今年の阪神はやらかす！！05-28【実況厳禁】

次スレは>>950を踏んだ方が立ててください。
宣言した後もしっかり確認してから立てて下さい。
サブタイは立てる人が付けるか付けないか決めて下さい。
蔑称は原則禁止。
他球団の本スレで「阪神ファンですが〜」と書き込むのは自粛。
荒れる元です。工作員や煽りと思われたくなければ自粛。
基本はsage進行。

【2ch実況板(野球ch)】専用ﾌﾞﾗｳｻﾞ導入すべし!!
http://live12.2ch.net/livebase/
【ﾁｬｯﾄﾙｰﾑ】
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=29173
【やらかすスレ FAQ集】初めての方はここもご参考に
http://t-housouyotei.hoops.ne.jp/tigers/FAQ.html
【避難所】避難ｽﾚや自治ｽﾚ等はこちら
http://jbbs.shitaraba.com/sports/1544/
転送量軽減の為に2ちゃんねる専用ﾌﾞﾗｳｻﾞを使いませんか?
http://www.monazilla.org/

前スレ
今年の阪神はやらかす！！05-27【実況厳禁】
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1111475361/

阪神甲子園球場
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb74.html
広島市民球場
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb76.html
横浜スタジアム
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb71.html
明治神宮野球場
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb69.html

2000年　55スレ
2001年　149スレ(0,00,1-147)
2002年　218スレ(00,0,1-216)
2003年　206スレ(00,0,1-204)
2004年　231スレ(00,0,1-229)
2005年　 28スレ
通算：　 887スレ目

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼ （｀島´ﾒ） ﾜｶｯﾃﾙﾝｶ！
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂ ⊂　|
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　　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(； 　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (； 　∧ ∧
　　　　　　〜（＿(； 　 ,,)〜（＿(；　 ,,)〜（＿(@ω@；) ｺﾜｰ
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
　　★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
　　★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
　　★他球団ファソさんに対する煽りも厳禁。
　　★蔑称禁止。
　　★華麗な釣りには釣られてあげてください。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　（｀・/-・）　／　ここを半角小文字でsageと書くんだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　86 ）つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　│　|　　 　　ageてる選手は徹底無視する事
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）

okiharaget

>>1
おつおつ

スペンサー('A`)

鳥谷と心中。〜と心中っていい響きなんだが、こいつだけは震えがとまらん。

>>7
だから心中ってほど影響力ないってのｗ

鳥谷と心中はもう岡田の中で変わらない決定事項だから
どうしようもないだろうけど打線の中に鳥谷という足手まといが
確実にいる事が決まった以上これ以上の足手まといは許されない
だからこそスペンサーには開幕から鳥谷分を補うぐらい打ってもらわないと
いる意味がない

成績云々よりもチームの雰囲気が悪くなる方が大きい

丸刈りで反省してるんだから許したれ

＞1おつ
試合どうだったの?

打順でスペンサー→鳥谷って並べるのは何とかならないもんか

シーツが最近ちょっと淡白だよね。
今日は1本タイムリー打ったけど、もう少し出塁してほしい感じ。
金本、今岡は上がってきたのかな。

>>10
鳥谷起用がチームの雰囲気悪くする？それはないだろうよ
いくらなんでもそこまでなガキはいないだろ

今日の今岡はチーム唯一の２安打
心配なさそう

>>13
桧山・関本にすれば万事解決･･･なんてな。

まあ、スペは駄目なら桧山が出てくるだろう。鳥谷は･･･わからん。成長するのを祈るしかない。

スペ8番、シーツ6番、関本3番しかないな、これは。

スペンサーやる気ねーだろ

>>10
悪くなってないみたいだからいいんじゃない。別に。

何を思ったか雰囲気悪いと決め付けてるﾔｼ多いけどなｗ
マスコミってか週刊誌に毒されすぎだよ

>>18
そこまでしてスペンサー出す意味なんて全くないな

>>18
ライパチの外国人選手かよｗ

なんで全く成績出してない鳥谷が優遇して使われるの？って誰も思わないのかな

>>21
それもそうだな。

能見と太陽が先発から外れたら、変わりは・・・前川!！
うわああやめてくれ金沢早く復活してくれー

ラロッカも去年のはじめは微妙だったじゃないか

>>19
スイングは思い切り振ってないみたいに見えるね。
コーチかシーツかオマリーに大振りするなとか言われてるのかな？
ボールはよく見てる希ガス

打率1割台間近のｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾙｰｷｰが堂々の開幕ｽﾀﾒﾝだよ！！！！

>>23
思ってもそれが社会というもの

>>27
多分ね。
開幕したら大振りも交えてくるんじゃないか。
どうなるかわからんけど。

守備もダメ、打撃もダメなやつがショート守ってるなんて前代未聞。
普通にシーツ藤本のニ遊間にしたほうがいい。

>>23
現場の人間にはわかる何かがあるんじゃない。
知らんけど。少なくともここで使うなと暴れてるﾔｼらよりは
利口で大人だってこった。

>>20
鳥谷粘着して叩いてる奴って、中身は岡田アンチだから
岡田に都合の悪いことは全部信じるわけよ

関本2番、檜山3番、シーツ6番、藤本8番しかないな。

フジとソフトバンク提携ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111648689/l50

>>25
悪いがそれは無い

順番として、江草・杉山・筒井だから

鳥谷の成長を盲信してる方がマスコミの悪影響受けてるんじゃないの

鳥はたとえ1割台でエラー続出でも
他をさしおいて堂々とレギュラーでいられるんだよ。それがこの世界だよ

スペ6番鳥7番予定ってオカラが言ってるんだっけ
どういう状況になるか猿でも予想できそうだな

ボールは見るけど打たない、守備は良くはないでは、助っ人を使う意味が無いからなあ
まあ、ダメだったときのためにうまく桧山を生かしておいて貰いたいね
すぐ乗り換えられるように

もう諦めれ
でも去年の開幕当初並にダメなら岡田は鳥谷引っ込めそう
結局世論に負けると思う

どうしてもスペンサーと鳥谷を起用するのであれば
せめて矢野を7番にして欲しい…

>>35
　ドアが動いてソフトが美味しいところ取りはデフォですか？

http://www.sbinvestment.co.jp/news/html/050324_a.html 

また、SBI、フジテレビ及びニッポン放送は、相互の協力関係を強化すべく、 
ニッポン放送が保有するフジテレビ株式353,704株（発行済株式の13.88％）を 
株券消費貸借によりSBIが借受けることについてあわせて合意しており、 
このたびのベンチャーキャピタルファンドの設立及び運営を軸として、 
今後、事業シナジーを積極的に追求しながら、それぞれの企業価値の 
向上を目指してまいります。

フジとソフトバンク提携ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!! 
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111648689/

桧山の打撃を３割１５本クラスと考えると
守備面も考慮するとスペンサーには
３割２５本以上か２割８分以上３０本以上打ってもらわないと
割に合わないと思うんだが打撃が同程度以下なら
どう考えても桧山の方を使うべきだろうし…

スペンサー・・・・・
厄介者ですな

>>45
関本より鳥谷贔屓する阪神タイガースなんだから桧山冷遇ぐらいなんてことない

鳥谷の話毎日してる

>>47
恐ろしいチームになったな

だから守備の良いヤツでリスト作って、
そこから一番打撃がマシそうなの連れて来いと言ったんだがな

ここまで打てないなら関本の守備我慢するほうがマシかもしれんと
最近思い出した。

>>45
まあ四月中くらいはスペンサーを多めに使うんじゃないかなあ
岡田の腹の中は知らないけど、数日前に併用宣言とも取れる発言をしてたよ
ライトに関してはね

>>48
あいかわらず糞な上にレギュラー確定
足を引っ張る可能性大だからな

>>50
キールティだな。

>>51
だな。俺もそう思い始めてきた。

くそースカウトはいったい何やってるや
ボーナスナシや

>>37
成長を盲信してるわけじゃないが、ショート鳥谷には賛成派

いついなくなるかもしれないシーツをショートというのは不安
関本をセカンドにしたら打撃に必ず影響が出てくる
鳥谷が打たないと勝てない、そんなチームではないはず
他に適当なショート候補がいない。藤本ぐらいだよね

故に、まったり見ることにオレは決めた

関本は打撃をさらに磨いて、ファースト＝外人枠をぜひとも打破して欲しい
そのためにも今年は大事なシーズン

（今岡）出塁→（スペ）フライ→（鳥谷）三振→（矢野）出塁→（投手）三振
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

横浜のウィットも相当なもんだぜ
守備もドタバタだしスペのお仲間だ

>>56
２年後までに鳥谷に成長してもらうという考えは駄目か？
シーツの後釜みたいな感じで。

ﾓﾏｲﾗそんな事より、開幕シリーズのチケット買ってやってよ。

去年のキンケみたいなもんだねスペ

>>60
余ってるんだよね。でも観に行けないからどうしようもない

>>51
同意

>>61全然方向性が違う。180度違う。

>>61
キン家はまだＯＰ戦は打ってくれてた
でもスペは・・・

二軍でもショートはできるんだから鳥谷二軍ショートで全て丸く収まるよ

>>62
　余ってるのか。すでに売り切れてると思ってた
　それなら買いにいくか

まあ内野どこでも一応守れて打撃もいいから
ここって時の代打で使えるサブがいるのは心強いけどな。>関本

そういや広島時代の町田も周りからは何でスタメンで使わないのかと
言われながらも代打続きで活躍し続けた希ガス
そういう星のもとに生まれてきたのかのう・・・関本は。

関係ないけど甲子園の外野がガラガラなのを見るとなぜか不気味

>>56
＞＞関本をセカンドにしたら打撃に必ず影響が出てくる
＞＞鳥谷が打たないと勝てない、そんなチームではないはず
＞＞他に適当なショート候補がいない。藤本ぐらいだよね

