今年の阪神はやらかす！！05-29【実況厳禁】

次スレは>>950を踏んだ方が立ててください。
宣言した後もしっかり確認してから立てて下さい。
サブタイは立てる人が付けるか付けないか決めて下さい。
蔑称は原則禁止。
他球団の本スレで「阪神ファンですが〜」と書き込むのは自粛。
荒れる元です。工作員や煽りと思われたくなければ自粛。
基本はsage進行。

【2ch実況板(野球ch)】専用ﾌﾞﾗｳｻﾞ導入すべし!!
http://live12.2ch.net/livebase/
【ﾁｬｯﾄﾙｰﾑ】
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=29173
【やらかすスレ FAQ集】初めての方はここもご参考に
http://t-housouyotei.hoops.ne.jp/tigers/FAQ.html
【避難所】避難ｽﾚや自治ｽﾚ等はこちら
http://jbbs.shitaraba.com/sports/1544/
転送量軽減の為に2ちゃんねる専用ﾌﾞﾗｳｻﾞを使いませんか?
http://www.monazilla.org/

前スレ
今年の阪神はやらかす！！05-28【実況厳禁】
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1111647769/

阪神甲子園球場
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb74.html
広島市民球場
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb76.html
横浜スタジアム
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb71.html
明治神宮野球場
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb69.html

2000年　55スレ
2001年　149スレ(0,00,1-147)
2002年　218スレ(00,0,1-216)
2003年　206スレ(00,0,1-204)
2004年　231スレ(00,0,1-229)
2005年　 29スレ
通算：　 888スレ目

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼ （｀島´ﾒ） ﾜｶｯﾃﾙﾝｶ！
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂ ⊂　|
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(； 　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (； 　∧ ∧
　　　　　　〜（＿(； 　 ,,)〜（＿(；　 ,,)〜（＿(@ω@；) ｺﾜｰ
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
　　★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
　　★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
　　★他球団ファソさんに対する煽りも厳禁。
　　★蔑称禁止。
　　★華麗な釣りには釣られてあげてください。

>>1
乙

何か最近夜になると鳥谷絡みのネタが投下されてる気がする今日この頃・・・
わざとなのかたまたまなのか、、、

||書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿__　　　　 .／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |_＿Ｔ_|＿　. ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　（｀・/-・）　／　ここを半角小文字でsageと書くんだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　86 ）つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　│　|　　 　　ageてる選手は徹底無視する事
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）

.>>1乙

＼ワテは鳥ﾀﾝがいてくれるだけで･･･／ 　.　　.　　　　＼僕は寝たきりになっても一軍ですよ／
　　￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_________ 　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　,.r‐''''...................-､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ., - ''"::::::::::::::::::::"''-、
　　　　／:::::::::::::::::::＿　::::::::ヽ 　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i 　　　　　　　　　　　　　　.　　♪ .　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: '、
　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ 　　♪　　　　　　　　　　　　　　　|:'　　　`'　　　　　`::::::::::::::::',
　　　　|ﾐｼ￣￣＿_,,,〜,＿_　!'''" 　ねぇ どうして　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　::::::::::::.|
　　　.（6ﾐｼ　　,,( /)､ /(ヽゝ　| 　　　　すごくすごく好きなこと　　 _|二'、　 ｀二二 _　　ヽ:::::::::: |
　　　 　し.　 ////´i |｀////.i 　　　ただ伝えたいだけなのに　 | .|-=・/-〈. -==・-l￣　ﾐ　　i |
　 　 　 ﾐ:::|:::::........ f ・ ・)､ ...:::i 　　　　.　ルルルルル〜　　.　　　｀'|―/ 　 _`ー―´ 　 　ｼ.） /|　
　　　 ノ＿ヽ::::::::::::-=三=-:::/ 　　　　うまく言えないんだろう　　　',　ヽ r‐ '　　　　　　　し'/　
　 ／|　|　|＼ヽ:::::::::::゛::::ﾉ／ 　ｸﾞﾌﾌ･･･　　　　　　　　　　　　♪　　ヽ ｰ､ｪｪｪｪr‐'　　　 ,ﾉ　|　 ｸｸｸ･･･
／|　|　|　|　|＼￣￣￣ |　| ＼ 　　　　♪　　　　　　　　　　.　　.　　　＼｀ｰ―'　　　,　 ´ ,,ノ|

>>1
乙

鳥谷不協和音

>>9なら>>1 乙

　　　　　　＿|＿　　ヽ
┼、┼、　＿|＿　　⌒）
(ﾉ） (ﾉ） ヽ　　(_ノ　 　ノ　・　・　・

2

2

乙、

>>1乙

PBNはどうも派閥とか言うやつ多いな。

>>9
>>9じゃなかったら乙じゃないのかよｗ

>>994
>そう？そういうのより「こいつより俺の方がいい、もっと俺使え」
>って不満の方が先に出ると思うけどなぁ、、、
>なんでこいつがとか思い出すとただの僻みとかにしかならないと思うがね。

「俺使え」と努力しても、結果出してないやつが贔屓されてポジション確定されて
るんだから、、萎える部分もあると思うね。
それに、人間。嫉妬もする。
その嫉妬が「能力」に対する嫉妬ならいいけど、「贔屓」に対する嫉妬であれば
不協和音になるのは当たり前。

>>16
まぁ、03年の藤本も岡田の推薦を星野が受け入れたんだが

>>1 乙。
明日は井川の後を誰が投げるんだろう？
木曜に登板が流れた藤川は確実かな。

>>17
だから何？
だったら、03のように鳥谷が結果出さなきゃ仕方ないと思うが。

前スレ1000のせいでオール阪神巨人が解散なわけだが

それに03のときの藤本の状況と今の鳥谷の状況では違うと
思うけどね。

>>19
だからさぁ、藤本も決して競争で勝ち取ったわけじゃないんだよ
それはプロの世界では良くあることだ

もちろん、レギュラー争いから敗れた選手は面白くはないだろう
これもプロとしては当然のことだけどな

>>22
だが結果は出しただろそこが違うんだよ

「俺使え」って思う奴って藤本くらいだろうけど、流石に藤本のショートは見たくない。
まあ、去年結果出てないにもかかわらず、鳥谷使いますって藤本に通達したってことは
「お前はショートに向いてない」っていってるようなものだから
流石にもう藤本がショートに戻ることはないと思うが。
別に鳥谷を使うのはいいけど、シーツと併用で使って欲しい。今みたいに調子が落ちたら２軍行き。

藤本は結果残したんだ
鳥とは全然違うよ

>>22
そんなことはわかってるよ。てか、そんなこと言ってるわけじゃないんだけど。
選手だってわかっていても人間だから、結果出してない鳥谷の贔屓でチーム不和になってもおかしくない。
鳥谷が打ち出さない限りは。

>>23
鳥谷の場合シーズン始まってもないんだが

>>22
で、なんで藤本を引き合いに出すんだ？
じゃあ、言わせてもらうが、藤本は結果出したぞ。

>>27
去年は無視か？

>>27

藤本も初年度は結果出してないけどな。
鳥谷も今年が勝負だろ。

>>28
藤本は最近の類似ケースだから


>>29
昨年はレギュラー扱いでもなかった
さらに、昨年の後半は３割近く打って結果だしてた

明日はﾃﾚﾋﾞの前から動けないな。

12:45 ｽｶｲA OP戦 阪神×中日
19:00 TBS系列 最強総合格闘技誕生・HERO'S
24:30 G+ ﾌｧｰﾑ公式戦 巨人×阪神
ﾊﾟ･ﾘｰｸﾞ開幕戦も高校野球も春高ﾊﾞﾚｰ決勝もほぼ見る時間ないよ…

じゃあ鳥谷は今年3割打つのか
楽しみだな〜

後半って、クラゲが出た頃打ったイメージなんだが。

>>34
藤本は社会人で入ってきた3年目だったからな

03年の藤本の周りの状況と今の鳥谷の周りの状況じゃ違うと思うんだよね。
この二人を比べた場合、鳥谷に非難が集中するのは当然だと思う

東京六大学のゴールデンルーキーが即戦力じゃないって・・・
それもドラフト下位の選手と比べられる現状・・・

>>32
確かに鳥谷は後半多少打ってはいたがオープン戦は結果が出ていない
藤本は2003年のオープン戦は結果を出していた
ここにも違いがある

>>31
75試合で50安打なわけだが

１０億はらったんだからあー
即３割打ってもらわなきゃーぁ

なんかもう恥ずかしい・・抜擢にも限度があるだろうよ

鳥擁護するのはもうそろそろ
無理があるのでわ
素直に実力認めて２軍に行けばいいのでわ

あれっ、このスレ中じゃショート藤本派が多いのか？
俺はシーツ派だが、鳥谷派の言い分もまあ分かる。
ショート藤本は成長度もないし、勝利優先ならシーツだし、さっぱり利点がないんだけど？
そもそも藤本がショート行ったらセカンドはどうするんだ？藤本関本の２遊間は怖いと思うが。

>>44
あくまで今の実力から言わせて貰えば
鳥藤の二遊間も十分怖い
というか安心してセカンド任せられる奴なんていない

だれからも藤本ショートがいいなんて意見は出てないんだが

巨人が投壊なら阪神は守壊やね

守壊はほぼ間違いないね

うむ

守備が一番巧いシーツがファースト守るんだからそりゃ守壊にもなるよな・・・
鳥谷のショートを変えたくないなら、セカンドシーツを考えて欲しい。
ファーストに関本・片岡・スぺなどの中から調子がいいのを選べるのも利点だし。

オープン戦でやらずに実戦でいきなりやっても無理だ罠

岡田は「鳥谷が調子悪いなら関本もいる」と言ってるぐらいだから
そんなに鳥谷に固執しないだろう。５月にはベンチかもしれない。

すべてはショートを鳥谷に固定してから崩壊

楽しそうだな

２割前後なら落としそうだけど・・・
そうじゃない限り使い続けそう

>>44
シーツも案外エラー多いよ

2 矢野
3 片岡
4 関本
5 今岡
6 シーツ
7 金本
8 赤星
9 檜山

先の事考えずに今期勝ちに行くなら自分的にこの打線が理想なんだが
全打者が３割経験者か？

×打線
○メンバー

守備位置って事を忘れてた

そうだな
鳥谷も案外守備下手だしな

関本は規定打席数に達してないけど認定でええのかな

昨年の代打藤本への物凄い大歓声が
今年は関本に贈られるわけか
桧山も代打なら大歓声だな

恐らく今スペが桧山以上に打ってくれるなんてほとんどのファンが期待して無いだろうな

想定内ですよ

控えばかりが肥大化していく件について

>>63
どうだろね？
桧山はもう黄昏掛けてるからな。

スペはあれだ
退屈な日常への風穴って奴

つーか鳥谷とおなじくらい結果残してない藤本がスタメンてのも…
2003年だけじゃん実績上げたの

色々いってるようだけど、関本もこのオープン戦では大した数字残してない。
去年の藤本くらいにオープン戦打率があるのならともかくも。
去年の藤本はオープン戦チーム打率ナンバー1だったよ。
関本も意地があるなら、それくらい打ちまくって欲しかった。
去年の藤本は鳥谷と併用で、今年のオープン戦ほど出番はなかったし
今の関本と立場的にはほぼ同じような感じだったんだから。

関本は永遠代打業。こんなやつにレギュラーは似合わない

関本はどこかに出してほしいな。鳥谷藤本シーツ先生今岡で内野は十分

何この工作

今の関本は調子がいい順に使うというようなグループに入るような選手じゃない。
普通に現時点でレギュラーのグループ。

内紛の根源
関本は檻に逝け！

何この工作

鳥オタの仕業か

bXaVjtse0は鳥谷が贔屓されても批判は球団、首脳陣にしかいかないなんて思ってるのか？
会社で一流大の新入社員が実績もなしに抜擢されて自分が冷や飯を食わされたらどう思う？
会社や上司だけじゃなしに、そいつ本人にもむかつくだろ、人間なら。
しかもそいつは朝から晩まで作業量だけは会社１だけどミスばっかりで全然進歩しない。
上司はそいつにつきっきりで自分は放置されてる。
こんなんじゃ社員のやる気が出るはずが無い。どや、ようわかったか？

力不足の選手にコーチがつきっきりなのは当然。

それにむかつくならともかくヤル気までなくし
成績落として給料下げるようなバカは
レギュラークラスにはいないだろうし
控えでそれではもとから見込みもゼロ。

むかつくのとヤル気がなくなるのとは別問題。

鳥も成績出せなきゃ可愛がってもらった首脳陣から「可愛さ余って憎さ百倍」って事にならないようにね

岡田にはもう今年は鳥谷と心中と決めたからには
怪我したとかでもない限り使う事に徹してもらいたい
そのかわり結果が出なければ責任とってやめてもらう
そのぐらいの覚悟でやってもらいたい、というかそうでもなければ
鳥谷起用に納得いかないし、我慢できない

ちょっと修正すれば打てるだろ
あの球に手を出さなければﾏｼになるだろ

ってﾚﾍﾞﾙじゃないからな・・・

何言われようととことん使えばいいんじゃないの
去年みたいに５試合でやめとかはカンベン。
その代わりダメだった時はくび！といいたいところだけど、鳥がたとえダメでもチームが４位までなら続投だろうな

>>80
本当は去年（開幕で使った時点で）それをやってもらいたかった。
開幕数試合でスタメン外して、へたれ全開やったもんな。
おまけにスタメン外したなら外したで、二軍に落とさず一軍帯同やし。（契約？）
去年の一年は鳥谷にとってプラスになったのか疑問として残った。

本気で金の卵だと思ってるのなら鳥谷は一度二軍できっちり鍛えて欲しい。
あとそろそろ桜井は一軍で使って欲しい。
将来の４番候補だって桜井を１年間２軍に落としたのに、“金の卵”鳥谷は不調でも１軍帯同っていうのは違和感。

そりゃそうだろ
前年はﾀﾞﾝﾄﾂでﾘｰｸﾞ優勝だぜ
ｵｰﾙｽﾀｰ前にﾏｼﾞｯｸ点灯だったからな

去年はスタメンを外された時点で、鳥谷も多少自信をなくしただろうし、
二軍に行かなかったために実戦経験も不足した。
五輪への藤本派遣を、一軍復活の大舞台としてあげて欲しかった。

鳥谷を我慢して使い続ける
　　　↓
数年後に１，２年だけ確変
　　　↓
その後並以下に逆戻り
　　　↓
生え抜き意識だけ肥大して岡田化

とならなきゃええけどね

個人的には前半は
ショート：鳥谷　セカンド：藤本
ショート：藤本　セカンド：関本
ショート：鳥谷　セカンド：関本
をそれぞれ1/3づつ使えばいいのではないかと思うが。
3人とも2/3は試合に出られるし。
やたら「一貫して使え」と主張している奴がいるが、優勝した年は
今岡や矢野も早めに下がったりスタメン外したりしていたことを考えると、
むしろある程度休めながら使う方が賢明に思える。

後半は結果を出した奴を重点的に使えば良いし。

休みながら使うのとポジションころころ変えながら使うのとの違いも分からないのか…
三人ともユーティリティプレイヤーでもないし。

もう鳥谷が（と藤本ね）打ってくれれば問題ないんだよな。
二人とも同時に活躍してくれ…色々と面倒くさいんだよホント('A`)

うわ、あげてもた・・・ごめん＿|￣|〇

>>80
激しく同意
優勝できなかった責任の重さと釣り合うものは岡田の首しか考えられない

おまいら毎日鳥谷でよくあきないな

>>88それいいかも！

>>88
パワプロじゃあるまいし、さすがに無茶だろ

てかなんで鳥谷は素人が見ても打てなさそうなフォームで打席に入ってるんだ？
打撃コーチはちゃんと見てるのか？

今回のPBNの受け売りだが
岡田が自分が監督であるうちに鳥谷を一人前にしたいのであれば
今年の戦力から考えてシーツをショートに据えて本気で優勝を狙いに行き、
同時に鳥谷を二軍で徹底して鍛えるってのがベストに思えるんだよなぁ
双方にとって。結果を出せれば岡田も監督としての評価を得られるし、
自分が監督でいられる期間も長く出来るはずだから鳥谷育成を徹底できそう
な気がする…

二年優勝逃したらクビって…。巨人じゃあるまいし。
Aクラスに入れなかったらクビかもしれないけど。
鳥谷が育たなくてもクビにはならないよ。
オーナー命令だし。これがあるから落とせないのかなぁ。

仮に育成抜きの布陣が組めたとしたら
どの程度の成績ならば結果を出したといわれるのかねぇ
やっぱAクラス入りかな

>>97
シーツをショートに据えないと、本気で優勝狙えないのか？
短絡思考だよな、相変わらす

ベストの布陣って言ったまでだ

打ち取ってるのに出塁許すんやもん。考えられん・・・。

今日、先発誰？

>>100
無理だろうよ。ただでさえスペが４月は足引っ張りそうだし、投手陣も不安が多い。
そんな中更に藤と鳥に足引っ張られたんじゃ優勝どころかAクラスすら危うい。

昨日岡田解任スレにも書いたが、数年後にはシーツも居なくなり、
年寄り組（金本、檜山、矢野、下柳、あと片岡も）は揃って引退、井川はメジャー。
今の年寄り依存度を考えりゃ今年が優勝目指せるラストチャンスだろうよ。
それなら中途半端に育成と優勝を両立させようとせずに、優勝だけを見るべきだろ。
去年中途半端なことして一年無駄にしたのを忘れたのかよ。
鳥藤の二遊間育てる為に数年間はBクラス、育った後もBクラスじゃ意味解らん。

そんなもんかねぇ
仮定の話ばっかりだけど

だって全ては鳥谷を一軍で起用し続ければ
成長するっていう仮定の話から始まってるんだから仕方が無い

えっ!今日ぶったま最終回

>>105
ヤクルト石井放出の例を挙げる間でもなくエースが居なくなりゃ優勝出来るわけないし
（阪神の場合他チームに比べてエース井川に依存しすぎだしな）、
年寄り組が三、四年後もばりばり主力張ってるなんて考えれるわけがない。

それにそれ言ったら鳥や藤が育つってのも仮定の話だわな。

>>108
＞阪神の場合他チームに比べてエース井川に依存しすぎだしな
中日と比べたらそうかもしれんが
巨人の上原ほど依存してないし。
ヤクルト、広島、横浜にいたっては依存できるピッチャーすらいないぞ。

その年だけの成績考えて外人や年寄りで戦うのなんて、ただの暗黒阪神だろ。

>>110
それで負け続ければ確かに暗黒だな

別に鳥谷一人くらいなら育成でも大した負担にはならんだろうが
藤本まで育成となるとかなり負担になるぞ。

おいおいお前らのせいで応援歌発売されねーじゃねーか。
楽しみにしてたのによ〜。
珍オタいいかげんにしろ！

5月にはシーツがショート守ってるだろうさ

>>109
投球回数考えろ。
それに実際ヤ、広、横は優勝してないじゃねーか。
広、横に至っては最下位争いしてるだろうがよ。

>>110
お前は何のために二軍があると思ってるんだ？。
巨人なんかまさにそのやり方でやってるんだが暗黒なのか？
力もないのにそういうことして負け続けたからこそ暗黒なんだろうが。
優勝狙える戦力がぎりぎりある今年とは話が違う。

>>97
禿同

なるほど、シーツが来てしまったことが、言い合いの根源なんだ
まなじっか名ショートのイメージでかいからややこしくなるんだな

水谷コーチ、平塚コーチの指導っていいの?

