巨人が清水を断固試合に出さない件
1 ：・：
毎年結果を出してる清水をどうして２番で使わないのか。
二岡より清水のほうが明らかにヒットも量産できるし、足も速いし器用だ。
時折みせる特大のホームランなど爆発的な力も持っている。
２番に欠かせない１塁側へのバッティング（引っ張り）は天下一品だろ？
１仁志 ニ
２清水 左
３ローズ 中
４小久保 三
５高橋 右
６清原 一
７二岡 遊
８阿部 補
なんか文句ある？
二岡より清水のほうが明らかにヒットも量産できるし、足も速いし器用だ。
時折みせる特大のホームランなど爆発的な力も持っている。
２番に欠かせない１塁側へのバッティング（引っ張り）は天下一品だろ？
１仁志 ニ
２清水 左
３ローズ 中
４小久保 三
５高橋 右
６清原 一
７二岡 遊
８阿部 補
なんか文句ある？
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2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:13:24 ID:u0sm98sM0
終
3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:13:43 ID:/7zt03kV0
守備は中学生並
4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:14:18 ID:riibM8y0O
正直
禿 同
禿 同
5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:15:08 ID:DG99/Ill0 BE:101272875-
清水スタメンだったら四連勝してるよな
6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:15:18 ID:a0UUPjrY0
きっと二岡のケツの方がいいんだよ
7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:15:34 ID:wLlgtVdK0
俺も1の打線に賛成
8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:15:52 ID:TVkTkykFO
指名打者使えればね
9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:17:51 ID:n/Gzl9nA0
ＤＨ
10 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/05(火) 20:18:11 ID:imp6V+yH0
11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:20:05 ID:L1B59EOz0
清水と清水ヲタはパリーグに逝け
12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:22:58 ID:58qHEb78O
ローズと清水の左中間は
年間で８０失点以上してしまう
年間で８０失点以上してしまう
13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:23:28 ID:h5gbQu//0
大人の事情 明日ペルガー気質を増やしたいんだろう
14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:23:47 ID:UaYwXf6i0
kyapura のよさってなあに？ファンはキャプラーを見たがってるの？
15 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/05(火) 20:23:56 ID:imp6V+yH0
キャプラーがそんなに守備がいいなら
終盤に守備固めで出せばいいじゃん
堀内バカすぎ
清水もったいねぇーよ
終盤に守備固めで出せばいいじゃん
堀内バカすぎ
清水もったいねぇーよ
16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:24:37 ID:1OrujpDRO
清水を一塁で使え
17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:25:22 ID:xQ/2Mt020
高橋由は中堅守らせるとパンクするし、
清水かローズを中堅守らせなきゃならんのよ？
守らせなきゃキャプちゃん獲った意味ないじゃん？
清水かローズを中堅守らせなきゃならんのよ？
守らせなきゃキャプちゃん獲った意味ないじゃん？
18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:26:12 ID:42h4mWqT0
同意。
ただ、清水は1番の方が適任だが。
それより横浜スタジアム空席多すぎ！！！
ただ、清水は1番の方が適任だが。
それより横浜スタジアム空席多すぎ！！！
20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:28:44 ID:DHHzjRZH0
>>1
次からは誤爆しないでね
次からは誤爆しないでね
21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:28:46 ID:Y5/HWG0c0
清原はジャイアンツに相応しくない。気持ち悪いからだ。
それに打てない。打てるわけがない。
そして小久保、彼にジャイアンツは似合わない。
金にまみれた小汚い球団に小久保はもったいない。
それに打てない。打てるわけがない。
そして小久保、彼にジャイアンツは似合わない。
金にまみれた小汚い球団に小久保はもったいない。
22 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/05(火) 20:30:12 ID:imp6V+yH0
巨人の上層部は巨人を外様だけで固めたいようだ
23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:30:16 ID:xQ/2Mt020
24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:30:42 ID:L1B59EOz0
出塁率が大して良くない勘違いヒラメなど代打でしか使えない
先発で使い、ヘボ守備で先発投手の足を引っ張る必要なし
先発で使い、ヘボ守備で先発投手の足を引っ張る必要なし
25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:32:28 ID:eI0lvq2v0
楽天へ池
26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:32:40 ID:Qflab8Yd0
清原外せば無問題
27 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/05(火) 20:32:58 ID:imp6V+yH0
28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:33:29 ID:46KD9Kua0
>>1
サッカー板にスレをたてたバカですね
サッカー板にスレをたてたバカですね
29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:33:28 ID:L1B59EOz0
まともな巨人ファンなら清水など起用を期待しない。
清水の身内だけだろ。
起用方法が嫌ならさっさとFAでどこでも好きなところに逝けば良かった。
清水の身内だけだろ。
起用方法が嫌ならさっさとFAでどこでも好きなところに逝けば良かった。
30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:33:52 ID:4xSzyvi60
１仁志 ニ
２清水 一
３ローズ 左
４小久保 三
５高橋 右
６キャプラ 中
７二岡 遊
８阿部 補
この打線は驚異だ
２清水 一
３ローズ 左
４小久保 三
５高橋 右
６キャプラ 中
７二岡 遊
８阿部 補
この打線は驚異だ
31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:34:17 ID:CnsZI/Nj0
おつ
32 ：2：2005/04/05(火) 20:35:32 ID:Lwu75xV30
2げと
33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:35:42 ID:U2LWjQ+G0
2
34 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/05(火) 20:36:07 ID:imp6V+yH0
キャプラーヲタってアンチ巨人だろ
35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:36:21 ID:L1B59EOz0
確かに地蔵ヤクザは清水以上に要らないが
清水が一塁やりたくねーとかぬカスからな。
清水が一塁やりたくねーとかぬカスからな。
36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:36:25 ID:xQ/2Mt020
>>26
清マラ、ホームラン打ったじゃん？
清マラ、ホームラン打ったじゃん？
37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:36:52 ID:PGKVJXEX0
>>1
堀内が嫌いだからでは？
堀内が嫌いだからでは？
38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:38:31 ID:L1B59EOz0
てか、シミヲタってなんで巨人の清水に拘る？
お前らにとって清水＞＞＞巨人なんだろうから
お前らシミヲタが応援して他球団に移籍させりゃ良かった。
お前らにとって清水＞＞＞巨人なんだろうから
お前らシミヲタが応援して他球団に移籍させりゃ良かった。
39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:39:18 ID:SwtgucJ+0
おまんこと清水交代でいいよ
40 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/05(火) 20:39:59 ID:imp6V+yH0
41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:40:54 ID:u0sm98sM0
＞昨年巨人で1番ヒット打った
あんま意味ねえよ
あんま意味ねえよ
42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:42:17 ID:L1B59EOz0
清水、落点に逝け。
43 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/05(火) 20:43:29 ID:imp6V+yH0
44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:45:09 ID:L1B59EOz0
巨人で1番ヒット打った選手なのに、出塁率が一番じゃねーのは何故？ｗ
個人成績だけ見てるアホなシミヲタは巨人のガン。
落点に逝ってシーズン最多安打記録出せばいいだろ
個人成績だけ見てるアホなシミヲタは巨人のガン。
落点に逝ってシーズン最多安打記録出せばいいだろ
45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:45:16 ID:rpS4Led20
代打で出ているよ。今。
実況したわけじゃないが。
実況したわけじゃないが。
46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:46:40 ID:W3p/xo7u0
とにかく全員でホームラン狙いが巨人打線だろ。
もともとチームカラーにあってないやつなんかいらね
もともとチームカラーにあってないやつなんかいらね
47 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/05(火) 20:47:52 ID:imp6V+yH0
48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:49:18 ID:ost6f90J0
打率ベスト１０に入った選手が
翌年レギュラーから外される例って
清水以外にあった？
翌年レギュラーから外される例って
清水以外にあった？
49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:49:32 ID:58h6sOcH0
２
50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:50:57 ID:L1B59EOz0
清水を使いたがる監督はセにいないよ
51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:51:01 ID:Js9O4M8j0
52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:50:59 ID:z7sHIVXmO
>>1
名案思い付いたんだが、二岡に変えて２番ショート清水っていうのはどうだろうか？
名案思い付いたんだが、二岡に変えて２番ショート清水っていうのはどうだろうか？
53 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/05(火) 20:51:43 ID:imp6V+yH0
54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:51:45 ID:/VRNVqdlO
55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:52:56 ID:tpHIYlTAO
もともとキャプと清水はレギュラー白紙の状態から始まったんだよ。んでＯＰ戦での争いで負けたから清水はベンチなんだろ。だからレギュラーに返り咲きたいなら、清水も代打で結果残してから言えよ。これが正論だろ。
56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:54:03 ID:pdt9ZMgG0
顔がダメ
57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:54:08 ID:W3p/xo7u0
結論
金で選手かき集めた弊害ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金で選手かき集めた弊害ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:54:53 ID:L1B59EOz0
＞巨人は外様の方が好きなんでしょ
そうやって現実を見つめず一生逃避してろｗ
巨人という球団が外様を好きだと思っているならさっさと出て家
そうやって現実を見つめず一生逃避してろｗ
巨人という球団が外様を好きだと思っているならさっさと出て家
59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:55:30 ID:ciqz5uZB0
試合に出たかったら悪太郎のホクロでも舐めてあげなさい
60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:56:25 ID:PGKVJXEX0
堀内が清水嫌いだから
61 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/05(火) 20:56:33 ID:imp6V+yH0
62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:56:49 ID:Qflab8Yd0
清水FAしたからみせしめだろ
63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 20:58:57 ID:PGKVJXEX0
このスレなぜずっとレス件数が１のままなの？
64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 21:01:17 ID:bWkZuDfS0
>>63
俺もだ
俺もだ
65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 21:01:18 ID:ost6f90J0
66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 21:01:26 ID:VniOj8Jr0
きよみずってだれだよｗ
釣りかよｗ
釣りかよｗ
67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 21:01:33 ID:tpHIYlTAO
清水がFAしたのに無理に引き止めに行かなかった地点で今年は構想外なのがよくわかる。
68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 21:02:11 ID:CB+SHhVx0
異議なし
69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 21:02:16 ID:LLr5k31T0
巨人は身売りするためわざと負けてます。
清水を出すわけない。
身売りジャイアンツ。
清水を出すわけない。
身売りジャイアンツ。
70 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/05(火) 21:02:34 ID:imp6V+yH0
71 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 21:02:37 ID:aZlUIpaw0
メジャーに行って見返せばいいのに
72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 21:03:23 ID:GntwM1650
４番打者が少ないな。もっと４番打者を入れないと
73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 21:04:22 ID:fnD/deW80
巨人ファンは随分キャプラー擁護してるけど
普通のチームのファンなら実力ある生え抜き干すチームなんて応援しないよ
というか巨人ファンが減ってきているのは外様主義になってるからじゃねーの
普通のチームのファンなら実力ある生え抜き干すチームなんて応援しないよ
というか巨人ファンが減ってきているのは外様主義になってるからじゃねーの
74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 21:06:34 ID:0YLhS5Ds0
清水を楽天に無償トレードせい！
75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 21:06:57 ID:WoTNts7H0
ローズ退場で、清水の出番だと思ったら代打で出てるし
運もねぇな清水
運もねぇな清水
76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 21:09:07 ID:jWDZ1Ltz0
巨人ファンが減ってるのと、清水を使わないのは別の話だろ。ｗ
清水は清水ｦﾀに人気はあるが巨人ファンには人気がない。
清水を使おうが使うまいが巨人ファンの数は変わらないよ。
清水ｦﾀ必死すぎ。
清水は清水ｦﾀに人気はあるが巨人ファンには人気がない。
清水を使おうが使うまいが巨人ファンの数は変わらないよ。
清水ｦﾀ必死すぎ。
77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 21:12:20 ID:4xSzyvi60
清水とキャプラーのOP戦の結果ってどこかある？
78 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/05(火) 21:14:00 ID:imp6V+yH0
>>65
打率０割のキャプラーがレギュラーの段階でw
打率０割のキャプラーがレギュラーの段階でw
79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 21:14:52 ID:tpHIYlTAO
おめでとう清水。明日レフトでスタメンだよ。ローズ出場停止だろ。
80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 21:15:36 ID:fnD/deW80
>>79
サッカーと勘違いしてるだろ
サッカーと勘違いしてるだろ
81 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 21:16:30 ID:frBXEOma0
あ、そうか
なんか巨人の打線に嫌な空気しないのは清水がいないからか
あいつ、相手チームからするとかなり嫌だよね
なんか巨人の打線に嫌な空気しないのは清水がいないからか
あいつ、相手チームからするとかなり嫌だよね
82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 21:16:34 ID:6q491UW20
普通に監督の好みだろうな、多分
あともう一つは守備がファンタジスタだからかな
あともう一つは守備がファンタジスタだからかな
83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 21:17:10 ID:jWDZ1Ltz0
84 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/05(火) 21:17:50 ID:imp6V+yH0
85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 21:20:06 ID:cg5IRuPQ0
中居を巨人ファンと認知する巨人ファンを初めて見たｗ
86 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/05(火) 21:20:47 ID:imp6V+yH0
>>83
だーかーらキャプラーは終盤に守備固めで出せばいいだろー
だーかーらキャプラーは終盤に守備固めで出せばいいだろー
87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 21:21:08 ID:ost6f90J0
つうか堀内体制になっても
依然として巨人ファンの奴って
ある意味尊敬する。巨人ファンつうか読売ファン？
依然として巨人ファンの奴って
ある意味尊敬する。巨人ファンつうか読売ファン？
88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 21:22:33 ID:DG99/Ill0 BE:182291279-
ローズあれだけやったらしばらく出場停止になるから清水出れるんじゃね？
89 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/05(火) 21:23:42 ID:imp6V+yH0
>>85
外様大好きのお前らよりも中居の方が巨人を愛してるよ
外様大好きのお前らよりも中居の方が巨人を愛してるよ
90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 21:23:54 ID:3EpXRZzc0
出場停止？そんな酷かったかな
91 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/05(火) 21:26:09 ID:imp6V+yH0
92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 21:26:46 ID:tpHIYlTAO
確か以前に広島にいたロペスが暴言吐いて退場になり、２試合出場停止になったことがあった。
93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 21:27:59 ID:/VRNVqdlO
でも清水はFAで出場機会を求めるより
巨人の控えの方がよかったんだろ？
自業自得
巨人の控えの方がよかったんだろ？
自業自得
94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 21:29:24 ID:V9AU1m1n0
清水オタは論点ずらしてばかりだな。
アンチ清水も清水の打撃は評価している。
清水の守備が良ければ文句なく使われる。
守 備 が 良 け れ ば 。
で、なんで清水は守備を上手くなろうとしないの？
なんで投手の足を引っ張っているのに平気なの？
記録に残らないエラーを一年間に何個やってるの？
守備にスランプはないはずなのに、なんでずっとスランプなの？
これに答えろ。闇雲に外様を使うのは反対だが
清水の守備で負けた試合を見るのはもうゴメン。
アンチ清水も清水の打撃は評価している。
清水の守備が良ければ文句なく使われる。
守 備 が 良 け れ ば 。
で、なんで清水は守備を上手くなろうとしないの？
なんで投手の足を引っ張っているのに平気なの？
記録に残らないエラーを一年間に何個やってるの？
守備にスランプはないはずなのに、なんでずっとスランプなの？
これに答えろ。闇雲に外様を使うのは反対だが
清水の守備で負けた試合を見るのはもうゴメン。
95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 21:30:56 ID:tpHIYlTAO
>77
清水
打率.250本０点３
キャプ
打率.325本３点９
清水
打率.250本０点３
キャプ
打率.325本３点９
96 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 21:33:43 ID:V9AU1m1n0
97 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/05(火) 21:35:06 ID:imp6V+yH0
98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 21:35:16 ID:61M+8HML0
99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 21:37:18 ID:tpHIYlTAO
センターは無理っしょ。絶対レフトだよ。けど清水起用する時はセンターって堀内が言ってるから起用してほしくない。
100 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/05(火) 21:37:41 ID:imp6V+yH0
>>96
ではローズはそんなに守備いいんですか？
ではローズはそんなに守備いいんですか？
101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 21:37:41 ID:SEpqx8Cu0
>>>94
清水出てなくても負けてるぞ
清水出てなくても負けてるぞ
102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 21:38:00 ID:ILVAgK140
今日出たからいいじゃねーか
103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 21:41:45 ID:krsM2eGf0
俺はアンチＧだが清水は嫌いじゃない
敵にしたら嫌だ
へんな外人が7番なら余裕
敵にしたら嫌だ
へんな外人が7番なら余裕
104 ： ：2005/04/05(火) 21:41:50 ID:xf9OC+P70 BE:70800629-
そうなのテストステロン男性ホルモンそれが強姦本能だ
作成者: ツェホングだけ
作成日: 2005/04/05 21:34 (from:219.241.134.140)
その内緒がそこスムオッダヌングン
作成者: ツェホングだけ
作成日: 2005/04/05 21:34 (from:219.241.134.140)
その内緒がそこスムオッダヌングン
105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 21:42:09 ID:s9r4f0OIO
FA使って他球団で活躍するよりも、金の為に虚塵のベンチを選んだんだろ。
向上心のない銭好きにはちょうどいいじゃねぇか。
向上心のない銭好きにはちょうどいいじゃねぇか。
106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 21:43:20 ID:B/SwXDE60
巨人のファンって>>94みたいなやつばっかしかいないの？こりゃキモイ。
それはそうと、キャプに関しては元々守備力のみを買って使ってるんでしょ？
だったら最終的に2割6分くらい打ってれば問題ないでしょ。
むしろ問題なのは、7番阿部8番キャにしない堀内の小学生並みの知能レベルじゃないかな。
それはそうと、キャプに関しては元々守備力のみを買って使ってるんでしょ？
だったら最終的に2割6分くらい打ってれば問題ないでしょ。
むしろ問題なのは、7番阿部8番キャにしない堀内の小学生並みの知能レベルじゃないかな。
107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 21:46:28 ID:6q491UW20
108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 21:46:30 ID:ojxvwjGj0
キャッチャーは8番ってどっかの監督が言ってたよ。
109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 21:50:02 ID:ID64gXnc0
おまうらがゴチャゴチャ言ってるほど清水の守備は酷くねーんだよ。
・・・肩がアレなだけだろ。
清水の守備が足を引っ張るなら、それ以上に点を取ればいい話だろ？
だって、新型史上最強打線なんでしょ？
これで文句ない？
・・・肩がアレなだけだろ。
清水の守備が足を引っ張るなら、それ以上に点を取ればいい話だろ？
だって、新型史上最強打線なんでしょ？
これで文句ない？
110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 21:51:00 ID:7hB413Dy0
もう、セリーグにもDHつけちまえよ
111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 21:53:04 ID:tpHIYlTAO
>108
守備で足を引っ張る分を打撃で補うなら、最低４割は打ってもらわないとプラスにならん。
守備で足を引っ張る分を打撃で補うなら、最低４割は打ってもらわないとプラスにならん。
112 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/05(火) 21:53:51 ID:imp6V+yH0
アンチ清水はアンチ巨人なのバレバレ
113 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/05(火) 22:00:02 ID:imp6V+yH0
>>109
そいつはアンチ巨人だから構うな
そいつはアンチ巨人だから構うな
114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 22:01:43 ID:WkoBcNnA0
キモ原が死ねばいいだけ。
115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 22:02:01 ID:qXsYnxVT0
116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 22:07:57 ID:OKuplj270
使う気がないんなら、なぜＦＡの清水と複数年契約したのか理由を聞きたい。
117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 22:12:23 ID:qXsYnxVT0
開幕4連敗来ましたよ。
118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 22:12:27 ID:ZZcdP4Hf0
119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 22:14:39 ID:vUCUKaeJ0
120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 22:15:00 ID:tpHIYlTAO
>116
答えは簡単。FA宣言した清水を獲りに行った球団が無かったから。
答えは簡単。FA宣言した清水を獲りに行った球団が無かったから。
121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 22:20:50 ID:ID64gXnc0
４連敗因＝二岡・キャｐ・先発投手陣
122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 22:23:24 ID:3ZsAPFQM0
とりあえず開幕前清水貶めまくってた１、２人のキャプヲタは名乗り出てあやまってもらおうか
123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 22:24:05 ID:s9vuGf5n0
清水がどうこう以前の問題だな
124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 22:25:15 ID:qXsYnxVT0
欲しい一点が取れないのがデフォだからな。
125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 22:25:49 ID:3ZsAPFQM0
ペタ清水抜きの今年は打線もヤバい。
投手は変わらず、打線も打てないでどうやって勝つの？
投手は変わらず、打線も打てないでどうやって勝つの？
126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 23:10:31 ID:Etstyj5t0
1 清水 左
2 高橋 右
3 ローズ 中
4 小久保 三
5 清原 一
6 阿部 捕
7 二岡 遊
8 仁志 二
打線はこうして、毎日上原が完投すればイケる
2 高橋 右
3 ローズ 中
4 小久保 三
5 清原 一
6 阿部 捕
7 二岡 遊
8 仁志 二
打線はこうして、毎日上原が完投すればイケる
127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 23:11:57 ID:vMWYFSj+0
>>116
嫌がらせするためだろ
嫌がらせするためだろ
128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 23:12:11 ID:moR6GDZC0
清水なんかいてもいなくても大して変わらん。
外野にはいてほしくないが。
外野にはいてほしくないが。
129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 23:18:36 ID:IUMrNC5T0
巨人のフロントは頭が弱いんじゃない
清水で充分なのにわざわざ外人を採ってくる
ウィークポイントの投手を採ればいいのに・・・
清水で充分なのにわざわざ外人を採ってくる
ウィークポイントの投手を採ればいいのに・・・
130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 23:20:43 ID:tpHIYlTAO
マジレスなんだが、キャプ打てないから清水と変えるのも手だとは思う。が、打てないなら負けてる終盤にキャプにチャンスで回ってきた時に代打だせばいい話じゃね？勝ってればそのまま最後まで守備で使えるしさ。
清水に７回くらいまでセンターを守らせて守備固めにキャプの方がリスク高いっしょ。
それにその場合だと守備固めしたあとに投手がメッタ打ちにされて延長とか突入したらもう清水いねえし。代打の方がいいと思う。
清水に７回くらいまでセンターを守らせて守備固めにキャプの方がリスク高いっしょ。
それにその場合だと守備固めしたあとに投手がメッタ打ちにされて延長とか突入したらもう清水いねえし。代打の方がいいと思う。
131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 23:21:13 ID:bq3G8XQG0
ほかのチームへいったら間違いなく戦力アップだから
自分のところに置いておいて飼い殺しにするんじゃん。
自分のところに置いておいて飼い殺しにするんじゃん。
133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 23:30:38 ID:WMLtsyC40
清水の長所ってなんだ？
守備は消極的、肩は史上最低、繋ぐ意識０で出塁率も低い
長打率も高くないし、足がそこそこあるといっても盗塁は出来ない
打率が飛びぬけて高いのかといえばそうでもないし
守備は消極的、肩は史上最低、繋ぐ意識０で出塁率も低い
長打率も高くないし、足がそこそこあるといっても盗塁は出来ない
打率が飛びぬけて高いのかといえばそうでもないし
134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 23:36:20 ID:b8YFVl/n0
135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 23:38:24 ID:33iK3JM3O
136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 23:40:23 ID:tpHIYlTAO
>133
言いすぎな点はあるけど繋ぐ気０ってとこはちょっと共感。今日も９回に代打で登場したわけだが、同点に追い付かれた直後で先頭打者なだけに、もっとじっくり大事にケースだろそこは。あっさり二ゴロ打つなよ…。
言いすぎな点はあるけど繋ぐ気０ってとこはちょっと共感。今日も９回に代打で登場したわけだが、同点に追い付かれた直後で先頭打者なだけに、もっとじっくり大事にケースだろそこは。あっさり二ゴロ打つなよ…。
137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 23:41:04 ID:SEpqx8Cu0
>>133
負けた時、清水の守備のせいにできる
負けた時、清水の守備のせいにできる
138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 23:41:24 ID:FlvX8k0+0
いや、守備は高校生の中に入ってもやっていけるよ。
問題はあの肩だろ。
投げ込み杉で壊れたに違いない。
問題はあの肩だろ。
投げ込み杉で壊れたに違いない。
139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 23:42:19 ID:moR6GDZC0
でも、実は０２年の優勝時は清水が大活躍だったんだよなあ。
いらんけど。
いらんけど。
140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 23:42:30 ID:9db4Jl8e0
ここで清水擁護してる香具師って、
清水の守備観た事無いのか（球場行ってこい）？
あれじゃ誰が監督でも使わんよ。
１２球団ワーストだろ（昔いたマルチネス以下）？
清水の守備観た事無いのか（球場行ってこい）？
あれじゃ誰が監督でも使わんよ。
１２球団ワーストだろ（昔いたマルチネス以下）？
141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 23:45:00 ID:uiUjT3Vr0
長嶋監督の時から、数字は残しているのに使ってもらえなかった。
原監督になって、いったん輝いたものの、また、使ってもらえなくなった。
他球団に行けば、十分にレギュラーを取れる選手だと思う。
まあ、埼玉県民として、浦和学院出身の清水は少し応援している。
原監督になって、いったん輝いたものの、また、使ってもらえなくなった。
他球団に行けば、十分にレギュラーを取れる選手だと思う。
まあ、埼玉県民として、浦和学院出身の清水は少し応援している。
142 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 23:45:00 ID:b8YFVl/n0
>>140
堀内はアフォだからそのうち使うかもしれんぞ
堀内はアフォだからそのうち使うかもしれんぞ
143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 23:45:20 ID:7LX+bY3i0
合言葉は「清水の前ならフリーパス」．
週刊誌ならまだしも普通のスポーツ紙にもこう言われるくらいじゃ･･･．
週刊誌ならまだしも普通のスポーツ紙にもこう言われるくらいじゃ･･･．
144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 23:45:23 ID:S9S46gP+0
ファースト起用で良いんじゃねえの。
清原よりマシだろ。
清原よりマシだろ。
145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 23:46:17 ID:SEpqx8Cu0
どうせ負けるんだったら、面白守備で楽しめていいやん
146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 23:46:41 ID:6X826YHJ0
>>144
出さない堀内は、この点については野球センスがあると思うぞ？
出さない堀内は、この点については野球センスがあると思うぞ？
147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 23:46:44 ID:jUh0jr3q0
だから清水を外野で使うのが間違い
キモ原クビにしてファーストにすれば全て解決
キモ原よりかは役に立つ
キモ原クビにしてファーストにすれば全て解決
キモ原よりかは役に立つ
148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 23:47:01 ID:moR6GDZC0
数字残してるとか言ってるけど、
他球団の主力級の左投手から打ってるか？
長打力は並だし、四球は選べない（ランナーありでは常に併殺のリスク有り）
使わんだろ。
ぶちゃっけＤ井上ほうが３倍いい。
他球団の主力級の左投手から打ってるか？
長打力は並だし、四球は選べない（ランナーありでは常に併殺のリスク有り）
使わんだろ。
ぶちゃっけＤ井上ほうが３倍いい。
150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 00:05:29 ID:2OT/YOlB0
仮にパに行ったとしてもDH枠を清水に使用するとは思えない
でも３割打てるのは十分魅力だと思うが。
ああいう大砲揃いの打線で清水みたいに繋ぐやつがいれば、
ランナー置いて長打出れば破壊力増すのに。
ああいう大砲揃いの打線で清水みたいに繋ぐやつがいれば、
ランナー置いて長打出れば破壊力増すのに。
152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 00:14:07 ID:gpK32H1Y0
繋ぐって言うならもっと出塁率上げないと。
現状だとただ打ってるだけって感じ。
現状だとただ打ってるだけって感じ。
153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 00:23:18 ID:5S9qX+Ka0
１仁志 ニ
２清水 左
３ローズ 中
４小久保 三
５高橋 右
６清原 一
７阿部 補
８二岡 遊
俺は広島ファンだがこの打線なら間違いなく３連敗しただろう．．．
２清水 左
３ローズ 中
４小久保 三
５高橋 右
６清原 一
７阿部 補
８二岡 遊
俺は広島ファンだがこの打線なら間違いなく３連敗しただろう．．．
154 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/06(水) 00:29:42 ID:XRdEm3Tk0
155 ：140：2005/04/06(水) 00:31:06 ID:FpU0TjH/0
素人が多いな。
野球なんてのは投手が調子良かったらヒット打てんのよ。
でそうした時にどうするかって話なんだが、
四球で出塁したり、あの手この手で攻める訳なんだが、
清水はただ打つ以外何も出来んだろ（井端や種田ならなんとかするよな）。
であの守備じゃ必要性が無い。
野球なんてのは投手が調子良かったらヒット打てんのよ。
でそうした時にどうするかって話なんだが、
四球で出塁したり、あの手この手で攻める訳なんだが、
清水はただ打つ以外何も出来んだろ（井端や種田ならなんとかするよな）。
であの守備じゃ必要性が無い。
あの三連戦はどっちも三連勝のチャンスあったよね。
巨人が単に運がなかっただけ。
まぁうまくいかない時はこんなもんでしょ、打線が機能して、
抑えをある程度固定できたら大型連勝はできるチームだよね。
巨人が単に運がなかっただけ。
まぁうまくいかない時はこんなもんでしょ、打線が機能して、
抑えをある程度固定できたら大型連勝はできるチームだよね。
157 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/06(水) 00:33:13 ID:XRdEm3Tk0
>>155
逝かれポンチの読売ヲタ ダマーれ
逝かれポンチの読売ヲタ ダマーれ
158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 00:34:25 ID:pbK5BTSk0
１一 清水
２遊 二岡
３右 高橋由
４三 小久保
５左 ローズ
６中 キャプラー
７補 阿部
８ニ 仁志
２遊 二岡
３右 高橋由
４三 小久保
５左 ローズ
６中 キャプラー
７補 阿部
８ニ 仁志
159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 00:34:33 ID:hlRa6NAL0
160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 00:35:42 ID:R/EnYm730
清水を使わないのは、単純に他の５球団に対する
ハンデでしょ。
ハンデでしょ。
161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 00:36:11 ID:m5K0e5/n0
１、二岡
２、キャプラー
３、仁志
４、ローズ
５、阿部
６、小久保
７、二岡
８、キヨ
２、キャプラー
３、仁志
４、ローズ
５、阿部
６、小久保
７、二岡
８、キヨ
162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 00:36:23 ID:xv9HpE+FO
163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 00:36:57 ID:hlRa6NAL0
>>160
監督がハンデだろ
監督がハンデだろ
164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 00:37:37 ID:JThx9l8tO
↑なら巨人の四連敗はなかった。まず清原を解雇、仁志、二岡の打順変更させることをしないと巨人は勝てない
165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 00:38:05 ID:FpU0TjH/0
166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 00:38:35 ID:OG0F1X2p0
１二岡 遊
２清水 一
３ローズ 左
４小久保 三
５高橋 右
６阿部 補
７キャプラ 中
８仁志 二
清原 ８回打者投手の場面でトンボの曲と共に登場、内野ゴロ。
２清水 一
３ローズ 左
４小久保 三
５高橋 右
６阿部 補
７キャプラ 中
８仁志 二
清原 ８回打者投手の場面でトンボの曲と共に登場、内野ゴロ。
167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 00:38:47 ID:gpK32H1Y0
上原が開幕戦で完投してりゃ良かったんだよな・・・
まあ、あいつがそんなことするわけないが。
まあ、あいつがそんなことするわけないが。
168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 00:42:46 ID:pTKKDZNF0
キャプラーの打撃はあんまり期待しない方が良いよ。
守備、走塁、肩が良い外野手って事だから打撃力の有る守備下手な清水とは正反対。
しかし、勝ちたいなら打撃力の有る清水を使うべき。外野守備力が失点に影響する数値は全ポジの中で一番低いよ。
マネーボール理論に従って清水を今からでも使うべき。今ならまだ遅くない。
守備、走塁、肩が良い外野手って事だから打撃力の有る守備下手な清水とは正反対。
しかし、勝ちたいなら打撃力の有る清水を使うべき。外野守備力が失点に影響する数値は全ポジの中で一番低いよ。
マネーボール理論に従って清水を今からでも使うべき。今ならまだ遅くない。
170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 00:45:42 ID:77hXTPVr0
上原は怪我してOP戦も殆ど投げてないんだが。
最初に無理してあぼーんしていいのか？
いつぞやの憲伸だって無理して結局シーズン棒に振った事があっただろ
最初に無理してあぼーんしていいのか？
いつぞやの憲伸だって無理して結局シーズン棒に振った事があっただろ
171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 00:46:02 ID:pPP4LFyT0
肩がな。
清原がさっさとやめてくれれば、一塁でずっと使える。
清原がさっさとやめてくれれば、一塁でずっと使える。
172 ：140：2005/04/06(水) 00:46:59 ID:FpU0TjH/0
マネーボールでは四球選ばない奴は×だから論外だよ。
普通に斉藤でいいじゃん。
普通に斉藤でいいじゃん。
173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 00:49:22 ID:gpK32H1Y0
174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 00:53:10 ID:4eG9kI5FO
清水腐ってからじゃ遅いんだよなぁ～
堀内はオフに一般企業で管理職のOJT受けたほうが良かったな。
今からでも遅くないから、秋までゆっくり行ってこい
堀内はオフに一般企業で管理職のOJT受けたほうが良かったな。
今からでも遅くないから、秋までゆっくり行ってこい
175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 00:53:30 ID:1+VwZ2DW0
正直清水を使ったら巨人は勝てる。
地蔵と清水変えるだけだ。
地蔵と清水変えるだけだ。
176 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/06(水) 00:53:43 ID:XRdEm3Tk0
>清原 ８回打者投手の場面でトンボの曲と共に登場、内野ゴロ。
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊッﾊﾊ !!