盲信の塊だねｗ
ｼｮｰﾄ　ｼｰﾂ　
ﾌｧｰｽﾄ関本ですべて解決だよ

>67

阪神戦チケット大量に売れ残り
ttp://www.daily.co.jp/baseball/2005/03/24/166302.shtml

ファースト：関本
セカンド：藤本
ショート：鳥谷
サード：今岡

二年後ぐらいに、この面子で戦えるようになっていれば
良いや。
だから、しばらくは鳥谷にも我慢、我慢。

スペンサーは中途半端な成績しか残しそうにないな。
見切りをつけるのが遅くなるから、ある意味全然打てないより
チームに悪影響を及ぼしそう。

桧山を使うと左が５人になるわけなので、桧山と関本は同時期に出てくるかもなあ
OP戦の感覚だと打線が引き締まる気はする（維持できればだが）
外れるのはスペンサーと、誰になるか・・・
育成も博打も面白いが、シーズン中にこういう競争があったほうが、
オレは面白く感じる

>>72
２年以内にもうちょっと守備のいい内野手を補強して欲しい
そうでなくても今阪神には若手の内野手いないんだから…

＞そういや広島時代の町田も周りからは何でスタメンで使わないのかと

そうなの？
スタメンにすると打たないってのは言ってた
ウヒョスレのひとが

鳥谷は有りもしない将来性で、あと何年レギュラーはるんですか？

>75
今年田中（早大→ヤクルト）獲ってもよかったな…。

誰か外野から内野にコンバートはいけないの
桜井は肩いいからサードもいけるんじゃない

阪神の若手野手で
外野手は高橋、赤松が守備いいらしいけど
内野手は鳥谷以外候補すらろくにいないから

萱島はまだまだﾀﾞﾒﾎﾟ？

萱島は守備が関本以下ですけど

まさかとは思うが最下位はないよね

>>80
関本、沖原、上坂

>>76
>スタメンにすると打たないってのは
なるほど。
関本の場合は自球団のファンからも言われてるし、スタメンでも打つからちと違うか。
町田の場合は他球団ファンとか解説者は勿体無いって言ってたのをよく見たよ。

関本ってそんなに打ってたっけ？

檜山並みでは困るんだぞ
バリバリのレギュラーで活躍してくれなきゃ

>>86
ｺﾞﾒﾝ、去年だけだな。
勿体無いなぁって言われてる点についてそう感じたってだけでつ。
あまり深く考えないでください

甲子園での開幕は余ってないのか

外野は若手でいいのいっぱいいるのに、
早く檜山を追い抜いてほすい、桜井、赤松、高橋、松下、
そのうち、大橋、小宮山も

>>85
そうだねえ
確かに外部から見た感じだとスタメンはれそうな空気はあったから、
町田移籍決定の頃に聞いてみたんだけどねw
関本は使い勝手が良すぎてちょっと損してるね
昨年、肘のことがなかったらもっと信頼されていたかもしれないけど

鳥谷使わないとﾄﾞﾗﾌﾄで良い選手が入って来なくなるから使った方が良いと思う。
それにまだまだ2年目だしね！

もう2年目なんだよ！

鳥谷起用はもう確定事項なのでもうあきらめるしかない
岡田も当然結果の出てない選手を起用するのだから進退かける覚悟でやってもらうとして
そうなってくるとスペンサーの見極めがすごく重要になってくる
足手まといを２人も抱える余裕なんか当然ないのでスペンサーの調子が上がるまで待つなんて余裕は当然ない
開幕から打ってくれない場合は即桧山にチェンジすべきだろうな
そうでないと守備面のマイナスが大きすぎる

>>92
妄想もはなはだしい。使うと余計に「あんな晒し上げにされのはいやだ」となる。

まあ、OP戦だからって鳥谷が三味線ひいてるなら良いんだけどね

>>35
ヤクルトの選手がソフトバンクに流れそう

今後ドラフトで〜とか言ってるﾔｼは釣りだろ・・・
で、粘着叩きはアンチ岡田と便乗荒らし

If you win or you lose, it's a question of honour
And the way that you choose, it's a question of honour

I can't tell what's wrong or right
If black is white or day is night
But I know when two men collide
It's a question of honour

If you win or you lose, it's a question of honour
And the way that you choose, it's a question of honour
If you win or you lose, it's a question of honour
And the way that you choose, it's a question of honour

鳥・藤・矢野は凡打の質を上げてくれれば２割７分台でも十分。

問題はどう考えてもスペンサーでしょ。
この方が上３人を同じようなことならさっさと帰って頂いた方がいい。

桧山で十分なのになんでこんな悩みの種を獲ってくるかなあ・・・

鳥谷が.270も打てるかよ・・・

鳥谷はスロースターターだよ。心配…する罠。(;´Д`)

最近、荒れてる・・・??
今が底だったら、シーズンには打線も繋がってくるのでは？
こう思うのは楽観的すぎるんだろうか…。

>>102
5年後?10年後?('A`)

↑去年の例があるからねぇ。

気づけばオープン戦7勝7敗1分でちょうど5割だね
勝敗は関係ないとはいえ、負越して終わるのはなんか嫌な感じだ

鳴尾浜スレってどこいった？

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　　　　 |　 |　　　　　ほな・・・　逝こか・・・ 　　 　　 |　 | 　　　　　　　　　　　　　　　♪
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　　 　　|　 |　　　　i　,ﾐ　　　　　　　　 ヽ　　　　　　 .|　 | 　　　　だけど　こころなんてお天気で変わるのさ〜
　　 　　|　 |　　　　| ﾐｼ　　／　 ,, ,,　＼ !　　　　　　 |　 | 　　　　　　長いまつげがヒワイね　あなた〜
　　 　　|　 | 　 　 (6ﾐｼ 　 （へ）　　（へ）|　　　 　 　 |　 | 　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
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　　 ..＿|／|　　　 ／＼＼ヽ　 　　　　 j `､／￣＼ . |＼|＿
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　　 ／　 ／.━　　━　　━　　━　　━　　━　　━＼.　＼

　　　　　　　　　　　暗　　黒　　時　　代　　へ

内野手なんだが６月で２４歳になる鳥谷の下が居ないのしってたか？
ばかな事言うなファームにいるだろって突っ込みがあるかもしれないが…
すなわち年だけは中堅ベテランばっかりって事だ

>107
落ちたっぽい…。ホントこの板は…。　orz

>>100
アリアスに代わる長打力と鳥藤同時スタメンで想定される打撃の低下を、
助っ人で補おうとした（これは間違いとは言えない）
ウッズが獲れればスペンサーに長打は要らないから、守備の良い外野手を捜せば良かったけど、
シーツが獲れたので、長打もあって守備もできそうなと、
結局どちらもぬるぽになりやすいタイプを選んでしまった
　→現在までスペンサーは謎のまま、じゃあ桧山で良くねえか？に至る

自前調達の外人の当たり率はスンヨプのオープン戦打率と同じくらい

ここ9年間の阪神の新外国人選手（NPB未経験者）の1年目の成績
年　人数　試合数　打数　安打　HR　打点
2004　1　　　 26　　　86　　　20　　 3　　　7
2002　1　　　 73　　220　　　50　　 7　　　21
2001　3　　　161　　530　　123　　19　　　67
2000　3　　　191　　726　　183　　24　　　85
1999　2　　　198　　635　　160　　30　　109
1998　2　　　137　　424　　105　　11　　　58
1997　3　　　 99　　282　　　58　　11　　　39
1996　2　　　 85　　316　　　79　　11　　　54

計　　17　　　970　3219　　778　　116　　440
期待値（平均）57試合　率.242　7本塁打　26打点

関本を過大評価しすぎじゃないか？

今のところは年間５本の選手だよ。
なんでファーストのポジションを
やらんといかんのか。

もう一軍定着のためのバッティングはいいから、
２５本は打てるようにならんとな。

　　　 　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　 ., - ''"::::::::::::::::::::"''-、
　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　 　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: '、
　　　　　　　|:'　　　`'　　　　　`::::::::::::::::',
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　::::::::::::.|
. 　 　 　 　 _|二'、　 ｀二二 _　　ヽ:::::::::: |
　　　　 　 | .|-=・/-〈. -==・-l￣　ﾐ　　i |　　
　　　　　　｀'|―/ 　 _`ー―´ 　 　ｼ.） /|　　
　　　　　　　',　ヽ r‐ '　　　　　　　し'/　文句があるなら　　　
　　　　　　　ヽ ｰ､ｪｪｪｪr‐'　　　 ,ﾉ　|　　　
　　　　　　　　＼｀ｰ―'　　　,　 ´ ,,ノ| 　岡田に言えよ

＞期待値（平均）57試合　率.242　7本塁打　26打点

おお、もう・・・('A`)

>>114
関本に期待が集まるのは、打点の高さだと思う

プロ野球〜大阪ドーム阪神×中日
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=26533660&area=osaka
3月26日（土）13:55〜15:50　ABCテレビ　

阪神ファンから見てもこれはひどいと思う。26日はパ開幕戦だぞ。
阪神のオープン戦よりもオリックスの開幕戦を放送すべきじゃないのか、ABCは？
オリックスの開幕戦はJ-sportsでやるだけ。

毎日GAORAといい、朝日SKY−Aといい関西マスコミは何やってんだ？
球界全体を盛り上げようという気がないのか？？？

>>118
パ開幕の日にABCで仰木監督の特番やるみたいだよ

俺はマスコミにこれを報道してほしい
http://nzm-gm.com/zinkenyoug.html

>>118
オリックスが本拠地開幕じゃないから仕方ない

>>118
別にいいんでないの？
どこの試合も放送しない局もあるだろうし、J-Sportsはやるんだろ？
つーかそもそも盛り上げるどうこうじゃなくて視聴率稼げるかどうかだけだろ、マスコミは。

