今年の阪神はやらかす！！05-26【実況厳禁】

次スレは>>950を踏んだ方が立ててください。
宣言した後もしっかり確認してから立てて下さい。
サブタイは立てる人が付けるか付けないか決めて下さい。
蔑称は原則禁止。
他球団の本スレで「阪神ファンですが〜」と書き込むのは自粛。
荒れる元です。工作員や煽りと思われたくなければ自粛。
基本はsage進行。

【2ch実況板(野球ch)】専用ﾌﾞﾗｳｻﾞ導入すべし!!
http://live12.2ch.net/livebase/
【ﾁｬｯﾄﾙｰﾑ】
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=29173
【やらかすスレ FAQ集】初めての方はここもご参考に
http://t-housouyotei.hoops.ne.jp/tigers/FAQ.html
【避難所】避難ｽﾚや自治ｽﾚ等はこちら
http://jbbs.shitaraba.com/sports/1544/
転送量軽減の為に2ちゃんねる専用ﾌﾞﾗｳｻﾞを使いませんか?
http://www.monazilla.org/

今年の阪神はやらかす！！05-25【実況厳禁】
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1111063460/

阪神甲子園球場
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb74.html
広島市民球場
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb76.html
横浜スタジアム
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb71.html
明治神宮野球場
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb69.html

2000年　55スレ
2001年　149スレ(0,00,1-147)
2002年　218スレ(00,0,1-216)
2003年　206スレ(00,0,1-204)
2004年　231スレ(00,0,1-229)
2005年　 26スレ
通算：　 885スレ目

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼ （｀島´ﾒ） ﾜｶｯﾃﾙﾝｶ！
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂ ⊂　|
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(； 　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (； 　∧ ∧
　　　　　　〜（＿(； 　 ,,)〜（＿(；　 ,,)〜（＿(@ω@；) ｺﾜｰ
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
　　★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
　　★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
　　★他球団ファソさんに対する煽りも厳禁
　　★蔑称禁止
　　★華麗な釣りには釣られてあげてください

||書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿__　　　　 .／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |_＿Ｔ_|＿　. ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　（｀・/-・）　／　ここを半角小文字でsageと書くんだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　86 ）つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　│　|　　 　　ageてる選手は徹底無視する事
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）

>>1
乙！

||書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　| age　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿__　　　　 .／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |_＿Ｔ_|＿　. ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　（｀・/-・）　／　ここを半角小文字でageと書くんだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　86 ）つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　│　|　　 　　sageてる選手は徹底無視する事
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）

乙

>>1
乙！

||書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　| sage　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿__　　　　 .／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |_＿Ｔ_|＿　. ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　（ ◎ ◎）　／　ここを半角小文字でsageと書くんや
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　80 ）つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　│　|　　 　　ageてるやつは　おお、もう・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）

乙

彡｀・Å・´ミ「>>1乙っぺ！」

||書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　| 阪神　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿__　　　　 .／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |_＿Ｔ_|＿　. ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　（ ◎ ◎）　／　ここに全角大文字で阪神と書くんや
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　80 ）つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　│　|　　 　　書かないやつは　巨人ファンや
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）

今日の試合は
上坂とダーウィンに力いっぱい萎えた

上坂何かしたの？

>>14
9回1点ビハインドの二塁走者としてシングルヒットで本塁突入して憤死
まぁ自分はスペンサーの糞守備の方が萎えたけど
つーか奴と関本・浅井がベンチなら片岡同様に四球選ぶだけの町田は要らんな
個人的には外野守備＆代走要員として赤松入れて欲しいんだが
中村豊の方が上と見られてるのかなぁ（確かに打撃はマシだけど

