赤星の盗塁は本当に阪神の戦力になっての？その１

1 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 18:47:19 ID:F4OxF3KP0

阪神・赤星外野手の脚力が球界屈指であることは周知の事実だ。
福本豊の日本記録を更新できる唯一の男とまで言われている。
しかし、彼の盗塁は本当にチームにとっての貢献になっているのだろうか。
球団盗塁記録を更新した２００３年、後ろを打っていた金本の成績が激減した。
８年連続２０本以上という驚異的な記録は途絶え、打率も３割を大きく下回った。
盗塁の呪縛から逃れた昨季は、３割３０本打点王と文句のつけようのない数字をたたき出した。
はたしてこれは偶然だろうか？いや、それはない。
盗塁王の存在が打者の調子を狂わせているのは間違いないだろう。
赤星という打者は安打数の割に打点が極端に少なく（打順を抜きにしても、だ）
走者がいる場面で頼りになる打者とは言いがたい。
また、塁に出ると高確率で盗塁を仕掛けるため、打者の頭には「盗塁」がちらつき、
集中力を欠くだろう。結果凡打の山を築くことになり、チームは敗北する。
赤星はチームのために盗塁をするべきなのか。考えてみよう。

2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 18:48:08 ID:ty+A+4II0

メタルヴァギナ

3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 18:49:04 ID:BJmi1kh60

「その１」

　↑
この部分で超萎えた。逝ってよし

4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 18:49:38 ID:AkdqeZX90

したほうがよい

5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 18:49:57 ID:TaTFV8b20

８割の確率の送りバントみたいなもんだと思えば良いのでは？
たまにフィルダースチョイスもあるっつーことで。（２番が出塁する）

6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 18:50:44 ID:vPvorwDu0

チーム成績と金の成績を考えよ

7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 18:51:37 ID:Qo6tPOb+0

なっての？

8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 18:52:30 ID:1EXfUQzg0

なっての？って大阪弁？？

9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 18:52:56 ID:/d1vcJYO0

>>1
なってのんじゃないの？

10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 18:53:13 ID:dUzw/5tP0

赤星の次ぎの打者は盗塁考えずに打つべきだな

ﾌｧﾝの「走れ！走れ！赤星！」を次ぎの打者がﾎﾞｯｸｽに入ってから
声援おくるのもどうかとおもう

11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 18:53:23 ID:I2f+rz5l0

珍ヲタが喜ぶからいいんじゃないの。
巨人で清原が４番打つのと同じ。

12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 18:56:53 ID:uu42xLDv0

去年は負け試合や大差のついた試合で盗塁を稼いでいた印象がある

13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 18:59:38 ID:jgEFIGSe0

実際ホームには何回帰ってきてんの？

14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 19:01:50 ID:29a92x/t0

赤星がホームに生還したときの勝率は高いらしいが
勝ち試合/負け試合の盗塁の割合は公表されてないところをみると
都合が悪い数字なのだろうと思うわ

15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 19:01:54 ID:Skn7Hv4v0

なっての？

16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 19:03:09 ID:xuOtI7mR0

なっての？

17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 19:05:34 ID:29a92x/t0

なっての？

18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 19:10:24 ID:Jq58W8B40

赤星の盗塁が無いと
珍ﾊﾟｲｱの仕事が減るだろ

19 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 19:13:39 ID:n3Tgn/850

昨年、優勝が絶望的になってから無駄に走りまくってなかった？

20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 19:14:01 ID:WxpUuaoF0

なっての？祭りになっての？

21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 19:15:08 ID:8r/kai9f0

なっての？

22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 19:15:35 ID:dvIDdMr10

桧山がクリーンナップにいたら意味ないな

23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 19:16:40 ID:AYmjktbs0

なっての？なっての？なっての？なっての？

24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 19:16:43 ID:xuOtI7mR0

なっての？

25 ：：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 19:17:05 ID:nYehhhUI0

盗塁しない赤星に価値はない。

26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 19:20:13 ID:bkKEIdqcO

自分勝手

27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 19:22:25 ID:ysZbAJwq0

窃盗罪でタイーホ

28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 19:22:46 ID:nCoqzY/Y0

>>1は
マネボ厨かと思ったけど、ちがうみたいね

29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 19:52:52 ID:WDABCIbF0

なぜスレタイにその1があるんだ？

30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 20:00:56 ID:v44YxjhO0

赤星よりも打点稼げない他の連中が問題なんじゃ

１・２番でコンビ組める奴がいないのも辛い
藤本が03年ぐらい打てればいいんだが

31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 20:49:11 ID:yDhTA5RY0

確かに1番赤星のうしろに3割の藤本がいれば脅威だな
ただ、藤本にそれを期待できないのが今の現状

32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 20:54:43 ID:j2P12deF0

なってのなってのなってのなってのなってのなってのなってのなっての
なってのなってのなってのなってのなってのなってのなってのなっての
なってのなってのなってのなってのなってのなってのなってのなっての
なってのなってのなってのなってのなってのなってのなってのなっての
なってのなってのなってのなってのなってのなってのなってのなっての
なってのなってのなってのなってのなってのなってのなってのなっての
なってのなってのなってのなってのなってのなってのなってのなっての
なってのなってのなってのなってのなってのなってのなってのなっての
なってのなってのなってのなってのなってのなってのなってのなっての
なってのなってのなってのなってのなってのなってのなってのなっての
なってのなってのなってのなってのなってのなってのなってのなっての
なってのなってのなってのなってのなってのなってのなってのなっての
なってのなってのなってのなってのなってのなってのなってのなっての
なってのなってのなってのなってのなってのなってのなってのなっての
なってのなってのなってのなってのなってのなってのなってのなっての
なってのなってのなってのなってのなってのなってのなってのなっての
なってのなってのなってのなってのなってのなってのなってのなっての
なってのなってのなってのなってのなってのなってのなってのなっての

33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 20:57:04 ID:qOj32pVR0

>>25えーと、出塁率が高くて足も速い打者に価値がないと？ｗ
過剰な盗塁がいかんのだろう。過剰な、というのは次打者の成績を落とす程の影響の、という意味です。

34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 21:02:34 ID:o+qA1qQs0

２番藤本なんだからいいんじゃないの。

盗塁しようがしまいが、どーせ凡退でしょｗ

35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 21:26:03 ID:Ao8/r0jy0

別に次打者の成績落ちようが勝ちにつながれば関係ないっしょ。

36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 21:29:43 ID:sFZByJ5t0

馬鹿星の盗塁は珍パイアの貢献があってこそ

37 ：おーやん ◆wCXLl0A2Lo ：2005/03/23(水) 21:34:32 ID:BCy3vgL70

　あの時は２番赤星で、クリーンアップトリオである３番金本の数字が落ちた事が
問題視されてるんでしょ？
　いい解決法があるよ。

　１番赤星　２番投手

　この打順を組むんですよ。
　投手に援護の空振りでもしてもらえれば、赤星は２塁に進んで投手がバント
成功させてるようなもんなんだし、赤星も打席に立ってる投手の打撃成績
気にする心配ないし、いい事尽くめ！

　…冗談ですけどね（ちょっと「いいじゃん！」とか思ってしまった俺）。

38 ：里予　王求　女兼　レ＞ ◆LatzehaBY. ：2005/03/23(水) 21:48:38 ID:MpomgJ8d0

>>37
それだ！！！

39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 21:52:49 ID:qOj32pVR0

>>37秀才

40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 22:01:40 ID:vlotS5Dl0

>>37
出塁ひとつで三塁打（盗塁＋バント）をもらうようなもんか。いいな。
藤本の２番はあまりにも頼りなさすぎて。。。
８番だったらいい仕事するのに極端なんだよなあ。
いっそ１番ではどうか・・・なんて考えたりもした。

８赤星
９投手
１藤本

こりゃいい！

41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 22:05:16 ID:40c+PJjT0

だが投手の前だと２アウトでは盗塁しにくいな。

42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 22:05:22 ID:B6QfUqq10

１番に金本

43 ：里予　王求　女兼　レ＞ ◆LatzehaBY. ：2005/03/23(水) 22:06:16 ID:MpomgJ8d0

>>41
それだ・・・。

44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 22:07:33 ID:fKpjwFGU0

予想通りいちゃもん大好きなただの珍スレになってるな

45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 22:09:20 ID:40c+PJjT0

つーか投手の前だったら２アウトで盗塁する意味がなくなるか。
代打出す、もしくは打者が福原とか三東とかならありえるかもしれないが。

46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 22:16:48 ID:Pjl/EpJg0

やっぱ次の打者が犠牲になるしか道はないんだな。
今年の犠牲者は藤本だ・・・。

47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 22:18:32 ID:qOj32pVR0

赤星査定ってのがあったな

48 ：里予　王求　女兼　レ＞ ◆LatzehaBY. ：2005/03/23(水) 22:18:49 ID:MpomgJ8d0

次打者としてピッタリはまったかと思えた関本もある意味犠牲者。

49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 22:44:08 ID:KIjy29GF0

ﾁｮﾝ打者金本の打率なんかどうでもいいんだよ。
珍ﾌｧﾝはﾁｮﾝが多いからそれじゃダメなのかな（´_ゝ｀）ﾌﾟｯ

50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/23(水) 23:11:37 ID:3IUHlp9O0

一昨年は赤星・金本が並んでいたのが、特に相手にとっては嫌だった。
昨年は間にヘボが挟まっててくれたので有難かった。

51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 01:36:03 ID:Tx7SXeF80

赤星出塁→金本と赤星への警戒で投手はﾎﾞｰﾙ先行→金本四球→ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾁｰﾙの攻撃は凄かった。
ただ、後続が凡退してた印象が強かったが。

52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 02:23:19 ID:y/co12UbO

なってんの？

53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 02:33:31 ID:eiJJ3G610

前に盗塁スレが立った時に１と同じ事を言ったら
金本の成績が落ちたのは赤星が原因じゃないって叩かれたな
実際の因果関係はわからんけど、赤星が塁上でうろうろすると
投手の集中力が落ちるのは確かだから、それをプラスに変える
選手がいてもおかしくはない
粘れるタイプの二番がいれば赤星の足は凄い武器になると思う

54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 02:56:58 ID:JPvq4QgA0

赤星が欠場した試合を勝利して戻ってきてから全く勝てない
まるで疫病神やな赤星

55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 06:45:56 ID:q1OHfGLr0

赤星と和田が同時期にいて
１・２番を組めば最強だったんだろうな

56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 06:47:59 ID:LjpZf/TX0

問題なのは赤星本人ではなく、
赤星の足を使いこなせないベンチ＆後続打者だろ。

57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 08:03:28 ID:3aAyIKAN0

もともと待球の打者がいいのだが・・・。
そんな奴阪神にいたかな？

個人的には関本熱望。

58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 08:14:14 ID:3aAyIKAN0

ＯＰ戦鳥谷２番開花→適正あると報道→開幕鳥谷２番→赤星盗塁まで待つ→打てない→外れる

希望

59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 08:23:17 ID:7pcVvaMG0

さりげなく町田

60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 09:01:47 ID:7rRcFAev0

金本の成績が落ちたと言うが打率は2002年と変わらんかったし
広島市民から甲子園に移ったらホームランも減るのも当たり前だろ。
むしろ2004年に打法を改造して遠くへ飛ばす＆左へ飛ばす技術を身につけたわけだが。

ついでに言うと2003年の金本は出塁率も4割越えてたから5番ジョージの前にランナーがたまりやすく
かなり脅威だった。

61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 09:31:35 ID:HoT8ug/dO

岡田監督スレ建て乙です。

62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 10:56:39 ID:gy0Gcz9c0

金本が４番ってが糞だとなんで気付かないのw

63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 11:35:58 ID:4P3G4gxFO

赤星出塁→元公のイースラー

最強。

64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 11:51:02 ID:cMXaylzP0

赤星とコンビ組むなら全盛期の片岡が最強

全盛期の

65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 13:43:57 ID:8kpA+qk/O

赤松が成長して、赤星・赤松で走りまくったらかなり萌える

66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 13:54:36 ID:2YZnBroXO

巨人の清水が二番打てば最高だと思うのだが・・・阪神に同タイプのバッターいるか？

67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 14:02:39 ID:04zK2cOwO

赤星はうしろを打つ打者に悪影響を与えるかもしれんが、相手バッテリーにプレッシャーをかけるってことで貴重な戦力だよな。

68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 14:05:50 ID:GSr7uo5q0

>>66
いや清水出塁率高くないから二番向きじゃないし。
好打者ではあるが、使いどころが難しいタイプだな。得点圏打率は高いようなので、
6番か7番あたりか。

阪神で同タイプは思いつかん。全体的に四球を選ぶやつが多いし、選べないやつは
打力も低い。
強いて言えば今岡か。

69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 14:09:20 ID:CQAhLW1x0

赤星の盗塁は必要でしょ。
優勝したときは赤星の盗塁で
相手投手が崩れまくっていたし・・・
去年優勝した中日も１．２番で
６０盗塁ぐらいしてるからな。

70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 14:40:01 ID:85ATJKOl0

>>66
清水が２番だったら赤星の盗塁の邪魔になってしまわないか？

71 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 15:52:25 ID:wJ18W6SG0

やはり疫病神やな

72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 16:06:07 ID:fONVpemL0

>>69
優勝した年は全員確変的に調子が良かっただけだよ
去年その手が通用しないことは実証済みだし、中日の1,2番とは全然違う

73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 16:09:03 ID:CQAhLW1x0

じゃあ、中日の一、二番と何処が違うんだ？
阪神が赤星の脚を生かし切れてないだけじゃないのか？

74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 16:10:25 ID:GSr7uo5q0

>>69
中日の1,2番は60盗塁19盗塁死だから、64盗塁12盗塁死の赤星とは盗塁に関しては
ぜんぜん違う。
中日で、盗塁という点で評価できるのは荒木だけと思う。

75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 16:11:53 ID:fONVpemL0

>>73
本当に違う点がわからないのか？
荒木、井端というここの選手で比較してみればわかると思うが

76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 16:12:34 ID:YnhcCAff0

>1はジャズ臭い。

77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 16:13:00 ID:fONVpemL0

個々ね

78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 16:17:04 ID:GSr7uo5q0

>>73
普通に考えると、赤星vs荒木は比較にならないくらい赤星が上、井端vs藤本は
比較にならないくらい井端が上なんだが、なぜか去年の荒木は働いたからなー。

まあ、中日の1、2番はあまりよくないよ。1、2番で言えば去年の広島や横浜、
後半限定で阪神のほうがはるかに上じゃないか。今年はわからないけど。

79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 16:19:51 ID:wJ18W6SG0

中日も所詮確変だしな

80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 16:25:15 ID:ggw0PYu10

阪神ファンから見ると、去年の中日の１，２番はもっとも嫌悪感の走るコンビだった。
０アウトで荒木がでたら、まず一点は覚悟したな。

81 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 16:40:23 ID:YnhcCAff0

優勝した年は誰であっても良く見えるモンだよ。そういう意味では今年がどうか。

82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 16:49:54 ID:94BCWUlw0

こいつのオナニー盗塁はもう飽きたよ
頑張って無駄な盗塁して個人記録伸ばしつづけてくれ
まぁ塁に出られるとやっかいだがな

83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 16:51:12 ID:CQAhLW1x0

赤星も開幕から関本と組ませれば
良い結果が出せるのではないか？
関本なら、　赤星出塁ー二盗成功ー関本の右打ちで赤星三塁。
ワンアウト、ランナー三塁でクリーンナップ
と言う理想的な流れが出来る。

84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 19:25:51 ID:A+4KV+JY0

>>80
そら出塁率.322の荒木がでたら、後はどんどんいいバッターが出てくるんだから
怖いわな。(井端立浪福留アレックスは全部出塁率.360以上)
問題は荒木が出る可能性が他チームの1番に比べて低いことであって。

85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 19:30:22 ID:A+4KV+JY0

>>83
打線的に関本と組むほうがいいのは同意。
ただ関本の魅力は打力、特に高い出塁率(.404)にあるので、その展開で右打ち
してアウトカウント増やしちゃ意味がない。ランナーためてクリーンアップが
ベスト。

86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 19:40:17 ID:ra8lI1kS0

>>65
赤松は高波二世

87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 20:06:45 ID:btaXy2t00

赤星は盗塁するたびにファンにベンツをプレゼントすればいいよ

88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 21:15:04 ID:peKQxlr50

>>84
そりゃそうだな。
荒木は出塁率低いことが最大の問題。
１番打者としてどうよ？って感じ。

89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 21:23:04 ID:A+4KV+JY0

>>88
たださっき気がついたんだが、荒木のオープン戦出塁率が.400、四球が規定打席
以上でトップの8個だった。
四球を選ぶことを覚えたんだとすると相当やるかもしれん。

90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 23:19:54 ID:ZK3hgPnx0

266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/03/24(木) 18:06:57 ID:Vz2JqRrA
ただ盗塁が勝利との相関性低いってのはなんとなく分かるな。
去年金本が赤星にあまり走るなって頼んだって記事があった。
バッティングに集中できなくなるから。甘い球を見逃さなきゃい
けない可能性もあるわけだからな。

これ本当？

91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 23:34:38 ID:BjQ+UmsW0

結論は
1番赤星
2番井端
が最強って事でいいですか？

92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 23:38:42 ID:l0+OW2Wh0

優勝した年だけは「金本さんのおかげです」と繰り返していたが
去年から自分勝手に走りまくっているな
藤本や関本だからどうでもいいのか自分の脚を過信してるのかはしらんが

93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 23:59:10 ID:D9ESfQ1Y0

一番赤星
二番ランス

これ最強。

94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/24(木) 23:59:33 ID:zLCnaruB0

いや、結論は
1番赤星
2番川相（あくまで全盛期）
が最強

95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 00:06:12 ID:v/ZTAA+V0

１イチロー
２松井稼頭央

これこそ最強。
赤星なんてイチローの足元にも及ばんよ。

96 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 00:14:05 ID:EYtzv9V/0

>>95
馬鹿ですか？

97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 00:50:14 ID:v/ZTAA+V0

じゃあ、誰が二番なら満足すんの？

98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 00:55:03 ID:sLZBu9b90

>>95
また初心者が暴れてるのか

99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 01:07:58 ID:rbUJjHN60

イチロー自身は
最高の２番打者は福良さんだって言ってたけどな

100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 01:29:13 ID:bWGbvQ060

>>95
その二人を引き合いに出す時点で
おまいは赤星を認めている。

101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 01:29:12 ID:cJ/HuQO0O

最強二番は現役なら宮本だろ

102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 01:36:15 ID:BOtc3kc50

>>99
俺は別の雑誌でイチローが「最高の２番打者は水口さん」って言ってるのをみたぞｗｗ

103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 01:41:44 ID:jVDR9lcr0

わかりやすい捏造ですね

104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 01:51:48 ID:WURJaUx+0

１番鳥谷
２番赤星

これ最強

105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 01:55:18 ID:KQ7jLLRp0

１番イチロー
２番井端

コレ最強
帳尻打者赤星の名前なんて出してるは珍のｵﾅﾆｰだろｗ

106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 02:00:12 ID:l2f2GrM70

赤星は疫病神

107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 02:01:29 ID:xkuiJU1Q0

井端って。去年の優勝で調子に乗ってんじゃねーよ。それじゃあ一昨年の珍と変わらんぞ。ｗ　( ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

108 ：安西：2005/03/25(金) 02:30:18 ID:v8mxudI80

赤星、勘違いされては困る。
お前の為にチームがあるんじゃねぇ。
チームの為にお前があるんだ。

109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 03:08:48 ID:ieL+aNHd0

赤星はパリーグ（ＤＨ制有り）なら最強の１番になれたかもな

110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 03:12:53 ID:b5S8dMbV0

チームへの貢献度
荒木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤星

111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 03:49:41 ID:VgOyHJrY0

結論
赤星は野球辞めて陸上選手になるべき

112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 03:49:56 ID:w7/2tgih0

>>107
現役日本人なら２番としてなら井端でも強ち間違いじゃないと思うぞ

113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 03:55:45 ID:Hrq8HuES0

>>111
強引な結論にﾜﾗﾀ

114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 04:22:27 ID:kOzYRCtK0

1の言いたい事って、ホームランバッターが打席に立ってるのに
塁上でうろちょろすんな、って事でしょ。

どっかで聞いた事ある様な発想だな…。

そうだ、思い出した！
岡田だ！

115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 04:26:05 ID:PyGHqQNq0

糞スレ終了

116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 04:29:05 ID:MkmkLSsa0

岡田論はともかく安西先生の言う通りだと思うよ
個人技が好きならそれこそ陸上選手になれよ

117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 04:50:56 ID:lQqim1ZL0

>>1
大体、「その1」ってその2まで続ける予定だったのかよｗ
さっさとクソスレ終了しろ

118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 06:35:56 ID:w7/2tgih0

若い選手はとにかく盗塁すれば良いと思い勝ちだからね、赤星若くないがｗ
タイトルも欲しいだろうし目立ちたいだろうし個人記録を伸ばしたくてしょうがない時期なんだろ
松井稼も若い頃は無駄に走りまくったからな、小坂とタイトル争いもあったし
今は走らなくなったけど
荒木がもっと走ってくるようになったらもっとオナニー盗塁増えそう
サインの時だけ走ってりゃ良いんだよ

119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 07:16:22 ID:wytsSsC30

走らない赤星に意味はあるんでしょうか？

120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 07:36:02 ID:w7/2tgih0

>>119
走るななんて言ってない
無駄な盗塁を止めろと
塁に出てるだけで嫌らしいんだから

121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 07:53:47 ID:RqimO+gL0

一番赤星
二番今岡

これだろ。
赤星出塁→ウエスト→今岡の悪球打ち→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 08:03:15 ID:HA0WEK6Y0