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊッﾊﾊ !!
177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 00:54:03 ID:4gI1X7Pv0
５点打線を組むなら、これだな
１ 清水 左
２ 二岡 遊
３ 由伸 右
４ 小久保 三
５ ローズ 中
６ 阿部 捕
７ 清原 一
８ 西山さん 二
１ 清水 左
２ 二岡 遊
３ 由伸 右
４ 小久保 三
５ ローズ 中
６ 阿部 捕
７ 清原 一
８ 西山さん 二
178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 00:56:50 ID:5S9qX+Ka0
堀内は上原を中５日で使うみたいだが非常に危険！
間違いなくケガで長期離脱する．．．
間違いなくケガで長期離脱する．．．
179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 00:59:32 ID:NyIAQBjG0
ロッテにくれ。シコースキーよりは使えるヤブタあげるから。
ついでにエトオももらってもいいけど。
ニシはいらん。
いろいろうるさそう。
ついでにエトオももらってもいいけど。
ニシはいらん。
いろいろうるさそう。
180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 00:59:45 ID:DUQZNd1W0
自動二塁打や追いつけるレフトフライを待ってワンバンさせてヒットにする
おまけに中継の二岡にすらノーバンで返球する強肩の清水を使うより
亀井使ってくれ
おまけに中継の二岡にすらノーバンで返球する強肩の清水を使うより
亀井使ってくれ
181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 01:00:46 ID:DUQZNd1W0
返球できないね間違えた
182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 01:09:40 ID:Xx6IZ2pv0
清水は肩が弱いんじゃなくて極度のノーコンなんだよ
叩き付けてバウンドする時もあるがすっぽ抜けることも多い
叩き付けてバウンドする時もあるがすっぽ抜けることも多い
183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 01:20:14 ID:m7YxttYN0
184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 01:32:15 ID:JxzL2lT80
素人だけどセンター斉藤レフト清水でいいと思う
185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 01:34:18 ID:FxLbXoIq0
１高橋由
２元木
３ローズ
４小久保
５清水
６清原
７阿部
８ピッチャー
９二死
これで
２元木
３ローズ
４小久保
５清水
６清原
７阿部
８ピッチャー
９二死
これで
186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 01:38:53 ID:R/EnYm730
１８５は、決して悪くない打線だが、どうやって守るんだ
187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 01:41:24 ID:KOpSUiPJ0
もう元木キャッチャー阿部ファーストでいいんじゃね
188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 01:45:43 ID:rQCuwNxE0
清水は巨人の主力級の野手で唯一の逆指名でもFAでもない普通のドラフト３位だよな
巨人ファンではないが、独特のホームランはしびれるね
巨人ファンではないが、独特のホームランはしびれるね
189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 01:52:24 ID:UecP9Jzy0
巨人が優勝した年、高橋・清原・二岡主力が故障
ニシは極度の不振で３斉藤 ４松井 ５阿部（だっけ？）で優勝したんだぜ
やっぱりＨＲバッター集めるのが最強ではないんだね。
ニシは極度の不振で３斉藤 ４松井 ５阿部（だっけ？）で優勝したんだぜ
やっぱりＨＲバッター集めるのが最強ではないんだね。
190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 02:21:32 ID:JThx9l8tO
3清水
9高橋
7ローズ
5小久保
2阿部
6二岡
8キャプラー
4仁志
1投手
これなら優勝できる力あるでしょ。最低でも今以上は強くなる。
9高橋
7ローズ
5小久保
2阿部
6二岡
8キャプラー
4仁志
1投手
これなら優勝できる力あるでしょ。最低でも今以上は強くなる。
おい！阪神ファンやけど！お前等いつになったら、機動力使える打線になんねん？
機動力使える＝守備力ｱｯﾌﾟじゃ覚えとけ！
機動力使える＝守備力ｱｯﾌﾟじゃ覚えとけ！
192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 02:37:00 ID:xRQKhIJ3O
清原かっこぃぃ
193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 02:49:18 ID:zWA6un3z0
試合に出るよりベンチの方が楽でいいじゃん
194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 02:49:58 ID:6DwzMv3B0
今球界でチェンジアップといえば井川だが、実は清水こそチェンジアップの名手だ。
試合前のキャッチボールから緊迫したバックホーム送球まで、彼はいつでもチェンジアップなのだ。
試合前のキャッチボールから緊迫したバックホーム送球まで、彼はいつでもチェンジアップなのだ。
195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 03:52:43 ID:ZoOKfjtV0
とにかく清水待望論
堀内よ、無視するな
堀内よ、無視するな
196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 03:57:54 ID:ZoOKfjtV0
守備をさしひいても他球団がどれだけ清水の打撃が嫌か知るべき
今年の打線では安パイが多すぎてつながらない
今年の打線では安パイが多すぎてつながらない
197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 04:02:15 ID:N+bv3kFU0
198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 04:07:44 ID:q8FigICSO
自分も>>1の打線に賛成です！！
199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 04:36:53 ID:bG9vraCs0
しかしギャプラーを清水に変えたくらいでそう劇的に変わるもんでも・・・
まず先発のコマ集めないとどうにもこうにも。
つーわけで今年は優勝無理なんでオフの補強に期待する。
まず先発のコマ集めないとどうにもこうにも。
つーわけで今年は優勝無理なんでオフの補強に期待する。
200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 06:01:49 ID:MfYaE5dw0
レスを一切読ますにレス
１・８鈴木
２・３清水
３・７ローズ
４・５小久保
５・９高橋
６・２坂田利夫
７・６二岡
８・４仁志
９・１誰か
これでいけ
これじゃなくともシーズンはじめから
俺が監督なら絶対優勝できた
１・８鈴木
２・３清水
３・７ローズ
４・５小久保
５・９高橋
６・２坂田利夫
７・６二岡
８・４仁志
９・１誰か
これでいけ
これじゃなくともシーズンはじめから
俺が監督なら絶対優勝できた
201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 06:33:20 ID:6+c3AoxB0
二死を下位にするってのは同意。
202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 06:48:34 ID:Pw6n9bnT0
全盛期の巨人は他球団の主力選手を獲って飼い殺しにしたものじゃ
203 ：ベストメンバー：2005/04/06(水) 07:06:08 ID:XRucZxSkO
（二）仁志
（遊）二岡
（右）高橋
（一）清原
（中）ローズ
（三）小久保
（左）キャプラ
（捕）阿部
（投）上原
（BW）清水
（遊）二岡
（右）高橋
（一）清原
（中）ローズ
（三）小久保
（左）キャプラ
（捕）阿部
（投）上原
（BW）清水
204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 07:58:39 ID:7f+38TBm0
みんな、自分が監督やれば優勝できるって思うもんだよな
堀内も解説者の時は思ってただろうな
堀内も解説者の時は思ってただろうな
205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 08:11:18 ID:15pRV3pl0
>204
まあな。長嶋だってわざと優勝しなかった訳じゃないだろうしな。
まあな。長嶋だってわざと優勝しなかった訳じゃないだろうしな。
206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 09:09:03 ID:UFZg2F9L0
レギュラー固定しないでもっと柔軟に使って欲しいんだけどな
調子のいい選手優先して使って欲しいよ
調子のいい選手優先して使って欲しいよ
207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 09:45:03 ID:xscGbLoC0
それが出来ないから色々苦労してんですよ
208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 10:03:00 ID:MYOMfN6r0
レフトなら別に問題ないけどセンターはきつい
ローズと入れかえればいいんじゃね？
ローズと入れかえればいいんじゃね？
209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 10:12:00 ID:WovqOIhh0
キャプは守備固めで出せばいいってなぁ…
投手陣がアレなんだから最初から固めるか
追いつけないほどバカ打ちするかしかないだろ
打つ方は清水以外にも駒揃ってるんだからセンター固める方を選ぶべき
投手陣がアレなんだから最初から固めるか
追いつけないほどバカ打ちするかしかないだろ
打つ方は清水以外にも駒揃ってるんだからセンター固める方を選ぶべき
210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 10:15:17 ID:o4wJCEX80
守備固めなら去年井出っていたじゃん。
なんのためにキャプ獲ったと思ってるんだか。
なんのためにキャプ獲ったと思ってるんだか。
211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 10:29:33 ID:NY0JJZpf0
打つほうなんて全然駒揃ってないよ
２、４，５、７番がすごいウンコだし
それはおいといて清水を使わない理由は今年からフェンスなくしたり低くした席があるので
清水のアホみたいなライナー性のファールで死者がでるから
２、４，５、７番がすごいウンコだし
それはおいといて清水を使わない理由は今年からフェンスなくしたり低くした席があるので
清水のアホみたいなライナー性のファールで死者がでるから
212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 10:31:32 ID:ay/pNYRN0
打順だのポジションだのどうでもいいんだよ
所詮は読売グループ内の人事異動だから
所詮は読売グループ内の人事異動だから
213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 10:52:51 ID:xRQKhIJ30
清水のライナー怖いよー
214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 10:57:16 ID:FdjwXUOC0
キャプラなんぞ獲ってきたものの結局は清水の軍門に下りそうだな
215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 11:52:38 ID:0MnOYkl6O
清水 後藤 福井 原 は絶対使うべきだよ。
つーか福井って広島に転職しちゃいました？もしかして。
つーか福井って広島に転職しちゃいました？もしかして。
216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 11:56:29 ID:ofvSMQuzO
>>213 確かにあれは怖いな
左方向なら巨人なら小久保。右なら12球団でも断トツ清水だな
左方向なら巨人なら小久保。右なら12球団でも断トツ清水だな
217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 12:06:03 ID:4GPpdL3c0
清水は毎年春先は鬼のごとく打つからな。
出さないのはもったいない。
出さないのはもったいない。
218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 12:09:56 ID:W9Jzx4qh0
清水を出して欲しいが控えの外野手どうなってます。
堀内の堀田に対するえこひいきは怖い。
矢野のほうが全然使えるって……。
とりあえず一番使えない外野手は堀田。次点でキャプ。
なのでとりあえずキャプスタメンから外して清水。
これでよし。
まぁ、それでも監督がアレな限り優勝はないが多少マシにはなる。
堀内の堀田に対するえこひいきは怖い。
矢野のほうが全然使えるって……。
とりあえず一番使えない外野手は堀田。次点でキャプ。
なのでとりあえずキャプスタメンから外して清水。
これでよし。
まぁ、それでも監督がアレな限り優勝はないが多少マシにはなる。
219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 12:26:37 ID:W9Jzx4qh0
220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 12:41:15 ID:jsfJzZaH0
>>1 清水って足速くないだろ
221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 12:45:22 ID:05moIf3z0
清水が画面に映ったらさらに
視聴率がさがるから
視聴率がさがるから
222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 12:51:14 ID:CftfIpO7O
堀田がダメ？バカじゃないの。
223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 13:04:26 ID:r7E2xAjc0
Ａ型だからだろ。野球界は特に血液型信仰が激しい。
某球団にはＡなのにＢを詐称する投手もいるくらいだ。
某球団にはＡなのにＢを詐称する投手もいるくらいだ。
224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 13:11:03 ID:JThx9l8tO
清水は足速いよ。少なくとも巨人の中ではトップクラス
225 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/06(水) 13:21:55 ID:XRdEm3Tk0
アンチ清水ってなんなの一体？
生え抜きが愛せなくなったらファン辞めろよ！！
生え抜きが愛せなくなったらファン辞めろよ！！
226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 13:24:15 ID:yp8fPMQ80
清水は楽天行った方が幸せになれるよ
227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 13:25:28 ID:dfDbwcEE0
巨人の選手はアンチの数が活躍のバロメーターです
228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 13:26:09 ID:N4E8y8NQ0
アンチ清水というよりアンチ弱肩なんでは
229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 13:26:47 ID:ofvSMQuzO
堀田は去年唯一しつこく使われて、今年はいきなり一塁ダイブで気合い見せてるな
でも堀内の気まぐれ起用の対象なだけなんだな～
でも堀内の気まぐれ起用の対象なだけなんだな～
230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 13:27:18 ID:0MnOYkl6O
あのバットスイングは清原より見る価値ありだよ。清水みたいな選手がﾚｷﾞｭじゃないなんて人事の圧以外考えられないな
231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 13:27:21 ID:ljGT8kPW0
堀田は年だし
公の北海道移転のときに出すべきだった
堀田の枠には矢野とか亀井とか真の若手を起用した方が良い
公の北海道移転のときに出すべきだった
堀田の枠には矢野とか亀井とか真の若手を起用した方が良い
232 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/06(水) 13:29:08 ID:XRdEm3Tk0
小久保も清原もローズもキャプラーもいらん！！
生え抜きだけで打線め！！
そしたら応援してやる
生え抜きだけで打線め！！
そしたら応援してやる
233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 13:31:31 ID:qqXxxjxJ0
虚人公式サイトの外人の名前表記について
234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 13:36:20 ID:xv9HpE+FO
打てない外人取って、こいつに打つ方は期待してない。守備に期待してる。
・・・じゃあ、なぜ守備のスペシャリスト井出を放出したの？
・・・じゃあ、なぜ守備のスペシャリスト井出を放出したの？
235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 13:38:04 ID:7f+38TBm0
清水いらないならくれよ。交流戦でDHで使うから
236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 13:38:07 ID:1xRXBt460
>>234
キャプラーより打てないからだろ
キャプラーより打てないからだろ
237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 13:38:19 ID:n8yYOME40
楽天にやれよ。
238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 13:39:32 ID:duSVXc2z0
他球団ファンとしては清水戻ってローズセンターならヒットで２塁からホームインできるから嬉しいな
打てない安牌キャプラーでも嬉しいがｗ
打てない安牌キャプラーでも嬉しいがｗ
239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 13:40:16 ID:n8qTYe5U0
240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 13:41:40 ID:dfDbwcEE0
去年の井出は２３打数１安打１４三振 打率.044
ぶっちゃけボールに当たりそうも無かった
ぶっちゃけボールに当たりそうも無かった
241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 13:44:31 ID:hU29hn+U0
小久保セカンド、仁志ショート、清原サード、清水ファーストでいいじゃん
242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 13:46:10 ID:xscGbLoC0
何がどういいの？
243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 13:52:16 ID:u7xgkq6N0
1番：清水（レフト）
2番：元木（ショート
3番：江藤（サード）
4番：清原（ファースト）
5番：ローズ（センター）
6番：高橋由（ライト）
7番：二死（セカンド）
8番：阿部（捕手）
これでいいんじゃね？
2番：元木（ショート
3番：江藤（サード）
4番：清原（ファースト）
5番：ローズ（センター）
6番：高橋由（ライト）
7番：二死（セカンド）
8番：阿部（捕手）
これでいいんじゃね？
244 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 13:54:31 ID:JThx9l8tO
↑なんで小久保がいないんだよ。清原出すより小久保出した方が百倍マシなんだよ。
245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 13:56:09 ID:AfX4/KQM0
ゼニオカさんは何でみんな叩かないの？
ラビットなしじゃ通用しない人ってわかったじゃん。
絶対に黒田とか元木とかのほうがいいよ。
清水ももったいないって。バカなの？お前等は。
ラビットなしじゃ通用しない人ってわかったじゃん。
絶対に黒田とか元木とかのほうがいいよ。
清水ももったいないって。バカなの？お前等は。
246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 14:00:50 ID:xv9HpE+FO
噂では肩の弱い清水＆ローズだとヒット一本で帰ってこれて嬉しいらしい。
キャプラーでも打てないから嬉しいらしい。
清水でもキャプラーでも変わらないのかＹＯ！
清水とキャプラー足して２で割ったような選手いないの？
キャプラーでも打てないから嬉しいらしい。
清水でもキャプラーでも変わらないのかＹＯ！
清水とキャプラー足して２で割ったような選手いないの？
247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 14:01:51 ID:dfDbwcEE0
斎藤かな
248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 14:09:20 ID:4ya8bdZq0
ﾍﾞｲﾌｧｿとしてはありがたい限り。ずっと続けてね！
249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 14:12:29 ID:odc60Iqf0
控えの時から将来の巨人を担うって言われてて実際に担った奴っている？
250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 14:14:18 ID:JThx9l8tO
>>247斉藤が打撃も良くて守備もうまいっていうの？ちゃんと野球見ろよお前ｗ
251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 14:16:11 ID:odc60Iqf0
>>246 野球界全体で見ても金城しか思いつかなかった。 金城取れば？
252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 14:21:11 ID:xv9HpE+FO
>>251
清水＆キャプラー⇔ＫＩＮＪＯ
清水＆キャプラー⇔ＫＩＮＪＯ
253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 14:30:42 ID:odc60Iqf0
巨人側が２人の年俸負担するのなら結構いいトレードだと一瞬思ってしまった俺
254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 14:30:56 ID:7RjpRsjd0
>>251
おまえの野球界狭すぎｗ
おまえの野球界狭すぎｗ
255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 14:33:13 ID:0MA0sPzKO
パワプロだと自分の技術で打撃面は補えるから、DHなし設定で肩・守備が恐ろしく弱い清水をスタメン起用するバカはまずいない。
が、現実野球ではそうはいかない。清水の打撃は正直捨てがたい。キャプもまだたったの４試合で見切るのは早すぎるのが現実（磯部も６試合ノーヒットで苦しんだし）
結論、ローズと清水を交換しろ。
が、現実野球ではそうはいかない。清水の打撃は正直捨てがたい。キャプもまだたったの４試合で見切るのは早すぎるのが現実（磯部も６試合ノーヒットで苦しんだし）
結論、ローズと清水を交換しろ。
じゃとりあえずＮＰＢに修正しとくわ（それでも狭かったらｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟ）
257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 14:42:19 ID:5MiMhKys0
ところでキャプラーって何のために生きてるの？？
わかる人いたら教えてほしい
わかる人いたら教えてほしい
258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 14:44:15 ID:iqdTk+7O0
山田ってどうした？
HR打ったような
HR打ったような
259 ：もとき：2005/04/06(水) 14:52:00 ID:46hebRqE0
元きが最高
260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 14:56:25 ID:lL58NXn10
ソフトバンクに行っときゃよかったのに
背番号９も空いてるし
背番号９も空いてるし
261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 15:07:31 ID:5MiMhKys0
キャプ＋ミセ 最強だな(笑)
よくもまあいい害人つれてくるな 毎年毎年
そういえば自前でとった外人ってろくなやついないな
シコやローズもよそからだし
よくもまあいい害人つれてくるな 毎年毎年
そういえば自前でとった外人ってろくなやついないな
シコやローズもよそからだし
262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 15:13:17 ID:p6PomLSIO
シコも大した事ないだろ。他球団なら失敗
263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 15:14:35 ID:6VD70cwW0
清水のヘッドスピードは球界トップクラス。
たまに見せる特大ホームランの飛距離では松井や高橋にも引けを取らないぞ。
>258 そういやいたな。原時代に数試合輝いたな。
たまに見せる特大ホームランの飛距離では松井や高橋にも引けを取らないぞ。
>258 そういやいたな。原時代に数試合輝いたな。
264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 15:16:32 ID:pFb/UOmj0
は？斉藤たかゆき使えよ
265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 15:17:56 ID:AYU/B1Og0
俺がピッチャーなら、センターがローズ、レフト清水なんてやってられん。
266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 15:48:58 ID:r7E2xAjc0
原時代は濃いやつも地味な奴もまったり共存しててよかったなあ
267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 15:54:42 ID:WRjvUnS10
イチロー１００億で獲ったらいいじゃん！
守備もイイし打つ。
あとＷ松井も２００億出して獲れば完璧じゃん！
巨人の人気も回復するかもしれないし！
守備もイイし打つ。
あとＷ松井も２００億出して獲れば完璧じゃん！
巨人の人気も回復するかもしれないし！
268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 15:59:52 ID:6RDwXsC40
いちいち虚ヲタを装ってそんな馬鹿な発言しなくても、虚ヲタが馬鹿ってのはもう周知だからさ。
269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 16:04:07 ID:r7E2xAjc0
>>267
いくら金出してもイチローはぜったい来ない気がするのは俺だけ？
いくら金出してもイチローはぜったい来ない気がするのは俺だけ？
270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 16:07:33 ID:h+n+t/kA0
今日スタメン来るよ。
ショート川中、センターローズ、レフト清水。
俺堀内と遠い知り合いだから間違いない。
ショート川中、センターローズ、レフト清水。
俺堀内と遠い知り合いだから間違いない。
271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 16:09:07 ID:zMtOPsep0 BE:131462584-
イチローが巨人にきたら総合板のアンチがながれ込むから困る。
272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 16:10:27 ID:6VD70cwW0
>>270 打順変更はあっても川中は無理がある（ｗ
２番清水、７番二岡だろ。
２番清水、７番二岡だろ。
273 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/06(水) 16:14:51 ID:VlLSWbUA0
普通にパリーグにこいよ。多分クリーンアップ打てるぞ
274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 16:17:37 ID:23v7jZe80
楽天なら4番
275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 16:19:44 ID:h+n+t/kA0
>>273多分じゃなくて、普通に。あと忘れられてるけど斉藤もな。
斉藤に至っては原がせっかく見出してこれからってときだったのに今じゃすっかり5番手とはな。
斉藤に至っては原がせっかく見出してこれからってときだったのに今じゃすっかり5番手とはな。
276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 16:20:37 ID:X9H0vRzYO
岡島も出てないような…
277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 16:22:16 ID:23v7jZe80
要するに監督を原に戻せと
278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 16:24:48 ID:M/vXxwnj0
変な外人入れた以上使わざるを得ないんだろうな
ところで
江藤と岸川と広沢ってなんかダブるな
ところで
江藤と岸川と広沢ってなんかダブるな
279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 16:24:59 ID:h+n+t/kA0
ラビットにしてから巨人弱くなったよな
280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 16:29:06 ID:5MiMhKys0
堀内ってほんと監督能力が全くないな
これなら素人のオサーンにやらせた方がまだいいかも
これなら素人のオサーンにやらせた方がまだいいかも
281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 16:37:45 ID:ofvSMQuzO
>>276 ポカ島はいらん
あれは長嶋の目かけってだけだからな
あれは長嶋の目かけってだけだからな
282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 16:43:28 ID:VtT8uBe+0
コンクラーベ
283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 16:47:01 ID:DBgW/wFE0
>>280
あると思ってた非情さもないんだよな。
あると思ってた非情さもないんだよな。
284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 16:54:50 ID:W9Jzx4qh0
>>278
体格？
体格？
285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 16:54:55 ID:lBfoU2IJ0
清水はなめられてるんだよ。
冷遇しても巨人から出て行くことはないって
フロントはじめみんな思ってるんだよ。
実際、巨人にしがみ続けるだろう品
冷遇しても巨人から出て行くことはないって
フロントはじめみんな思ってるんだよ。
実際、巨人にしがみ続けるだろう品
286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 17:33:42 ID:0MA0sPzKO
>272
ハズレ。
ハズレ。
287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 17:50:48 ID:aT3H4+Bb0
2002年の一番清水は大成功だったな・・・
288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 18:18:04 ID:dfDbwcEE0
ほんとは３番あたりが一番向いてると思う
289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 19:18:55 ID:VS2aE26f0
キャプラーＨＲ打っちゃったね
これでまた一段と出番なくなったわけだ
これでまた一段と出番なくなったわけだ
290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 19:19:54 ID:RRpOgPzP0
291 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/06(水) 19:49:29 ID:XRdEm3Tk0
>>289
どーせまた無安打が続く
どーせまた無安打が続く
292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 20:03:22 ID:2u767K8R0
無安打が続いてもキャプで良い。マジで。
清水を生え抜きだから使え、清水のヘッドスピードがすげえ、と言っている奴はアンチ巨人だろ。
生え抜きでも戦力としてイラネんだから。
フロントもそういう判断したしな。
出て行く気がないのにFAして3年契約しろとゴネる銭亡者。
フロントのお情けで2年契約してやったんだ。
代打が嫌ならさっさと任意引退しろ。
清水を生え抜きだから使え、清水のヘッドスピードがすげえ、と言っている奴はアンチ巨人だろ。
生え抜きでも戦力としてイラネんだから。
フロントもそういう判断したしな。
出て行く気がないのにFAして3年契約しろとゴネる銭亡者。
フロントのお情けで2年契約してやったんだ。
代打が嫌ならさっさと任意引退しろ。
293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 20:12:44 ID:mneYd//H0
>>292
荒んでるな、何か嫌なことでもあったのか？
荒んでるな、何か嫌なことでもあったのか？
294 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/06(水) 20:28:19 ID:XRdEm3Tk0
>>292
おまい巨人ファンやってて楽しいか？
おまい巨人ファンやってて楽しいか？
295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 20:44:01 ID:4eG9kI5FO
こっちのが強いだろ
鈴木（CF）
元木（2B）
清水（LF）
江藤（1B）
斉藤（RF）
黒田（3B）
川中（SS）
村田善（C）
三木（P）
監督 原
鈴木（CF）
元木（2B）
清水（LF）
江藤（1B）
斉藤（RF）
黒田（3B）
川中（SS）
村田善（C）
三木（P）
監督 原
296 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/06(水) 20:45:20 ID:VlLSWbUA0
>>290
渡辺俊介と山田久志のサブマリン対談にて
渡辺 今年は交流試合があります。セ・リーグとパ・リーグの違いって何ですか、バッターの。
山田 徹底の仕方かな。
渡辺 セ･リーグは徹底してます？
山田 徹底してる。もうデータ重視やね、すべて。
だけど、バッターはパ･リーグのほうが一つ上かも分からんね。
でもやっぱり巨人の打線は凄いよ。
渡辺 そうですか。
山田 うん。オープン戦で当たったかもしれないけど、ああいう感じとまた違うよ。
仁志や清水なんかが控えに回る事もあるからね。
他のところやったらクリーンアップだからね、あれ。
渡辺 豪華ですね。
別にパリーグならとは言ってないけどね
渡辺俊介と山田久志のサブマリン対談にて
渡辺 今年は交流試合があります。セ・リーグとパ・リーグの違いって何ですか、バッターの。
山田 徹底の仕方かな。
渡辺 セ･リーグは徹底してます？
山田 徹底してる。もうデータ重視やね、すべて。
だけど、バッターはパ･リーグのほうが一つ上かも分からんね。
でもやっぱり巨人の打線は凄いよ。
渡辺 そうですか。
山田 うん。オープン戦で当たったかもしれないけど、ああいう感じとまた違うよ。
仁志や清水なんかが控えに回る事もあるからね。
他のところやったらクリーンアップだからね、あれ。
渡辺 豪華ですね。
別にパリーグならとは言ってないけどね
297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 20:50:04 ID:vNczEXzR0
堀内氏ね
清水なんで使わないの？
足速くて３割打ててホームランも打てるのに
清水なんで使わないの？
足速くて３割打ててホームランも打てるのに
298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 20:50:20 ID:VS2aE26f0
せっかくの代打のチャンスで斉藤か・・・。
切り札的な存在なんだろうけど最後までおいてたら使うとこなくなっちゃうよｗ
切り札的な存在なんだろうけど最後までおいてたら使うとこなくなっちゃうよｗ
299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 20:52:56 ID:vNczEXzR0
篠塚をベンチに座らせるようなものだろｗ
巨人の早稲田閥は真性馬鹿だな
巨人の早稲田閥は真性馬鹿だな
300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 21:03:04 ID:TwhmgvKd0 BE:84798645-
なんで今まで清水使ってきていて、
今頃になって守備が不満とか言い出すのかわからない
今頃になって守備が不満とか言い出すのかわからない
301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 21:06:17 ID:vNczEXzR0
原１年目は日本人だけで圧倒的な優勝
観客も大満足
今は大金払って小久保ローズ外国人連れてきて弱いｗ
つまんね
原が逃げたのも無理はないね
観客も大満足
今は大金払って小久保ローズ外国人連れてきて弱いｗ
つまんね
原が逃げたのも無理はないね
302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 21:28:38 ID:2u767K8R0
303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 21:35:42 ID:zpXpEqLS0
>>301
>原１年目は日本人だけで圧倒的な優勝
>観客も大満足
清 水 に 大 満 足 したわけじゃないだろ。ｗ
>原が逃げたのも無理はないね
清水も逃げてくれないかなー。
そうそう、なんで清水は 残 留 ベ ー ス の F A したの？ｗ
>原１年目は日本人だけで圧倒的な優勝
>観客も大満足
清 水 に 大 満 足 したわけじゃないだろ。ｗ
>原が逃げたのも無理はないね
清水も逃げてくれないかなー。
そうそう、なんで清水は 残 留 ベ ー ス の F A したの？ｗ
304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 21:40:47 ID:1OYMkBGS0
清水・・・１塁コンバートしてください_|￣|○
305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 22:06:12 ID:y0oBugJe0
306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 22:13:33 ID:hU7L4sUXO
FA使って他球団でレギュラー取るより、ジャイアンツで大金もらって
ベンチに居座ることを選んだのは清水だろ？自分の落ち度で
自分の首しめて不満漏らすなって感じだな。
ベンチに居座ることを選んだのは清水だろ？自分の落ち度で
自分の首しめて不満漏らすなって感じだな。
307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 22:18:55 ID:RYhfYUDb0
なんで清水擁護厨は論点ずらすのかね。
清水の守備が「普通」レベルならどの監督だって使うよ。
誰も反対しない。
清水の守備が「普通」レベルならどの監督だって使うよ。
誰も反対しない。
308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 22:22:14 ID:OQ+tBkIN0
守備が普通の清水なんて清水じゃない。
309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 22:43:09 ID:ljGT8kPW0
清水の肩が見たいッス
310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 22:47:09 ID:Pi6oLzxF0
野球選手として生きるよりも巨人の選手として生きる道を選んだんだから
今更巨人の選手起用に不満もたれてもな～。
今更巨人の選手起用に不満もたれてもな～。
311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 23:07:41 ID:0MA0sPzKO