>>115
他チームに比べと書いてあったから突っ込んだだけやん。

>>117
名ショートかどうかは判断しかねる点はあるが、現状攻守ともに一軍レベルで無い鳥谷のために
藤本、シーツと本来遊撃の選手を二人もコンバートした上その藤本にセカンドをなまじプレゼントした
ような状態で、去年三割打った関本をはじめ二軍で4割打っても無視される沖原、名手久慈が干される
というのがおかしい、といってるんだろ。

究極平凡の鳥谷をバカにするスレはここですか？

>>120
沖原、久慈はレギュラー争いとは何の関係もないだろう。

水谷2軍打撃コーチ、平塚2軍打コーチ
立石2軍守備走塁コーチ、山脇2軍守備走塁コーチ、
の指導っていいの?

>>120
沖原と久慈は関係ないなあ
関本もったいないというのはあるけど

>>119
いや、だからヤ以下三球団には依存出来るほどのPが居ないってのは、
阪神は井川に依存しまくってるってことだろ。
巨人上原も投球回数考えたら井川並の依存度だと思うし、中日はそんなにエース依存高くない。
川上は実際貯金１０作っているが、他のPもいいからね。
阪神が井川に頼り切ってるのは事実じゃん。突っ込みになってないよ。

>>108
正直、井川にそんなに依存してるとは思わない。
石井が買われてたのは大舞台での勝負強さ。
残念ながら井川にはそれを感じない。
大体、ヤクにいた頃の石井は肩の手術のこともあったから
１００球限定とかで投球回数云々で語る選手じゃなかった。
引き合いに出す選手間違ってるよ。

>>122
いかにベテラン久慈とはいえ、一回も遊撃の守備につかなければ試合感が鈍るだろうし、
沖原は去年二軍とはいえ4割打った。なのに数試合で見切りを付けられた。
少なくともこの両名はショートにつく機会を与えてやってもいいと思うといいたかった。

ベテランが試合に出なければ鈍り易いのは
去年の野口で実証されたしな

>>126
別に同レベル同タイプの選手挙げてるわけじゃないんだが。
「エースが居なくなりゃ優勝から遠のく」ってことの実例を挙げたに過ぎんよ。
そりゃ同タイプじゃないんだから依存してる部分も違うわな。
つうか悪い悪い言われた去年だけの成績で考えても貯金３の２００回、防御率３．７３だ。
これをカバー出来る選手が何処にいる？

久慈に関してはその心配はない
沖原は、悪いけど完全に構想外じゃないのかな？

シーツをエラー数だけで叩く奴は小坂も叩く単細胞バカだろうな

>>129
他で投球回数考えろとか吠えてたからだよ。
なんか阪神ファンというより、ただの井川の狂信的ファンに思えて仕方ないんだけど。
正直、君の書き込みこわいよ。

>>127
鳥谷、藤本の守備機会減らしてまで使う必要はないよ。
控えは出た場面で結果残せなければ意味が無い。久慈はそれができる。

井川はボカスカ打たれてるからそれほど依存していない

井川が核となる選手なのには間違いないが
年々悪くなってるからなぁ

>>135
その原因がフォーム矯正で取り除ければいいね

>>123
　水谷は良いな。
　下で最低クラスだったチーム打率を数年でトップにまで持ってきた

　他は微妙

>>132
お願いだからちゃん読んでからレス付けろ。
理解も出来てないなら手当たり次第噛み付いてくんな。
カッコつきで補足的に付け足した横道外れた話題でめんどくせぇ。
別に井川ヲタでもねぇし。

投球回数云々は、
>>109
>>巨人の上原ほど依存してないし
へのレスだろうが。
投球回数、貯金、他のPの能力の高さ、エースとしての信頼eｔｃ。
ここら辺を総合的に考えるべきだろ。
上原の依存度が高く見える一部のデータだけ見んなって意味で書いたんだよ。

>>137
サンクス

投手陣は楽しみだか野手陣はﾜｸﾜｸする楽しみもないﾒﾝﾂになるね。
特にﾚｷﾞﾕﾗｰｸﾗｽが出揃ってきてからあらためてそんな感じがしてきた。
濱中さえいればかわるんだろうがね。

チームの選手の投球回数まとめてあるページってあったっけ。
＞投球回数、貯金、他のPの能力の高さ、エースとしての信頼eｔｃ。
これがはっきりとわかるようなページ。
そんなに井川だけ突出してたか？
井川が大事な選手なのはもちろんだが
５点取られても何点取られても勝ち投手みたいのもあったからなあ。

>>131
お前去年のシーツの守備見てないのか

三年連続で貯金作った投手なんて工藤一彦くらいだ。
上田二朗や山本和行でも不可能だった。井川は偉大だ。

金村の予想去年とそれほど変わってないような・・・

>>140
濱中はなんだかんだ言ってもスケール感あるからね。
怪我さえ少なければなあ。
野手を誰使うかって議論があったが、ぴったり数合わせるじゃなく
最初は余ってる？ってぐらいじゃないと一年もたないんだよな。
特にうちは。

>>142
去年の守備でも鳥谷よりは2枚上だが
鳥谷は初動が遅いからボールに触れなくて、結果エラー数が少ないタイプ

>>146
取れる位置を抜かれりゃエラーだよ。
ギリギリのボール弾いたのならそりゃヒットだ。

弾いたエラーになるだけ追いつけてるってことじゃないかな
追いつけなければエラーになりようが無い
シーツは捕る動作に入るまでの動きが速いんだろうが
捕ろうとする時にポカが多いイメージがある

>>141
いい加減うざい。

誰も井川がナンバーワンだなどと書いちゃいない。
エースが居なきゃ優勝出来ん。その中でも阪神はエース依存度が高い。
って書いてるだけなのに、突出してることになってるんだ？
そもそもエースと呼べる存在なんて上原、川上、井川くらいのもんだろ。
この時点で残り三球団よりは依存してる。
中日は他のPもいいから依存度は低い（実際川上の働いてない０３も二位）。
上原位だろうが議論の余地があるエースは。

んじゃ聞くが。
今年一年井川が怪我で出られないとしよう。
計算できる投手が福原、下柳だけという現状でお前は優勝出来ると思うのか？

市民球場の土の状態も考慮してあげな

>>146
＞初動が遅いからボールに触れなくて
今年のオープン戦は何試合球場で見たんだ？

もちろん、シーツの方が鳥谷より現時点では守備範囲は上だろう
ただ、シーツも結構簡単なエラーをするんだよ。
正面のゴロ弾いたり、送球ミスとか。
それを考えればあえて起用するより、日本人選手を使った方が
今後のチーム作りのためになる。

さらに、シーツファーストは星野ＳＤも言明している。
球団としての方針なんだろ。

仲良くしろ猿ども。
俺の前で喧嘩するなファッキン。

まあマターリと高校野球でも見ようぜ

なんか今年も相変わらずの岡田の立ち回り具合の悪さ（鳥谷関連など）見ると、島野コーチって
機能してんのかなって思う。監督をフォローしたり諌めてくれるのを期待してたんだが。。

俺のＩＤかっこいいな
ところでお前ら今日は阪神のオープン戦見る？それともパリーグ？

昨夜日本中がつまらん球転がしを見ている間、
台湾で中込さんのピッチングを見ていた俺は勝ち組？
ちなみに６回途中被安打10、４失点ノックアウト。
変化球も直球も全部真ん中高め。駄目駄目。
３年で46勝のコーチ兼任の大エースも、今シーズン初登板は散々な出来・・・。
今年から一緒にコーチになった横田久則に説得されて、
渋々マウンドから降りた髭面の中込さんは、相変わらずデブでした。

そりゃ誰もが納得するようなプレーだけであのエラー数はないわな
去年は相当ポカしてると思うぞ＞シーツ

>>154
岡田なんかした？
鳥谷関連といっても球団方針まずありきだから、贖えないだろう

>>145
例をあげればｵｰﾙｽﾀｰｼﾞｬｯｸしたところで凄く地味なんだよな。
生え抜きの華が出なければ意味ないよな。
濱中が２７歳にして縁が無いのは不思議でかわいそうだ。

>>151
>>さらに、シーツファーストは星野ＳＤも言明している。
>>球団としての方針なんだろ。

これを理由に挙げるなら、お前は、今までは勿論、
今後一切球団の方針に文句は付けないってことだよな。
球団の方針だろうが何だろうが、おかしいだろって思うことに疑問を持つな批判するなってのはおかしいだろ。

去年の中島はオープン戦打率最下位だったはず
鳥谷もシーズン入ったら・・・

いい加減星野の言いなりになるのやめてもいいと思うがな
仮に失敗したところで星野に責任は及ばないんだし

まあショートシーツは1年間無いと思うし
ショートシーツで優勝というのもどうかと思う
鳥と藤が8番ショートの座を競うのがいいと思う
それよりシーツを4番にして金本を3番にして欲しい

1番2B関本
2番CF赤星
3番LF金本
4番1Bシーツ
5番3B今岡
6番RF桧山
7番C矢野
8番SS鳥藤

形としては02年型に近い
4番シーツが打撃専念で.320 20本 100打点ぐらい行けばかなり良い感じに
ゲッツーが殆ど無い2番打者がかなめ。
絶好調で引っ張りも出来るようになった赤星を2番に固定したい。

六大学の人たちはみんな鳥谷を目標にしてたような

>>162
優勝して神のような扱いになってるから難しいねぇ。
逆らえんだろう、なかなか。

>>163
4番シーツは去年失敗してるし、関本１番もありえない

じゃあ1番セカンドシーツで4番ファースト関本でいいよ

この際スペ4番でいいよ

検討のしようもない妄想を書くなよ。

>>160
別に批判はしてもいいが、批判しても詮ないことだぞ

>>167
そんな変な打順にする必要ないし
単純にこれでいい

1番CF赤星
2番2B関本
3番1Bシーツ
4番LF金本
5番3B今岡
6番RF桧山
7番C矢野
8番SS鳥藤

赤星　シーツ　関本　金本　今岡　桧山　矢野　遊撃　でいいじゃん

>>149
ごめんごめん。
書き方がちょっと攻撃的だったので、こわい人なのかと少し誤解したとこがあったよ。
エースがいなきゃ優勝出来ないは同感だし、かと言ってエースが一人でも優勝出来ない。
優勝チームは大体３本柱ぐらい必要だよね。
実は井川は２０勝した年や去年より、貯金出来なかった年が一番内容的には充実してた気がするんで。
結局は打線との兼ね合いもある。
あの頃の充実したピッチングがまたみたいな。

>>159
いろいろ言われてる鳥谷も、その華になれる候補ではあったんだよな…。
自由枠、六大学の花形選手ということで。
濱中はとにかく丈夫な体にして、次がラストチャンスぐらいの覚悟で頑張って欲しいね。
ミスタータイガース候補なんて言われてた時もあったんだし。

岡田は鳥谷7番にしたがってるけどなぜそんなに7番にしたいんだ？
普通に7番矢野でいい希ガス

おれは赤星の1番はもったいないと思うんだけどね

>>174
6番候補のスペンサーがよほど計算出来るならともかくねぇ

>>174
矢野が故障上がりだからじゃないか
故障したのが打撃の時に踏ん張る必要がある右足だし

本当はもっと前から赤星を1番にしたかったらしいけど
今岡には1番以外だったらなぜか打てないとゆうジンクスがあったらしい

>>175
二番の方がもったいねえよ。
2003年赤星の犠打24って何だよ。

去年も鳥谷７番だし単に少しでもいい打順を打たしたいだけだろ

赤星も１番にすると何故か打てないというジンクスがあった

03年に赤藤今でやった時は全く噛み合わなかったからな

鳥谷7番は不安だな・・・
確かにもっと打てれば8番より盗塁しやすいだろうけど
そこそこ四球選べるのはいいんだけど

８番は今年から野口、浅井と矢野併用だろうから。
まぁ鳥谷７番も良いんでない？

野口や浅井より打てればいいけど

浅井よりは打てないような・・・・

浅井が鳥谷以上に打てるなら、もう第二捕手浅井でいいよ。

浅井だったら、野口以上に走られまくり・・

帳尻なら桧山さんより得意です

OP戦を見る限り野口より刺してる印象あるけどな＞浅井。

結局のところ去年散々批判された赤藤１・２番
矢野８番を今年もやるってことか。
岡田は何も学ばなかったってことだな・・・・。

そして今日の相手投手は中田か

とんでもなくシュート回転の球放ってるから怖いんだよね。
それでもコントロールつけてるのは凄いと言えば凄い。

今から大阪ドーム行こうと考えてんだけどチケットあるんかな？

浅井のシュート回転てもう入団当初から言われてるが
矯正できないものなんだな

>>195
オープン戦見る限りではちょっと治ってきた感じだがな。

赤星はもはや１番バッターとしてセリーグじゃＮＯ，１だよ。（荒木は打撃次第）
３割打てて何よりあの足は他球団にとってめちゃ脅威だしね。
赤星１番で２番に井端やら宮本等の選手が仮にいたらって想像してみると・・
まあ、そんな部分で２番を務めれる選手育成が本当は必要なんだけど現実
そのタイプと目される藤本にその適正がないのが問題だね。
あんまり最近印象ないけど２番セカンドなら沖原とかの方が機能するんじゃない？

>>197
沖原はショートのほうがいいと思うんだけどな。
セカンド関本じゃ守備が不安か？

あのさあ・・・とりあえず何言っても開幕は藤本、鳥谷でいくんだし
さしあたって応援しないか？ありえない布陣ばっかいってもむなしいだけだろう・・・

去年は５冠王とかﾋﾞｯｸﾞﾏｳｽはいちゃいました

そらそうよ

逆だろ赤星はＤＨ制のあるパリーグなら最強の１番
セリーグなら荒木のほうが上だしただのｼｮﾎﾞｲ打者

結局開幕ってこう？
中　赤星
二　藤本
一　シーツ
左　金本
三　今岡
右　スペンサー
遊　鳥谷
捕　矢野
投　井川

俺はセカンド関本は全然ありだと思うね。２番としては赤星完全に生かすタイプ
では無いと思うので敢えて沖原を挙げただけなんだけどね。
それでも関本の場合は今以上に打撃開花する可能性があってもしかしたら主軸
を打てる打者になる可能性はあるし守備も現時点ではセカンドやってないから
なんとも言えないけど飛びつく打球には強いのでもしかしたら藤本より適正ある
のではと思ってたりもする。

関本はセカンドの有力な控えではあるが、沖原はそもそも一軍無理。

オープン戦で疲れたので開幕は打ちません

>>202 荒木は去年の成績がキャリアハイで元々デフォは270ぐらいの打者だし
２番の方が適正ある打者と思ってる。

　　　　　　　　　__ , --------　､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;＼
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　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　なんで沖原干されてしまうん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

１　遊　鳥谷
２　中　赤星
３　二　関本
４　左　金本
５　三　今岡
６　右　濱中（桧山）
７　一　シーツ
８　補　矢野（野口、浅井）

途中からこれで安泰

関係ないけど実況版以外で実況するとこうなるのか・・・
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1111767877/9

沖原は３２歳だからね。今更この年齢の野手使ってもって部分が強いだろうね。

沖原は交流戦後にパにトレードされる希ガス。欲しがってるとこあるみたいだし。
バッティングはかなり良いと思うけどな。関本、いや、それ以上かも

ハゲ鳥がいなくても困らないんだけど

内野手控えオープン戦出場機会
関本　15試合　42打数11安打
片岡　7試合　12打数2安打
喜田　5試合　11打数3安打
上坂　11試合　8打数2安打
秀太　5試合　6打数2安打
藤原　10試合　6打数2安打
久慈　2試合　2打数0安打
沖原　1試合　1打数0安打
筒井　1試合　0打数0安打

ｵﾚは赤星はやっぱ2番希望だな
1番打者としても日本有数だが
2番打者なら日本一だと思う
普通に打つだけで2番打者の役割をこなせる上に出塁も高い
大体赤星の1番を活かせる2番打者がいないと赤星1番は意味が無い
藤本の2番は赤星が前にいる有効性を殺してる
赤星が出塁して速球の割合が増えると藤本のぽｐの割合が増えるという悪循環

>>215
文句ごちゃごちゃ言う前に今日の試合見るか経過みろよ

今日の内容だけで安心するのもどうかと思うが
開幕する前にごちゃごちゃ言うのはもっとどうかと思う
鳥谷の事もふくめて

だから藤本、鳥谷でいくのはもう決まってるんだろうし
とりあえず応援したらいいと思うわけだよ。
開幕始まってからでいいだろう、文句言うのは。
と思うんだけどねえ・・・。

応援する気にさせてくれ
頼むわ

>>218
奇麗事に聞こえるかもしれんがそういう事だよな

しかし文句言うぐらいしかこのｽﾚ盛り上がらないよ
「楽しみだねぇ」
「そうだねぇ」
ばっかじゃつまらなくないか

無理やり文句言う必要ないのでは・・・何か誤解してるような

鳥谷はどんどんおかしくなってるな
精神的なものもあるんだろう

鳥谷・岡田の暗黒ブラザーズは今シーズンは我慢しよう。
しかし、結果が出なかったら分かってるんだろうな。
そのときはあーだーこーだ言って文句たれるなよ。

不安な点の方が単純に目立つからだろう

今年は少し覚悟しながら試合を見たほうがいいかもしれないな。

立浪のあの打球みると今年のﾎﾞｰﾙも相当飛びそうだな。
こんなﾎﾞｰﾙ使ってたら井川を始め次々投手陣は出ていくぞ。
金本贔屓のﾎﾞｰﾙ使うのはやめろ。

中日の中田が撃沈しました

頼むから、スペンサー、鳥谷と並べるの辞めてくれ、2アウト挙げるって・・・。
どんな強いチームでも勝てないって。
矢野の負担が多すぎるよ。

■実況は禁止されていますので、下記の板へ移動して下さい。
　　　　　　　野球ch　　　http://live20.2ch.net/livebase/

>>プロ野球板は閉鎖の危機にあります。ご協力お願いします。<<

※試合終了後も、中継終了までは実況とみなされます。
　実況について、質問・疑問がある場合は下記へどうぞ。
　　実況に関する質問スレッド★４回転目
　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097088901/