>>120
ｴﾛｹﾞヲタにマジレスｶｺｲｲ

123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 08:16:38 ID:yLgsmIT7O

>>122はなぜ元ネタがＡＩＲだとわかったんだ？

124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 08:17:40 ID:w7/2tgih0

>>122
んなもんしらねーよ

125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 08:18:16 ID:aPAxvVWp0

そもそも一番に赤星が打っている時点でヨワいんだよ
赤星２番、これベスト

126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 08:24:58 ID:N2zgzRxU0

岡田イズム

127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 08:46:54 ID:hVVil78a0

赤星を生かす打線というより
赤星に生かされる打線

128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 08:50:32 ID:yi3VjNok0

走るから赤星って言うんですよ

129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 08:53:34 ID:mA490DVL0

ある程度打率が減ってもボールが増えての出塁率が増えたらいい気がするが実際どうなのかは知らん。

ホークスの川崎の次の打者って誰だっけ？
そいつは変わってるの？

130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 10:01:25 ID:4trrHlr40

>>125
OP戦では絶好調だけどな～。
所詮OP戦と言えばOP戦だが、得点圏打率,583。これでは文句が無い。
可能性は見せてくれたという事で。

131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 10:05:34 ID:70gJcn7M0

2塁打がリーグ最多で40本なんだから盗塁60もできる選手はやはり価値があるぞ。

132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 10:14:30 ID:FXHMnkOwO

マジレスすると赤星に頼りすぎの半珍打線がヘボ杉

133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 11:11:55 ID:MrsmUElC0

OP戦で赤星の盗塁が得点に繋がってるのかどうか誰か調べてみてよ
盗塁したときの得点率、次の打者の成績は良いのか悪いのか

134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 12:07:16 ID:vCVAZPur0

赤星が休んだ試合に勝って、そのあと赤星が出場してから
阪神勝ててない。赤星は疫病神。

135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 12:11:21 ID:YKsckJHE0

１番今岡
２番赤星

これがベスト

136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 12:39:56 ID:MiG6ZOEz0

1番新庄
２番赤星

137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 12:50:17 ID:6l/ZrJcT0

>>86
高波二世は赤星

138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 13:02:12 ID:OQ5vFGSk0

1番新庄
2番藤本

赤星ｲﾗﾈ

139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 13:13:50 ID:kppFRMv90

ん？桧山よりは戦力になるでしょ

140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 13:17:52 ID:/x3VURqk0

1番赤星
2番川相
まずノーアウトで赤星が出塁、盗塁でノーアウト2塁、川相が送って3番が返すこれ最強。
3番は当てるのが上手い今岡あたりが適任か？

141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 13:19:06 ID:7FlOUjnz0

１番新庄は出塁率低いからあまり良くないでしょ。
赤星の方が良いと思う。

142 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 13:32:37 ID:W9T9YmKS0

珍は今年最下位だな

143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 13:34:25 ID:AnaJfcoz0

赤星の次にカブレラ置けば万事解決じゃね？

144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 13:37:15 ID:y6jbo7TE0

１番荒木
２番宮本

最強（赤星？なにそれ）

145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 13:41:35 ID:7FlOUjnz0

荒木も出塁率がな･･･。

146 ：最強：2005/03/25(金) 13:54:47 ID:A6cU4wUq0

１番ラロッカ
2番赤星

147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 13:58:34 ID:XpfR39e70

やっぱ1番は一昨年の今岡とか去年の荒木とか
勢いに乗せてくれる選手がいいよ

148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 14:07:12 ID:SCRhR54d0

俺にも赤星の盗塁はオナニーにしか見えない

149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 15:14:49 ID:kppFRMv90

何で？
投手が赤星の脚が気になって
ピッチング崩しているシーンもあるジャン。

150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 15:28:17 ID:2FfXVQZv0

中日が理想って事だろ

151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 15:39:30 ID:K36UIM9R0

赤星が悪いんじゃなくて、
赤星の後でしっくりくる打者がいない事が問題なんだよな・・・。

152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 15:51:08 ID:w7/2tgih0

>>149
だからこそ無駄に走るなよｗ

153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 15:52:10 ID:afJb60XF0

>>152
無駄な盗塁とそうでない盗塁の違いを述べよ。

154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 15:55:34 ID:sDQUGKsN0

>>149
俺はそれが一番の効能だと思ってる。実際に走らなくても投手は自分のリズムで投げられない。
まあ、赤星の場合は打者も自分のリズムで打席に入れないのかもしれないが

155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 16:13:17 ID:afJb60XF0

>>154
打者がリズムを崩して、それが尾を引くようだとさすがにまずいんだけどね。
カウント悪くして凡退が多くなるのと、犠打や進塁打でアウトをプレゼントするのは
結局同じことだから、別に悪くはないんじゃなかろうか。

逆に言うと、盗塁+次打者凡退だとバントと同じだから盗塁の意味がないとも
いえるわけだが。

156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 16:21:01 ID:7FlOUjnz0

>>155
今の阪神の野手はバント上手いのいないから８割以上の確率でバント成功と考えたら得かもしれない。

出来れば盗塁成功してさらに凡打でも右方向で１死３塁を望みたいね。

157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 16:40:44 ID:w7/2tgih0

>>153
盗塁すると言う事は１００％成功するって決まってない限りギャンブルなんだよね
チャンスを広げる可能性もあるし潰す可能性もあるわけだ
赤星みたいな走者は塁に居るだけで嫌がられるんだよ
上でも書かれてるけど、サイン無しでチョロチョロされると打者もリズム狂うわけだ
監督もどうしても一点欲しい時、ランナー貯めたい時色々考えてる
走る時走らないときを上手く使い分けれる走者が本当に盗塁が上手い走者
赤星みたいに塁に出たら全部走るスタンスは下手糞
他の記録みたいに多ければ良いってもんじゃないんだよね

158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 16:47:50 ID:gJo5X1Vi0

馬鹿星

159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 16:52:44 ID:7LwtN+Lf0

>>151
赤星の後ろでしっくりくる打者などいる訳ない
みんな赤星が負担かけるから嫌がるし、結局赤星がスタンスを変えないと無理

160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 16:55:27 ID:afJb60XF0

>>157
肝心なことを書いてないじゃん。
走るときとそうでないときの使い分けの基準をのべよ。
さらに、赤星にそれができてないと思う根拠は?
とりあえず、ランナー貯めたいときに走ってチャンスをつぶした、あるいは成功したけど
次打者が凡退してランナーがたまらなかった例でよい。

161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 17:08:54 ID:9EuSCVDq0

やはり赤星に問題ありか

162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 17:12:56 ID:gJo5X1Vi0

垢干

163 ：伊藤（携帯） ◆UP8S4netjc ：2005/03/25(金) 17:18:43 ID:fyMZYF6GO

>>161
>>160みたいな赤星ファンも問題だ

164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 17:18:57 ID:aqvWdjgj0

次打者に負担かけまくるなら赤星の後ろは秀太で固定でいいよ

165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 17:27:25 ID:y44IAfNy0

赤星はオープン戦だから無理にでも走ってるだけで、
塁に出たら場面場面で走るか走らないかを決めてる。
（後輩にそれをさとした記事があった）
それよりは、打者との走る走らないの意思疎通ができているのかな、ということ。

打者が犠牲になってるのは確かだけれど、
チームの利益を考えた時、総合的にどちらが利益が高いか、という話では。
スレタイからは少しずれるけれど、ファンの求めに応えるのも含めて。

166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 17:33:39 ID:9oRx745y0

これは赤星が悪いんじゃなくて
赤星の次の打者を固定できない監督陣が問題なんじゃないかと思うなぁ。
　固定してやればそれなりの打ち方、待ち方も出来るんだろうけど
ああコロコロ変えられちゃ　盗塁支持があったときに打者まで調子崩しちゃうよ

167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 17:35:12 ID:afJb60XF0

>>165
俺も、赤星が状況を考えずに走ってるとは思えなかったので、何度もw7/2tgih0に
根拠を聞いた。

次打者との意思疎通については同意。
金本や関本が、赤星の後を打つのは大変とか言ってるのを聞くと、たしかにそこが
うまく行ってないのかな、と気になるし、実際に問題だろうね。

168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 17:41:18 ID:3sTDHDEF0

要は赤星の次を打つ打者の意識の問題だと思うが。
赤星が盗塁すればヒット打てば点が入る可能性が高く、打点が稼げるわけだが。
追い込まれたり得点圏にランナーがいるとダメなチキン野郎には赤星の後は打てない。

169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 17:45:26 ID:9oRx745y0

じゃ　やっぱりおととしの二番赤星　三番金本ってのは、結構的を得てたってことか。
金本を二番っていうのはちょっとアレすぎるし。
これで若手に一番向きなのが伸びてきたらまた二番なんてこともあるかな

170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 17:46:38 ID:KfWv75c10

的は射るもの

171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 17:47:20 ID:20ZzSNTZ0

>>168
つーか金本でさえ嫌がってるわけだが
垢星ヲタはそのへん理解してるのかね

172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 17:47:42 ID:6vBTLsdu0

金本も関本も赤星の後ろを嫌がってる事からして赤星の責任だろ
誰が後ろ打ったらという問題じゃねーよ

173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 17:48:30 ID:fyMZYF6GO

状況判断じゃなくて、盗塁する時しない時を上手く使い別けろと言う事
塁に出たら全部盗塁するつもりですって良く言ってるのは赤星本人だが？
じゃなきゃ６０盗塁もする必要ないし。
俺は極端に言えば監督がサイン出した時だけ盗塁すれば良いって思うよ
極端に言えばね

174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 17:50:22 ID:9oRx745y0

赤星と関係なくふと思ったけど
　そういう意味では福本って後ろの打者にとってすげぇ迷惑な盗塁山ほどしてんだろうな。

175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 17:54:48 ID:kppFRMv90

嫌がっていたかも知れないが
関本は球団に申し出て、盗塁の査定を次打者
にも入れてくれって頼んでいたから
少なくとも関本は赤星の後ろでやる気はあると思うぞ。

176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 17:59:02 ID:afJb60XF0

>>173
> 状況判断じゃなくて、盗塁する時しない時を上手く使い別けろと言う事
状況判断以外の何だというのだ。

> 俺は極端に言えば監督がサイン出した時だけ盗塁すれば良いって思うよ
まあ言葉のあやだと思うが、走ってほしくないときだけサイン出すのと何が違うというのだ。

いや、俺も赤星が走っちゃいけない理由を出してくれれば納得するよ?
でもあんたにしてもw7/2tgih0にしてもぜんぜん納得のいく理由を示してくれないから。
打者のリズムを崩す件についても、犠打や進塁打でアウトを与えることとのトレードオフ
だと思うし。

177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 18:02:13 ID:0VvlprAK0

みんな赤星きゅんのことわがままみたいにいうけど。
ちゃんと次打者の負担も考えてる子です。

今年のサンスポ☆の記事で「去年の金本さんの成績を見て一昨年自分がどれだけ負担をかけていたか
気づいてショック・゜・（´Д⊂ヽ・゜・だった。今年は誰が後ろを打つにしても
有利な状況にできるようにしたい」
といってました。

ちゃんと次の打者の負担の事も気づいてこれからのこととか
考えてるからだと思う（苦笑）
赤星きゅんなら今年何とかしてくれると思うし（何で）
ぶっちゃけ最近は岡田監督とも上手くいってると思います！！（おい！）
見守ってあげてくださいね（汗）

178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 18:12:24 ID:fyMZYF6GO

>>176
ちょっとは自分で考えろよ。
どうせ何言ってもマンセーフィルターで脳みそに届かないだろ？
まず、状況判断じゃなく
赤星が塁に居るだけでバッテリーに負担かかる事は理解できるな？
こういう状況だから走る走らないじゃなくて
今の赤星は常に走るつもりで居るスタンス
これは赤星本人が自分でも言ってる事
走ると言う事はアウトになる可能性もある
アウトになると言う事はチームに迷惑かける
赤星にウロチョロされると打者にも負担がかかる
ここでどうだろう？わざと走らない事覚えては。
続く

179 ：続き：2005/03/25(金) 18:16:22 ID:fyMZYF6GO

バッテリーは嫌がるし、
味方にも気持ち良く打たせれる
盗塁も減るけどアウトも減る
無駄に盗塁してるよりチームに貢献出来ると思わないか？
６０盗塁の内２０盗塁分止めたら
チームにもっと貢献出来ると思うぞ

180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 18:18:50 ID:sDQUGKsN0

阪神ファンでもない俺があれこれ言うのも僭越だが、
赤星が塁にいることで直球の割合が多くなると思う。
これは後ろの打者にしては必ずしも不利ではない。
おまけに金本はK/BBが日本球界でも屈指の優秀さ。
金本への負担はあるだろうけど、金本なら極度のマイナスにはならないことから考えると
赤星が走ることは＋にはなっていると思う。

まあ、どうでもいいところ云々の議論はわからないけど、相手としては赤星-金本ラインは嫌だね。

181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 18:20:15 ID:fyMZYF6GO

>>177
その話しが本当なら赤星はリードオフマンとして成長したんじゃないか

182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 18:25:55 ID:0VvlprAK0

本当ですよ～＾＾
自分で探すのは面倒くさいけど（爆）
サンスポ☆のバックナンバー辿ればソースもありますもの！！
だからもう赤☆きゅんの事で争わないで下さいねｍ（＿＿）ｍ

183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 18:27:58 ID:kppFRMv90

赤星の去年の盗塁成功率は８割４分２厘あるんだけど
それでも走っちゃ駄目なのか？

184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 18:35:52 ID:bnHJ8FEL0

「三味線を引く」って言葉を知らないんだろうか。
いつでも走るつもりだ、って言っておかなきゃ意味ないじゃん。
結果としての数ではなく、常に相手に警戒させて負担を掛けるのが役目になってる
レベルの選手なんだから。

185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 18:38:53 ID:pqWKKhyS0

>>183
じゃない？
100％でなければ本当に必要な時以外は走るな
が持論みたいだから

186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 18:41:27 ID:fyMZYF6GO

>>183
だからしちゃいけないじゃなくて
しないって言う技も覚えた方が良い
それでも２割失敗してるんだし、数にしたら１０個近くアウトになってるんだし
例え盗塁しても点にならないなら意味ない
盗塁成功しても点にならなきゃ意味ない。

187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 18:44:42 ID:9k71iQfA0

>>1

マネーボールを読め。

188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 18:46:04 ID:e38VKM0m0

１番　和田
２番　久慈

189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 18:49:01 ID:8/zC/5P80

>>186
ヒット打っても点にならなきゃ～

キリがないよ

190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 18:51:10 ID:fyMZYF6GO

>>189
じゃあわざとヒット打たないのかよｗ
面白い過ぎる赤星ファン

191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 18:51:10 ID:kppFRMv90

まあ赤星が盗塁失敗する場合も勿論あるんだけど
次の打者が、バッティングを失敗する確率の方が
高いような気がするんだけど
その辺りはどうなんでしょうか？

192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 18:54:08 ID:tilyQozJ0

糞スレにマジレス多すぎｗｗｗ

193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 18:54:39 ID:6jgFaZC10

もし赤星の後ろを川相が打っていたら「川相の負担が大きい」なんて言わない。
赤星の後ろが、金本とか関本とか普通に打たせた時の期待が大きい選手だから議論になる。

屈指の盗塁王がいるんだから次打者の犠牲は仕方ない。
問題は犠牲になる選手が相応しいか（もったいないか）という点にある。
赤星の後ろを打てる選手がいないのは赤星の責任ではない。

藤本クラスの小兵が果たすべき役割だと思うけど・・・

194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 18:55:52 ID:fyMZYF6GO

赤星が盗塁したってヒット打てない事あるだろうよ
単打と長打の確率出して来るなら話が解るが

195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 18:58:58 ID:sYX40hRC0

>>193
つ　川崎＆井口

196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 18:59:14 ID:fyMZYF6GO

>>193
だから二番打者って大変なんだよな。
自分を犠牲にしなきゃならないし
小技求められるしな。

197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 19:00:00 ID:kppFRMv90

でもノーアウトならその後の打者が右打ちして
ワンアウト三塁となり犠牲フライで一点。
ヒットなしで点が入るよ。

198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 19:00:06 ID:XJ2MMqy80

>>193
そこで秀太ですよ

199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 19:04:15 ID:ti5gKKbD0

>>193
後ろをしょぼい選手にしない（後ろを打てるしょぼい選手がいない）
＝赤星の所為じゃない

ってすごい言い訳だなｗｗｗｗｗこれだから赤星ヲタは

200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 19:06:35 ID:4mCQYAfF0

１番イチロー（代走　代田）
２番赤星

盗塁だけならこれでいいやん

201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 19:08:48 ID:0COd+AHW0

つーか赤星が自覚しちゃってる時点で
赤星の所為じゃない説はもう通らないでしょ

202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 19:13:33 ID:3wxOed0r0

177 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日：2005/03/25(金) 18:02:13 ID:0VvlprAK0
みんな赤星きゅんのことわがままみたいにいうけど。
ちゃんと次打者の負担も考えてる子です。

今年のサンスポ☆の記事で「去年の金本さんの成績を見て一昨年自分がどれだけ負担をかけていたか
気づいてショック・゜・（´Д⊂ヽ・゜・だった。今年は誰が後ろを打つにしても
有利な状況にできるようにしたい」
といってました。

ちゃんと次の打者の負担の事も気づいてこれからのこととか
考えてるからだと思う（苦笑）
赤星きゅんなら今年何とかしてくれると思うし（何で）
ぶっちゃけ最近は岡田監督とも上手くいってると思います！！（おい！）
見守ってあげてくださいね（汗）

203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 19:13:59 ID:dQG/Abbr0

なんか面白い人が幾人か混じってないか？
文の本意をつかんでいないというか・・・叩きたいだけというか。

204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 19:16:16 ID:da8ESsAD0

「赤星の盗塁は本当に阪神の戦力になっての？」ではなく、
「盗塁は本当に戦力になっての？」ならもっと論点が絞られた良スレになるかも。

あんまし意味のない概算ですが、
仮に盗塁成功率を.842として、
盗塁に必要なコストは.158アウト+いくつかのストライクカウント。
得られる成果は.842進塁。
バントと同様、コスト以上の成果が見込めるか？が問題だと思うんです。
とりあえず盗塁全否定＆全肯定がどちらも間違ってるのは確実なんだし。

205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 19:19:44 ID:p8Df66lC0

というか赤星の所為＝次打者に負担をかけているのを改善すべき
という読み方をするかどうかなんじゃないか

206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 19:33:11 ID:30Ryp3rN0

>>202
キモイけどあんたは正しい

207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 19:35:58 ID:kppFRMv90

でも、あの年は赤星の盗塁
金本の右打ちが優勝にかなり
貢献していたのは間違いないよな。

208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 19:39:04 ID:bnHJ8FEL0

まあ、福本のいた阪急や、松本匡の後ろに河埜や川相がいた巨人など、
我慢できる後続打者のいたチームが
今の阪神より優勝回数が多いのは確かだが（ｗ
何より>>1が、金本の犠牲のおかげで優勝できたことを証明しているわな。

209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 19:46:21 ID:+deGutMp0

>>203俺にはお前がわからん

2003年は全員確変年だから金本の成績は関係ない

210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 19:50:24 ID:lvbZzasl0

優勝年は赤星と金本の力だけで優勝したわけではないだろ
とりあえず後ろの打者だけでなく赤星も打ちやすくなるように努力すべき

211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 19:53:39 ID:mTLDnpb/0

疫病神赤星はｲﾗﾈ

212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 20:59:53 ID:OcwZ+8HO0

次打者の努力だけでなんとかなると思ってる香具師は素人

213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 21:05:04 ID:H3PC4U3C0

赤星が先頭打者だと打線が奮起した試しがない。いきおいいをそぐ。

214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 21:07:55 ID:kppFRMv90

じゃあ誰がやるんだ？

215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 21:12:15 ID:ZXQ2paXp0

珍は既に暗黒に戻ってるからな
まぐれで一年優勝したぐらいで調子に乗り杉（藁

216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 21:15:32 ID:H3PC4U3C0

赤星はいきおいをそぐと書いたろ。赤星以外なら誰でもいい。鳥谷でも。

217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 21:17:11 ID:9oRx745y0

まぁいずれにせよ　盗塁技術はすばらしいし　大切な戦力だから
当然必要だしそういう声があった以上去年の後半のようなワンマン盗塁のようなことも少なくなるだろう
きっと。
それに　まだペナントはじまってないしね。

218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 21:18:38 ID:kppFRMv90

よりによって、鳥谷とは・・・・・
打てても二割八分ぐらいだろ？
赤星は最低二割八分は打つぞ。

219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 21:27:24 ID:H3PC4U3C0

数字で反論とは読解力ない無いにもほどがあるな・・・もういいよ

220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 21:28:24 ID:kppFRMv90

じゃあ、数字じゃなく鳥谷の良さを説明してみろよ。
もういいよって逃げる気か・・・・

221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 21:30:51 ID:hZSIJovK0

鳥谷使わないと有望な新人が来てくれないよ？いいの？
エリートアンチの素人は黙ってろよ

222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 21:31:46 ID:NJU5AJjv0

>>216は赤星以外なら誰でもいいと書いてる
鳥谷云々でなく赤星に問題あるといいたいんだろ

223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 21:33:39 ID:NJU5AJjv0

もう一言
kppFRMv90は問い詰めるトコ間違ってるしムキになるな

224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 21:35:55 ID:kppFRMv90

>>221
いや、先頭打者に鳥谷が適任がどうかの話だから・・・・・・
有望な選手が来るかどうかの話じゃない。

>>222
じゃあ鳥谷って書いたのはH3PC4U3C0言い過ぎって事だな。

225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 21:37:44 ID:O3ThmENK0

逃げたんじゃなくて
ID:kppFRMv90が池沼だからスルーなんだろｗｗｗｗｗ

226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 21:38:53 ID:kppFRMv90

赤星がいち番が適任じゃなければ
誰を一番にするんだよ。
代案も示さないで避難するのはおかしいぞ。

227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 21:40:02 ID:20ZzSNTZ0

やっぱ今岡だな

228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 21:41:52 ID:H3PC4U3C0

逃げてないよ。まともに人のレスも読んでくれないから話が噛みあわない。
赤星以外なら誰でも良いと言ってる、それこそ鳥谷でも。
>>213からもう一度読み直してから反論しろ

229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 21:44:00 ID:kppFRMv90

誰でも良いって桧山でもイイのかよ。
適正をちゃんと見極めて使わないと駄目だろ。
去年藤本とか使っても駄目だったんだから・・・・

230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 21:45:54 ID:8MZT5/GI0

×適正 ○適性(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 21:46:37 ID:V3ajoOSF0

いや、普通に赤星だろ･･･。
今岡は得点も低いし、下位打線からのチャンスで打つことが出来るが･･･それなら５番でも出来るし。１～３番からのチャンスってことでな。
１番で得点が低いのは大問題。

232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 21:47:52 ID:3cG6Ki+10

ここは赤星が一番打者に適性があるかどうかを問うスレではありませんよ。
とマジレス。

233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 21:48:26 ID:V3ajoOSF0

>>232
あ、そうだったの？
それはごめんね。

234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 21:48:57 ID:H3PC4U3C0

誰が良いとはっきり指し示して欲しいのか？
俺が鳥谷の名前を偶々例で出したのはオープン戦で何度か試して
その時は打線全体が上手く勢いにのったから。
岡田のクソ方針でそれ以外試してもいないからはっきりわからないのが現状。
桧山でもチームを勢いに乗せられるならいいよ。

235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 21:50:05 ID:V3ajoOSF0

赤星が打線の勢いをそぐという根拠を出さないと･･･納得させられるわけが無い。

236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 21:51:03 ID:H3PC4U3C0

今までの阪神の成績見ればわかると思うが。
今年のオープン戦も含めて。

237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 21:51:53 ID:V3ajoOSF0

>>236
赤星が原因だと思った根拠は？

238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 21:53:53 ID:kppFRMv90

鳥谷は今は育てる時期だから
一番は正直キツイと思う。岡田監督も下位で使うと言ってるし。
試していないならやはり赤星を使うしかないのではないか？

239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 21:54:13 ID:JwVUGb0n0

>>326
そうなると金本が４番打ったのが打線の勢いをそぐ原因かもよ。
ピッチャーが９番打ってるのもそれということになる。

240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 21:56:03 ID:V3ajoOSF0

>>238
そりゃそうだ。
大体、鳥谷１番なんて話が飛躍しすぎなんだよな。

昨年の岡田がやったことと何処が違うんだか･･･岡田も過度な期待をして鳥谷開幕スタメンにしたが、見事に失敗した。
これと全く同じだよな。
過度な期待はやめたほうがいいな。