四球を選ぶ能力を舐めてはいけない。簡単な様で意外と難しい。

>>1
乙！

上坂と臭太は代走に出すべきじゃないな
だからスピード違反で捕まるんだよ

上坂はサードコーチャーが回したんじゃないの?
それでも今までの無難な攻め方とくらべたら良いけどな。
明らかにアウトになると分かる状況だったのならイヤだが

オープン戦だから、そんな勝ち負けより
プレーや選手の能力を確認するほうが大事。


バントはしてほしかったという場面がいくつかあったが。
いつ使い始めるんだろ?　
去年も本番でいきなりサインだして、さあやれって感じだったけど

ダーウインはダメポネーーーーーーー
チキンもだめぽだったみたいだね　やっぱ客はいってると震えちゃうwo

今のところバントが必要なのはピッチャーだな。後は試合展開によって。
１・2番の所はバントするよりも赤星が普通に走った方が進塁できる確率は高いのでいらないと思う。

>>20
いっぱいと言っても半分ぐらいの入りだったけどな。
外野レフト側は満員だったけど。

>>16
スタメンなら兎も角として代打で四球選ばれても去年の片岡と変わらんもの
そもそも関本・スペなら四球選ぶだけでなく打点も期待出来ると思うし

>>18
上坂は盗塁も決めてるし秀太の盗塁成功率は10割なんだが
つーか>>19じゃないが本塁憤死は「壊れた信号機」吉竹を攻めるべきだろ

２軍が野間口にやられたようだな。

打つほうでは関本、守る方では藤本。
もうどうしたらええんだ。

攻守で交代するとか

>>26
今日は逆だったようで
さらにどうしたらええんだ

ライト　関本

さすがに無理か・・・

本人練習してるっぽいけどね

>>19
自分で判断してやらせるのもいい勉強だけどね。
特に赤星が塁にいる場合は無理にバントする必要はなく、
自分の調子とか相手投手の状態、守備体形とか見て判断できればいい感じ。
サインでないとバントやらないじゃなくて、自分である程度の判断をしてやれるようになって欲しい。
打てのサインが出てるなら別だが、ノーサイン＝打てではないからね。
ただし、試合の要所では明確にサインを出すべきだけど。

ベンチは相変わらずか・・・

1年間使えとは言わないから開幕3連戦は関本でどうだろう。
今日は藤本DHだったから、危機感を煽っているのも確かだけど。

1000 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 05/03/20 20:14:02 ID:mNk9rAip0
1000なら能見2桁勝利で新人賞
こうなって欲しいものです

>>34
残念だが絶対に無理だな

能見なら十分争えると思うけど。頑張れ！！

>>36
打線しだいだな、能見だけじゃないけどさ。
去年みたく無様なたこ焼き試合が多いと苦しいか。

>>36
だから　”新人賞”　は絶対に無理だってばﾖ

おまいらもう応援歌は全部覚えたのかい？

>35
あながち間違ってないと思うよ。正式には「最優秀新人賞」だし。よく調べてから物言えよ。ｗ
ttp://www.npb.or.jp/award/2004cl.html

>>38
そんなに強力なライバルもいないと思うけど。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>33
突き指か疲れを取る為の休みでしょ

突き指は病院に行かずに判断した結果だっけ？
それとも病院で診断してもらった結果だっけ？

岡田はもっとバントさせろボケ。
オープン戦での失敗は全て許される。
１アウトでも走者二塁でもやってみせろ。

阪神よわーい

突き指くらい病院いかんでもわかるだろ。

さすが珍ヲタ
井の中の蛙

突き指のつもりが実際は…ってこともありかねん
ましてやトレーナーが今ひとつ信用できないからな

>>12

>>50
釣りか？どっちにしても間違っとるぞ。

こうですか

バント厨うぜぇ〜

誰が突き指？

藤本でしょ

サンクス

バントじゃあ給料は上がらないＹＯ

ホームラン厨うぜぇ〜

＾＾

バントなんて汚い手より
俺は男と女の真っ向勝負が見たい。

関本の守備はどうだった？

上坂叩いてる奴がいるけど、普通１点差で表なら少々冒険気味な走塁はするだろ

そらそうよ。
ただその場面を実際に見てないんであれだけど、もし上坂のスタートが悪かったなら上坂が悪い。
二死だったんでスタートが悪いってことはないと思うけど。

映像がないから何とも言えんな。

　　　　　　　　　ζ  
　　　 　　／￣￣￣￣＼  
　　　　 /　　　　　　　　　＼  
　　　　/||| 　⌒　　　⌒　 ||||  
　　　　|||||　　(･)　　(･) 　|||||  
　　　　6|----◯⌒○----|9　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣  
　　　　｜／　＿|||||||＿＼｜ 　＜　さよう、珍ｦﾀは常時晒しageじゃ  
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ここは巨人ファンがいっぱいなスレですね