ウチの打線はいつから明訓高校打線みたいになりましたか？

>>229
監督批判はシーズンが終わってからにしましょう。

>>222
これだけある不安要素とそれを危惧する大量の意見を
「無理やりな文句」と受け取るのもかなり勘違いしているような

谷繁のライナーに対する反応も、なんだかな〜って感じだし、
プロのレベルじゃ無いだろうに。
今の布陣じゃ、金払ってまで球場に見に行く気がおこらん。

しかし、どんでんを責めてる奴次は誰を監督にしたいんだろうな。
和田か、掛布か、それとも真弓か？

>>233
でも開幕前に言ってもはじまらないと思うだけで。
不安要素はあるけど、あと一週間後には開幕はしちゃうんだから。
それに不安要素はどのチームでもあるし、とりあえずは見守ろうと
こっちも必死で気持ちを前向きにしてるだけじゃないか・・・。
ファンなんだから、応援する気持ちをまずもちたいんだよ。
奇麗事っていわれてもいいけど・・・。

掛布で良いと思う

http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1111808646/
一応貼っておきますね
宜しく

>>236
その不安要素を簡単に取り除く方法が皆解ってるから、こんなに騒ぐんだけどな。

>>235
その３人だったら今以上に不安だな

そこで木戸のスパルタ指導か鬼平の恐怖政権

>>239
球団の方針、オーナーの希望、タニマチの圧力
それら全て満たしての解決策を提示してくれ

ずっと前から思ってたけど、鳥はあの打ちかた変えないんかね。
あれが打てない現況だと思うんだけどね。

１　鳥谷
２　赤星
３　今岡
４　濱中
５　シーツ
６　桜井
７　関本
８　浅井
９　井川

シーズン途中からみてみたい

思い切って長崎みたいな構えにしたらいいかもな

>>245
今日の試合の打席見てみたら、少し構えが変わってるっぽい。
なんか小ぢんまりした感じ？

>>138
＞投球回数、貯金、他のPの能力の高さ、エースとしての信頼eｔｃ。
＞ここら辺を総合的に考えるべきだろ。
お前上原のこと何も知らないのな。
プロ通算6年のうち200イニング超3回（去年五輪に行ってなかったら去年も越えてただろう)
本人が沢村賞しか興味ないと言ってるように完投能力も高い。
基本的に負け数が少ないから貯金も稼ぐ。
他のPは2002年を除きそれほどの活躍はしてないから核となるピッチャーは上原しかいない。
そして通算防御率2点台という先発ピッチャーは現役では上原のみ。

まあ上原ゾーンがあるからなぁ・・・

今日は良かったな。
ウィルは相変わらず劇場だったが、ハシケン含めてリリーフ陣は順調かな。

久保田が少し不安だったがね
最後以外球高かった

出たねスペムラン
アウトかＨＲか極端なだけじゃなくて
ちゃんとその後ヒットも出たし


もう桧山いらんな

>>250
そうか･･･。

>>251
いや、桧山は必要だろ。

とマジレスをしてみよう。

スペンサーは相変わらず反応に困る助っ人だな
打つほうは打ったけど守備は見劣りするし・・・

ウィルは甘いガンとはいえ146だしたな
去年のオープン戦不調だったからうれしいよ

>>251
釣りだと思うけど桧山がいなかったらスペが外れたら悲惨なことになるぞ
と俺もマジレス

>>229の所為でスペと鳥谷が打ったじゃないか・・・・

でも鳥谷のﾊﾞﾃｨﾝｸﾞﾌｫｰﾑ変えたら、安達みたいにｱﾎﾞｰﾝしないかな？

>>249
荒木を三振にとった投球はマジで痺れた。4巡目の法則は健在みたいだな。

鳥谷のHRは形が崩れていただけにどう判断していいのか…

崩れても飛ばすというのを評価する人もいるだろうし、崩れたから駄目という人もいるだろうな。

「崩れても」ホームランが打てるのと「崩れたから」ホームランが打てたというのは違うぞ
鳥谷は明らかに後者

とりあえず、まだ駄目ってかんじだろうな
結果オーライだもんよ

>>260
そうか、俺は実際には見てないからわからないんだ。
実況板にはいたんだけど。

とりあえずハシケンには去年の桟原程度のものは期待してよさそうだね
しかしスペ打つほうはともかく守備は大丈夫なんだろうか？
かなり不安があるんだが…

正直、テレビで観た瞬間は入ると思わなかった
そういうような当たりだった

橋本4位でとったとき高校生にしろよ糞スカウトと思った奴お手上げﾉｼ


橋本もスカウトもｽﾏｿ

ネットスカウトはどれだけアテにならないということがよくわかったよ…

ノ

しかし、結果を出すまで私は謝らない。

テレビは鳥谷がうったところで終了したからなぁ。
あの瞬間は確かに外野フライって感じでしたね・・・。

しかしそれでもっていくんだから力は文句ないと思うけどねぇ・・・。
このHRなにが不満なんだか。

あの崩れた形で打てるのに通常の形で何故打てないのかと

崩れて打って入るようなﾎﾞｰﾙ使うなよ
好きな選手が打っても萎えるよ
誰もが納得出来る当たりだけがｽﾀﾝﾄﾞに入るってのがHRの美学ってもんだろ

ﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞｾﾝﾀｰのHRと同じ価値、同じ意味合いだよな。
今のHRってのは。

スペンサーのあの笑顔に何気に癒されている自分がいる。

しかしベンチでシーツと笑いながら会話してるシーンを見ると、これどこのチーム？
４番は金本。

俺は崩されてHRにしたことが心配なんだが
>>269の言うように本来のフォームで打てないってのは大問題だぞ

そうだよなあ、結果崩されてあそこまで飛ばせるということはパワーはあるんだよなあ＞鳥谷

>>252>>254
釣りじゃなしに結構本気でこういう事言うのがアンチ桧山の怖い所。

>>251
去年の春先の桧山なら確かにいらんけど今年の桧山なら必要。

どうせ打てないんだからせめてバントぐらい決めろよ！！でなきゃここはどう考えても代打関本だろう！！
とかテレビの前でがなってたらいきなりホームランだった。＞鳥谷
ただ、やっぱりあれは結果オーライ。その前のカウント2-1からの速球で終わってるところを
今日のクソ辛い審判のおかげで助かっただけ。この程度で俺は評価しない。

>>274
立浪の長打も変な当たりでﾌｪﾝｽ際まで飛んでたぜ。
いい加減にそんな幻想は捨てようや。
なんか野球が冒涜されてるような感じがする。

いや去年、二軍で10安打中3HRだからパワーはあると思う

打撃に関してはまだスペンサーの方に可能性を感じた
あと鳥谷に関してはあのホームラン以上にtanisigeの
ライナーを捕れなかったことの方が気に入らなかった
あれはプロなら捕らなきゃ

>>279
禿同

バントも出来なかったしな

とはいえあのホームランくらいの飛距離を
通常フォームで打てる確率が上がれば面白いかもしれない
ここは今後次第か

関本「一軍はそうとうカラダにきつい。なにもしてなくてもだ。
　　　じゅうぶんに休めてやったほうがいい」
鳥谷「やれやれ……さすがの関本さんも一軍の苛酷さにとうとう音をあげたか…」
関本「かもな…
　　　…だがこれ以上一軍にいてもただつらいだけだ。そんなのは練習じゃねえ…
　　　でもおめぇたちがまた一軍にいるのに文句をいってるわけじゃねえ
　　　まだ鍛える余地は残ってるみてえだし」
鳥谷「なんだと……？
　　　気にいらんな…いまのいいかただときさまの方がオレより実力が上だといってるようにきこえる…」
関本「ああ　ずいぶん上だとおもう」
鳥谷「なに…！？」

試合見れなかったんだけど、井川はどうでした？結構、打たれたみたいなんだけど？

鳥谷はホームランよりバントの場面で決められなかった事の方が問題だな
本当に何にもできないんだなこいつは…
まあ今年は鳥谷と心中はもう決まった事だから今更どうこう言うつもりも無いけどね

鳥谷、現状では厳しいねぇ。
結果オーライのＨＲではダメだろう。
バントならバントできっちり決めないと…。
まっ、1年フルで使っていけば成長してくれ
ると思うけど。
8番が妥当かなぁ。

>>284
変化球の制球が駄目だった
腕の振りが速球と変化球で明らかに違っていたし
真っ直ぐは時折いい球が来ていた

テレビで打った瞬間はいると思わなかったというのは
鳥谷の泳いだフォーム見てるからだろう
ライトはほとんど動いてなかったよ

だから泳いだﾌｫｰﾑで入る程飛ぶﾎﾞｰﾙなんだよ
立浪の長打もそうだったろ？

福留は取れるふりをしてランナーをけん制したんだろ
そしたら入ったと

>>268
最後のはファールやろ。
放送終了後にHR。

>>283
この後関本死ぬのか・・・？

なんで鳥谷にエラーがつかなかったのかと

どうせ心中するなら岡田も絶対スタメンから怪我以外ではかえるなよ

去年五十嵐から打ったＨＲと同じような球、フォームだな＞鳥谷
あの時もバントのサインに失敗した後のことだった

HRの価値も下がったな。

鳥はホームラン打ったとき上手く前で捌けてたからな。
その前にバックネットにあがったファールがタイミングとしてはピッタリだったから
そろそろヒットくらいは打つんじゃないかと思ってたが。

鳥谷の話ばっかりだな
エースの話でもしたらどうだ

エースはのらりくらりだしなあ

>>294怪我でも変えないのが心中

井川は腕振りさえ同じにしてもらえれば
悪くてもそこそこになりそう
中継ぎは至って好調

鳥谷と心中、なんて言いながら、
不調が続いて10試合目ぐらいで
ファースト：関本
セカンド：藤本
ショート：シーツ
になっていたら笑うぞ。
『気分転換、リラックスよ』なんて言い訳
しそうだが。

>>300
('A`)

エースは球速戻ってきたから心配してない。
調子としては上昇中だろ。
開幕にちょうど合わせてくるんじゃないかと今のところ楽観視してる

ｙａｈｏｏドームでの交流戦チケット１０時５分に電話がかかったにも関わらずとれなかった．．．．．。
あーソフトバンクとの交流戦見たかった．．．。

>>302
まさに負の連鎖の始まりという感じですね
ｺｴｰ

>>302
それならそれで岡田は周囲に振り回されるだけで
自分の当初の意志も通せない監督ってことだろ
その程度のやつならどうせこの先も監督として成長しないだろうから
近いうちにいなくなるだろう

しかし、ここの鳥谷叩きはもう異常としかいいようが無いな。まあ、気が済むまで存分にやってくれ

ところで、今日は金本のところでことごとく切れちゃったね
まだ実戦感覚戻ってないかな？
後、鳥谷のHR後矢野が続いて関本、赤星だったんだけど
このへんで駄目押しがほしかったかな？

球児は絶好調。１年この調子が続けばいいけどそれは虫が良すぎるか
ウィルは劇場タイプに変身？スキッとは抑えてくれないが結果オーライ？
久保田加えた後ろ３人は安定してやってくれそうだね
問題は先発陣か・・・
明日は福原だと思うけど、調子の程は・・・

>>305
相変わらず
おお、もう・・・

ｴｰｽの話って言ってもあのﾎﾞｰﾙじゃPの話しても仕方ないやろ。
もうPの能力は関係無しのノーガードの殴り合いじゃないと勝てないよ。
今年も投手陣は打たれまくられるやろうな。

まっ、鳥谷がもしダメでも内野はどうとでも
なるから心配してない。

それよりも外野が…
赤星は良いとして、金本は故障の回復具合
が？？？、桧山も故障が？？？、スペンサ
ーは実力が？？？

かわりが葛城・立川・桜井ではなぁ…。

>>308
俺は鳥谷叩きちゃうで
あの「飛ぶﾎﾞｰﾙ」に意見したいんや

ラビスレ池

>>313
ﾎﾞｰﾙの問題は阪神全体の問題やと思うけどな
こんな野球見てて面白いか？

スペンサーのホームランは、甲子園の浜風にのりそう

金本は「？？？」でも一年通してスタメンだから
かわりも何もないよ

福本曰く「力やね」
とのこと。スペのホームランの後のヒットは。

ふくもっさん的にスペはどう？
好感触？

熊が逃げ出したみたい

鳥谷の坊主頭は評価しても良いのでは？
交流戦ぐらいから、本格的に打ちだすかも

>>318
まだ判断しかねてる様子

>>321
檜山よりは駄目だと感じてるだろうけどな

バントは少し失敗したものの、それを吹き飛ばす目の覚めるような一撃


天才やな！

鳥谷が打とうが打つまいが心中は決まっているし
金本の4番フルイニング出場も決まっているし
井川のエースも決まっている事、ここらは心配してもしょうがない
だからこそスペが本物かどうか、中継ぎ抑えがしっかり機能するか
井川以外の先発陣がどうか、藤本が結果を出すかというところの
見極めが重要だと思う。

>>321-322
そうなの？(´･ω･`)
>>317の「力やね」で辛口のふくもっさんにしては珍しく
褒めてくれてると思ったんだが・・・

143 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/03/25(金) 21:43:52 ID:20dsV20l0
319 名前： 開幕に寄せた寄せ書き [sage] 投稿日： 2005/03/25(金) 18:05:46
今岡「打って打って打ちまくる」
赤星「５年連続盗塁王」
金本「出続ける」
鳥谷「チャンスに強い男になる」
桧山「心はひとつ、Ｖ奪回」
藤本「すべての子供に夢を　球場で会おう」
片岡「健康第一」
浅井「一球一心」
福原「フォアザチーム」
９２「みんなのプロ野球」
安藤「辛抱」
太陽「太陽のように輝きます」
牧野「スピード命」
能見「感謝の気持ちを忘れない」
江草「投げる試合全部勝ちます」
高橋「三度のメシより野球を好きになります」
辻本「一流選手」
岡田「再挑戦」

牧野・・・・

意外に、矢野のバッティングが不安だよ

>>325
ちゃうちゃう
技術なんか関係無しに力だけで持って行ったなって事だろ
笑いながらコメントしてたし

上坂、筒井「スピード命」

>>328
矢野は完全に出遅れだし
打撃はようやく紅白戦に出れるかなレベルじゃないの？

>>326
桜井のも広告で見かけたぞ。
そこで桜井の「桜」って難しいほうの漢字だったってことを初めて知った。

ファームも打線は良かった模様
杉山は5安打2失点で微妙

>>329
あ、ああ…そうなの…
実力の「力」じゃなくて腕力の「力」の方か
一度喜んだだけにショックも大きいわあorz

>>331
ヤクルト戦で様子を見て、調子が悪かったら、
広島戦に野口を使うと、相手も戸惑うかも・・・

観客も戸惑うよ

まあQDRをどうにかしない限り今年も中日戦は厳しいと見て間違いなさそうだな。
井川に関しては今日は審判のゾーンが信じられないぐらい辛かったし、参考にはならんだろう。

伊良部がストーカー行為で、警察から警告を受けました。

>>337
どっちにも辛かった？
向こうも四球連発だったみたいだけど

あ？マジ？

なんかさあ柳ヶ浦の山口って
顔が杉山で体が井川って感じに見える。

杉山はつの丸の漫画に出てきそうな顔だ

>>336
まあ、矢野には頑張って欲しいよ
怪我だけは避けて欲しい

>>339
そう。両方に対してむちゃくちゃ辛かった。276で書いたと思うが鳥谷の一発の前
カウント2-1からの高橋の投球も普通ならストライク見送り三振と言われてもおかしくない球だった。

>>344
�d
実況ではなんかはっきりしない審判って言われてたけど
辛かったのか
新ストライクゾーン復活ってどっかで見たんだけどな

キャンプ、オープン戦と今年はまるで見ていないんだけど、今シーズンはどんな感じ？
期待は持てるのか、絶望しか見えないのか……
もう、岡田がやめるまでは見ないと決めてたのに、やはり開幕が来ると戻ってきてしまうんだな。
もう一年、岡田に針の先ほどの大きさの期待を抱いてみるか。

>>331
1本出たし、期待して待ちましょう。

age

今年の井川は、ダメだね。
防御率６点台で撃沈しそうだよ。

>>346
飛ぶﾎﾞｰﾙを使う球団は勝てないよ
よっぽど打力に自信が無いと

>>346
まあ普通に、期待できる部分と不安な部分があるな。
一番期待できるのはリリーフ陣、ただし年間通してのスタミナは不安。
先発陣はわからない。ちょっと不安。
赤星は大いに期待できそう。鳥藤期待したいけど不安。
1番〜5番は、今日の様子を見る限り金本の調子が上がってくれば相当機能しそう。

>>333
　何回投げたのか書いてくれないと判断難しい
　五回くらい？

>>352
すまん
5回

>>350
巨人も飛ぶﾎﾞｰﾙじゃなかったらもっと優勝してただろうな。
打力を見世物に細工したﾎﾞｰﾙ使っても意味ね−な。

井川はデーゲームあいかわらずだな。調子はイマイチ。といっても開幕投手は井川は
決まりだ。
大事な4番手を誰にするかが一番、気になる。福原を2番手にすると、
下柳、能美、ブラウン、安藤・・どうも不安な面子。太陽で決まりみたいな
感じがあったがこの前打たれたので白紙に戻った。
やはり福原を4番手にもってくるような気がする。

ブラウン４番手ならまあまあいいかも
あとヤクのゴンザレスが骨折

投手の魅力を伝えるのが下手なTV中継してるからだよ

>>242
簡単。
カスＯＢやカスタニマチやカスヲタの影響を微塵も受けない確立した野球観を持ちオーナーの理解もある程度得られる人物。
そう考えると今の時点ではやはり「力のある外様」

悪い意味じゃなくカエルの解剖みたいにチームを俯瞰でみられて冷静に対処できる人物じゃなきゃダメ。

>>235みたいに「岡田がダメならじゃあ誰ならいいんだ？ｗ」
と毒づきながらも更に生え抜きやらＯＢを候補に挙げてるやつはもう（ry

ただ首すげかえりゃいいってもんじゃねんだってのｗ

>>358
それが誰なのか具体的な名前挙げてくれないと
星野とか言うなよｗ

まあ、岡田の信念とか起用法は常軌を逸してるわな。
矢野を疲れても一年フル出場とか、
投手起用は全部長嶋並のカンピュータで決めるとか
守りの野球を目指してるはずなのに守備固めを出さないとか
選手の状態ではなく選手自体で決める思考停止のオーダー起用とか。