241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 21:58:13 ID:UcqvT5Pv0

赤星はサッカー選手になるべき

242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 21:58:28 ID:3cG6Ki+10

具体的な根拠があったら、赤星は一番にならないんじゃないか。普通に考えて。
（それに赤星一番にもっと反対意見が寄せられるだろう）

あと、シーズン終盤のどうでも良くなった時期に走った、という意見を良く見るけれど、
それが逆に赤星がただ単に走ってるだけじゃないという根拠になるように思う。

少しでもファンを楽しませようと走っただけだと思うが。

243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 22:00:58 ID:3cG6Ki+10

・・・言葉が足りない文章になって申し訳ない。
H3PC4U3C0さんの主張に、具体的な根拠があったら、という意味です。

244 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 22:21:51 ID:HYda95aW0

まあ、いま批判するよりもシーズン始まるまでは落ち着けや
案外いろいろ良化が見られるやも知れん

245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 22:27:01 ID:B9Eu9DLV0

鳥藤のニ遊間は本当に阪神の戦力になっての？

246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 22:29:40 ID:OuhQVCUt0

スレ違い

247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 22:32:51 ID:OuhQVCUt0

ｽﾏｿ…ネタか

248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 23:15:40 ID:0Sv7KAoj0

>>231
2003年今岡の得点が低かったのは赤星の併殺崩れでことごとく封殺されてたからだよ
代走もよく出されたし
赤星の得点が高いのはそのため

249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 23:19:13 ID:V3ajoOSF0

>>248
だからそれが勿体無いんだよ。
それこそ送りバントと変わらない。

250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 23:20:25 ID:V3ajoOSF0

なんか言い方駄目だな。

とにかく１アウト１塁になった時点で攻撃としては失敗。

251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 23:34:42 ID:9oRx745y0

赤星の後今岡で完全につながるなら今岡のツーベースで盗塁なしで一塁からほぼ帰ってこれる
っていう最高に足を生かしたプレイもできるけど後ろに置けない打者っぽいし・・。

252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 23:42:02 ID:TbmLMxA/0

今岡１番のほうがいいよ
セなんだし１番はランナーある程度帰せた方がいい
去年の荒木も得点圏打率高くて肝心な所で打ってた

253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 23:44:20 ID:V3ajoOSF0

>>252
リードオフの得点圏打率は下位打線が機能しないと意味無いんだよ。

今の赤星の得点圏打率だってOP戦では,583だ。

254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 23:45:20 ID:V3ajoOSF0

つまり１番今岡は単体では実力を発揮できない。
得点圏打率が高い打者なのに･･･第１打席が勿体無い。

255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 23:46:02 ID:tjrnWLUR0

そういえばＤＨ制とってからＯＰ戦繋がり欠いてるな
投手→赤星→藤本は辛い

256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 23:47:29 ID:tjrnWLUR0

今岡、荒木と機能してるんだからそうとも言えないんじゃないか？＞得点打率が必要ない

257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 23:48:13 ID:V3ajoOSF0

というか１番今岡にクリーンアップを弱体化させてまでの力があるか疑問。
今の今岡と金本引き離したら２人とも敬遠され放題だぞ。
赤星も桧山も単純な打撃面ではこの２人にかなわないのだから勝負避けられるに決まってる。

258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 23:54:19 ID:9oRx745y0

やはり盗塁のことをよーくわかっていて　かつ　勝負強い金本が後ろに居ると
　相手もキツいし　完全に機能すれば敵はないことを考えると
二番三番に置くのがイイんじゃないかなー。どちらが出ても今岡の中距離長打で返せるように三人を並べてさ。
個人的には関本、鳥谷　藤本、沖原　秀太あたりから誰か抜けてきて
一番又は二番を完璧に任せられる選手になってくれないかなぁ　とは思う

259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 23:55:29 ID:tjrnWLUR0

なるほど、今年の戦力で考える最善策ね

260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/25(金) 23:56:14 ID:V3ajoOSF0

>>256
得点圏高いに越したことは無い。そりゃ低いよりは高い方がいいに決まってるさ。
だが、得点や盗塁などを犠牲にしてまでのものではないってことだよ。

リードオフの最も重要な３つの要素は得点・盗塁・出塁率。得点圏打率や打点を稼ぐ場所を置く意味が無い。
打点だけを稼ぐのにするなら第１打席が純粋に勿体無いし。当然、ランナーいないんだからな。

261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 00:00:39 ID:I6LpATz+0

>>259
１番今岡はクリーンアップクラスが３人いたらありえると思う。
むしろそれ以外ならありえないと思う。
今岡のモチベーションのこと考えると良い作戦とはとても呼べそうもない気がするが。

262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 00:02:19 ID:/7kWPYdy0

>>260
俺はそろそろその三つ（得点・盗塁・出塁率）の固定観念
を考え直す時期なのではないかと思う訳だ
第一打席がもったいないとはいっても優勝した年の
今岡は第一打席の打率がすごく高かったし先制点が入る確率もかなり高かった
（最後のほう休んでいたので最終的にどうなったかしらないが）

263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 00:04:23 ID:TyQbWsEm0

そういえばおととしは1番アリアスって試合あったよねー。

　いや・・・ｽﾏﾝ　なんとなくなごむかなと・・

264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 00:04:59 ID:TyQbWsEm0

そういえばおととしは1番アリアスって試合あったよねー。

　いや・・・ｽﾏﾝ　なんとなくなごむかなと・・

265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 00:05:33 ID:I6LpATz+0

>>262
同じ打つなら、今岡まで繋げればそれが何倍にもなるわけだが。

266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 00:06:52 ID:I6LpATz+0

クリーンアップ今岡の場合な。

267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 00:08:16 ID:TyQbWsEm0

確かに、その固定観念があったからこそ相手投手も、後ろに控える今岡を意識し
　投手に対して余計な気を使ったり打たれていたことも多かったように見えた。
　　でもそれが二度続くには6,7,8番にインパクトや出塁率を残せる選手が足りないように思う

せめてチームがうまく流れるようにノせてくれる監督がいれば違うのかもしれないが・・・

268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 00:14:30 ID:I6LpATz+0

得点圏での打席の割合

１番にずっと座っていた今岡：,254
主に５番・６番に座っていたアリアス：,303

やっぱ５番・６番の方が得点圏の割合高いんだって。当たり前なんだが。

269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 00:15:06 ID:qwHjq76S0

一昨年はともかく今年の今岡はクリーンナップを打ってもらわなければ困るよ
更に鈍足になったしもう一昨年と同じ訳にはいかない
過去をひきづるのはやめようぜ

サッカーの所為で重すぎ

270 ：少し訂正：2005/03/26(土) 00:16:21 ID:I6LpATz+0

２００３年の得点圏での打席の割合

１番にずっと座っていた今岡：,254
主に５番・６番に座っていたアリアス：,303

いくら下位打線が絶好調でも、やっぱ５番・６番の方が得点圏の割合高いんだって。当たり前なんだが。

271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 00:17:30 ID:qwHjq76S0

×ひきづる
○ひきずる

272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 00:22:50 ID:/7kWPYdy0

>>262
俺が言いたいのは１回の1,2,3番で獲る先取点の事だ
赤星との入れ替わりも無駄で効率が悪いというやつがいるが
赤星が打てないときに凡退させず走者として残して生かせる最良の手段だった。

273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 00:25:57 ID:/7kWPYdy0

>>272は>>265へ

274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 00:27:37 ID:I6LpATz+0

>>272
出塁率は赤星の方が上だぞ。
得点効率にしても赤星の方が上。

今岡出塁よりも赤星出塁の方が純粋に出塁する確率が高いっつーことで。
今岡が出塁すれば確かに良い話だが、出塁出来なきゃ･･･正直微妙だ。

275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 00:29:23 ID:I6LpATz+0

今岡出塁→赤星凡退にしてランナー入れ替わって１アウト１塁にして赤星盗塁にしても結局送りバントと変わらないんだよなぁ。

276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 00:30:29 ID:XfD1kdqg0

原が１番今岡２番赤星３番金本は崩すなと言っていたのを思い出した。

277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 00:36:13 ID:TyQbWsEm0

それだけイヤな打順だったんだろうな。　ゲッツーとりづらいし　塁に出たら常に気を張らないとだから
相手としては　そうとうイヤだっただろう

278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 00:43:16 ID:/7kWPYdy0

ID:I6LpATz+0
それは裏を返せば二通りに攻撃パターンが出来るという事
ただ赤星が先頭バッターでやるのとは訳が違うよ

279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 00:51:21 ID:vbwLvhKd0

確かに2003年の阪神は役割を上手く分散させてたかも
1、3、7番で綺麗に点をとっていた
いまさらだけど崩すべきではなかったかもね

280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 00:54:34 ID:vbwLvhKd0

ってｽﾚ違いか・・・ｽﾏｿ

281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 01:01:46 ID:jgvpDd47O

戦力になっている。赤星が塁に出た際の相手投手へのﾌﾟﾚｯｼｬｰは効果絶大。二塁にゆけば、確実にﾜﾝﾋｯﾄで一点入る。

282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 01:08:51 ID:lhVNDOiC0

という表面上はふれこみ文句です（笑）

283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 01:23:18 ID:TyQbWsEm0

まー　そうだよなー
　一昨年なんて出来すぎだしなぁ　下位打線が頭に返してくれることを信用しなければあんな
打線組めんもんなぁ・・・でも岡田だしなぁ。あまり選手を信用しなさそうだもんなぁ

284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 01:28:08 ID:P3GRb+nB0

>>279
矢野が一昨年みたく打てるわけないだろ

285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 01:31:54 ID:jieBp7GO0

成功率はどんぐらい？
調べるか

286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 01:33:32 ID:jieBp7GO0

ああ、2004年は84%みたいね。

意味があると思われるツーアウトからの二盗、ノーアウト、ワンアウトからの三盗
にしぼれば通算でどんぐらいなんだろう？

287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 01:41:21 ID:kn+Zil5N0

>>281
そんなの皆分かっとる。

＞相手投手へのﾌﾟﾚｯｼｬｰは効果絶大

翻って味方打者への足枷にもなってるんじゃないか
そういう問題意識なんだよ。

288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 01:52:13 ID:agmLITFw0

赤星は阪神のダニ

289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 02:22:34 ID:ulmM52/+0

代走要員

290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 02:23:54 ID:jid00C2K0

>>1
なってる

291 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 02:35:57 ID:6mSKq4Sf0

赤星の「足」と「守備」は戦力になってるが「盗塁」はといえばそうでもない

292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 03:00:44 ID:Z8W6HRDr0

まぁ、実際2番打者はﾋｯﾄｴﾝﾄﾞﾗﾝとか送りﾊﾞﾝﾄとか､ﾗﾝﾅｰを得点圏に進めるためにいるようなものだしな｡
ｹﾞｯﾂｰだけは避けられると思えば2番打者が赤星の盗塁犠牲になるのも良いんじゃないかと｡
3番,4番でﾗﾝﾅｰを返せれば良いんだよ｡

293 ：諸星：2005/03/26(土) 03:02:34 ID:jgvpDd47O

なぜだ？赤星が塁に出れば次の打者はﾋﾟｯﾁｬｰがｸｲｯｸなり使ってﾎﾞｰﾙが増えｶｳﾝﾄ有利になるのじゃないのか？

294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 03:10:19 ID:SGshZSDk0

>>293
ボール球増える
　　　↓
ストライクまだかよｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　↓
赤星いつ走るんだよｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　↓
ズバッ！ストライーク
　　　↓
追い込まれる前に振らないと！真っ直ぐｷﾀー
　　　↓
ゲッ、赤星が走ってる？（援護しなきゃ・・・）
　　　↓
空振りでストライク一個献上
　　　↓
リズムが狂って凡退

295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 03:10:23 ID:nLhqOC+yO

盗塁補助をしようとするからだろ。
ただでさえ赤星は連続で盗塁王だから、その記録を止めないようになっちまうんだよ。自然にな。

296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 03:12:15 ID:DWNZsx7E0

金本の打点王がかかった試合で今岡がやたら消極的になって
わざと見逃し三振してたりしたが同じようなもんか
タイトルってのは本人以外には百害あって一利もないんだな

297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 03:53:48 ID:XAaAWIuo0

>>296
そういうのって打点王が掛かった試合だから特別だろ？
赤星も盗塁王が決まる試合なら次の打者は我慢した方がいい
でも常にそれじゃ困る
赤星の足を有効に活用できる打者を二番に持ってくるか、
関本が訴えたみたいに成績度外視の評価をしてあげるべき
盗塁に協力して打撃が狂って年俸が下がるんじゃ踏んだり蹴ったり

298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 04:03:31 ID:frkmTFdTO

>>1
多分なっての。

299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 04:03:35 ID:TOLx/8ep0

　２　０　０　３　年　の　打　順　を　変　え　た　岡　田　が　悪　い　　

300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 04:22:27 ID:v98Ig5eK0

まあ、少なくとも
赤星-キンケ　ラインはなかったよな。

301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 04:28:21 ID:Z8W6HRDr0

>>293
ｸｲｯｸ使うたって限度があるだろ｡別に赤星だってﾊﾞｯﾀｰ援護のために塁に出てる訳じゃないしな｡
ﾋﾟｯﾁｬｰがﾗﾝﾅｰ相手にしなくなったらｸｲｯｸして四球で自滅何てこともなくなるぞ｡
ﾎﾞｰﾙｶｳﾝﾄ増えたら有利って訳でもないしな｡むしろ赤星が盗塁して2塁にいて､四球で2番が出塁しても
3番でｹﾞｯﾂｰになる可能性だってあるぞ｡

302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 04:51:34 ID:TyQbWsEm0

でもさぁ　去年も前半～中盤は走るぞって素振りだけで走らなかったことが多くて
　走れよ！って実況でも結構言われてたくらいだし　結構自重してたんじゃないかなぁ
決まった後は別としても

303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 05:12:36 ID:Gqda1x7T0

>>302
下手に自重すっから打者が困るのよ

304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 05:22:30 ID:hvoBWIS/0

走るカウントは早いほうだし
点差あったら走らないし

まぁ去年のタイトル争い時は無駄に走ってたな
けどタイトル争いなんてそんなもんだろ

305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 05:34:27 ID:ulmM52/+0

岡田の「打者の邪魔をするな！」というのはある意味正しい

306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 10:13:22 ID:bAdBGC9F0

打者の邪魔になってるのはわかってるんだよ。赤星自身も。
総合的にどうなのか、って話だろう。
話ループしすぎ。
率先として犠牲となることができる次打者が居ないことが問題なんだろう。
・・・だから戦力になってるか、と問われると正直ワカンネ。ごめん。

307 ：ark：2005/03/26(土) 14:57:27 ID:nbreGObn0

やっぱ阪神じゃ赤星の盗塁は生かせんのかなあ．
中日のように守り勝つ野球をするチームの方が
赤星のような選手には合っているんだろうね．

308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 15:11:20 ID:B0iHCU+a0

今年はシーツも入ったし
クリーンナップがしっかりしてるから
一、二番でワンアウト二塁か、三塁に出来れば
点は入ると思うが・・・・・・・

309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 15:37:37 ID:TyQbWsEm0

盗塁で二塁にいるという事は
すぐ後ろの打者だけではなく、その次　次と後続にも有利になっていくことを考えなくちゃな。

310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 19:52:00 ID:aXnA7BPE0

赤星って天敵のキャッチャーっているの？

311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 20:01:51 ID:1rlnCwlQ0

>>310
じょうじま

312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 20:31:35 ID:v98Ig5eK0

>>304　まあ、去年は個人記録しか楽しみなかったからなあ。

首脳陣は赤星の盗塁の是非を問うより、赤星の盗塁をどう活かすかを
考えたほうが建設的だと思うがな。

岡田のアンポンタンでは無理だろうが。

313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 20:34:05 ID:/iaOZ2W60

珍馬鹿星の帳尻盗塁など生かしようがねーよ

314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 20:40:02 ID:xGzQUkoA0

赤星の盗塁に拘るなら優勝は諦めるべきだな

315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 20:51:04 ID:7YXDO0TT0

岡田、岡田ってｗ赤星は最近岡田にベッタリだろうがｗｗｗｗｗ

なんでも選手の至らぬ所は監督に責任を押し付ける珍ｦﾀｗ
和田が戻れば万事上手くいくと発言しておきながら簡単に覆す珍ｦﾀ

316 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 20:51:27 ID:o4+t2SHj0

ﾌｩ

317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 20:58:57 ID:xGzQUkoA0

Ａクラス入りでも狙いながら個人技に拘り続けるといい

318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 21:09:39 ID:HIkt0h/T0

>>312
今年は一応赤星の盗塁をどう活かすかを考えたオーダーだろうに。
藤本も進塁打を打てるように努力してるし
それだけでなく赤星自身の改善も必要だと思うが。

319 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 21:21:20 ID:PVRcB/0H0

首脳陣に責任を押し付けるやつが
いるからややこしくなる
赤星も後ろを打つ選手への負担を考えなければ
まぐれ優勝の2003年みたいにならない限りは
同じ事の繰り返しよ

320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 21:31:11 ID:p7fANEce0

321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 21:39:12 ID:dKcwC5S70

赤星はこれ以上ない戦力だと思うが。
で>>1はｱﾎか。03年に金本の成績が落ちたというが
赤星と金本の連動で優勝出来たのを忘れたのか。その連動が
なくなった去年は金本の成績こそ上がったがﾁｰﾑは4位に低迷した
じゃねーか。この結果見たら赤星の脚が非常に大きな戦力になってる
ことが分かるだろうが。

322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 21:47:29 ID:rDCw/9Z/0

一昨年の優勝は赤星金本以外も確変でまぐれ
赤星ファンてバカばっかやな

323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 21:50:29 ID:kn+Zil5N0

３２１は間違いなく馬鹿。

324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 22:00:51 ID:dKcwC5S70

>>322
あれだけ足がある１番打者が戦力にならないと考える方が
よほど馬鹿だなｗ
偶然とかまぐれとか言い出したら何でも偶然やまぐれで済ませられるな
>>323なんかは完全なｱﾎなんだろけどｗ
じゃあ赤星抜きで打線組んで見ろよ。悲惨なことになるだろうなｗ

325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 22:06:19 ID:gBX3ndDN0

２番桧山で無問題
赤星盗塁成功→２ゴロで１アウト３塁
赤星盗塁失敗→桧山フラグで桧山出塁

326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 22:08:27 ID:c8tsz04A0

>>324
このスレは別に赤星の打撃について語ってるわけじゃないんけど。
赤星の“盗塁”が役に立ってるかどうかってこと。
03年に優勝できたのは片岡・アリアス・矢野・藤本・投手陣が確変したから。
しかし金本だけは赤星のせいでひとり実力以上のものを出せなかった。
ベストナインからも漏れた。矢野よりも打点が少なかった。
盗塁のせいでいかに打撃が制限されてたかわかるよな。

327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 22:09:22 ID:dKcwC5S70

>>322
まぐれじゃない根拠は、赤星に塁に居たら、相手ﾊﾞｯﾃﾘｰは盗塁を
警戒してｽﾄﾚｰﾄが多くなる。ゆえに打者は狙い球が絞り易くなる。
だから赤星ー金本の連動が上手く作用して繋がりが生まれ優勝出来たん
だろうが。これだけでも赤星が戦力になってることの証明だろうが。

328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 22:09:42 ID:rDCw/9Z/0

>>324
バカ晒しage
100%偶然だ
こういう１選手マンセーが阪神の暗黒を築くんだろうなｗ

329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 22:11:17 ID:rDCw/9Z/0

>>327
阪神の優勝の戦力は赤星金本じゃねーよ
その二人は去年も同じかそれ以上の成績残してる

今岡、矢野、藤本の確変

330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 22:12:55 ID:c8tsz04A0

>>327
赤星-金本ラインのおかげで
チームに繋がりが出来たって飛躍しすぎだろ

331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 22:13:23 ID:SXHNSSiB0

ID:dKcwC5S70赤星信者は巣に帰れ

332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 22:16:03 ID:dKcwC5S70

>>328
お前が一番馬鹿だｗ
何故か？
偶然を強調するだけで、理論的な説明が全くないからだ。
ま、無理だろうだろうけどねｗ
>>330
は？当時なんてまさにそう評価されたんだけど。ﾏｽｺﾐだけじゃなく
監督やｺｰﾁもそう言ってたけど。何故そこまで否定するかな。わからん。

333 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 22:18:04 ID:kn+Zil5N0

>>327
＞警戒してｽﾄﾚｰﾄが多くなる。ゆえに打者は狙い球が絞り易くなる。

ならなんで金本が赤星の後ろを打つのを嫌がり、
関本が年俸査定で>175みたいなことが起こるんだ？
これの理由を説明してくれよ。

334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 22:18:21 ID:rDCw/9Z/0

赤星ファンは一昨年の優勝に幻想を抱きすぎなんや
過去にいつまでも夢見てるからバカ
>>332
誰も戦力にならないとは書いてないだろアホがｗｗｗｗ
お前のほうがよほど理性的じゃないやんけ

335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 22:21:03 ID:dKcwC5S70

>>333
金本は４番の仕事がしたくなったからだろ。繋がりよりもね。
関本は２番の難しさを訴えたかったからだろ。それが赤星の
非戦力説には繋がらないけどね。２番なんてもともと難しいからね。
だからそこまで言うなら赤星抜きの打線を考えろって。赤星は戦力
じゃないんだろｗ

336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 22:21:58 ID:SXHNSSiB0

スレ違いな赤星マンセーしかできない信者さん
ID:dKcwC5S70はこちらへ↓

【花粉症でも】(★_★)８盗塁目【100盗塁】
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1110332293/

337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 22:23:05 ID:c8tsz04A0

>>335
ﾜﾛｽ
2番の難しさを訴えるって何じゃそらｗｗｗｗｗｗ

338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 22:23:54 ID:dKcwC5S70

>>334
理性的なら偶然やまぐれ以外の言葉を聞きたいもんだｗ
>>336
赤星ﾏﾝｾｰが何故違いなんだ？戦力になるかどうかを問うてるから
なってると言ってるだけなのに。

339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 22:25:19 ID:GJWn59BB0

要は、赤星の次に空気の読めないやつを置けばいいんだろ。

340 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 22:25:28 ID:dKcwC5S70

>>337
２番の難しさを分からない人間に何を言っても無駄ｗ
ここ何年も阪神に２番の適任者がいない状況や、中日の
２番を見れば分かると思うけどね。分からないなら仕方ないｗ

341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 22:26:53 ID:rDCw/9Z/0

>>338
優勝の原因が赤星意外な事は説明済みじゃボケ
おまえが読んでないだけだろうがｗ
いい加減赤星の為に顔を真っ赤にして当り散らすのは止めた方がいいぞ
オチられて恥を晒すだけだから

342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 22:28:02 ID:rDCw/9Z/0

独り善がりな過剰評価もほどほどになｗ
池沼だからなにを言っても無駄かも知れんが

343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 22:28:54 ID:dKcwC5S70

>>341
誰が優勝の原動力が赤星だけと言ったのかな？
ここが赤星関連のｽﾚだから赤星「も」優勝に
貢献した、だから戦力になってると言ってるわけだが。
よく読もうぜ。

344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 22:29:42 ID:zrCfeaRp0

赤星１番、沖原２番でいいやん。
今いるメンバーではこれがベストかと。

345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 22:31:21 ID:P3GRb+nB0

>>337
2番打者は皆が嫌がるのは常識だろ。
松井秀喜だって言ってたじゃん、何番になっても構わないが2番だけは嫌だと。

346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 22:31:50 ID:dKcwC5S70

>>342
２番打者の重要性もわからないような連中がいるｽﾚでは
まもな分析を期待するのは無理かｗ

347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 22:32:49 ID:SXHNSSiB0

>>338
理由に気づいてない時点でヤバイ
信者さんだからこちらへ↓

【花粉症でも】(★_★)８盗塁目【100盗塁】
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1110332293/