鳥谷・藤本・関本・（沖原？）

とにかく、ＭＡＸのリターンを得られる選手起用を岡田監督にみんな希望してるんだよね
監督の、ベストで望もうという姿勢さえ見えれば
結果が出なくても納得なんだよな

エコヒイキだけは許せない

>>67
俺も珍ｦﾀが許せない

正直えこひいきだの何だのといった話はもううんざり。

エコヒイキ厨もウザクなってきたな
いいかげん学習しろと

珍ｦﾀ自体学習してくれｗ

えこひいいきなんてどの世界でもあるだろうが。
もう疲れた

どんコメによると、明日も金本出ないらしいね

2番バッター向きは藤本より関本の方だと思うが。

SDのコネで入った筒井は、今どこにいるの？

クソスレてすと
!mibun!mibun!mibun
!mibun!mibun!mibun
!mibun!mibun!mibun

能見のユニフォームパンツ、ウエスト位置がかなり上がってるのが気になります。

井端より上がってるな

ここはまだましだと思うけど。
阪神応援スレのほうがオタ臭がプンプンするよ。

スペンサーのライト守備はやはり問題だろうな。

赤星に恐ろしい負担がかかりそうな気がする

>>80
そうだな、ランナーなんかいたら一つ先の塁を謙譲してしまいそうだからな。
打つほうで相当貢献してくれないと。

無理にスペンサーを使う必要は無いと思う。
桧山は昨年3割打ってるし6番なら怖いバッターだと思う。

またしてもその他扱いかorz

スペンサーと赤星が激突しそうな気がする

シーツより関本の方が良いと思うがどうだろう？

>>86
そこはシーツだろ、実績から言っても。
かと言って二遊間に置くと守備は捨てなきゃダメだし、悪い意味で悩むな・・・。

>>87
でも藤本は送球までが遅くないか？

>>88
穴を探せばいくらでもでてくるんじゃね、関本も然り。
俺はサードに置きたいんだけど、モナがいるしな。
本当に阪神の打つ選手は何かしら大きな欠点があるな、鈍足モナやら、セキやら・・・。

>>89
走攻守揃っている選手なんて、どのチームもいないぽ。
いても一人ぐらいでしょ。

>>90
その1人が大きいのよね・・・
走はともかく攻守がまとまってるのが多くないと使いづらい。
阪神で一番まとまってるのは桧山かな？

長打力が必須ではなければ赤星も該当する

>>92
確かにそうだな。
しかし肝心の内野に居ないのがorz

>>90
たとえが幼稚でスマンが、パワプロでFとかGが付いてそうな能力の部分。
モナもせめてDくらいあればとか思ってしまう・・・。

>>91
長打が無いのを除けば赤星も充分

どうだろ、守で肩のない選手が多いからな桧山も赤星も

うちは俊足で肩や長打のない選手と
長打があって鈍足、守備範囲が狭い選手に分類される

今年の岡田は去年とは違うとこが見えるな

>>96
ひーやんは強肩というわけでもないが弱肩でもないよ。

じゃあ桧山最強

>>99
ライトプレーヤーとしては文句なく弱いと思うが
レフトならともかく

>>97
一長一短な選手が多いな
まあそう言われてみると桧山は無難なのか

走攻守の全てが平均的な　（・｀_´・）v

桧山は日本で一番甲子園のライトを守るのがうまいと言われてたけど

甲子園って、浜風やら独特の外野の形とかファールゾーンとか
特殊だしそりゃ慣れた人が１番でしょ。
現役選手で甲子園のライト守備は桧山が１番多いだろうし。

悠久の若虎も7月で36か･･･

>>104
甲子園ライトの主ですから

桧山か・・
あの宣言がなけりゃな
まあもう直ぐ引退でしょ

昨日の最後のアウトはタイミング的には完全にセーフだな。
倉のブロックが上手かったのか？
上坂がベースを触れ損ねたのか？

虎バンとトラトラ

どちらにしようかな天の神様の言うとおり柿の種アブラムシ
よし虎バンだ

>>110
漏れは虎バン録画でトラトラ見るぜ
最後が近いんだから見てやれや･･･

　　　　　　　　　ζ   
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　　　　｜／　＿|||||||＿＼｜ 　＜　さよう、珍ｦﾀは常時晒しageじゃ   
　　　　　＼　　＼＿／　／ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿   
　　　　 　　＼＿＿＿_／ 