ここらへんが直ってくれれば別に岡田でもいいんだが。
去年の成績は岡田だけのせいじゃないのは明らかだし。

俺ならまず開幕井川で福原と安藤を離すことから考える。
どっちもカーブで緩急つけるタイプだから同一カードだとイメージされやすい。

井川　福原　能見　ブラウン　下柳　安藤
井川　安藤　能見　福原　下柳　ブラウン

これのどっちか。

安藤と下柳が最優秀防御率争いをする
と預言しておこう。

>>362
それはない

>>362
ふたりして5点台の防御率最下位争いだろう
ことしの阪神先発陣は井川以外全滅しそうな希ガス

>>358
おまえは自分で考える力がないのかな？
具体的に？そんな答えすら相手におねだりしてどうすんのｗ
そもそも俯瞰でチームをみれて的確な判断がくだせる（であろう）ならば
広岡でも島野でも大矢でも西本でも森でもいいと思うが。
そりゃ結果は知らんよ。
ただ今よりは方向的にマシだろうという程度で。
それくらい今のやり方は誰が見てもおかしい。

チームさえ適切な方向に導いてくれるのなら別にチーム愛なんぞを前提にして就任してくれなくてもいいしそれこそ阪神ブランドを踏み台にした名誉欲だろうがなんでもいいと思うしな。

そういう意味ではそれこそ岡田より野村や星野の方がいいんじゃないの？
この両名にやたら脊髄反応でアレルギーおこしてるやつ多いけどｗ

岡田を擁護するやつって二言目には「じゃあ誰が代わりならいいんだ」といって、岡田を推す何の材料も提示できてないんだよな。

明日は福原だって

太陽が５回４点で打たれたって、２ラン２発だけだろ。
そんなことより２／３で１０点取られる球界ストッパー投手や
５回１０点取られる名球会投手の法をどうにかしたほうがよい

>>367
五十嵐は修正してきたよ。
工藤はよくても去年程度の出来だろう。４点台投手。

>>365おまえの挙げた人物が方向的にましだという根拠もないんだけどな。

つーかまあ打たなかったら打たなかったで当たり前のように叩き
打っても難癖つけて叩く・・・

>>365
>岡田を擁護するやつって二言目には「じゃあ誰が代わりならいいんだ」といって
岡田擁護してるやつってアンチが暴れだすから続出してくるんだろ、、、
別に岡田ファンじゃなくても胸糞悪い時あるぞ。
岡田推進派じゃなくても辞めろっていうなら代わり誰？ってのは聞いてみたいんだけどね。
それで名前挙がったらまたそれをネタに話できるし。

すまんが今日の久保田のﾏｯｸｽ誰かしってる？

>>371
たしか149
水増し大阪ドームでこれでは少し寂しい

ムッシュに期待しよう

>>364
根拠でもあるのか？

矢野はまたポロリしたのかorz
去年の打撃もそうだが目が衰えてきてるのかな？
まだ崩れられるとやばいんだが・・・

>>372
ｻﾝｸｽ
そうだね。毎試合ﾏｯｸｽ153〜154ｺﾝｽﾀﾝﾄに出てたからな。

>>375
ウィルの時の？逆玉じゃなかったっけ？
それよりも配球が腐ってなかった事と矢野らしい当たりが出た事に安心した。

>>377
試合見れなくてネットで結果見て捕逸ってあったから
またやったのかって思ったんだよ。
仕方ない感じだったのか、�dｸｽ

打つ方はヒット一本出てよくなってくれればいいね。

>>376
去年もそうだったけど、久保田は数試合に1試合くらい150でないときがあるからな

>>377
そうか？初球と追い込んだ時はいつも外に変化球というパターンは相変わらずだった．

>>370
ここ最近の岡田批判はまっとうなもの多い気がするけど。氏ねとかいう奴はそんなにいないし。
岡田信者？が過剰反応してるだけな気が。

にわとりが先か、たまごが先か、みたいなもんだ

>>381
まあ一時ほどではないね。
まだオープン戦だからってのと鳥谷叩きに必死だからな気もするがｗ

叩きにしろ擁護にしろ、ちゃんと書き込み内容から判断してレスすべきだね。
岡田のやる事にいちいち粗探しして叩くのも勘弁、
まともな批判に対しても無理やり擁護するのも勘弁って感じだね。
あまりに酷けりゃあぼーんがよろしって感じか。

救援陣凄すぎ
＜中継ぎ＞　橋本、藤川、ウイリアムス
＜抑　え＞　久保田
まで決定で、残り右１、左１。左は吉野か江草のどちらかですが、
右は誰が入りますか？　杉山入れます？ホントは、１人は横手・下手投げがいいけれど。

そういや井川は苦手だった選手にそのままやられたんだね、、、
やられたってかウッズ・アレックスに四球で谷繁に・・・

桟敷は下で良くなかったらしい
敗戦処理がいない
最初はﾊｼｹﾝがやるだろうけど

しかしさあピンチでの橋本の投球ってあれは並みの新人じゃないよ。
初球からチェンジアップで追い込んで最後外角高めギリギリのストライクで
見逃し三振。打者がキョトンとした顔してたのが笑えた。

球の力に制球力＋マウンド度胸はまさにセットアッパーとか抑え向きなのが
今日ではっきりしたね。球児と橋本が右のセットの位置で回ってくれると
かなり強力になるね。本当に逞しい。

とりあえず橋本新薬のチェンジアップだけは一軍でもいける

>>386
橋本って長いイニング投げた事あったっけ？
敗戦処理するならある程度長いイニング(一回りぐらい)安定して投げれないと・・・

橋本はとりあえずポスト桟原くらいはやってくれそうだな。

>>380
今日は別にそんな感じじゃなかったけどなー
今日に限っては致命的な配球なかったし、たまに唸る場面もあった。
ってか、状況やカウントによるけど追い込んだ後変化球っていうの普通じゃね？
それとも２ストライクからインサイド直球のサイン出せってかｗ
まあ矢野ヲタでも配球厨でもないし、どうでもいいけど。
とにかく若いピッチャー多いし矢野には頑張ってもらわなしゃーない。
生暖かい目で見てやろうぜ。

まあ配球はワンパターンになって狙われたりしなけりゃ大丈夫でしょう。
それが心配な部分でもあるんだが、、、

亀梨獲ろうぜ

今年も阪神バッテリーは立浪対策はしないみたいだね

>>351
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯオープン戦だけで赤星大いに期待とか言ってる
香具師は素人

>>389 最初は３イニング投げてなかったっけ？
その後は２イニングずつって感じで今日は江草が出した２塁ランナーを
ワンポイントで打者抑えるって感じの起用だったがこれは本人が場面を
望んでの登板だったらしいよ。
新薬時代は先発だけど元々学生時代は抑えだったので本人もピンチでは
絶対の自信があってそれをプロでも試したいとか。

まあ、先発じゃ見劣りするしな

橋本マジで頼もしいな

ドラフト時のあのボロクソな言われようが嘘みたいです
でもこうなって嬉しいよﾎﾝﾄ

つうか、ドラフトの時は能見を４巡にしろって言われてたよ。

１　遊　鳥谷
２　中　赤星
３　二　関本
４　左　金本
５　三　今岡
６　一　シーツ
７　右　桧山
８　補　矢野

>>396
そうなのか。一回り投げていけるなら中継ぎとして使い勝手がいいね。
まあシーズン入ってどうなるかはわからんが。
とりあえずそこそこ期待って感じでいよう

亀梨いい打撃してたな

ﾊｼｹﾝゴメン（ ´Д⊂ヽ

橋本は直球とチェンジアップ以外はどんな球種があるんだろ？
チェンジアップ以外見た記憶が無い
スライダーとかも投げれるんなら期待できるんだけど

スライダーはオリックス戦で観たな
でもチェンジアップが一番よさげ

>>405
スライダーは投げられるとか。
前に実況板で褒められてたような。

縦と横の変化球があるんなら期待できるね＞橋本
チェンジアップがいいのはわかるんだが、さすがにこれだけではやばいと思ったので

>>391
まあ，直球のコントロールが悪くて変化球の方がカウントがとれる今日の井川の場合はむしろあれでよかったと思う．
しかし，去年は明らかにストレートのノビが絶好調のときにも変化球を多投して，やられる試合が何回かあった．
中日戦で先発井川が絶好調だったが，9回代打高橋光にスライダー3連投で同点スリーランを打たれた試合とか．

１　中　赤星
２　二　藤本
３　一　シーツ
４　左　金本
５　三　今岡
６　右　スペンサー
７　捕　矢野
８　遊　鳥谷

とりあえず、30試合ぐらいはこれで固定で
いって欲しいな。
その間、桧山はしっかりと治して欲しい。

スペンサーが使い物にならないようであれば、
桧山にチェンジ。
鳥谷の不調が続くようであれば、関本とチェンジ。

鳥谷に対して不協和音がすごいみたいだな
今日のホームランでもベンチ帰って浮いてたからな
結果オーライやバントだったらきちっと決めろボケ・・・ってベンチ全員が思ってたはず

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なんか橋健は球速くなったよね

おや、片岡開幕一軍回避ですか

アマ時代一応ＭＡＸ１５０キロだしね橋健。

いまみたいにコンスタントに１４５，６キロでもギリギリのコース決めれてる
からそう簡単に打たれないと思うよ。

でも4位って事はハシケンどこか欠陥あるのかも

健太郎２人で被ると思ったが
橋本はハシケンの方が定着してるから大丈夫そうだな

橋本太郎がいなきゃ普通に橋本って呼ばれてたろうな。

>>411
妄想はもういいよ

>>416 ４位で活躍してる選手も多いのでそれは失礼。
あと逆指名２枠使用したら３順目指名できないのはしってるよね？
実質ドラフト３位だよ。

>>419
妄想じゃないよ事実
鳥谷自身がそれを一番感じてて、浮かない顔してたじゃん

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>>420
能見がいいから忘れがちな事実だが
能見は元々ドラフト3位指名の予定だった。
その場合橋本が獲得できてたかどうかは知らんが。

>>420
俺がネガティブすぎたｽﾏｿ

既出かもしれないけどヤクはゴンザレス骨折らしいね
上手くいけば3タテいけるかも・・・

橋本は東北福祉大時代は球は速いがノーコンってレッテル貼られてたし
新薬時代は先発で１４０でないくらいの球速だったので他球団から逆指名
云々レベルじゃなかったしね。

>>423 それでも社会人野球で活躍したから４順目以降になると取られてた
かもしれんかったから確保出来てよかった。

>>424
それはさすがに厳しいと思うな
勝ち越せればとりあえずおｋだよ。
それすら確実とは言えないが。

一場とれなくて良かったな。今思うと。
まぁ、シーズン終わったら、また思い直してないといいけど。

ヤクルト戦は先発の相性からすれば３タテはノルマみたいなもんだけどな。
と言っても楽にはいかんだろうが。

>>426
川島、ゴンいないのは助かるけど何だかんだでそこそこ強いのがヤクルトだもんな

>>429
中村政権時代の亀山新庄時代に秋口こっぴどくやられて以来
ヤクルトにはどうも苦手意識が。

ヤク戦はうちがどれくらい点取れるかによるな
シーツってヤク戦相性いいの？

>>411
不協和音があったかはともかく、確かにバント失敗で２ストライクになって
そこからのＨＲではちょっと…。それより心配なのが１打席目の三振は
素人の自分が見ても分かる位、皆さん良く言われている
「上半身と下半身がバラバラ」状態でした。
今回のＨＲで調子が上向きになればイイのですが…。

ちなみに今日、直接観てきました。

シーズン序盤にYSは叩いておきたいな
終盤の追い込みが強いイメージがある

5rqdadom0はK村さんさからｽﾙｰが吉

>>431
巨人・阪神戦以外は基本的に良かったはず

だから、もうﾄﾞﾗﾌﾄの時の評価だけで使えるとか使えないとか
言うのを止めろよ。何回同じこと繰り返してるんだ。能見にしろ
橋本にしろ、前評判と全然違うじゃないか。

>>435
じゃあアリアスの穴は埋まりそうだな

>>436
鳥（ry
いや、なんでもない

シーツはアリアスと比べてってより確実にタイプがちゃうわね。
確かに本塁打は確実に少ないけど３番で３割の２０本程度で後ろの金本やら今岡に
チャンス回すことが出来る。
アリアスは書かなくても解ると思うけどあんなタイプの打者なのでどっちが必要か
と言われれば前者になるだろうね。

>>432
ﾊﾞﾝﾄ失敗するのは当然だよ。だって岡田がｷｬﾝﾌﾟで練習させて
ないんだから。練習もせずに試合で出来るわけない。しかも１死
からﾊﾞﾝﾄって分けがわからんわ。

>>440
２アウトからでも代打で(走者を)返すつもりだったらしい

６番よりはクリーンアップ打てるほうがいいわな。
桧山を６番に置けるのはやはり大きい。

打者が打者だけにそら当然よ。

>>441
なんでいつもそうやって確率の低い方が選ぶのかな？

>>440 あの時は１点差なのでもう１点確実に取りに来る作戦。
あれを決めるか決めないかで試合が左右されるかもしれないので練習してない
なら帰ってからでも練習してればいいけどな。
もし結果オーライで練習させてないなら首脳陣クソだろ。

シーツは一昨年の金本的な動きをするだろうね。
広島の選手ってそういうのが染み付いてるのかな？
ちゃんと自分の役割わかってるっていうか打順とかで切り替えれるっていうか・・・

勘なんだろうか、やっぱ。
単に今の鳥谷に期待できなかったってことなのかも知れんが。

>>444
それくらい今の鳥谷と矢野が期待薄だったんだろう。

鳥ホームランで矢野も打ててよかった。

打たなければ打たないで叩き、打ったら難癖つける
ﾊﾞﾝﾄしなければﾊﾞﾝﾄしない事を叩き、したらしたで結局叩く

ところで沖原ってけがでもしてるのか？
じゃなかったらなぜ使ってもらえない？
昨年も２軍では４割超の成績残してるのに１軍に呼んでもらえなかった

沖原は二軍戦で今日出てたから怪我ではない

二軍の主砲を任されてるんだよ

沖原もったいないよなぁ

沖原はマジで楽天に行った方がいいかもな。

>>450
右の代打は関本・町田といるし、、、

開幕はいつなんですか？

>>456
エイプリルフールだったと思う

>>449
そらそうよ。鳥谷が実力不足なのが分かってて使うから
打たなければ文句も言うし、ﾊﾞﾝﾄ練習させてないのに
大事なところでさせようとするから文句言うんだよ。
鳥谷のﾊﾞﾝﾄの姿勢見た？明らかに練習してないのが丸分かり。

>>452
4沖原
6萱島
9葛城
3喜田
7桜井
8藤原
5筒井壮
2狩野
1杉山

主砲は野間口から本塁打の喜田ですよ

>>458
藤本以下だったなありゃ。

>>454
楽天だったら二塁か遊撃でバリバリやれるだろうに
沖原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞酒井＞＞高須

オープン戦で与えられた打席が１って・・・　岡田もどうかしてるｗ

今日、オッキーは始球式で死球受けてたな
ワロタ。よけろよ。

>>459
萱島へ結局また内野やってるのか。
せっかく足あるんだし、以前やり始めたって聞いた外野やって欲しいなあ。

沖原はなんでトレードしないんだろう

>>461
守備じゃその二人に及ばないから田尾が使うかどうかはわからんな

シーツは何気に走塁もいいよな
前に甲子園のハム戦で捕邪飛に誰かが倒れた時きっちりタッチアップしてた
去年の伊良部が広島で炎上した時も矢野が油断してる時に野村か誰かがホーム狙ってたね
やっぱそういうのきっちり教えてるのかね

>>449
今日の鳥谷に関しては、プロセスがな・・・

完全に岡田に干された沖原。干した理由が分からん。
鳥谷のためのｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄか。

単純に年齢じゃね？
長距離砲でも、際立った守備も足も無いし、
年齢的に将来を見越した起用にならないから。
当初はショート不在だったから指名したけど、
先に藤本が定着して、好素材の鳥谷が来られたら、
行き場を無くしちゃったんだろう。
鳥谷が来た時点で、トレードしてやった方が良かったのに。

なんか岡田って変な使命があって今は世代交代しなきゃいかんと思い込んでて
沖原は３２歳で眼中にないって感じだね。
沖原はプロ入り遅かったしまだ３２歳で後８年はやれると考えればバックアップに
置いていてもいいと思うがな。
阪神で２番タイプで内野守備できて打撃もそこそこって沖原しかいないから
普通は１軍に置くべきなんだけどね。

沖原って2番タイプ？
小技は上手かったか？

良くて6〜7番タイプかな、と何となく思ってたけど。
ポイントゲッター的な。

まぁ沖原は２００１年の４月に怪我したのがすべてだった

>>470
岡田の使命感は邪魔なだけだな。

優勝した一昨年は今岡の初球先頭打者ＨＲで速攻。
今年は赤星、藤本の２連打での速攻って形になるのかな。

関本は代打の切り札ってのは勿体無いか？

>>467
まあそうだね。結果はよかったがミスはミスだからね。

ああ書いたのは今まで全体的にそんな感じだってこと。
岡田に対しても今まで叩かれてきた選手にも・・・

>>474
関本もったいないね。ファーストでいいのに。

今鳥谷のホームラン見たけど、崩されてあそこまでの距離出るんだから、潜在能力は
本物だね。あの欠陥打撃フォームさえ直せればなぁ・・・。
二軍スタートで半年くらいかけて矯正すればかなり期待できそうなんだが。

ポジションの問題もあるが、上坂や中村豊が１軍に帯同できて、
沖原が２軍っていうのはなんとも理不尽だよな
もう今年で３３だし１軍で使う意思がないならトレードしてあげる
べき　これじゃ飼い殺しだよ　沖原はくさらずよくやってる

>>475
いや、まあ結果が伴わないとね
ある程度説明のつくような攻撃をしてくれれば、良いかなと思うな

で、鳥谷なんだけど
今は結果が残れば良しと考えるべきなのかな?
内容も結果も求めるのは酷かもね

鳥谷起用にこだわる岡田にとって一番困るのは
沖原に活躍されることなんだろうね。
昨年、鳥谷が低打率で低迷してた頃
沖原が代打で打ちまくるもんだから干してしまったし。
まあ岡田が居続ける限り１軍でのチャンスは与えられないだろうね。