文句あるなら買収でもすればｗ

　強いと勘違いするナ、ｺﾞﾙｧ､ｳﾞｫｹ。

ブラウン投げる時鳥谷のエラーはセットですかそうですか

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　　　　　　｀'|―/ 　 _`ー―´ 　 　ｼ.） /|　　
　　　　　　　',　ヽ r‐ '　　　　　　　し'/　そうだよ　　
　　　　　　　ヽ ｰ､ｪｪｪｪr‐'　　　 ,ﾉ　|　　阪神は元々弱いんだからさ〜　
　　　　　　　　＼｀ｰ―'　　　,　 ´ ,,ノ| 　順位なんてどうでもいいじゃんｗ

>>123

>>120が可決されたらそんなこともレス出来なくなるよ

>>124
この前は関本と葛城じゃなかったっけ？
鳥谷もやらかしてたっけ？

開幕オーダーは決まったみたいだけど、
10月にはこうなってるよ。

1.遊撃　鳥谷　　　　.288　10本　43打点
2.二塁　沖原　　　　.405　5本　　22打点
3.一塁　片岡　　　　.295　11本　65打点
4.左翼　スペンサー　.291　23本　97打点
5.右翼　桧山　　　　.284　14本　72打点
6.捕手　浅井　　　　.301　8本　　34打点　
7.三塁　喜田　　　　.256　11本　35打点
8.中堅　赤松　　　　.266　1本　　18打点
9.投手

順位は五位。岡田は解任。

>>128
将来のこと考えても沖原はないだろう

金本ははずれんだろ。

>>128
って良く見たら赤星も今岡もいないのかよ。なのに片岡がいるのか。
一体どういう構想なんだ('A`)

>>131
10月だから怪我やら消化試合でこうなってるってことじゃない？

つーかこんなのにまともに相手してるのが不思議

('A`)

おまえら暇なんだな
オレも暇だけど

('A`)

たまに沖原推しの奴がいるな

　　　 　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　 ., - ''"::::::::::::::::::::"''-、
　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　 　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: '、
　　　　　　　|:'　　　`'　　　　　`::::::::::::::::',
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　::::::::::::.|
. 　 　 　 　 _|二'、　 ｀二二 _　　ヽ:::::::::: |
　　　　 　 | .|-=・/-〈. -==・-l￣　ﾐ　　i |　　
　　　　　　｀'|―/ 　 _`ー―´ 　 　ｼ.） /|　今年もとりあえず頑張るけど　
　　　　　　　',　ヽ r‐ '　　　　　　　し'/年棒は5000万は約束なんだよな　　
　　　　　　　ヽ ｰ､ｪｪｪｪr‐'　　　 ,ﾉ　|　　 何買おうかな？ｗ
　　　　　　　　＼｀ｰ―'　　　,　 ´ ,,ノ| 　

やっと家に帰れた
昼のビデオ観る前にここと前スレ見ちゃったけど
今日もひどそうだな…('A`)

観るけど

ん、まあ、いつもの感じだよ
どうってことないよ
ﾊﾊﾊ

つーかいつもよりマシｗ

オレ実はみんなのヒーロー今岡なんだけど今日勝てなくてごめん。
シーズン入ったら絶対頑張るから。

　　　　　　／::.__　　.:::::::::::::　 __　 　ヽ_ 
　　　　 ／　／　 ヽ_ヽｖ /:　／　ヽ　 　ヽ 
　　　　/　　￣￣　√_＿＿丶￣￣　　 　| 　　ﾌﾟｷﾞｬｰッ 
　　　　|　　　　　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　　　　| 
　　　　|　　　　　..:　|　　　　|ヽ　　　　　 　| 
　　　　|　　　　　　　| |⊂ニヽ| |　　　　　　| 
　　 　　|　　　　　　| |　 |:::T::::|　!　　　 　　| 
　　 　　 ＼:　　　　　ﾄ--^^^^^┤　　　　 丿 
　　　　　　＼::　　　　　／￣￣^ヽ　　　丿 
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　　l 
　　　 　　　＿ ／,--､l　 　 　　　ﾉ 
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l 
　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 | 
/　　 　 　　　　 l::: 　 　l:::　 　　l 
l　　　.　　 l　 　 　!::　 　 |:::　　　 l 
|　　　l　　　l　 　　 |::　 　 l:　 　 　 l 
|　　　l　. 　 }　　 　l:::::,r-----　 　 ｌ 
ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/ 

ハマスタ行ってきた。

ひとつ言っておこう
鳥谷、練習でスタンドにかなり放り込んでたぞ。

それだけ。

>>142
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>144
ディアーみたいやね

長い目で見ればとはいうけど、俺はその時点でベストの布陣で戦って欲しいよ。
鳥谷今年一年使って結果出せなけりゃ一年完全に無駄になるわけだし。
鳥谷批判しただけでアンチ岡田呼ばわりするのいいかげんやめれ。

いるよなー練習では打つのに本番になると途端に打てなくなるやつ

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/person/op_batting.html
これ見たらひどいな・・・

ハマスタの上段まで飛ばしてたぞ。
スペンサーは練習でも・・・・

もう赤松を使うしかない

なんか今の阪神見ていると
一昨年、去年のベイとなんとなく被る

>>147
誰も
>鳥谷批判しただけでアンチ岡田呼ばわり
してる訳ではないけどな。
粘着叩きとか贔屓厨がそう言われてるだけ。
毎日同じ批判繰り返すﾔｼが多いからｳｻﾞがられてるだけ。

中継ぎは結局、どうなるんだろうか。
吉野、橋本、ウィリアムス、藤川は決定として、
制球難の中村泰、不調の桟原･･･他に名前が挙がらないような気がする。

先発6〜7、押さえ１、ってとこだからそんなもんじゃないかな中継ぎは
橋本は当分はビハインド登板になるんだろうけど

金本・矢野・桧山・片岡が一線でバリバリやれる間は優勝に絡めるかもしれないけど、
来年以降はその辺りのベテランがバリバリやれるとは限らない。
そんな崖っぷちの時に、なぜ鳥谷を固定する必要があるの？ってのが他スレあった。
（そいつはアンチらしく、ひどい書き方をしてたけど）、ファンの中にもそう思う人いるんじゃないの？
鳥谷が結果を出せばすべて丸く収まるんだけど、なんとかがんばってもらうしかないね。

>>155
あ、ごめん。紛らわしい書き方したなぁ。
中村泰と桟原は1軍当確とは思えないのね。
だから、中継ぎ枠が7（久保田含む）として、
吉野、橋本、ウィリアムス、藤川以外の2人は誰かなって。

>>154
先発候補が7人いるから、普通に考えれば落ちたやつ(安藤か太陽)が回るんだろう
けど、安藤はともかく太陽は大丈夫かな。
投手13人制なら中村も入るだろうね。

それと、江草をもう1回試すらしいので、それ次第では中村より江草かも。

>>158
江草は去年の開幕、吉野の怪我・不調で中継ぎやってたけど、
シーズン終盤では「あいつは先発タイプ」って言って下で投げさせてたし。
安藤を後ろに回すつもりは毛頭ないだろうが、
かと言って、怪我上がりの太陽を中継ぎで使うとも思えん･･･
久保コーチ大変そうだ。

桟原が万全になれば問題ないんだが…
しかしこうなると金沢の怪我が響くな

>>159
そっか、江草は杉山と同じで開幕二軍確定だけど今のうちにもう1回経験させとく
だけか。
そうなんだよねー。確かに安藤も太陽も今更中継ぎで使うとは思えなくて。
当面は12人制で、中村含めた5人を中継ぎで使うのかな。

>>160
俺もそう思う。本人は先発一本で通したいんだろうけど。
去年の巨人戦での好投見ても、中継ぎと谷間の先発を
十分こなせそうだったから。金澤の離脱は本当に痛い。

桟原は去年の疲れだろうなぁ。乳酸の溜まりやすい体質らしいし。
間隔空けないとあからさまに球威が落ちてた。

>>162
疲れってか故障してたんじゃなかったっけ？>桟

得点圏打率
.048

>>153
贔屓厨て勝手に造語作んなボケ

>>163
後半は昨シーズンの話ね。紛らわしくてｽﾏｿ。
今年はキャンプで故障して･･･ってことだったよね。
古傷らしいし、本人は軽症を主張してたけど、
今年は成績残すの辛いかもね。橋本がいてくれて良かったよ･･･

桟原って腰痛でしょ。開幕はどうか解らんけどコンディション整えば
上がってくるだろうしね。

ニュー速でハメドリキンタマ流出祭り開催中
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1111661173/

三東もそろそろ下で投げるんだっけ。
4月中ごろには、江草、三東、桟原、杉山あたりがスタンバイするかな。
うれしい悩みになってほしいね。

杉山はこの前の登板で見せてくれた球が常時投げられれば
一軍でもやっていけると思うだけに安定感を高めて欲しい

>>165
俺が作った訳じゃねーよ、ﾊｹﾞ

三東は現在打撃投手やシートで投げてるから開幕してから２軍で数試合投げて
４月中ごろ〜下旬ぐらいに１軍って流れじゃないかな。

江草はインフルエンザだっけ？もう普通に治って投げてるしＯＰ戦も再度登板
するんだよね？左の中継ぎ争い中村とって感じかな。
桟原は状態がイマイチ伝わってこないけど詳しい人いる？

ハゲ鳥は一割台でも開幕スタメンか？
またエラーしてもか？
狂ってるんじゃないのか

>>171
じゃあ使うなうんこ垂れ

ＯＰ戦制球難モロ出しだったけど一応去年２点台の牧野も右でいるし
桟原しばらく無理でも回るのは回りそうだけどね。

岡田が監督のうちは負けても別にええわ

中継・抑え
藤川・ウィリアムス・橋本・吉野・中村泰・久保田。

こんなところじゃないかな。結果残しているし。

461 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2005/03/24(木) 00:09:16 ID:w+9OYTHz0
実際緒方とか前田はコンディションどうなの？他球団ファンからすれば
名前だけでも嫌な存在だし元気なら普通に脅威だからね。
後、東出って以前２０本とか本塁打記録してたと思うけど分析では意外と
そこは触れてないんだね。まあそれがピークで今は力無いって言われれば
それまでなんだがｗ