348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 22:33:21 ID:byxuTpEr0

統計学的には二番打者に最強打者を・・・　データスレより

349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 22:34:27 ID:dKcwC5S70

>>347
要は赤星ﾏﾝｾｰされては困るってわけかｗ
なんで赤星を戦力として評価したらﾀﾞﾒなのかなぁ。
要は貶して欲しいわけか。

350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 22:34:50 ID:SXHNSSiB0

>>349

351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 22:34:55 ID:svqLdc2D0

>>327
＞まぐれじゃない根拠は、赤星に塁に居たら、相手ﾊﾞｯﾃﾘｰは盗塁を
＞警戒してｽﾄﾚｰﾄが多くなる。ゆえに打者は狙い球が絞り易くなる。

03'金本と04'関本が赤星の後ろにきた途端成績が下がってますが？
関本は「赤星査定をよこせ」とまで言っていましたが？

＞だから赤星ー金本の連動が上手く作用して繋がりが生まれ優勝出来たん
＞だろうが。これだけでも赤星が戦力になってることの証明だろうが。

赤星の打撃と走塁は阪神にとって大きな戦力だが
赤星－金本の連動だけで優勝ってのは言いすぎ。証明できてない。

352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 22:36:17 ID:SXHNSSiB0

>>349
>>349
>>349

353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 22:36:25 ID:pe0vhj7d0

>>349
おまえばかだろ

354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 22:37:49 ID:SXHNSSiB0

本当に気づかないなら真性みたいだ・・・・・
ID:dKcwC5S70はＮＧ登録でよろ

355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 22:38:01 ID:kn+Zil5N0

>>349
馬鹿だ

356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 22:38:31 ID:dKcwC5S70

>>351
03年はそれで優勝出来たんだから、赤星は戦力になってるじゃん。
関本は成績上がってるわけだが。だから今年から特別査定出すじゃん。
それは球団が赤星を戦力と認めてるから。何か問題でも？
だから赤星と金本の連動「だけ」とは言ってないと言ってるわけだが。
２度目だよこれ言うのは。

357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 22:39:31 ID:dKcwC5S70

>>353
おまえよりﾏｼ

358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 22:41:39 ID:dKcwC5S70

大体赤星を戦力と評価したら信者扱いされるｽﾚ来たのが
間違いだった。基地害ｽﾚに来た俺が悪かったわｗ
言われなくとも退散するよ。うんざりだｗ

359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 22:45:17 ID:svqLdc2D0

>>356
別に関本は赤星の後ろを打ってたから成績が上がったわけではない。
前半は主にキンケードや藤本が赤星の後ろを打っていた。
ふたりの成績はどうだった？惨憺たるものだったろ？
シーズン後半から関本が２番に抜擢されたがそこから調子は落ちた。
２番という打順を意識してた結果なのだろうが赤星の存在が頭にあったことは間違いない。

あとスレタイ嫁。赤星の盗塁が具体的にどう阪神に貢献しているか。
ストレートが多くなるとかそういうのはやめてくれよ。

360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 22:46:29 ID:TppAQW7H0

>>344
１番沖原２番赤星

361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 22:53:53 ID:YAMDGJNm0

赤星の問題点とは当然主役になるはずの打者を差し置いて
脇役であるランナーの自分が主役だという意識。
盗塁王宣言なんかするもんじゃない

362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 22:58:17 ID:5a1oqQwb0

阪神ファンの「走れ！走れ！」コールは良くないのでは
パフォーマンスとしては盛り上がるかも知れないが
作戦や心理戦的には禿しくマイナスだと思われ

363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:07:21 ID:dKcwC5S70

赤星が盗塁して２進すればそれだけでﾁｬﾝｽになり、打者有利
になるってことが分からないんだな。２番打者は右へ打球を
転がせば良いだけだし、３番は犠牲ﾌﾗｲで良し。03年も横浜戦で
赤星がﾊﾞﾝﾄﾋｯﾄで出塁して即盗塁、次の今岡だったかのｾｶﾝﾄﾞｺﾞﾛで
３進、金本のｼｮｰﾄｺﾞﾛで判断よく生還して得点を上げた。つまり
ﾉｰﾋｯﾄで１点。これで戦力にならん、貢献してないっていうなら
もう本当にどうしようもないなｗ

364 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:13:39 ID:TyQbWsEm0

でもさー
　二盗成功率を考えたら、次打者の率が下がっても、その次、次と有利な立場が続くし
　　足の速さを考えたら　内野ゴロでも三塁への進塁打になる可能性が高いわけだから
阪神　と考えたらかなりプラスなんじゃねーの。　次の打者「のみ」を考えたらそりゃマイナスとも
プラスとも取れるだろうけどさ。　

365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:17:33 ID:YAMDGJNm0

盗塁はあったほうがいい。なんたって併殺打も防げるし。

366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:19:09 ID:qDKLBKq20

>>362
それは俺も思った
一昨年、金本もそのコールがプレッシャーに感じて嫌だという
コメントが載って本スレで話題になったけど、止める事はまずないだろうね

367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:22:03 ID:aTfWv4He0

>>365
状況によるな
盗塁を優先するあまりに次打者が本来の力を出せなくなって
成績を落としたら効果もそれほど感じない
自由に盗塁させるのではなく、首脳陣が管理した方がいい

368 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:22:28 ID:pe0vhj7d0

>>362
確かにそう思えるかもしれないが
具体的にそのコールが作戦や心理戦にどう悪影響を及ぼすの？
俺はあまり問題にならないと考えるが。。。

369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:24:32 ID:UGDwix2y0

赤星のうしろに「自分の成績はどうでもいい、俺の仕事は赤星を進めることだけ」
ってな選手がいたなら史上最強の１、２番コンビになるのだが
そんな大人な選手は阪神にはいねえよなぁ・・・ベテラン金本でさえ嫌がるぐらいだから。

370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:24:39 ID:TyQbWsEm0

>>363
まぁ待て　俺も確かに戦力になるとは思う。
　けどな　成功率とか、データをある程度出していかないから
赤星マンセーとか言われるんだっつーの。
　別に盗塁そのものが悪いって言ってるんじゃなくて、「赤星の」
　　盗塁姿勢はどうなの？ってハナシなわけよ。
ここは必要ないっていう場面でも記録のコトがあって無意味に走るのは
次打者にとってマイナスじゃないか　とかね。　その選手にも記録があるだろうし必要なく勝手に走られると
フォローでストライク一個増える可能性は大きいわけだから。
勝負が決まった試合だとしても　結局自分の記録のために、後ろを殺すような盗塁を
させてしまっては、阪神としてモチベーションの低下や
調子の低下などを招くマイナスになるんじゃねーのか　つーハナシなんだよ　たぶん

371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:25:48 ID:TppAQW7H0

>>363
その一例だけで優勝との関連性と盗塁が負担になっていないとの
説明にはなっていないと思われ

372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:30:39 ID:lPYz/+Gu0

>>363
得意になってる所悪いが、
03年で今岡が赤星より後ろを打っているのは2試合だけ
しかも両方とも負け試合で赤星は1、2試合とも牽制死などで
全く貢献できずだった。なんか思い込みや印象で語ってる感じがする。

373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:32:20 ID:dKcwC5S70

>>370
盗塁の姿勢？いいじゃんどんどん走れば。記録のために走ってたと
しても、それでﾁｬﾝｽ拡大すれば、次の打者も有利だしな。でﾋｯﾄを
打てなくても進塁打を打てば球団がﾌﾟﾗｽ査定してやればいいだけの話。
>>371
一例ではないよ。こういうことが出来るってことの証明だよ。ﾉｰﾋｯﾄで
得点出来たらそれだけ勝利に近づくわけじゃん。盗塁が負担になるんなら
負担した分、球団が査定の時に考慮してやればいい。それだけの話。

374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:34:13 ID:Il2FAAI20

赤星には「足」という他には無い絶対的な武器があるのだから
周りの選手がサポートするのは当然。
塁に出た１番打者を還すのが後ろの、特に２番打者の責任。

375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:34:17 ID:XBp6S+eR0

>>372
ﾜﾗﾀ
揚げ足とってやるなよ
厨房なんだから

376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:34:54 ID:dKcwC5S70

>>372
だから今岡かだったかって書いてるだろ。牽制死もあっただろ。
だからそれを上回る盗塁で貢献したのは事実だし。たった2試合の
失敗だけを取り上げて、貢献した部分をｽﾙｰするのか。

377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:36:10 ID:pe0vhj7d0

誰か>>368の質問に答えてください。。。

378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:36:38 ID:dKcwC5S70

>>375
揚げ足取るしか能がないんだよ。厨だからｗ

379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:36:57 ID:TyQbWsEm0

>>373
すまなかったな。
　公式行けよ　もう。　お仲間いっぱいだぞ。
どうせ聞く耳持たないんだろ　話合いにならないじゃん。
　　ケチつけたいだけなら日記で書けそんなこと。

380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:37:56 ID:YAMDGJNm0

赤星が数を宣言してしまうから次の打者が困る。
打者側に絶対的優先を伝えておいて本人はこっそりと走ればいい。
盗塁数は結果でついてくればいいくらい

381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:39:06 ID:TppAQW7H0

俺もID:dKcwC5S70は問題ありだと思うな
なんか具体例とか間違ってても自分のミスは適当だし
思い込み激しそうだし会話が成立しない
悪いけどその辺が嫌がられてるんだと思うよ（´･ω･｀）　

382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:39:57 ID:aTfWv4He0

>>374
それはそれでいいんじゃない？
ただ、金本とか今岡の場合、「長打力」や「確実性」という
ほかには無い絶対的な武器があるのだから
赤星の犠牲になる必要は無い
赤星が塁上でうろちょろする事で集中力が削がれ、
カウントを悪くするようなら赤星の盗塁はむしろ有害かもね

383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:40:37 ID:dKcwC5S70

>>379
それそのまま返したいよ。今年阪神が赤星の次を打つ打者に
特別査定するんだよ。赤星の盗塁をｱｼｽﾄする意味で。つまり
これは赤星は戦力であり、また、２番打者が難しいからこその
判断だ。これ以上何の文句があるのか。

384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:41:12 ID:TppAQW7H0

>>376 >>377
ｺﾞﾒﾝちょっと待ってて

385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:42:17 ID:pe0vhj7d0

ID:dKcwC5S70は自分が嫌がられている理由がわかってるの？

386 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:42:28 ID:dKcwC5S70

>>381
具体例のどこが間違ってるのか指摘してから言ってくれよ。

387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:43:27 ID:dKcwC5S70

しかし相手が嫌がる盗塁を減らせってｗ

388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:48:01 ID:TppAQW7H0

>>386
曖昧な例をあげて言い方悪いけど威張ってるくせに>>372の指摘を馬鹿にする
それに
始めのほうのあなたの主張を見ていると03年の優勝の事を
持ち上げてる筈なのにいつのまにか04年の攻撃パターンと全く同じ一例をあげて
都合の良いほうにいっちゃってるよ
それではマンセー意見と言われても仕方ないし、俺にはあなたの主張が全くわかりません

389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:48:18 ID:dKcwC5S70

>>382
集中力を削がれるのは相手投手だろうがｗ

390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:50:14 ID:aTfWv4He0

>>389
味方も
だから二番打者査定を要求したり、打順を変えてくれと言ったんだろ？

391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:51:05 ID:XBp6S+eR0

>>388
だからもう相手にしないで黙ってＮＧ
ｵﾅﾆｰﾚｽしかしないやつなんだから

392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:51:28 ID:dKcwC5S70

>>388
だからどこが曖昧なのって聞いてるんだけど？
俺の主張ははっきりしてるじゃん。赤星は大事な戦力だって。
分からないのかな？ｗ
曖昧な例て何？横浜戦のことなどはっきり書いてるけど。

393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:52:58 ID:XBp6S+eR0

まだいるよ藁

394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:53:28 ID:XBp6S+eR0

見当違いなレスしてるし

395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:53:29 ID:dKcwC5S70

>>390
だからいいじゃん。２番査定が認められて赤星も気兼ねなく走れる。
それでもまだ赤星がどうのこうのと言うからおかしくなるんだよ。
>>391
ｵﾅﾆｰだってｗ

396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:54:34 ID:dKcwC5S70

>>393
>>394
30秒で２ﾚｽか（藁

397 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:54:41 ID:TyQbWsEm0

盗塁全てに対して相手投手が同じ嫌がり方をするわけじゃないのも考えるポイントだろうな。
　ここで盗塁されたらイヤだという「イヤ度（変な言い方だが）」が高いときに走らないということは
次の打者のみではなく　その後ろの打者でもプレッシャーをかけることもできる。

だから走らない　ということも有用なハズ。
そういう戦略をうまく使っていけば走れコールも武器に使えそうだよね。

398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:55:26 ID:XBp6S+eR0

早く日付変わらんかな
そうしたらｵﾅﾆｰ君だって宣言してねＮＧいれるから

399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:56:25 ID:dKcwC5S70

>>398
馬鹿じゃねーのｗ

400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:57:03 ID:XBp6S+eR0

もうｺﾈｰﾖヽ（`Д´）ﾉと宣言したくせに戻ってきたクズが

401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:58:23 ID:dKcwC5S70

>>400
俺に対するﾚｽがあったから答えないと悪いかなと思ったんでねｗ

402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:58:53 ID:pe0vhj7d0

だから>>368に対する回答まだー？

403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:59:00 ID:TyQbWsEm0

>>398,400
まぁ落ち着け。　もうちょっとなんだからさ。お前からレベルを合わせる必要はない。
　落ち着けないなら早めにNGしておくといいよ。

404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:59:04 ID:XBp6S+eR0

既に大方の人がおまえをＮＧにしてるぽいけどね俺を含めて

405 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:59:30 ID:dKcwC5S70

>>402
心理的影響なんて選手によりけりだろ。

406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/26(土) 23:59:45 ID:Ci6XGt+e0

こりゃあなかなかの釣り師だぞ

407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 00:00:44 ID:dKcwC5S70

>>404
その割にはしつこくﾚｽを返してくるｗ
ＮＧにしてるなら何故>>404でﾚｽ返してきたのか疑問だｗ

408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 00:01:26 ID:XBp6S+eR0

日付変わってＩＤ変わるならめんどいから

409 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 00:02:15 ID:E3GmB6kj0

>>402
　明確にこれしかない！っていう一択の回答がない以上問題がないっていうのも回答だと思うよ。
　　ソレによって赤星の（このスレで言う）ムダな盗塁が増えるからという人もいれば
それによってのプレッシャーを作戦に組めるっていう人もいるだろうから。
　そういうのを語っていかずに決めつけるのはよくないと思うよ。

410 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 00:03:14 ID:zgkjdQ570

>>407
何でIDが変わってないんだ？？？？

411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 00:03:34 ID:pI9dr2TK0

ちょっと時間かかるんだよ

412 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 00:04:13 ID:pe0vhj7d0

そういうことか

413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 00:04:15 ID:zHum3JhM0

>>410
さぁね。
でもｷﾐらにとっては都合がいいじゃん。
俺も変わると思ったんだが。まぁいいか。

414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 00:04:56 ID:dKcwC5S70

あ、変わった。

415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 00:05:13 ID:pI9dr2TK0

ちなみに俺ID:XBp6S+eR0ね
で初心者>>413をＮＧワードと

416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 00:06:33 ID:dKcwC5S70

元に戻ったり変わったりややこしいな。
>>415をＮＧだ。

417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 00:08:05 ID:E3GmB6kj0

NGとかそんなのしたいヤツが勝手にするんだからいいじゃねぇか。
　赤星の話しろよ。

418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 00:09:32 ID:zHum3JhM0

>>417
俺は一貫して赤星の話をしているが。

419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 00:09:39 ID:ML480C7T0

わかりました
ID:dKcwC5S70
ID:zHum3JhM0
ID:pI9dr2TK0
をＮＧにします

420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 00:11:10 ID:zHum3JhM0

>>419
俺はともかくID:pI9dr2TK0 もかよｗ

421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 00:19:54 ID:ML480C7T0

赤星が今年は次打者に負担をかけたくないと言っているのは知っている
具体的にはどういう対策をとるのか。早めのカウントから走る事を心がけるだけでなく
>>397のような策を考えているのなら
かなりここで出ている不満も減るのではないだろうか。

422 ：代打名無し：2005/03/27(日) 00:23:33 ID:FCXhX1nc0

中日ファンの俺から見ての赤星の印象は一言で言って
「うっとおしい」。
今日の中田も赤星につぶされたようなもの。

ひきつけるだけひきつけて反対方向に当て逃げを狙うような打ち方をするからとにかくファウルが多い。
始動が遅いのでボールになる変化球は見極めがいいし、歩かせたら元も子もないのでボール球で誘うこともできない。
インコースのきわどいところは力がないから全部ファウルになるし、アウトコースはファウルになるか詰まった打球が左
方向に飛ぶので内野安打かレフト前へのポテンヒット。
さんざんファウルで球数投げさせられで四球や当たり損ね内野安打で出塁されたらかき回される。

正直やってられない。

423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 00:29:51 ID:QXdP6k0h0

オープン戦の赤星は調子が良いみたいだが開幕コケるだろ
そして今年も帳尻うひょー

424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 00:31:52 ID:E3GmB6kj0

>>422藤本と赤星は特にそういう打ち方だもんね。
　うまく弾数稼がれたらイヤだろうねー。確かに。

425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 00:33:54 ID:pKP5CooU0

赤星なんてわざと走らせてるだけ
どうせアウトにしても珍パイアにセーフにされちまうからな

426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 00:38:10 ID:QXdP6k0h0

赤藤コンビは波が激しいからシーズン途中でスタメン外されると予想

427 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 00:42:27 ID:Wbn8sGOl0

荒木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤星

428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 00:45:58 ID:T6cmLyp60

ここはNGが一杯なインターネッツですね

429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 00:59:57 ID:umGsw7AN0

金本、関本に嫌われ今度は藤本に嫌われるんですか？赤星アワレ（笑）

430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 02:21:43 ID:otazm7yF0

赤星と赤星信者は阪神のダニだな

431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 03:19:10 ID:AQMofWYx0

新参者が一言。
個人的には赤星の盗塁はアリだと思ってます（←信者確定ですか？ｗ
この際赤星には盗塁を極めてもらって、打者に投げる前に走ってもらえば
いいんじゃないでしょうか。やたらめったらリードを大きくとり、投手が
一塁に牽制した際に、帰塁せずに、二塁へ猛ダッシュ。これで盗塁が成功すれば
二塁打と同じ効率。次打者のカウントも悪化しない。みんなうれしい。

盗塁が売りの赤星選手にはいっそここまで極めて欲しいものだ。
あるいは機動力野球を掲げてる巨人に清原とでもトレードしてもらうか。
堀内が清原嫌ってるから意外といけるかもね。

以上、トンデモ案でした。

432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 03:34:27 ID:eIJYTkOQ0

ディレードスチールは決まればこの上なくカッコいいんだけどな

433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 04:11:52 ID:tRj85WEF0

>>363
そういう得点って全得点のどのぐらい占めてる？

434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 04:38:07 ID:E3GmB6kj0

>>431
笑った。
　どれだけ足速ければできるんだよそんなもん

435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 05:05:26 ID:/xOEX6ET0

>>433　擁護する訳じゃないがそういうのは積み重ねが大事だと思われ。
そんな事言い出したら鳥谷のｳﾝｺ守備で取られた失点も全失点から見ればすずめの涙程度だろうし(例えが変か)

436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 05:08:29 ID:tRj85WEF0

「積み重ね」が前提じゃあなー。
だって罪重ならないよな。

437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 10:37:08 ID:TJkTGZAk0

積み重なると思うが・・・。

極論だけれど、赤星の盗塁が好きか嫌いかによって意見が分かれてるような。

438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 13:32:36 ID:HxUeQg7/0

私は好きだけど意味無い派です。

439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 13:41:10 ID:z+zOyYYi0

結論
赤星信者は痛い

440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 14:08:58 ID:/btI4NfS0

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　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜キミも自分の珍ｦﾀ度を調べてみよう
　　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　１．犯珍優勝こそ真理であり、他球団優勝はありえないと思っている（特に中日・巨人のは）
　２.犯珍の補強と競合している相手球団の本スレを荒らした事がある。
　３．阪神系の新聞に書いてある事を鵜呑みにする傾向がある。
　４．珍ｦﾀと呼ばれると自分は阪神ファンと主張する。
　５．｢阪神｣の後に続くのは｢タイガース｣だ。
　６．やたらと他球団ファンの言動に注視する。
　７．ちなみに部屋には珍関連のアイテムが多数ある。
　８．関東、名古屋の人間が嫌い。
　９．｢星野」　その後に入るのは｢仙一｣である。
１０．他球団の有名選手もロクに知らないが犯珍の選手の名前はすべて分かる。
１１．犯珍の有望株の選手の名前は５人以上言えるが他球団の注目選手はまったく知らない。
１２．野球は惨敗のペナントよりストーブリーグで犯珍優勝の妄想の方が楽しい。
１３．｢阪神のハッピ｣｢ＨＴ帽子｣｢阪神のメガホン」を装備して平気で町を歩ける。
１４．虎の模様見ただけで急に六甲颪を歌いたがる。
１５．犯珍の記念商品を買うのに徹夜で並んだことがある。
１６．携帯の着メロは六甲颪or犯珍の選手の応援歌。
１７．東京、名古屋は近寄りがたい。
１８．｢虎｣｢阪神｣｢タイガー」と聞くとすぐに脳内で阪神タイガースと言うチームを連想する。
１９．阪神を毎年優勝チーム予想している。
２０．服は黄色や縦縞が中心だ。
２１．もちろん六甲颪は人前で恥じらいも無く平気で歌える。
２２．犯珍の選手名を一部でも使ってＨＰなどを立ち上げたり、掲示板に書き込んだりした。

３項目以上当てはまる奴は基地外

441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 14:50:49 ID:E3GmB6kj0

5　9　18が該当かなぁ　おっと3項目当てはまっちまった。

442 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 14:55:59 ID:PT5omb6P0

たった3項目で基地害ってｗ

443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 15:57:11 ID:kymzxBMw0

赤星骨折あぼーん

444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 16:19:32 ID:sREYr7VH0

終わったなｗ
たかがOP戦で珍★ｦﾀが調子に乗った天罰に違いないｗ

445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 16:50:09 ID:/B4Xxsb70

去年優勝した中日も一、二番で６０盗塁しているわけで
盗塁はやはり戦力になると思うんだが・・・・
赤星は３０盗塁ぐらい目安に走ればいいって事

446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 17:15:45 ID:kymzxBMw0

赤星の骨折速報まだかよ
こいつがいないチームで今年は阪神優勝するぜ

447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 17:22:46 ID:/B4Xxsb70

赤星抜けたら誰が外野をやるの？
金本、桧山、スペンサーって事になるのか？

448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 17:27:10 ID:WUVqymtLO

数より成功率が重要だよ。

449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 17:30:36 ID:/B4Xxsb70

成功率は一応８割４分二厘ですが

450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 17:42:36 ID:iadoVxfy0

>>447
守備やば過ぎだな
架空の話だが長期離脱なら長い目で赤松を一軍で育てるしかない
という感じかな

451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 17:42:46 ID:LJHFq9rzO

つ俺がやらかす（@ω@）

452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 20:18:48 ID:H7d469xC0

>>1

マネーボール読んだ？

453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 21:14:56 ID:/B4Xxsb70

マネーボールを読むとどういう結論が出るの？

454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 21:46:05 ID://OKLxXx0

なっての？

455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 22:27:17 ID:tHPOk8ss0

869 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日：2005/03/27(日) 22:04:36 ID:8EI+W8Mw0
ずっと阪神ファンだけど、札幌に日ハム来て、最近なんだか日ハムの試合のほうが面白い気がしてならない。
もちろん札幌での交流戦はライトスタンドで阪神応援するけど、なんだか阪神の野球が魅力的じゃなくなってきてる気がしてならない。。

456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 22:56:30 ID:OJrk0kll0

赤星骨折情報はまだ見ないね。
今日は日曜なんで、明日精密検査か。

457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 22:58:03 ID:pzUJ6oRS0

>>453
暗黒に戻っていて既に人気低迷中の珍は、
好き放題プレーしまくろうと客寄せが必要という事

458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 23:04:30 ID:zLDbT4s90

赤星終わったな

459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 23:05:04 ID:M6GPDO0x0

なんだこのスレは？

460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 23:34:08 ID:heK4eFos0

赤星終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 23:37:36 ID:XAt1aa850

>>1
走塁に加えて、守備でも相当な貢献をしている赤星が居なくなったら
阪神がどうなるかぐらい他球団ファンでも知っているだろうに。
ここまで醜い選手批判というか、最早内ゲバみたいな主張をするとは
珍ファンは本当にバカなのか？

462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/27(日) 23:55:59 ID:BAyp4/Ux0

また来年のオープン戦で会いましょう。。。赤星君

463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/28(月) 00:07:41 ID:WvM2jp3O0

開幕赤星不振の良い言い訳が出来たじゃねーか

464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/28(月) 00:24:28 ID:GIAEPI7W0

というか赤星はお終いですから・・・明日には骨折発覚（笑）

465 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/28(月) 00:40:46 ID:FmmAqsUm0

>461
まぁこのスレ全体にいえることだが
このスレは”赤星が戦力になっているか？”ということは問題にしていない。
むしろ>1を読めば赤星は阪神にとって必要不可欠の戦力といえるほど高い評価をしているのでは？

このスレは”赤星の盗塁が戦力になっているか？”が問題になっている。
だからここでは赤星の守備力に関する内容は不要であり、赤星の出塁率も不要である。

ついでにいえば塁上にいる赤星の価値が低いということ議論しているわけではない。
具体例としては、1塁に赤星がいるのと今岡がいる場合赤星の方がチームにとって価値がある。
つまり赤星がランナーとして行う行為がチームの価値のあるものである。
という発言も＞1の言いたいことの本質を間違ってとらえている。

比較すべきは”盗塁をまったくしない赤星ＶＳ盗塁をする赤星”でありまたは
”盗塁を年間３０回する赤星ＶＳ盗塁を年間６０回する赤星”ということである。

466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/28(月) 00:54:22 ID:7/jW8o3z0

赤星の疫病神という本質を間違えてとらえている

467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/28(月) 01:00:41 ID:Mn7z6N6m0

＾＾

468 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/28(月) 12:37:32 ID:tStiYyvO0

でも盗塁は次打者との兼ね合いが
非常に重要な要素になると思うが・・・・

469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/28(月) 12:46:06 ID:2k3vQkFkO

いらないなら、是非中日に!!