画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロ
画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロ
..／⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ
（　＾ω＾）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　＾ω＾）
アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　../ ⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾ω＾　）
　　　　　画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画
../ ⌒＼ 画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画
（＾ω＾　）ざわざわ・・・ざわ・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ>ノ
　　　　　　　　　　　　　　　 三　　レﾚ

>>111
あれ？今日は時間帯被ってないと思ったが違ったっけ？

今日の試合の投手リレーはどういう予定ですか？

どんどんage

　強いと勘違いするナ、ｺﾞﾙｧ､ｳﾞｫｹ。

>>114
トラトラ遅かったね
ゴメス

>>113
字が傾いてみえる

制約の多い２番じゃまるでダメな藤本選手を、１番で起用するというのはどうでしょうか。

どんどんage

シーツをセカンドかショートで
ファースト関本にしようよ。

虎バンみてたらものすごくいいように見えるんだけど
関西マジックかな…

>>123
関西マジックとわかってながら、ついつい俺も期待してしまう・・・

>>122
岡田の中では、二遊間に外人はダメなんだろ。きっと

チョンが

まずは下の絵を見てください。


　　　　　＜━━━━━━━━━━━━＞



　　　　＞━━━━━━━━━━━━━━＜


下のほうが長く見えると思います。
これが眼の錯覚です。

>>125
外野捕手に加えて二遊間までベテランがレギュラー張る事態を避けたいんだろ

長い目でみるのなら、一塁シーツは正しい判断だよな。
若い３人が二遊間で切磋琢磨するのは良いことだ。

正しい判断になるかはまだ分からない。
俺はかなりあやしいとおもう。

長い目で見るなら野手陣の若手化を図らないとならない

同じ実力なら若い方使うてならまだわかるんだけどね

長い目で見るなら阪神そのものを解体しなくては

桜井が守備うまかったらライトで使えるのに・・・

どうせならファーストも関本で使うぐらいやればいいのに。
今岡以外クリーンナップを打てる選手がいなくなるぞ。

桜井の守備は形容し難いものがあるからなあ

竹島は我が国固有の領土

アフロ金正日アフロ金正日アフロ金正日アフロ金正日アフロ金正日
アフロ金正日アフロ金正日アフロ金正日アフロ金正日アフロ金正日

日正金ロフア日正金ロフア日正金ロフア日正金ロフア日正金ロフア
日正金ロフア日正金ロフア日正金ロフア日正金ロフア日正金ロフア

アフロ金正日アフロ金正日アフロ金正日アフロ金正日アフロ金正日
アフロ金正日アフロ金正日アフロ金正日アフロ金正日アフロ金正日

日正金ロフア日正金ロフア日正金ロフア日正金ロフア日正金ロフア
日正金ロフア日正金ロフア日正金ロフア日正金ロフア日正金ロフア

アフロ金正日アフロ金正日アフロ金正日アフロ金正日アフロ金正日
アフロ金正日アフロ金正日アフロ金正日アフロ金正日アフロ金正日

>>134
将来を見据えるならそれもいいけど
でも、まだ桧山のがよくない？

桜井の守備力が上がってなかったら、クビになってもらう位の覚悟で
二軍の外野守備コーチに強化させないと。

>>140
ってか極端な話
今年はもう打撃練習やらなくていいから
ずっと守備練習させてればよいのでは

金本は一軍レベルの下手さだけど、桜井の守備はなあｗ

桜井の守備を具体的に理解してる奴いないだろｗ

>>143
ノシ
実はよく知らない
うまいイメージがないだけｗ
みんなが下手って言ってるから
じゃあそうなのかな、と

何度かは下の試合で見た。
チャージして弾いたり、送球が不正確だったり、目測が悪かったり。
まだサンプルは多いと言えないが、下手なイメージしかない。

トラトラタイガースが終わっちゃうのか…

>>144
たとえば平凡なフライの追い方からしてぁゃιぃ。
ずーっとボールを見上げたまま追いかけて、あげくバンザイポロリとか。
どこに叩きつけてるんじゃ的な返球も何度か見た希ガス。