>>172
桟原も江草と一緒にインフルエンザにかかったけど、もう回復して練習は
再開してるみたいだね。
調整具合はわからない。

>>167
桟原は腰痛が完治しても課題山積みだよ。
◇対左打者が極端に弱い
◇走者を背負った時の投球(ｸｲｯｸﾓｰｼｮﾝが下手)
◇制球がｱﾊﾞｳﾄで簡単に四死球を出す
ただ一軍投手枠13人で敗戦処理も兼ねてなら去年並みでも一軍に置いとくのも有りだと思う。

>>149
早稲田コンビも哀れなものだな

>>178 それ普通に勘違いだってスレで書いてるだろうが。最低な奴だなお前

鳥谷使うんならせめて上位打線を安定させろ
藤本みたいな力負けしてる雑魚はさっさと見切れ
線にならんだろ

東出はルーキーの時はいい選手に見えたけどな
できるなら鳥谷とトレードしてほしい

桟原がそんな状態ならフォーム固めてる杉山を普通に上げるか太陽も昔
リリーフで投げてるのでどっちかが右の中継ぎって感じか。

東出が20本打つかどうかぐらい勘違いするまえにわかりそうなもんだが

「閑話休題」を「閉話休題」と書いたことを批判された奴の反論


確かにこれは私の国語力のなさを露呈しましたね。
間違ってそのような漢字で覚えてしまったことは反省します。
でも肝心なのはニュアンスで感じ取ることでしょう。
良識を持って掲示板を利用する人々はこの程度は想定の範囲内としていちいち指摘などしないでしょう。
ロボットじゃあるまいし、100%完璧な投稿を求める方がどうかしているのです。
誤字脱字を指摘して勝ち誇った投稿でやり返したような気になっているのか知りませんが
そういうところはあのヘタレと同じで精神的に餓鬼ですよね

http://baseball-1.bbs.thebbs.jp/1103864066/

この掲示板にてｗ

>>180
左に弱いのは問題だよね。
投げ方は変えにくいだろうから、左向けの球種覚えるしかないかな?

今日の日刊ゲンダイの記事　岡田監督の鳥谷びいきに阪神ナインが爆発寸前

　「頭を落とすな！手より足腰だぞ！そうだ、もっと体をひねれ！」試合開始３０分前に
雨天中止が決定したこの日の神宮球場、阪神の練習中に中西太氏（評論家）の声がグラウンドに
響き渡った。激しい身振り手ぶりを交えた熱血指導を受けていたのは２年目の鳥谷だ。
岡田監督が今期ショートに据えた母校の後輩は、オープン戦全１５試合に出場しながら
打率２割１分１厘、１本塁打、５打点とさっぱり。開幕まで１０日を切っても、一向に
上昇の兆しが見えてこない。
　そんな愛弟子を心配する岡田監督、昨秋キャンプから鳥谷を教えてきた中西臨時打撃
コーチを呼んで再び打撃指導を依頼したのだ。
　その最中バックネット前でブンむくれていたのが秀太・上坂・関本といった控え組だ。
レギュラー以上に打ち込みたい彼らからすれば、２つしかないティー打撃用のネットを
鳥谷１人に２０分以上も占領されたのだから面白いわけがない。「あれじゃ、ひいきの
引き倒しですよ」というのはあるマスコミ関係者だ。「岡田監督は批判を承知の上で実績
のない鳥谷のショートレギュラー固定を決めた。その鳥谷が周囲を納得させるだけの結果
を残してないのに、練習でも露骨なまでにエコヒイキしてる。開幕してからも鳥谷の打撃が
上向いてこなければ、控え組みばかりか、投手陣の中にもくすぶっている鳥谷批判の声が
一気に表面化しますよ」
　中西コーチは「鳥谷は３年先に育てばいい」とのんきなことを言ってたが、特待生の正念場
はシーズン序盤にやってきそうだ。

野手は故障上がりでもすぐ活躍したりするけど
投手はキャンプやってないとコントロールが戻らないと江川が言ってた。

昨シーズンは吉野がそうだったかな。

>>185
太陽は故障上がりだから中継ぎじゃ使いにくいんじゃないかな。
杉山のほうが可能性ありそう。

やっぱ一度ファームに落として２軍で打撃、守備の基礎をやってから来年とか
１軍合流の方がいいかもな。チームに悪影響及ぼしまくり。
そうなるとすんなりショートは藤本だしセカンドも関本か今岡戻せるし。

ここまできたらショート鳥谷固定

まぁ、よほどダメなら馬鹿な岡田でも考えるだろう。去年のように。
球団の方針とやらが足かせになりそうな気もするがな……

まあ問題は鳥谷を贔屓したらセットで藤本も贔屓ってなるのが一番チームに
とってマイナスかな。やっぱポジションは力がある選手が勤めるのが普通で
内野二つが贔屓されて与えてる状態は良くないわな。

>>188
練習はしてるだろうね。
他にもｷｬﾝﾌﾟのﾌﾞﾙﾍﾟﾝでｸｲｯｸで投げたり工夫してたらしいけど
OP戦初登板の内容が悪すぎて判断のしようがなかった。
一つ言えるのは去年と同じじゃ相手に覚えられた分、厳しいってこと。
現時点じゃ抜群の結果を残してる橋本が優先されるだろうね。

>>194
そんなんしいへんよ、だってしんどいもん('A`)

別にセットじゃねぇだろ

Ｑ　どうして鳥谷は打てず守れずなのにスタメンなの？
Ａ　それは鳥谷の育成に重点を置いている為です。

Ｑ　シーツをショートにして一塁で関本使わないのは何故？その方が強いよ？
Ａ　確かにそうですが、ニ遊間は長く出来る日本人が理想的という理由から現時点では構想にありません。
　　また、鳥谷が関本に変わったとしても大幅に攻撃力が上がるとは限りません。守備面も考慮すると微増と思われます。

Ｑ　鳥谷と心中なんてやだ。鳥谷のせいで暗黒行きだ。
Ａ　鳥谷一人がチームに与える影響はそれほど大きくありません。ゴシップを鵜呑みにしないよう。
　　
Ｑ　岡田の贔屓が許せないんだけど？
Ａ　言うだけ無駄です。我慢してください。球団の方針でもあります。
　　あまりそういうことに悩まず外に出て遊ぶことをお勧めします。

>>195
それは確かにいえてる。セカンドは素人の藤本と守備範囲の狭い鳥谷でセンターラインはガタガタ、
打線も二人もぶつ切りにする選手がいたんじゃ話にならん。
てか、今日代打で久慈出して守備につけなかったらしいな。まじで何考えてるかわからん。

>>199
いいな。
ついでに。ファーストはシーツで固定しろっていうのは1001も明言してた。

>>196
ふむ、確かに。
橋本が使えそうだから、桟原は十分欠点が修正できてから使うほうがいいかな。
牧野は当分出番ないのかな?

鳥谷ひとりの活躍で優勝が見えてくるわけがないし。
鳥谷ひとりの不振で順位が下がるわけでもない。

悪いが、おいらは過度に期待していないから、鳥谷を見るのは楽しみ。

まぁスペンサーに懸かってると思う

少なくともきっちりヒットで繋ぐだけでなく進塁打もそうだし犠打もその都度
用途に応じてやれる能力がないとね。
赤星凡打なら２番が粘って投手に球数投げさすとかそれによって四球誘発するとか
藤本に関しては１番赤星アウト２番藤本初球打ち上げてレフトフライとか多すぎ。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　これが２番の資質ない所以。　

影響あるに決まってるじゃん
影響ないならそれこそ意味ないだろ

>>199
> Ｑ　どうして鳥谷は打てず守れずなのにスタメンなの？
> Ａ　それは鳥谷の育成に重点を置いている為です。
早稲田閥もある。他球団含め前例がないレベル。
> Ｑ　シーツをショートにして一塁で関本使わないのは何故？その方が強いよ？
> Ａ　確かにそうですが、ニ遊間は長く出来る日本人が理想的という理由から現時点では構想にありません。
> 　　また、鳥谷が関本に変わったとしても大幅に攻撃力が上がるとは限りません。守備面も考慮すると微増と思われます。
あほか。シーツショートで守備アップ、打撃で関本で攻撃アップ、はっきり言って２人分のハンデだろ。
さらにこういった歪な起用がチームに与える影響も懸念される。

>>205
確かに四球を誘発させることも必要だがランナーがいないときぐらい自由に打ってもいいだろう別に

まあ一番の問題は主力の調整遅れだな。
あと二試合で金本、今岡、スペンサー、桧山、矢野がどこまで仕上がってくるか。
特に矢野。

しかし常に誰かを叩いてないと気が済まないのかねぇ、、、

>>208 タイプによるだろうな。強打が売りの２番バッターならそれもあり。
後ろに強打者がいる状態で自分が球数投げさすことにより投手のコントロール
微妙に狂わせるのも藤本のようなタイプの打者には必要。
「ランナーがいないなら自由に打ってもいいだろ別に」それは８番打者ならな。

藤本はもう結構いい年なのにやんちゃ坊主的なところがあるからなぁ。
二番をつとめるならもう少しチームバッティングを意識してほしいところではある。

矢野心配だよ矢野

開幕１軍登録
投手　井川　福原　能見　藤川　吉野　杉山　
　　　橋本　下柳　ウィリアムス　久保田
捕手　矢野　浅井　野口
内野　今岡　鳥谷　藤本　シーツ　関本　片岡　沖原　久慈
外野　赤星　桧山　金本　スペンサー　町田　赤松　桜井
※太陽、安藤は次カード広島戦で登録予定