何度も既出だけど、関本は対右投手の成績向上がレギュラーへの鍵だろう。

>>478
そいつらは手薄なそこそこ守れる外野手だからなあ。
オッキーも外野練習すべきだったか……？

八木が引退決定した時、てっきり沖原を後釜にするのかなあ、
と思ってたら町田獲得って聞いてちとガッカリした。
広島とのトレードの噂も出たし、今オフは間違いなく放出かなあ、
と思ったらそれも無いし……

>>481
右投手打ってもレギュラーになれるかな？

>>481
名外野手の多くは内野からのコンバートだしな
今から練習をはじめても阪神外野手の中では
上手い方にいけるのでないか

>>482
俺個人的にはここって時の代打だと
沖原よりも町田の方が期待してしまうな。

沖原はプロ入って年数そんなにたってないから仕方ないかも知らんが
結果出したの一昨年だけだし、、、

ﾏｼﾞで沖原をﾄﾚｰﾄﾞしてやれよ。不憫だよ。

使う気がないのに残しておく理由がわからん

そりゃあ、あれよ。他チームに行って活躍されたら困るからよ。ｸﾞﾌﾌ

>>488
相変わらず憎たらしい監督だ。

鳥谷は打撃フォーム変えないと打てないんじゃないかなあ。
バットが外側から遅れて出て来てるから速球に対応しにくそう。

っていうか相手が見つからないんじゃないの？
年も年だし。幾ら出番ないにしてもタダ同然ではやれんだろうし。

日々の練習メニューも監督が決めるのかしら？

あの欠陥打撃フォームで結果残したりして。
新たな変態打者の誕生か

>>492
打撃の時間を多めにとかって切り替えはしてるみたいだけど、
細かいのはさすがに首脳陣で相談してでしょ。
投手の調整もあるからね。バッティングピッチャーやりたい投手とかもいるから。

名づけて、「腰砕け打法」。

岡田ってまじで最低の監督だよな　
プロの世界だから実力優先でいくべきなのに・・・
そのうち選手が暴動おこすぞ

>>494
>バッティングピッチャーやりたい投手とかもいるから

下柳のことやね。

>>477
五十嵐から打ったホームランもかなり崩されてだったな、そういや。
まあスイングが遅いとか言われてるけど、運ぶのは上手いんだろうね。
ところで誰だよ、あの時の福留の動きがランナー騙すためのフェイクだとか言ってたのは？
見たら普通に諦めてただけじゃねーかよｗ

ま、とりあえずスペンサーにもホームラン出たし、矢野にもヒット出たし
今日はよかったんじゃね。橋本もピンチで登板してきっちり抑えたし。

（‘ ε ’）＜ハクション!!　　・・・花粉症には気をつけるﾓﾅ

今日の中日戦の結果は、シーズンに取って置いてほしかった。

>>499
そうだった。藤本も結果が出だしたし、赤星は相変わらず好調そうでよかったね。

鳥谷がホームラン打ったんだってね。
よかったよかった。
藤本と鳥谷の最大の差は長打力だと思うので、
もっとバシバシ打ってほしいなりよ。

つか藤本いらんやろ

>>496

すでに不満が溜まっている選手も多いでしょう。
もし今年優勝したとしても心から喜べない選手も多いだろうしね。

鳥谷叩きが病的に見えるぞ

あ、ジャズは論外な

>>505
ま、それだけ期待されてるって事かもな
自由枠だし

>>503
今日藤本ﾀｲﾑﾘｰ打ったじゃん。

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　　|__/⌒i_＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|　　　　>>496今日の謝礼や！     
　　| '`-イ　|　　　;;;;iiii::　　　,!!iii!'/⌒ |　　　　これからもその調子で頼むで！     
　　|ヽ ノ ヾ|　ミ ,,-=・=　／￣￣i___ﾉ＼　　　　     
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>>505
一部ジャズの批判バージョンとも言えるぐらい酷いのがいるね。
正体はアンチ岡田っぽいが。

2軍交流試合の巨人阪神戦録画中継がｽｶﾊﾟｰG+で深夜0時30分＝約1時間後に始まるよ。

沖原、秀太に関してはすでに脱落した選手
秀太は器用な選手だしムードメーカにもなるから使いであるけど
沖原は守備固めにも代走にも使えない、代打適性も無い
中途半端な選手だから影が薄いのはしょうがないでしょ
でも、有事の際には利用できるからとりあえず確保はしとこうと
トレード出すにしても守備がネックになるんじゃないかな？

そういや中日ファンで福留はボンズより総合では↑とか
平井要らないから関本とトレードしろとか言ってる奴がいたな

秀太なんか使えねえよ
藤原とか喜田とか置いてたほうがまし

沖原をほしいって言ってきた球団ってあったのかしら？

>>505
ジャズがマトモに感じる

>>514
広島

井口って昔から守備はしっかりしてたんだっけ？

>>514
楽天なら。

岡田監督は、いわゆる○○の人
あまり理想を押し付けても無理
卑しい人なんだよ

>>518
オッキーって斉藤程度の選手
斉藤は二軍
推して知るべし

>>517 エラー連発で酷評されセカンドコンバート。セカンドはそこそこ
肌にあってたようだ。

今日はショート沖原論かよｗ

楽天って斉藤を二軍にやれるほど二遊間の層は厚かったのかな？
まあ、楽天に欠けてるのはパワーヒッターだから斉藤タイプは沢山いるのかもな。

>>521
なるほど〜。サンクス。
鳥谷は井口と同じ道を歩みそうだな〜と。

楽天の二遊って高須と酒井だろ？そんな厚いとは思えんが

しかし、井口ってセカンドコンバートされた理由がわからなかったのだが、エラー連発してたからなのか･･･。

>>525
確か大島もいたような。

酒井は守備職人みたいな奴だからね。打撃は期待されてないぽい。

どうせ打てないから守り重視なんだろうよ

>>524
井口とおなじ道辿れたら万々歳

>>525
厚くはないけどｵｻﾑちゃんも秀光も二軍だな

ああ、大島もいたね。
しかし斉藤もﾋｿｰﾘも２軍って何か勿体無いよね

>>520
ええええええ！沖原＝斎藤だったんか・・・orz

>>526 コンバートの時はセカンド小久保の守備負担を軽減させる目的もあったね。
小久保をサードにコンバートしてショート守備に不安があった井口をセカンドにし
ショートは守備職人で細かいプレーにしぶとい打撃見せる鳥越を起用。

それがハマって成功したって感じかな。

楽天は高須が攻守にいい働きをしてる
沖原仮に行っても出番ないかもな

酒井と比べたらどうだ？
守備は劣るだろうが、打撃は負けていないぞ。
でもショートだから無理かな〜･･･。

ヤクルトの先発陣ピンチすね

町田使うなら沖原使ってほしいよな。
八木が抜けたからってそもそも代打の切り札をよそから探してまで必要なのか？
沖原を男にしたほうが早いぞ。

>>532
守備は斉藤の方が上手い
打撃はオッキーの方が上だろうが、ファームの首位打者なら
秀光もなってるし

>>537
長打力がないとダメとか

>>537
岡田は代打は一発打てる奴じゃないとあかんって言ってきたし
オッキーは眼中にないと思われる

>>539
晩年の八木なみにはあるし。

>>538
そう言えば斎藤も２軍で首位打者なってたね。秀太でさえ
３割打ってた。守備は明らかに斎藤の方が上だしな。

広島ファンだが

シーツと町田もって行きやがって！
沖原ぐらいよこしやがれ

そらそうなるわな

鳥谷のバッティングは強烈な逆スピンをかける打法だから
当たれば伸びる。しかも今年から採用される「飛ばないボール」ってヤツは
実は逆スピンをかける打法の場合、ラビットよりも滞空時間が長くなって
より遠くへ飛ぶんだそうだ。鳥のように、逆スピンをかける打者には有利なボールとも言える

>>543
二人ともいらんよ

>>545
関本も去年、そういう打法に取り組んでたみたいだし、
今年は長打がもっと期待できるかもね。楽しみ。

>>545
あ、それ鳥谷ｽﾚで見たｺﾋﾟﾍﾟだ。

>>543
個人的にはあげてもいいと思ってるんだが
でも、どうせ控えでしょ

つまりは内野版桧山か
長打力はやや落ちるが

>548
うん。でも良い事書いてるなって思ってコピペしたんだ…。（´・ω・`）

心配しなくても鳥谷はやってくれるよ。

.268　10本　35打点　11盗塁　10失策

これくらいはやってくれる。

>>552
話にならん数字だがなかなか現実的だな。

色々言われてるがおれはとにかく鳥谷にがんばってほしいよ。

>>552
それだけやってくれれば万々歳だけどね。
実際には二割二分がやっとな気がする。

>>552
夢があるね・・・

いやマジ鳥谷頑張ってくださいお願いします

てか鳥谷さえ活躍すれば少なくとも今シーズンの野手の問題は
せいぜいスペ様の処遇ぐらい

ショートの守備をしっかりして,230　１５本くらいで。
力はあることは分かったので。

ゴンザレス骨折

>>552
２軍でですか？

鳥谷に関しては、ここの住人も腹をくくって欲しい。いつまでもネチネチ言うのも何だかなぁ…。
もし、もしだよ？開幕シリーズで打棒爆発したら、手の平返しますか？（´・ω・`）

そらそうよ

>>561
ファンとは勝手な生き物です

>>561
>鳥谷に関しては、ここの住人も腹をくくって欲しい。

やだ

ホームラン打っても叩かれるわけか
それとも、鳥谷がホームラン打ったの認めたくないのか

>>561
仕切るなよ、ｳｻﾞ
煽りでもない意見まで禁止されたらかなわない('A`)

>>561
あほか
しきんなボケ

>鳥谷に関しては、ここの住人も腹をくくって欲しい。

やです

>>561
逆にダメなら一ファンの君が責任取ってくれるの？
熱海の温泉旅行に招待してくれるとか・・・

>>561
叩いてる人はなにしようが叩くし、応援する人は応援するだろ。
てか打ち出したからっていきなり手の平返す奴ってほんとにいるのか？

ファンがあれこれ言っても開幕ショートは鳥谷なんだから前向きに応援してやったらどうかなと思うんだ
その方が試合見てても楽しいよ　愚痴ばっか言ってちゃダメなんだな
今ある状況をいかに楽しむか有意義にすごすか…だと思うんだよ

まあ5月までの我慢だな

これだけ鳥谷の話題で夢中になってくれる阪神ファン
阪神に入団して正解だったな、鳥谷君！

>>570
急にというわけじゃないが、今岡に対してはそういう人多そう

>>571
そういう意見の押し付けはﾔﾒﾚ。
そもそも鳥谷に関しては現状ダメってことをみんな言ってるわけで、応援してない奴は
いないはず。

>>570>>571
鳥ショートスタメン否定派だが応援はしてるよ。皆そうだろう。
鳥は去年結果が出ず、オープン戦もさっぱり。明らかな弱点があり未だ改善された様子がない。
にも関わらず無条件スタメンじゃ叩かれて当然かと思うが？

開幕後結果が出なきゃ叩かれるのは今岡や金本、井川クラスでも同じだろ。
ただこのレベルの人間はオープン戦は調整でしかなくて、
いくらオープン戦で思わしい結果が出なくても叩くほどでもないってだけのこと。
何故なら実際毎年それなりに結果を残しているから。

ただ鳥や藤の場合（あとスペンサーも）は去年結果を出したわけでもなく、
今のままじゃ開幕後に成功するように見えないからね。

>>523
実力もないのに10億もらって無競争でスタメン固定だからな。いくらなんでもむしが良すぎるだろう。
2軍にいきさえすれば誰も話題にもしないよ

>>575
でもアキレス腱切って死ねって言ってる人もここﾃで見たよ
怪我しろって最近ココでよく見かけるんだよ
なんかそれは悲しいなと思うんだな

>>574
今岡の場合は手の平返さざるを得ないってか参りましたってかんじじゃないか？

鳥谷のフォームのこと首脳陣はどう思ってんだ？直させる気はあるのか…
２軍に落ちても自分は鳥谷応援するよ！それでフォームとか弱点矯正されてよくなるなら万々歳

スペンサーはどうなんだろう
牛込の評価はアテにならんからな

>>578
そういうキ○ガイアンチとそうでないファンとの見分けぐらい付けてくれ。
何が悲しゅうて好きな球団の選手の怪我を望まにゃアカンのだ？

阪神ファンの大多数が鳥応援してるんだから
一部のキチ外が何言おうと別にいいじゃない

「二軍で育てるべきだ」が所謂アンチ鳥谷。
「一軍で育てるべきだ」が所謂鳥谷ヲタ。

応援しているのは一緒でも、方法論に違いがあるってことだな。

>>583
アンチは違うと思うが

てか一時期、多分去年の後半くらいに由伸そっくりのフォームになってなかったっけ？あれどうなった？

>>579
フォーム修正させるために中西呼んで取り組んでたんだろ
直させる気がないならそんなのやってない

フォームも問題なんだろうけど、それ以外にも色々と問題がある気がする。

鳥谷は選球眼はいいから、
いざとなったら四球でチームに貢献できる。
藤本にはそれができない。
ここに鳥谷と藤本の一つの差がある。

>>588
ジャズは死んでね。

>>589
ジャズって誰？
俺は別に藤本を貶めるつもりはない。
ただ鳥谷には使われる理由があるということ。
藤本にあって鳥谷にないのは守備範囲だが、
藤本の場合追い付いてても捕球できてないことが多いので、
結局あまり意味がない。
皆鳥谷を鍛えろというが、
藤本も現状ではまだまだ未熟者。
藤本を甘やかしてはいけない。

選球眼が重要な選択ポイントになるのなら、関本の方がいいと思うんだが。
その理由だけでは鳥谷推奨するにはやや弱いな。

縦も横も何にしろ全く変化球に対応出来てないけど大学時代はストレート
しか打ってなかったのか？

確かに大学とプロじゃ変化球の質は違うのは解るけどバットに当ててカット
する技術すらないのかこいつは？

>>591
一つの差があると書いた。
しかもそれは藤本との比較で、
関本と鳥谷では守備力が違う。
今の関本は基本的に一、三塁手。無理して二塁。
関本を鳥谷の代わりに入れると守備力が落ちる。

さらにいえば、関本は故障がちなのが痛い。
自分でも関本=故障のイメージがあると認めてる。
その点鳥谷は非常に丈夫で、
これはその時々の数字とは別のメリット。

最後に。
関本の打撃は鳥谷、藤本に比べれば上だが、
現状では打率を重視すれば本塁打が減ってしまう程度のもの。
この点さらに向上する必要がある。
そうすれば自ずからスタメンへの道が開けるだろう。

このｽﾚで5行以上書く奴はｼﾞｬｽﾞ

>>592
鳥谷の昨日のホームランは変化球でしょ
変化球というより低めが打てない（昨年１１８）が改善されてないのが問題かと
もう少しボールくさい低めの変化球の見極めができればいいんだが
昨年よりはマシになってる気はする

とりあえずageとくぞ！

>>594
そのように決めつけるものではない。
そうやって思考停止していては人間成長しない。
成長しない人間が選手の成長を促す様は醜い。

鳥谷の場合、丈夫なのがチームにとってデメリットなわけだが・・・

ジャズがまた別人格を使って書き込んでるのか

>現状では打率を重視すれば本塁打が減ってしまう程度のもの
今岡や桧山その段階を経てやっと打撃が覚醒したんだから
関本も今年は飛躍すると期待してるんだが…

>>592
昨年シュート系 7打数で4安打の.571
スライダー系44打数の12安打 .273
高速スライター系　１０打数の3安打.300
チェンジアップ系 7打数2安打の.286

打ててないのは左投手のカーブ系 左右関係なくフォーク系

一発バッターでもないのに落差のある球に極端に弱いのが致命傷だよな

>>600
もちろん関本には期待している。
去年の実績はスタメンに抜擢されてもおかしくないだけの立派なものだと思う。
しかしそれはあくまで一、三塁手としての評価であり、
無理矢理二遊間に使うほどのものではない。
「桧山を使いたいが両翼には既に実績十分の選手がいる」
「よーし、センターで使ってしまえ！」
こうはならないだろう。
今岡が三塁にコンバートされたのが関本の不運であり、
それは関本の運命でもある。
受け入れた上で、打開していくしかない。

ファーストで関本使うのもなんかヤダけどなぁ。
古いイメージかもしれんがファーストには強打者を置きたい。
関本も１年つかって３割打てるかは未知数だし。

　ま　た　今　夜　も　朝　ま　で　鳥　論　争　か　よ　ト　ホ　ホ　の　ホ

>>605
そしてループだからな、テンプレなりまとめサイトなり作って欲しいよ

産業廃棄ジャズがコテハンつければ少しはましになるんだが

鳥谷以外の話はしないのか

鳥が2軍に行くまで続くのかな？

>>608
今の所、鳥谷ぐらいしか大きな問題点がないから仕方ないな。

他力本願な奴等だな。
選手に文句。
スレ住人に文句。
自分は何もしない。
与えられる餌を待つだけの豚。
何故自分が幸せになれないのか気付かない哀れな豚。

俺は寝る。

このｽﾚで5行以上書く奴はｼﾞｬｽﾞ

投手陣のほうはどうよ？

井川は相変わらずデイに弱すぎだし
福原は１勝するのに２敗使うし
下柳は今年こそ伊良部化しそうだし
安藤は毎回微妙で全然信頼できねーし
能見はメッキが剥がれそうな感じだし
桟原は去年の酷使で今年はダメっぽいし
久保田は１年もつのかわからんし
杉山、江草は未知数の域から抜けないし
三東は大丈夫かどうか不明だし
前川はさっさと解雇してほしいし
クビアンはどうせ外れだろうし

ネガすぎｗ

しかし同意

投手陣は質量共に他所よりかなりマシ

今、ニ軍の交流戦見てる。
七回途中からだからそれ以前の内容知らないが。

藤原が野間口からツーランホームラン、あとセカンドの守備で良いプレーがあった。
赤松が野間口からサード強襲のタイムリーツーベース。
狩野が木村からセンターオーバーのタイムリースリーベース（前進守備だった）
沖原が木村からセンター前のタイムリー
得点経過はこんな感じ。

補足として桟原は球速出てないからまだまだだ

じゃあ寝る。

Ｇ＋？

藤原と浅井は井川と同い年なんだなあ
下積みって年齢でもないしもっとガンガン使っていってほしいね

G+でやってた
赤松は守備いいね

赤松は早く上がってきそうだね
赤松赤星高橋の外野陣が早く見たい

>>618
そうだよ。
途中出場だけど赤松は右翼ﾌｧｳﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞﾌｪﾝｽ際の難しい飛球を俊足で追いついて好捕してた。
それに引き替え葛城は打球処理にもたついて二塁打を三塁打にし
打撃でも野間口に三振三振一ｺﾞﾛ
高卒新人の木村から四球を選ぶのがやっと。
あとﾀﾞｰｳｨﾝが3ｲﾆﾝｸﾞを1四球4奪三振の好投。ﾅｯｸﾙﾁｪﾝｼﾞだっけ？よく落ちてた。