あれだけ打てるんだから、守備が普通クラスなら100%起用してるだろ。なのに起用されてないってことは、下手だからってことだ。
312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 23:16:38 ID:w57QVLO50
並みの選手なら凡フライとして処理できる打球を
清水は2ベースにするからな。
清水は2ベースにするからな。
313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 23:17:34 ID:dfDbwcEE0
流石にそれは‥
314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 23:28:15 ID:OG0F1X2p0
守備技術が絶望的なわけではなくて、肩が天中殺なだけだ。
315 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/06(水) 23:41:10 ID:XRdEm3Tk0
316 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/06(水) 23:46:43 ID:XRdEm3Tk0
例えば巨人のスタメンが全部他チームの選手になったとする
それで勝って嬉しいか？
それで勝って嬉しいか？
317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 23:48:37 ID:w57QVLO50
>>313-314
ナマで見た事ある？
打球の落下地点直前まで走ってきて急ブレーキ！
目の前に落ちた打球をあたふたお手玉しつつ未熟な体勢からへろへろ返球。
しかもセカンドにダイレクトに返球できないから、一旦二岡を介してね。
ナマで見た事ある？
打球の落下地点直前まで走ってきて急ブレーキ！
目の前に落ちた打球をあたふたお手玉しつつ未熟な体勢からへろへろ返球。
しかもセカンドにダイレクトに返球できないから、一旦二岡を介してね。
318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 23:50:15 ID:dfDbwcEE0
>>317
それはシングルヒットだろ
それはシングルヒットだろ
319 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 23:50:54 ID:ZVsbH8GQ0
320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 23:56:03 ID:0MA0sPzKO
>317
俺は似たようなのは見たことある。落下地点へダッシュするも急ブレーキ（そのまま行けば獲れたのに）。そしてワンバンした打球が人工芝で高く跳ねて清水の頭上を越える。
結果、レフトフライが３ベースになる。清水は年に数回はやるプレーだがな。
俺は似たようなのは見たことある。落下地点へダッシュするも急ブレーキ（そのまま行けば獲れたのに）。そしてワンバンした打球が人工芝で高く跳ねて清水の頭上を越える。
結果、レフトフライが３ベースになる。清水は年に数回はやるプレーだがな。
321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 23:57:18 ID:ZVsbH8GQ0
打撃も駄目だろ
オープン戦からセカンドゴロばっか
抜けても打球が無駄に速いから
１塁ランナーが３塁までいけねーし。
２番バッターは無理。
出しても６番ファーストですな。
オープン戦からセカンドゴロばっか
抜けても打球が無駄に速いから
１塁ランナーが３塁までいけねーし。
２番バッターは無理。
出しても６番ファーストですな。
322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 23:57:28 ID:SWvAnthQ0
323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 23:59:13 ID:cy8G84B70
飼い殺し
引退後の職確保
引退後の職確保
324 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/07(木) 00:05:05 ID:rDPtxZAG0
325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 00:06:14 ID:1LEEerYg0
その頃には野球は地上波から消えてるだろうな
326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 00:08:01 ID:LFja8J4h0
清水ももっと我を出せばいいんだろうけど。
327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 00:10:12 ID:RqY+9OX/0
328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 00:17:23 ID:vfkHfNTw0
清水ヲタ。憐れ。
念仏のように「生え抜きを使え」「3割打者を出せ」と繰り返すだけ。ｗ
念仏のように「生え抜きを使え」「3割打者を出せ」と繰り返すだけ。ｗ
329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 00:22:12 ID:HPXTNS670
まじで清水の打撃が捨てがたいとか言ってる奴は死んでくれ
左の俊足が3割そこそこなんてほんと意味ない
内野安打含みだろうし、長打率も低い。なにより四球選べないのは致命的
清水の通算の出塁率とか見てみろよ
今のままなら3割2分は打たないと意味なし
3割、3割言ってるアホどもは打率1分違いで安打数どれだけ違うと思ってるんだ？
それより出塁数や塁打数の方がより重要なのを理解しろ
左の俊足が3割そこそこなんてほんと意味ない
内野安打含みだろうし、長打率も低い。なにより四球選べないのは致命的
清水の通算の出塁率とか見てみろよ
今のままなら3割2分は打たないと意味なし
3割、3割言ってるアホどもは打率1分違いで安打数どれだけ違うと思ってるんだ？
それより出塁数や塁打数の方がより重要なのを理解しろ
330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 00:22:17 ID:6QeDDom90
>>327
エラソーに何様だよ。ヒラメはw
オマエの守備がまともなら、欠かすことの出来ない戦力になるのに、そんなこと言っているのか。
守備の練習しろ。練習。
肩は仕方ないとして、落下点にはいるのが遅いのとか、判断ミスとかは何とかならねーのかよ。
エラソーに何様だよ。ヒラメはw
オマエの守備がまともなら、欠かすことの出来ない戦力になるのに、そんなこと言っているのか。
守備の練習しろ。練習。
肩は仕方ないとして、落下点にはいるのが遅いのとか、判断ミスとかは何とかならねーのかよ。
331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 00:22:30 ID:kSQQPGUw0
３割といってもギリギリだしな。パワーもない
332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 00:24:09 ID:C+b2MMM20
今の清原のファーストの動き見てると清水でも似たレベルに出来そうな気がする。
333 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 00:27:10 ID:RqY+9OX/0
>>330
アナが、そのコメントをベンチアナに言われて、
さんざん、清水は不満でしょうねぇ！とか吹きまくってたので
アナ・・先ほどは、勝手に清水選手の思いを忖度して言ってしまいましたが、
まったく別のところに考えがあったんですね。これも
優勝のためにというヨシノブ選手の意識と通ずるものですか斉藤さん？
斉藤・・ですかね。アハハ
アナが、そのコメントをベンチアナに言われて、
さんざん、清水は不満でしょうねぇ！とか吹きまくってたので
アナ・・先ほどは、勝手に清水選手の思いを忖度して言ってしまいましたが、
まったく別のところに考えがあったんですね。これも
優勝のためにというヨシノブ選手の意識と通ずるものですか斉藤さん？
斉藤・・ですかね。アハハ
334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 00:35:42 ID:idd1EARl0
まずローズがセンター拒否してるから清水外野で使うにはセンターしかないってこった
清水厨はレフトでも足引っ張りまくってんのにセンターで使ったらどうなるか考えてみろよ
清水ほどではないけどローズもセンターで使ったらかなりひどい点も考慮しろよ
清水厨はレフトでも足引っ張りまくってんのにセンターで使ったらどうなるか考えてみろよ
清水ほどではないけどローズもセンターで使ったらかなりひどい点も考慮しろよ
335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 00:36:04 ID:Pnjwhupl0
2002年、清水確変の年
191安打を放ちセリーグ最多安打。巨人史上でも最多安打を打つ。
しかし・・・・
191安打も打っているのに、打率は .314
何コレ？あまりに低すぎるよ。話にならない。
ちなみに出塁率は .346
打率と出塁率の差が3分しかない。
バッティングセンスは良いのは確かだけど、選手としてダメ。
個人記録だけを狙っている選手と言うのが分かる。
これで進塁打も打てなくて守備が悪いんじゃ使いにくい。
代打として使うのは勿体ないが、しかしそれ以外に使いようがないのも事実。
191安打を放ちセリーグ最多安打。巨人史上でも最多安打を打つ。
しかし・・・・
191安打も打っているのに、打率は .314
何コレ？あまりに低すぎるよ。話にならない。
ちなみに出塁率は .346
打率と出塁率の差が3分しかない。
バッティングセンスは良いのは確かだけど、選手としてダメ。
個人記録だけを狙っている選手と言うのが分かる。
これで進塁打も打てなくて守備が悪いんじゃ使いにくい。
代打として使うのは勿体ないが、しかしそれ以外に使いようがないのも事実。
336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 00:51:01 ID:FVS6U0o60
キャプラーが一試合に一本程度ヒットを打てれば
こんな意見はなくなるんだろうね。
あと、あいつ八番でいいんじゃね。
こんな意見はなくなるんだろうね。
あと、あいつ八番でいいんじゃね。
337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 00:51:49 ID:iQn4TlHi0
地蔵やチンの助や元木氏ねみたいに、ここぞと言うときに打てば清水に対する印象も変わるのだが
知らん間にヒットを重ねてる。
その一方でお粗末な守備は印象に残りまくり。
ここぞって時にエラーとか凡ミスをしてくれて致命的な点を取られる。
知らん間にヒットを重ねてる。
その一方でお粗末な守備は印象に残りまくり。
ここぞって時にエラーとか凡ミスをしてくれて致命的な点を取られる。
338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 01:00:13 ID:PJd2ab960
いいトレード要員だと思うんだけどな。
トレード前に一度で好いから４番を打って欲しい。
トレード前に一度で好いから４番を打って欲しい。
339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 01:14:39 ID:uvj9kisx0
そこで「８番センター井出」ですよ！！
清水も少しは井出を参考にしろｗ
清水も少しは井出を参考にしろｗ
340 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 01:15:15 ID:7ujT04aZ0
センターが強肩でも、失点が減ってないぞ。
341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 01:20:33 ID:mZUnz0nXO
>>339
井出はソフトバンクですが？
井出はソフトバンクですが？
342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 01:37:21 ID:20vi7/0rO
それはオレも4ヵ月くらい前から思っていたこと。
343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 02:29:05 ID:cDRyQWF30
久々に清水スレに来たのだが
他球団のヲタが（特に犯珍）
清水を怖がって叩きまくってますねｗｗｗｗ
まともな巨人ファソなら
キャプより清水出せって言うからねｗ
他球団のヲタが（特に犯珍）
清水を怖がって叩きまくってますねｗｗｗｗ
まともな巨人ファソなら
キャプより清水出せって言うからねｗ
344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 02:40:25 ID:tfwmhkD5O
代打顔
345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 03:57:02 ID:StQXoKEo0
｢清水の守備は悪くない。肩が弱いだけ。清水を使わないなんてほんとに巨人ファン？｣
って言ってる奴いるが、清水の守備は言うほど悪くないっていうのはネタでしょ？
守備も肩も12球団最低クラスだよマジで。俺には清水のセンターは耐えれない。
大体キャプラーだってまだ5試合だし守備力は清水とは比べ物にならない。
実績が段違いだから苦しい言い訳になるが松井やイチローだって5～6試合くらい全然打てなくなることもあるじゃん。
せめて今月中くらいは様子を見てやってくれんか。
って言ってる奴いるが、清水の守備は言うほど悪くないっていうのはネタでしょ？
守備も肩も12球団最低クラスだよマジで。俺には清水のセンターは耐えれない。
大体キャプラーだってまだ5試合だし守備力は清水とは比べ物にならない。
実績が段違いだから苦しい言い訳になるが松井やイチローだって5～6試合くらい全然打てなくなることもあるじゃん。
せめて今月中くらいは様子を見てやってくれんか。
346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 04:05:06 ID:COj3N3GO0
清水使わないなら楽天にくれてやれよ
DHのないパリーグが清水の生きる道
DHのないパリーグが清水の生きる道
347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 04:59:21 ID:HIBxWeRm0
１ 仁 志 ニ
２ 清 水 左
３ 高 橋 右
４ 清 原 一
５ ローズ 左
６ 小久保 三
７ 阿 部 補
８ 二 岡 遊
どうよ？
２ 清 水 左
３ 高 橋 右
４ 清 原 一
５ ローズ 左
６ 小久保 三
７ 阿 部 補
８ 二 岡 遊
どうよ？
348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 05:02:22 ID:HIBxWeRm0
左ふたりになっちまったw
349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 05:53:38 ID:Tub8kboM0
清水を正当に評価してるの原ぐらいだったな。
長嶋も堀内も選手起用が糞すぎ。
キャプラーなんて全然成績残してないし何で使ってるのかわからん。
長嶋も堀内も選手起用が糞すぎ。
キャプラーなんて全然成績残してないし何で使ってるのかわからん。
350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 06:13:20 ID:l1knuimQO
10試合もしないで見切りつけるほうがアホだろ。
351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 07:43:57 ID:7dUUURHZ0
2002年に清水年間使って日本一できたのに
守備が糞だから使わなくていいというのはどうなのか
守備が糞だから使わなくていいというのはどうなのか
352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 07:52:16 ID:8a0RNvLP0
オレは、スタメンで出すなら
清水より斉藤の方がいいと思うのだが。
清水より斉藤の方がいいと思うのだが。
353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 08:00:30 ID:YWTQiopY0
ミセリが駄目だからリリーフで使ってみればいいんだよ
354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 09:26:01 ID:7S9yjSPvO
>350
同意。もし仮に清水が試合に出てて不振だったら、清水ヲタは絶対キミと同じこと言ってたよな。
同意。もし仮に清水が試合に出てて不振だったら、清水ヲタは絶対キミと同じこと言ってたよな。
355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 11:25:21 ID:HIBxWeRm0
後藤・江藤・清水と代打がいるんだから
ローズ・清原・小久保・阿部あたりで、
じゃんじゃん代走→代打パターンで有効活用していかないと
もったいないな。
ローズ・清原・小久保・阿部あたりで、
じゃんじゃん代走→代打パターンで有効活用していかないと
もったいないな。
356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 12:24:36 ID:Cr5yEzLw0
>>351
2002年は桑田は最優秀防御率、上原は最多勝、松井は二冠王を取ったけど
これは日本一に関係ないと言うわけですね。
2002年の出塁率は以下の通り。
出塁率 打率
松井 461 334
阿部 377 298
高橋 365 306
清水 346 314
最多安打を打った清水がチーム4位の出塁率。
打率が3割に満たない阿部よりも出塁率が低いですね。
2002年は桑田は最優秀防御率、上原は最多勝、松井は二冠王を取ったけど
これは日本一に関係ないと言うわけですね。
2002年の出塁率は以下の通り。
出塁率 打率
松井 461 334
阿部 377 298
高橋 365 306
清水 346 314
最多安打を打った清水がチーム4位の出塁率。
打率が3割に満たない阿部よりも出塁率が低いですね。
357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 13:57:43 ID:Wa1//GYl0
阿部は序盤は8番だったから敬遠が多めなのでは
358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 17:11:23 ID:6QeDDom90
外野に清水が出てなかったら、投手炎上の理由にされるのは捕手の阿部か？
それとも内野守備のせいか？
それとも内野守備のせいか？
359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 17:17:27 ID:6mAVdzE+0
つ堀内
360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 17:55:19 ID:XOUXIm0dO
清水出せば少なくとも今よりは強くなるよ。でも堀内はバカだからバカの一つ覚えみたいにセンターラインの守備重視、機動力打線を言い続けるんだろうね。今のところどっちも達成出来てないしなｗ
361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 18:02:20 ID:ssBl1dko0
362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 18:09:14 ID:QMDeyv5HO
363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 18:17:01 ID:nNxRRnia0
清水評価してるのは素人。
状況判断が出来ないバッティング。
守備が下手。肩が弱い。足は速くても走れない。
内にいる人間からは全く評価されてない。
状況判断が出来ないバッティング。
守備が下手。肩が弱い。足は速くても走れない。
内にいる人間からは全く評価されてない。
364 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 18:20:20 ID:StQXoKEo0
>>360
センターラインの守備はとても重要だと思うのですがどう思いますか？
センターラインの守備はとても重要だと思うのですがどう思いますか？
365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 18:26:24 ID:gTnR/2mUO
とりあえず 日本プロ野球の為に清水、江藤は他球団にだしてくれ。楽天で活躍する姿がみたい。選手を集めるのはいいがいい選手を飼い殺しはやめてくれ。
366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 19:01:28 ID:a5nXQ9aA0
清水、江藤、元木、斉藤 辺りを上手く使って欲しい。
松井と原監督、長島監督、川合、斉藤雅が居ないだけで
こうも人気なくなるとは。
松井と原監督、長島監督、川合、斉藤雅が居ないだけで
こうも人気なくなるとは。
367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 19:05:21 ID:Wa1//GYl0
松井がいなくなったのに原を人事異動したのはアフォだったな
368 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 19:05:46 ID:StQXoKEo0
ああ･･･擁護したくなくなってきた･･･
369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 19:25:27 ID:1ZPw8SbF0
370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 19:37:35 ID:/2icGnGO0
キャプラーの守備なんだあれｗ
清水と変わんねーじゃんｗ
清水と変わんねーじゃんｗ
371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 19:40:16 ID:ZY1fe6Hn0
野球は守備だから下手な清水にはグラウンドに立ってもらいたくないかな
372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 19:42:47 ID:LmM67nJPO
前のドラゴンズのホーム、名古屋球場で最後のホームランを打った選手だよね。
まだ覚えてる。いらないなら中日にください。
まだ覚えてる。いらないなら中日にください。
373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 19:43:00 ID:8MxNIfrJO
純粋に清水の弾丸ライナーホームランが見たい。
あの打球だけでもファンを喜ばせるだろ
あの打球だけでもファンを喜ばせるだろ
374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 19:50:38 ID:XOUXIm0dO
清水は守備が悪いんじゃなく肩がものすごく悪いだけ。素人はパワプロで勝手に判断してるんだろうがな。キャプラーは肩は強いが投げるまでがかなり遅い。それにそこまで守備も上手くない。清水を一塁で使い、センターにはキャプラーか若手を使えば間違いなく強くなるでしょ
375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 19:59:43 ID:HGmIeHIQ0
>>373
弾丸ライナーホームラン打ちたいなら他の球団行けば良かったじゃん。
清水ファンならどこの球団に行っても応援してやれ。
＞あの打球だけでもファンを喜ばせるだろ
あの守備だけで巨人ファンは皆がっかりですよ。
弾丸ライナーホームラン打ちたいなら他の球団行けば良かったじゃん。
清水ファンならどこの球団に行っても応援してやれ。
＞あの打球だけでもファンを喜ばせるだろ
あの守備だけで巨人ファンは皆がっかりですよ。
376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 20:02:53 ID:whl62PlP0
誰が守っても大差ないだろ、あの投手力じゃ。
377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 20:06:19 ID:yIGdxKBa0
そう思ってるのは清水本人だけ
378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 20:09:25 ID:6ChLlOVW0
>>374
要するに地蔵がネックなわけだ
要するに地蔵がネックなわけだ
379 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/07(木) 20:19:10 ID:rDPtxZAG0
380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 20:26:39 ID:vg0FOVuoO
381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 20:47:51 ID:St19xuvK0
清水の成績
打率 出塁率
1997年 304 360
1998年 301 338
1999年 295 337
2000年 271 310
2001年 324 388
2002年 314 346 （リーグ最多安打）
2003年 240 262
2004年 308 338
出塁率がこのレベルなら、打率270でも守備の良い選手を使いたくなるのは当然。
チームにとってはヒットも四球も同じ。進塁打や犠打も打てないし。
打率 出塁率
1997年 304 360
1998年 301 338
1999年 295 337
2000年 271 310
2001年 324 388
2002年 314 346 （リーグ最多安打）
2003年 240 262
2004年 308 338
出塁率がこのレベルなら、打率270でも守備の良い選手を使いたくなるのは当然。
チームにとってはヒットも四球も同じ。進塁打や犠打も打てないし。
382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 20:51:05 ID:/2icGnGO0
土肥も打てないのかよここの打線は
383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 21:00:37 ID:/UFt5Poj0
>>367
原はああ見えて研究熱心だったからな
原はああ見えて研究熱心だったからな
384 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/07(木) 21:09:38 ID:rDPtxZAG0
>>381
西や清原の成績も教えてくれやアンチ清水
西や清原の成績も教えてくれやアンチ清水
385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 21:12:25 ID:GLI4YEF80
一番良いのは清原をベンチに置いて清水を一塁に起用だな。
不良債権の清原を切れるし、清水の守備にも目をつむれる。
不良債権の清原を切れるし、清水の守備にも目をつむれる。
386 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 21:17:04 ID:IW169oh10
清原も清水もイラネんだが。
どっちか残さなくちゃいけないならキヨマラ。
どっちか残さなくちゃいけないならキヨマラ。
387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 21:19:41 ID:Twanz6L60
氏ねシーツ
氏ねシーツ
氏ねシーツ
氏ねシーツ
氏ねシーツ
氏ねシーツ
氏ねシーツ
388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 21:23:15 ID:LmM67nJPO
389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 21:28:16 ID:StQXoKEo0
390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 21:32:17 ID:pH1ls3xI0
清水スレに
清水は勝敗の関係ない場面でヒット打ちすぎとか
大差のついた試合で猛打賞を打ちヒット数を稼いでいるとか
ヒット乞食と書かれていた
当然のごとく、毎回のように守備を叩かれていた
清水は勝敗の関係ない場面でヒット打ちすぎとか
大差のついた試合で猛打賞を打ちヒット数を稼いでいるとか
ヒット乞食と書かれていた
当然のごとく、毎回のように守備を叩かれていた
391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 21:35:40 ID:ErMwRz7b0
守備は清水=キャプラ―だろ。どっちも低レベル、隣で守ってるデブ由のほうがずっと上手い
392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 21:36:06 ID:StQXoKEo0
ああ、あと清水は弱肩なだけでそれで守備の印象が悪いって言ってる人は
村松とか赤星の守備の評価が高い件についてはどう思ってるのか知りたいんだけど。
二人とも弱肩だよ。
村松とか赤星の守備の評価が高い件についてはどう思ってるのか知りたいんだけど。
二人とも弱肩だよ。
393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 21:37:30 ID:ZQRISwP30
>>392
村松赤星に失礼
村松赤星に失礼
394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 21:40:56 ID:NQpjbrjY0
清水は凡フライすら取れないからな。
ふつう打ち上げさせれば1つアウトなのに。
2002だって後半ピッチャーたちが精彩を欠いたのって
三冠王目前の松井に負担をかけさせたくないのと、
清水の守備があるから、
投球の選択肢が制限されたと言うのがあるし。
ふつう打ち上げさせれば1つアウトなのに。
2002だって後半ピッチャーたちが精彩を欠いたのって
三冠王目前の松井に負担をかけさせたくないのと、
清水の守備があるから、
投球の選択肢が制限されたと言うのがあるし。
395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 21:42:33 ID:ErMwRz7b0
>>392
いや、確かに清水は守備も悪いんだよ。なんせ絶対突っ込んでこないから
赤星や新庄なら楽々センターフライっていう打球がヒットになってしまう
ただ、チャージの遅さはキャプラ―も一緒なんだよ
守備範囲に関してはこの二人は低レベルで同じ
いや、確かに清水は守備も悪いんだよ。なんせ絶対突っ込んでこないから
赤星や新庄なら楽々センターフライっていう打球がヒットになってしまう
ただ、チャージの遅さはキャプラ―も一緒なんだよ
守備範囲に関してはこの二人は低レベルで同じ
396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 21:47:01 ID:uX+GWhCC0
巨人が村松ＦＡに興味を示さなかった件について
397 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 21:50:42 ID:XOUXIm0dO
堀内は清水が一塁コンバートを断ってから全く評価しなくなったな。キャンプ前までは清水一塁スタメンは堀内の構想内だったはずだから今からでも一塁やってくれよ清水
398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 21:51:04 ID:1enk+HSy0
中 清水
遊 二岡
右 高橋
三 小久保
左 ローズ
一 清原
二 仁志
捕 阿部
どうよ？
遊 二岡
右 高橋
三 小久保
左 ローズ
一 清原
二 仁志
捕 阿部
どうよ？
399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 21:53:40 ID:ZQRISwP30
>>396
人工芝じゃないとこ行きたいって言ってたけどな
人工芝じゃないとこ行きたいって言ってたけどな
400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 21:54:39 ID:j5gmT4Fl0
清水だってヒットすらろくに打てないキャプラーよりはましだよ。
チャンスで必ずキャプラーに回ってきて自動アウト献上じゃない。
守備にしたって結局まるで失点が減ってないのを見ると清水使うのが得策だと思うけどな。
典型的なパターンじゃん。オープン戦打ちまくって公式戦駄目なの。
チャンスで必ずキャプラーに回ってきて自動アウト献上じゃない。
守備にしたって結局まるで失点が減ってないのを見ると清水使うのが得策だと思うけどな。
典型的なパターンじゃん。オープン戦打ちまくって公式戦駄目なの。
401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 21:54:45 ID:ErMwRz7b0
>>396
村松は最初から天然芝にこだわってたろ
村松は最初から天然芝にこだわってたろ
402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 21:57:04 ID:ZY1fe6Hn0
中 清水
二 鈴木
右 高橋
三 小久保
左 ローズ
一 清原
遊 二岡
捕 阿部
どうよ？
二 鈴木
右 高橋
三 小久保
左 ローズ
一 清原
遊 二岡
捕 阿部
どうよ？
403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 21:57:22 ID:+qqMQz240
404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 21:57:47 ID:RwbJYB330
3 清水
6 二岡
9 高橋
7 ローズ
4 小久保
5 斎藤
2 阿部
8 ギャプラー
6 二岡
9 高橋
7 ローズ
4 小久保
5 斎藤
2 阿部
8 ギャプラー
405 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 21:58:23 ID:uX+GWhCC0
ローズの後ろに清原を置くとホイホイ歩かされる。
清原の打順は阿部と二死で挟むように配置した方がいい。
６番 阿部
７番 清原
８番 超攻撃的先頭打者
清原の打順は阿部と二死で挟むように配置した方がいい。
６番 阿部
７番 清原
８番 超攻撃的先頭打者
406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 21:58:33 ID:ZDDgMAMz0
日記職人が来てくれれば清水なんかゴミ箱逝きなのに
407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 22:01:16 ID:uX+GWhCC0
408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 22:01:21 ID:j5gmT4Fl0
409 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 22:03:17 ID:Akezj2300
>>403
その前の打席のチャンスで併殺打を打って流れ止めたの知ってる？
その前の打席のチャンスで併殺打を打って流れ止めたの知ってる？
410 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 22:03:20 ID:ZQRISwP30
内角と低め投げとけばヒットは無いね
411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 22:03:54 ID:ErMwRz7b0
そうだな、田口がもし入れば清水もキャプラ―も全く要らないな
412 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 22:04:47 ID:D0Q85Dz10
>>403
＿ -―- ＿
, ', -､ヽ'´ ｀'´, -､ヽ
! { / ﾞ } i
ヽ｀ｰ,' ● ● ﾞｰ'ノ
｀ ! ┬ l"
. ｀ヽ. ┴ ﾉ ホームランしか打てないなんて
/｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝'ヽ どこの誰サネ？
＿ -―- ＿
, ', -､ヽ'´ ｀'´, -､ヽ
! { / ﾞ } i
ヽ｀ｰ,' ● ● ﾞｰ'ノ
｀ ! ┬ l"
. ｀ヽ. ┴ ﾉ ホームランしか打てないなんて
/｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝'ヽ どこの誰サネ？
413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 22:09:17 ID:6gSrTeGI0
生え抜きを大事にしない球団なのは分かり切っているのにそれでも巨人に拘る銭ゲバシミズ。
まさに寄生虫だな。
まさに寄生虫だな。
414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 22:23:37 ID:NsPof4xB0
>>406
来たら井出化すると思う
来たら井出化すると思う
415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 22:33:35 ID:7S9yjSPvO
つかさ、おまいら読売ファンじゃないのか？もっと素直に試合出てる選手達を応援してやれよ…。
416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 23:02:10 ID:qA2IRnOl0
417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 23:08:44 ID:Wa1//GYl0
ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ
418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 23:27:09 ID:lYCny3eO0
進塁打が打てないってことは一言で言って頭が悪い。
そう、清水の一番の問題は「頭が悪い」ことだ。
そう、清水の一番の問題は「頭が悪い」ことだ。
419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 23:29:48 ID:TwSV0iX30
420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 23:30:05 ID:ZQRISwP30
とりあえず進塁打率のデータ持ってきておくれ
チャンスで打ってない
422 ：井端ですが・・・：2005/04/07(木) 23:32:21 ID:OLo0CHvV0
そりゃ四球選ばなくて良かったり、
進塁打打たなくていいなら毎年３割打ちますよ。
進塁打打たなくていいなら毎年３割打ちますよ。
423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 23:36:40 ID:2akPt+mY0
清水は、交流試合のときのＤＨ。
424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 23:38:50 ID:x/5Td1QS0
清水を出そうが今の惨状は変わらない訳で
425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 23:41:57 ID:TwSV0iX30
>>423
その枠は江藤でした。残念。
その枠は江藤でした。残念。
426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 00:11:52 ID:TnO0vkHm0
他球団も清水スタメン定着がイヤなので適度に打たれてもいい場面ではキャプに糞ボール投げてホームラン打たしてくる罠
427 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 00:14:34 ID:9J07mhQq0
清水は顔がヒラメでＮＧ
アタマもかなり悪い
守備は目もあてられん。
それにしても横浜スタジアムのレフト側巨人応援席ガラガラ
早くもファンに見捨てられたな。ざまあみろ！！
アタマもかなり悪い
守備は目もあてられん。
それにしても横浜スタジアムのレフト側巨人応援席ガラガラ
早くもファンに見捨てられたな。ざまあみろ！！
428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 00:18:34 ID:WrhM7bpV0
思い切って、代打清水 抑え清水でどうだ
429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 00:24:26 ID:3Jx4s7Xm0
キャプラーが中途半端にホームラン打っているうちは出番なさそうだね。
でもやっぱFA取りながら環境変えようとしなかった自分の責任だよ。
昔から出番無くてかわいそうっていわれていたのにあえてその道を選んだんだから、知ったこっちゃない。
でもやっぱFA取りながら環境変えようとしなかった自分の責任だよ。
昔から出番無くてかわいそうっていわれていたのにあえてその道を選んだんだから、知ったこっちゃない。
430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 00:27:01 ID:wiPmBB4U0
>>426
＞他球団も清水スタメン定着がイヤなので適度に打たれてもいい場面ではキャプに糞ボール投げてホームラン打たしてくる罠
そいつは全くの逆！
他球団からしたら清水に外野を守ってもらいたいに決まっている！穴が出来るからな
しかも安打が多いと言っても出塁率が悪いしね。
キャプラーには今まで甘い球が多かったのにヤツが打ち損ねていただけだよ・・・と言ってみた
＞他球団も清水スタメン定着がイヤなので適度に打たれてもいい場面ではキャプに糞ボール投げてホームラン打たしてくる罠
そいつは全くの逆！
他球団からしたら清水に外野を守ってもらいたいに決まっている！穴が出来るからな
しかも安打が多いと言っても出塁率が悪いしね。
キャプラーには今まで甘い球が多かったのにヤツが打ち損ねていただけだよ・・・と言ってみた
431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 00:30:26 ID:2keCG+4Y0
清水は楽天なら3番打てそう。
ランナーがいるところでヒットを打てる選手は貧打のチームには貴重。
でも、トレードするにも楽天も激しい投手不足。
今年は貧打の代名詞だったロッテが西岡今江大塚と無名選手が確変しているせいで
強力打線に化けてしまうせいで清水＋江藤で小林雅をトレード獲得できそうも
ないから厳しいｗ。
ランナーがいるところでヒットを打てる選手は貧打のチームには貴重。