川藤来週けじめつけてくれよｺﾞﾙｧ

桜井はなんといっても打球判断が極めて悪い点に尽きるな
送球や捕球体勢にも問題はるけど、それより打球判断能力だよ
これ自体は怪我とかは関係ないし。足やってるわけじゃないから

>>147
マジで？そんなに下手だったんだ
打撃は何度も見て、こいつ絶対伸びる
とか思ってたけど、ちょっとレギュラーで
使うのは怖いかもなｗ

じゃあ桜井内野手転向で！
サードでどうでしょう？
だめならファーストで。

ゴロ捕球の技術が如何程かによるだろうよ

>>151
外野グローブをはめてファーストを守ります。
しかもちょっとキレてますｗ

でもやっぱり実際に甲子園で何度も守備させて
育てるのがいいと思うな
あんまり守備の上手くない桧山が
日本一甲子園のライトを守らせたら上手い
って言われてるみたいに
甲子園だけ守らせる、みたいな

とりあえず鳥谷の追いタッチ誰かなおさせろ。
あれじゃ盗塁し放題。

もしやなおらんのか？
スパイク怖くて

>>151
高校時代、つか中学時は内野手兼投手。
アマならどこでも守れるでしょう。
サード面白いかもね。ただ性格的かな瞬発力がありません。
危機管理？ボケーとするクセ。
野球は気を抜いたらあかんのに気を抜くクセ。
それが桜井の守備ですな。本気で守らせたらうまいし、肩もあるよ。
今は肘が悪いだけじゃないの？性格実力含めて掛布超える器なんだけどね。
だけど危機管理って感じ。気を抜くのよね。こやつ。だからやはり駄目。

>>154
桧山は甲子園以外でもそんなに下手ではないと思うが
ただ身体能力がないだけで、外野手としての技術はそれなりだと思う

>>155
おまい野球部か？
取ってタッチする難しさ知ってて言ってる？
あのタッチは限界スレスレだぞ。
数年前の甲子園準優勝のショートが語りますた。

>>158
なんか凄い人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>155
２０日の広島戦で２回程盗塁決められてたけど、追いタッチだったのか？
実際見てないから送球が悪かったのやら盗まれてたのやら分からんくてさ。
>>156
「本気で守らせたら」っていう仮定の話をされる時点で
もう十分ヤバさは伝わったと思うぞｗ

>>159
凄くないですよ。若輩者だし。
幾らでも話しますよ。タイガースファンだし。
今プロ野球最強はタイガースですよ。
あれだけ繋がる打線はないですし、他球団にとっては恐怖だと思います。
全日本の合宿でも話題に出ましたが、
次に繋ごうとする打線が一番やっかいです。
少しでも繋がると「まずい」と思うし、つながり始めると「ｷﾀｰ」って感じでお手上げになります。
で、その切欠が赤星さんなら一番。2番藤本さんキター。一発もある繋ぎですよね。
で3番金本さん･･･。ドカーン！
ここら辺が？なんですよ。
金本ドカーンありえない。甲子園は右打者ドカーンなんだと。

早く来て！右打者！浜中君を超える右打者君！(桜井くーん)

っていうか鳥谷のタッチはここの住人の誰かは褒めてたぞｗ
藤本みたく逃げタッチじゃないって。
藤本もタッチ甘かったよなぁ、そういや・・・

>>162
二盗の時、浅井の送球がシュート回転して…三遊間でのランダンプレーの時関本の投げるタイミングが
遅くて…結果追いタッチになったのを見たけど､それを見てたんじゃないかな｡
いずれも鳥谷が悪いわけじゃないけどさ


､

>>162
なんどマスクの下から覗く
矢野の殺意みなぎる目を見たことか(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

鳥谷はタッチというか、ベースに入る位置が良い。



と誰かがおっしゃってました

解説者の誰かが鳥谷の二塁ﾍﾞｰｽの入り方を褒めてたな。

盗塁され放題なのは
捕手の能力不足か
投手の警戒不足か
投球ﾓｰｼｮﾝ大きいかだろ。
特に浅井も野口も捕球から二塁へ送球が到達するまでほとんど2秒以上かかってる。
一応何度か盗塁阻止してるけど逆に言えば
普通なら諦めるｽﾀｰﾄ失敗した時も鈍足走者の時も
強引に走ってくるぐらい他球団になめられてる。

