の方が糞。
大友、玉野は無害。

>>405
山Ｑのおかげもあったとはいえ、
正直、平井がここまで中日で復活してくれるとは予想外だったな。

確か山崎とのトレードが決まった時も当時のドラスレでは
「いくら邪魔崎を厄介払いしたかったからって言っても、何も故障で終わりかけている投手と交換することないだろ」
なんて声が圧倒的なほどブーイング物だっただがな…

>>418>>441
もちろん即戦力（土肥）を欲しがった横浜と
将来性（東）に賭けた西武の違いはあるが
現状では横浜の方が得をしてるように感じる

土肥はもともと先発希望だったこともあってか
イキイキしてるような。
（あくまで現状で、将来的にはどうなるかはわからないが）

ただ、どちらかが一方的に損ってことはないかと。

>>442
大して役にも立たない（打席に立つたびに失望を生む）で
一軍枠を一つ無駄にしてる大友も害だと思う。

ゲームを壊し続けた分正津と宮越よりはマシなのかもしれないが
無害ってことはないだろうな。

波留（横浜）←→種田・山田博（中日）

２対１の交換トレード。
２００１年開幕直後。

波留は中日で一つも仕事しないままロッテに移籍してもう引退。
種田は４年たった今でも横浜のレギュラー。
山田博はもともと小物であるため大した影響なし。

>>442
猫ファソだが禿しく同意
あの楽天にﾚｲｰﾌﾟされた時のＰもその２人
中日さんに返品していいですか？？？

逆に泡様⇔後藤光は今のところかなり得してる
泡様には阿部の糞リードと巨人の雰囲気も影響してた事がわかったよ

442

玉野は？
もしや魔送球みたことない？

巨人の（一部悪玉を除いた）選手はあの最悪な雰囲気の中でよくやるよねえ。

大物同士のトレ−ドで一方が全く活躍しなかったなら大損だが、
使えないやつ同士のトレードで一方が活躍したかったからといって損ではないだろと思う。

>>446
山田は貴重な中継ぎとしてこの2年十分働いとる。
今年は新外国人2人に弾かれて今のとこ出番なしだが。

波留は攻守に渡りスピードが命の選手だったから
足をぶっ壊した時点で残念ながら終わってたな。
権藤が焦って復帰させず万全になるまで待てば・・・
本人もどうせ出たがったんだろうし攻められんが。

>446　>451
種田と波留は、脱z(ryのほとぼりが冷めた頃でのトレードでしょうｗ
おまけで山田を付けたような物だが。

長嶋⇔音、山田
長嶋は移籍早々故障で翌年ロッテにトレード
音、山田はカープで大活躍

愛甲

またまたまた音、山田 について語り合いましょう。

http://hello.uh-oh.jp/cgi-bin/upload/img/hell12278.jpg
妹だって
まあ似てるな

>>448
玉野は２軍じゃないかな？
少なくとも俺は見た事ない。

>>452
山田も脱z(ry組なんだよな…

窃盗組の小野仁は誰とトレードされたの

小野　仁⇔吉川　元浩
永池　恭男　中濱　裕之

（広）玉木⇔無償（楽）

玉木いらないなら返してよぅ

このスレを見て石井義人がDQNだと知りました。
ほかにもDQNなプロ野球選手がいたら教えてください。

後藤⇔河原だな。

>>452
まてまてそれは逆だ
森は自分にはむかってきた邪魔波留を処分して
投手を補強する一石二鳥を狙って駐日に話を持ちかけた
しかし駐日は出し渋って山田しか出さなかった
話が流れそうになった所に種田を補填するという事でなんとか合意した

腹黒い森と強欲な星野が招いたイレギュラーなトレード

種田選手は駐日に愛着があった様で移籍決定時に
中部日本放送の番組内でマジ泣きしました

2005年オフにあった上原、高橋由⇔ラス、メイヨット、関川

大方の予想に反し、
私には巨人の大失敗じゃないかと思ったんだが、
予感的中。

戸田･森本（阪急）←→島谷・稲葉（中日）

中日史上最悪のトレード
先日稲葉が解説をしていたので思い出した

（中村）隼人←→河本
いくら左がいないからって・・・

根市←→三澤
巨人１年でまた捨てやがった。

まあベイファンの俺は、中日時代から種田は好きな選手だったので
横浜にきてくれてめちゃうれしかったがマジなきまでしたとは・・。

秋山・渡辺智・内山（西）←→佐々木・村田・橋本（ダ）

猫ファンだが
未だにこのトレードは解せん
橋本以外どう考えても猫の大損
特に秋山と佐々木は・・・
佐々木も良くやってたが・・・秋山に比べると・・・
成績云々よりスター性が完全に秋山＞＞＞＞＞＞佐々木
それに痛いのは秋山は完全にダイエーの人間になってしまったしな