>>613
それでも、藤川、ウィルの事は悪くは言わないんだな

赤松は背番号も名前も赤星に似てる。おまけにリストバンドも赤色。
後姿を見れば赤星と間違えてしまう。

ニセ赤星ｗ

葛城はファームでも糞っぷりを発揮しているのか・・・もう解雇やな

萱島がｼｮｰﾄ守ってたけど送球がﾔﾊﾞそうだった。

たぶん03年前半の藤本より酷いよ。
売り物の脚は二打席凡退で見られず。

萱島、桜井、喜田、林、なぞは論外

桜井はどんな感じでした試合に出てた？

もう駄目だああああ

桜井は3の1だけど大きく跳ねた三塁内野安打だし実際は普通に抑えられてた。

赤松は怪我さえなければ今一軍にいたかもしれない選手
スペ次第では一軍で見られる日も近いかもしれないな
赤星と違って確か肩もいいはずだから守備固め、代走要因としてでも
十分使えると思う。

桜井は5番ﾚﾌﾄで先発。
野間口に三塁内野安打 空振り三振 四球、高卒新人の木村に空振り三振。

赤松、高橋
早く出て来い。まあ打があれでも守備がいいから早く出てきそうだ

あと内野安打で出塁した2回表1死2･3塁、ﾗｲﾄ前の浅い打球がﾋｯﾄになったけど、3塁走者＝桜井のｽﾀｰﾄ判断が悪くて本塁補殺された。

桜井プゲラ

鳥谷には石井琢みたいな遊撃手になってほしいです＾＾

age

桜井の判断というか山脇の判断

１．チンポの炒め物
２．チンポ入りカレー
３．チンポときゅうりの和え物
４．チンポの唐揚げ
５．チンポハンバーグ
６．チンポ汁
７．チンポジュース

ででででででででででででででででででででででででででででででででででででででででででででででででででででででででででででででででででででででででででで
でででででででででででででででででででででででででででででででででででででで

プゲラ

>>613は不安というより粗探しって感じだな。

うえっｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>635
桜井は真ん中で待ってたが、相手のライトがスライディング
キャッチしたように見えたから戻りかけたところで審判が
セーフのアクション。
もう次のランナーがサード近くまで来ちゃってたので桜井は
無謀気味に突っ込むこむしか。。

http://www.sponichi.co.jp/osaka/base/200503/27/base178387.html
「うーん、どうですか。まずまずじゃないですか。最低限のラインまでは来た。後は投げて勝たないといけない」
「今年のテーマは『粘り強く』です。『ゲームを作る』はもう言いません」

井川2ｃｈみてんじゃねえのｗｗｗｗｗｗｗ？

普通にみてるでそ。

守備は考えないけど、みんな3割20本打ちそうな打線
二　関本
遊　シーツ
左　金本
三　今岡
右　桧山
中　濱中
一　スペンサー
捕　矢野
投　

そんな意味の無い妄想楽しい？

中込、興農に10安打を浴びて6回４失点ノックアウト＿|￣|○

そろそろ引退かなあ…

>>650
「守備崩壊ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰ」とか突っ込んでやれよ
それがオトナってやつだ

>>651
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050327&a=20050327-00000202-ism-spo
藪もなぁ

>>639
何を見てたんだろ

>>654
>>645

中込って確か兄弟象だっけ？
元ヤクルトのハースト（風神）がエースのチーム。
今年からコーチ兼任なんだよな。

>>653
初回にいきなり打たれてたらもうSYBSがどうたらいうレベルではないな。

>>655
なんで山脇が登場してきたのかと疑問に思ってさ

イガー、そらそうよスレも見てるのかなあ

アニメ板とかもいってるのかな・・・

行ってるよ

サッカー版にも行ってるんだろうな

岡田監督を殴るスレで殴りまくってるかもしれん

岡田の煽りAA貼ってる可能性も

意外と角煮に行ってたりして・・・

最近の外国人はオープン戦がよくて本番が駄目だったけど
今年は逆になる予感

ということは進化論が最多勝ですか

>>667
666が言いたいのは野手の話だろ

みんな１番赤星と４番金本に異論ないのか？
現状の暫定打順であって理想ではないよな。
１番には覚醒後の鳥谷か高橋にするべき
４番には復活した濱中が理想だと思う。

>>669
みんな今シーズンの話してるんだし。
それと鳥谷は覚醒したら３番の方がいいよ。

>>669
夢みる発言ですね

>>669
現時点でどうしろと言うのか?

覚醒ってｗ
そういう意味の覚醒なら臭太でも上坂でも3番でいいよｗ

どなたか優しく教えてください。　なぜ今まで使用していたヒッティングマーチ使えなくなったの？

>>674
阪神＊暴力団で潜れ

>>674
冬眠してたかｗ
一般紙にも載ってたニュースだが

【道上・岡田】ｻｶ敵視の関西ﾒﾃﾞｨｱ【ｻﾝｽﾎﾟ・MBS】19
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1111410496/l50

　　　　　　　ガンバ大阪　Part193　　　　　　　
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1111706412/l50

○○○○京都ｻﾝｶﾞ(147)○○○○○○○
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1111873365/l50

□■□■□ ヴィッセル神戸 Part 102 □■□■□
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1111224553/l50

セレッソ大阪(170)＠88分 20 西澤ン
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1111669129/l50

やらかす前に関西Ｊｵﾀどもをなんとかしろ！

暴力団が「それは我々が作曲したものだ」って言い出したの？

>>678
詳細↓
ttp://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-050302-0014.html

感謝して敬え

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜キミも自分の珍ｦﾀ度を調べてみよう
　 　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_ノ

　１．犯珍優勝こそ真理であり、他球団優勝はありえないと思っている（特に中日・巨人のは）
　２.犯珍の補強と競合している相手球団の本スレを荒らした事がある。
　３．阪神系の新聞に書いてある事を鵜呑みにする傾向がある。
　４．珍ｦﾀと呼ばれると自分は阪神ファンと主張する。
　５．｢阪神｣の後に続くのは｢タイガース｣だ。
　６．やたらと他球団ファンの言動に注視する。
　７．ちなみに部屋には珍関連のアイテムが多数ある。
　８．関東、名古屋の人間が嫌い。
　９．｢星野」　その後に入るのは｢仙一｣である。
１０．他球団の有名選手もロクに知らないが犯珍の選手の名前はすべて分かる。
１１．犯珍の有望株の選手の名前は５人以上言えるが他球団の注目選手はまったく知らない。
１２．野球は惨敗のペナントよりストーブリーグで犯珍優勝の妄想の方が楽しい。
１３．｢阪神のハッピ｣｢ＨＴ帽子｣｢阪神のメガホン」を装備して平気で町を歩ける。
１４．虎の模様見ただけで急に六甲颪を歌いたがる。
１５．犯珍の記念商品を買うのに徹夜で並んだことがある。
１６．携帯の着メロは六甲颪or犯珍の選手の応援歌。
１７．東京、名古屋は近寄りがたい。
１８．｢虎｣｢阪神｣｢タイガー」と聞くとすぐに脳内で阪神タイガースと言うチームを連想する。
１９．阪神を毎年優勝チーム予想している。
２０．服は黄色や縦縞が中心だ。
２１．もちろん六甲颪は人前で恥じらいも無く平気で歌える。
２２．犯珍の選手名を一部でも使ってＨＰなどを立ち上げたり、掲示板に書き込んだりした。

３項目以上当てはまる奴は基地外

こんな必死なアンチのほうが痛いがｗ

楽天すげぇ試合してる。去年のオリックスみたい

オリックスのDNAも持ってるからな・・・

まあ実況はやめた方がええやろね

>>681
反応してる香具師が痛いｗｗｗｗｗ

そろそろ




　　　自　力　優　勝　消　滅

ヴィッセルスレでこんなの見つけた

873 名前：こくまろ ◆BigCLUbjHM ：04/01/17 00:44 ID:seP3R/Yn
ま、地震で死ぬような運の無いやつは何をやっても死ぬ運命だ
ヘ('◇'、)/〜 ウケケケ...
876 名前：こくまろ ◆BigCLUbjHM [] 投稿日：04/01/17 00:53 ID:seP3R/Yn
憎まれっ子　世に憚るヘ('◇'、)/〜 ウケケケ...
880 名前：こくまろ ◆BigCLUbjHM [] 投稿日：04/01/17 00:56 ID:seP3R/Yn
答えは風の中にあるよ　(ё_ё)キャハ
885 名前：こくまろ ◆BigCLUbjHM [] 投稿日：04/01/17 00:59 ID:seP3R/Yn
交通事故の年間死亡者数＞＞＞＞＞＞震災で死亡した数
これ事実(ё_ё)キャハ
895 名前：こくまろ ◆BigCLUbjHM [] 投稿日：04/01/17 01:17 ID:seP3R/Yn
へ〜、無念じゃ、無念じゃと書き散らせば
満足するのか？
随分と安っぽい価値観だな　ヘ('◇'、)/〜 ウケケケ...

最近広島と対戦する日に荒れる時が多いな

今日はバントを少なくとも５つは決めてもらおうか
鳥谷、藤本は最低２つしろ

名電の野球部の方ですか？

アスレチックスはバントと盗塁しないんだってさ

>>691
ベースボールなんやね
アスレチックス対西武戦が見たいよ

さて、本日をもって読売テレビは完全に敵になった訳だが。

闘いあるのみ 負けんぞ

楽天可哀想だからｳﾁのｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾙｰｷｰあげようよ？

【鳥】(゜∋゜) 平　凡　男　(゜∈゜)【谷】
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1111899976/

鳥谷の新スレが立ちました。皆様お誘いあわせてご来場くださいませ。

ウイリアムス出てきてる？
見ないけどｹｶﾞでもしたの？

>>697
昨日投げた
そこそこって感じだった

スレ違いスマソ。

トラトラのスレ何処にあるか知りませんか？

>>699
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1111899976/

お　願　い　だ　か　ら　何　で　急　に　終　了　に　な　っ　た　の　か　教　え　て　？

>700
サンクス。

>700
ってこれって鳥谷スレやんか！

今日のネタはどっち?
�@二軍戦先発前川が４球で太ももを痛めて今季絶望
�A楽天０−２６歴史的負け

>>703
いいから行きなさい。６０レスいかないと即死だから俺も必死なんですよ。

>>704
�Aはｽﾚ違い
ageてるおまいは荒らし扱い

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　 ., - ''"::::::::::::::::::::"''-、
　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　 　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: '、
　　　　　　　|:'　　　`'　　　　　`::::::::::::::::', 平凡は　罪〜
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　::::::::::::.|
. 　 　 　 　 _|二'、　 ｀二二 _　　ヽ:::::::::: | 微笑みさえ　罪〜
　　　　 　 | .|-=・/-〈. -==・-l￣　ﾐ　　i |　　
　　　　　　｀'|―/ 　 _`ー―´ 　 　ｼ.） /|　　
　　　　　　　',　ヽ r‐ '　　　　　　　し'/　　　
　　　　　　　ヽ ｰ､ｪｪｪｪr‐'　　　 ,ﾉ　|　　　
　　　　　　　　＼｀ｰ―'　　　,　 ´ ,,ノ|
　　　　　　　 ／,ニフ―　''´,. -''"　ノ＼
　　　　　　 /／／へ、￣￣　 , -''　　
　　　　　　 | ' ' '　 X./
　　　　　　 |　　　 .|´
　　　　　　 |＿＿ノ
　　　　　　/　　 |

悪いんだけど防御率はセリーグで一番良くなるよ。
得点力は最低だろうが。

>>708
一応、「最低クラス」にしてくれ。
最低かどうかはやってみなきゃ分からんから。

つか普通にスカイＡでやってたジャン

ロマノって優しいんだな
バッターボックスの後ろに立ってる福原に当てないよう
気を遣ってわざと四球出したんだって？
広島って良い人ばっかりだな

後ろじゃないな、前のほうだ

>>711
永川はいきなり(ry

>>713
ほんまや、シーツに報復かよ・・・orz

河原が西武にトレードらすぃ…
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050327&a=20050327-00020695-jij-spo

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　-　_
　　　　　　　　　　　　　　_,..,_　　　　　　　　　ノ´//⌒ ミヾヽ､_
　　　　　　　　　　 　 ,r'´　　 ｀`'' - ､ｰﾆ三彡´〃　　　!　ﾞゞヾ､_｀ヽ
　　　　　　　　　　　 ｛　　　　　　 　 　　 /´　 {　 l　　| //　ヽ`ｰr' }
　　　　　　　　　　　　!　　　　`､　　　　　'　　ﾉ　 l.　｜|l 　 　 i l / l
　　　　　　　　　 　 　 ',　 　 　 |￣｀`''''ー―- ，'´l 　l　|!` ‐--| l l l
　　　　　　　　　　　 　 ',　　　 ｜ 　 　 　　 　 　 l　 l　 |　　　 ﾘ,! l
　　　　　　　　　　　　　 ',　　　｜ 　　　　　　　　|　｜ ,!　　　 '　ﾘ
　 ,.r''ヽ､　　　　　　　 ＿ ',　　　|　　　　　　　　　 |.　|
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~´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣

特大2ﾗﾝより併殺2個が気になるな＞ｼｰﾂ

無死ランナー１，２塁とかだったらシーツにバントさせた方がいいと思う。
そのために５番に今岡いるし

>>717
まあ一つ目はあれだが２つ目は右狙ってって感じだったし。
こういうこともあるさ。

>>718
今日ゲッツーだったから言ってるようにしか見えないな
よほど勝負どころじゃないとする必要はないと思うが・・・

泡様が西武にトレードらしいな

>>720
今までも結構あったじゃん。
今まで１塁があいてると５番桧山だったから金本
さけられてたけど、今年は今岡だよ
これも一つの手として言ったんだが

>>722
一つの手ではあるだろうがした方がいいとは思わんけどなぁ、、、
普通の監督なら打たせると思うし、俺もそれでいいと思う。
シーツを信頼してるならね。

シーツは関本の代わりだから打ってもらわないと困る
一塁守ってる外国人選手なんだから

常にフルスイングでエエと思っとるよ。いつまでもな

今日は時間余り過ぎだろ
外野手紹介まで回ったの初めて観たｗ
その後にルーキー編があるとは知らなかったよ

しかし阪神でケースバッティングがきちんと出来るのが
シーツと金本ってのがなぁ、、、
広島でそういう面教え込まれてるんだろうね。
阪神もそういうところきちっとやって欲しいね。

>>509
なんの脈絡もなく「アンチ岡田」になすりつけるカス岡田信者乙。

鳥谷はｽﾀﾒﾝ合格ﾗｲﾝ2割台をｷｰﾌﾟ出来てよかったな！

実力で勝ち取ったｼｮｰﾄｽﾀﾒﾝ　まんせー

そういや、今岡の打率も２割いったな。

>>728
鳥谷使って岡田叩きってレスが結構多いからなぁ、、、
全部がそうではないが。
っていうか蒸し返してきてまで荒れるもと作るなよ。
荒らしたいだけかも知らんがｗ

>721
心の底から活躍を祈る。



西武投手陣が違う方向で人気者だらけな件について。

スペンサーが1打席で変わってるのは何でだろ？
故障じゃないよね？

突然だけど超現実的な成績予想をしてみた。

1.赤星　　.302　1本　
2.藤本　　.273　5本
3.シーツ　.287　15本　79打点
4.金本　　.290　27本　91打点
5.今岡　　.305　17本　84打点
6.スペ　　.271　16本　65打点
7.鳥谷　　.268　10本　35打点
8.矢野　　.270　8本
9.投手

井川　16勝11敗　3.02
福原　12勝13敗　3.49
下柳　5勝8敗　5.87
ブラウン　8勝10敗　3.64
能見　8勝5敗　3.28
安藤　3勝5敗　4.21
太陽　5勝3敗　4.03
杉山　2勝4敗　4.65

ヤクルトゴンザレスが骨折で、向こうのローテはどうなるの？開幕は石川みたいだけど…。

>734
見てたが、特に何も言ってなかった気が。

ひとまず合格ってことじゃないのかね。不安だけど

>>736
高井は来ると思う。
あと一人はわからん・・・

桧山の打席が少なすぎるんで調整したんじゃないの？

つか相手Ｐが左から右に代わったからだと思う

>>734
とりあえずいい打球打ったし
あとは桧山の調整＆試験ってことじゃないかと。

もう開幕がスぺでほぼ決定だから、最後に檜山にチャンス上げたんだよ。
檜山ひたすら大きいのばかり狙ってた。

>738
高井も風邪らしいね。まあ間に合わせてはくるだろうけど。
ジキルとハイドみたいな投手だから、ハマると怖いな…。

ヤクルト“想定外”の悪夢…ゴンザレスが左手薬指骨折
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200503/bt2005032710.html

順位も予想してみた。

一位　中日
二位　巨人
三位　阪神
四位　横浜
五位　ヤクルト
六位　広島

>742
惜しかったな。

ヤクルトって何故かシーズン終盤妙に強いよな

前川ﾜﾛｽ

>>740
あの序盤でそうする意味が・・・
実際その後左Pに当たってたし。
単に桧山の調整用でしょ。
そういや掛布がスペンサーのバッティングの内容が良くなってきた
って言ってたね。間が取れるようになってると。
昨日いい結果出たから

最後にゴミ残ってた、最後の行はなしで。
何か昨日打ったから掛布がそういったみたいに取られちゃうなｗ
そういう訳ではないんで念のため。

八木も微妙に褒めてる。

【八木　裕】配球を読み狙い球が絞れれば…スペンサー
ttp://www.sanspo.com//tigers/top/tig200503/tig2005032702.html

>>747
高橋続投ならスペ２、檜山２になってた気がした。
実際左右で使い分けるみたいだし、現実的かなと。
いや、俺が勝手に思ってるだけかもしれんが。

>735
総打点４００未満は流石に前代未聞な気が

ヤクは石川、藤井、高井の左3人トリオが先発してくるのかな
おそらくスタメンだと思われるスペの真価が問われるだろうね
もしここでダメだと檜山先発にしろていう人がたくさん出てきそうなので
頑張って欲しいところだ