470 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/28(月) 12:51:30 ID:XmzN3Tmy0

盗塁を活かす選手で赤星ほど次打者に負担をかけている選手はいない
よって次打者どうのより赤星に問題あり
荒木鈴木＞＞＞＞＞＞赤星

471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/28(月) 12:54:18 ID:njLyW8nA0

赤星の骨折速報ﾏﾀﾞｰ

472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/28(月) 13:07:13 ID:JsZf02HF0

赤星は中日ファン

473 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/28(月) 13:44:41 ID:7e/WYdUt0

味噌臭漂うｽﾚですね

474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/28(月) 14:03:10 ID:XPR36SIW0

赤星の骨折は痛いな

475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/28(月) 14:08:03 ID:hm131tre0

もう金本９人で野球しようぜ

476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/28(月) 17:32:53 ID:5LI4qspa0

骨折ってデマじゃないの？
実況で一人で骨折骨折って騒いでた人がいることは知ってるけど・・・。

477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/28(月) 17:47:06 ID:tuJ0MlpJ0

骨折でなくても開幕不振で
のちに実は折れてましたとか言い訳するんだろうなバカ星と珍ヲタはｗ

478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/28(月) 18:07:16 ID:Sml1oy230

赤星もうだめかもしれんね

479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/28(月) 18:10:44 ID:+fXiKb350

珍m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

480 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/28(月) 19:06:49 ID:8F5Aa/NV0

うんこ

481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/28(月) 19:53:20 ID:xW8GF4gA0

>>470
鈴木って誰。イチロー？

482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/28(月) 20:53:16 ID:oHB1MuaM0

鈴木宗男

483 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/29(火) 02:47:19 ID:CHcLxcFb0

一応、犠打のシーズン記録が67回だから
赤星の盗塁64であることを考えるとほとんど同じなんだ・・・

484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/29(火) 11:33:57 ID:+445C6/F0

荒木の盗塁ならいざ知らず
ﾁｮﾝ赤星の盗塁など同胞にしか喜ばれない無駄な盗塁

485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/29(火) 12:12:20 ID:FEKRygOs0

赤星終わったなｽﾚ立てろよ

486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/29(火) 15:27:47 ID:qlJ5SnJ70

岡田と赤星のひょっとこは氏ね

487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/29(火) 21:11:12 ID:zTB+nS660

ベースボールチームなんか作る余裕があったら
自分の技術磨けよと思う・・
これからって選手なのに

488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/29(火) 21:13:21 ID:slzp8wB90

>>487
別に自分が監督になるわけじゃないじゃん

489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/30(水) 17:50:43 ID:sE05tgoW0

まあ、子供がやれる環境を作っておかないと
将来野球界が潰れるからな。

此のスレでは荒木が評価されているな。
じゃあ赤星が３０盗塁ぐらいなら評価されるって事かな？
今年はオープン戦首位打者だし期待できそうだが・・・・・・

490 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/30(水) 17:54:22 ID:F0mfsfBK0

阿部なら１０回に１回刺せれば上出来だね

491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/30(水) 18:39:29 ID:tZoGOq2g0

赤星ならオープン戦で力尽きたよ

492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/30(水) 18:47:51 ID:+z2OM+uQ0

どうせ今年も最後だけ帳尻だろ

493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/30(水) 19:07:06 ID:5FcxuKnx0

結論
赤星の盗塁はちんこ臭い

494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/30(水) 19:17:35 ID:ePR8rJvj0

グラウンドに銭が落ちとるんやー！な
ガツガツした赤星が好きなのさ

495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/30(水) 21:45:11 ID:SVjKntHT0

０４．セ主な捕手ｖｓ赤星
　　　　　　　　　　　　企　　盗　　盗
捕手名（球　団）　　図　　塁　　刺　　阻止率

石　原（広　島）　　　15　　11　　４　　.267
古　田（ヤクル）　　　11　　11　　０　 .000
阿　部（巨　人）　　　８　８　０ .000
谷　繁（中　日）　　　９　９　０　　.000
相　川（横　浜）　　　12　　10　　２　　.167

セ合計（１３人）　　　76　　64　　12　　.158

496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/30(水) 21:45:40 ID:SVjKntHT0

０４．セ主な捕手ｖｓ赤星
　　　　　　　　　　　　企　　盗　　盗
捕手名（球　団）　　図　　塁　　刺　　阻止率

石　原（広　島）　　　15　　11　　４　　267
古　田（ヤクル）　　　11　　11　　０　 000
阿　部（巨　人）　　　８　　８　　０ 000
谷　繁（中　日）　　　９　　９　　０　　000
相　川（横　浜）　　　12　　10　　２　　167

セ合計（１３人）　　　76　　64　　12　　158

497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/30(水) 21:48:17 ID:KAGKHT/o0

阿部が赤星刺したの見た事ないね。もし刺せればお宝映像として保存するよ。

498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/30(水) 21:51:11 ID:9xr7oZik0

>>1は赤星に走られまくってムシャクシャしてる阿部

499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/30(水) 21:53:16 ID:FWAyKOi50

小田には刺されてたな

500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/30(水) 22:03:50 ID:Qs/d+8X8O

チームの優勝に貢献する盗塁と、数だけの盗塁がある訳だ。
また首位チームと万年Ｂクラスチームではマークのキツさが違う。

501 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/30(水) 22:03:56 ID:/hXyVv0u0

>>493
結論
赤星の盗塁は珍ｶｽ

502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/30(水) 22:23:07 ID:6r5vkeaB0

赤星終了ｗ

503 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/31(木) 10:56:23 ID:0I/jPp2u0

>>496
あと6個、誰にさされたのか気になる。
正捕手から49-6で、控え捕手からは15-6なのか。
谷繁から9-0は立派だな。

504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/31(木) 17:25:47 ID:UQqCBv7a0 BE:51089235-

>>496
これ上記の5人以外の合計が21回中15成功6失敗。
阻止率がレギュラー捕手連中より高いわけだが・・・

505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/31(木) 21:36:33 ID:TtUvxDlE0

肩は控えの方が強いって事か？

506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/31(木) 21:38:17 ID:2BE7kBfg0

レギュラークラスなら傾向やクセが分かっててかえって盗塁しやすいのかもしれん。

507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/31(木) 23:32:16 ID:TnZ2nv8VO

>>506激しく同意

508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/03/31(木) 23:56:31 ID:PUMZXPqJ0

足の速さだけでいえばまだ早いヤツもいるってハナシだから
　やっぱりクセみたいなん含め技術ってことか　そういうデータを見る限り

509 ：　：皇紀2665/04/01(金) 00:31:21 ID:8EIL52Du0

次打者が気にせずに打つ、というのではだめなのか？
走ってようが振ってファウルならまた走ればいいんだし、
ヒットになればもっと進めるんだし。

510 ：代打名無し＠実況は実況板で：皇紀2665/04/01(金) 00:42:06 ID:c9vi6O1x0

気にせず打てるんなら苦労しない
キンケードがファールにして責めたのは珍ｦﾀ

511 ：代打名無し＠実況は実況板で：皇紀2665/04/01(金) 00:49:16 ID:H61dUjIn0

赤星は疫病神

512 ：代打名無し＠実況は実況板で：皇紀2665/04/01(金) 01:35:26 ID:5xrqkITM0

赤星は呪われている

513 ：代打名無し＠実況は実況板で：職業野球暦71/04/01(金) 11:31:20 ID:lbkezHm10

>>509
それでいいと思う。
キンケはフェアゾーンに飛ばせなかったのが問題で。

514 ：代打名無し＠実況は実況板で：職業野球暦71/04/01(金) 13:30:48 ID:H/pwb59I0

赤星の盗塁成功率は.842だっけ？
これだけ成功率の高い選手は出来るだけ走らせた方がチームのためになるんじゃねーの？
カウントは悪くなるけどアウトを取られずに塁を1つ得るわけだし併殺打も防げる。

まあ後ろを打つ打者が死四球数が多い場合は無理して走らせない方がいいかもしれないけど。

515 ：代打名無し＠実況は実況板で：職業野球暦71/04/01(金) 13:46:04 ID:vTcPg4G30

荒木の盗塁ならいざ知らず
ﾁｮﾝ赤星の盗塁など同胞にしか喜ばれない無駄な盗塁

516 ：代打名無し＠実況は実況板で：職業野球暦71/04/01(金) 13:52:53 ID:HmPeRtXb0

515はMか寂しがり屋

517 ：代打名無し＠実況は実況板で：職業野球暦71/04/01(金) 14:02:28 ID:lpHK5K2/0

>>516は同胞を馬鹿にされ、頭にきたチョンｗ

珍の最下位ﾏﾀﾞｰ

518 ：代打名無し＠実況は実況板で：職業野球暦71/04/01(金) 14:05:20 ID:MYWbVRl40

>>516はﾌｧﾋﾞｮっている

519 ：代打名無し＠実況は実況板で：職業野球暦71/04/01(金) 14:10:40 ID:vTcPg4G30

>>516
ﾁｮﾝは国にｶｴﾚ(ﾜﾗ

520 ：細木和子：職業野球暦71/04/01(金) 14:24:13 ID:1yQdsB3B0

>>512
今年の私の六星占術によると赤星君の運勢は良いのよ。
阪神で最高に良いのは桧山君だけど。

521 ：代打名無し＠実況は実況板で：職業野球暦71/04/01(金) 18:20:45 ID:w9M5DShW0

今日で赤星が良いか悪いか分かるかな？

522 ：代打名無し＠実況は実況板で：職業野球暦71/04/01(金) 18:26:06 ID:nkYI0vnx0

一部の基地外阪神ファンもキモイが１のような低脳はもっとキモイ

523 ：代打名無し＠実況は実況板で：職業野球暦71/04/01(金) 18:30:10 ID:ZeUerEpg0

赤星がいいと言っても、全盛時の広島緒方より下だよね

524 ：代打名無し＠実況は実況板で：職業野球暦71/04/01(金) 18:52:31 ID:juStC1Gk0

赤星がいいと言っても、NYYの松井より下だよね

525 ：代打名無し＠実況は実況板で：職業野球暦71/04/01(金) 18:57:45 ID:abtTp0rW0

荒木と赤星比べるなよ

優勝した時の赤星の活躍と
去年の荒木の活躍みれば一目瞭然

シーズン終盤にあれだけ走れる赤星と
シーズン終盤にばてていた荒木（笑）

赤星が優勝したシーズンも６０以上盗塁してるんだよね

526 ：ヤクルトファン ◆4Mb2tprZEw ：職業野球暦71/04/01(金) 20:54:46 ID:Cvh876HJ0

赤星が一番だからダメなんだよ
石井琢朗と馬鹿星の決定的な違いは
チームが走ってほしいときに走るか自分本位に走って打順の流れを悪くするかの違いだｗｗｗ

527 ：ヤクルトファン ◆4Mb2tprZEw ：職業野球暦71/04/01(金) 20:55:13 ID:Cvh876HJ0

赤星は
守備の上手い選手
自分の走りたいときに走る選手

だから８番に置け！上位におくとまた阪神は低迷するぞ！

528 ：ヤクルトファン ◆4Mb2tprZEw ：職業野球暦71/04/01(金) 21:01:21 ID:Cvh876HJ0

今日も一塁に赤星、打席には藤本。
カウント0-2で藤本のバットは
「赤星さん、走らないんですか？じゃあ振りますよ。」って語りかけて来た、俺に。
凡打。これじゃあダメだ。
どうしても上位に置くなら赤星の次は遠慮を知らない金本だ。

529 ：代打名無し＠実況は実況板で：職業野球暦71/04/01(金) 21:02:28 ID:juStC1Gk0

赤星なんてどこに置こうが珍のBクラスは変わらんよｗ

530 ：代打名無し＠実況は実況板で：職業野球暦71/04/01(金) 21:03:19 ID:Cvh876HJ0

それを言っては身も蓋もｗ　戦力は巨人の次に見えるんだけどなぁ。。。

531 ：代打名無し＠実況は実況板で：職業野球暦71/04/01(金) 21:07:14 ID:OrDHConM0

>>525
それをいうなら赤星も優勝年後半バテて打率下降してたよ
そして日シリでm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

532 ：代打名無し＠実況は実況板で：職業野球暦71/04/01(金) 21:13:09 ID:OrDHConM0

１　遊　鳥谷
２　中　赤星
３　二　関本
４　左　金本
５　三　今岡
６　一　シーツ
７　右　スペンサー
８　補　矢野

あんな1、2番論外

533 ：代打名無し＠実況は実況板で：職業野球暦71/04/01(金) 21:15:28 ID:Cvh876HJ0

１　遊　鳥谷
２　二　藤本
３　左　金本
４　一　シーツ
５　三　今岡
６　右　檜山
７　補　矢野
８　中　赤星　←自分本位にしか走れないなら投手の前で勝手に走ってろ！守備は助かる。

534 ：代打名無し＠実況は実況板で：職業野球暦71/04/01(金) 21:25:07 ID:yn/F1KZi0

盗塁は数より中身
荒木＞＞＞＞＞＞＞赤星

535 ：代打名無し＠実況は実況板で：職業野球暦71/04/01(金) 21:29:00 ID:Cvh876HJ0

１　遊　鳥谷
２　二　藤本
３　左　金本
４　一　シーツ
５　三　今岡
６　右　檜山
７　補　矢野
８　中　赤星　←自分本位にしか走れないなら投手の前で勝手に走ってろ！守備要因。

536 ：代打名無し＠実況は実況板で：職業野球暦71/04/01(金) 21:30:14 ID:Cvh876HJ0

間違えましたora　吊ってきます。

537 ：代打名無し＠実況は実況板で：職業野球暦71/04/01(金) 21:43:37 ID:PrrJuwj80

吊らなくてもいい
俺もお前の意見には賛成だから

538 ：代打名無し＠実況は実況板で：職業野球暦71/04/01(金) 21:56:16 ID:zwkn/LGm0

赤星は一塁手をベース上で釘づけにしてヒットゾーンを広げるべき場面でも走るからいかん
あともうちょっと２番のやつともコミニケーションとれよ

539 ：代打名無し＠実況は実況板で：職業野球暦71/04/01(金) 22:02:18 ID:fCAzIxcV0

自分本位の盗塁ばかりを繰り返していれば金本からも関本からも
藤本からも嫌われるよ

540 ：代打名無し＠実況は実況板で：職業野球暦71/04/01(金) 22:38:58 ID:LnO1Ea7X0

このスレ見て福本全盛期の阪急って
二番打者なんて覚えてないが相当恵まれてたんだな･･･

541 ：代打名無し＠実況は実況板で：職業野球暦71/04/01(金) 22:56:54 ID:9jT+i3dS0

金本に嫌われるのは問題だな

関本、藤本は・・・まあ嫌われてもいいんでないの？ｗ
鳥谷にはゴマ擂っておいた方がよさそうだがｗｗ

542 ：代打名無し＠実況は実況板で：職業野球暦71/04/01(金) 23:25:44 ID:xoihTmaP0

>>527
納得

543 ：代打名無し＠実況は実況板で：職業野球暦71/04/02(土) 02:05:42 ID:DJrXzGmr0

ベジータ「様」　だろうがー　下等生物がー！

544 ：代打名無し＠実況は実況板で：職業野球暦71/04/02(土) 02:46:43 ID:+XXKPCug0

なんか　
「抑えはやりたくない」
と誰も彼もが口をそろえる巨人の先発投手陣みたいだな。

「赤星の後を打ちたくない」というのは。

545 ：代打名無し＠実況は実況板で：職業野球暦71/04/02(土) 09:29:29 ID:STOkaOaW0

赤星の今までの帳尻成績に騙された者負け

546 ：代打名無し＠実況は実況板で：職業野球暦71年,2005/04/02(土) 15:18:57 ID:TmRo4Gq00

やはり点差が離れてからの帳尻数合わせの盗塁してやがるなこいつ
戦力的に関係ないわ

547 ：代打名無し＠実況は実況板で：職業野球暦71年,2005/04/02(土) 15:22:12 ID:t4GFQjGR0

車椅子寄贈の大儀があるからね。
もっと苦しい時ほど走って欲しいんだが。

548 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/03(日) 10:31:00 ID:MpcZu9S/0

80盗塁して、10回盗塁死としても、60塁（×70塁）増えるだけ。
で、アウトが10個増えてる。
微妙でっせ。

549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/03(日) 10:52:52 ID:qGixgfgV0

なんで赤星が責められるんだろう。赤星を下位におけだって？
それで赤星の持ち味出るんかいな。赤星が上位を打ってたら
ﾁｰﾑは低迷するだって？じゃあ2003年は何だったんだろうね。
じゃあ赤星をﾄﾚｰﾄﾞにも出せばいいんじゃないの？ｗ

550 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/03(日) 10:54:04 ID:hSjOK4lt0

清原が未だに西武時代に誇りを持っているのは

今みたいにただ打っていただけではなくて、

走って塁を進めて勝つ野球、西武野球を支えてたからだ

今よりレベルの高い野球をやっていたからだ

551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/03(日) 10:54:56 ID:9SJ7378e0

何で清原？ｗ

552 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/03(日) 11:09:46 ID:cDg7kXEY0

なんでだ？まぁ率的にも打順は上位でもおかしくないと思う　問題は藤本だな・・・

553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/03(日) 11:13:09 ID:qGixgfgV0

>>552
藤本は以前から上位打ちたいと自分から言ってたのに
凡打したら赤星の責任にされるのが不思議だ。打ちたいなら
それに合った技術を身につければいいだけなのに。それに上位を
打ちたいという動機が年俸が上がるからってことなんだが、それは
今年2番手当てが貰えるから問題ないし。赤星が責められる意味が
分からない。藤本の出塁率では1番は無理だし。

554 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/03(日) 11:14:07 ID:hSjOK4lt0

俺が言いたいのは、後ろの打者がうてなくなるから盗塁するなという
考え自体が野球の醍醐味に反するものだということだよ
打者の仕事はまず塁に出る、ランナーがいたら塁を進める、ことだからな

555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/03(日) 11:16:27 ID:2C1BChxE0

走られる方が何十倍と嫌だな。
はっきり言って愚問です。
それより、赤星君含めて、もっと積極的に走ろう。

556 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/03(日) 11:18:07 ID:JMU+Lfy50

赤星が戦力になってるかはともかく藤本よりは数段マシだろ
帳尻以外でも走ってて成功率もいい。打率も２年連続３割打ってる。守備もいい(肩は弱いが)
それにファンも喜ぶしな。

そういう選手が戦力にならない訳ないと思うが

557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/03(日) 11:23:31 ID:qGixgfgV0

>>556
全く同意見。

558 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/03(日) 11:29:43 ID:836VmHGY0

他ファンにしたらやっぱイヤな選手
藤本、沖原が珍オタ過大評価の代表だよ

559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/03(日) 11:35:00 ID:hSjOK4lt0

ああ清原が無冠に終わった理由もそこにあるよ
辻秋山が前で走るのをサポートしてたからな
優勝した年の赤星の後ろの金本の成績も良くなかった

だけど、西武もあの年の阪神も、とてつもなく強かっただろ？

560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/03(日) 11:40:28 ID:qGixgfgV0

>>559
巨人行ってからそんな不利を受けてないけど無冠だよね。
しかも巨人は優勝してるよね。どういうことこれ？

561 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/03(日) 11:47:55 ID:hSjOK4lt0

それはピークを過ぎて怪我もしたからだろ。
それでも２００１年は打点王にあと一歩だったが。
あと、長嶋や原で優勝した巨人なんか
森西武の強さには全然及ばないね

562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/03(日) 12:01:48 ID:yR1KcFj20

１個だけ

・誰々の後はイヤとか言う前に
　まず選手間で盗塁の意思表示サインとかできるようにコミュニケーション取れ
　それと赤星がコミュニケーション取りにいけとかの単体じゃなくて
　コミュニケーションは赤星と次の打者との両方で取るもんだろ
　赤星が取りに行かないのも悪いが
　やりにくいのに自分からコミュニケーション取りに行こうともしないで
　文句しか言わないのも悪い

スパッと気持ちいい１／２番コンビが見たいなぁ・・・と珍ファンですた

563 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/03(日) 12:25:51 ID:Ox3ev/kt0

赤星はグラウンド外でもスバラシイ・・・。

564 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/03(日) 13:20:09 ID:nqw5Q6gr0

つまり赤星もコミュニケーションとるべきだな

565 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/03(日) 13:30:46 ID:xQ7YB9uW0

宮本＞＞＞赤星　青木＞＞＞藤本

566 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/03(日) 15:01:01 ID:cDg7kXEY0

藤本は打撃の技術的にも未熟だしわりとエラ－はするし（鳥谷よりはマシかもしれんが）足が早いのに盗塁はあんまりできない。すべて中途半端。

567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/03(日) 16:45:50 ID:RKnqoWka0

めっちゃ戦力になってる

568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/03(日) 17:20:33 ID:WhtnKlfN0

スペンサー＞＞＞＞＞＞赤星

569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/03(日) 19:06:09 ID:qGixgfgV0

初回、ﾋｯﾄで出塁していきなり盗塁成功。これでも楽な場面で走ってると
言うの？先制出来るかどうかのﾒﾁｬｸﾁｬ大事な場面だけどね。そしてその後
藤本の1塁ｺﾞﾛで三進。続くｼｰﾂの犠飛で先制点ｹﾞｯﾄ。ﾋｯﾄ1本で得点出来た上に
打点付きの猛打賞。すごい戦力だと思うけどね。