開幕スタメン　　　　　不本意ですが岡田ならこれしかないｗ
中　赤星
二　藤本
一　シーツ
左　金本
三　今岡
右　スペンサー
捕　矢野
遊　鳥谷
投　井川　　　　　　　　　　　　

最初４月はボロボロで布陣を考え直して再スタートってなるシーズンかもな。

7､8番は
捕　矢野
遊　鳥谷
になるのか
遊　鳥谷
捕　矢野
になるのか

岡田のことだから下か？

>>215
去年の打順総とっかえを思い出す。

今日の記事に7番鳥谷確定みたいなのがあったような

>>216
７番鳥谷みたいだな。
去年以上に矢野には楽させたいし。

7番から始まる打順だとかなりの確率で3凡だな

スペンサー6番ってのも決まりっぽいから
6・7番がかなり寂しい

>>218
>>219
やっぱそうか・・・そうなると今岡さけられちゃうね。

練習試合のころの鳥谷にもう戻らないのかね。

矢野の調子が上がらないと下位打線脂肪じゃないか

>>222
それは最初から決まってたようなこと。
後ろがスペンサーだろうが桧山だろうが。

パターン１

鳥谷　四球
矢野　ダブルプレー
投手　三振

パターン２

鳥谷　三振
矢野　クリーンヒット
投手　送りバント
赤星　四球
藤本　レフトフライ


うーむ…点を取れるところが想像できない。

>>215
今シーズンはレギュラーのほとんどが他のポジション練習してないだろうから大変なことになるな

ＯＰ戦とか見てて初球を簡単に凡打する奴がちょっと多いな。
単に甘いボールを打ち損じてるのか選球出来ないのかかなり心配。
抑えられる要員に球数少なくスリーアウトって続くと相手投手にリズムが
出てくるんだよね。
だからこそそんな時に粘って球数投げさすタイプの選手が必要なんだけど赤星が
少し粘る程度であとはあっさり凡打しすぎだな。

>>227
シーツはショートの練習してるから関本がファーストかセカンドやれば無問題。

>>220
久慈、山田、ピッチャーの再来か・・・

どうでもいいけど新応援歌ってもうみんな覚えてるのかな
開幕のチケットも余ってるらしいしなんか寒いことにならなきゃいいけど

シーツをショートにしたら鳥谷固定派の言う何年先を見据えてってのがひっくり返るな
鳥谷がショート失格になったらどうするんだ
最初からシーツをショートかセカンドにして途中交代させて使えばいいのに

鳥谷をシーツの後釜として使えば良いのに･･･ここまで結果出ないんじゃな･･･。

チームNo.1の練習量の結果


ノーヒット＆エラー



　　　　　　　　　　　　　　　天　　　　才　　　　や　　　　な　　　　！

ノーヒット＆エラー を聞くと
新庄を思い出す・・・

早く育てたいって事なんだろうけどな。
焦り過ぎてるように見える。

鳥谷に関しては１軍の守備をもっと体験して成長して欲しいが変にプレッシャー
ある状態より２軍でフル出場させて成長させて行くほうが後々の為になると思う。
将来を見据えてって言うなら今無理に使って本人が潰れたらどうするのか考える
奴はいないのか？

鳥谷二軍にしてる余裕なんてないだろ。
チームは鳥谷のためだけにあるんじゃないよ。

契約にはいってるんじゃないの？
2軍には落とさないって。

>>238
意味わからん
二軍のほうが迷惑掛からないだろ


あと失敗したら星野も同罪だから岡田と同時に辞めろよ

>>238 鳥谷をスタメンや１軍に置いてる余裕がないって方が正解だろう。

ハマスタ行ってきた(今帰った)
このスレはずっと読んでるが今年の阪神の試合を初めて見たので感想を。

ブラウンは制球いいね。
四球で崩れるタイプでは無さそう。
ただセットで投げてる時間が長くなると悪くなってくるような気がする。
鳥谷のエラーは鳥谷が悪いが三浦をもっと慎重に行かんと。
あれは矢野のせいか?

能見は球が速く見えた。
スピードはブラウンより多少速いくらいだけど140Km/hの球が同じ速度に見えなかった。
抜いた球が効果的にカウントを稼いでいた。
普通に1軍で投げていて問題ない投球に見えた。
内川の1発は・・・これからがんばれｗ

鳥谷のエラーはありえない・・・
これでプロ?と一瞬思ってしまった。
バッティングもキャンプから今年は違う違うと言われてたが今日見た印象は｢何が変わったの???｣
俺は今日まで鳥谷頑張れと思っていたんだが･･･このまま使いつづけた方がいいとは言いづらくなった。
ショートは藤本とかシーツとかいろいろ言われてるけど・・・あの打率じゃ総合力で久慈でも勝てるのでは?

今岡のサードは不安を覚えなかった。
そんなに厳しい打球もなかったがやっぱり彼の肩の強さは安心できる。
俺はアリアスの3塁守備に萌えていたのだが今岡を見て期待してみようと思えた。

三浦からの赤藤シーツの3連打の同点劇は気持ちよかった。
こういう流れを継続できる打線にしないと阪神の上位進出はないと思った。
打球がポンポン舞い上がる打撃は似合ってない。
今岡がヒットを打っていたので安心。
攻撃面ではそれくらいしか見るべきところがなかった。
あと藤本が赤星2塁(タイムリー2ベース打った打席)でセーフティの構えを見せたり、工夫はしてるんだなとオモタ。

二軍での育成能力向上を疎かにしてきたツケが回ってきたな
肝心な時に頼れない

鳥谷はチーム１の練習量なのにアレってことは、不器用なんだろうな。

>>230
('A`)

ただ練習すればいいってもんじゃないし
間違った練習法ならいくら練習しても効果は薄いでしょ

自由枠に2年は無理やで

喜田とか藤原はそうなのか

ちょっと不謹慎だが阪神優勝を望むフアンとしては、
鳥谷に故障してもらうしかないな・・・・
まじで鳥谷って打てる気がしないし守備にしてもorz
あれだけ練習してこれだから　もう伸びしろもないし・・・・
色々事情があるにせよファン無視だな

要領が悪いんだ、練習内容の。
量より質を大事にする高橋よしのぶとは大違いだ。

岡田監督が二軍の育成能力に全く期待してないから、
選手もやる気がなくなってそのうち巨人の二軍みたいになるかもな

あと思ってたことなんだけど今岡は守備はまあ範囲は狭いが肩が強く
併殺プレーではその肩の強さ生かして成功してたのだが今年の藤本の
送球の緩さが非常に気になってる。
鳥谷が一応肩強いからカバー出来るのかも知れないけどＯＰ戦見てて凄く
気になった。

鳥谷はあの腰引きバッティングを直そうとしたのか？
直そうとしたけどダメだったのか？

鳥谷は守備位置を通常より下げたりしてるのかな？

>>242
オツカレ

二遊間に関してはもう少し見守りたい

>>254
鳥、藤ともに下げてるらしい。
ふたりで考えて行き着いた守備位置らしいが。

だからお前ら何をやらかすんだよ。
犯罪くらいしか出来ねーだろっての。

>>256
まあそれがいいんだろうな。
鳥谷はそれが一番だろうし、藤本もそれなら前に出ないわけにも行かなくなるんだろうな。

鳥谷のさバット振り切ったあとなんであんなポーズなの？
俺も大学までは経験者だけど通常振り切ったあとバットがあんな上になるのは
余程アッパースイングな奴ぐらいだぞ。まあ鳥谷はアッパーでは無いがスイングの
軌道がインパクトとその後振り切る時点で変な軌道になってる証拠。
あれは正直修正しないといつまでたっても打撃向上しないと思うよ。

ハシケン開幕一軍内定してたのか。知らなかった。
じゃあ右の中継では藤川の次に来るというわけか。

>>259
下半身と上半身の動きがバラバラだからああなる。
上半身だけで打とうとしてるから。

まあ確かにあのバッティングホームは片岡並に変な感じするけど

ああ、腰引きバッティングってあれか。
確かに上半身だけで合わせてる感じがするな。

>>262
片岡は軸があるじゃない

鳥谷はなんか自分のフォームの悪いところを
悪いと認めてないような気がする

ｼﾞｬｽﾞ＝いっちー？？

まぁ…打撃は何とか頑張って0.250打ってもらうとして…
守備だけはしっかりしてもらいたい。

守備しっかりすれば打撃は,250で十分だな。
欲を言えば,270だけど。

.２７０は打ってくれんと

エラーは多いと思われ

打てるポイントと打てないポイントがはっきりしすぎ
捕手によっては２割切るぞありゃ

>>271
ありえん。横浜みたいなＩＤしやがって。

昨年は内角より低目がことごとく打てなかったな。

打率が悪くてもせめてＨＲと盗塁が良かったらいいのにそれも駄目そうだかなー

フォーム崩されてガタガタにならなきゃいいが

プロで２５０で十分なんてないだろう
それなら久慈で十分じゃないか

ポイントを前にすると変化球が打てず、かといって後にすると速球が打てない。
所謂典型的なダメ外人と同じレベルの話になってる＞鳥谷

バンバンインコース投げられてもうすでにフォーム崩されてます

>>277
模索中ってことじゃねーの。だけど１軍は試作品を出す場所じゃねえっつーの！

本当に鳥谷のフォーム見てると全く打てる気がしないな。
何で鳥谷だけあんな打てそうにないフォームしてるんだろうといつも思う。
これだったら沖原とか久慈とかシーツをショートに使う方が絶対に良い。