>>471
大・人・の・事・情・★

ヤクルトとのトレード＝中国人古美術商で買う掘り出し物

必ずスカを掴まされ、一方的に損をします。

>>471
それを言うならホークスはエース村田出したわけで

>>471
鷹ヲタのｵﾚにとってはチーム唯一の希望の星の佐々木と盛りが過ぎた秋山ってのはショックだった。
結果をみれば鷹の利益は計り知れなかったがファンの心理とはそういうもの。
>474も触れている通り勝ち頭の村田を出して故障もちの渡辺だしね。

＞471
このトレードはどちらかが損とはいえない気がする。
結果的にはほぼつりあっていたのでは？

>>476
まあ猫ファンのショックを考えれば・・・鷹が得をしたトレードだろう

＞471
ホント、トレード成立時、どちらにも得する部分はあったよ。
佐々木は秋山より若かったし首位打者、盗塁王。
村田はホークスのエース、渡辺は故障もち。
橋本は移籍したときは開花してなかったけど、内山はローテの谷間レベルの投手だし顔が悪い。

鷹ファンのオレは当時思春期で、深いショックを受けたよ。

477
根本さんの狙いは猫ファンにショックを受けさせることではなかったし・・・それは理由にならない。

小池・佐野・善村（近）⇔門倉・古池・東瀬（中）

小池は２年で解雇されて近鉄に出戻り
門倉は期待ほどではなかったがそれなりに活躍して後に福盛とトレード
善村はやたらと長く生き残ったが２軍で若手の出番を奪っただけ
中日にとって一方的に損をしたトレード

>>471
猫ﾌｧｿだが、確かにショックだったが秋山と森さんの仲が色々取り沙汰されていた
ことを考えると仕方ないかなとも思った。
当時鷹のエースだった村田が来てくれるのもまあ得したと思ったし。
結局橋本が一番働いてくれたわけだが…。

>>461
そっちは最悪だけど、菊地原⇔山崎・上村は結構良かったような気がするな

ドラフトでは加藤に逃げられたけど、大卒程度の年齢の強肩・俊足の上村の方が結果的には良かったし
山崎も守備安定してるから守備固めで使えるし、場合によっては２〜３年後にはレギュラーも狙えそう。

菊地原は広島ではいまいち信頼しきれない中継ぎだったがオリではよく使われてるみたいだし
双方にとって良かったのかも

>>471
村田は、いい投手だったけどわがままし放題でプライベートでの交流関係もやばめ。
根本さんはこういう選手が嫌いだったんだろ。秋山をとるには佐々木を放出するのは致し方なく、
それでも足りない分は、当時１０勝あげてた村田の相手にその年一軍登板さえなかった渡辺智
なんて明らかにつりあわない選手を指名した。渡辺と同じく根本人脈の申し子の内山もとっとと
アメリカに渡ったし結果的には　秋山⇔３人のトレードになってしまった。

秋山の加入はチーム作り・意識改革という点で大きいが、翌年の工藤のＦＡ移籍でさらに効果を高める。
松中ら、秋山の背中を見て育った選手も多いだろうし、そこへ投げたら打たれると分かっていてもサイン通りに投げて城島を育てたのが工藤。
松中の加入前と後でチームの勝率が大きく変わる。
加入前の４年：.387
加入後の４年：464
5年後からは常にＡクラスで、優勝や日本一にもなっている。
以上を考えると、ダイエーは損はしていない。
一方の西武も秋山・工藤放出後もＡクラスを維持し続けているが、秋山の相手の佐々木、清水（95年オフに中日より）、デニー（96年オフに横浜より）今年の河原etc、トレードによって戦力を上げている。損をした例は少ないと思う。

×松中の加入
○秋山の加入

なんかおかしいと思ったよｗ　
投手陣の信頼を一身に背負ってる城島と野手のリーダー松中は仲が悪いという記事が
週刊誌に載ってたからさ。

>>486
最近その二人が談笑していることが多い。
週刊誌のゴシップは話三分程度に聞いといたほうがいいよ。

そらそうよ