佐々木主浩引退四秒前

>>543
> 草ﾋﾟｯﾁｬｰ波
彼には草ダマシイはないだろ。

前から思うんだが、こいつをはじめとした抑え投手って評価されすぎじゃないか？
佐々木の場合は先発でやってくスタミナがないから抑えやったわけだし、
西武の豊田は転向後すぐにパ・リーグ記録、
一昨年ナ・リーグ新記録の５５セーブのガニエだって前年まで先発、
同年５３セーブのスモルツも先発。
抑えでどんなに凄かろうと、先発のエース級とは比べられないだろ。
佐々木の場合、自分が野茂より上であるかのような錯覚を起こしてるのが糞うざい。

>>557
> 佐々木の場合、自分が野茂より上であるかのような錯覚を起こしてる
初耳だな。

>>557
パワプロのバッター3人抑えるのとわけ違うからあまりコキおろすのもどうかと思うが。

>>557
俺は佐々木は大嫌いだが、その言い分はおかしいと思う。
先発や中継ぎや抑えなんてのは適正の問題だろ
君がフロントだと契約更改で必ず中継ぎ投手と揉めるだろうね

>>557
評価されてるのは近年セットアップやクローザーの強いチームが結果のこしてるからじゃね
スターターと違って連日火事場でポテンシャル出せないとリリーフは務まらないし
先発失格の烙印押された投手がリリーフ、よって先発＞リリーフってのはもう20年前の話だろう
先発でこそ生きるスロースターターも多数存在するし

つーかクローザーで花開いたガンエーや豊田はともかくスモルツは比較にならんだろう　
スターターでもサイヤング取ってるしありゃ化け物だ

>>557の言いたいことは佐々木に金やり過ぎってことか。

伊藤智仁が怪我しなかったら・・・佐々木以上の投手になってたと妄想する漏れ

>>563
晩年の年棒1000万円、佐々木は＠＠000万円・・・
引退後の球団の処遇は伊藤智が勝つよ。
記録はないが少なくてもやつは燕の伝説の男には間違えないよ・ﾟ･（　´Д`）･ﾟ･

>>557は先発失格投手＝リリーフという巨人ヲタ

１２回裏　２−２の同点の場面でさえ、
投げさせてもらえない佐々木。


完全に信用されていない。

10点差以上点差が離れてないと使えない投手なんだねｗ

さすが球界最高の救援投手だｗｗ

佐々木　巨人移籍ってのもおもろそうやな

本人が申し出ない限り、同点でもセーブ機会以外は登板しない契約。
セーブ機会がある場合でも、1イニングのみ。
こういうパターンは、年に何回あるんだろう。

抑えを軽視しすぎたかもしれん。それは認めよう。
ただ、まず先発、は事実だろう。年間２００イニングは投げるわけだし。
リリーフ投手は、結構中途半端な奴でも、１年や２年はまぐれでいい数字を残せたり
する(パイレーツのメサとか、マーリンズのベニテスとか)。
ましてや、最近の抑えなんて１イニング限定だし。
抑えから先発に移って成功した例もあるにはあるが(ＭＬＢだとデレク・ロウとか)、
ガニエ、佐々木、豊田とは成功のレベルが違いすぎる。
みんなだってチームを作るとしたら、まず試合を作る先発投手から考えるだろ？
違う？

こいつがいるおかげでミセリの年棒さえ安く見える

クルーンがいたら佐々木いらね。

>>570
俺なら捕手＞抑え＞セットアッパー＞エースの順番だなあ

>>573
オレは捕手＞抑え＞セットアッパー＝先発の柱だな。
エース＝先発の柱という概念をなくしちゃった方がいいんじゃないか？
抑えの切り札＝エースでもいいじゃん。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200405/bt2004052305.html
これがきっかけで同点最終回に投げなくなった？

>>570
＞まず試合を作る先発投手から考えるだろ？
高津や佐々木が良かった頃のヤクとかベイは、９回までどうにかつなぐって観点から投手陣を編成していったが…。
チーム事情によりけりなのでは？