３６の久慈と２４の鳥谷比べてもしゃぁねえ

試合に勝っても、負けても鳥谷、鳥谷、
能美が打たれても、鳥谷、鳥谷か。

どんによると能見が打たれたのは野口の配球ミスだってさ
俺はブラウンの方が心配

>>282
どうせ、シーズン中もずっとそうだから。

鳥権擁護法案が必要だな・・・
毎日毎日粘着すぎ

能見には上手くいけば使えるっつー兆しがある。
鳥谷に兆しがないから叩かれんでしょ。

最近の此処はただの隔離スレだし来る価値なくなってるよな

今日のエラー、あれプロじゃねーよ

正味鳥谷の話はオナカイッパイ感あるな
正直どうでもいいよもう

大学の後輩は鳥谷の事どう思ってるんだろうか（藁

結局ハマの三浦は7回2失点か・・・。
今年は抜群に調整できてるみたいだし、また苦労させられそうやな。

叩けば叩くほど擁護派も増える訳で意味無い事ヤメレ

武内は鳥谷のこと何か言ってたような気がするけど忘れたなー

15 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/11/23 18:28:33 ID:rKhpuoA9
先輩の鳥谷選手は今年苦しみましたが?
田中｢タイプが違いますし､同じにしないで欲しい｣
週刊ベースボールマガジンより｡

今年の05年ペナントレースで、阪神内においてもっとも「○○氏ね！」と言われる人物は
誰であるか、予想しなさい。　（甲子園大学　04）

１　岡田監督
２　鳥谷内野手
３　藤本内野手
４　里予　王求　女兼　レ＞
５　その他の人物
　　　（　　　　　　　　　　　）

三浦は正田が付け入れる所見つけたみたいな事言ってたけどどうかな

三浦って開幕投げたら中５日で阪神戦ぶつけてくるのかな？

そらそうよ

鳥谷は今が底だろう。２５０くらいの実力は少なく見積もってもあるんじゃないかなあ。
４月にはいい波が来るかもしれん。

>>285
そんなんしたら、人権侵害でほとんどがいなくなるよ

勘違いしてた
横浜戦は週末だから金曜に三浦はほぼ間違いないな

鳥谷が武内に対して言ったやつしか見つからなかった。
ttp://www.sanspo.com/tigers/top/tig200410/tig2004102103.html

>>295
迷いなく　４

>>290
あったあったこれだ、読売だけど許して
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/univ_baseball/news/20030602i407.htm

てか的場って最初はショートだったんだ。。。知らなかった。
星野就任後の2002年からファンになった俺はにわかですかそうですか。

鳥谷のバッティングで問題なのは最初始動してからインパクトするまでは上から下
にバットのヘッドが向いてるのにそこから手首返して振る切る部分でヘッドがアッパー
スイングみたいに上がってしまう部分。
あれだと低めは全く打てないんじゃないかな?
そのまま上から下にいく分には低めもかなり鋭い打球打てるんだがあれだと単にゴロかフライ
しか打てないか今みたいに三振ばっかになる。変化球なんてあれじゃ打つのは無理だよ。

>>299
底も何もないよ　
もう見てて痛々しくなるよ
しかしあのバッティィングホーム何とかならんのかな

つーかにわかってファンになって間もないﾔｼって意味じゃなくて
一時のブームとかでファンになってそれが去ればファンやめるってﾔｼの事じゃないの？
何かファンになったのが最近のヤツって使われ方が多いが、、、
別に前の優勝をきっかけでファンになったとしてもそのままファンならにわかとは言えないんでね？

鳴尾浜ｽﾚ落ちたのか…

>259
どこの大学？

馬鹿な奴が多いなぁ。
鳥谷の代わりに藤本、関本だろうがシーツ、関本だろうが
今年の優勝は巨人に決まってんだろ。

きっちりローテ計算出来るピッチャーの心配が先だろ。

鳥谷全試合スタメン起用確定　→　岡田監督今期限りで責任とって辞任

＞＞＞＞
今年の結末は見えたから
もういいや
暗黒時代に何年も我慢してたくらいだし
今年１年は我慢しよう

（あの岡田だし、責任とって辞めない可能性もあるが、その時は終わりだ）

>>310 まあレベルは高くは無いが関西１部リーグのとある大学。ポジションは元々投手で
後に外野手や１塁手だったけどね。

>>285
特に煽り発言されてるわけでもないだろう。事実を言われてるだけで。
今年の目玉なんだから話題にならない方がおかしい。
そういう発言する人いるけど、話をそらしたいようにしか見えないよ。

ここって岡田が何年で阪神を暗黒に引き戻せるかってスレだっけ？

>>314
つーかしつこいんだよ。
こう毎日やられたら鳥谷に興味があろうとなかろうとｳｻﾞくて仕方ないの。

>>308
そうなのか…兄弟が前からファンだからにわかだとバカにされたよ…orz

>>317
いや知らんよ。俺が間違ってるかも知らんｗ
でもにわか雨とかつーのも一時の雨みたいな意味だと思うし、
そういう感じかなって思ったんでつよ。

誰でも最初はニワカさ！その後応援し続けるかどうかだと思う。

>>316
オープン戦あった日は話題になるのは仕方ないだろ。試合ない日まで粘着してるのは
俺もキモイとは思うが。話題ループしつこいとはいうが、毎日ここを見てる奴ばかりじゃ
ないんだからある程度仕方ないだろ。嫌なら避難所行くなりなんなりすればいい。

まあ開幕前にしてぬるぽ要員が多いことは確かやね

俺がファンになったのはノムさんフィーバーの時だから
そのとき俺もニワカだったかな、2軍に清原とゆう選手がいたの知らなかったから

>>318
きっとそうだな！なんか阪神ファンってやめれねー

>>319
ｻﾝｸｽ！なんかうれしいよｗ
とりあえず俺は鳥谷に期待だがな。藤本にはこれっていう魅力がないし。
まぁ現時点では鳥谷にもないが伸しろはあるかと。藤本はこれ以上伸びるとは思えんし。

暗黒時代が懐かしいマゾファンにとっては
岡田は神だね

俺も懐かしいというか
ギシギシしなくてもいい、ほのぼのしてた時代が懐かしい想いが出てきたかも
こりゃやばいよ
岡田はやばいよお

別にきっかけがどうあれ興味持って今も応援してるならにわかファンじゃないだろう。
にわかってのは優勝争いしてる時だけファン顔して大騒ぎして翌シーズンはいれば知らん顔
してる奴らのことだろう。

鳥谷は紅白戦のバッティングは良かったんだがな、たまたま調子良かっただけじゃなくて進化してた

オープン戦で何故か退化してしまったけど

俺もほのぼのしてきた
暗黒はある意味楽だったしな

なにやら岡田の調教効果が出てきたみたいですね

調教？

あえて鳥谷の話題出すとこの記事の
＞起用面でも遊撃のポジションを空けて鳥谷を受け入れる姿勢の阪神
の所でびっくりした完全に藤本無視されてるよ
まあ、六大学リーグで大活躍してる選手が来てくれることを知った時はうれしかったけど
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200309/bt2003091301.html

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解説は全員鳥谷のこと聞かれると去年よりよくなってるって言うんだけど
やっぱ単なるお世辞なのかね
理由を聞かれたら紅白戦で打ったことと練習量がチーム１って話しか返ってこないし
フォームは相変わらずのように見えるんだがプロから見ると変化あるのかねえ

こういう鳥谷使うなみたいな論争できるようになったのもいい傾向だと思う。
元々阪神は我慢強く育てようという意思が弱いから、こういうのはここ暫くなかったし。
他のチームは今の鳥谷みたいな育て方してるのは結構あるし、なんとかなるだろ。

俺は打撃に関しては高橋まではいかんでも仮にも６大学で三冠王２回も取った
逸材だし守備も肩も足も１流って記事を読んでめちゃくちゃ興奮したものだよ。

しかし、実際の映像見てまずあのフォームからちょっとおかしいぞって思って
更にあの守備の動作の酷さに１年目から１軍に置くべきではないと思ったよ。
藤本がいたしきっちり修正してから目処が立てば１軍でって思ってたが首脳陣の
見る目の無さにめちゃくちゃ呆れたね。

>>333
桧山には歴代監督が我慢してたけど

>>323
なんや、結局にわかの鳥オタやないかｗ　腐女子は死ねやｗｗｗｗ

>>330
やべえｗ　まじひでえなｗ　藤本がショートのレギュラーで３割打ってるときだろ？
まじで舐めくさっとる。

確かに鳥谷の前評判はすごかったわな…サンスポの過去の記事読みまくったんが今考えたらありえない高評価だし。

そう言えば昔赤星をショートにコンバートするって話があったような
今やったらどうなるんだろう…

>>338
センターが居なくなる

鳥谷みたいに育て方はしてても例えば入団当時同じポジションの福留は
少なくとも打撃に関しては完成していた。
高校時代から見てるってのもあるけどスイングスピードとバットコントロールが
抜群だったしね。現に１年目は１６本ほど打ててるので２年目以降もコンバートは
あったものの打撃に関しては年々プロのスピードと変化球に対応出来るようなった。

鳥谷って足速くはないよな？特別遅いってこともないだろうけどせいぜい及第点という程度だろ

>>334
あのフォームおかしいよねぇ('A`)　打てる気しないや。
正田や和田は何も言わないんかねぇ。
あれだけドラフトで争奪戦になったんだからセンスは一級品だと思うんだが。。
オフはもっと根本的にフォーム矯正すべきだったね。

こんな記事見ると悲しくなるよ。ちなみにふつうに男なんだが…

http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200402/tig2004020201.html

足は赤星より速いって聞いてたのに、
赤星より足が速い選手阪神には他にも要るけど

>>320
いや普通にない日まで暴れてるだろ・・・
君は知らんが粘着してる人たちは。
ある程度どころじゃないからみんなｳｻﾞがってるの。
嫌なら避難所行けっていうなら、同じようなネタで粘着叩きしたいだけならそれ専用のスレ行け
って事になるんだがね。ここは鳥谷専用スレじゃないぞ。