570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/03(日) 19:58:12 ID:KFBE7I0B0

30試合に1回くらいのめちゃくちゃ稀なケースを持ち上げて威張ってるよｗ
珍ヲタは面白いなｗｗｗ

571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/03(日) 19:59:51 ID:qGixgfgV0

>>570
はいはいｗ

572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/03(日) 20:05:03 ID:7i8z3igX0

>>569
つうか阪神ファンとしては
もっとそういうシーンを増やして欲しいという事じゃないか。
今日は打率が低くても藤本も仕事してたし。

573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/03(日) 20:09:54 ID:FeLIsb5x0

>>569
とりあえず>>1を良く嫁
ここは「赤星が」戦力になっているかを議論するスレではない

574 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/03(日) 20:14:28 ID:qGixgfgV0

>>573
だから初回の盗塁を見ても分かるように「赤星の盗塁」は
戦力になってるんだよ。猛打賞云々は一応書いただけ。

575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/03(日) 20:15:31 ID:KFBE7I0B0

>>571
1試合の調子で判断するたぁ凄く頭悪そうだなｗｗ
よっ！まさに珍ヲタの鏡ｗ

576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/03(日) 20:20:20 ID:FeLIsb5x0

>>574
それならわかる
アンチばかり湧いてるしこのスレ放置したほうが良いよ

577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/03(日) 20:25:48 ID:KFBE7I0B0

赤星など他球団では代走守備固め要員

578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/03(日) 20:40:11 ID:sU9vjBu60

スペンサー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤星

579 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/03(日) 20:58:11 ID:vfT63P4o0

ID:qGixgfgV0って
赤星が駄目な日は涙目で物にあたり散らしてるんだろうな・・・ﾃﾗﾜﾛｽ

580 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/03(日) 21:21:29 ID:xMAfOHXO0

うはっｗｗｗチームメイトから嫌われていく赤星ｗｗｗやべぇ

581 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/03(日) 22:41:23 ID:L9FrJyBz0

赤星ｷｭﾝを叩かないで下さいm（≧Ａ≦）m

582 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/03(日) 23:28:15 ID:SKk6U2+h0

今年の阪神は赤星がいなくても
充分優勝できるくらい戦力があるから関係ない

583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/03(日) 23:45:27 ID:6qs7JynJ0

阪神強いもんな（笑）

584 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 00:24:18 ID:IUzM9d3m0

宮本＞＞＞赤星　青木＞＞＞藤本

585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 02:52:04 ID:wPep/ZcL0

>>582
今年の阪神は定位置に戻るんだろ？

586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 10:51:26 ID:Yl6nYQbZ0

まあ、赤星の盗塁は別として・・・

「センター金本」はイヤダ！！

587 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 11:37:19 ID:10hV4XhQ0

センタースペンサーもイヤだぞｗ

588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 11:39:53 ID:saNOJIhQ0

>>579
一人で妄想して一人で笑ってる
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 11:43:41 ID:IoXZjfcs0

では間をとってセンター桧山で

590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 11:47:06 ID:saNOJIhQ0

しかし赤星の盗塁が戦力になってることが分かった途端
話を逸らしてるのが禿藁。

591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 11:50:12 ID:WKBhIsGe0

　　　　　　　　　_________
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　　　　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i
　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ
　　　　|ﾐｼ￣￣＿_,,,～,＿_　!'''"
　　　.（6ﾐｼ　　,,(/･)､ /(･ゝ　|
　　　　し.　　 "~~´i |｀~~゛ .i　じゃぁセンターは196やな。グフフ。
　　　ﾐ:::|:::::........ f ・・)､ ...:::i
　　　ノ＿ヽ::::::::::::-=三=-:::/
　／|　|　|＼ヽ:::::::::::゛::::ﾉ／
／|　|　|　|　|＼￣￣￣ |　| ＼

592 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 11:52:47 ID:7grXREsx0

やはり悔しくて舞い戻ってきたID:qGixgfgV0=ID:saNOJIhQ0
ﾃﾗﾜﾛｽ＞ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ
赤星信者面白杉wwwwwwwwｲﾝﾍﾟﾘｱﾙﾜﾛｽ

593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 11:58:26 ID:W2UCgF1l0

赤星藤本はいらないな
ヤクルトの1、2番みたいな戦力が欲しい
まあ、今の阪神ならいなくても充分勝てるけど

594 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 12:03:40 ID:10hV4XhQ0

話を逸らしてるって俺らのことか？
ネタがわからんとはキモいやつ・・・・・ID:saNOJIhQ0は氏ね

595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 12:10:22 ID:Hf8Fz6U00

>>579
違うよ。戦力になっていない時は脳内抹消するんだよ。
で、都合が良い時だけﾏﾝｾｰして戦力になってる事が
分かったと勝手に結論づけるんだよ。

596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 12:21:58 ID:m3seUmAt0

藤本→.143
早速藤本の打率を下げまくりの疫病神赤星
8番で後ろ投手にして自己犠牲でも覚えてもらうか

597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 12:22:48 ID:saNOJIhQ0

>>595
また妄想かｗ
俺は開幕前から赤星の盗塁は戦力になってるとここにﾚｽしてるけど。
それより昨日の初回の赤星の盗塁が戦力になっていないという納得
出来る反論を聞きたいもんだけどね。あの光景は2003年の横浜戦でも
あったけどねｗ
ま、妄想野郎に期待してはダメだろうけど。戦力になってない時はしっかり
しろと思ってるよ。ここの人間こそ戦力になった時は脳内抹消してるじゃんｗｗｗ
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ

598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 12:27:03 ID:PS8Wxvno0

結局みんな赤星が怖いって事しかわからんなここのレス見てると

599 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 12:30:44 ID:vFSo5OAJ0

>昨日の初回の赤星の盗塁が戦力になっていないという納得
>出来る反論を聞きたいもんだけどね

ムダな1点でしたね
スペ様のＨＲで打線は奮起したが、赤星は全く火付け役にもならない独り善がり
宮本の方が赤星より全然上ですよ

600 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 12:35:06 ID:0R4/l5lP0

帳尻王赤星

601 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 12:35:20 ID:saNOJIhQ0

>>599
ｽｹﾞェ。赤星のﾋｯﾄ1本が盗塁によって先制点に繋がったのに
無駄とはｗ
赤星ﾋｯﾄ→盗塁→藤本の進塁打→ｼｰﾂの犠飛
の流れはｽﾎﾟｰﾂ新聞でも絶賛されてるのになｗ
先制点がなければ次ぎの攻撃の流れもないわけなんだが。
先制点が無駄とは初めて聞きました。全然納得説明じゃないよ。

602 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 12:40:34 ID:10hV4XhQ0

赤星はともかくとりあえずアンチと同じくらい赤星ヲタがキモいということはわかった

603 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 12:43:31 ID:zlSSS43/0

ここはヤクヲタ臭いインターネットですね。

604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 12:47:40 ID:QGF6j4j00

>>601
絶賛されてるのは珍ｦﾀの関西紙だけだろｗ
こっちの紙面には金本バースディアーチとしか書いてないがｗｗｗｗ

しかし犯珍ﾌｧﾝは赤星ｱﾝﾁ信者ともに糞だな

605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 12:49:55 ID:PS8Wxvno0

一人で張り付いている心境はどうなの

606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 12:53:27 ID:lnm8lTjW0

しかし140試合分の1例で呑気に調子にのって騒いでる香具師もこれからが心配だ

607 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 12:58:48 ID:saNOJIhQ0

負け犬ﾔｸｦﾀその他基地害についていけないなｗ
ここには近づかない方がよさそうだ。
それが分かっただけでも収穫だな。

608 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 13:00:35 ID:DISTVABM0

アンチが増えるのは一人前になった証拠

609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 13:03:54 ID:10hV4XhQ0

痛い赤星信者が痛いアンチを増やしている事に気づくべきだと思う
天然なんだろうけどもっと気をつけて発言したほうが宵・・・・さようなら

610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 13:12:51 ID:mV8jOOCW0

犯珍は赤星がいてもいなくても最下位だろが

611 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 13:15:20 ID:FemRKycm0

しかし、今の半珍の中で誰を犠牲にするかと言えば
藤本が一番影響少なくて済むと思う。
鳥谷なら赤星の足共々殺し兼ねないし怖くて2番には使えん。
藤本の打力が死んだ所で半珍の戦力には殆ど影響無いね。

612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 13:16:55 ID:XLYYZ3DLO

赤星は１塁にいるだけでプレッシャーを与えている。
投手からしたら投げにくいったらありゃしねえ

613 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 13:18:58 ID:AsCnRvFK0

このスレの文脈で言うなら赤星とイチローは同罪
でもイチローの記録狙いは楽しませてくれるじゃん。
赤星の盗塁も「福本以来」ということで十分見る価値が
あるものと思う。

614 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 13:19:21 ID:ZG6M12BX0

赤星最高これからも頑張れ＾.＾

615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 13:22:12 ID:kSBW4acU0

>>1
チームにとって一番の目的は、勝つと言う事ですよ！

616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 13:26:00 ID:ME1nUELm0

というか良識的な赤星ファンはここにいないだろうと思う。
初見の人が勘違いしては困るので一応。
真面目（過ぎ）でネタになり辛いので叩かれるのでは。
盗塁は評価が難しいということはこのスレでわかった。
いい選手ですよ。

617 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 13:27:43 ID:hTxORwGC0

なっての？

618 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 13:28:29 ID:mV8jOOCW0

終わってみれば犯珍最下位で赤星の評価もガタ落ち

619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 13:28:31 ID:kSJ03T6RO

元木氏ね

620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 13:35:15 ID:I0Old4HL0

阪神は赤星がいてもいなくても優勝だろうが

621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 13:40:08 ID:r+xS+q3l0

つーか>>1は巨人みたいに鈍足重量打線にしろって言いたいのか
まぁそれで優勝できるならそれでもいいがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 13:51:20 ID:ZS8RESgV0

まあまあ打ててまあまあ守れてまあまあ走れる選手がいれば
赤星みたいな後ろに負担をかける特殊選手はいらないのに。

623 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 13:54:36 ID:hu7Cci6S0

赤星のせいで藤本が打てなくなってる。

624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 13:58:13 ID:I0Old4HL0

もうスペンサー1番でいいよﾏﾝﾄﾞｸｾ

625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 14:08:07 ID:6K8PI4yd0

まあ２００４年の盗塁はほとんど生きた盗塁じゃなかったが
昨日のシーツ犠打に繋がる盗塁は生きた盗塁だったな。
久しぶりに見た気がした。
まぁあと藤本が調子悪い件だが、関本に変えたほうがいいぞ。
バントも藤本より上手いし、打順の心得を分ってるだろ。
なにしろ控えで使われてきたからスタメンで起用されれば死に物狂いでやるだろうし
一発長打も見込める。
どんでんは藤本を宮本のようにしたいようだが・・・無（ｒｙ

626 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 14:12:59 ID:QAbEtAbs0

なっての？その１

627 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 14:17:18 ID:BMLCcU8Y0

このスレタイ見て
「上原最近調子に乗りすぎだ(ｶｺｲｲ」スレのうどい君を思い出した。
後の「何故巨人を差別れするのですか」スレは名スレだった。

628 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 14:17:26 ID:rCZyKIRqO

ぶっちゃけ福地がレギュラーなら余裕で盗塁の日本記録を更新できるよ。
赤星なんて福地と比べたらドンガメだよｗ

629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 14:19:08 ID:fu+7puO40

福地って誰だ？

630 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 14:21:08 ID:noWlLpiR0

>>628
福地もだし、巨人の鈴木尚や三浦、横浜の田中あたりも赤星より俊足だと思うが、
なぜ彼らがレギュラー取れないか考えたことはあるか?

塁に出られないからだ。

631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 14:21:16 ID:QAbEtAbs0

>>627
このスレの>１はもう少し頑張らなくてはいけなかったねｗ

632 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 14:25:05 ID:fdUHfGvx0

鈍足揃いで相手投手が打てなかったらもうどうしようもない・・・。

そんなチームよりマシ、あの黒いトコとかな。

633 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 14:39:23 ID:wZj4qdUs0

シーツ、金本、スペが活躍するから赤星は寝てても良いよ

634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 14:48:38 ID:gPgpif3Q0

>>628
ロッテファンだけど、赤星よりも早い人って阪神内にもいるよね?
赤星の盗塁は技術じゃないの?

635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 14:50:36 ID:BMmNzapO0

阪神では萱島が赤星より脚は速い。盗塁は技術

636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 14:57:38 ID:dld87g6P0

結局>>1に釣られた者負けか

637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 15:48:45 ID:uswCt1Wa0

そらそうよ

638 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 16:19:13 ID:jFMBXP+c0

捨て台詞を残してカッコ良く去っていったつもりのID:saNOJIhQ0萌え
今頃どこでｵﾅﾆｰしてるんだろう

639 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 16:36:21 ID:LJR3XrgS0

ネタだかなんだかしらんが糞スレ立てんな
＞1氏ね

640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 17:09:46 ID:sh73L9Q/0

>>613
イチローと赤星なんかを一緒に考えるなよ
虚の鈴木と赤星を同列に考えてるようなもんイチローに失礼

641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 17:18:24 ID:MsB5/zQY0

イチローは後ろの打者に負担かけないもんな（笑）

642 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 17:40:46 ID:cLsw2d3D0

イチローは後ろの打者に強烈なプレッシャーをかけてる

643 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 18:00:54 ID:SUJoTtoL0

鳥谷がイチローになりますよ

644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 18:32:59 ID:e88wYQt40

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 19:26:53 ID:csDtJ53w0

うんこ

646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 22:08:07 ID:tfZVU5hk0

どっちにしろ注目されることは良いことです。
頑張れ！！

647 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 22:45:49 ID:4AaE8duN0

OBP.400　0盗塁　>>>　OBP.350　70盗塁

648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 22:53:52 ID:7jsUqg+/0

併殺打でおしまい

649 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 23:00:56 ID:4c9HyIQE0

イチローは首位打者、打点王の二冠をとってますが

650 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 23:04:15 ID:s3+FId5a0

だからイチローとは根本的に違う

651 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 23:07:50 ID:8vGCuiu50

だから鳥谷君がイチローになりますよ♪

652 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 23:19:24 ID:s3+FId5a0

釣れますか

653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 23:23:35 ID:4c9HyIQE0

ただ赤星は体脂肪率が低そうだから長い事やれるんでないの？
佐々木誠のような盗塁王の晩年にはならないだろう。

654 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 23:27:10 ID:oa5Awx6O0

赤星って韓国の誇りなんでしょｗ

655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 23:32:53 ID:vEg9lDwH0

福本さんのようになってもらいたい

656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 23:33:04 ID:Yl6nYQbZ0

その前にこれ知ってるか？

赤星宣言集
「盗塁王とれなかったらプロを辞めます。」
「生涯阪神でいきます。」

なんてことをぬかしよるんぞ、あいつ・・・
今は盗塁王が安泰だとしても、もし福地(広)やら荒木(中)やら鈴木(巨)やらが
大覚醒したらば、赤星オタの俺には困るなあ・・・

657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 23:39:09 ID:vEg9lDwH0

阪神ﾌｧｿなら当然知ってると思うよｗ
でもいいんじゃないかな
しばらくは安泰だと思うし、引き際も考えていてかっこいいと思う

658 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 23:48:52 ID:PSw/x7xF0

ゴミ星

659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 23:51:28 ID:04AbBw1l0

盗塁は足でするのではなく、頭ですると思うぞ
どれだけ瞬時に投手のピッチングモーションを盗むか

赤星があれだけ簡単に走れるのは
今までの経験と、やはりセ界一の盗塁技術だと思うぞ

盗塁って足が速いだけでは、牽制で指されたり
相手にスタートがばれたりする
どれだけタイミングより、スタートして
早くトップスピードにのれるかだな

赤星はスタート、スライディングが上手い
下手な奴は、スタートのところで・・・
明らかにスピードが落ちてる

鳥谷や藤本は盗塁１０はいけても
３０以上は無理だろう　赤星は今年も６０以上は確実だと思う

660 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 23:54:17 ID:hlWyMcS9O

まー仁志が走るのよりはいー罠。

661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 23:54:48 ID:4uBYFQJ10

最多安打は間違いない
首位打者は無理だとおもう

662 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/04(月) 23:59:54 ID:xYA1c5Fx0

最多安打も間違いないというほどではないと思う
確実なのは盗塁王

663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 00:08:36 ID:0vL0t1lS0

まさかの事態が無ければな。今年は石原もいないし。

664 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 00:37:21 ID:JHpHI3aX0

そらそうよ

665 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 00:46:42 ID:VR8w01Wz0

赤星は叩かれれば叩かれるほど結果出す
アンチは頑張るんだｗ

666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 00:59:34 ID:hpp7AyPf0

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 01:18:53 ID:CVcwnN7R0

赤星ｷｭﾝを叩かないで下さいm（≧Ａ≦）m

668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 02:08:01 ID:yUL1UQYt0

>>549
2003年も勝手に走っていたが他ががんばったので勝てた
自分本位にしか動かない赤星は楽天にトレードに出すべき

669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 02:16:49 ID:/xuiQyjO0

岩クマーが得られるなら是非トレードに出すべきだな
それ以外は論外

670 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 02:18:25 ID:plyq8Kz40

>>665呼び寄せるなよ。まあ事実やけど。

671 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 02:26:28 ID:yUL1UQYt0

赤星程度で岩クマーが得られる訳無い

672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 02:32:06 ID:plyq8Kz40

670はわかり難いけどｱﾝﾁを呼ぶなって事ね。まあ良いｼﾞﾝｸｽにはなっているのだろうけど。

673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 03:10:21 ID:dF5AE3Wz0

じゃあ今日は大活躍ってことか（笑）

674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 03:31:21 ID:m52A+Db30

675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 21:40:45 ID:PwRtu7/20

うはっｗｗｗ赤藤関係なくても阪神強えぇーｗｗｗ

676 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/05(火) 22:12:13 ID:Cuq5UqOv0

勝てればええんよ

677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 03:11:27 ID:aGmbeBXP0

>>608
つーか赤星は昔から敵が多いし

678 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 03:46:22 ID:8x7joUtX0

赤星が走るのやめたら誰が車椅子寄付すんの

679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 03:49:36 ID:/zqPmw6WO

>>678ミセリが打たれたヒット一本につき、一台

680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 03:49:56 ID:wesbIx7a0

>>677
ビッグマウスだもんな（笑）

681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 11:20:08 ID:6zPrrV5+0

城島を散々あおってシリーズで一盗塁だったんだよな
それもアウトが明白な珍パイアだったらしいし

682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 12:41:48 ID:HOHd18Ld0

赤星ｷｭﾝを叩かないで下さいm（≧Ａ≦）m

683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 22:29:22 ID:6W5nPiuZ0

で、戦力になってないの？

684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 22:32:39 ID:30sUVIQG0

赤星のせいで藤本が打てなくなってる件について

685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 22:38:27 ID:aU/aNYoU0

普通になってるよね。２番打者が馬鹿だからあれだが・・・

686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 22:45:39 ID:30sUVIQG0

>>685
藤本が馬鹿？お前何様だよ・・・

687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 22:51:23 ID:IlHeFJkl0

シーツ先生が神がかってるから非常に助かる

688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 23:21:11 ID:ejjdHOof0

赤星は日本的な武器を遺憾なく発揮してるよ。
小柄だとシフトウェートがスムーズで左右に素早く動けるし、加速も速い。
それが盗塁技術に直結してる。リードとりまくりだもん。
マリオカートのヨッシーみたいなもん？

それにしても赤星ってすでに盗塁５個目ってのは本当ですか？
シーズン100個くらい目標にしてるんでしょうか？

もはやエンターテイメントですよ。阪神ﾌｧｿじゃないから気軽に言いますが、
今年も盗塁の意味とか考えず走りまくって頂きたいです。
もはやイメージとしては・・・

打率　＝　イチロー
ＨＲ　＝　松井
盗塁　＝　赤星

２巨塔に並んでますよ。
飛べない豚はただの豚。走らないレッドスターはただのチョロＱ。
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ走れ。

689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 23:29:21 ID:zXQdYawH0

走らないレッドスターはただのチョロＱ。
ﾜﾗﾀww

690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 23:32:28 ID:Q7y3qUwB0

赤星が２盗するまで藤本は打つなや。
３塁に赤星を送るだけでいいんだよ

691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 23:34:26 ID:R+AVTrGZO

藤本いいあたりが正面ばっかいくなぁ・・・

692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 23:39:31 ID:5qh2y/4CO

ってゆうか…赤星と言う存在そのものが大変戦力になっている

693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 23:50:40 ID:M3P1XOYO0

>>688
はあ？赤星は清原と並ぶ2大エンターテイメントだろ

本物の天才イチロー松井を一緒にして馬鹿にするな

694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 23:52:50 ID:LjzlVHDF0

調子良すぎて怖いんだよけ

選球眼はいいし、今日の最後の打席も
あたりは正面だったけど　芯で打ってる
去年みたいに、顔のデットボールで変になるとかやめてくれよ

５試合で５盗塁って・・
すごすぎ　今日の尾形の盗塁を見たけど
赤星と決定的な違いは、スタートとスライディング
まあ広島の捕手が倉だから赤星も楽だろうね

695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 23:55:59 ID:z2rxDQDy0

赤星は努力の人
>>694
去年も開幕は好調だったからねぇ

696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/06(水) 23:56:34 ID:4aIz55te0

>>45
そこで「ムーア、ムーア、雨、ムーア」ですよ。

697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 00:03:30 ID:aU/aNYoU0

>>694
ただ、大差でリードしてる場面の盗塁も含めての話ね

698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 00:14:51 ID:tiVBmZ6O0

2番はとりあえず真っ直ぐ系の玉だけに絞って、来たらフルスイングでHRでも1本打っときゃあ、
ビビって真っ直ぐでストライク取れなくなるはずだよ。

699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 00:15:21 ID:1+1vSQKY0

盗塁王が１塁にいたら、バッターは配球が読みやすくなって楽だろうがｗｗｗ

単にプレッシャーに弱いヘタレなんだろｗｗｗ

700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 00:27:14 ID:ZgHdVnxI0

へぇー、藤本はともかく金本や関本までヘタレ扱いかよ
赤星の盗塁がインチキなんだろ

701 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 00:30:01 ID:rXmuY0Fi0

というか次打者にとっては赤星が盗塁するまで真ん中のストレートまで見逃す
協力姿勢がむしろ癌になってるんだよ。

702 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 00:40:52 ID:FE+Y7ZrA0

赤星は後ろの絶好球を打たないという協力（というか犠牲）があって盗塁王になっているｗ
みんなに嫌われたらお終いだなｗｗｗｗｗ

703 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 00:51:45 ID:6KRTAMmI0

>>701
それが赤星が次打者に負担をかけてしまうということなら
思いきって関係なく振らせるか
早いカウントから仕掛けるかのどっちかの工夫が必要だな

704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 01:00:25 ID:YdVuPZ2X0

安打→盗塁より二塁打うってくれる選手の方がかちたかし

705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 01:09:17 ID:7Eu4LmUlO

赤星の悪口言ったやつ誰…?
泣いていい?泣いていい?
ｩｱｱﾝ｡ﾟﾟ(p´□`q)ﾟﾟ｡

706 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 01:11:56 ID:kHuFCiv50

打者は赤星が走ると車椅子が頭にちらついて打てなくなるらしい。

707 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 01:15:39 ID:igdfg+ay0

四球や安打から盗塁だろうが二塁打だろうがホームに帰ってきてくれる選手が一番価値高し

708 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 01:19:58 ID:6KRTAMmI0

帰ってきてくれる選手と帰してくれる選手な

709 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 01:25:07 ID:vcEpj4nN0

このスレ見ていると
赤星が走るかどうか関係なくバッターは打てばいいような気がしてきた

710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 01:31:04 ID:EPetpbod0

>>709
少なくとも藤本にとってはそっちのほうが打撃発揮できるし
良いのかも知れんね

711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 02:04:06 ID:qAn0jhQT0

打つのはいいけど
ぽｐはやめろと言いたい

712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 04:17:18 ID:J7L0kAK70

フライ打たない選手なんかこの世にはおらんよ

713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 04:45:35 ID:Sp5KF+/vO

二番打者は打率が低くても大根切りで球を転がせば実質送りバント

714 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 06:18:21 ID:qn0eIHDb0

藤本には偉大な先輩　和田さんがコーチに居るんだ
　よくなってくるさ。　実際打撃はイイ感じだし。　ファインプレーで数本損してるから
イマイチ印象ないけどうまく流せてるよ。

715 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 06:53:36 ID:eSas+U0s0

長打力がない分盗塁で埋めてるだけ。
早く長打打てるようになれ

716 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 07:10:43 ID:gpHQ+1Nh0

去年も思ったけど、藤本って何故か得点圏のほうが打つよね。
赤星を一塁に置いて打ったら全然駄目なかんじ。

717 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 07:27:36 ID:qy/+O+QKO

>>715
高橋慶彦と川藤の屋台での対談思い出した

718 ：　：2005/04/07(木) 14:06:30 ID:jTmOP7Hh0

赤星が１塁にいる時に藤本がヒット打ったら車椅子、
っていうのを新たに作ればいいじゃん！

漏れって天才!?