あと、中継ぎ＆抑えはいつ出撃してもいいようにブルペンで数人は投げ込みやってることもお忘れなく。

先発しょぼかったら抑えなんて出番ないんだから
そりゃねえぜ。
つーか抑えなんてきめんほうがあまりセーブ意識しないからいいんじゃねえか。

高津がイニング三被弾。あやかる方向が間違ってるなｗ

89、90年の巨人投手陣を見たものからすれば抑えでセ−ブを稼ぐのは据え物斬り
みたいに見えてしまう

今日佐々木出してくれてたら勝てたのに
牛島は鬼だ

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>>570
だから、逆にいえば適性によっちゃ1年2年で潰れちゃうハードな仕事なんだよ。
ローテ入れば確実に休みが取れる先発とは別のタフネスが要求される。
ブルペンでの肩作りやスクランブル登板など、目に見えないところでの消耗は多い。
今まで軽視されてたその辺の数字に出ない部分が、漸く評価されてきただけのことだと思うが。


いや、それにしたって佐々木は認められんがね。

高津、佐々木のマネなんかしなくて良いから。

>>583
明日あたり引退騒動起こしたりしてｗ

>>570
チームを作る時は確かにローテ組むのに頭を悩ませるだろうが、
先発陣が全勝する必要はないのだから結構柔軟な人選ができる。
MLBならローテ5人中3人ぐらいが計算できればいいって感じで。
リリーフは失敗が許されないから、かなりシビアな人選になる。

古くはエックやゴセージ、リー＝スミス、メサなどMLBのリリーフ投手って
一度地位を確立したら日本と違って長期間重用され続ける傾向がある。
日本のように、使いまくって潰れたら代わりを探す、という考え方とは違う。
何と言っても経験が重要、普通はそんなに替えがきくポジションではない。

それは勝つために分配してるんであって
いちばんいいのはやっぱ先発にいくぞ

ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/f-bb-tp1-050222-0032.html
ちょっとだけ期待してたこのころ。

ここ数年強いチームは皆リリーフが計算出来るチーム。
リリーフでガソリン投入されたら「一緒や！打っても！」となってしまう。

>>586
そりゃチームにとって最高の投手はやっぱり先発に起用すると思うよ。
俺だってペドロやランディをいきなりリリーフには配置しないっす（＾＾；

ただ、リリーフを選ぶ時に、単純に先発候補で余った人間から順番にリリーフを決める
ってわけでもない。先発同様かそれ以上に適性に気を遣って選ぶと思うよ。


関係ないけど、昔のプロ野球ってエースが先発もリリーフもしてたわけじゃない。
もちろん現在から見ればそんな使い方は普通に考えて無茶苦茶なんだけど、
先発もリリーフもチームで最も良い投手に任せるという考え方は合理的だなと思う。

>589
リリーフは結構条件がシビアだよな。
・そこそこ球が速い
・ノーコンは無理
・狙って三振取れないと駄目
・ウイニングショットが必要
・球種は少なめでもOK
それと少ない球数で肩を作れないと無理。

リリーフは瞬発力、逆に先発はトータルコンビネーションだと思う。
先発とリリーフどちらがすごいかなんて
短距離走のランナーと長距離走のランナーどちらがすごいか比較するくらい無意味。

ペドロ・マルチネスやランディ・ジョンソンより
リベラとかガンエーが上だと言い張る奴がこの世にいるのか？
やっぱり、一番いいのは先発だよ。
先発がよければ、優勝は出来なくても低迷は絶対にしないもん。

あと、５７０は先発とリリーフどちらが凄いかじゃなくて、
どちらに力を入れることがチームが勝つために効果的か
について言ってるんだと思う

>>591
つーかガンエーは実際サイヤングとってるじゃん
あれはリーグでその年最も優秀と認められた投手に送られる賞だろ
てかさ、違う役職のピッチャーとっ捕まえてどっちが上とか
そういうくだらねえ話はもうやめようよ　
意味がない

正直、リべラは先発として調整すればペドロ
クラスの成績は充分残せると思うけど。

しかし、先発＞リリーフって前提はいかにもＮＰＢ見て育った人の物の見方だな〜

>>566
あの場面でｸﾙﾝを起用した時点で佐々木は丑の気持ちを汲み取って欲しいな

>>591
　場面によるだろ。
　どんな場面で、どんな相手でも、絶対ランディやペドロの方が各球団のクロ
ーザーより上だなんて、そんなコト言う人間の理性をまず疑う。

と言う事でミセリ最強

>>589
日シリで５連投とかしてたのとかいたしな

抑え投手なんて
先発ができないだけで

投手としては欠陥品



誰かの迷言だよなｗ

>>599
誰が言ったの？ｗ

>>598
　稲尾サマは当時でも別格だったと思われますが……？

>>596
そうだよね。適材適所だよ。

それと、理性でなく知性を疑ってください。

口シア
力二
バ一力
工口

>>599
江本はそう言ってたね

江本の頭の悪さは神クラス