でも、トレードするにも楽天も激しい投手不足。
今年は貧打の代名詞だったロッテが西岡今江大塚と無名選手が確変しているせいで
強力打線に化けてしまうせいで清水＋江藤で小林雅をトレード獲得できそうも
ないから厳しいｗ。
432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 00:51:59 ID:SLht36Oz0
3 清水 or 斉藤
6 二岡
9 高橋
5 小久保
7 ローズ
8 キャプラー
2 阿部
4 黒田 or 鈴木 DH 清原
これ最強じゃない？？
打線もジグザクだし。足も挟んであるし。
これなら優勝間違いない。
先発は上原、木佐貫、林、高橋、真田
中継ぎは岡島、中村、佐藤、シコ、前田、伊達
抑え 久保
6 二岡
9 高橋
5 小久保
7 ローズ
8 キャプラー
2 阿部
4 黒田 or 鈴木 DH 清原
これ最強じゃない？？
打線もジグザクだし。足も挟んであるし。
これなら優勝間違いない。
先発は上原、木佐貫、林、高橋、真田
中継ぎは岡島、中村、佐藤、シコ、前田、伊達
抑え 久保
433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 00:53:32 ID:6nQDdzJ70
>>432
真田は・・ルーキーの三木に期待している
真田は・・ルーキーの三木に期待している
434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 00:57:42 ID:SLht36Oz0
全体的に若返りが必要だね。老人は引退したほうがいいよ。若いの使って
経験させて負けるのは納得するし。西村とか野間口とか三木も
どんどん使ってほしい。野手も長田とか使えばいいのにね。
経験させて負けるのは納得するし。西村とか野間口とか三木も
どんどん使ってほしい。野手も長田とか使えばいいのにね。
435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 00:58:18 ID:y0SS31kK0
清水って誰だっけ？ｗ
まあ、使って貰えないのは監督が悪いなんて言ってるうちは
いつまでも無理だろうなあ・・
まあ、使って貰えないのは監督が悪いなんて言ってるうちは
いつまでも無理だろうなあ・・
436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 00:58:46 ID:wyTenuII0
>>432
抑えに神が居ないぞ
抑えに神が居ないぞ
437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 00:59:51 ID:SLht36Oz0
神は死んだ
438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 01:01:35 ID:6nQDdzJ70
神は帰国じゃないか？栗さんも使えないを連呼してたし
木佐貫！誰か来るまで抑え頼むぜ！
清水・・・耐えろ
木佐貫！誰か来るまで抑え頼むぜ！
清水・・・耐えろ
439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 01:03:36 ID:y0SS31kK0
清水って今シーズンまだヒット打ってないんだな。
今月中には打つかな
今月中には打つかな
440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 01:05:26 ID:SLht36Oz0
清原が打率２８０－２９０でホームラン３０－４０打てる選手なら使えばいい。
だだし使うなら、６番で使ってほしい。６番ならホームラン２５－３５で許す。
だだし使うなら、６番で使ってほしい。６番ならホームラン２５－３５で許す。
441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 01:14:12 ID:OuhZ39nw0
442 ：o(^-^)o：2005/04/08(金) 01:47:18 ID:1eLmwjKJO
清水がレフト守ればﾊﾏｽﾀのレフトスタンド超満員だね o(^-^)o
443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 02:03:43 ID:42oHPyMS0
444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 02:09:11 ID:5D9bLEz30
帳尻のことを勝負強さというのは間違ってると思います。
445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 02:11:55 ID:0qvp0Ye6O
1 清水 一
2 仁志 二
3 高橋 右
4 小久保 三
5 ローズ 左
6 二岡 遊
7 阿部 捕
8 キャプラー 中
2 仁志 二
3 高橋 右
4 小久保 三
5 ローズ 左
6 二岡 遊
7 阿部 捕
8 キャプラー 中
446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 02:23:08 ID:mS6kQDfo0
キャプラーの入団が決まった時、守備が凄いとか肩が異常に強いとか
言ってた虚オタを思い出すと可愛そうになってきた
肩は並、守備もセリーグで一番下手だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうでもいいけどキャプラーより清水使った方が戦力になると思うよｗ
言ってた虚オタを思い出すと可愛そうになってきた
肩は並、守備もセリーグで一番下手だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうでもいいけどキャプラーより清水使った方が戦力になると思うよｗ
447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 02:27:36 ID:1vy0ICoY0
清水の肩は下の下、守備も巨人で一番下手だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦力として使いたいなら引き取ってくれ
戦力として使いたいなら引き取ってくれ
448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 02:30:50 ID:9/84H4Kr0
楽天でよければきてほしい
449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 02:36:21 ID:pP/CHtR20
野球選手の総合力としてはキャプラ―より清水の方が上だろう
でも今の虚塵じゃ清水の長所が目立たないんだよなあ、他に打てる奴いるから。
だからあんな打てない、守れない外人でも清水より少し守備が上だって理由で
使わざるをえない。マジで移籍したら？
でも今の虚塵じゃ清水の長所が目立たないんだよなあ、他に打てる奴いるから。
だからあんな打てない、守れない外人でも清水より少し守備が上だって理由で
使わざるをえない。マジで移籍したら？
450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 02:43:59 ID:Ble2TaQ00
つーか一試合も、代打ですら出てないんじゃないの？
451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 02:49:46 ID:9kvvLDCv0
452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 03:12:15 ID:pP/CHtR20
まあ、貧打といっても得点はかなりしてるけどな
ただ、打線のつながりは０だね。なんせ2番、4番、7番で全部ぶつ切れるから
特に4番
ただ、打線のつながりは０だね。なんせ2番、4番、7番で全部ぶつ切れるから
特に4番
453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 03:44:37 ID:ouzgOHvU0
長年ラビットに頼り杉たツケ棚
454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 03:49:43 ID:tV/VW2gH0
キャプラー
１．直球系
インハイとインローは、体を開いて狙っていかないとヒットにはならない。
インコース真ん中は、完全に狙わないと打てないような感じ。
このコースを攻められると、今度はアウトローに穴が出来る。そうすると手が出ない。
逆にアウトコースの後のインコース直球は、殆ど手が出ないで見逃しって状態。
真ん中高め、ど真ん中は得意。最もバットがスムーズに出ているな。
真ん中低めは、今のところファールか内野ゴロのケースが多いが、苦手ではないだろう
アウトハイ、アウトコースは人並みといったところか。２割７分位は打てるのでは？
２.変化球
あの堅めなスイングでは、右投手のインコースのシュート系はまず打てないだろう
また、右投手のアウトローへのスライダー系にも弱い傾向がある。
あとは低めの縦カーブ、縦スラ、フォーク、ＳＦＦは、内野ゴロ。ファール・空振りが殆ど
チェンジアップのような緩いボールは平気そう。でも、まだ体がついていっていない状態
外に流れるストライクゾーン内の変化球には強い（ここら辺は外国人特有の技術か）
総合すると、インコース全般・低めの縦系の変化球に弱い。
今は弱点を執拗に攻められている感じ。キャプ自身も結構意識しているのでは？
なので、得意コース・普段なら打てるボールを見逃したり打ち損じたりが目立つ
あとは適用していくしかない。そのためにも、少し積極性に欠ける。
ボールを見極めるより、もっとバットを振っていったほうがいい。
今のままでは２割５分前後、１５本前後のバッターで終わってしまう。
改良の余地が多いだけに、もう少し見守ってみるのが得策か。
総合的に見ても、打撃面全般で清水より下なのは確か。
しかし、守備では比べ物にならない。どっちを取るかだな。
清水；打撃は中の上クラス、足は中クラス、肩は最弱クラス、守備は低クラス。
キャプラー；打撃は中の下クラス、足・肩は上クラスで、守備は中クラス。
１．直球系
インハイとインローは、体を開いて狙っていかないとヒットにはならない。
インコース真ん中は、完全に狙わないと打てないような感じ。
このコースを攻められると、今度はアウトローに穴が出来る。そうすると手が出ない。
逆にアウトコースの後のインコース直球は、殆ど手が出ないで見逃しって状態。
真ん中高め、ど真ん中は得意。最もバットがスムーズに出ているな。
真ん中低めは、今のところファールか内野ゴロのケースが多いが、苦手ではないだろう
アウトハイ、アウトコースは人並みといったところか。２割７分位は打てるのでは？
２.変化球
あの堅めなスイングでは、右投手のインコースのシュート系はまず打てないだろう
また、右投手のアウトローへのスライダー系にも弱い傾向がある。
あとは低めの縦カーブ、縦スラ、フォーク、ＳＦＦは、内野ゴロ。ファール・空振りが殆ど
チェンジアップのような緩いボールは平気そう。でも、まだ体がついていっていない状態
外に流れるストライクゾーン内の変化球には強い（ここら辺は外国人特有の技術か）
総合すると、インコース全般・低めの縦系の変化球に弱い。
今は弱点を執拗に攻められている感じ。キャプ自身も結構意識しているのでは？
なので、得意コース・普段なら打てるボールを見逃したり打ち損じたりが目立つ
あとは適用していくしかない。そのためにも、少し積極性に欠ける。
ボールを見極めるより、もっとバットを振っていったほうがいい。
今のままでは２割５分前後、１５本前後のバッターで終わってしまう。
改良の余地が多いだけに、もう少し見守ってみるのが得策か。
総合的に見ても、打撃面全般で清水より下なのは確か。
しかし、守備では比べ物にならない。どっちを取るかだな。
清水；打撃は中の上クラス、足は中クラス、肩は最弱クラス、守備は低クラス。
キャプラー；打撃は中の下クラス、足・肩は上クラスで、守備は中クラス。
455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 03:53:47 ID:nsyYLQz60
>>454
乙
乙
456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 04:18:24 ID:OuhZ39nw0
とりあえず最強打線は去年で終わったことだけは確かだな。
ほんとに、なぜ清水一塁に本腰をいれなかったのか理解できない。
４０近い清原を買いかぶり過ぎだろ、巨人は。
ほんとに、なぜ清水一塁に本腰をいれなかったのか理解できない。
４０近い清原を買いかぶり過ぎだろ、巨人は。
457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 04:20:52 ID:y0SS31kK0
1軍において貰ってるだけマシだろ
458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 04:33:58 ID:GWfAQqGlO
459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 04:39:26 ID:Gh00KOSZ0
虚人 清水使わない時点で 終わったな。
460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 05:28:13 ID:HvzI02jQ0
一塁で使ったとして、三塁まで玉届くの？ バントエンドランでファースト前に転がせば、
一気に一三塁になりそうな予感。
一気に一三塁になりそうな予感。
461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 06:12:06 ID:SLht36Oz0
打線がつながってなくても、他球団との得点力は互角、またはそれ以上だから
打線を手術する必要はない。キャプラー、二岡、清原が打たなくても他球団と
戦える。しかし、ピッチャーが抑えればの話。だから、４番で切れるのは良くないので
そこを代えれば打線はつながってる。問題はピッチャーと４番だけ。それ以外は問題なし
打線を手術する必要はない。キャプラー、二岡、清原が打たなくても他球団と
戦える。しかし、ピッチャーが抑えればの話。だから、４番で切れるのは良くないので
そこを代えれば打線はつながってる。問題はピッチャーと４番だけ。それ以外は問題なし
462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 07:49:19 ID:PloWzFXl0
463 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/08(金) 11:04:29 ID:5cQdMeqh0
464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 12:24:55 ID:k/TDI+Vv0
これがキャプラーじゃなくてアレックスだったら納得いくんだがな
465 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 15:00:05 ID:VXzI6Q9q0
_,,........ ....,,、
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,i'ン‐'"ﾞ,ﾞ.. ---二ﾆ│ !ヽ }
^、 ,i'´_..-'"´ ｀' ｌ７''∧
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lﾞ.,ilﾞ _,,│.',/ ﾃﾆ″ ﾚ┤ .,'' l'､. .ｯ〉
',".',, !`､.!.,' .ﾞ lﾞ .|入ヽ ｀″ ﾞﾞ/-, /ﾞ'ゞ`
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゛｀ .,.".」i″ ヾ､ J ､ , ┐ ／ﾞ`'''ﾁ 、
466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 15:03:13 ID:VXzI6Q9q0
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/ ﾞ''―､. `''''″ ／ ,r'''″ ! / ｀' ,
ｌﾞ.! ,i'| . ,i＝､'''''ｯｪ;;-'" ｀''/ │ / ._,,_,, ﾞ',
｀! .`､,∧|/''T ｀ ! ｀'-､. .二'‐く/ﾞ' , .,i′ ／ .｀j !
｀゛ / ヽ/ ｀' ,、 / l、 ＿_,,,,,',.､／''''i
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ｌ, .ー―‐ ,'^'ン'〈'''',.ﾞ.ｌ' , ヽ ﾞl,,,|″
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｀! . ／ ._;;ﾆ-‐''"ﾞ),. }'￢ﾐ、 ／
｀/,,..-‐''" .,..-'ﾞ_.........y‐', ' `;;､'
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｀! .`､,∧|/''T ｀ ! ｀'-､. .二'‐く/ﾞ' , .,i′ ／ .｀j !
｀゛ / ヽ/ ｀' ,、 / l、 ＿_,,,,,',.､／''''i
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ｌ, .ー―‐ ,'^'ン'〈'''',.ﾞ.ｌ' , ヽ ﾞl,,,|″
＼ , .,／ﾞ´ﾞ'_..- .| ′ヽヽ" ".!.,,,.ｌ'―￢ｰ'ッ
｀! . ／ ._;;ﾆ-‐''"ﾞ),. }'￢ﾐ、 ／
｀/,,..-‐''" .,..-'ﾞ_.........y‐', ' `;;､'
467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 15:05:13 ID:VXzI6Q9q0
_,,..-'''"゛ _／゛., 'ﾌ . ／ _..ﾉ-, -'''"゛
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l ｀'､ _.. ‐'´ / , ｀''‐ .ﾉ./ .-‐ ,'ｒ ｌ
.',、 .,.. ‐'" ! .lﾞ ..ﾆ;;;;ﾆ／ /'" ,, ﾉ､
￣″ ', │ /／´ .ヽ
l ′ / ヽ
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￣″ ', │ /／´ .ヽ
l ′ / ヽ
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468 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 15:07:13 ID:VXzI6Q9q0
│ / ＼ ヽ
l / .＼ ヽ
l ,' ＼ ｌ
lﾞ / ＼ ｌ
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! ,' ヽ |
_,,,,.. -′ ./ l
_..-''" / ',
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清水
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l ,' ＼ ｌ
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_..-''" / ',
／ ／ ',
清水
469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 15:30:42 ID:7KPVDauuO
清水一塁でいいじゃん。清原程度の守備じゃ誰が守っても変わらないよ
470 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 16:32:51 ID:G5HPzBhh0
>>463の自分が世界標準だとでも言いたげなところがむかつく。
普通って何？
普通って何？
471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 18:01:30 ID:4JTVKp170
清水ヲタって本当に巨人のガン。清水ともどもどっか逝け。
生え抜きを使えと言うが、戦力としてマイナスな選手を使えるわけない。
もう何年も清水の守備を我慢してきた巨人ファンの気持ちは想像したこともない。
清水ヲタは清水ファンであって巨人ファンではない。
どれだけ投手やチームの足を引っ張ったか考えろ。
生え抜きを使えと言うが、戦力としてマイナスな選手を使えるわけない。
もう何年も清水の守備を我慢してきた巨人ファンの気持ちは想像したこともない。
清水ヲタは清水ファンであって巨人ファンではない。
どれだけ投手やチームの足を引っ張ったか考えろ。
472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 18:31:29 ID:XMRAPPt00
473 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 18:37:45 ID:JczA0kzg0
清水の守備は 何 年 も 見ているわけですが？
清水擁護派は ６ 試 合 見ただけで何が分かるの？
474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 18:41:16 ID:Ca3urKH00
清水ってエラー少ないんだよね。
守備範囲狭いから。
フライをヒットに、ヒットを二塁打にするマジシャン。
守備範囲狭いから。
フライをヒットに、ヒットを二塁打にするマジシャン。
475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 18:43:07 ID:N1aeVJJL0
清水が前進してきてフライを取る姿って見たこと無いなあ(w。
476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 18:45:13 ID:1Xb52u/aO
清水よりペタちゃんはどーしたの？
477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 18:50:15 ID:XMRAPPt00
>>473
投手の炎上は、外野守備のせいじゃないことはわかったよ。
投手の炎上は、外野守備のせいじゃないことはわかったよ。
478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 18:57:04 ID:RnTbO3Cj0
投手炎上を外野守備のせいだと思っていたのか・・・ｗ
ホントにアホなんだな
ホントにアホなんだな
479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 19:02:28 ID:XMRAPPt00
>>478
G本スレで、そう熱弁されてたんだよ。
外野守備を固めれば失点が減る、外野守備が良くなれば投手も力を発揮するって。
信じかけてた自分がバカだった。
でも打たれる投手は、誰が外野守ろうとボール変えようと打たれると
よくわかりました。
G本スレで、そう熱弁されてたんだよ。
外野守備を固めれば失点が減る、外野守備が良くなれば投手も力を発揮するって。
信じかけてた自分がバカだった。
でも打たれる投手は、誰が外野守ろうとボール変えようと打たれると
よくわかりました。
480 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 19:07:07 ID:6rjDGHW80
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050408&a=20050408-00000005-ykf-spo
>昨年、チームで一番多くのヒットを打った清水を外してまで起用しているだけに
>昨年、チームで一番多くのヒットを打った清水を外してまで起用しているだけに
>昨年、チームで一番多くのヒットを打った清水を外してまで起用しているだけに
キャプラーが本塁打打って喜んでる香具師、意味のない場面でのホームランイラネ。
>昨年、チームで一番多くのヒットを打った清水を外してまで起用しているだけに
>昨年、チームで一番多くのヒットを打った清水を外してまで起用しているだけに
>昨年、チームで一番多くのヒットを打った清水を外してまで起用しているだけに
キャプラーが本塁打打って喜んでる香具師、意味のない場面でのホームランイラネ。
481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 19:08:40 ID:1Xb52u/aO
またか
482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 19:10:53 ID:NXLuJMja0
おまいらパワプロの影響受けすぎ。。守備、肩は打撃と比べて影響度は明らか
に低いぞ。
に低いぞ。
483 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 19:36:49 ID:8hZwZbKY0 BE:228955469-
ちょっと聞くが、清水っていつ頃から外野やってたの？
484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 19:46:57 ID:7KPVDauuO
小学からじゃねーの？中学まではピッチャーも内野もやってたらしいよ
485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 19:57:54 ID:FBvIjR+Y0
清水は状況に応じた守備が出来ない。
プロとしては常にベストをつくして欲しいが、そこまでは清水に求めない。
10-0の試合でエラーしても良いが、2-1のような試合で凡ミスや判断ミスをして失点に絡むからムカツク。
バッティングも決勝打が多いわけじゃないし、帳尻ヒットばかり。
進塁打も打てないし、バントは尚更出来ない。
清水ファンの言う、清水のヒットのためにチームを犠牲にしろという感覚が分からないんだけど？
プロとしては常にベストをつくして欲しいが、そこまでは清水に求めない。
10-0の試合でエラーしても良いが、2-1のような試合で凡ミスや判断ミスをして失点に絡むからムカツク。
バッティングも決勝打が多いわけじゃないし、帳尻ヒットばかり。
進塁打も打てないし、バントは尚更出来ない。
清水ファンの言う、清水のヒットのためにチームを犠牲にしろという感覚が分からないんだけど？
486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 19:59:39 ID:6rjDGHW80
>>485 だから、原時代は清水使いつづけて勝ってきたろ。犠牲になっとらん。
487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 20:14:45 ID:PpJEr7aj0
488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 20:19:35 ID:GE2ntfsoO
清水本人は、2003年途中からセンターに回って、守備の負担が大きすぎて打撃リズムに影響が出たらしい。センター回る前は.350もあったのに最終的に.240だもんな。
そういや今年もオープン戦でセンターやってたから、.250程度しか打ててないよな。つまり清水にセンターやらせると打撃も腐るから、レフトしかない。
そういや今年もオープン戦でセンターやってたから、.250程度しか打ててないよな。つまり清水にセンターやらせると打撃も腐るから、レフトしかない。
489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 20:25:33 ID:PpJEr7aj0
2002年だって191安打も打っているなら出塁率4割くらいないとおかしいのに3割5分いってない。
これは犠打も四球も少ないって事。チーム打撃をしない選手。
だから最多安打穫ったのにMVP候補にもならなかった。
これは犠打も四球も少ないって事。チーム打撃をしない選手。
だから最多安打穫ったのにMVP候補にもならなかった。
490 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 20:32:50 ID:TDqgY+M30
491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 20:44:27 ID:k/TDI+Vv0
キャプラー今日も4タコ
492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 20:48:07 ID:8Q+zj5vH0
1 仁志 二 彼しか居ないでしょう もう少し走塁能力を磨けば文句無し
2 清水 右 守備の不味さはあるが 打撃の安定感は光る
3 ローズ 左 日本球界屈指のスラッガー
4 小久保 三 他球団と比べても上位に属する４番 チームバッティングも出来る ホークス復帰を望む！
5 高橋 中 打撃能力に関しては文句の付けようが無い 小久保の広げたチャンスを生かせるのは彼しか居ない
6 阿部 一 打つ事に専念させれば高橋をも超える可能性もあり 将来的には外野を守らせたい 三冠王の器かも
7 二岡 遊 何も考えてない彼は ７番で自由に打たせた方が成績は安定する
8 村田 捕 言いたい事は有るだろうが阿部のリードよりまし 早期の後釜育成 トレードなどの捕手獲得要
アンチな俺が適当なこと言ってみるｗ
え？清原？誰ですかその人？
2 清水 右 守備の不味さはあるが 打撃の安定感は光る
3 ローズ 左 日本球界屈指のスラッガー
4 小久保 三 他球団と比べても上位に属する４番 チームバッティングも出来る ホークス復帰を望む！
5 高橋 中 打撃能力に関しては文句の付けようが無い 小久保の広げたチャンスを生かせるのは彼しか居ない
6 阿部 一 打つ事に専念させれば高橋をも超える可能性もあり 将来的には外野を守らせたい 三冠王の器かも
7 二岡 遊 何も考えてない彼は ７番で自由に打たせた方が成績は安定する
8 村田 捕 言いたい事は有るだろうが阿部のリードよりまし 早期の後釜育成 トレードなどの捕手獲得要
アンチな俺が適当なこと言ってみるｗ
え？清原？誰ですかその人？
493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 20:59:40 ID:eh9Jcm150
ほらまた代打期待できそうなとこで
左ピッチャ出てくるからまた出番なし
左ピッチャ出てくるからまた出番なし
494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 21:01:10 ID:eh9Jcm150
こういう重要な場面で出れないんだよな
495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 21:08:17 ID:6WwPRBxj0
巨の選手は守備負担を言い訳にするヤツ多いね。
まあ球場の狭さを言い訳にするパセリよりはマシかなｗ
まあ球場の狭さを言い訳にするパセリよりはマシかなｗ
496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 21:26:33 ID:OuhZ39nw0
1(二)仁志.273
2(遊)二岡.242
3(右)高橋由.370
4(一)清原.167 ←
5(左)ローズ.276
6(三)小久保.316
7(中)キャプラー.074 ←
8(捕)阿部.280
次第に明らかになってきた今年の巨人打線の全貌
2(遊)二岡.242
3(右)高橋由.370
4(一)清原.167 ←
5(左)ローズ.276
6(三)小久保.316
7(中)キャプラー.074 ←
8(捕)阿部.280
次第に明らかになってきた今年の巨人打線の全貌
497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 21:42:24 ID:GE2ntfsoO
清水ヲタは毎日数字出したりして必死だな。
498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 21:47:51 ID:kh6A8QRp0
清水ヲタは脳天気だな。
キャプラーがダメでも清水使うワケじゃないよ。
他の選手使うだけなんだけどｗ
首脳陣がキャプラーに期待している数字は.275に15HRくらいだろ。
あとは守備を『無難』にこなしてくれればいい。
逆にいえば、清水が守備を『無難』にこなしてくれれば即レギュラーなんだけどねｗ
キャプラーがダメでも清水使うワケじゃないよ。
他の選手使うだけなんだけどｗ
首脳陣がキャプラーに期待している数字は.275に15HRくらいだろ。
あとは守備を『無難』にこなしてくれればいい。
逆にいえば、清水が守備を『無難』にこなしてくれれば即レギュラーなんだけどねｗ
499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 21:52:15 ID:LZoN1ZwX0
そうだな。お前ら斉藤を忘れてないか。
500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 21:55:06 ID:GE2ntfsoO
移動日とか入れてもまだ開幕して一週間だろ…。頑固な堀内がそう簡単に清水に切り替えるはずがない。逆に言えば清水に切り替えた時は優勝諦めたって時だよ。
501 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 21:55:35 ID:N1aeVJJL0
斉藤が忘れられてているのは本人のせい。
怪 我 大 杉
怪 我 大 杉
502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 21:56:55 ID:4NkxCTY60
キャプ厨が必死だけど斉藤使えよｗ
この糞害人イラネ
この糞害人イラネ
503 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 21:58:56 ID:RrFA9LEy0
清水って良いよね。
代打だけで1億8千万貰えるんだから。
毎試合代打で出場したとして146打席。
1打席100万円だもん。
代打だけで1億8千万貰えるんだから。
毎試合代打で出場したとして146打席。
1打席100万円だもん。
504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 22:01:24 ID:2K67qtNS0
>>498
１５ＨＲはともかく．２７５は果てしなく高いハードルだな
１５ＨＲはともかく．２７５は果てしなく高いハードルだな
505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 22:11:08 ID:GE2ntfsoO
つかさ、接戦の時にキャプラーに代打出せばいいだけの話じゃね？
506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 22:15:53 ID:KK0fxEe90
1(二)仁志.273
2(遊)二岡.242
3(右)高橋由.370
4(一)清原.167 →江藤を６番で使う
5(左)ローズ.276
6(三)小久保.316 →４番へ変更
7(中)キャプラー.074 →斉藤へ変更
8(捕)阿部.280
2(遊)二岡.242
3(右)高橋由.370
4(一)清原.167 →江藤を６番で使う
5(左)ローズ.276
6(三)小久保.316 →４番へ変更
7(中)キャプラー.074 →斉藤へ変更
8(捕)阿部.280
507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 22:18:52 ID:NYn8R+K40
清水の守備の評価はゼロだろうし、ホームランを打てるわけでもない。
それで年俸が1億8千万なら、巨人フロントは由伸より清水を評価してるって事になるだろ。
そこまで評価されてるならよかったじゃん！＞清水ファン
だから代打に専念してください。
それで年俸が1億8千万なら、巨人フロントは由伸より清水を評価してるって事になるだろ。
そこまで評価されてるならよかったじゃん！＞清水ファン
だから代打に専念してください。
508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 22:21:40 ID:nJLBoAOQ0
毎年、結果のでない清原をなぜ４番で使い続けるの？
509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 22:25:02 ID:5o7JOPw+0
>>507
高橋の年俸は清水の倍だが
高橋の年俸は清水の倍だが
510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 22:28:43 ID:3Jx4s7Xm0
鈴木尚、古木、村田と横浜野球を見続けてきた俺としてみれば清水の守備が下手だなんて大変贅沢な意見だ。
511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 22:34:02 ID:G5HPzBhh0
512 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 22:39:53 ID:Dj12Bfmw0
巨人の鈴木尚はどこいった？
513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 22:45:06 ID:GE2ntfsoO
>511
オープン戦では犠牲フライの場面でライトやや浅い位置に打球が上がって、キャッチしたらランナーもスタートして、清水も１、２歩前に出てすごい腕の振りでバックホームしたのかと思いきや、すごい腕の振りで仁志へ送球しててクソワロタ。バックホームしろよ。
オープン戦では犠牲フライの場面でライトやや浅い位置に打球が上がって、キャッチしたらランナーもスタートして、清水も１、２歩前に出てすごい腕の振りでバックホームしたのかと思いきや、すごい腕の振りで仁志へ送球しててクソワロタ。バックホームしろよ。
514 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 22:46:31 ID:nsyYLQz60
>>512
右肩痛で二軍
右肩痛で二軍
515 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 22:48:40 ID:V66vTEwq0
マジでノーコンだよ清水
ノーコンランキングでは清水に勝てる奴はいない
ノーコンランキングでは清水に勝てる奴はいない
516 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 23:03:46 ID:GE2ntfsoO
>515
俺は勝てる。清水よりもノーコンの自信がある。なぜなら前に練習試合でなぜか俺が登板する羽目になり（本職は二遊間）、６者連続押し出しやったからな。全くストライクが入らないとはこのことだな。投げてて辛かったわ。
俺は勝てる。清水よりもノーコンの自信がある。なぜなら前に練習試合でなぜか俺が登板する羽目になり（本職は二遊間）、６者連続押し出しやったからな。全くストライクが入らないとはこのことだな。投げてて辛かったわ。
517 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 23:06:21 ID:Ble2TaQ00
斉藤ってまだ巨人にいたのか。
楽天にでも逝ったのかと思ってた。
清水って二軍？
楽天にでも逝ったのかと思ってた。
清水って二軍？
518 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 23:10:23 ID:G5HPzBhh0
519 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 23:21:39 ID:mt0bRteA0
520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 23:31:27 ID:/zOwZMXx0
川中さんも楽天いけよ
521 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 23:31:56 ID:GE2ntfsoO
>518
ちなみに俺、変化球がカーブしか投げれなかったからもしストライク取れててもボコされてたと思う。ストレートも130いくかどうかだし、コントロールは悪いわカーブはしょぼいわで全てにおいて清水以下です。
ちなみに俺、変化球がカーブしか投げれなかったからもしストライク取れててもボコされてたと思う。ストレートも130いくかどうかだし、コントロールは悪いわカーブはしょぼいわで全てにおいて清水以下です。
522 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 00:24:06 ID:kOuQPCul0
94年のコトー、グラッデンの守備は清水以下。それなのに優勝。
523 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 00:29:16 ID:PX+gjJQr0
にしこりと清水トレードすればいいやん
524 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 01:35:59 ID:c0/TaMoWO
たかが外野守備で肩が悪いだけで試合の全てが決まるわけないだろ。実際はキャプラーの守備もそんなに上手くはない。去年のセンターローズぐらいだ。そんなに巨人に勝って欲しいのか？それなら清水出した方が勝てるよ。
525 ： ：2005/04/09(土) 01:47:46 ID:tJ7mbyL/0
526 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 01:49:51 ID:iLZ7LQiV0
清水が出れば勝てるってのも実は理由ないよな。
嶋が首位打者取ったって、イチローが新記録作ったって
チームは低迷したしな。
嶋が首位打者取ったって、イチローが新記録作ったって
チームは低迷したしな。
527 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 01:50:39 ID:EufCUmztO
清水はここ３年くらいは割とコントロールある
偏見なしで見れば昔からの変化に驚く
まあ肩は弱(ry
偏見なしで見れば昔からの変化に驚く
まあ肩は弱(ry
528 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 02:02:52 ID:fp9Cz6gz0
529 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 02:07:40 ID:EufCUmztO
出塁率信奉者は、金が無くて打率の高い選手を集められないチーム（A'sとか）が仕方なく重視し始めたのが出塁率ってことは知ってるのかな？
530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 02:21:08 ID:b0EMjwuB0
２００２年に優勝したときに原監督は打線は１，４，７番が大事とか言ってた。
その時の１，４，７番は確か清水、にしこり、阿部だったと思う。
１番二死は３割逝かないバッターだし、４番と７番は癌だから打線がつながらないわけですね。
１（右）高橋
２（遊）二岡
３（中）老豆
４（三）小久保
５（捕）阿部
６（一）江藤
７（左）清水
８（二）二死
９（倒）美瀬利
その時の１，４，７番は確か清水、にしこり、阿部だったと思う。
１番二死は３割逝かないバッターだし、４番と７番は癌だから打線がつながらないわけですね。
１（右）高橋
２（遊）二岡
３（中）老豆
４（三）小久保
５（捕）阿部
６（一）江藤
７（左）清水