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　 ., - ''"::::::::::::::::::::"''-、
　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　 　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: '、
　　　　　　　|:'　　　`'　　　　　`::::::::::::::::',
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　::::::::::::.| AV200台打ったから
. 　 　 　 　 _|二'、　 ｀二二 _　　ヽ:::::::::: | 俺がｽﾀﾒﾝでも
　　　　 　 | .|-=・/-〈. -==・-l￣　ﾐ　　i |　ｱﾝﾁ鳥谷共は文句も言えまいｗ　
　　　　　　｀'|―/ 　 _`ー―´ 　 　ｼ.） /|　　
　　　　　　　',　ヽ r‐ '　　　　　　　し'/　　　
　　　　　　　ヽ ｰ､ｪｪｪｪr‐'　　　 ,ﾉ　|　　　
　　　　　　　　＼｀ｰ―'　　　,　 ´ ,,ノ|
　　　　　　　 ／,ニフ―　''´,. -''"　ノ＼
　　　　　　 /／／へ、￣￣　 , -''　　
　　　　　　 | ' ' '　 X./
　　　　　　 |　　　 .|´
　　　　　　 |＿＿ノ
　　　　　　/　　 |

>>750
まあそれはあるかも。
桧山の調整にいきなり左に当てるのも
ってのもあったかも。

>752
うわっ全員左かよ…。鳥谷ヤバそうな悪寒…。　○|￣|＿

>>755
そんなに勝ち負けに響くほど影響力ないから安心しろｗ
逆に打ったら相手はｶﾞ━(ﾟДﾟ;)━ ﾝ !!!って感じだろうけど。
守りでやらかすと影響あるかも・・・

>>743
ジキルとハイドみたいな投手って投げるたびに怒ったり穏やかになったりするのかよ
もっと良い表現方法あるだろ

>>755
鳥谷
対石川　3打数1安打
対藤井　3打数3安打　1本塁打　2打点
対高井　2打数0安打

先輩に容赦ない鳥谷

>>758
その時の藤井って故障上がりでイマイチな時じゃないの？
今がどうかは知らんが

>>759
関係ない。
単に鳥谷が神宮でメチャクチャ強いだけ。

打率.364　出塁率.440　2本塁打

良い藤井と悪い藤井。

>757
では一考お願いします、シーツ先生。

鳥谷がヤクルト行ってたらいまごろ三冠王だっただろうな

>>762
やるときはやる投手

(鳥谷が神宮で強いとか)そんなん言うてないから。言う必要もない。出塁率とか…。そこまで鳥谷のこと言う必要ないやん。質問がおかしいやろ。

っていうか岡田の真似してるﾔｼって面白いとでも思ってるのかねぇ、、、
禿しくつまらんってかうざいだけなんだが・・・

あれ、ゴンザレス

今日の藤本は良かったねえ〜特に２打席目。
あのバッティングを常時できるぐらいになれば２番打者なんて楽勝だな、うむ。

>>760
関係ないって事はないだろう。普通に考えたら神宮で強いと言う
一種縁起的な原因よりも藤井は調子悪いという現実的な原因を信じるだろ

>>766は自分の役割をわかっていない。スルーができんのやから、帰らせたわ

変に進塁打狙わんでいいって言われてから調子うｐしたみたいだな。>藤本
打球がゴロかライナーになってきたし

>>769
藤井との対戦成績を除いても鳥谷はヤクルト戦は強い。
後、右投手より左投手の方が打ってる。

去年の藤井が調子悪いのは間違いないが、調子悪くなくても得意な範疇の投手。

>>734
右投手になったのも関係あるかな?
だとしたら、シーズンでもしばらくこの使い方になるかもね。

まぁそれよりも開幕ヤクルト３戦は３つとも取りたい所だな。

高井が鬼門かな。

>>772
>>去年の藤井が調子悪いのは間違いないが、調子悪くなくても得意な範疇の投手。
ヤクルトの投手に強いと言うのは分かるがこれはまだ分からないだろ
調子がいい時とはまだ対戦してないのだから。藤井の投球パターンが分かりやすいとか
藤井の投球フォームが見やすいとか合っているとかの技術的な話なら別だが

>>774
だな。
ヤクルトはペナント後半でｼﾞﾜｼﾞﾜとあがってくるだろうから
前半のうちに絶対叩いておきたい。

赤星も藤本も鳥谷も左投手に強い（対左打率の方が良い）左打ちなんだよね。
確か昨日の記事で、阪神の対左が対右より２分以上高いことが載ってた。
開幕左三枚は何も問題ない。つうか、むしろ得意。

>>774
どうかねぇ、、、
石川には後半は勝ててないし藤井・高井にも弱い。
古田の天敵（‘ ε ’）の前後、シーツ・金本とスペンサー次第な希ガス
点滴にならないように・・・

>>779
石川との対戦はヤクルトキラー井川だし、勝つのはノルマよ。

金本ちょっと心配だな。。。
元々春先はあんまりよくない人だけど、今の打線のコンセプトが金本にチャンスを
まわして勝負を強いるだと思うので、もう少し調子が上がってこないと苦しくなる。

ところで昨日G＋でやってた巨人ファームとの交流戦は今日も放送するのか？

>>781
相手がその不調の金本に注意してくれれば助かるけどね。
後ろ（‘ ε ’）だし。まあ昨日から結果は出てないけど、
いい当たりもしてるし、そのうち調子もあがってくるさ。

シーツも併殺マシーン化してきてるしなぁ

当てるの上手いのならエンドランとかどうなんだろうねぇ

石川には桧山使ったらいいと思うけどね
相性良いのは分かってるんだから

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1111062177/500
ジャズの家が晒されました！大王というからには、さぞかし凄い豪邸に住んでるんでしょうねｗ

金本、矢野も調子が悪そうだが今岡もどうなんだろ？
いい感じで捕らえてそうなのに打球が失速してるよね
ラビットになれて、低反発球に対応できないとかじゃなければいいんだけど

スペは普通に30本は打つでしょう
うまく行けば赤鬼ブリーデンの再来

と妄想してみる

>>787
全開ではないっぽいが変態ヒットは出てるからまあいいかと。
ホームランじゃなくてもランナー返してくれればそれでいいし。

>>787
そのへんみんな、故障あがりだからね
あくまで自分の調子の調整の問題で、球は関係ないんじゃないかと思ってるけど、
どうだろね

>>785
一昨年は相性よくなかった

2004年　対石川
赤星　.412
関本　.333
今岡　.467
金本　.250
桧山　.385
常時　.727
矢野　.286
藤本　.067

2003年　対石川
今岡　.350
赤星　.318
金本　.353
桧山　.154
常時　.500
片岡　.667
矢野　.471
藤本　.538

>>787
たしか阪神の使用球は変わってないよね?
今岡も心配っちゃ心配だけど、土曜の試合でシーツ・金本がチャンスで凡退した後に
きっちりタイムリーを打ってたので、期待通りの仕事はしてくれると思う。

おおジョージ

確か去年、ゼットとかいうボールだったっけか＞阪神主催

>>791
ほんとだね
でも岡田が昨年は石川に桧山を当てたんだよな

しかし昨日今日で4死球か。
正直今の時期の死球は心臓に悪いよ。

>>794
ゼットと那須と久保田(?)の３種類併用

>>795
桧山以外誰出すのさ・・・

甲子園でよくボールが飛ぶようになったのは、岡田と広沢のせい。

>>799
何故に、広沢、岡田？

>>799
何で？去年よりも前から阪神のゲームって前に書いた３種類併用じゃなかったっけ？

赤星も自打球当てたし
怪我が怖いわ

>>798
確か調子が悪くて併用してた時期だよ
濱中か誰か居たと思うけど

赤星は代わりがいないからなあ

藤本はまだ指のケガが直ってないようだな
ありゃただの突き指じゃねーな

>>805
あれ? そんな様子してたっけ。

ところでこいつを見てくれ

ttp://on-the-way.org/archives/000460.html

下をこする方が飛びそうだ

>800-801
以前広沢がボールが飛ばないって愚痴ってたらしい。
そしたら年々ボールが飛ぶようになったと。年を重ねてパワーは衰えていってるのに。
まあ真相はミズノ除く他メーカーが、ミズノに対抗して仕様を変えたのかもしれないね。
そこに岡田・広沢の発言が…って話。

>>803
濱中は調子関係無しの併用だからちょっと違うかな。

藤井、吉見戦で早川。山本昌、ベイル、マレン戦で立川。
最終盤、石川戦で上坂がライト先発した。

キンケは途中交代でしか入ってないしね。

http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200404/tig2004041706.html

あった。この試合な　＜対石川
03年の相性の悪さも承知でスタメンにしたようだね

>>805
だけどだんだん打撃の調子も上がってきたし
守備の動きも良くなってきたよ
治ってきたんじゃないか？

>>808
つーか、２００２年あたりから飛ぶようになったんじゃないかな

>>810
ほう、これじゃ桧山も発奮しない訳にはいかんな。

岡田は野口に沖原使ったりと過去のデータ使うのと、
葛城スタメンみたいに調子の波を見るのを併用してたみたいね。

いい方向に出てくれたら相当強そうなのにな。

開幕はスペ使うのかな？

>>814
ていうか、開幕でメジャー経験ある新外国人スタメンから外す球団は
ほとんどないよ

>>813
そう思うよ

だから岡田自身が「桧山は調子がいい」と言っている今こそ、石川には桧山だと思うのよ
スペンサーがやれると岡田の目が確信してるなら、スペンサー使えばいいんだけどね

>>814
まず間違いないでしょね

ロッテの西岡すげえな。
うちにもこういう池面でナイスなガイがほしいな（鳥とかではなく

スペは打撃より守備が心配なんだよな・・・

>>818
濱中程度には守れそうだよ

('ε') フーン

濱中程度か・・・
まあペタより上ならいいや

スレ違いだが泡様西武に行っちゃったね

＞まあペタより上ならいいや

待て

まあ今日の守備は良かったな＞スペ
いよいよ本領発揮かもな

シーツ、金本、今岡の３人で
合計ＨＲ９０
合計打点２７０
くらいは残さないと優勝は苦しいな
投手陣がいまいちなだけに

一人30本か厳しいな

>>825
いや、投手陣は今のところそんなにいまいちでもないだろ。
ただ主軸で打点を稼ぐための打線を組むから、3番〜6番で相当の打点を稼がないと
いけないのは確かだろうね。

>>816
スペンサーに関しては打つ方はいい感じになってきた。
っていうか現状ストレートにはやや遅れ、変化球には合うみたいだから
日本でも結構やれるかもね。ストレートに関してはたまに合うけどたいてい遅れる。
最近まで球が速く感じるとか言ってたから慣れてくるとストレートも合わせられるかも。
と、淡い期待を・・・

>>824
何かいいプレーあったの？試合途中からしか見れなかったんで、、、

スペンサーほんとに大丈夫なのかなあ。
はまちゃんがいれば・・
濱中は夏頃復帰できるんだっけ？

すいません、あげてしまいました

応援スレが新スレに。ここままじゃ、即死確定だが。

阪神タイガースの応援を話し合うスレ　その１０
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1111899259/

>>828
俺の印象では、良かったというより、普通だった。＞今日のスペンサーの守備

広澤の坊主まであと　99敗。

…楽天

>>828
素人目にもストレートに対する始動が遅いんだが
左足あげるタイミング見てるとそう思う
メジャーでもあのタイミングでやってたんだろうか

1,2,番は打点をあまり期待出来ないもんね・・・赤星も藤本も・・・
せいぜい30〜40打点くらいじゃないかな？
しかも6番も岡田の癖である新し物好きが生じてスペ砲が開幕スタメンって
事もありえて、桧山と平行利用とすると打点は分割されてしまう
7番鳥ポンは論外だし、8番矢野ももはや活動限界っぽいからなァ
マジで捕手は世代交代が必要な時期かもしれない

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/result/op-standing.html
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/result/op-scoreline.html

最終的に４位で終わったか＞ＯＰ戦
結局ロッテとＳＢとは試合してないんだな

>>835
１，２番に打点はそういらない
６番併用でも総数一緒で分割っていうなら問題ないし

今年も中軸で打点稼ぐという極めてオーソドックスな打線を
組んでの正攻法だから、金本・今岡次第だよね

>>837
確かにそうだけど、長打力も備えた１番、２番ってのも魅力ですよね
僕的には藤本より関本を使いたいんだけどなぁ
正直、鳥ポン外してシーツ遊撃、藤本２塁、で関本１塁にして欲しい
あと、今岡はなんとなく頼りにならない・・・ＨＲも激減しそうだし。

４今岡
８赤星
７金本
９桧山
３シーツ
５片岡
２矢野
６藤本
１誰か

４今岡
８赤星
３シーツ
７金本
９桧山
５関本
６藤本
２矢野
１誰か

この方がいいんじゃない？

>>835
別に新しいもん好きでスペ使うんじゃなくてスペクラスの新外国人は最初から
スタメン外すことはできんよ

>>841
長打も短打も打てる桧山も長打力の桜井も居るのになんで変な外人なんか取るんだろ

>>840　７、８は逆でいいんじゃないかな。
　　　　あと38歳の4番ってそろそろ気になる。
　　　　まぁ桧山も今年で３７か。

>>839
２００３年に戻すってことだろうけど、それが当たる大前提として
矢野、藤本の打撃が当時に戻らないと今岡１番の意味が失われる

>>838
今岡に求められるのはＨＲじゃなくて打点
ぶっちゃけ、中軸のＨＲ数なんて皆３０本以下でもかまわない

まぁ鳥谷には這い上がってきてもらいたいな。与えるのではなく。

>>845
それが可能だったら去年からやってるよ

まぁ鳥谷はよほどのことがない限り全試合スタメンで７番あたりを打つだろう。
この場合に彼の稼げる打点はおそらく40〜50程度。
矢野が全試合スタメンを張り続けられるとも思えないが、
今年の捕手は鳥谷の後を打つ打順であることを考えると、
後釜には打力のない野口より、
送球に多少難ありでも勝負強い浅井を使ってほしいところ。
矢野+浅井で50打点稼いでくれれば鳥谷を補完できる。

>>842
桜井は去年のケガでまだプロレベルの守りになってない
桧山は年齢的なものもあるし、良くて現状維持だから

もう今年は諦めたよ。
鳥谷と心中した岡田がクビで、来年期待だな

>>845
そういうタイプじゃないんだよなぁ・・・
融通の利かないタイプだから壁を越えるのも一苦労いや二苦労

>>847
矢野や浅井は鳥谷の黒子かよｗ

>>842
桜井にライトは無理です

もしろ、桧山のような選手を大切にする義務があると思うがね。
行きずりの新助っ人を優遇する必要は別になにもないんだよ。

>>843
金本３７、桧山３６

>>847
捕手がある程度活躍しないと優勝はきびしい、だからこそ来年も見越して
矢野がＯＰ戦並の不調が続いたら我慢してでも浅井を使って欲しい

>>847
矢野の体調が戻って鳥谷の状態が悪ければ当然打順は変わってくるだろう

>>851
鳥谷育成がチームの方針。
鳥谷が固定されている以上、
前後のバッターは鳥谷との関係を考慮せざるを得ない。
これで鳥谷が育たなかったら阪神はこけるが、
それは首脳陣も十分分かっていることだろう。
どうやって責任とるのかは知らんが。

>>842
まあ、年度末の“駆け込み”工事みたいなもんで、
外人獲得用の予算が余ってるから「とりあえずみんなで使い切ろうや」
って感覚なんだろう、現場もフロントも…

阪神は成績が糞でも我慢して使い続けるって事が出来ない球団だからなぁ
これも人気球団の宿命かな
まぁ守備ド下手打撃も中途半端な東出をルーキーイヤーから
３年連続使い続けたけど成長しなかった例もあるからなぁ難しい

>>857
去年の桧山の打撃で満足なのか？　

>>857
いつも結局は桧山で落ち着くのにね・・・
何の問題も無く開幕からライトで使ってあげたいよ

>>860
まぁ、コンバートさせてまで外野あけるよりはマシだろう

>>859
スペ砲は間違いなく去年の桧山の打撃以下のような気がします
ハートキーとかそんくらいのレベルだと思う

>>854
正直浅井には結構期待してる。
二軍での育成もしてきたし、
そろそろ出てきてもいい頃だ。

>>855
矢野に無理はさせないでほしい。
一見調子がいいように見えても、
シーズン全体を通して考えれば８番の方がいいと思う。
浅井に経験を積ませつつ、いざというときには矢野。
というのが効率が良いように思われる。

鳥谷の起用法に関してはもう覚悟を決めたが
別にあきらめるつもりは無いな、それより6番打つやつのほうが問題だと思う。
今年はシーツ、金本、今岡の並びだから金本が勝負を避けられるケースは
減りそうだが、6番次第で今岡が避けられるケースが増えるかもしれない
金本違って塁に出ても相手にプレッシャーをかけられないのできつい
去年の桧山の成績なら6番としては十分の数字、スペにそれ以上が期待できるかどうか…

>>849　の願いが叶いますように（・人・）

桜井がせめて全力でプレイできる状態なら良かったんだけどなあ。例え守備ド下手でも。
それならスペいらないわあ。

>>862
最初からそれが分かってりゃ獲ってないけどな

みんな諦め早いんだな

ずっと阪神ファンだけど、札幌に日ハム来て、最近なんだか日ハムの試合のほうが面白い気がしてならない。
もちろん札幌での交流戦はライトスタンドで阪神応援するけど、なんだか阪神の野球が魅力的じゃなくなってきてる気がしてならない。。

>>862
そうか？
今のところ変化球には対応できてる気がするんだが
後はストレートの対応と配給の読み次第で何とかなりそうな気がするが

甘い？

スペ、ライトで今日も一生懸命走ってた

>>860
まあ、なんつうか「ギリギリまでわからんよ」と言うだけで
今年も相変わらず出来レースなとこが、なんとも・・・
桧山弾は特に何のコメもなくスルーだったけど
スペ弾は大絶賛だしなあ、どんコメ。

私情が入りましたね
ただ、桧山は生え抜きで好きな選手なので頑張ってもらいたくて。
スペンサーに求められてるのは長打力なのでシュアなバッティングより
荒削りでも豪快な打撃が欲しいんですよね
どうせ６番なんですし.260前後で30〜40本打点80くらい打ってくれれば
得点圏低かろうが三振多かろうがいいんですよ

スペンサーを真剣に使う気が岡田監督にあるのなら
最初の10試合くらいが例え打率2割ちょいで長打か三振みたいな打撃内容でも
早々に桧山を使ったりせずに使い続ける事が必要ですよね
右左関係なく常にスペンサーを使うという事。
岡田監督は左右で選手を変えるの好きですからね

スペはなんとなく悪くてホワイト、良くてシーツくらいな気がする。
カブレラやローズみたいな期待は全く無いが、クルーズみたいなウンコでもない気がする。

>>874
打線に鳥谷という足手まといがいる以上スペには結果を出してもらう以外
使う理由は無いし慣れるまで待つなんて余裕もない
他にいないならともかく桧山という実績十分の選手が控えてるのに
スペを我慢する必要は全く無い。
駄目なようなら開幕カード中にでも変えるべきだと思う。
桧山が打てるとも限らないが守備面考えると桧山の方が遥かにマシ。