避難所の方がまともな野球の話できないわけだが

ただ逆指名の前は争奪戦あったが実際の打撃や守備を冷静に判断して見送ってる
球団もかなりあったのは表に出てないんだよな。

阪神は向こうから好感触があったってのもあるが実績だけでしか評価してないってのが
大きく詳しくリサーチするまでも無く簡単に逆指名決めてしまったってのはあるよ。

スルーしたらええやん
もしくは自分で強引に他の話題にもっていくとか

>>347
下三行は妄想

>>343
その記事を見ると鳥谷とキンケードの弱点を徹底的に調べられてたってことかな、
鳥谷もキンケードも徹底的に弱点を攻められてたし

藤本がもっとしっかりしてれば話は別なんだがな。
宮本や井端を外して鳥谷優先起用したらそりゃファンもキレるだろうが、
藤本は他球団にいけば控えのレベル。
現状では鳥谷育成の犠牲にされる程度の実力しかないということだよ。
自慢の守備範囲の広さも、追い付いてるのに捕れてないってのが目立つし。

そんなら併用でいいじゃん
何が何でもフルに拘るから萎える

ところで
６番ライトは檜山ｏｒスペンサー？

もうかれこれ２０年以上ファン続けてる俺からすると岡田は神。
育成命の監督ってのが最高。
野村＆星野は目先の試合のみ見てたから忙しくて仕方なかった。
もう歳も取ったし、まったりと阪神応援させてくれよ。
ま、若いものからすると優勝優勝思うのは仕方ないと思うけどね。
ついこの前優勝したからもう数年は優勝いらんとも思ってしまう俺は古い阪神ファンなんだろう・・

最初はスペだろ
岡田が自分で選んで獲ってきた選手だし

>>353
とりあえずスペンサー

弱点があからさまなスイングしてるのが問題なんだって。
プロから見ればこのスイングじゃここに投げときゃまあ打てんだろうって
解るレベルなんだよね。
だから簡単に三振に取られる。打撃技術云々じゃなくスイング自体ただ振ってるだけ
全然バットがコントロールされてない。

関本より実は桧山のほうが不憫じゃね？
去年は３割、８０打点残してるのに

>>345
いや、別に鳥谷叩きたいわけじゃないから＾＾；
少なくても俺は粘着アンチじゃないしさ。
鳥谷の話題出るのは仕方ないってことが言いたいのよ。
悪いけど、鳥谷の話もうするなっていう意見に聞こえるよ。
俺の書き込みが煽りに見えたのなら謝ります。

鳥谷と藤本は今年はポジション争いしてないって

テームズが来てたらどうなっていたんだろう

>>354
二軍ならそれでいいけどな
２０代そこそこの選手ばっかでもないしな
そいつらの事考えてしまう

>>354
ﾀﾞﾝﾄﾂ優勝したチームをたった1年で見る影も無くしてしまう事は無かったと思う。

>>355
＞岡田が自分で選んで獲ってきた選手だし
編成が選んだなかから、岡田がチョイスして
さらに獲れるヤツがスペだった程度の話

昨年のキンケードとは違う

>>354
ﾀﾞﾝﾄﾂ優勝したチームをたった1年で見る影も無くしてしまう事は無かったと思う。

スペンサーの守備はどうなの？

グルァ藤本！！！
いつまで２番が嫌だのセカンドが嫌だのグダグダ言っとんじゃ！？
今岡をコンバートまでしたのは岡田監督が貴様を買っているからだとなぜ気づかない！！！
本来なら二塁今岡、三塁関本で貴様は永遠に陽の目を浴びることはなかったんだ！
セカンドで先発させてもらえるのは千載一遇のチャンスなんだ！
いいな！！！首位打者をとれ！！！！！セ界一の２番打者と言わせてやれ！！！！！！
！！！！！！

>>363
それが愛しき阪神というもの・・orz

>>365
中日時代のこと考えると1001も連覇できてたとは思えんが

誰だ?他サイトの
「今季は優勝や！阪神タイガースファンスレ」
を荒らしてるのは、

おお、俺のIDが「Ｖ80」だ・・・素晴らしい
岡田監督のリーグ完全勝利を予言しているかのようだ

>>359
いや鳥谷の話題するなって言ってる訳じゃない。
この言い合いの元になった>>285も粘着くんが多すぎて言っただけだよ。
君が叩き過ぎてるとか言ってる訳じゃないよ。こっちこそｺﾞﾒﾝｺ

>>365
すべてが岡田のせいって訳ではないと思うけど、、、
伊良部やキンケードなどなど遺産も絡んで結果が出なかった分もある。
岡田が監督でなかったとしてもそうは変わらんかったと思うけどな。
まあ多少は違ったかも知らんが。

ってか物凄く期待して獲得してもそら活躍しない選手なんて過去にも沢山
いるんだし見切って落としてそこから這い上がって来いって言えない現在の
首脳陣はプロとしてはダメなんじゃないかな。
球団方針がそうでも勝つチームをまず作るのが先決なんだしその中で余裕が
あれば若手にチャンスだろうに。

>>373
赤星、金本、今岡らが揃ってる今こそ若手育成のチャンスなんだがな

藤本、２番が嫌とか言ったの!?

>>373
その球団が鳥谷育成が今後の阪神強化の絶対条件みたいな感じになってるからね、、、
人気だとか営業面の話もあるし、そうは簡単に判断できないよ。

たとえﾗﾋﾞｯﾄとは言え、あっという間に甲子園の中段まで運ぶ当たりを打ってくれるなら
鳥谷は今みたいな成績でも使う価値あると思うよ。
今、前評に期待していた阪神ﾌｧﾝが鳥谷に思うことは、「ｺｲﾂを育ててナンボのもの？」

藤本ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

昨日の試合見てないんだがバントとか全く無しでいくつもりなのかね岡田は

>>375
藤本は、2番をやりたい、としか言ってないよ
信じないように

>>377
ファンが球団関係者や首脳陣よりも見る目があるとでも？
今後どうなるかは知らんが、起用を疑問に思うのは仕方ないが
ダメだと決め付けて使うなと批判するのはどうかと思うけどなぁ。

桜井が出なくなってからホームランも出なくなったな。

>>374 いやプロの１軍でやれる打撃力に守備があって後は結果残すだけの
選手なら開幕前からショート確定でいいんだが。

今年は去年連覇を逃しまずＡクラス〜優勝争いをしないとまずい雰囲気なんだけど
そこでいまみたいなベスト布陣を敷いてないのはかなりやばいよ。

>>379
倉敷あたりからやってる

>>365
去年は星野が監督でも優勝はしてないと思うけどね。
せいぜい3位になってるくらいだろ。

今の阪神は監督も含めて、ファンが長い目で見ていかないと不満ばかりになるだろうな。
正直、鳥谷使い続けようが５位以下に落ちることは無いと思うから来年も岡田続投なんだろうなぁ。

これまでに獲ってきた外人打者の当たり率から考えても、
球団側の見る目はあまり信用する気にはなれないな・・・
もちろんファンの方が優れてるなんてことは思わないが

>>386
そんな事いったらドラフトでファンに酷評されてるﾔｼほど活躍してる訳だがｗ

下柳、片岡、矢野、町田、久慈、桧山、金本はもうええやろ。
つーか桧山だけ生え抜きだなw

もう俺には桧山しかみえねえ・・・。

>>386
外国人とは違うよ
鳥谷に関しては1001も絡んでるし

専門家だけで成り立つ商売なら別に我々があれこれ言う必要はないだろう。
ファンを納得させてこその商売なんだからそこに疑問にもつ采配や布陣で
戦い負ければ当然批判はされるし客に見せてこそのプロ野球なんだよ。

ファンが鳥谷を何あれ？って疑問を持ち始めたらそれを納得させる説明が
いるわね。それが単に育成目的とか言われても勝敗に影響出たり他のもっと
活躍出来そうな選手がいればそっち出せって言われても仕方ないの。
無視して負ければファンが離れる。

>>391
まあ、そうだな。
悪ければ叩くのも当然。良ければ声援送るもの当然。
ただ、ここスレでは毎日同じ話ししてるのが流石にウザ過ぎだけどな。
岡田叩きは無理矢理こじ付けでも叩こうとするし。

あと。ファンの意見無視しないで、コロコロ主張変える監督ならそうとうクソ監督だけどな。
今でいうと堀内か。

>>391
＞専門家だけで成り立つ商売なら別に我々があれこれ言う必要はないだろう

別にファンが言う必要はないんだよ
すべてのファンが満足できる起用、采配なんてあるわけないじゃん
ファンがいうのは勝手だよ。
もちろん、負けてファンが離れるも勝手

>>392
他球団の事情はよく分からないが

堀内の場合ファンの意見を無視できないフロントの意見を受け入れてるんだろうが…
まぁ、そういうフロントでは長期的なチーム作りできんと思うけどね

>>393 ファンが言わないで誰が言うんだよ？おかしな試合してれば文句言われる
のは当たり前。
ファンの満足できる起用を１００％叶えろってのは無理だろうが鳥谷やら藤本
の起用はファンの大多数は望んでないだろう。
不安定すぎるんだよ。

ここ読むとマイナス思考な意見が多くて鬱になる時があるけど、他球団スレを見ても同じような感じなところもあった…。

>>395
ポピュリズムの監督・フロントなんかいらんよ

>>391
それはそうだが、球団からしたら久しぶりの目玉がドラフトで入った訳で
これを無事チームの顔レベルに育成できればかなりプラスな訳で・・・
当然結果が出なければ叩かれるが、今後に期待しているファンもいるし
ここでは叩かれ放題だが実際にはまだまだ人気はある。
それに納得いかない人は文句言うだろうが、今と違う方針でやってても
またそれに納得いかずに文句を言う人は現れる。

なんかこの流れって昔の新庄を思い出す・・

実際レベルの問題だろうな。打撃にしても守備にしてもこれから長いシーズン
戦って行くにはあまりにもレベルが足りてないまま突入になるからＯＰ戦
見たファンはちょっと待てよってなる。