８（二）二死
９（倒）美瀬利
531 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 02:23:15 ID:qIwO2tR40
ヒラメが何本ヒット打とうが試合に影響しないのはみんな 実 感 してるよ。
帳尻ヒットって。w
出塁率を出すのは何かと論点をずらすヒラメ信者に対して客観的な資料として出している。
ヒラメを主観的に批判して良いのならいくらでも出来るよ。
ヒラメ信者は「生え抜きを使え」「キャプラーの守備はそんなに上手くない」とか主観的な意見しか書かないね。
あとは>>529のような論点ずらし。
帳尻ヒットって。w
出塁率を出すのは何かと論点をずらすヒラメ信者に対して客観的な資料として出している。
ヒラメを主観的に批判して良いのならいくらでも出来るよ。
ヒラメ信者は「生え抜きを使え」「キャプラーの守備はそんなに上手くない」とか主観的な意見しか書かないね。
あとは>>529のような論点ずらし。
532 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 02:31:59 ID:WLppxOTu0
>>531
キャプ厨乙
キャプ厨乙
533 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 02:34:11 ID:O/T5eP/50
清水信者は必死だね。2002年の話しかしない。
巨人が日本一になったのは清水がいたから、という暴論。
清水＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井＆上原
↑こんな事、マジで信じてるんだから
巨人が日本一になったのは清水がいたから、という暴論。
清水＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井＆上原
↑こんな事、マジで信じてるんだから
534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 02:36:36 ID:Qv3yk3no0
535 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 02:39:16 ID:fp9Cz6gz0
出塁率重視するならするでキャプラーは清水にまったく及ばない訳だが。
ここにくるアンチ清水はで必要以上に清水を貶めるよな。
２ちゃんなんかみんな素人が試合見て主観で書いてるわけだし、みんなに聞いた訳でもないのに「みんな実感してる」とか言うのだって主観でしょ。
キャプラー応援スレはまともな人ばっかりなところを見ると清原信者か？
ここにくるアンチ清水はで必要以上に清水を貶めるよな。
２ちゃんなんかみんな素人が試合見て主観で書いてるわけだし、みんなに聞いた訳でもないのに「みんな実感してる」とか言うのだって主観でしょ。
キャプラー応援スレはまともな人ばっかりなところを見ると清原信者か？
536 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 02:40:59 ID:tNs2t9YdO
スタメンから出たいならまずは整形しなきゃ
張り詰めた場面で打者があれだったらせっかくの場面も台無しだよ！！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
張り詰めた場面で打者があれだったらせっかくの場面も台無しだよ！！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
清水て堀内と喧嘩でもしたの？
マジ、キャプラーより全然頼れる気がするけど。
マジ、キャプラーより全然頼れる気がするけど。
538 ： ：2005/04/09(土) 02:43:46 ID:tJ7mbyL/0
>>535
そりゃ守備がくそな清水がキャプと出塁率一緒だったら解雇だよ
そりゃ守備がくそな清水がキャプと出塁率一緒だったら解雇だよ
539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 02:45:47 ID:LP0x8bKs0
540 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 02:49:11 ID:anipuhA00
541 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 02:50:11 ID:tGADCJTs0
パでＤＨやれば２００安打行けたかもしれんのにな
ばかな奴だ
ばかな奴だ
542 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 02:51:15 ID:u+/VKaiF0
要は打てない、守れない、走ろうにも塁に出れないから走れないダメ外人使わなきゃいかんほど
今の虚塵の外野は層が薄いってことだろ？
そりゃ弱いはずだよ
今の虚塵の外野は層が薄いってことだろ？
そりゃ弱いはずだよ
543 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 02:55:56 ID:tGADCJTs0
層が薄いって言うより
ここ数年で滅茶苦茶になった外野の守備力を
元に戻したってことだろ
高橋コンバート
ローズ加入
ペタもいたな
松井ＦＡ
ここ数年で滅茶苦茶になった外野の守備力を
元に戻したってことだろ
高橋コンバート
ローズ加入
ペタもいたな
松井ＦＡ
544 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 02:56:18 ID:9rRaJKYZ0
ローズ一塁清水レフトでいいじゃねーか
545 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 02:56:42 ID:sjbGkWGP0
巨人はピッチャーがいないんだろ清水にでも投げさせれば
546 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 02:59:04 ID:u+/VKaiF0
547 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 02:59:59 ID:Qv3yk3no0
548 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 03:00:16 ID:fp9Cz6gz0
干さざるを得ないのは１塁固辞したからじゃない？
大体チームの方針に従うとか言いながら「一塁イヤ」ってのはフォアザチームの精神に欠けるよな、清水も。
キミの打撃がチームに必要だ、と言われながら断った訳だから。
レギュラークラスの年俸払ってる訳だし首脳陣ももっと本気でやらせるべきだった。
これを素直に受けいれていればこんなに巨人ファンからも叩かれずにすんだのに、、
大体チームの方針に従うとか言いながら「一塁イヤ」ってのはフォアザチームの精神に欠けるよな、清水も。
キミの打撃がチームに必要だ、と言われながら断った訳だから。
レギュラークラスの年俸払ってる訳だし首脳陣ももっと本気でやらせるべきだった。
これを素直に受けいれていればこんなに巨人ファンからも叩かれずにすんだのに、、
549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 03:13:44 ID:wMrsoEZQ0
言っても清水は3割バッターだからな。
単純に考えても1試合に1，2本はヒットを打つ。
打順にもよるけど、1，2番で使えば得点にからむ確立は相当高い。
守備は確かによくないが、それで点数入る確立ってそんなに高いの？
大体、今までキャプラーの守備で相手の得点防げた場面ってあった？
ないでしょ。
反対にキャプラーが打ってれば点が入ったって場面、何回あった？
それ考えれば、今は清水スタメン、キャプラーベンチが妥当だと
思うけど。
単純に考えても1試合に1，2本はヒットを打つ。
打順にもよるけど、1，2番で使えば得点にからむ確立は相当高い。
守備は確かによくないが、それで点数入る確立ってそんなに高いの？
大体、今までキャプラーの守備で相手の得点防げた場面ってあった？
ないでしょ。
反対にキャプラーが打ってれば点が入ったって場面、何回あった？
それ考えれば、今は清水スタメン、キャプラーベンチが妥当だと
思うけど。
550 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 03:15:22 ID:v8p6u3w30
551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 03:24:23 ID:r5vODrgk0
552 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 03:27:29 ID:1+VLSjq40
つーかマジでホクロ、清水のこと代打ですら使わないね
守備とか調子とかの問題じゃなくて
１塁守蹴ったのマジで恨んでるんじゃない
確執ってやつ！？
守備とか調子とかの問題じゃなくて
１塁守蹴ったのマジで恨んでるんじゃない
確執ってやつ！？
553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 03:31:13 ID:Qv3yk3no0
>>549
＞大体、今までキャプラーの守備で相手の得点防げた場面ってあった？
＞ないでしょ。
キミが見てないだけ。
巨人が初勝利挙げた水曜日の横浜戦 ９回裏２．１塁から
センター前にヒット打たれたが、センターが前進守備のキャプラー
だったんで横浜の３塁コーチが止めた。
ちゃんとフジ721のリレー中継でやってたでしょ。
＞大体、今までキャプラーの守備で相手の得点防げた場面ってあった？
＞ないでしょ。
キミが見てないだけ。
巨人が初勝利挙げた水曜日の横浜戦 ９回裏２．１塁から
センター前にヒット打たれたが、センターが前進守備のキャプラー
だったんで横浜の３塁コーチが止めた。
ちゃんとフジ721のリレー中継でやってたでしょ。
554 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 03:34:36 ID:Qv3yk3no0
>>552
清水の今季成績
http://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/1996021.htm
出場試合数３ ３打数０安打
巨人の消化した７試合中、３試合で代打で使われてるんだが・・・・。
清水の今季成績
http://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/1996021.htm
出場試合数３ ３打数０安打
巨人の消化した７試合中、３試合で代打で使われてるんだが・・・・。
555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 03:36:21 ID:fp9Cz6gz0
>>551
マシだと言い切れないからマスゴミ評論家含めてこんなに議論になってるのでは、、
まあチームがPのせいで低迷してるから余計に騒がれるんだろうけどな。
どっち使うにしてもやっぱりピッチャーの力不足は否めないな。
マシだと言い切れないからマスゴミ評論家含めてこんなに議論になってるのでは、、
まあチームがPのせいで低迷してるから余計に騒がれるんだろうけどな。
どっち使うにしてもやっぱりピッチャーの力不足は否めないな。
556 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 03:52:03 ID:3cIE48zI0
つーかキャプラーの守備も肩もダメって言ってるけど全然ダメじゃないぞ。
守備はこの前ちょっとやらかしちゃったから印象悪いだけだろ。新庄だってやらかすことくらいあるぞ。
ましてやまだ慣れない球場で強い風の中だったしな。
肩はまだ披露する機会が無いだけで>>553のように効果は出てる。
そもそも肩なんて披露するようなピンチが訪れない、或いは相手が警戒して投げるまでもなく止まってくれればそれが一番いいし。
去年のローズと変わらんなんて言ってるのは目が腐ってるとしか思えん。
守備はこの前ちょっとやらかしちゃったから印象悪いだけだろ。新庄だってやらかすことくらいあるぞ。
ましてやまだ慣れない球場で強い風の中だったしな。
肩はまだ披露する機会が無いだけで>>553のように効果は出てる。
そもそも肩なんて披露するようなピンチが訪れない、或いは相手が警戒して投げるまでもなく止まってくれればそれが一番いいし。
去年のローズと変わらんなんて言ってるのは目が腐ってるとしか思えん。
557 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/09(土) 07:38:01 ID:U8iWgpH60
キャプラーヲタ交通事故死しねーかなマジで
ウザすぎ
ウザすぎ
558 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 07:38:37 ID:iVd7oKs70
アンチ巨人ですが
何があってもキャプラー使ってください。
何があってもキャプラー使ってください。
559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 08:33:10 ID:PDvLCpw20
清水がスタメンだった場合6日の横浜戦で種田のヒットでサヨナラ負けしてる
清水の守備が酷いと言われてるのは今年にはじまったことじゃない
毎年言われてるのに改善する気の無い本人のせい自業自得
清水の守備が酷いと言われてるのは今年にはじまったことじゃない
毎年言われてるのに改善する気の無い本人のせい自業自得
560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 08:43:34 ID:FvafOLUC0
561 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 08:44:06 ID:fLLJawXp0
あれだけの成績残してんのに、毎年レギュラー争いさせられて、
FAで見切りつけて出て行かなかった自分が悪いんじゃねーの。
あんな成績のキャプラーの控えにさせられても、巨人にいたいんだろ。
FAで見切りつけて出て行かなかった自分が悪いんじゃねーの。
あんな成績のキャプラーの控えにさせられても、巨人にいたいんだろ。
562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 09:25:26 ID:+Zo8J3WeO
うわあああああ！！
堀内『キャプラーは必ず調子上げてきますよ。怪我でもしない限り外しません。その時は鈴木を起用するのも面白い。ベンチに左打者が少ないんですよ。清水は常に切り札として置いておきたい選手ですねー。』
今ラジオで、電話出演堀内のお話。清水、斎藤を差し置いてまさか鈴木の名が出るとは。つか、シミタン…。
堀内『キャプラーは必ず調子上げてきますよ。怪我でもしない限り外しません。その時は鈴木を起用するのも面白い。ベンチに左打者が少ないんですよ。清水は常に切り札として置いておきたい選手ですねー。』
今ラジオで、電話出演堀内のお話。清水、斎藤を差し置いてまさか鈴木の名が出るとは。つか、シミタン…。
563 ： ：2005/04/09(土) 09:45:27 ID:tJ7mbyL/0
564 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 09:53:57 ID:CSFEWDZ50
去年一番ヒット打った選手を干すチームって・・
565 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 09:56:09 ID:vtI64cMb0
清水（笑）
566 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 10:07:04 ID:+Zo8J3WeO
>563
まあ亀井の名前は一言も出なかったから、西武の中島みたいに今年は２軍でスパルタ育成じゃないかな。つか堀内の話だと、交流戦のDHは、負担軽減から出来れば清原に使いたいみたいな話もしてたわけだが。
まあ亀井の名前は一言も出なかったから、西武の中島みたいに今年は２軍でスパルタ育成じゃないかな。つか堀内の話だと、交流戦のDHは、負担軽減から出来れば清原に使いたいみたいな話もしてたわけだが。
567 ： ：2005/04/09(土) 10:14:52 ID:tJ7mbyL/0
>>566
亀井は中島と違って大卒だから今年中に一軍にあがらないと厳しいだろうな
亀井は中島と違って大卒だから今年中に一軍にあがらないと厳しいだろうな
568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 10:35:56 ID:/KY7RhOQ0
569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 10:38:56 ID:+Zo8J3WeO
>568
清原DH、江藤ファーストって感じ？いや、意表をついて清水ファーストデビューかもしれんぞ。
清原DH、江藤ファーストって感じ？いや、意表をついて清水ファーストデビューかもしれんぞ。
570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 11:01:11 ID:Kn9lZ4V+0
堀内はキャプラーを守備要因として使ってるんだから、キャプラーはずしたところで
清水使うわけないじゃん。清水は一塁がベストだと思う。一塁手もむずかしいと
思うけど、ほかに守れそうなところないので、一塁手かな。まー清原の代わりに使うなら
、江藤と斉藤と清水で迷うけど。キャプラーの代わりなら、鈴木か斉藤かな。
清水使うわけないじゃん。清水は一塁がベストだと思う。一塁手もむずかしいと
思うけど、ほかに守れそうなところないので、一塁手かな。まー清原の代わりに使うなら
、江藤と斉藤と清水で迷うけど。キャプラーの代わりなら、鈴木か斉藤かな。
571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 11:04:31 ID:Kn9lZ4V+0
俺は二氏の代わりに黒田希望。または長田。二死は守備はいいんだけど、打率と出塁率が
あまり良くない品。できれば、左バッターで俊足三割バッターがほしい。鈴木がいいかな。
三割バッターになれるかどうか知らないが
あまり良くない品。できれば、左バッターで俊足三割バッターがほしい。鈴木がいいかな。
三割バッターになれるかどうか知らないが
572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 11:05:44 ID:/KY7RhOQ0
つーか、5月まで清原いるのか？
573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 11:35:29 ID:rMFt3F7/0
いくらキャプが守備要員とはいえ、打撃が弱すぎる
対戦相手が一巡する4/17までに、
覚醒しないようだと代える必要があるだろうな
キャプの打率 ＋ .100 ＞ 清水の打率
キャプの打率 ＋ .030 ＞ 清水以外の外野手の打率
がキャプラースタメンのボーダーライン
対戦相手が一巡する4/17までに、
覚醒しないようだと代える必要があるだろうな
キャプの打率 ＋ .100 ＞ 清水の打率
キャプの打率 ＋ .030 ＞ 清水以外の外野手の打率
がキャプラースタメンのボーダーライン
574 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 11:49:32 ID:+Zo8J3WeO
>573
清水はまだ.000だぞ。
清水はまだ.000だぞ。
575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 12:44:32 ID:wz7G2zcy0
576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 12:46:56 ID:RwZ7JM7A0
清水スタメンで2003年も2004年も勝てなかった。2年ガマンしたんだからもういいだろ。
577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 12:56:52 ID:Kn9lZ4V+0
どこのチームだって打率悪いやつはいるから、キャプラーが悪くても、適応するまでは
がまんすればいいと思う。だって守備が普通、またはそれ以上だからね。ただ、
清原だけはがまんの限度があるやろ。代えるなら清原だけ。後はいじらない方が
いいと思う
がまんすればいいと思う。だって守備が普通、またはそれ以上だからね。ただ、
清原だけはがまんの限度があるやろ。代えるなら清原だけ。後はいじらない方が
いいと思う
578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 13:00:33 ID:t36ybyaV0
579 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 13:02:01 ID:qNfXtzcc0
だね
580 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 13:02:49 ID:w9lRu7sU0
27打数2安打ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
581 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 13:06:32 ID:b0EMjwuB0
キャプラーがせめて、二割五分くらいうってれば納得いくんだが
今の成績がひどすぎるから問題なんですね。
今の成績がひどすぎるから問題なんですね。
582 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 13:10:20 ID:b0EMjwuB0
清水をだすにしろださないにしろ、結果だせない人がいたら別の控えにチャンスを
与えるようにしないと控えが腐っちゃいますね。
与えるようにしないと控えが腐っちゃいますね。
583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 13:17:40 ID:qNfXtzcc0
新外国人に数試合で結果を求めるのもかわいそうな気がするよ。一巡するまで
待ってみては？古田でさえ打てなかったんだから。清原は別ね、だって４番だから。
４番が打たないと打線がつながらないし。キャプラーの打順だと切れても、慎之介で
何とかなるし。
待ってみては？古田でさえ打てなかったんだから。清原は別ね、だって４番だから。
４番が打たないと打線がつながらないし。キャプラーの打順だと切れても、慎之介で
何とかなるし。
584 ： ：2005/04/09(土) 13:33:37 ID:tJ7mbyL/0
>>582
キャプが打てなかったら斉藤、鈴木、亀井の順にチャンスが与えられますから大丈夫でつ
キャプが打てなかったら斉藤、鈴木、亀井の順にチャンスが与えられますから大丈夫でつ
585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 13:57:36 ID:+poyVnIJ0
代打の切り札として頑張ってください
586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 14:21:48 ID:+Zo8J3WeO
>583
正論。
正論。
587 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 14:22:55 ID:jVsIsqT00
.074 キャプラー
.000 清水
( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
.000 清水
( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 14:32:09 ID:tNs2t9YdO
>>587
なんかの間違いだよね？ｗ
なんかの間違いだよね？ｗ
589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 14:34:01 ID:3cIE48zI0
間違えた･･･
打率0.45→.045
に訂正で。連ｶｷｽﾏｿ。
打率0.45→.045
に訂正で。連ｶｷｽﾏｿ。
591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 14:42:11 ID:SGPoQ1wF0
清水は四球を取れないのがいけない
せめて二死並みには繋ぐ意識と四球を心掛けて欲しいのだが
せめて二死並みには繋ぐ意識と四球を心掛けて欲しいのだが
592 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 14:45:25 ID:+Zo8J3WeO
>589
98年。清原３番松井４番でスタートし、開幕戦で１安打記録するも、以降全く打てなくなり清原と打順入れ替え。.039までノーヒットは続いたね。
98年。清原３番松井４番でスタートし、開幕戦で１安打記録するも、以降全く打てなくなり清原と打順入れ替え。.039までノーヒットは続いたね。
593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 14:46:38 ID:lepdxhcy0
しかしあの打てそうもないスイング何とかならんかね
選球眼は良いのに振るとコネまくってる
選球眼は良いのに振るとコネまくってる
594 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 14:53:31 ID:3cIE48zI0
595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 14:54:09 ID:fsK1nn3oO
巨人ファンは冷たいね…。清水を貶すばかり…。
清水ファンは清水が見れなくて寂しいだけ。そんなに貶さなくてもいいだろ。
ますます巨人を嫌いになりそうだ。
清水ファンは清水が見れなくて寂しいだけ。そんなに貶さなくてもいいだろ。
ますます巨人を嫌いになりそうだ。
596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 14:56:14 ID:Qv3yk3no0
>>595
その清水ファンが現実みないで妄想ばかり並べて他の選手を貶してるんだろ。
その清水ファンが現実みないで妄想ばかり並べて他の選手を貶してるんだろ。
597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 14:56:48 ID:PDvLCpw20
勝手に嫌いになってろ
出て行くチャンスがあったのに残留したのは清水本人だというのを忘れるな
出て行くチャンスがあったのに残留したのは清水本人だというのを忘れるな
598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 14:57:16 ID:BQu5xzFB0
清水は去年からFAで出て行ったほうが良いってずっと言われてたのに
残っちゃったからなあ
残っちゃったからなあ
599 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 14:58:09 ID:Lc9eOwsb0
オープン戦調子良かった奴はピークもってこれなかっただけで
ｷｬﾌﾟもそのうち打つよ。
打てなかったらセンターにローズ戻すわけにもいかないから
いずれにしても清水は使えないな。
となると斉藤か亀井だな。
亀井ってのは6秒3で遠投110メートルってことは
ヨシノブと足は同じくらいで肩はちょっと弱いのか。
バッティングはどうなのかね？
ｷｬﾌﾟもそのうち打つよ。
打てなかったらセンターにローズ戻すわけにもいかないから
いずれにしても清水は使えないな。
となると斉藤か亀井だな。
亀井ってのは6秒3で遠投110メートルってことは
ヨシノブと足は同じくらいで肩はちょっと弱いのか。
バッティングはどうなのかね？
600 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 14:58:51 ID:kDLSpbCc0
土屈内の嫌味のようだな
601 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 15:02:37 ID:SGPoQ1wF0
602 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 15:04:31 ID:fsK1nn3oO
清水ファンが他の選手を貶してるって決めつけないで下さい。
603 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 15:12:48 ID:c66xzV6r0
>>602
596は透視ができる超能力捜査官なんだろう
596は透視ができる超能力捜査官なんだろう
604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 15:17:22 ID:fsK1nn3oO
そうですか…。
でも私は清水ファンですが他の選手を貶したりしません。
でも私は清水ファンですが他の選手を貶したりしません。
605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 15:19:40 ID:PDvLCpw20
君が貶してなくても他の清水ファンが貶してるかもしれないね
595で巨人ファンを一括りにして批難してるんだから同類
595で巨人ファンを一括りにして批難してるんだから同類
606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 15:25:28 ID:fsK1nn3oO
すみません。
ただあまりにも清水に対しての悪口が許せなくて、巨人ファンのことが嫌いになりそうなんです。
ただあまりにも清水に対しての悪口が許せなくて、巨人ファンのことが嫌いになりそうなんです。
607 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 15:32:29 ID:lepdxhcy0
叩いてるのは巨人ファンじゃなくて単なるアンチ清水なので。
608 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 15:37:58 ID:VIZfrey70
清水は4番じゃないからな。
4番を集めた4番野球を目指す巨人には不要と言うことだろう。
4番を集めた4番野球を目指す巨人には不要と言うことだろう。
609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 15:42:16 ID:fsK1nn3oO
そうでしたか…。巨人ファンの皆さん、ごめんなさい。
アンチ清水が多くて悲しいです。
でも負けないで向かっていきます。
アンチ清水が多くて悲しいです。
でも負けないで向かっていきます。
610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 15:42:37 ID:c66xzV6r0
まぁ確かにスレを読み返してみると、巨人ファンだとアピールしつつ
清水を貶してるレスも結構あるな。
ホントに巨人ファンなのかは不明だけど。
清水を貶してるレスも結構あるな。
ホントに巨人ファンなのかは不明だけど。
611 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 15:47:58 ID:9Kz6uW9i0
「清水は素晴らしい。守備も素晴らしいし、肩は最高だ」と皮肉っぽく話した。
612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 15:54:33 ID:fsK1nn3oO
守備が下手で肩も弱いことは、清水ファンの私も認めてます。
ただ、清水が見たいんです。
代打にも出してくれないから寂しくて…。
ただ、清水が見たいんです。
代打にも出してくれないから寂しくて…。
613 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 15:56:01 ID:c0/TaMoWO
清水叩いてる奴は巨人に勝って欲しいんだよな。それって矛盾してないか？清水出した方が間違いなく強くなるし。まぁバカな素人共には分からんかｗ
614 ： ：2005/04/09(土) 15:56:08 ID:tJ7mbyL/0
>>612
しょうがねーだろが守備が超へたくそなんだから
しょうがねーだろが守備が超へたくそなんだから
615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 16:00:27 ID:fsK1nn3oO
それなら代打でもかまいません。一日一回は清水が見たい。
616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 16:14:31 ID:Kn9lZ4V+0
見たいなら、清原引っ込めるよう堀内に説得しろ。そして清水つかえと
617 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 16:14:58 ID:PDvLCpw20
>>613
清水だったら6日は負けてましたが何か？（ ´,_ゝ`）
清水だったら6日は負けてましたが何か？（ ´,_ゝ`）
618 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 16:15:49 ID:s9YYeWLs0
>>615
それは堀内に言ってくれ。
とにかく堀内は控え野手の使い方が下手なんだよな。
昨年も控えの清原、江藤を温存し、代打井出とか訳のわからん起用法をしていた。
結局試合終了まで清原、江藤の出番が無いことも多々あった。
それは堀内に言ってくれ。
とにかく堀内は控え野手の使い方が下手なんだよな。
昨年も控えの清原、江藤を温存し、代打井出とか訳のわからん起用法をしていた。
結局試合終了まで清原、江藤の出番が無いことも多々あった。
619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 16:21:47 ID:fsK1nn3oO
言えるもんなら言いたいですけど。
620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 16:28:19 ID:c66xzV6r0
不満屋は声が大きいし粘着だから目立つけど
普通に清水の打撃が見たいと思ってる人も結構いると思うよ。
アンチの声は聞き流して、普通に応援すれば。
普通に清水の打撃が見たいと思ってる人も結構いると思うよ。
アンチの声は聞き流して、普通に応援すれば。
621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 16:29:16 ID:kB3/MegG0
中日スレでも清水でなくて有難いとか言われてるのに
虚オタはバカばっかりでいいなｗ
虚オタはバカばっかりでいいなｗ
622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 16:30:31 ID:bmnjVFKe0
ナゴドで清水なんか使えるかよ
清水擁護のフリした味噌ファン失せろｗ
清水擁護のフリした味噌ファン失せろｗ
623 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 16:32:36 ID:bPeP3NUp0
堀内はキヨハラクドウクワタカワハラの4Ｋの始末に手を焼いて
仕方なく自爆テロ行為に出てるんだよカワハラは何とか不良債権処理したが
新たにミセリが加わった
こうでもしないと理解できないフロントとファンにはさまれてるからさ
624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 16:35:01 ID:VIZfrey70
清水は、FAした時点で年俸が減っても試合に出れる球団を選ぶべきだったね。駒田のように。
結局「高い金を出して買ってきた物」を使わないと損だと思うわけよ。上層部は。
結局「高い金を出して買ってきた物」を使わないと損だと思うわけよ。上層部は。
625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 16:37:48 ID:2LFQi1320
626 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 16:47:40 ID:fsK1nn3oO
はい。松井、上原、さよならしんちゃんがいたこと忘れていません。
でも、清水だって頑張りました。
でも、清水だって頑張りました。
627 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 17:02:14 ID:+ZHCp6MK0
清水の出塁率が低いとか言ってるやつが多いけどキャプラーの出塁率なんてもっと酷い
628 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 17:10:27 ID:5POiauX10
去年とか一昨年は「投壊」が原因であり、清水は関係ないと思われ。
629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 17:16:37 ID:DS+S0Gd90
機動力野球なんて言ったって清原4番で使うんだから意味無し。
堀内のスケープゴートにされたな、可哀想に。
堀内のスケープゴートにされたな、可哀想に。
630 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 17:19:39 ID:tNs2t9YdO
ヒラメは結局『巨人』ていうﾌﾞﾗﾝﾄﾞとったんだから。野球が好きなら何処ｲｯﾃもやるし。関川とか見習え
631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 17:22:08 ID:xui8WAdg0
632 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 17:26:40 ID:fsK1nn3oO
２割４分です。でもこれはケガの影響もあると思います。
だけど、清水が打てなかったから優勝できなかったというのはおかしいです。
だけど、清水が打てなかったから優勝できなかったというのはおかしいです。
633 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 17:28:55 ID:VIZfrey70
>>632
ああ、けなしすぎて逆に大物になってしまってるって例は良くあるよなぁ
ああ、けなしすぎて逆に大物になってしまってるって例は良くあるよなぁ
634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 17:30:23 ID:2a1w89xs0
そうなると清水が191本の最多安打を打ったから2002年に優勝できたわけでもなくなるわけです。
打線としては居ても居なくてもいいんだから、守備面のマイナスを考慮して起用しないのは指揮官として妥当な判断だと思います。
打線としては居ても居なくてもいいんだから、守備面のマイナスを考慮して起用しないのは指揮官として妥当な判断だと思います。
635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 17:31:43 ID:lepdxhcy0
清水も人気出たんだなぁ
こんだけアンチが沸いてくるなんて
こんだけアンチが沸いてくるなんて
636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 17:34:37 ID:mj1S3a0TO
二岡…パンチ力あり。３割打てる力あり。俊足。守備良い。肩強い。安定感あんまない。
清水…パンチ力そこそこあり。安打は量産するが打数も多く率だと二岡よりちょい良いぐらい。目立って俊足ってわけではない。守備は見るに耐えない。肩は中学生並み。安定感はある。
清水…パンチ力そこそこあり。安打は量産するが打数も多く率だと二岡よりちょい良いぐらい。目立って俊足ってわけではない。守備は見るに耐えない。肩は中学生並み。安定感はある。
637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 17:41:29 ID:fsK1nn3oO
634さんの言ってる前半の部分がよく解りません。
636さん、なぜ二岡と比べるのですか？
636さん、なぜ二岡と比べるのですか？
638 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 17:44:01 ID:mj1S3a0TO
１(遊)二岡
２(中)キャプラー
３(右)高橋
４(二)小久保
５(左)ローズ
６(一)清原
７(三)江藤
８(捕)阿部
９(投)清水
２(中)キャプラー
３(右)高橋
４(二)小久保
５(左)ローズ
６(一)清原
７(三)江藤
８(捕)阿部
９(投)清水
639 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 17:46:58 ID:mj1S3a0TO
640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 17:54:39 ID:fsK1nn3oO
639さん、レスありがとうございます。
１さんの言っていることは、私の意見とは違います。
レギュラーは自分で勝ち取るものだと思うので、清水自身が結果を出してくれるのを待ってます。誰かを貶したり、比べたりするのはしたくありません。
１さんの言っていることは、私の意見とは違います。
レギュラーは自分で勝ち取るものだと思うので、清水自身が結果を出してくれるのを待ってます。誰かを貶したり、比べたりするのはしたくありません。
641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 18:01:57 ID:fp9Cz6gz0
>>635
２００２年頃から急激に増えだしたよ。
地味なうちはいいが活躍しだすとそれを否定したがる連中が必ずいる。
まあその裏にはその選手を過大評価して他の選手を過小評価する人が出てくるからで、
それにカチンときた人がアンチになる。
もうそうなっちゃったら匿名なのをいいことにファンの人格すら否定してくるからな。
２ちゃんの醜い側面だ。パレスチナとイスラエルだよ。
２００２年頃から急激に増えだしたよ。
地味なうちはいいが活躍しだすとそれを否定したがる連中が必ずいる。
まあその裏にはその選手を過大評価して他の選手を過小評価する人が出てくるからで、
それにカチンときた人がアンチになる。
もうそうなっちゃったら匿名なのをいいことにファンの人格すら否定してくるからな。
２ちゃんの醜い側面だ。パレスチナとイスラエルだよ。
642 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 18:14:07 ID:V8IiZpe/0
本来は清水の様な状況下のいる選手に活躍の場を与えるためのFAって
制度なんだろうけどねえ・・
清水本人も現状を覚悟したうえでのFA残留だろうからしょうがないよね。
チームに関係無く清水のプレイが見たい、清水を応援したい、ってファンには
かわいそうだけど、清水本人がそれを最優先してないんだからしょうがないよ。
制度なんだろうけどねえ・・
清水本人も現状を覚悟したうえでのFA残留だろうからしょうがないよね。
チームに関係無く清水のプレイが見たい、清水を応援したい、ってファンには
かわいそうだけど、清水本人がそれを最優先してないんだからしょうがないよ。
643 ：代打名無し＠実況はこの板で ：2005/04/09(土) 18:18:17 ID:ppTsIs+Y0
清原ローズ連続ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
ところで本スレ見れないんだけど何で(´･ω･)?