719 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 14:44:23 ID:yLC19+h40

570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/03(日) 19:58:12 ID:KFBE7I0B0
30試合に1回くらいのめちゃくちゃ稀なケースを持ち上げて威張ってるよｗ
珍ヲタは面白いなｗｗｗ

昨日、赤星が初回に盗塁を成功させて、それが先取点に繋がったね。
そしてまたもや猛打賞。これは5試合で2度目。あれ？30試合に1回じゃ
なかったっけ？ｷﾞｶﾞﾜﾛｽwwwwwww

720 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 15:11:52 ID:JsJKn1U60

あまり調子に乗って煽るのはやめておけよ。
赤星が開幕絶好調なのは毎年の事なんだから。
問題はこれからだろ。

721 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 15:17:42 ID:UBBWxeCe0

赤星が不振になった時の>>719＝ID:qGixgfgV0の煽られ方が楽しみｗｗｗｗ

722 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 15:22:02 ID:yLC19+h40

>>721
赤星が好調な今、ID:UBBWxeCe0が苦しんでるのが楽しいｗｗｗｗ
30試合に1回ていうのが妄想だったことが判明しただけでも
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

723 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 15:24:15 ID:nqRp54KD0

1、2番の戦力的には宮本＞赤星、青木＞藤本だが
今の阪神打線ならどんな1、２番でも戦力になりそうだｗ

724 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 15:31:54 ID:iYx4eLb90

近鉄の大村、武藤の１、２番も足が速くて
いやらしかったな
センター、ショートと守備位置も同じだ

725 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 15:32:34 ID:meoMjg+a0

>>719
お前性格捻じ曲がってそうだな・・・・友達とかいる？

726 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 15:39:46 ID:yLC19+h40

>>725
俺だけに言うんだなｗ
>>721はｽﾙｰしてｗ
まぁいいけどな。

727 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 15:41:40 ID:71v4I1au0

>>719は冷静になれ、むかつくのはわかるけどお前が痛い人に見えちゃうから・・・・
>>607で宣言してるんだしアンチはＮＧでいいよ

728 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 15:46:19 ID:71v4I1au0

しかし５試合に２回もいまのところすごく効率が良い攻撃ができてるし
打線が湿るとき今年はこのペースでそういうシーンが見られれば
去年の中日から株を取り返せるでしょ

729 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 15:47:20 ID:hdblxi2QO

まてまてどこかの地味球団は陰湿にログ保存そして晒しがお得意芸じゃないか。いつもやってる事だろ?
それを棚に上げて他球団を晒しものにするのはやはり…名古屋人か…Ｏｒｚ

730 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 15:57:27 ID:hImvjT3r0

晒してやりたいやつはやればいいが、
シーズン終了直前にしないと二重に晒される可能性がある
ﾌｧｿとしてはそれが嫌だからやめとくれ

731 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 16:11:07 ID:BvEk9WLX0

一言だけ

>>1ｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

732 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 16:18:02 ID:to5XfY8+0

仲良くやろうぜ^^

733 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 16:23:24 ID:EzJzWJdP0

糞スレ

734 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 23:40:30 ID:niAuXii70

むしろ今は赤星より井川をいじった方がいいんじゃねぇか？

735 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/07(木) 23:56:17 ID:gvXJBgFa0

結論からいうと
あんま阪神の勝利には結びついてないと思う
年に、３，４試合あるかないか

736 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 01:31:29 ID:wx5qJOcF0

どうでもいい

737 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 04:28:37 ID:uawhfOhZ0

赤星も毎年同じようなスレが立つ選手になったんだなと感じさせてくれる

738 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 04:29:10 ID:lgISoJ7FO

得点圏にランナーが行くんだから盗塁は意味あるんじゃねぇ

739 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 05:02:41 ID:Z/aEmEdwO

赤星の盗塁はただの自己満足。赤星のせいで気が散るのか
盗塁をまつためにカウンがわるくなるのか分からないが、
赤星が塁にいると次のバッターは打率が悪い。

740 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 07:38:34 ID:H1IHuZC80

>>739
2002年の片岡も最悪だったが、赤星の後ろ打ってたっけか。
でも去年の関本は３割打ってるしな。

741 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 10:03:08 ID:CVf+F1OG0

関本も最後のほう打率落ちていいたし負担に感じていたといっていた。

742 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 10:07:30 ID:vK7gChL/0

ぷ　これまで足でかきまわされて負けてきたチームに
同じことしてやると気持ちいいな

743 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 10:16:30 ID:cSMfQMCp0

>>737
「赤星のバントが下手な件について」とかのことか（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
事　実　だ

744 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 10:19:57 ID:nzpOvJLB0

関本は去年、球団に赤星の後ろ代を要求した男

745 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 10:56:50 ID:GB7dxiq30

でも赤星の出塁によって、バッター以上に相手ピッチャーの方が気が散ると思うが

746 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 11:33:40 ID:38lv+c5S0

でも赤堀の後ろにうつことになった打者って特に打撃成績あがってないよな。

747 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 11:43:27 ID:usU4yCzPO

それで成績あげてないのは本人の責任であって、赤星が悪いわけじゃないじゃん。
別に自分の成績あげたいんなら打ちたきゃ打てばいい。
赤星から頼まれてやってんならそう言われても仕方ないけど、違うなら赤星が悪いみたいに言うな！

748 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 11:45:09 ID:k+sZBaUj0

746は745への反論だろ？投手の気が散ってるなら打撃成績あがってるはず。
成績あげるために赤星に走って貰うなんてだれも言ってない。

749 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 11:52:42 ID:k+sZBaUj0

>>735
3-4試合あるなら上出来だ。

赤星の貢献度を100とすると、
そのうち盗塁は10ぐらいを占める程度と思うけどね。

750 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 12:22:57 ID:uawhfOhZ0

>>746の赤堀の件について

751 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 12:23:18 ID:h5mkDh3K0

赤星が悪い
でなければ次打者の貢献費を関本が要求するわけない

752 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 12:29:19 ID:KvonAVMy0

自由に打ってもいいのなら「自由に打ってください」と赤星がいうべき
・・・いえないだろうな、次の打者がどうであれ盗塁の数稼ぎしたいんだから。

753 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 12:42:42 ID:Z60trcg+0

>>749
結論それだと
「赤星の盗塁」はあまり戦力になっていないという事になる

754 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 12:54:37 ID:HncqG/U80

正直赤星は2000年代最強の1番打者になってると思う。

755 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 12:55:46 ID:xAofyCQV0

2000年代最強の1番打者は荒木

756 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 12:59:09 ID:xAofyCQV0

次打者に負担をかけたりしないチームを優勝に導く荒木が
正真正銘の最強1番打者です

757 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 13:04:51 ID:RKnlCPK50

宮本＞荒木、赤星　　青木＞井端、藤本

758 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 13:10:19 ID:9n/A8kl50

なんかこのスレやたらと味噌が多いような気がするんだが

759 ：749：2005/04/08(金) 13:16:14 ID:yBUEHt780

>>753
そういう趣旨で書いたんだが。

760 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 13:20:38 ID:j0zukVMv0

>>752
過去の例は置いといて
赤星は藤本とはいろいろ話し合ってるらしいけどね

761 ：749：2005/04/08(金) 13:23:04 ID:G0o5SzLJ0

私は赤星の盗塁で年間1-2試合勝ってる程度だと思う。
「あの赤星の盗塁でゲームが決まった！」なんてこと滅多にないだろう。

762 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 14:05:46 ID:suyBd4Sn0

>>754
赤星は2003年の２番打者だろﾌﾟ

763 ：753：2005/04/08(金) 14:11:24 ID:6b+P8tDL0

>>759 >>761
なるほど理解した

764 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 14:23:42 ID:+KZpsbAv0

はっきり言って「確率の問題」
１番が出塁して、調子が良くても１０中７回は失敗する打撃に期待するのか
１０中８回成功する盗塁に期待するのか。
２番打者が調子を落として１０中８回の失敗、
つまり、打率が２割になったとしても、
得点圏に走者を置くことができれば得点に繋がる確率が高い。
２番打者が打撃を７回失敗して、
１アウト走者１塁という状況を生み出すよりも、
２番打者が打撃を８回失敗しても、
１アウト走者２塁という状況をつくった方が、
得点できる確率が高まるといえる。
そして、２番打者が打撃成功した場合のことを考えると、
前者の場合、１、３塁というケースが増えると思われるが、
後者の場合、１ヒットで１点である。
１０中３回成功しても得点できる確率が低い前者よりも、
１０中２回成功すれば得点の望める後者の方が、
効率のよい得点方法といえる。

765 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 14:25:54 ID:IPl94fW20

赤星の後ろの最大の適任者は秀太
成績が落ちていても落ちていると気付かない

766 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 15:55:24 ID:ANAWl+9l0

「二番バッターは打率が落ちる」ってのは常識でしょ。
ランナーを進めるバッティングでも併殺、空振りでは率が落ちるんだから。
スポーツの基本は相手へプレッシャーを与えるって事。
一発でもネームバリューでもいいが、足でもバッテリーを揺さぶって混乱、疲れさせる
ことが勝利につながってくる。

767 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 16:05:22 ID:aiEF0FTZ0

荒木ら他の１番の後ろの打者は打率が落ちることはない
よって赤星が異常、迷惑選手

768 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 16:10:22 ID:4O4YbzcL0

本当に赤星の盗塁がプレッシャーをかけているなら
次打者有利になる筈。二番バッターは打率が落ちるのが当然というのも
金本は３番だったから当てはまらんし。

769 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 16:23:21 ID:JFCOM5eE0

確かに盗塁を待つ意味では赤星だから負担かかってるんだと思うぞ。
でもその分走塁で貢献できてるんだからいいんじゃんという話では。

770 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 16:59:54 ID:+KZpsbAv0

他球団の２番打者の打率については、様々な理由があげられる。
井端にしろ、宮本にしろ、２番打者というポジションでの、
スペシャリストである。
彼等には相当なバント技術があるわけで、
犠打を成功させれば、打率を下げることはなくなる。
また、盗塁を意識した待球を行うバッターも
少ないと思われる。逆に言えば、赤星は次打者に
待球を余儀なくさせるランナーである。
待球を行いカウントが悪くなれば、
打者にとって不利となるのは当然のことである。
それでは、何故、打者が不利になっても赤星は走るのか？
それは、相手チームへの意識づけを行う意味も含まれてると考えられる。
「赤星は走る」という意識によって、余計な警戒を他チームは強いられる
のである。
重要な場面での盗塁成功は、大変価値のあるものであるが、
あまり重要な場面でないと思われる際の盗塁は、その意識づけへの種まきで
あるといえる。
それにより、「赤星は厄介だ」という意識を植え付けるのである。
それは、つまり、全く重要な場面で打てなくても、
シーズン４０本のホームランを打ったという実績があれば、
他チームは警戒せざるを得ないという感覚と同様である。
その意識の植え付けが強固な程、仮に重要な場面で盗塁を失敗したとしても、
警戒は薄れないであろう。
長文となり申し訳ないが、最後に「金本３番だから・・・」
云々と述べられている意見であるが、その当時赤星は２番打者で、
金本は３番でありながら、２番的な役割を果たしていたことは
周知の通りである。

771 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 17:22:42 ID:uvtRCc0t0

カープファンです
もう赤星は嫌だ！すごい脅威

772 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 17:55:03 ID:w8tz1Jmf0

>>1
投手からすれば足のある選手を塁に出すのがどれだけ嫌かわからないの？
きみ野球やった事ないでしょ？

773 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 18:01:24 ID:3Y7VVXqG0

２番打者だから成績が落ちるわけではない
他のチームの例を見ればわかるように関係ない
赤星が負担かけてるだけ、

774 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 18:12:14 ID:aj0tuD/r0

金本、関本の責任かよ
赤星擁護必死だな

775 ：赤星：2005/04/08(金) 18:18:49 ID:az7F820c0

金本関本藤本m９(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

776 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 18:43:32 ID:7eKTQpk50

赤星の盗塁を気にして球を待って打率が落ちる、って言ってる人いるけど
それは確かにあるにしても同時に早打ちが防止されて出塁率にも影響が出ているかもしれないよ
打率の低下分を補うほどかはわからんが定性的には四球は増えると考えていいんじゃない？

777 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 19:06:33 ID:+KZpsbAv0

２番打者の責任というよりも、金本を始めとする後ろを打つ打者によって、
今の赤星があるということ。
それによって、他チームが嫌がるような１番打者となったのでは？
優勝した時のタイガースは、進塁打を打っただけでベンチでハイタッチを
していた。
そのような、成績に現れない活躍がチームを強くするのでは？
今、赤星の後ろを打つ打者にはそれが求められているというだけのこと。
２番打者だから、成績が落ちるとかではなく、
２番打者の状況判断のできるバッティングというものが理想なのでは
ないであろうか。

778 ：749：2005/04/08(金) 20:44:56 ID:y8byyi7z0

>>764
進塁はヒットだけじゃないよ。
「10回中７回失敗」って前提が間違い。
フルカウントになれば内野ゴロでも進塁するし、四死球での進塁もある。

779 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 21:46:26 ID:kQ1/e4SP0

赤星の盗塁の成功率は高いが流石に今日の11回みたいな場面で
警戒されていては難しいな
バントをさせる指示は正解だと思うが失敗するやつが問題

780 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 21:47:22 ID:CTkJwN8J0

いや、まじでイチローと比べても明らかに遜色があるのは肩くらいだし、足はむしろ勝っている
ライトには向かないが、センターという守備位置を考えれば
守備範囲の面で軍配が上がる分、守備の面でも同等くらいだろう
バッティング技術では多少劣るかもしれないが、年々進化している点や
ここでも足で勝る部分での攻撃面での貢献度を考えれば、総合力でもイチローとほぼ同じ高さにいるといえる
メジャーも絶賛する能力を考えれば間違いなく日本ではナンバー1のトップバッターであることは間違いない

781 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 21:51:19 ID:wYKJWFyU0

盗塁　赤星＞＞＞イチロー
打撃　イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤星
長打　イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞赤星
肩　　イチロー＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞赤星
守備範囲　イチロー＝赤星

これくらいだろ。

782 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 21:51:30 ID:aj0tuD/r0

>>780
極度のアホだな
イチロー＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞役立たず赤星

783 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 21:54:04 ID:/75pFvcF0

むしろ、赤星は足だけで
他球団のトップバッターに比べて
明らかに打力という点で見劣りするけどな
２番打者としてなら上

784 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 21:57:44 ID:MwffoYra0

>>782
味噌氏ね

785 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 21:58:19 ID:mwi95Ph80

足で入団したようなもんだからな

786 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 21:58:21 ID:CTkJwN8J0

いや確かに現時点では半歩くらいは後ろかもしれない
だがそう劣ってるとは思えない
年齢面での成長を見込める分を考えて総合力で同等だということだ
少なくとも日本のほかの選手と比べると1,2段上のレベルにいるよ
恐らく見えてるものも違うだろうね

787 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 21:58:25 ID:NgJcg/5Q0

>>779
それは一つのアウトを惜しむかどうかの価値観と
確率だと思うが、仮に赤星に盗塁をさせてアウトだったとしたら
赤星と走らせたどんでんはもっと責められたのではと思う訳で・・・・。
戦略的には俺もバントで良かったのではと思う。

788 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 22:00:28 ID:MkI6Sxs70

>>780
赤星がイチローより守備範囲が広いとか言ってる時点で池沼だな。
イチローの守備範囲知らねえだろ。
攻撃面の貢献度でも
日本では２０ＨＲ近くをコンスタントに打ってたイチローとＨＲ０の赤星
打率も５分以上違う。
それがたかだか３０盗塁程度の差で埋まるわけがない。

789 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 22:05:25 ID:NgJcg/5Q0

>>780
贔屓目に見てもイチローは全然次元が違うよ
まず、日本での成績首位打者の回数や打点王、三振の少なさ
全てにおいて比較する対象ではないと思っている。
福本さんを追いかけるくらいの気持ち。

790 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 22:07:15 ID:/75pFvcF0

福本さんだって
最盛期にはシーズン２０本塁打したことあるぞ

791 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 22:11:40 ID:CTkJwN8J0

そうかなぁ・・・
パリーグ補正もあるし日本にいたころのイチローならそこまで差はなくない？
それに甲子園の広さと浜風を考えるとホームランを狙おうと思ってない分もあるでしょ
チーム事情もあるから自分で決めようとせずに繋ぎに徹するだろうし

792 ：749：2005/04/08(金) 22:13:37 ID:AbCTaN4X0

なんだ、あらしか

793 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 22:14:04 ID:tl8EL2d60

あーあ、ついに赤星ｦﾀは頭が逝かれちゃったか（笑）
イチローってふざけてるだろ・・・ふくもっさんまでもまだ全然

794 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 22:19:23 ID:5Her7iOz0

>>791には釣られないように

795 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 22:21:17 ID:/75pFvcF0

赤星一番最強説を唱える香具師は
パワプロ厨かファミスタ厨

796 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 22:22:20 ID:pCU45YCr0

阪神ファンで赤星好きだけど>>780はマジで野球知らないにわかファンか？
イチローと新庄の守備は次元が違いますよ。
赤星なんて守備範囲の狭さを足で補ってるだけやん
打球の反応が遅いから最初の１歩が遅い

797 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 22:24:31 ID:pCU45YCr0

あぁ、なんだ、ID:CTkJwN8J0はタダのパワプロ厨だったかｗ
それなら納得ｗレスして損した

798 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 22:33:28 ID:KGtZPHPH0

よく知らないファンか釣りだと思う
褒めてくれるのは嬉しいが、度を越すと馬鹿にされるだけ
だからやめとくれ

799 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 22:34:30 ID:bQHxPfRU0

盗塁　赤星＞イチロー
打撃　イチロー＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞赤星
長打　イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞赤星
肩　　イチロー＞＞＞嘆きの壁＞＞＞＞＞＞赤星
守備範囲　イチロー＞＞＞＞赤星
捕球　　イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤星
頬骨　　赤星＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

800 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 22:42:28 ID:R6Yal2LGO

今日は味噌の工作員がおおいな(笑
負けたら工作、定説名古屋の風流ですよ

801 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 22:43:26 ID:4OLTxgx20

>>799
頬骨と肩ﾜﾛﾀ

802 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 22:44:49 ID:/75pFvcF0

車掌度　赤星＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞佐伯＞イチロー

803 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 22:55:54 ID:bQHxPfRU0

>>802
ぜひ小久保を上位に加えて欲しい

804 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/08(金) 22:59:16 ID:4OLTxgx20

車掌度（・∀・）イイ！

805 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 01:21:10 ID:VjUKTDbp0

今後しょうもない釣りが出没したとき、反論の手間を省くためにひとつ。

イチロー(日本において主に１番を打っていた時期の)
　
　　　　G　A　　R　　H　2B　3B　HR　RBI　SO　BB　SB　AVG　OBP　SLG　OPS

1994 130 546 111 210 41　5 　13 　54 　53 　51 　29　 .385 　.445 　.549　.994
1995 130 524 104 179 23　4 　25 　80 　52 　68 　49　 .342 　.432 　.544　.976

赤星

2004 138 570 *96 171 20　6 　** 　30 　85 　49 　64　 .300 　.356 　.356　.712

打撃は上記のように、比べるべくもない。
守備は他の人が述べたように、赤星は足の速さを守備範囲に活かしきれてないと思う。それでも充分に広いが。
（ところでこの頃ってイチローが中堅を守るケースが割とあったような気がする。）

806 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 01:25:52 ID:mup5jq9w0

>>805
赤星って非力打者のくせに三振が多いんだな
これといって四球が多いわけでもないし
長打がないから打点も低いし

807 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 01:37:04 ID:VjUKTDbp0

>>806
この恐ろしく低い長打力で四球49はよくやってると言えないこともないし、
出塁率.356もなんとか及第点だとは思うけど…。
長打力が増せば四球と打点は増えるだろうし、
三振とならんで今後の課題だろうね。

#上の釣りは日本時代のイチローを相当低く見積もっていたんだなあと調べてて思った。

808 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 01:49:38 ID:VjUKTDbp0

>>776
自分があまりにスレ違いの話をしてたんで、スレに関係のある話を。
金本について。
2003年
SLG　OBP　OPS BB/SO
.449　 .399　 .848 　93/ 89
2004年
.589　 .406　 .995　 79/100

出塁率よりも、むしろ長打率が高くなってるのが興味深い。
赤星の後ろだったのが負担になってたのはあると思うけど、
（相手投手に投げさせた球数がトップクラスだったらしい）
四球が三振より多いのは流石の一言。

809 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 01:50:50 ID:7560rV/t0

みんなセしか見てないだろうし、それなりに年数もたったし
NPBのイチローがどんな選手だったか
「実感として」知ってるﾔｼは少ないんじゃないか

>>806を見れば
ゴキゴキ言ってる馬鹿どもも多少は大人しくなるんだろうか

810 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 01:56:52 ID:mup5jq9w0

三振より四球が多い打者こそが超一流だと俺は思う。
両リーグ合わせて５人も出ないだろうからな

811 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 02:06:51 ID:7560rV/t0

04パ（規定到達者）　BB　SO

松中　84　67
小笠原　70　70
城島　49　45
和田　71　59
谷　44　42
ベニー　86　77
バルデス　74　61

パでｽﾏﾝがけっこういた

812 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 02:23:23 ID:SxyLNx+c0

>>809
日本での最後の２年は化け物じみてた
打率も３割後半だったし
あの頃のヤクルト五十嵐＋古田を個人の力で粉砕したのには
正直しびれた

813 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 02:54:45 ID:d6+OmZgi0

>>805 >>808
GJ

814 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 03:10:21 ID:c7EdwoFm0

>>807
まぁ、イチローを比較に持ち出すやつは大抵釣りと相場が決まってるからなぁ。
それくらい宇宙ヤバイだからｗ

815 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 09:25:57 ID:g8rnm7BY0

>>811
2003年セでは金本ただひとり。（規定打席以上では）

816 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 16:17:26 ID:EVMkb9Xc0

昨日の横浜戦､１１回裏ノーアウトでヒットで出塁｡
こういう時にこそ､盗塁したら効果的なんだがな･･･
結局一塁のまま､チェンジ｡
アウトになってもいいから走ってくれよ｡