>>869
それは残念だね

打は、足あり長打あり変態あり
投は、若手の台頭で今から楽しみ

いい感じになってきてると思うけど

だったら最初から桧山を使った方がいいですよね
新外人が最初の10試合でＨＲもヒットも打ちまくるって
あまり無いケースですもんね
ＳＢのカブレラやバティ並の選手なら不調でも我慢して使うんでしょうね
あ、ＳＢの打線に足手まといは居ませんよね(汗

>>869
同意
俺も段々気持ちが阪神から離れてきている

どんちゃん　スペに対してはは鳥谷と同じくらい本気みたいだな
しばらくスタメンはスペのように思う

まあ一時的ににわかファンも増えた事だし
淘汰されるファンは淘汰されればいいんでは？
最近の野球ファン数の動向は阪神に限ったことじゃなし

>>869
それは「なんちゃってファンだよ」
本当のファンじゃない。
さっさと辞めたらいいよ邪魔だから

スペと桧山の使い分けは
２００１年の一時期のライト広沢、桧山の併用みたいな感じになりそう
左投手で広沢先発で右に代わると桧山に交代
みたいな感じになるのではなかろうか

阪神の魅力は
熱烈な応援
一見ひ弱で頼り無い生え抜き陣の奮闘
赤星の盗塁
金本の記録
・・・・
こんなもんかな

しかし、なんだかんだ言ってネガティブになる要素がセ６球団で、阪神が元も少ないのも事実
強いてあげれば、鳥谷＆スペくらいか…必要以上に悲観的になる必要はなかろう

どんなにつまらない野球でもいい
勝ってさえくれれば

>>878
当然桧山使う方がいいに決まってるよ
解説の話とか聞いてても今年の桧山は調子がいいって言うし
将来性のある若手にしばらく任せるって言うなら
ある程度は我慢すべきなんだろうが外国人助っ人に対して我慢する必要なんて無いと思うし
鳥谷がいる以上他の打者の負担が増えるんだから2人も足手まといがいれば
当然打線は機能しなくなるだろうし。

>>885
訂正：元も⇒最も

>>885
不安要素はむしろ投手陣でしょうね

>>884
主婦層の心を掴む矢野の笑顔

とかもじゃね？('A`)

珍ｦﾀは井の中の蛙だからなｗ
他球団の良さと珍の駄目さ加減をちっとも理解していない
それを指摘する奴がいると
ファンを辞めろと怒り出し、結果腐った集団が出来上がる

>>882　まぁそういうこと言うやつが出てくるとは思ったよ。なんちゃってで小学校から
　　　応援してて、負けたあとは風呂場で大暴れ、阪神のためにスカパー付けて、キャンプ中継までみねーよ。
　　　野球の魅力について言っただけでそこまでいうな。おまえみたいな言い方するやつがいるから阪神ファン悪く言われるんだぞ。
　　　

>>884既に間違ってる
凶暴な応援だけだだろうがｗｗｗｗ

巨人の方が魅力多い・・・やっぱり
ド迫力な打線
清原、桑田など超有名選手が多い
ＴＶに映るかも
あれ？意外と無いやｗ

>>892
>まぁそういうこと言うやつが出てくるとは思ったよ。
どう考えようと自由だが、最初からそう思ってるのに
何故わざわざここに書きに来たんだ？
北海道なら巨人から日ハムに移ったファンも多いようだし
別にそうしたいならそれでいいと思うよ

>>884
今岡の変態打撃を忘れてもらっては困る

魅力云々言ってるやつはあれか？引き留めてほしいのか？
情けないやつ。

まず「最近」「魅力的じゃなくなってきてる」がいつぐらいからの事を指すのか言え
話はそれからだ

阪神電鉄がもうすぐホリエモンのものになるらしいけど、
ホリエモン球団になった場合　フジテレビで毎試合放送するのかな。
ユニフォームはホリエモンがすきなドラえもんの色にちなんで青に変更？

まあ相手にせずにスルーすればいいんよ

>>895　ということは、阪神の野球についてマイナスな意見をいったらダメなのか。
　　　前から２ちゃんねるにきたときはここにしか書き込まないが、「もう来るな」と。
　　　　

>>897
つーか煽りじゃないのかな？
本当にファンって訳じゃないくせに魅力ないからどうこうっていう・・・
少し前にそういう煽りが結構いたな。
本当にファンでそういってるなら勝手にしろって感じだよね。
いちいち本ｽﾚでいう事じゃない。

湯舟に「気持ち悪い」といわれた今岡について

>>903
投手心理からすれば至極当然な意見

>>903
的を得ていると思います

そもそも本当のファンって何だよ。岡本に期待してたころからずっと応援してたよ。
まぁ「また煽りだ、スルーしとこうよ」ってお馴染みの言い逃れせぇよ。ほんとの煽りとひっくるめて、ひとくくりしたフリして。

>>899
なんの話し？

>>901
阪神の野球についてじゃなくて
おまいが魅力感じるかどうかの話ってだけだろ。
魅力感じないなら別に辞めても誰も止めないってこった。
そう思わないﾔｼは阪神に何らかの魅力を感じてるからファン続けるってだけのこと。

トラトラタイガースないとなんかさみしい

まあ、いいんじゃね？別に
長年ファンやってても愚痴りたいときだってあるでしょうよ

>>908　別にこんなとこで引き止めて欲しいなんて思わないよ。
　　　　そもそも阪神を応援することをやめるなんて気持ちないし。
　　　　ただ、同意見の人がどれだけいるか知りたかっただけだ。
　　　　　　　　

>>892
なら阪神ファンじゃないな。

真の阪神ファンは辞めたくても辞められない。
暗黒時代で負け続けでもう野球なんて見ないと思っていても
時間が来るとＴＶで様子見てる自分がいる。
そしてたまに勝つと喜ぶ。

煽りでないとしても、
まぁガキだわな。

俺がファンをやめちゃうかもよ？
お前ら悲しいだろ？
もっと俺を見てくれよ。
俺の意見を聞いてくれよ。

ってことなわけだ。
ずばりもてない男子中学生だな。

>>911
だったらもっと魅力を感じなくなった部分とかを具体的に書けばよかったのに。
ただ魅力ないとだけ言われても、それならファン辞めたらとか(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝってﾔｼしか
出てこないのは当然だ。

今岡の守備は予想より酷くないな。
むしろ関本より動きが良い感じ。
どうやら杞憂だったようだ。

関本が不憫でならない.

>>911
岡田の野球が自分の好みでないのは同じだが、日ハム好きなおまいとは好み
が違うだろうな。もちろん日ハムも好きだが、俺は緻密な野球の方が好きだから
最近面白くないとは少し思ってる。でも応援はするよ。

>>915
一応（‘ ε ’）はサード経験あるからね。
なぜか本人は初めてと言ってるが・・・
まさかノム時代の記憶を抹消済みなのか？ｗ

二塁から三塁にコンバートして守備が悪くなっては目も当てられんけぇ。
鳥谷のフォローもしなけりゃならんし、
今岡には頑張ってもらわにゃ。

>911
煽る積もりないけど岡田解任スレ行ったほうがいいんじゃないの
ここは沸点の低い人が多いから。

俺も10年程阪神ファンやってるが、
所謂暗黒時代のことを思えば今の方が魅力的でずっと期待も持てるけどね
どういう部分が駄目になったのかわからんよ、マジで

>>912　おぉ、暗黒時代も竹内や山崎、中込なんかに期待して負けまくっても応援してたよ。阪神ファンになって以上辞めたくても辞められないことくらい大いに承知してるよ。

>>913　ぜんぜん違うし、話と関係ないこと言ってスッキリしてるおまえはどうでもいいや。

>>918
ショートは見たことあったが、
サードあったか？
まああのレベルになるとどこでもこなさせしまうんだよな。
運動能力が我々の理解を超えてるというか・・・
奴の打撃見てたらよくわかるわな

はてさて、一番沸点が低いのは誰なのやら。

>>923
俺の記憶違いかな？
ノムの時代にやった事あった気がしたんだが、、、

>>923
サードあるよ　肩がいいから向いてるよ

>>908
いい機会だから日ハムファンになってやれ。
北海道の為にもなる。

別に阪神の野球はつまらなくなんかなってないぞ。
85年の後の低迷時は守り勝つ野球が主だったんだし。

>>925　サードいなくてやってます。散々干された　って言いながらも規定打席達してました。

すまん。
>>911だった。

泡様がトレードされてたー

>>923
ノム時代は普通にサードだったけど
あの頃よりも確かに上手くなってる気がするな
反応が格段によくなっているようだ、肩が強いのは
相変らず

>>927　まぁ一度優勝しちゃったから麻痺しちゃったのかもね。
　　　日ハムは日ハムで応援するよ。地元だし。

今調べてみたら２０００、２００１年にサード経験してた>（‘ ε ’）

サード今岡は記憶にある。でも頑なに拒んでたからな、
今岡自身が前向きに（本職として）取り組むのが今回初ってことなんじゃないかな

今なら信じられないことだが､阪神の最大の魅力はひと昔前ならその“弱さ”だった
これは熱狂的ファンだった故・桂春蝶なんかがよく口にしてた台詞で、
理由は「なんか出来の悪い息子みたいで､放って置けない」というものの、
この発想こそが阪神を長期低迷させ、球団の営業努力を萎えさせる“諸悪の根源”だったのも事実

でも、現在は「弱い阪神が好き」なんでバカげたこと言う奴は誰もいない
なんか普通のチームに戻ったみたいで、ささやかなことかもしれんが、とてもいいことだと思う

以外に冷静なのも阪神ファンだよな。
暗黒時代を経験して今を迎えてる阪神ファンは本物だ。
俺が一番辛かったのは２０００年だったか開幕巨人相手に３−１８で負けた試合。
スタメン見ても赤星、藤本、上坂・・・誰やこれ？？
一体どうなるんだこのチームはと・・・
こんな時代を乗り越えた俺にはもう怖い物はないよ

星野以降にファンになった奴はなんちゃってファン。

足に故障が出るから、サードの方がいいよ

おれが一番つらかった開幕は横浜川村に27人で締められたとき。初回一番和田がヒットするも2番桧山がゲッツーでその後完全に抑えられた試合。

>>936
いや別にいつからでも何がきっかけでも同じだよ。
問題はブームが去った時に離れていくか続けるかだけのこと。

>>934
頑なに拒んでいた？
そんなことあったかなぁ。んな贅沢をいえる立場では無かったはずだが

片岡のFAが決まった時はセカンド一本で行く。とは言っていたが

いや、今岡は確かそれまでもサードこなしていたハズだ。
ただ、恩師であるムッシュから、
「お前にはセカンドとしての天性の才能がある」と言われ
真に受けてこだわりを持つに至ったんだ。

片岡先輩だから、遠慮してたんだろう

鳥谷7番なら得点能力にそこまで支障は出ないって言ってる人いるけど、それは違うと思うよ。
去年前半は7番藤本8番矢野だったけど、繋がりが分断されて全然ダメだったじゃん。
現状打撃が藤本以下の鳥谷7番に置いたらもっとヤバくなりそうな気が。
せめて使うなら8番にしてﾎｽｲ。

ふむ。サードもやってましたか・・・

あの時代阪神の若手って全部雑魚なイメージあったから誰がどこ守っていても
どうでもいいって感じだったしな。

>>936
2001年じゃないか？確か先発が星野王子で。

「今年のペナントレースはもう終わりか。」
「ゴールデンウイークまで、もたなかったか・・・。」
と父と嘆いた覚えが。

>>943　同意

真とかにわかとか区別つけてる奴って単に自分を誉めたいだけだろ。
ファンに上下なんてあるわけねーよ。
まあ、俺も幼稚園の頃からファンやってるが。
自分の住んでるところに球団が出来たらそっちに情が移るのも仕方がないだろ。

>>947
誰も情が移るとかに対して責めてはいない訳だが・・・

つーか別に複数球団好きでもいいと思うけどね。
セ・パ１球団ずつファン持ってて日本シリーズで対戦してほしかったりとかもあるだろうし。

何か書き込み失敗した、重複してたらｺﾞﾒﾝ

真とかにわかって騒ぐの阪神ファンだけだもんね。
確かに客層変わったけど、にわかでもなんでもずっと応援してくれるならいいや。
85年の前の優勝をしってるおっちゃんが
「85年から応援してる奴もわしから言わせればにわか」と言って笑ってた。

ずっと応援するのならにわかではないと思う。

にわかというのは優勝するとファンになり、弱くなると去っていくって感じでしょ。
去年１年ファンでいた人はにわかではないと思う。

>>949
ずっと応援するならにわかじゃない希ガス

勝手に情を移しとけばええがな。
何ムキになってんだか。

とりあえずノムさん時代からファンの俺は中堅ファンなり。

>>944
>あの時代阪神の若手って全部雑魚なイメージあったから誰がどこ守っていても
>どうでもいいって感じだったしな。

その感じってお前だけ

にわかも大事だよ。大相撲なんて若貴ブームの時ににわかファンつかみ損ねて
衰退してしまった

トラトラタイガースなんで急に終了になったのですか？
視聴率？それとも出演者間のトラブル？
長い間続いた番組なのに突然終了するなんて納得できないんですけど。
理由知ってる人居たら教えてくれませんか？

>>952
俺も俺も。
８５年の時生まれてなかった人はどうすれば良いのって感じだしな。



ところで次スレもう立てるか？

まぁ、本スレに｢このチームは魅力がなくなったからよそのチーム応援する｣
って捨て台詞書いたら文句もでるよ
それこそチラシの裏に書いとけゃいい

そういやトラトラで掛布が，番組が終わる理由について
「陣内君がよくなかったからじゃないですか」とか
冗談で言ってたなｗ　禿ﾜﾗﾀ

俺もトラトラタイガースが最終回になった理由が知りたい…。

>>936
正確には3-17。三番坪井、四番クルーズ、五番ペレスというクリンアップ
試合後ナベツネのコメント「巨人相手に三点とったんだ、たいしたものだ」

鬼平の作り出す暗い雰囲気やムッシュのロートル贔屓も耐えがたかったが、
一番酷かったのがこの2001年。チームの本塁打最多が途中帰国したクルーズの14本、
井川防御率2.5台で9勝13敗、もっと悲惨なのはハンセルで3.4台のまずまずの防御率を残しながら
5勝14敗という考えられない数字でシーズンを終えた。

>>958
ばらしちゃったか・・・
選手にも妙に馴れ馴れしかったし面白くないし
いいところがなかったよな>陣内

１０ドルはもっといらないけど('A`)

>>957　どこにそんなこと書いた？？？　交流戦で直接対決してもライトスタンドで応援するって言ってるだろうが。勝手に人の言い分、摩り替えるなよ。

陣内って、巨人ファンという噂が…

だって陣内巨人ファンだもんな・・・

>>960
Ｆ１セブンの頃？そしたら俺たぶんその前の年からファンだ。
ハンセルが最優秀防御率を取った時の金田みたいで哀れだった。

>963
それはケンコバがばらまいたネタ。
友近のことを「趣味：バイブ収集」と言って本当に週刊誌に書かれた。

>>963-964
陣内は阪神ファンだよ
マジで
俺、朝まで阪神のことを語ったことがある

>>963-964
ｹｺｰﾝｗ

そうか、巨人ファンなのかｗ

ぶっちゃけ川藤が原因だと思うのだが。
浜村淳あたりに司会をやらせて、
解説は星の王子様と楽天の監督、
アシスタントに滝川クリステルを使えば…

いや、それはもうトラトラじゃないな…

トラトラといえば遥ようこだよなぁ、、、

>>961
俺も陣内はあかんと思った
松村やココリコ遠藤ならいいと思うが

>>966
いろんな人に突っつかれてるから本当かとおもてた・・・＿|￣|○

前も伸介に「何でお前が阪神の番組やってんねん」とか言われてたし

川藤と渡り合えるアクの強いアシスタントが必要だったわけか

陣内は巨人ファンだろうな。トラのことを語らしても感情がこもってない感じだし、
テレビで昔のトラのこと語ってるのも聞いたことがないし。

遥ようこの頃のトラトラはあまりにおっさん臭かった。
中元綾子のおかげで多少ポップになったが、
いかんせん川藤がおっさん臭かった。
と思う。

遥の頃のおっさん臭さも結構良かった
中元もよかったけど

>>975
＞多少ポップ

おっさん臭いぜ

昔陣内を甲子園で見たことがある。
今と違い眼鏡かけてて虫っぽい頃でかなり外見やばい頃。
陣内巨人ファン説は陣内がトラトラに出演しはじめた頃仲の良いケンコバが
「こいつにわかなんですよ」「巨人ファンなんですよ」と言いまくって騙された人が続出したから。
ケンコバは真面目な顔して嘘をつく。
奴の喋ることは8割はネタｗ

>>978
相手チームのファンだった可能性もあるなｗ
俺は中川家を見たことある。よく来てたみたいだから見たことある人も多いのでは？
あと、グリーンスタジアムでちゃらんぽらんのひげを見たことがあるｗ

んじゃ、次スレ立てるぞ。

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1111935637/

次スレ

乙

>>980
　志村　後ろ！

トラトラ終わったのは岡田による阪神人気急激低下だろ

ところで毎回うるぐすの連覇値に岡田だけ出ないのは何故？

弱かろうが強かろうが阪神が好き。

ただそれだけのこと。
これからも永遠に応援し続ける！！

俺関東でトラトラと言うものをみてないんだが
陣内って芸人の陣内とものり？

俺もそうだなよっぽどなことが無い限り応援してるだろう

>>981　乙

でも、ほんとトラトラ終わる理由はっきりしないね。
出演者なんてダメなら変えりゃいいことだし
終わるような気配無かったのに・・・

ただまぁ今日の楽天は、暗黒時代の阪神より生きる気力を与えてくれた

エンタの陣内

>>983
どういう意味だ？

>979
ライトにいるのに巨人ﾌｧﾝかよｗ
殺されるぞ

>986
そうです。

まあええことよ

梅

>>732
傍観者気取りつつ、一段上から自己完結気味な荒らし認定かますお前も大概のもんだがなｗ

そりゃ結果も出ず周囲の目からも修正点があきらかな鳥谷を具体的方針や指導もなくのんべんだらりと使い続ける岡田の批判に繋がるのはある意味しかたない。

俺は鳥谷は（誰かが足を引っ張らない限り）絶対伸びると思ってるからたたいたことは無いがな。

梅

997

998

999

1000ならトラトラ再開

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