ところで本スレ見れないんだけど何で(´･ω･)?
644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 18:22:56 ID:fsK1nn3oO
そうなんですよね…。私も、なぜ残留するのか疑問でした。
ただ、清水本人が決めたことなので。
私は清水を信じてます。
ただ、清水本人が決めたことなので。
私は清水を信じてます。
645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 19:43:29 ID:j0+1uA5m0
清水が出れないのは仕方がないだろ
確かにキャプラ―は打撃は話にならないし、異常に動きの遅い守備も並以下、下手だよ
けど虚塵にしたら、いくら典型的なダメ外人と分かっても２億円払ってとってきた
外人を開幕１０試合もいかないうちから外すわけにもいかんべ？
確かにキャプラ―は打撃は話にならないし、異常に動きの遅い守備も並以下、下手だよ
けど虚塵にしたら、いくら典型的なダメ外人と分かっても２億円払ってとってきた
外人を開幕１０試合もいかないうちから外すわけにもいかんべ？
646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 19:58:29 ID:8UfwGI0o0
シミタンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !
647 ：代打名無し＠実況はこの板で ：2005/04/09(土) 19:58:58 ID:ppTsIs+Y0
ｷ…(-_-)ｷ(_- )ｷ!(- )ｷｯ!( )ｷﾀ( ﾟ)ｷﾀ!( ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━!!!!
648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 20:00:13 ID:MPB5pDWg0 BE:93427-#
■実況は禁止されていますので、下記の板へ移動して下さい。
野球ch http://live20.2ch.net/livebase/
>>プロ野球板は閉鎖の危機にあります。ご協力お願いします。<<
※試合終了後も、中継終了までは実況とみなされます。
実況について、質問・疑問がある場合は下記へどうぞ。
実況に関する質問スレッド★４回転目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097088901/
誘導にもかかわらず実況する方がいたらこちらへ報告して下さい。
故意に実況をしてスレ止める荒し報告◆２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1111712527/
野球ch http://live20.2ch.net/livebase/
>>プロ野球板は閉鎖の危機にあります。ご協力お願いします。<<
※試合終了後も、中継終了までは実況とみなされます。
実況について、質問・疑問がある場合は下記へどうぞ。
実況に関する質問スレッド★４回転目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097088901/
誘導にもかかわらず実況する方がいたらこちらへ報告して下さい。
故意に実況をしてスレ止める荒し報告◆２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1111712527/
649 ：代打名無し＠実況はこの板で ：2005/04/09(土) 20:02:25 ID:ppTsIs+Y0
ああこの応援テーマ久々に聞くなあ･ﾟ･(つд`)･ﾟ･｡
650 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 20:36:19 ID:OeWndN7n0
清水が今シーズン出場していた事を知っているのはコアなファンだよな
651 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 20:39:11 ID:6uej/YMr0
ローズみたいな下手糞がセンター守ってる時点で巨人は終わってる。
652 ：代打名無し＠実況はこの板で ：2005/04/09(土) 20:40:49 ID:ppTsIs+Y0
>>651
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 20:51:38 ID:d4sgLO4C0
手、叩いてみんなを出迎える清水ってのもなあ・・・
代打なんだからおとなしく後ろでバット振ってりゃ良いのに。
代打なんだからおとなしく後ろでバット振ってりゃ良いのに。
654 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 20:59:58 ID:VIA8nzvY0
代打清水ってもったいなさすぎ。
守備のデメリットより打撃のメリットの方が何倍も大きいだろ。
どうせ投手陣は打たれるときはボコボコになるんだから、長いスパンで見れば大して変わらん。
守備のデメリットより打撃のメリットの方が何倍も大きいだろ。
どうせ投手陣は打たれるときはボコボコになるんだから、長いスパンで見れば大して変わらん。
655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 21:02:38 ID:d4sgLO4C0
打ちまくって勝てるんなら
去年は優勝してたんだろうねえ。
去年は優勝してたんだろうねえ。
656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 21:09:57 ID:XpNtVL350
代わりがいくらでもいるのに生意気にもＦＡなんてしたのが原因かな？
657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 21:18:43 ID:6uej/YMr0
清水守備範囲は広いだろ。
出すならセンターだな。
出すならセンターだな。
658 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 21:27:11 ID:U0UPWt7c0
◆シミズが使われないこれだけの理由
・生え抜きなのに人気がない（一番人気は外様の893。生え抜きで比較しても二岡＞高橋＞阿部＞清水）
・守備が下手なのに30本以上ホームランが打てない
・ヒットを打つのに打率がそれほど高くない（犠打、四球が少なく打数が多くなってしまうから）
・ヒットを打つが一番打者として必要な出塁率が低い（犠打、四球が少なく打数が多くなってしまうから）
・得点圏打率が良いのに印象に残らない。ここぞ、と言うときに打っていない。
（2004年の得点圏打率は清水(.334)＞小久保(.316)＞阿部(.300)＞ローズ(.287)＞仁志(.248)なのに
ファンの印象には残っていない）
・生え抜きなのに人気がない（一番人気は外様の893。生え抜きで比較しても二岡＞高橋＞阿部＞清水）
・守備が下手なのに30本以上ホームランが打てない
・ヒットを打つのに打率がそれほど高くない（犠打、四球が少なく打数が多くなってしまうから）
・ヒットを打つが一番打者として必要な出塁率が低い（犠打、四球が少なく打数が多くなってしまうから）
・得点圏打率が良いのに印象に残らない。ここぞ、と言うときに打っていない。
（2004年の得点圏打率は清水(.334)＞小久保(.316)＞阿部(.300)＞ローズ(.287)＞仁志(.248)なのに
ファンの印象には残っていない）
659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 21:34:48 ID:lepdxhcy0
マジでキャプラーやばい
>>658
生え抜きでの人気。仁志よりは上？
生え抜きでの人気。仁志よりは上？
661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 21:39:07 ID:MvFPEWpq0
4月9日試合終了時点の打率
.067 キャプラー
.000 清水隆行
.067 キャプラー
.000 清水隆行
662 ：代打名無し＠実況はこの板で ：2005/04/09(土) 21:40:11 ID:ppTsIs+Y0
>>661
ｷｬﾌﾟﾗｰに負けてる…_|￣|〇
ｷｬﾌﾟﾗｰに負けてる…_|￣|〇
663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 21:50:39 ID:wMrsoEZQ0
問題は、清水とキャプラーどっちがイイ選手なのか？だと思うんだが。
短所が無い選手ならともかく、両者とも長所短所があり、
それを考慮した上で、どちらを使ったほうがより勝ちやすいか、を考える
のが監督やコーチの役目でしょ。
その判断結果が妥当なものならば誰も問題を感じなくて、ただ単に
清水が試合に出れなくて（見られなくて）悲しいだけだと思うんだけど
現状見てると、堀内の采配には疑問を感じるよね。
つまりは、偏見に基づく不公平な扱いをやめればみんな納得するってこと。
短所が無い選手ならともかく、両者とも長所短所があり、
それを考慮した上で、どちらを使ったほうがより勝ちやすいか、を考える
のが監督やコーチの役目でしょ。
その判断結果が妥当なものならば誰も問題を感じなくて、ただ単に
清水が試合に出れなくて（見られなくて）悲しいだけだと思うんだけど
現状見てると、堀内の采配には疑問を感じるよね。
つまりは、偏見に基づく不公平な扱いをやめればみんな納得するってこと。
664 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 21:51:11 ID:4Rqy4oz60
河原も西武に行って1勝したぞ。今からでも遅くない。清水も移籍だ。そして巨人を見返せ。
665 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 21:54:41 ID:V8IiZpe/0
FAせずに残留だったら、巨人もそれなりに気を使わなきゃならないけど、
FA残留なら気兼ね無く飼い殺せるって事だろ。
次のFA権取るのは無理だろう。このままファードアウトか・・・
FA残留なら気兼ね無く飼い殺せるって事だろ。
次のFA権取るのは無理だろう。このままファードアウトか・・・
666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 21:57:43 ID:VDlC67Lx0
巨人ファンなんて打つことしか興味ないやつばっかだろ
ずっとそういう方針でやってきたんだから
急に守備要員なんて言われてもピンとこないんでないの
ずっとそういう方針でやってきたんだから
急に守備要員なんて言われてもピンとこないんでないの
667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 22:03:11 ID:V8IiZpe/0
>>663
清水とキャプラーが同時入団ならともかく、今まで清水を使ってて
短所の守備面を考慮して、守備面に優れるキャプラーという新選手を
獲得したんだから当面はキャプラーを重用するのは当然だと思う。
打撃面で取ったんなら期待を大きく裏切るって事もあるだろうが、
守備ならそう期待外れって事も無いだろうし。
むしろ「やっぱ打てないから清水にするか」って短絡的な事はすべきでは
ないと思う。
清水とキャプラーが同時入団ならともかく、今まで清水を使ってて
短所の守備面を考慮して、守備面に優れるキャプラーという新選手を
獲得したんだから当面はキャプラーを重用するのは当然だと思う。
打撃面で取ったんなら期待を大きく裏切るって事もあるだろうが、
守備ならそう期待外れって事も無いだろうし。
むしろ「やっぱ打てないから清水にするか」って短絡的な事はすべきでは
ないと思う。
668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 22:03:28 ID:ctKOaW1Q0
669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 22:05:04 ID:Am9iM3iA0
>>663
清水の起用法に関しては堀内の采配に納得してるけど？
そもそも守備が悪かったのは昔から。
かつて右投手先発限定で清水を起用していた長嶋に対し「清水をもっと使うべき」と批判が集まったが
自分は逆で、当時ですら「清水を使いすぎ」と言う意味で長嶋采配に不満だった。
清水はHRバッターではなく、3割打者。
3割という事は1試合に1本ヒットを打つ計算になる。
1試合で一本のヒット（単打）と、1試合9イニング分の清水の守備を天秤にかけた場合
清水を先発で起用するメリットはそれほど無い。
今のように代打で使う方が良い。
代打で使って、ヒットを打ってくれれば儲けものだし、
凡打しても｢得点」に繋がらないだけで「失点」するわけじゃないから。
清水の起用法に関しては堀内の采配に納得してるけど？
そもそも守備が悪かったのは昔から。
かつて右投手先発限定で清水を起用していた長嶋に対し「清水をもっと使うべき」と批判が集まったが
自分は逆で、当時ですら「清水を使いすぎ」と言う意味で長嶋采配に不満だった。
清水はHRバッターではなく、3割打者。
3割という事は1試合に1本ヒットを打つ計算になる。
1試合で一本のヒット（単打）と、1試合9イニング分の清水の守備を天秤にかけた場合
清水を先発で起用するメリットはそれほど無い。
今のように代打で使う方が良い。
代打で使って、ヒットを打ってくれれば儲けものだし、
凡打しても｢得点」に繋がらないだけで「失点」するわけじゃないから。
670 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 22:06:54 ID:lepdxhcy0
まぁ０割よりは３割のがマシだと思う
671 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 22:09:42 ID:OeWndN7n0
元マリナーズのキャメロンの方が守備でも上だろ。
と思って調べてみたら結構な年俸貰ってんな。
と思って調べてみたら結構な年俸貰ってんな。
672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 22:14:58 ID:+ZHCp6MK0
673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 22:15:56 ID:q7beiqvX0
守備要因って、アレックスのタイムリーはキャプのエラーの気がするが
674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 22:16:40 ID:wMrsoEZQ0
と言うか、清水の守備はそんなに悪いか？？？
いや、もちろんうまくはないと思うけど、まぁ、こんなもんだろ。
少なくとも下手だの糞だの言われるほどではないかと。
確かに肩は弱いけど。
清水が９イニング守ったら必ず失点するわけじゃないし、
「失点」してもそれ以上に「得点」すれば勝つのが野球だからね。
得点に重きを置くと、今の巨人みたいな4番偏重型になるきらいがあるが、
そんな中で清水は貴重な3割バッターだからね。
いや、もちろんうまくはないと思うけど、まぁ、こんなもんだろ。
少なくとも下手だの糞だの言われるほどではないかと。
確かに肩は弱いけど。
清水が９イニング守ったら必ず失点するわけじゃないし、
「失点」してもそれ以上に「得点」すれば勝つのが野球だからね。
得点に重きを置くと、今の巨人みたいな4番偏重型になるきらいがあるが、
そんな中で清水は貴重な3割バッターだからね。
675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 22:19:17 ID:hvehp3fd0
676 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 22:21:06 ID:V8IiZpe/0
677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 22:22:28 ID:Wks5WzRz0
キャプギャーｗｗｗｗｗ
678 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 22:22:54 ID:a650PPJc0
アホリウチはアレックスみたいなのを期待していたんだろｗｗｗ
679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 22:24:02 ID:8IS0LizA0
>>676
外野の守備要員って誰？矢野は二軍落ちたみたいだが
外野の守備要員って誰？矢野は二軍落ちたみたいだが
680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 22:24:51 ID:AC4W9jAI0
打つだけで良いならペタジーニもレッドソックスのレギュラーだろう。
守れないからマイナー行き。
清水が控えなのも何の不思議も無い。
守れないからマイナー行き。
清水が控えなのも何の不思議も無い。
681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 22:26:28 ID:VAMkwQnl0
>>658
オマエが個人的に印象がないだけだろ。勝手な事ぬかすなよ。
オマエが個人的に印象がないだけだろ。勝手な事ぬかすなよ。
682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 22:27:33 ID:i4qK/HXE0
>>674
あの小学生並みの打球の追い方とショートまでも届かないヘロヘロの返球を見てよくそんな事がいえるな
あの小学生並みの打球の追い方とショートまでも届かないヘロヘロの返球を見てよくそんな事がいえるな
683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 22:28:40 ID:wUo+J+Kk0
>>674
ローズだって守備で足を引っ張っているが、その分ホームランを打っている。
清水の場合はホームランを期待できないから、守備のマイナス面を補うとしたら出塁率。
ヒットでも四球でも出塁すればチームにとってチャンスなのは代わりない。
4割前後の出塁率があればあの守備でもレギュラーから外されない。
ローズだって守備で足を引っ張っているが、その分ホームランを打っている。
清水の場合はホームランを期待できないから、守備のマイナス面を補うとしたら出塁率。
ヒットでも四球でも出塁すればチームにとってチャンスなのは代わりない。
4割前後の出塁率があればあの守備でもレギュラーから外されない。
684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 22:29:11 ID:teb21f8P0
レイサムでいいじゃんｗ
685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 22:29:31 ID:lepdxhcy0
>>679
イチロー・ホリタ
イチロー・ホリタ
686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 22:32:24 ID:PX+gjJQr0
ローズ＞プロの壁＞＞＞＞中学生＞＞清水＝タコのり
687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 22:35:20 ID:X7EpabKE0
不等号厨があらわれた
688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 22:43:53 ID:CESchKAz0
清水のような選手を大事にしないで、
高額で大砲ばかりつれてくるからますます面白くなくなる
ローズも必要ない、生え抜きの鈴木をスタメンで使えよ
投手にいたっては、135キロすらままならない佐藤や中村を打たれても使い続けるｗ
あの2人はどう見ても敗戦処理投手だろ
あの２人は堀内の色眼鏡にかかったお気に入りなんだろうねｗ
林や久保のような能力の高い選手を大事な場面で使って育てるつもりはないのか？
打たれても成長させるために使い続けろよ
生えぬきを大事にしない野球はくだらないに尽きる
高額で大砲ばかりつれてくるからますます面白くなくなる
ローズも必要ない、生え抜きの鈴木をスタメンで使えよ
投手にいたっては、135キロすらままならない佐藤や中村を打たれても使い続けるｗ
あの2人はどう見ても敗戦処理投手だろ
あの２人は堀内の色眼鏡にかかったお気に入りなんだろうねｗ
林や久保のような能力の高い選手を大事な場面で使って育てるつもりはないのか？
打たれても成長させるために使い続けろよ
生えぬきを大事にしない野球はくだらないに尽きる
689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 22:49:40 ID:CESchKAz0
原１年目は日本人だけのスタメンで快勝で爽快だったな（涙
今日は河原の投球をずっと見てた
阿部のリードが悪くて打たれてると思った俺の考えを信じてたので
結果はやっぱりだった・・・
というか原政権が続いて村田真一に確りリードを学んでたら違ってたかもしれなかったけど
生え抜きを大事にしない野球なんて面白くない
今日はＳＢ西武戦終わった後ちょっと見ただけだしｗ
今日は河原の投球をずっと見てた
阿部のリードが悪くて打たれてると思った俺の考えを信じてたので
結果はやっぱりだった・・・
というか原政権が続いて村田真一に確りリードを学んでたら違ってたかもしれなかったけど
生え抜きを大事にしない野球なんて面白くない
今日はＳＢ西武戦終わった後ちょっと見ただけだしｗ
690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 23:03:28 ID:ctKOaW1Q0
素直に大金積んでアレックスを強奪しておけばこんなことには・・
691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 23:07:55 ID:d4sgLO4C0
ミラーの代わりとして取ったオチョアがかなりやったんで
二匹目のドジョウを狙ったんだろうけど
あいつ、体固すぎだよな。
でも、清水の打撃って別に今の巨人には必要ないから
斉藤とかの方が良さそう。
二匹目のドジョウを狙ったんだろうけど
あいつ、体固すぎだよな。
でも、清水の打撃って別に今の巨人には必要ないから
斉藤とかの方が良さそう。
692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 23:16:01 ID:CESchKAz0
つーか、今の巨人を応援してる奴ってどうかしてると思う。
簡単に必要ないとよく言える・・・。去年充分な成績残してただろ。
河原だって阿部のリードが悪くて打たれたことぐらい普通は気づくぞ。
巨人も腐ってるけどファンも腐ってるね。
生え抜き大事にして、渋い補強がことごとくあたった藤田巨人の時が一番良かった。
王長嶋時代は生まれてないので知らん。
簡単に必要ないとよく言える・・・。去年充分な成績残してただろ。
河原だって阿部のリードが悪くて打たれたことぐらい普通は気づくぞ。
巨人も腐ってるけどファンも腐ってるね。
生え抜き大事にして、渋い補強がことごとくあたった藤田巨人の時が一番良かった。
王長嶋時代は生まれてないので知らん。
693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 23:17:33 ID:lepdxhcy0
阿部はスレ違い
694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 23:20:42 ID:QryrFMb60
清水のようなヒットを打つことしか頭にない一番打者は要らない。
ヒットか凡打の二者択一。四球や進塁打が無い。
これではチームバッティングをしないエゴに凝り固まった外人選手と同じ。
自分の成績しか頭にないこんな奴を「生え抜き選手」と認められない。
金のために巨人に残った薄汚い人間。
ヒットか凡打の二者択一。四球や進塁打が無い。
これではチームバッティングをしないエゴに凝り固まった外人選手と同じ。
自分の成績しか頭にないこんな奴を「生え抜き選手」と認められない。
金のために巨人に残った薄汚い人間。
695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 23:21:25 ID:3sOaMMB30
696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 23:25:57 ID:CESchKAz0
それぞれの投手の得意球を生かすのが捕手。
ワンパターンのリードしかできないのが阿部。
そのワンパターンのリードにあっているのが上原だということに過ぎない。
それぞれの投手に合わせたリードをする引き出しを持ってないんだよ、阿部は。
サッカーでいうと、柔軟なパスを供給できる中村俊輔こそプロであって、
独りよがりのパスしか出せない中田みたいな奴が阿部ということさ。
原政権が続いて村田真一にみっちり教え込まれたら多少は改善したと思うけど。
今の巨人には生え抜きを育てる力がまったくないね。
長期ビジョンがない。
ワンパターンのリードしかできないのが阿部。
そのワンパターンのリードにあっているのが上原だということに過ぎない。
それぞれの投手に合わせたリードをする引き出しを持ってないんだよ、阿部は。
サッカーでいうと、柔軟なパスを供給できる中村俊輔こそプロであって、
独りよがりのパスしか出せない中田みたいな奴が阿部ということさ。
原政権が続いて村田真一にみっちり教え込まれたら多少は改善したと思うけど。
今の巨人には生え抜きを育てる力がまったくないね。
長期ビジョンがない。
697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 23:29:23 ID:3sOaMMB30
ふむ。
で、02年は？
で、02年は？
698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 23:29:59 ID:sDERrqDe0
>>695
論点をズラすのがシミヲタの特徴だからなあ。
でもシミヲタって脳天気だね。
阿部のリードが糞なのは事実として、もし阿部が外野にコンバートされたら
シミズの居場所は完全になくなるのに。
阿部を批判する前に清水の置かれた立場を考えないと。
このままだと出場機会はどんどん減り、選手としての価値は暴落するばかり。
あの時さっさとFA移籍しときゃ良かった、と後悔しなきゃいいけどね。
論点をズラすのがシミヲタの特徴だからなあ。
でもシミヲタって脳天気だね。
阿部のリードが糞なのは事実として、もし阿部が外野にコンバートされたら
シミズの居場所は完全になくなるのに。
阿部を批判する前に清水の置かれた立場を考えないと。
このままだと出場機会はどんどん減り、選手としての価値は暴落するばかり。
あの時さっさとFA移籍しときゃ良かった、と後悔しなきゃいいけどね。
699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 23:32:32 ID:toiIuruy0
阿部がコンバートされるとしたら、ファーストだろ。
外野手になるには足が遅すぎる。
外野手になるには足が遅すぎる。
700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 23:33:52 ID:9pI7dLYR0
外野手になるには肩が弱すぎる選手がいますね。
701 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 23:35:06 ID:8IS0LizA0
702 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 23:35:27 ID:d4sgLO4C0
しかし、よく考えるとアメリカじゃ守備がダメってことで
日本に来てる連中が多いんだから
清水ももっとレベルの低いチームかリーグに行けば
伝説になるような選手になるのかもな。
日本に来てる連中が多いんだから
清水ももっとレベルの低いチームかリーグに行けば
伝説になるような選手になるのかもな。
703 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 23:35:38 ID:CESchKAz0
コンスタントに３割打てて足の速い選手を干し続ける巨人が悪いだけ。
論点を巨人批判からそらそうとする、真性馬鹿虚塵ヲタ。
原が監督やった２年間は良い感じで生え抜き重視に戻りつつあったんだけどな。
虚塵は球団だけじゃなくてファンも腐っていることがよーく分かったよ。
論点を巨人批判からそらそうとする、真性馬鹿虚塵ヲタ。
原が監督やった２年間は良い感じで生え抜き重視に戻りつつあったんだけどな。
虚塵は球団だけじゃなくてファンも腐っていることがよーく分かったよ。
704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 23:39:58 ID:lw0/89390
スタメン清水で守備固めキャプラーでいいんでないの？
清水の弾丸ライナーがみたい！
このまま清水を使わないようならいい加減巨人ファンやめたくなる。
清水の弾丸ライナーがみたい！
このまま清水を使わないようならいい加減巨人ファンやめたくなる。
705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 23:40:10 ID:WISaM4x60
他の球団だって清水は使いにくい選手だよ。DHで使うには長打力がないからパですら干される可能性あり。
706 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 23:41:47 ID:i4qK/HXE0
ぶっちゃけると高橋並に打てればあの守備でもレギュラー
707 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 23:50:03 ID:a0MT4Msm0
>>688
佐藤って今季点取られてたっけ？
佐藤って今季点取られてたっけ？
708 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 23:50:33 ID:mj1S3a0TO
広島：前田・緒方・嶋
阪神：金本・赤星・桧山
中日：井上・アレックス・福留
横浜：多村・金城・知らない
ヤクルト：ラミレス・真中・知らない
巨人：ローズ・キャプラー・高橋
とりあえず、セリーグだと中日かヤクルトか横浜ならスタメンになれそうな予感。パリーグでＤＨやるには長打力不足と思われ。
阪神：金本・赤星・桧山
中日：井上・アレックス・福留
横浜：多村・金城・知らない
ヤクルト：ラミレス・真中・知らない
巨人：ローズ・キャプラー・高橋
とりあえず、セリーグだと中日かヤクルトか横浜ならスタメンになれそうな予感。パリーグでＤＨやるには長打力不足と思われ。
709 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 23:52:30 ID:6fpxyPC80
選手としてのマイナス部分が大きいから起用されない。
清水に残された道はプラス部分を更に伸ばすか、マイナス部分を減らすしかない。
FA残留したのは清水の意志なのに、清水ファンは首脳陣批判。
選手も選手ならファンもファン。
清水に残された道はプラス部分を更に伸ばすか、マイナス部分を減らすしかない。
FA残留したのは清水の意志なのに、清水ファンは首脳陣批判。
選手も選手ならファンもファン。
710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 23:53:36 ID:a0MT4Msm0
>>708
横浜はウィットだね。打率.000(www
横浜はウィットだね。打率.000(www
711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 23:57:51 ID:8IS0LizA0
712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 23:59:04 ID:9rRaJKYZ0
ほんとにへたくそな補強しかしない球団だな
713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 23:59:08 ID:CESchKAz0
昔の松本なんて清水より弱肩だったが俊足だけでレギュラー。
清水は３割打てて足が速い、長打力もそれなりにあるからな。
２億もつんでキャプラーなんか呼ぶほどのものかよ。
球団応援するときって、選手から入るもの。
活躍してるのに、スタメンいきなり外すなんて生え抜きでずっと応援してるファンへの裏切り行為。
スタンドガラガラになって当然だ。
鈴木だって俊足で虜になった奴いるだろうに、堀内になって出番激減。
原監督のほうが生え抜き大事にしてたし、ファンも喜んでいただろう。
清水は３割打てて足が速い、長打力もそれなりにあるからな。
２億もつんでキャプラーなんか呼ぶほどのものかよ。
球団応援するときって、選手から入るもの。
活躍してるのに、スタメンいきなり外すなんて生え抜きでずっと応援してるファンへの裏切り行為。
スタンドガラガラになって当然だ。
鈴木だって俊足で虜になった奴いるだろうに、堀内になって出番激減。
原監督のほうが生え抜き大事にしてたし、ファンも喜んでいただろう。
714 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:01:53 ID:a0MT4Msm0
松本は年間60盗塁とか70盗塁とかしてたからなあ。
少なくても30以上いう感じ。清水にゃ無理だ。
少なくても30以上いう感じ。清水にゃ無理だ。
715 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:05:42 ID:fglFhvA90
>>713
腹は生え抜きで自らの背番号8を受け継いだ二死を干したけど？
腹は生え抜きで自らの背番号8を受け継いだ二死を干したけど？
716 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:06:43 ID:i4qK/HXE0
それも憧れの選手は原だっていう仁志をなｗ
717 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:06:46 ID:wLnnW1k+0
桧山ねえｗ
718 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:07:36 ID:pGTO6sHB0
一部の選手だけを取り上げて揚げ足を取るのが巨人ヲタの特徴
今の堀内が外様ばかりなのは一目瞭然
原が生え抜き重視だったことに気づかないなんて余程の馬鹿としか思えん
今の堀内が外様ばかりなのは一目瞭然
原が生え抜き重視だったことに気づかないなんて余程の馬鹿としか思えん
719 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:08:18 ID:goZAO7Gr0
>>715
原政権時、あの打率じゃどうしようもないわな
原政権時、あの打率じゃどうしようもないわな
720 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:08:59 ID:LPPdijQv0
じゃあ清水もあの守備じゃどうしようないわな
となるわけだ
となるわけだ
721 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:09:22 ID:oxUTe1v90
二死は相当モチベーション落としてたらしいよ
722 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:10:31 ID:KmJQ92XM0