817 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 16:34:56 ID:qPx5ljX9O

イチローと比べたら圧倒的に劣るだろ。
赤星がメジャー行ったら非力すぎてヒットなんか打てねえよ。守備は弱肩扱いされるだけ

818 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 16:46:24 ID:JlRXqnRIO

赤星のせいで成績落ちたってゆーけどあれだけ走ってくれたら
投手はストレート系の球を投げる場合がおおくなるんだぞ
ただ金本自身の問題だと思う。打つときは初球でも売ってたし。

819 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 17:06:08 ID:ewrQC17F0

そもそも0.1割も落ちてないのに三割を大きく下回ったとかブラフこいてる時点で（ｒｙ

820 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 18:27:17 ID:UaD+tVmH0

>>818
ストレート系の球も赤星の盗塁稼ぎの為に待って打ってはいけない事になってる
から次の打者は負担がかかってるんだろ。犠牲にはなってるよ。

821 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 18:27:55 ID:mup5jq9w0

藤本－シーツ－金本のラインはよく繋がってるのに
赤星－藤本以下のラインはほとんどつながりがありませんね
ひとり浮きまくってる

822 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 19:20:52 ID:2egf29zwO

解説者のやつらは今年の2番藤本はいかに赤星をいかせるかとかいってるけど… 1番赤星の捨てｺﾞﾏが藤本なら別に2番は久慈でも沖原いいわけだよなw

823 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 19:46:33 ID:Mb1m5YHp0

ふと疑問に思ったんだが、福本豊の盗塁は本当に阪急の戦力になってたんだろうか？

824 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 22:09:30 ID:EVMkb9Xc0

藤本はどう見ても二番打者じゃない｡
二番目に打つ人だ｡
昨日のバント空振りはへっぴり腰の素人やった｡
正田コーチの指導でバントのフォーム変わっておっと思ったんだが
やっぱり出来ないか｡
基本的にゴロ打つの下手やし。
ヒットもライナーが多いから赤星とのつながりが出ない｡

825 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 22:15:44 ID:ewrQC17F0

>>820
チームとしてはいいに決まってる。赤星しかり。

＞ストレート系の球も赤星の盗塁稼ぎの為に待って打ってはいけない事になってる
こういう根も葉もないことを平気でいうから工作員って怖い

826 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 22:23:27 ID:QBQX7kdG0

藤本はバント下手だけど、しっかり進塁打は打ててる。
それに、赤星だけ繋がってないっていうけど、本当に繋がってないならアンディや金本の
打点があんなにいくとは思えない

827 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 22:25:56 ID:OUPetlll0

赤星必死だなｗｗｗｗｗ

828 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 22:30:30 ID:w4aAq38C0

赤星の盗塁を次打者が助けているのだから次打者の責任にするのは間違い
でなければ赤星の後ろの打者だけ成績が落ち、関本は赤星の後ろ代を要求する理由もない
赤星ヲタはいい加減認めるべき

829 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 22:34:06 ID:lbDPMM0/O

次打者には迷惑かかるがチームにとっては最高の威力！
相手Ｐも相当投げにくいだろう。

830 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 22:40:38 ID:8PPUHMMS0

金本に負担をかけていたのは自分だということは、
赤星自身が認めてるし・・・・何が理由なのかは語ってないから知らんが。

831 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 22:41:24 ID:ewrQC17F0

盗塁が迷惑って発想がすごいｗ

832 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 22:49:29 ID:w4aAq38C0

赤星の負の部分を決して認めない赤星ヲタの方がすごいｗ

833 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 22:56:57 ID:NvPSx0lx0

金本＞＞＞＞＞＞＞赤星

赤星は金本の貢献に感謝しろ！ボケ！！

834 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 23:01:53 ID:H9+Q4yK/0

赤星限定の話

835 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 23:21:26 ID:Yp81SJD10

>>833
いや、普通に感謝もしてるし反省もしてたから

836 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/09(土) 23:38:26 ID:zS4ciJjP0

(´-`).｡ｏＯ(赤星が役立たずとか煽ってるヤツに限って、怪我とかでトラブったら大喜びするんだろうな…)

837 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:16:52 ID:xCDPh1PS0

赤星が走るのはチームの為であり自分の為でもあるから。
次打者の個人成績の為に走るのを控えることは絶対にない。

次打者も同じこと。チームの勝利の為に赤星を助けている。
赤星の個人成績の為に打席に立つ奴はいない。

838 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:19:31 ID:xc2swQB80

関本みたいな遅打ちの打者にはそんなに負担かからないよ
２番はやっぱり難しいな

839 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:22:30 ID:8viZXxpL0

赤星のおかげかどうか知らないが、藤本が変わった。
盗塁を援護するために初球に手を出さなくなったことで選球眼が良くなってる。

840 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:26:24 ID:nmleiddY0

赤星なんて糞だろうが。笑わせるなｗ
4年もプロ野球選手やっておいて未だに本塁打2本だけかよｗ
あいつはどう見ても3流選手だなｗ

841 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 00:34:12 ID:yqlRainpO

>>840
おもしろ生命体発見

842 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 01:34:24 ID:cQuUbcZjO

>>840
じゃあおまいはﾁﾝｶｽ以下にｹﾃ─ｲ(・∀・)

843 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 03:34:49 ID:wvz3rvBQO

プロでホームラン打ってることはすごいことだよ

844 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 07:55:56 ID:jdusrqkb0

>>838
昔は早打ちだったぞ。
赤星との兼ね合いも考えて、打ち方を変えたんじゃないの？

845 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 10:01:32 ID:KUL6Q65DO

チームにはプラスだから戦力

846 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 10:05:17 ID:hdMBDYK0O

840はうんこ、ゴミ以下だな死ね

847 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 10:12:02 ID:f9l73ovMO

まあなんにせよ、状態でもイチロー様と比較されるようになった赤星はたいしたもんだ。
阪神ファンとして嬉しい。
四年前ならギャグにもなんない。

848 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 10:25:42 ID:HuG9osVE0

愛知出身ははえーなー！

849 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 12:23:23 ID:7kYll+Fg0

赤星が出れば、相手バッテリーはもちろんのこと守っている野手へのプレッシャーは確実にかかると。
変化球は投げずらくなるし、クイックで投げないといけないし・・・
野球センスというか状況判断が的確な選手であれば、二番は大変働きやすい打順だと思うんですが。
あとは選手同士、選手とベンチの信頼関係。

850 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 12:37:14 ID:sWDF1YwQ0

>>849
＞野球センスというか状況判断が的確な選手であれば
これが難しいんじゃないかな
きっちりこなせる選手はそうそういないだろ

851 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 12:47:42 ID:IyggBmT+0

まず赤星に野球脳がないからなｗ

852 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 12:50:19 ID:o8rwcWUA0

赤星の威信の為に金本、関本、藤本ﾌｧｿを敵に回す赤星ｦﾀって素敵ｗ

853 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 13:03:04 ID:yMW3bifB0

よく○○みたいな打者が赤星の後ろを打てば…とか幻想を抱いているやつがいるが、
金本さえ負担に感じる赤星の後ろなんか打たされたら
井端だって良さを殺される。それくらい赤星は癌。

854 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 13:09:35 ID:vbB7v5g10

>>847
一昨年は今岡とイチローを比較してたじゃん
つまりそういう話題はしょっちゅうでる

855 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 13:13:06 ID:c+8E3eBj0

ﾀﾈﾀﾈ,井端,宮本,ちょっと前の土橋,あと和田さん。
二番は右がいいな。というか中途半端な右投げ左打ちはｲﾗﾈ。
左打ちにして内野安打かせぐだけの脚もない。
利き手と逆の手でバットコントロールするからバントへた。
確実にゴロもころがせないからエンドランもかけれない。

赤星好きだしヒット打って盗塁も見たいけど,
もっといやらしい選手になってほしい。
クリーンヒットよりボテボテの内野安打や粘って四球とか。
正直,福原がＰゴロで２アウトになった後,初球に手を出して
２ゴロには萎えた。

856 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 13:14:11 ID:1RWcaNQi0

>>852
いまさらこんなクソ工作員スレでﾌｧﾝとかわらわせんなよｗ

857 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 13:19:22 ID:+aZ+hUJ30

年に3、4回勝利に貢献してるならウィットよりは戦力になってるな

858 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 13:33:16 ID:WP1HNULS0

>>840に沢山釣られすぎな時点で
このスレのレベルがどの程度かわかるなｗ

859 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 15:36:09 ID:3B6RSriM0

俺は阪神に詳しくないが、優勝したときのように3割台残せれば、いいが結局3割打てるか打てないか
位のバッターみたいだな。出塁率は4割弱はあるのかも知れんが

2番に置くとすれば、2～3球球筋みて、狙い球絞るタイプか、2～3球球筋みて、来た球を体で反応して
打てるタイプ。それで、打球方向もある程度狙える（右打ちできる）選手だと、主力に得点圏で回せると思うが
そのレベルの選手は球界でも数えるほどしかいないと思うけど、阪神の2軍にそういうタイプの人間がいたら
育てれば、数年は阪神もAクラス確実とかになりそう

860 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 16:18:08 ID:9SOAHsAK0

ここという時は盗塁が出来ないようだ

861 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 16:28:26 ID:1RWcaNQi0

ここという時ってなんだよｗ

862 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 17:10:40 ID:4/6bYNAA0

結果論でなく8回の場面はバント
この間の11回の件で方針を変えて走らせたのだと思うが
戦略的には間違っている

863 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 17:11:16 ID:5PIPZCtR0

最終回の盗塁猛烈に効いてたぞ

864 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 17:22:48 ID:jbp0hyUK0

9回の盗塁でプラスマイナス0だな

865 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 17:24:01 ID:nMPtsa330

いや俺はあれは正解だと思う｡
アウトになっても、結果だからしょうがない｡
これで、これからもかなり警戒するはず｡

866 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 17:27:31 ID:qWT7J74y0

っていうか一発目の盗塁もセーフだったけどな
足のほうが早かった。判定は覆らないから仕方ないけど。
映像みれば分かる

867 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 17:28:10 ID:+8NpuV82O

最後の盗塁は美味しかったな。
100％セーフになるのが解ってるし。

868 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 17:30:05 ID:eHYThO9X0

8回のような警戒されてる場面での盗塁は反対
アウトはなるべくしてなった成功率はかなり落ちると思うぞ

869 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 17:31:43 ID:qWT7J74y0

赤星が一塁にいて警戒されてない場面なんてよほど点差がないとない

870 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 17:31:46 ID:3pgwYIcv0

VTRはセーフだったな。

871 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 17:36:24 ID:+R0T7L0F0

結果的に勝ったから良かったがあのまま負けていたら
確実に走るな！！の嵐だったな
1点を取りに行くなら犠打で確実にいくべきだった

872 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 17:37:17 ID:mcloOWoI0

必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
盗塁してなかったら勝てねーよ

873 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 17:41:33 ID:V4FForV/0

>>871
藤本でなくても赤星の盗塁のほうが成功率は高い。
上回りそうなのは宮本、川相、井端などの名手クラス。
ただ、バントなら失敗しても入れ替わりでランナーが残る分低リスクとは言えるが。

874 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 17:43:01 ID:oBf0lenH0

>>872
>>871は8回のケースのことを言ってるんだと思うが・・・
脊髄反射でレス返すなよ

875 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 17:46:21 ID:qWT7J74y0

>>871
　八回のはセーフっぽかったし、
　負けてても赤星を責める声は少ないと思う
　ミスジャッジも横浜にも一つあったからおあいこってことで
　審判のせいにもならなかったかな

　むしろ負けてたら矢野の走塁が批判されてただろう。

876 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 17:51:15 ID:2mxJuRFF0

ああいう場面で走らせるようにすると
藤本の犠打より赤星の盗塁成功率のほうが下がる事になりそう
ノーアウト二塁の一攫千金を狙うかの賭けになるから9回のケースより
より難しい

877 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 17:52:24 ID:oCkefN9A0

今日の９回の盗塁は誰でも成功できたからな
むしろ打撃のほうで貢献したな
エロ魔人にショックを与えるポテンヒットGJ

878 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 17:58:09 ID:807/CIMt0

>>876
9回はツーアウト1、3塁、打者に集中するケースだからな。
>>875
矢野の走塁というか吉竹の判断な

879 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 18:05:59 ID:Z1Hvbnuk0

赤星は審判を舐めていた

880 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 18:14:00 ID:/4THBLZY0

誤審、勿体無い盗塁死だったな

881 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 18:41:24 ID:XtDo6q9l0

>>862
走らせたというか藤本がバントの構えをしていたところからいって
赤星が独断で走ったんだと思われ。バントが成功しそうな感じではなかったしなｗ
サヨナラのヒーローに注文をつけるとしたら犠打、確実に決めて欲しいな。

882 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 18:54:16 ID:wTidkmlV0

戦力になってない
楽な場面でしか走れない肝心な場面でアウトになるのが赤星
佐々木に助けられたな

883 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 18:59:30 ID:5trfNbDr0

どうであれ、９回の赤星の盗塁が勝ちに繋がったことは確か。
やはり赤星の盗塁は貴重な戦力だ。ｱﾝﾁはもう諦めた方がいいよ。
９回は楽な場面じゃなかったよ。失敗してたらｻﾖﾅﾗのﾁｬﾝｽを帳消しに
して負けてたんだから。

884 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 19:08:30 ID:VbMjqikK0

まあ、打者に注意が行っていて比較的には楽な場面だったかもしれない。
だが一打逆転をする為に必要かつ効果的な盗塁だった。

885 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 19:15:48 ID:VbQlkURP0

>>883
あの場面じゃ捕手は二塁に投げねーよ
今岡でも盗塁できる

886 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 19:18:28 ID:gSuHPrSf0

どうせ毎度お馴染みの春の珍事だろ（ﾌﾟ
馬鹿星の盗塁が貴重な戦力？
それ以前に馬鹿星、蛆本レベルに打たれた佐々木さまさまだろうがｗ

887 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 19:26:06 ID:PYWdyrcz0

「赤星の」盗塁でなくても良かったな

888 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 19:35:20 ID:d4WPkb6R0

盗塁しやすいケースだったと思うが赤星が塁に出て実際に盗塁を成功させて
サヨナラの場面を作った。それでいいじゃないか。

889 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 19:44:55 ID:uEC19inD0

お前は春なのにため息ばかりかご愁傷さまやな　入試から野球まで（ｗ>>886

890 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 19:45:18 ID:gwStvG880

戦力？
シーツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤星

891 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 19:48:16 ID:uEC19inD0

馬鹿じゃん　お前ら、野球やったことねぇだろ
塁に出ても牽制がこわくて、盗塁どころかリードもままならないヘタレばっかｗｗｗ

892 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 19:48:47 ID:6NZtJAmA0

1点差で盗塁ですか。

893 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 19:52:49 ID:1XZsSW3E0

戦力？
荒木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤星

894 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 19:54:14 ID:MR4oLv6M0

戦力？
キャプラー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤星

895 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 19:56:52 ID:zpyj10VK0

>>891
馬鹿じゃん　お前、野球やったことねぇだろ
塁に出ても牽制がこわくて、盗塁どころかリードもままならない脳内ヘタレ馬鹿ｗｗｗ

896 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 20:04:00 ID:iNV0I0Ct0

>>890
８、９、１、２番がシーツ先生なら楽々サヨナラだったな

897 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 20:06:18 ID:tQFN5rd00

サヨナラのランナーで、３塁にも居たんだから盗塁して当然だな

898 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 20:09:13 ID:rgyH3BrvO

福本豊の日本記録っていくつだったけ？

899 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 20:11:49 ID:LMNQW35e0

>>898
106盗塁

900 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 20:26:28 ID:OpCZGtGe0

>885
すげぇ釣りだな。今岡じゃさすがにアウトだよ。

901 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 20:26:51 ID:hn2DB7dC0

しかしセリーグの打高投低ぶりは凄まじい限り

902 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 20:37:08 ID:LPJ+0ld30

今岡が既に１盗塁決めてるだけにネタに聞こえないのが問題だ

903 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 20:39:19 ID:lW9fnpgv0

今日の９回の盗塁はしやすいにしても、完璧に盗んでましたな。
って言うか盗まれすぎ。しかし佐々木は痛々しい。ストレートも１４０キロ台でてないし、
キャッチャーはコントロールの定まらない球とるのに必死やし。
もうあかんやろ、佐々木は。
とりあえず足が速いってのが戦力になるってのは確実でしょ。
しかし赤星はホントいいバッターになりましたなー。

904 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 20:43:58 ID:LPJ+0ld30

全面的に同意。

905 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 21:08:13 ID:XPu2+Bq80

この程度の働きで誉められるのか
随分と安い選手だな

906 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 21:16:17 ID:1ZxRBiA+0

三振多すぎ

907 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 21:26:19 ID:GoLX1de10

どうせ赤星なんて４月バカだし９月は帳尻だし関係ないね

908 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 21:56:26 ID:0Lb+Q0Wh0

ぶっちゃけ今の阪神の勢い＋佐々木なら赤星が盗塁しなくてもサヨナラだった

909 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 22:13:59 ID:xh/xsfqK0

つまりシーツサヨナラ打か

910 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 22:16:34 ID:qWT7J74y0

>>907
　その表現は遠まわしに今の赤星を褒めてるだけｗ

911 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 22:55:20 ID:T7+p8/gA0

赤星＝広島打線
４月馬鹿

912 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 23:01:51 ID:Q4kq6FRk0

赤星は去年前半戦良くなかったから今年は・・・

913 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 23:10:36 ID:wVbdiUCL0

一昨年ペースか。一昨年は後半落ちてきて棚

914 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 23:33:51 ID:XzckWznb0

阪神の戦力
佐々木＞＞＞＞＞ウィット＞＞（越えられない壁）＞＞赤星

915 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 23:48:24 ID:DqDUilq80

その内何処とは言わないが毎年盗塁2位の選手を抱える球団ファンが「赤星の盗塁の内実質盗塁は半分以下」とか言い出しそうな気がするのは俺だけでしょうか

916 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 23:49:47 ID:PtAKGZh8O

お前だけ

917 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 23:52:01 ID:HkRhHHFi0

>>915
あら○は一年だけの各辺選手だから安心汁

918 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 23:54:41 ID:KUL6Q65DO

チームにはプラスだから戦力になっている

919 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 23:54:48 ID:Q4kq6FRk0

ヤクルトの青木が赤星のライバルになりそう
赤松はどうなんだろう

920 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/10(日) 23:57:22 ID:DqDUilq80

>>919
2軍でアホみたいに打って走って守ってる＞赤松

921 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 00:05:21 ID:7Z3Y/UWn0

赤星は足だけじゃなく打撃が伸びてきてる。
相手Pは今阪神で一番塁に出したくない選手だろう。
厳しいコースをついてもカットで逃げて相手Pもフォアボールは嫌だから
ストライクで勝負にいくけど待ってましたと打たれてる。
かなりやばい選手になってきた。

922 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 00:06:04 ID:PsNDCs2W0

>>903
＞佐々木は痛々しい。ストレートも１４０キロ台でてないし、

二球ほど140キロ台の球ありましたけど

923 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 00:10:04 ID:Mo41xntK0

>>921
赤星の打撃は毎年春先好調なだけ

924 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 00:11:49 ID:jJ/ohMJA0

赤星が今年330、5本、60盗塁決めたら神と崇める

925 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 00:12:30 ID:guCQHbIJ0

去年も開幕１０試合くらいは好調だった

926 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 00:13:47 ID:+Mt34ejR0

赤堀の目標はセリーグ記録。

927 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 00:15:04 ID:Mo41xntK0

>>924
5本のところが神なんだな

928 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 00:16:25 ID:lMCZ0wPJ0

しかしこの成績で是非を問われるとは、阪神もつよくなったなあ。
10年前なら3番打たされてるかも。

929 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 00:23:07 ID:ejCQWSmI0

去年あったよ。代打か、代走で赤星3番（笑）

今年は打撃の好不調の波を少なくしてくれれば文句はない

930 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 00:36:43 ID:4VYQSjhV0

>>928
それが暗黒ｸｫﾘﾃｨ

931 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 00:50:14 ID:F1I/d6NR0

>>915
もう言われてる
つーか去年そんなスレ立ってた

932 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 00:55:48 ID:+RoBuDTz0

赤星は中日ファン

933 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 01:02:03 ID:nsinV55k0

１の難しい議論は、俺にはわからんが、赤星っていうのはこんなに
小さいの？
http://ime.st/livech.sakura.ne.jp/jikkyomin/gallery/img20050411005023.jpg

934 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 01:15:05 ID:FYcCJo2C0

そのうち打撃不振になってまた怪我を言い訳にしそう

935 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 01:34:55 ID:kCH6LoQEO

それにしても、赤星といい藤本といい、他のスカウトならスルーしそうな逸材をよく見つけてきたな野村克也は

嫌われ者でも見る目は一級品

936 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 01:53:16 ID:9vdI3qlT0

赤星藤本なんてクズ、阪神以外のチームなら未だにスルーしますが

937 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 01:57:34 ID:M+RNnuni0

赤星の盗塁死ｍ９（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

938 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 02:18:31 ID:yN4qXTbCO

チームにとって赤星の盗塁が０が最高というのはまずありえん。
他にいないから当然赤星スタメン落ちもありえん。
かといって、今の走り方、走らせ方がベストかというのは疑問。
結局岡田次第かと思う

939 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 02:22:41 ID:oNjNdBdJ0

赤星の盗塁はうんこ

940 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 02:31:59 ID:PfTcTU//0

>>937
あれは横浜ファンも認める糞ジャッジですが

941 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 02:45:04 ID:jWApEvWv0

盗塁死m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
日シリのインチキ盗塁分を取り返したか

942 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 03:17:55 ID:YoE2wRz90

赤星ｷｭﾝを叩かないで下さいm（≧Ａ≦）m

943 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 11:23:41 ID:B4kMVEzz0

赤星の盗塁死って誤審だったけど、まぁ表でタッチアウトの誤審を取れた
から痛み分けで良かったと思うな

944 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 15:57:23 ID:pB3jP/tq0

赤星が盗塁狙うだけで内外野が前進させられバッテリーも精神的消耗し悪送球やエラーを誘発してる。
そもそも二番が走者の進塁を第一に狙うのは当たり前の仕事。
後ろに迷惑とか外野のアンチが声高に叫んでも笑われるだけですよｗ

945 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 17:31:41 ID:QuZm9xW00

>>944都合の良い思い込み乙

946 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 17:37:01 ID:MekFO8ak0

赤星がいなくても阪神は十分優勝できる戦力がある。赤星藤本ｲﾗﾈ。

947 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 17:54:39 ID:GMzLKvTQ0

>>945
実際そうなんだがｗ
なんにも知らないんだね。せめてスポーツ新聞ぐらいよめば？

948 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 17:57:13 ID:gAlca/uc0

赤星がいてもいなくても優勝できない・・・の間違いだろｗ
>>944
赤星信者必死だな　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

949 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 18:02:04 ID:AywyYbJV0

進塁させるための努力で成績が落ち込んでるならともかく
赤星が未熟で負担かけてるんですよ、後ろの打者に
荒木＞鈴木＞赤星

950 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 18:09:12 ID:gAlca/uc0

>>947
マンセースポーツ新聞に騙されているわけだがｗ
なんにも知らないんだね。せめて野球みたりやったら？

951 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/04/11(月) 18:20:06 ID:2ECHNNxs0

まあ見てなって
今年でインチキ盗塁王の化けの皮が剥がれるから（藁