>>395
そこまで言ってるとまるで「俺の言う通りしないからクソ」って言ってるように聞こえる。
ベストプレープロ野球でもしてれば？

まあ今年までだな
どうせFAも短縮されてく方向だし
７年ぐらいでどっか行くなら（連絡あればの話だが）
そんなに長く待ってられんよ

>>400
しかし消化試合とはいえ、昨年後半は３割近く打ったし
中西道場の成果がオープン戦突入前には見られた。
明らかにレベルが足りてないって見てない人も結構いると思う。
ウソか本当かは別にして去年よりはずっといいって解説者も結構いるし。
今日の斎藤(ヒゲ)も去年と比べてプロのスピードに慣れてきつつあるし
2年目って事で若干ゆとりが出てきてて、去年よりは期待できるって言ってた。
ま、どこまで本音かは俺にはわからんが、、、

>>400
二遊間を守る選手の守備に関しては慣れがいるから我慢は必要
その後名手と言われた選手でも手痛いエラーもしてたし

打撃に関してレベルが足りてないかどうか分からんな
昨年の後半はある程度対応したし

>>399
新庄は守備凄かったからなぁ。

今の鳥谷は打も守も寂しすぎる。この現状でレギュラー固定されれば不満出ても
仕方ない。どっちか良ければみんな我慢できるんだろうが・・・。

>>401 まあ鳥谷は開幕レギュラーで１割ないし２割前後の打率にエラー数度する
感じで４月は推移するだろうな。
去年251打ってるが今年は完全に打てないコースどのスコアラーも知ってるだろうから
去年より圧倒的に打て無くなるのは目に見えてる。
そこを修正してから１軍でって俺は思ってるが首脳陣はそう思ってないみたいだけど。

>>404
去年後半見てたから今年期待してたんだがなぁ。
そもそも中西って信用できるんかねぇ。若手指導して何人か潰しちゃったって話聞くけど。
素人意見だけど、よけい打てそうに無いフォームになった気が。

鳥谷は三浦と相性よさそうだな
今日なんか結果は出なかったけど他の選手と違って
タイミングがあってた

>>406
2軍では普通に打ったりするから修正できたか試しにくいだろうなｗ
まあだからといってスタメンあげる必要はないけど、
中途半端に起用するより固定してしごくってのが首脳陣の考えなんじゃね？
だからといって甘えるなってのはコーチとかも言ってるみたいだし、
本人もちゃんと課題持ってやってるし。

鳥谷に関してはもう決まってんだからこっちも覚悟するしかないでしょう
岡田だけじゃなくて球団もひっくるめて鳥谷を売り出そうとしてんだから
今年は足手まといが一人いる状態で開幕するんだからスペンサーまで
足を引っ張るようなら即桧山にチェンジ、同じ打てないでも守備面考慮すれば
桧山の方が遥かにマシだから、要はスペンサーが鳥谷の分まで打ってくれれば
打線は一応機能するだろうからスペンサーの見極めだけは慎重かつ迅速にやってもらいたい

普通は１年目より２年目の方が打てないコース修正したりして去年の情報を
無効にするんだが鳥谷の場合スイングを見てこのコース打てないだろうってすぐ
解るし案の定ＯＰ戦でそこつかれて三振の山。

>>407
まあアドバイス聞いた本人次第でしょ。
有効と見ればその通りに実践すればいいし、
自分に合わないと思ったら捨てればいい。
そこら辺はコーチも調整しようとするでしょう。

実際にオープン戦で鳥谷に投げたピッチャーに感想聞いてみたいわ

２年目のジンクスってやつだ。
長い目でみてやれ。

>>407
紅白戦は良かったんだろう？俺は見てないけど。
それがあっという間に抜けちゃうんだから、よほど悪い癖が染み付いてるんだな。

正田・和田両コーチは何してるの？

>>414
それは一年目に結果を残した場合にのみ言えるもんでしょ

中日やヤクルトは
阪神さんはわざわざ鳥谷使って
戦力的にも求心力的にも自ら貶めてるって
ゲラゲラ笑ってるよ。
ファンも、恐らく現場も。

来年は３年目のジンクス突入確定ですな（ｗ

>>410
新外国人も簡単には切れないんだが
編成との兼ね合いで
特にスペクラスなら二軍落ちできない契約になってるかも
分からんよ

鳥谷は岡田を道連れにしてくれればそれでええ

>>415
いやあの時からまだ完全に固まってないから日によって
いい時悪い時があるみたいな感じだったよ。
疲れとかもあるんだろうが、今はいい時が出ることが少ないって状況かと。
右方向へのいい打球は増えてきた感じはする。
まあ左にも結構飛ばすから右方向にはあまり拘らないほうがいいのかもね。
っていうかここでよくスイングが遅いだの言われてるが
それで何で結構な飛距離が出るんだろうか・・・

スイングスピードは悪くないけど普通は来たコースに細かくバットをコントロール
して捕らえるんだが鳥谷の場合圧倒的に高低差に弱い。
それはスイングに問題があって上半身だけで打ってるから言わば変化球に対応できない
外人を思い浮かべると解りやすい。
来たコースに振りに行ってるだけだから少しでもタイミングずらす投球されるとまず
１００％簡単に狂わされて空振り。

>>420
その場合は打線に２人足手まといがいる事になるから
打線は崩壊だな。今岡５番が機能しなくなるだろうし
しかし、そんな危険な契約するかな？

スペってキンより全然お安いぞ
問題児を拾ったみたいなもんだし

ヤンキースも本当にいい選手なら放出はしないよ。守備に問題があるとか
打撃に穴があるとかピークが過ぎて使い物にならんとか理由は諸々あるだろう。
いい選手ならメジャーならやっぱ億単位の選手だし。

>>140-141
結局半分位観たら眠くなってきたんで
逃避して今までＶＨＳに録画してた03の日シリ甲子園戦ＤＶＤに焼いてた

メジャーで億単位の香具師は別の意味で信用ならん
働かなさは片岡の比じゃないぞ

>>423
変化球への対応は、スイングの問題というよりタイミングの取り方の問題だよ
手塚理論でいうところシンクロの仕方
鳥谷の場合かつてのイチロー型で投手の伸び上がりに同調するタイプだから
モーションによってタイミング崩されやすくて、いわゆる右足のタメがかなり必要に
なってくる

本来なら今年の鳥谷は8番で甘い球、得意な球だけ打って2割7分ぐらい打ってくれれば充分だった。

それが(今岡金本桧山が大丈夫だとしても)
2番藤本の不調、ｽﾍﾟﾝｻｰの不安、矢野の調整遅れで
そうも言ってられなくなった。
これは難題だな。

>>429 それ以前に今のスイングじゃ自分の打てるコース高さに来たストレート
しか打てないよ。
軌道が問題あるんだよね。

>>431
それって今からでも修正できる？

>>432 軌道を修正しようとして一応中西コーチ読んでやってるんだろうけど
疲れて元に戻ったってのを見ればあれは完全に癖ついてる。
それを修正するのは下手したら１から打撃フォーム変更とかしないとしんどい
んじゃないかな？

>>433
そうか・・なるべくシーズン中に戻して欲しいけどなぁ

>>433
それこそ２軍でじっくりやらなきゃ直りそうもないな
でも鳥谷一軍は確定してるので直るものも直らないだろうな

今その選手が打てそうなｽｲﾝｸﾞしてるかどうかは
別にﾌﾟﾛの目じゃなくても長年ﾃﾚﾋﾞで沢山の選手の打撃フォーム見てる素人の方が
感覚的に分かるかもな。

>>415
むしろ鳥谷より
鳥谷に紅白戦で打たれてるうちのＰが心配だよ

早稲田のコーチ、監督とか高校時代のコーチ、監督が打ててるからいいやって
感じで放置してたのが一番悪いかと。
やっぱアマレベルじゃあんな軌道のスイングでもパワーとスピードあればなんとか
なるんだろうけどプロはアマ時代の１流の投手の中でも更に振るいに掛けられた
投手や捕手が相手だけに致命的なんだよね。

スイング軌道っていうのは結果だからな
それが問題っていうことはないと思うが

昔、桧山が落ちる球に空振りしてた時のスイング思い出したら
わかると思うけど

>>438
好意的に見れば今のスイングで大学時代に３冠王や首位打者になったってことは
やはり素質はすごいものを持ってるってことなんだろうか…？

>>439 桧山の時は３年目か４年目んとき１軍でバリバリやりだした時は
アッパースイングじゃなく綺麗なスイングしてたよ。
しかしそれがレギュラー確定してから本塁打を無理に狙うあまりえげつないほど
アッパーに変わり三振の山。それが修正されたのは野村になってからレギュラー
外されて自分でもついた癖を必死に治した結果なのだがその間１年ぐらい費やしてるよ。
もともと綺麗な打撃フォームだったから戻っただけなんだが。

>>440
大森も似たような成績でﾌﾟﾛじゃ鳴かず飛ばずだったんじゃないの？

>>440 ただパワーやスピードがあって球を捕らえれば飛距離が出ても
捕らえられるかどうかは解らん修正してみないと。
それを素質と見るのかどうか。バットで捕らえるセンスを含めてみるなら
今のところセンスは無いって言われちゃうね。

ここには何ちゃって評論家が一杯居るな。ｗ　偉そうに…。　( ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

大森は2軍では結構HRも打ったんだよな
なぜ使われなかったんだろう？
犯罪暦でも発覚したのかな？
それとも人間性かな？

>>441
うねり打法のインパク後の基本は｢すくい取れ｣なんだが
ttp://ca.c.yimg.jp/sports/sn2004082821244800003029t1/sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/pict/200408/thumb_im00003029.jpg
これも軌道だけみたらアッパーだよ

>>443
今の鳥谷のスイングって素人目に見ても他の打者よりなんか振りが鈍く感じるからなぁ…
NHKでやってた王みたいに中西道場で覚醒してくれたらいいのにな…