なんでこんな弱肩の選手取ったんだろ。
723 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:12:27 ID:9qpOWyVf0
８松井
９ローズ
５江藤
３清原
４小久保
６高橋
７ペタジーニ
２マルティネス
１ガルベス
年間300本は確実だろう
９ローズ
５江藤
３清原
４小久保
６高橋
７ペタジーニ
２マルティネス
１ガルベス
年間300本は確実だろう
724 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:12:59 ID:MIR1q/kp0
725 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:13:50 ID:pGTO6sHB0
仁志のような１番打者としての出塁率の低い選手を１番で使わないのは正解。
左打者で足の速い清水を１番に起用しないのが不思議でしょうがなかったぞ。
打率も清水のほうが数段高いし。
仁志はクリーンアップ打てないが、意外性のある長打があるから７，８番での起用は正論だし。
原は当たり前のことをやっただけ。
左打者で足の速い清水を１番に起用しないのが不思議でしょうがなかったぞ。
打率も清水のほうが数段高いし。
仁志はクリーンアップ打てないが、意外性のある長打があるから７，８番での起用は正論だし。
原は当たり前のことをやっただけ。
726 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:15:45 ID:LPPdijQv0
清水を使う監督のやることは当たり前
清水を使わない監督のやることは裏切り行為ｗ
清水を使わない監督のやることは裏切り行為ｗ
727 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:16:49 ID:pGTO6sHB0
馬鹿の堀内じゃ、鈴木も腐っていくんだろうな・・・。
仁志は１番打者には向いてない。
１番打てるのは清水か鈴木くらいしか見当たらない。
内野安打でも塁に出ることが大事なんだからさ。
７番が最適。無駄に大砲が多い巨人だと８番にならざるを得ない。
仁志は１番打者には向いてない。
１番打てるのは清水か鈴木くらいしか見当たらない。
内野安打でも塁に出ることが大事なんだからさ。
７番が最適。無駄に大砲が多い巨人だと８番にならざるを得ない。
728 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:18:04 ID:oxUTe1v90
鈴木も斎藤もスペりすぎ
729 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:20:08 ID:fN1nntKP0
生え抜き生え抜き言ってる奴はもう勘弁して欲しい。だから何？って感じだ。
清水の場合なら、巨人で「生え抜き」として現状に甘んじてるより
自分を必要とするチームにいって活躍する、これが理想のはず。
なのにFA行使→残留で金を選び、自らの可能性を潰してしまった。
こんな選手に魅力は感じないし、生え抜きだからどうした、としか思えん。
チームは勝つ為の選手を集めて使う。
選手は自分がもっとも輝けるチームを選ぶ。
生え抜きなんて言葉はもう時代遅れ。何の意味も無い。
清水の場合なら、巨人で「生え抜き」として現状に甘んじてるより
自分を必要とするチームにいって活躍する、これが理想のはず。
なのにFA行使→残留で金を選び、自らの可能性を潰してしまった。
こんな選手に魅力は感じないし、生え抜きだからどうした、としか思えん。
チームは勝つ為の選手を集めて使う。
選手は自分がもっとも輝けるチームを選ぶ。
生え抜きなんて言葉はもう時代遅れ。何の意味も無い。
730 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:20:10 ID:q6AGjTZy0
>>718
堀内の意志でローズや小久保獲得した訳じゃないだろ。
フロントが獲得した以上は使わなけりゃならんだろうし
ある意味堀内も可哀想だよ、自分のやりたい野球が出来ないんだから。
本来使いたかった選手はいつまでも怪我で出てこないしさ。
原だってペタジーニも清原も使わないといけないから
苦肉の策でペタライトなんてやって苦労してたじゃないか。それと同じだよ
堀内の意志でローズや小久保獲得した訳じゃないだろ。
フロントが獲得した以上は使わなけりゃならんだろうし
ある意味堀内も可哀想だよ、自分のやりたい野球が出来ないんだから。
本来使いたかった選手はいつまでも怪我で出てこないしさ。
原だってペタジーニも清原も使わないといけないから
苦肉の策でペタライトなんてやって苦労してたじゃないか。それと同じだよ
731 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:22:56 ID:oxUTe1v90
732 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:23:55 ID:ImWg24rS0
>>697
上原に関しては捕手に関係なく抑えるんだろ。
村田善が上原クラスの投手になると抑えて当然。打たれたら捕手が悪い。って言ってたとか。
あと02年はストライクゾーンが広くなって投手有利になった年じゃなかったっけ。
スレ違いｽﾏｿ。
上原に関しては捕手に関係なく抑えるんだろ。
村田善が上原クラスの投手になると抑えて当然。打たれたら捕手が悪い。って言ってたとか。
あと02年はストライクゾーンが広くなって投手有利になった年じゃなかったっけ。
スレ違いｽﾏｿ。
733 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:29:24 ID:pGTO6sHB0
>>729
＞生え抜きなんて言葉はもう時代遅れ。何の意味も無い。
そうなったらチームを応援する意味って形骸化するな。
だからスタンドガラガラになってる訳だし。
その矛盾点に気づいてないから巨人は駄目になった。
そんなチームがいくらかっても素直に喜べるか。
原政権が人気あったのは、長嶋の悪影響は残ってたけれど、
巨人生え抜き選手の活躍が目立っていたからこそ。
長嶋政権の晩年は松井しか見るものが無かっただけにお、復活したなと思ったら逆戻りどころではなく超悪化。
ローズ、小久保、清原、江藤見るたびに鬱になる。
そんなの見て何が面白いか。
＞生え抜きなんて言葉はもう時代遅れ。何の意味も無い。
そうなったらチームを応援する意味って形骸化するな。
だからスタンドガラガラになってる訳だし。
その矛盾点に気づいてないから巨人は駄目になった。
そんなチームがいくらかっても素直に喜べるか。
原政権が人気あったのは、長嶋の悪影響は残ってたけれど、
巨人生え抜き選手の活躍が目立っていたからこそ。
長嶋政権の晩年は松井しか見るものが無かっただけにお、復活したなと思ったら逆戻りどころではなく超悪化。
ローズ、小久保、清原、江藤見るたびに鬱になる。
そんなの見て何が面白いか。
734 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:30:27 ID:KBl6WEsy0
>>733
なるほど桑田をず～～～～～～～～～～～っと使えと言うことか。
なるほど桑田をず～～～～～～～～～～～っと使えと言うことか。
735 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:31:01 ID:R7WEakBBO
キャプラーはメジャーからFAで入団したから契約条件を請求出来て、その要求の中にスタメン確約って条件内容があったはず。ミセリも２軍落ちさせたら契約違反になるから出来ないわけで。だからどんだけわめこうが清水と入れ替えるのは無理。契約違反になる。
736 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:32:31 ID:OZBYTaOh0
今の巨人に興味が無くて、生え抜き至上主義を唱えるなら広島でも応援すれば？
737 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:35:11 ID:LPPdijQv0
>だからスタンドガラガラになってる訳だし。
生え抜き至上主義の広島はスタンドいっぱいなんですか～？
生え抜き至上主義の広島はスタンドいっぱいなんですか～？
738 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:35:46 ID:KmJQ92XM0
最近の「生え抜き」は即戦力が多くていまいち感情移入しにくいけどねえ。
739 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:36:24 ID:fN1nntKP0
じゃあ堀内が生え抜き至上主義唱えれば客増えると思うのか？
740 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:42:30 ID:goZAO7Gr0
741 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:45:20 ID:pGTO6sHB0
応援することの虚しさを覚えさせた時点で終わりだな。
これを元に戻すのは不可能に近い。
原で復活しつつあったんだがな。
小久保、ローズで完全に終わったような気がする。
まだまだ客や視聴率は落ち続ける。
応援することの意味をつなげていたのは生え抜き選手。
これだけは譲れない。
主力選手を一気に何人も連れてくるのはありえない、
それも今回は清水のような譜代の生え抜きを衰えてもいないのに使わないなんて。
これを元に戻すのは不可能に近い。
原で復活しつつあったんだがな。
小久保、ローズで完全に終わったような気がする。
まだまだ客や視聴率は落ち続ける。
応援することの意味をつなげていたのは生え抜き選手。
これだけは譲れない。
主力選手を一気に何人も連れてくるのはありえない、
それも今回は清水のような譜代の生え抜きを衰えてもいないのに使わないなんて。
742 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:46:14 ID:oc4r4SwV0
ローズは守備下手か？
ゴールデングラブ賞獲ったことあるのを知らんのか！
ゴールデングラブ賞獲ったことあるのを知らんのか！
743 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:46:39 ID:tYBJbjJD0
>>733
すげえ論点のすり替え。ｗ
1チームで野手のレギュラーは8人。
そのうち2人は外人という構成を取っているチームなら生え抜きは最大で6人になる。
今年の巨人のレギュラーを見ると生え抜きは、仁志、二岡、高橋、阿部の4人。
確かに巨人の｢全選手｣の生え抜き率は低いが、レギュラー組だけで比較すれば特別低いわけじゃない。
阪神や中日はFA選手取ってるから巨人と大差ない。
キミは勝手に巨人ファンを代表しているつもりのようだけど
巨人ファンだってそれぞれ好きな選手、応援したい選手はバラバラだろ。
清水をレギュラーとして使って欲しくない巨人ファンがいるのを忘れないで欲しい。
すげえ論点のすり替え。ｗ
1チームで野手のレギュラーは8人。
そのうち2人は外人という構成を取っているチームなら生え抜きは最大で6人になる。
今年の巨人のレギュラーを見ると生え抜きは、仁志、二岡、高橋、阿部の4人。
確かに巨人の｢全選手｣の生え抜き率は低いが、レギュラー組だけで比較すれば特別低いわけじゃない。
阪神や中日はFA選手取ってるから巨人と大差ない。
キミは勝手に巨人ファンを代表しているつもりのようだけど
巨人ファンだってそれぞれ好きな選手、応援したい選手はバラバラだろ。
清水をレギュラーとして使って欲しくない巨人ファンがいるのを忘れないで欲しい。
744 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:47:28 ID:+KReEEnV0
>>ID:pGTO6sHB0
君が好きなのは生え抜きじゃなくて清水。
清水を使って欲しいがために生え抜きという言葉を利用してるだけ。
FA権行使して残留するような根性悪い守銭奴が生え抜きとして愛されるわけねーだろ。
君が好きなのは生え抜きじゃなくて清水。
清水を使って欲しいがために生え抜きという言葉を利用してるだけ。
FA権行使して残留するような根性悪い守銭奴が生え抜きとして愛されるわけねーだろ。
745 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:47:45 ID:KmJQ92XM0
>>740
まあ９３年以降はルールが大きく変わりすぎて
それ以前とは意識が変わったよ。
それに巨人４番がヤンキースに行き
エースがアメリカに行きたいとごねる時代だからな。
選手と球団をこっちが勝手に結びつけるのは
あんまり意味がない時代なんだろうね。
まあ９３年以降はルールが大きく変わりすぎて
それ以前とは意識が変わったよ。
それに巨人４番がヤンキースに行き
エースがアメリカに行きたいとごねる時代だからな。
選手と球団をこっちが勝手に結びつけるのは
あんまり意味がない時代なんだろうね。
746 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:48:12 ID:DuDg0YkiO
清原が怪我すれば一塁を守れるな。今日の解説でもキャンプで練習してたって言ってたしな
747 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:49:13 ID:pGTO6sHB0
腐った巨人には腐ったファンしか残らない。
これが事実。
これが事実。
748 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:49:19 ID:LPPdijQv0
>>743-744
激しく同意
激しく同意
749 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:50:38 ID:gkzJZaV70
斉藤が２００３年の感じで常時出てくれれば
丸く収まりそうだ。守備も打撃もそこそこだし。
丸く収まりそうだ。守備も打撃もそこそこだし。
750 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:51:23 ID:LPPdijQv0
>>747
その腐った巨人に自ら残留したのは誰だっけ？m9(^Д^)
その腐った巨人に自ら残留したのは誰だっけ？m9(^Д^)
751 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:51:43 ID:R7WEakBBO
屋敷を思い出した。彼は巨人移籍一年目はシーズン終了時の打率が.143と低迷だったが、守備力を買われてずーっとセンターでスタメン起用されていた。まあ普通レベルだったけど、過去の実績があるから起用され続けていた。
752 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:54:17 ID:NMMhBn9h0
んだんだ。斉藤が出てこい。
そいや、去年も堀内は斉藤、斉藤、って言ってた。清水については・・・・スルー。ｗ
去年から清水は構想外。斉藤が出てくるまでの繋ぎとして清水を起用していた。
そいや、去年も堀内は斉藤、斉藤、って言ってた。清水については・・・・スルー。ｗ
去年から清水は構想外。斉藤が出てくるまでの繋ぎとして清水を起用していた。
753 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:54:51 ID:kxuetYFt0
江藤はもう巨人の生え抜きでいいよ。
広島ファンからしても、江藤が広島出身なんてなかったことにされてるだろもう
広島ファンからしても、江藤が広島出身なんてなかったことにされてるだろもう
754 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:57:34 ID:oxUTe1v90
今年はキャプラーと清水を争わせてたから、キャプがダメならまず清水が使われるのが筋
清水がダメなら斎藤、鈴木のチャンスになる
清水がダメなら斎藤、鈴木のチャンスになる
755 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:59:35 ID:R7WEakBBO
>752
去年のキャンプで「うわ、こりゃひでえな」と堀内をうならせ、ローズと左中間を入れ替えさせたくらいだからな清水は。控え外野手の一番手が清水ではなく斎藤なのは間違いないね。
去年のキャンプで「うわ、こりゃひでえな」と堀内をうならせ、ローズと左中間を入れ替えさせたくらいだからな清水は。控え外野手の一番手が清水ではなく斎藤なのは間違いないね。
756 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 01:01:30 ID:+KReEEnV0
そこで生き残ろうと守備の練習をしないのが清水クオリティ
757 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 01:02:45 ID:pGTO6sHB0
ローズもキャプラーも必要ない
原１年目の時のような斉藤と清水の両立で良かった
俊足を生かして鈴木に外野守らせることも可能だし
普通に打てる打者がいるのに、なぜ他球団から大砲を強奪するのか意味不明
高橋と清原がいるから充分
原１年目の時のような斉藤と清水の両立で良かった
俊足を生かして鈴木に外野守らせることも可能だし
普通に打てる打者がいるのに、なぜ他球団から大砲を強奪するのか意味不明
高橋と清原がいるから充分
758 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 01:03:12 ID:q6AGjTZy0
斉藤がしっかりしてればキャプラー獲る事もなかったろうに。
同級の多村はスペりながらも活躍してるのに
斉藤にももっと頑張って欲しいよ
同級の多村はスペりながらも活躍してるのに
斉藤にももっと頑張って欲しいよ
759 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 01:04:48 ID:Y2fpmQU4O
守備の練習してますよ。
760 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 01:06:10 ID:+KReEEnV0
>>759
「ファーストの」が抜けてた
「ファーストの」が抜けてた
761 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 01:13:19 ID:oxUTe1v90
一塁守備練習やってたけどポロポロこぼして種‥
762 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 01:15:24 ID:U1VNeP42O
守備でｷｬP獲った、って
今までの守備を見る限り、安定はしてるがｽﾍﾟｼｬﾙではない。
しかもｱﾚｯｸｽ級の肩があるとも思えない。
鈴木や井出のほうが足でかき回せるぶん幅が広がってた。
今までの守備を見る限り、安定はしてるがｽﾍﾟｼｬﾙではない。
しかもｱﾚｯｸｽ級の肩があるとも思えない。
鈴木や井出のほうが足でかき回せるぶん幅が広がってた。
763 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 01:18:05 ID:cEZ70Xsx0
斉藤は、長嶋時代も期待されてたのにダメだったし
堀内からレギュラー抜擢されたら怪我ばかり。
あまり期待かけないほうがいいタイプ。
堀内からレギュラー抜擢されたら怪我ばかり。
あまり期待かけないほうがいいタイプ。
764 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 01:20:20 ID:mhE9/L7T0
斉藤は多村からもらったスペ病をなんとかしないと
765 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 01:21:23 ID:oat/ynzW0
１、高橋(由)・右
２、二岡・遊
３、ローズ・左
４、小久保・三
５、阿部・捕
６、仁志・二
７、斉藤・中
８、清水・一
９、ピッチャー
これでいいんじゃん？
２、二岡・遊
３、ローズ・左
４、小久保・三
５、阿部・捕
６、仁志・二
７、斉藤・中
８、清水・一
９、ピッチャー
これでいいんじゃん？
766 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 01:23:33 ID:U1VNeP42O
斎藤もハマれば打ちだすが、
大事な場面で簡単にﾌﾗｲとか打っちゃうのが頂けない。
大事な場面で簡単にﾌﾗｲとか打っちゃうのが頂けない。
767 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 01:31:39 ID:ImWg24rS0
768 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 01:32:23 ID:uMBo8K8M0
巨人は何故人気がなくなったスレは何処行った？
769 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 01:34:58 ID:SyBy9hK90
アレックスを強奪して、ペタジーニを残留させて、
清原トレード、清水？誰？・・・が、本来の堀内構想。
それがキャプラーと清原になってるから話がおかしくなるわけよ。
清原トレード、清水？誰？・・・が、本来の堀内構想。
それがキャプラーと清原になってるから話がおかしくなるわけよ。
770 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 01:41:51 ID:2QdEqB4S0
生え抜きの清水を使えば巨人人気が回復するの？
じゃあ外野守備に不安がある清水を一塁にして、地蔵クビにすればいい。
打線に切れ目が無くなって怖くなるね。
そうなれば2ｃｈ的には大英断の選手起用と絶賛されるだろうけど
残念ながら巨人人気はもっと無くなるだろうね。ｗ
じゃあ外野守備に不安がある清水を一塁にして、地蔵クビにすればいい。
打線に切れ目が無くなって怖くなるね。
そうなれば2ｃｈ的には大英断の選手起用と絶賛されるだろうけど
残念ながら巨人人気はもっと無くなるだろうね。ｗ
771 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 01:42:20 ID:tSso8S3T0
巨人ってわざとネタ外人連れてきてるとしか思えない
772 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 01:45:16 ID:zcl4MXBq0
確かにシミヲタには可哀想だが人気で比べたら
キヨマラ＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞シミズ
だわなあ
キヨマラ＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞シミズ
だわなあ
773 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 01:51:08 ID:iYFBwmdS0
西部にくれ。三井あたりと交換で
774 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 01:53:57 ID:oxUTe1v90
じゃあ森スコで。
775 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 01:58:24 ID:tIowuwhL0
清原の人気が、巨人人気に繋がってるようにも思えん。
あくまでも清原本人のファンって感じだし。
あくまでも清原本人のファンって感じだし。
776 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 02:37:08 ID:zf+N6A5z0
今日の河原の結果でよく分かったじゃん
堀内の能なしぶりがｗｗｗ
何も素人でも分かるように
普通に考えて力のある選手を出せばいい訳よ
キャプラーの代わりに清水
阿部の代わりに村田か西山
清原の代わりに阿部
こうすりゃ普通に優勝できるよ
堀内の能なしぶりがｗｗｗ
何も素人でも分かるように
普通に考えて力のある選手を出せばいい訳よ
キャプラーの代わりに清水
阿部の代わりに村田か西山
清原の代わりに阿部
こうすりゃ普通に優勝できるよ
777 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 03:06:20 ID:fcnhhr92O
俺は2002年から巨人ファンになったんだけど、清原は知ってたけど清水は知らんかった。ということは野球見ないやつからすれば
清水＝誰？
清原＝知ってる＝ガンバレ
になるのかも
4番の件も人気（知名度）は
清原＞小久保だからかな？
巨人人気回復（ファン獲得）のための4番清原なんかな？
清水＝誰？
清原＝知ってる＝ガンバレ
になるのかも
4番の件も人気（知名度）は
清原＞小久保だからかな？
巨人人気回復（ファン獲得）のための4番清原なんかな？
778 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 03:22:52 ID:3faKw3KR0
俺はキャプラーを使った方がいいと思うけどな。
779 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 04:13:16 ID:j1IdRxmH0
780 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 04:14:29 ID:Ki3BeJf20
俺は巨人にいようが他球団に移籍しようが清水をスタメンで使ってくれるならいいよ
これまでの実績を考えてもスタメンで出るべき選手だと思うし
これまでの実績を考えてもスタメンで出るべき選手だと思うし
781 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 04:48:15 ID:qaFrAZzW0
要は「どうすれば勝てるか」が一番重要
弱いんじゃ人気なんて出ないし定着しない（特に巨人の場合は）
人気を考えるのは強くなってからであって、人気はあくまでも＋αの部分
そういった意味では四番は小久保（今なら由伸でも可）であるべきだし
どうしてもキャプラーを使いたいのなら（この時点でおかしいけど）
清水は一塁で清原と競わせるべき
弱いんじゃ人気なんて出ないし定着しない（特に巨人の場合は）
人気を考えるのは強くなってからであって、人気はあくまでも＋αの部分
そういった意味では四番は小久保（今なら由伸でも可）であるべきだし
どうしてもキャプラーを使いたいのなら（この時点でおかしいけど）
清水は一塁で清原と競わせるべき
782 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 05:56:46 ID:PrRKJgTL0
バッティングは生まれつきのセンスっていうものがある。これはある程度は仕方ない。
が、守備は努力次第でうまくなる。
とリトルリーグの監督が言ってますた。
が、守備は努力次第でうまくなる。
とリトルリーグの監督が言ってますた。
783 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 07:54:23 ID:oxUTe1v90
そうかもな
ﾘﾄﾙﾘｰｸﾞﾚﾍﾞﾙなら。
ﾘﾄﾙﾘｰｸﾞﾚﾍﾞﾙなら。
784 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 09:07:53 ID:V+15LJYM0
785 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 09:40:10 ID:R7WEakBBO
>784
プロ入ってもう９年間も練習してあのレベルだぜ？毎年特守やらされてるのに。
プロ入ってもう９年間も練習してあのレベルだぜ？毎年特守やらされてるのに。
786 ： ：2005/04/10(日) 10:06:32 ID:guvoMo830
787 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 11:23:45 ID:VCD1z+2L0
こいつがダメなのは肩だけじゃないだろ。打球判断と試合状況に応じた守備位置が取れない事。
肩が弱いのはどうしようもないが、それ以外は努力する余地があるだろう。
肩が弱いのはどうしようもないが、それ以外は努力する余地があるだろう。
788 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 11:49:25 ID:y4cplggS0
6番小久保、7番清水、8番阿部という打線になったら怖いでえ。
ピッチャー息つき暇あらへん。
今はキャプラーで一息ついてるけど。
ピッチャー息つき暇あらへん。
今はキャプラーで一息ついてるけど。
789 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 11:53:05 ID:OxS+cLkg0
センターローズ、レフト清水になったら怖いでえ。
ピッチャー息つき暇あらへん。
ピッチャー息つき暇あらへん。
790 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 11:54:13 ID:jsYO6MaF0
>>788
守備でレフトにはいったら、ローズや高橋が息つく暇がなくなるけどな
守備でレフトにはいったら、ローズや高橋が息つく暇がなくなるけどな
791 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 12:03:27 ID:9vDEFeU90
まだ清水出せなんていってるのはよそのファンの連中だろ。
いい所で代打に出してもらって.000の清水と、打率は低めだけど
もうHRを2本打ってるｷｬﾌﾟﾗｰのどっちが使えるか明らかだろうに。
いい所で代打に出してもらって.000の清水と、打率は低めだけど
もうHRを2本打ってるｷｬﾌﾟﾗｰのどっちが使えるか明らかだろうに。
792 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 12:29:17 ID:k+X9m6GB0
清水厨の妄言まとめ
清水は生え抜きだから使え。
2002年に優勝したのは清水のおかげ。優勝できないのは清水を使わないから。
巨人の人気が落ちたのは清水を使わないから。
清水の守備は悪くないから使え。
キャプラーが使えないことは証明されたから清水を使え。
清水は生え抜きだから使え。
2002年に優勝したのは清水のおかげ。優勝できないのは清水を使わないから。
巨人の人気が落ちたのは清水を使わないから。
清水の守備は悪くないから使え。
キャプラーが使えないことは証明されたから清水を使え。
793 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 12:56:06 ID:jYDWjrl30
キャプラーが使えるかどうかってもう判断できるわけ？？４月中は我慢して使って
みた方がいいと思うけど。ほかの球団も一人や二人は調子悪いやついるよ。まー
清原が調子悪いと困るので（４番だから）、ここは修正しないとな。後ピッチャー陣ね。
キャプをどうこう言うやつは野球知らなさ杉。すぐに適応できるのってほんのわずかな気がするけどな。
みた方がいいと思うけど。ほかの球団も一人や二人は調子悪いやついるよ。まー
清原が調子悪いと困るので（４番だから）、ここは修正しないとな。後ピッチャー陣ね。
キャプをどうこう言うやつは野球知らなさ杉。すぐに適応できるのってほんのわずかな気がするけどな。
794 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 13:02:38 ID:g8FX/y9y0
守備範囲が清水とキャプラー大差がない件について
795 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 13:06:09 ID:jYDWjrl30
どうやって大差があるって判断したんだ？
796 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 13:07:20 ID:qT0w2nim0
清水は生え抜きだから使え、と言うのか。成る程ね。
確かに清水はドラフト3位だから生え抜きと言っていい。
でも高橋、阿部、二岡、仁志、上原は、FA選手と同じように
巨人が金を積んで逆指名で引っ張ってきたから生え抜きと言えんだろｗ
こいつらも使うなって事だな。
ローズ、清原、江藤、工藤の外様もクビにして、ドラ3以下の選手で純生え抜き選手のみで巨人を作り直すのもいいね。
すごい球団が出来そうだ。落点より弱そうwwwwww
確かに清水はドラフト3位だから生え抜きと言っていい。
でも高橋、阿部、二岡、仁志、上原は、FA選手と同じように
巨人が金を積んで逆指名で引っ張ってきたから生え抜きと言えんだろｗ
こいつらも使うなって事だな。
ローズ、清原、江藤、工藤の外様もクビにして、ドラ3以下の選手で純生え抜き選手のみで巨人を作り直すのもいいね。
すごい球団が出来そうだ。落点より弱そうwwwwww
797 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 13:38:05 ID:hcpD+gc80
やっぱ成績が云々、肩が、守備が、ﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞが、じゃないんだろうな…
ｱﾙﾂ長島時代なんてとんでもねえ扱いだったじゃん。
ありもしない左が苦手疑惑で無理やりｽﾀﾒﾝ外す理由つけられたり、
たしか当時のスポ新かなんかの怪しい話だけど
二死と清水が並んでバッティング練習してたら
ｱﾙﾂと王が視察に来て、あからさまに清水のがいい当たり連発してるのに
二死の好調だけをやたら王に力説してたりとか。
まじで何しでかしたんだろうな。
娘の悪口で盛り上がってる所でも聞かれたんじゃねえかな(´･ω･)
もしくは手出したりその方向の。
んでその圧力が今にまで来てるんじゃね。
去年はｱﾙﾂぶっ倒れたりオリンピックとかで忙しかったからガード甘かったんだよ。
今年暇だから圧力復活。
ｱﾙﾂ長島時代なんてとんでもねえ扱いだったじゃん。
ありもしない左が苦手疑惑で無理やりｽﾀﾒﾝ外す理由つけられたり、
たしか当時のスポ新かなんかの怪しい話だけど
二死と清水が並んでバッティング練習してたら
ｱﾙﾂと王が視察に来て、あからさまに清水のがいい当たり連発してるのに
二死の好調だけをやたら王に力説してたりとか。
まじで何しでかしたんだろうな。
娘の悪口で盛り上がってる所でも聞かれたんじゃねえかな(´･ω･)
もしくは手出したりその方向の。
んでその圧力が今にまで来てるんじゃね。
去年はｱﾙﾂぶっ倒れたりオリンピックとかで忙しかったからガード甘かったんだよ。
今年暇だから圧力復活。
798 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 13:42:50 ID:u/YSWhK40
さすが品性下劣ですね。清水ｦﾀは。
799 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 13:44:44 ID:SsLOEQ790
夕刊フジ記事によると
長嶋茂雄は清水が茶髪にすると怒り狂って
あいつは調子に乗っている、締め上げるとか
記者が清水はヒラメに似ていると茂雄に言ったら
ヒラメ？そんないいものじゃない あいつはオコゼ顔とか
物凄く清水を嫌っているらしいな
一説によれば長嶋は男前顔が好きでブサイク顔は嫌いだから
清水を使わなかったとか
同じブサイクの松井は息子同然に可愛がっているというのに
長嶋茂雄は清水が茶髪にすると怒り狂って
あいつは調子に乗っている、締め上げるとか
記者が清水はヒラメに似ていると茂雄に言ったら
ヒラメ？そんないいものじゃない あいつはオコゼ顔とか
物凄く清水を嫌っているらしいな
一説によれば長嶋は男前顔が好きでブサイク顔は嫌いだから
清水を使わなかったとか
同じブサイクの松井は息子同然に可愛がっているというのに
800 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 13:50:44 ID:hcpD+gc80
何かもう5年くらいこんなスレ立ってる気がする。
ﾚｽもかなりデジャヴっとる。
その度にどっか買ってやりゃいいのにと思うなぁ。
楽天とかダメなのかね。
本人が出たくないってんだもの、どうしょうもねえけどさ。
ﾚｽもかなりデジャヴっとる。
その度にどっか買ってやりゃいいのにと思うなぁ。
楽天とかダメなのかね。
本人が出たくないってんだもの、どうしょうもねえけどさ。
801 ： ：2005/04/10(日) 13:51:58 ID:guvoMo830
>>799
漏れは安置ｼｹﾞｦだが一言言わせて貰う
清水取ったのってｼｹﾞｦだぞ
ｼｹﾞｵがたまたま大学の試合みてて清水が凄いバッティングしたから
渋るスカウトに無理やり獲得させたんだぞ
そんな恩人をぼろくそ言ってｼﾐｦﾀ市ね
漏れは安置ｼｹﾞｦだが一言言わせて貰う
清水取ったのってｼｹﾞｦだぞ
ｼｹﾞｵがたまたま大学の試合みてて清水が凄いバッティングしたから
渋るスカウトに無理やり獲得させたんだぞ
そんな恩人をぼろくそ言ってｼﾐｦﾀ市ね
802 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 13:54:30 ID:fvPJttJf0
レフト不足の中日に売りつけてピッチャーをもらおう
803 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 13:54:44 ID:irYNzmsO0
>>801
そんな話聞いたことないが、ソースは？
そんな話聞いたことないが、ソースは？
804 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 13:58:16 ID:SsLOEQ790
清水は福岡ユニバーシアード大会で
４番を打っていたし
大学野球雑誌では清水は強肩とか打撃だけでなく
守備も上手いと書かれていた
それに清水は巨人以外に指名されたら日通に行くと宣言していたし
ノムが当時法政の稲葉の打撃を生で見てスカウトに
指名しろと言った話は有名だが清水の話は初耳
甲子園をよく見る茂雄だが大学野球もしかも６大学じゃなくて
東都を見ているのは初めて知ったよ
４番を打っていたし
大学野球雑誌では清水は強肩とか打撃だけでなく
守備も上手いと書かれていた
それに清水は巨人以外に指名されたら日通に行くと宣言していたし
ノムが当時法政の稲葉の打撃を生で見てスカウトに
指名しろと言った話は有名だが清水の話は初耳
甲子園をよく見る茂雄だが大学野球もしかも６大学じゃなくて
東都を見ているのは初めて知ったよ
805 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 14:26:06 ID:lnIRhsp/0
だから川中は日通に行ったのか
806 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 16:14:55 ID:ImWg24rS0
807 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 18:39:49 ID:K/QvaXSDO
ラジオの解説がキャプラーと清水は競争させるべきだと言っておったぞ。
808 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 18:44:35 ID:LOoBeT2Z0
キャプラーは打てるようになるとは思えんけどな。
日本にきた当初、打てなかった外国人選手はいっぱいいたが、
ストライクゾーンの違いや配給が読めなくて打てなかった選手は
いずれ打つようになる。
キャプラーは凡打の形が悪すぎる。単に詰まったり、振り遅れたりしている。
横浜のウィットも同じだが、シーズン中に帰国だな。
日本にきた当初、打てなかった外国人選手はいっぱいいたが、
ストライクゾーンの違いや配給が読めなくて打てなかった選手は
いずれ打つようになる。
キャプラーは凡打の形が悪すぎる。単に詰まったり、振り遅れたりしている。
横浜のウィットも同じだが、シーズン中に帰国だな。
809 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 18:48:11 ID:R7WEakBBO
一応言っておくが、キャプラー解雇しても来年また守備力のある外人を雇うから、来年以降も清水はベンチだぞ。
810 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 18:57:58 ID:sA4zq1oQO
１、仁志 ・二
２、鈴木 ・中
３、高橋(由)・右
４、小久保 ・三
５、ローズ ・左
６、阿部 ・一
７、二岡 ・遊
８、原 ・捕
９、ピッチャー
これで勝てるね＾＾
２、鈴木 ・中
３、高橋(由)・右
４、小久保 ・三
５、ローズ ・左
６、阿部 ・一
７、二岡 ・遊
８、原 ・捕
９、ピッチャー
これで勝てるね＾＾
811 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 19:15:15 ID:n7JAbHHv0
野手を獲得する前にチンカス以下のピッチャー群をどうにかしろと。
すれ違いなのでsage
すれ違いなのでsage
812 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 19:56:49 ID:s8VsI6qR0
トレード要員にすらならねーんだからよ。清水は。
813 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/10(日) 20:13:51 ID:vEGUVhzJ0
アンチ清水のクソ野郎どもが交通事故死しますように
814 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 20:16:44 ID:TosZWgXE0
選手の性格の悪さはファンにも移るね
815 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 21:01:34 ID:L6aTpoCI0
キャプは今日３の１でちゃんと結果を出しました。
清水は今期何本ヒット打ったっけ？
清水は今期何本ヒット打ったっけ？
816 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 21:07:59 ID:ImWg24rS0
817 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 21:14:35 ID:9/R1cTgR0
打てないからバントに切り替えたんだな。今度から全部セーフティでいいよ。
818 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 21:34:15 ID:R7WEakBBO
>816
いきなりバントしてしかも成功したからワロタ。意外と足速いんだな。ファインプレーも跳躍力があってワロタ。大差でやる気０だったローズと正反対だったな。
いきなりバントしてしかも成功したからワロタ。意外と足速いんだな。ファインプレーも跳躍力があってワロタ。大差でやる気０だったローズと正反対だったな。
819 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 21:53:26 ID:DuDg0YkiO
斉藤の守備がいいと思ってる奴は素人だね。キャッチング下手、肩弱くてよく送球それる。打撃も落ち気味だし怪我でやる気もなくなってきている。そんな奴がキャプラーや清水とレギュラー争えるわけないだろ
820 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 22:00:14 ID:/0O/cXFZ0
キャプラーよりローズがいらねーよ、なにあの怠慢守備
ローズさげてレフト清水が良い
ローズさげてレフト清水が良い
821 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 22:05:26 ID:LBpuPW2v0
>>510
だな
糞廃人虚塵はファンも馬鹿だから
河原とか良い選手をホイホイトレードに出す
で、獲得する選手は高額で糞ばかり
とっとと虚塵つぶれてくれないかな
清水のような俊足巧打の選手を買い殺しするなんて
虚塵マジでしんじまえ
だな
糞廃人虚塵はファンも馬鹿だから
河原とか良い選手をホイホイトレードに出す
で、獲得する選手は高額で糞ばかり
とっとと虚塵つぶれてくれないかな
清水のような俊足巧打の選手を買い殺しするなんて
虚塵マジでしんじまえ
822 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 22:05:45 ID:R7WEakBBO
レギュラーだった元木が完全に代打慣れし、レギュラーだった江藤が完全に代打慣れし、レギュラー奪取の意欲を完全に失ってる。清水は今なら奪取出来る最大のチャンスなのに、ベンチで鼻ほじってのんきだった。
823 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 22:08:12 ID:LBpuPW2v0
福岡や阪神はすげえ盛り上がってるよね
虚塵戦は序盤なのにガラガラ
横浜巨人戦は１万人だしｗ
生え抜き大事にしない虚塵にファンは見切りをつけた
今年にはゴールデンで虚塵戦はなくなるだろうね
虚塵戦は序盤なのにガラガラ
横浜巨人戦は１万人だしｗ
生え抜き大事にしない虚塵にファンは見切りをつけた
今年にはゴールデンで虚塵戦はなくなるだろうね
824 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 22:19:52 ID:NY09ZtK20
ベンチの中で一生懸命拍手してる清水を見ると
目頭が熱くなるぜ。
目頭が熱くなるぜ。
825 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 22:24:31 ID:51FERSfg0
拍手するだけで1億8千万か。いい商売だな。
826 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 22:30:17 ID:LBpuPW2v0
虚塵ベンチ幹部が使わないだけだろ
虚塵糞ヲタは現実を見ろ
ファン激減してるし
生え抜きを殺す虚塵氏ね
捨てた河原は好投、獲得した後藤は炎上
ざまーねな
虚塵さっさと潰れてしまえ
虚塵糞ヲタは現実を見ろ
ファン激減してるし
生え抜きを殺す虚塵氏ね
捨てた河原は好投、獲得した後藤は炎上
ざまーねな
虚塵さっさと潰れてしまえ
827 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 22:31:18 ID:b7fBX75T0
,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､ ＿／
／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､ ＼
／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ, ／
'"￣ヽ ヽ!!|||||||||||||||| ||||||||||!!"ﾍ ＜
ヽ ﾞ!!!|||||||||||| |||||||!! iヽ── /
|||ｌ ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''"" | ヽ|||||||||
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||!' ／ヽ､ oﾞ＞┴＜"o /＼ |'"￣|
＼ ／ |ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､ | |
￣| |ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/ / 清水さんがベンチなのはね！
ヽ､ｌ| |ミミミ| |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/ ／＿ ぼくより実力が劣るからッス！！
＼/|ｌ |ミミミ| ＼_/￣￣ﾌ_/ |彡|ｌ/ ￣／ 今日の活躍でわかっていただけたでしょ！！！
＼ ﾉ ｌ|ミミミ| ＼二二､_/ |彡| ﾌ
￣＼ ｌ|ミミミ| ￣￣￣ |ﾒ/ ＼
| ＼ ヽ＼ミヽ ￣￣"' |/ /
/ ＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/ ／＿
／ ヽ ﾞヽ─､──────'/| ￣／
. ／ ﾞ＼ ＼ / / ＼＿＿
───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣ ﾞ''─
828 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 22:34:14 ID:2N4EQ0Lb0
ＦＡ宣言した腹いせに、ナベツネが出さないようにとホリに言ってるからだろ
829 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 22:35:01 ID:ZjTUz3En0
清水の代わりに生え抜きの斉藤を使えば問題ないな。
830 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 22:38:04 ID:LBpuPW2v0
斎藤よりも実績のある清水を使うのは筋だろ
虚塵ヲタの目は節穴かよｗ馬鹿め
虚塵ヲタの目は節穴かよｗ馬鹿め
831 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 22:38:25 ID:UIKW3UHM0
清水は巨人ファンからも人気ないからね～w
832 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 22:40:24 ID:rMrx/erE0
そういや出てないね。打ちそうな感じがしていやなバッターだけど。
横浜にくれろー
あ、楽天がいいかも。
試合に出たいだろうしね。
横浜にくれろー
あ、楽天がいいかも。
試合に出たいだろうしね。
833 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 22:41:09 ID:FhnT3LZT0
2005年の実績
キャプラー .091
清水 .000
キャプラー .091
清水 .000
834 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 22:41:52 ID:LBpuPW2v0
だから河原のような選手が腐るんだな
虚塵は選手を飼い殺しする天才
さっさと潰れてくれ
高い代償で獲得した後藤（笑とミセリ、そして阿部の糞リードで使い続けて最下位独走してくれ
長嶋よりも酷い
虚塵は選手を飼い殺しする天才
さっさと潰れてくれ
高い代償で獲得した後藤（笑とミセリ、そして阿部の糞リードで使い続けて最下位独走してくれ
長嶋よりも酷い
835 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 22:41:57 ID:9/DIU82J0
836 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 22:42:30 ID:Y2fpmQU4O
巨人自体が消えろ
837 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/10(日) 22:45:21 ID:vEGUVhzJ0
838 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 22:46:21 ID:zs8cfAGF0
839 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 22:47:52 ID:LBpuPW2v0
840 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 22:49:42 ID:yRMebqaz0
∧＿∧ どこも引き取ってくれないこのゴミ
（ ´∀｀ ） どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
| / / |ヽ（｀Д´）ﾉ|
| / / ヽ（ ）ノ
( ) ) ￣￣￣
| | / ↑
| | |. 清水
/ |＼＼
∠／
（ ´∀｀ ） どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
| / / |ヽ（｀Д´）ﾉ|
| / / ヽ（ ）ノ
( ) ) ￣￣￣
| | / ↑
| | |. 清水
/ |＼＼
∠／
841 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 22:50:29 ID:9/DIU82J0
842 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 22:54:47 ID:WWaEVk5w0
843 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 22:59:04 ID:NHzcci500
打撃技術は一流、しかし勝敗に関係ないところでヒット量産、そして守備で相手チームに点を献上。
そりゃ他球団ﾌｧﾝからすれば清水の評価は高いだろ。
清水厨は他球団ファンの皮肉を賞賛に変換できる脳内構造。
そりゃ他球団ﾌｧﾝからすれば清水の評価は高いだろ。
清水厨は他球団ファンの皮肉を賞賛に変換できる脳内構造。
844 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 22:59:36 ID:fN1nntKP0
とりあえず清水を評価する人は「生え抜き」って言葉を使わないで
清水を評価して欲しいと思う。
生え抜きとか外様とかもうナンセンスだよ。そんな事に何の意味があるの？
そんな物が選手の評価基準になる訳ないじゃんよ。
清水を評価して欲しいと思う。
生え抜きとか外様とかもうナンセンスだよ。そんな事に何の意味があるの？
そんな物が選手の評価基準になる訳ないじゃんよ。
845 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/10(日) 23:10:34 ID:vEGUVhzJ0
846 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 23:11:29 ID:9SyUrBbd0
清水も清水ファンもチームの勝敗に興味はなく、ヒットの数だけ気にしてる。
清水が巨人ファンに評価されないのは、守備の悪さに加え清水がチームバッティングしないから。
クリーンナップのつもりでブンブン振るだけ。
3割をほとんど打ったことのない川相があれだけ巨人ファンから愛されたのはなぜ？
清水と川相は選手のタイプが違うから、川相と同じ事をしろとは言わないが
清水がもう少し試合の空気を読んで、四球を選んだり、進塁打を打ったりしてくれたら
巨人ファンの印象は変わるだろう。
あくまで振り回していくなら、阿部のように決勝打を打つとかね。
清水が巨人ファンに評価されないのは、守備の悪さに加え清水がチームバッティングしないから。
クリーンナップのつもりでブンブン振るだけ。
3割をほとんど打ったことのない川相があれだけ巨人ファンから愛されたのはなぜ？
清水と川相は選手のタイプが違うから、川相と同じ事をしろとは言わないが
清水がもう少し試合の空気を読んで、四球を選んだり、進塁打を打ったりしてくれたら
巨人ファンの印象は変わるだろう。
あくまで振り回していくなら、阿部のように決勝打を打つとかね。
847 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 23:13:11 ID:guvoMo830
∧＿∧ どこも引き取ってくれないこのゴミ
（ ´∀｀ ） どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
| / / |ヽ（｀Д´）ﾉ|
| / / ヽ（ ）ノ
( ) ) ￣￣￣
| | / ↑
| | |. 清水
/ |＼＼
∠／
（ ´∀｀ ） どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
| / / |ヽ（｀Д´）ﾉ|
| / / ヽ（ ）ノ
( ) ) ￣￣￣
| | / ↑
| | |. 清水
/ |＼＼
∠／
848 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 23:13:15 ID:oxUTe1v90
進塁打のデータは？
849 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/10(日) 23:13:52 ID:vEGUVhzJ0
850 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 23:16:21 ID:Y0xV3ldC0
清水が試合に出るべきか出ないべきかは別にして、
清水ってスイングのスピードがすごく速い、いい選手じゃないの？
チームに必要か否かは別にして普通にいい選手だと思うんだがなあ
清水ってスイングのスピードがすごく速い、いい選手じゃないの？
チームに必要か否かは別にして普通にいい選手だと思うんだがなあ
851 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/10(日) 23:16:30 ID:vEGUVhzJ0
>>846
清水を使わなくたって負け続けてるじゃんw
清水を使わなくたって負け続けてるじゃんw
852 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 23:19:12 ID:w6R3r6nU0
清水使わないならカープにくれよ
交換要因はミッキーで
交換要因はミッキーで
853 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 23:20:17 ID:IrA4i+L10
FA宣言しておいてキャプラー獲得が決まってもどこにも行こうとせずに残留したから
こういう状況は自らが招いてるんだよ
こういう状況は自らが招いてるんだよ
854 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 23:20:24 ID:oxUTe1v90
結局ローズとの並存が難しいだけ
HRバターばっかだから清水入れると繋がりよくなると思うよ
HRバターばっかだから清水入れると繋がりよくなると思うよ
855 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 23:24:07 ID:TAOZ1RMH0
清水、斉藤を楽天に譲って下さい読売様
856 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 23:24:29 ID:ImWg24rS0
857 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 23:25:12 ID:AsMzTB7f0
858 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/10(日) 23:27:04 ID:vEGUVhzJ0
>>856
君自身の答えを訊いているんだよ
君自身の答えを訊いているんだよ
859 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 23:28:25 ID:q5Vy9nQ40
記憶の伴わない記録を残してもね(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ
860 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/10(日) 23:32:46 ID:vEGUVhzJ0
861 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 23:35:31 ID:fcnhhr92O
ローズいらんから、楽天にあげる。あ、伊達とW後藤も
862 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 23:36:00 ID:cLPKbEUA0
>>856
というかID:vEGUVhzJ0は昨晩と同じ展開。>>743-744
清水冷遇を生え抜き冷遇に脳内で変換してるだけだから。
守備が下手、出塁率が低いなどの指摘を悪口としか
解釈できないような知性かつ狂信っぷり。
というかID:vEGUVhzJ0は昨晩と同じ展開。>>743-744
清水冷遇を生え抜き冷遇に脳内で変換してるだけだから。
守備が下手、出塁率が低いなどの指摘を悪口としか
解釈できないような知性かつ狂信っぷり。
863 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/10(日) 23:37:55 ID:vEGUVhzJ0
弱くなってもかまわないから生え抜きだけでスタメン組んで欲しい（外人はギリギリOK）
つーか今の外様打線でも負け続けてるんだしね
つーか今の外様打線でも負け続けてるんだしね
864 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 23:38:17 ID:HOAecBou0
>>856
>>849(ID:vEGUVhzJ0)は仮定の話を持ち出して論点をずらしてるだけから荒らしっぽいね。スルーがいいかと。
清水を起用するかしないか（現在の話）と、巨人のスタメンが全員外様になるのと（仮定の話）ではまったく論点がずれています。
>>849(ID:vEGUVhzJ0)は仮定の話を持ち出して論点をずらしてるだけから荒らしっぽいね。スルーがいいかと。
清水を起用するかしないか（現在の話）と、巨人のスタメンが全員外様になるのと（仮定の話）ではまったく論点がずれています。
865 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 23:43:15 ID:GakqCkZi0
ホント、清水は楽天にあげろよ。
勿体無いぞ、本人の為にも。
斉藤はＳＢに下さい。
勿体無いぞ、本人の為にも。
斉藤はＳＢに下さい。
866 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 23:43:40 ID:PtAKGZh8O
金第一主義の清水にとってはいい薬になるんじゃねぇの？
他チームでの活躍より巨人のベンチで大金貰うのが清水の望みだったんだろ。
他チームでの活躍より巨人のベンチで大金貰うのが清水の望みだったんだろ。
867 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 23:44:04 ID:cLPKbEUA0
868 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 23:48:27 ID:7T5BXKWF0
清水が出てないと相手としては助かるわ。
仁志・清水で抑えないと
どこで抑えりゃいいんだって打線だからな。
仁志・清水で抑えないと
どこで抑えりゃいいんだって打線だからな。
869 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 23:51:30 ID:2U3dNXgj0
交流戦の2ヶ月間で出番増えると思うから、そこでガンガッテ清水
870 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 23:52:23 ID:iMm8Yzcd0
２軍に落ちるでもなくベンチを暖めつづける選手の気持ちってどうなんだろうな
プロになるまではスターだったわけだからそんな経験ない人がほとんどだろうし
そもそも今日の試合に出してもらえるかすら判らず練習しなきゃいけない
あのなんとも不安というか嫌な気持ちとかはじめて味わったりするんだろうな
まがりなりにも試合でプレーしたくてプロになったろうに
ちょっとした野球好きの社会人の方がプレーできる時間多いんじゃないのか？
プロになるまではスターだったわけだからそんな経験ない人がほとんどだろうし
そもそも今日の試合に出してもらえるかすら判らず練習しなきゃいけない
あのなんとも不安というか嫌な気持ちとかはじめて味わったりするんだろうな
まがりなりにも試合でプレーしたくてプロになったろうに
ちょっとした野球好きの社会人の方がプレーできる時間多いんじゃないのか？
871 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 23:59:14 ID:V+15LJYM0
試合に出ずに、1.8億もらえるんだしなぁ。
他の球団じゃ、いくら3割打ってもそれだけで約2億出すところはないわな。
新庄が半額だぜ。
他の球団じゃ、いくら3割打ってもそれだけで約2億出すところはないわな。
新庄が半額だぜ。
872 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 00:03:01 ID:4Nh4H7tD0
野球はドラマだ。主役も脇役も糞もオメーら機智外集団も野球のできねーボケナス度もに何も語る権利はねえ。評論家ぶった口調と脳みそ洗って出直せ。
873 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 00:28:30 ID:UynThKJt0
このままずっと一軍、スタメン出場無し、で次のFA権取得まで頑張れば？
次は残留しないで他のチームでガンバレよ
次は残留しないで他のチームでガンバレよ
874 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 00:34:23 ID:wiDqRWJx0
>>873
そういう無意味なことを続けてるから、若手の出場機会が減り生え抜きが育たない。
そういう無意味なことを続けてるから、若手の出場機会が減り生え抜きが育たない。
875 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 00:34:43 ID:4/3oXC3X0
876 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 01:05:22 ID:4wV+Qt2q0
清水もＦＡ申請 残留前提も「評価確認したい」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/oct/o20041027_30.htm
巨人・清水隆行外野手（３１）が２７日、ＦＡ権を行使するための書類を球団に提出した。
「とにかく宣言した上で、もう一度自分の評価を確認したい。
巨人に望まれてプレーするのが一番いいと思うし、幸せなこと」と、宣言残留を前提にして交渉していく。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/oct/o20041027_30.htm
巨人・清水隆行外野手（３１）が２７日、ＦＡ権を行使するための書類を球団に提出した。
「とにかく宣言した上で、もう一度自分の評価を確認したい。
巨人に望まれてプレーするのが一番いいと思うし、幸せなこと」と、宣言残留を前提にして交渉していく。
877 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 01:34:00 ID:ezU6E68e0
評価を確認したい＝年俸上げろやｺﾞﾙｧ！
だからな。
擁護しがたい。
だからな。
擁護しがたい。
878 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 02:07:39 ID:osFMZAhI0
３３の３と４の０では評価の対象にもならない
879 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 07:50:49 ID:xvRKXD8p0
ファーストの練習もしなかったし、今の状況は
清 水 自 身 の 望 ん だ 事
てことだわ。
清 水 自 身 の 望 ん だ 事
てことだわ。
880 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 08:20:31 ID:iQDadzbk0
>>878
清水一試合でもフル出場させてノーヒットだったら叩きようもあるがね
清水一試合でもフル出場させてノーヒットだったら叩きようもあるがね
881 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 11:52:37 ID:QhVSvaZNO
試合に使ってもらえないほどに能力が低いから仕方ない。
882 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 11:54:04 ID:0H/copjY0
清水を見ると走攻守の文字を思い出す
883 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 14:40:20 ID:Nungf3Bz0
このスレ見てるといかに清水ヲタが狂ってるかわかるな
884 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 17:33:27 ID:ezU6E68e0
885 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 17:40:27 ID:AuNlIGiLO
昨日キャプラーの肩見たけど、清水以下。
886 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 17:40:51 ID:JAW+6MLu0
反面教師としてだろ。
887 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 17:46:48 ID:ezU6E68e0
888 ：代打名無し＠実況は実況板で：
１番の仁志敏久は中日３連戦でわずか１３打数１安打だったが（現在打率２割２分）、今後も仁志の打撃が不
調なら打順を下げて、１番に清水隆行を起用し、センターのキャプラーを先発から外すことを、堀内監督もそろ
そろ本格的に検討せざるを得ないのではないだろうか。また、巨人のこれまでの２盗塁はいかにも少ないが、
その２盗塁さえ得点には至っていないのも、大いに問題だ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/05season/team/giants/column/200504/at00004475.html
調なら打順を下げて、１番に清水隆行を起用し、センターのキャプラーを先発から外すことを、堀内監督もそろ
そろ本格的に検討せざるを得ないのではないだろうか。また、巨人のこれまでの２盗塁はいかにも少ないが、
その２盗塁さえ得点には至っていないのも、大いに問題だ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/05season/team/giants/column/200504/at00004475.html