>>160
球場で試合を見ていたが悪いの投手。
コースが悪く捕手が無理な体勢で取って投げなきゃいけんかった。

フジテレビ、共同世論調査
好きな国は？
■日本　
１アメリカ　　２韓国　　３中国　　４ロシア　　５北朝鮮

■韓国
１アメリカ　　２中国　　３北朝鮮　　４日本　　５ロシア

嫌いな国は？
■日本
１北朝鮮　　２中国　　３ロシア　　４アメリカ　　５韓国

■韓国
１日本　　２北朝鮮　　３ロシア　　４中国　　５アメリカ
ttp://livech.sakura.ne.jp/jikkyomin/gallery/img20050104181813.jpg
ttp://livech.sakura.ne.jp/jikkyomin/gallery/img20050104181920.jpg

マスコミの韓国ブームの成果か、韓国の念願だった、「われわれは日本を嫌いだが
日本は我々を好かなければいけない」と言う構図がアンケートに出ました。

「韓国の反日は仕方ない。日本は嫌われても仕方ないことをしたんだ」と言う
無知さがあればこの結果も受け入れられるだろうね。

へえ。韓国人が好きな４位に日本をあげているのもちょっと意外。
ずいぶん変わったんじゃないの？

どうせ、竹島問題が大きくなる前に調査したデータなんだろ。

赤星　「セキ（関本）が転がせば大丈夫と。そういう形になれば、チームとして機能してくるしね」

これは「藤本が打ち上げまくるから大丈夫じゃない。チームとして機能してない」
と言外に言ってるようなもんだろ。赤星の危機感から出た言葉だと思う。
やっぱり赤星は藤本より関本の2番推しみたいだね。
打線の繋がり考えればチームにとってこれがベストの選択なんだろう。
藤本は赤星にも見放されて2番失格の烙印を押されたようだね。

岡田が理解してくれればいいが、藤本可愛いが先にくるからな、あのお方は・・・
ホント理不尽な贔屓はやめてほしいよ。関本の方がベターなのは明らかなのに

やっぱり関本2番はいいな

>>158

どこよ？滋賀？徳島？和歌山？

しかし関本は守備位置が無い・・・
もう思いっきり打撃練習してファーストのレギュラー獲った方が早そう。

>>174これでいいじゃん

１中　赤星
２一　関本
３二　シーツ
４左　金本
５三　今岡
６右　桧山（スペンサー）
７捕　矢野
８遊　鳥谷

age

>>171
守りを考えたらまず藤本という事なんだがな
藤本や岡田が嫌いなのがにじみ出る文章、もうすこし客観的に考えよう

>>177
ぷぷぷぷぷぷ

>>178
なんかおかしい事書いたかな？
どのみち、二遊間は藤鳥がまずスタートなんだから
いまさらごちゃごちゃ言ってもしょうがないし

しかし鳥も犬もしょっぼいというか、たいしたことねーやつらだな。

関本がいちばんいいや

>>171->>172->>175->>179->>180
おめーら、開幕まであと10日前後だというのに
未　　　　　だ　　　　　に　　　　　そ　　　　　ん　　　　　な　　　　　事　　　　　を　　　　　言　　　　　って　　　　　い　　　　　る　　　　の　　　か

赤星の盗塁の手助けということを考えれば、左打者で待球が出来て、バントも出来て、右方向に転がせる
って打者が適任なんだけど、そんな奴がいないんよな。

>>182
久慈。

あの〜バントや走者を進めるチームバッティングが見れないのは
なぜなんでしょうか？

>>184
エンドランとかやってるじゃん
送りバントはピッチャーが打席に立たない限りまず必要ないことだし

DHで若手打者や代打候補試すのもいいが
DH放棄で投手を打席に立たせることも重要だと思うんだがな…
なんだかんだでDHなしの試合の方が多いんだから

まあどうせ開幕戦は146試合中のたった1試合なんやから5試合ぐらいしたら2番2塁関本になってるやろ！

>>183

いかんせん打率が低すぎ
たぶん.250打てないだろう。上位に置くのは無理だな

２番桧山構想が３日で終わったのと同じように、２番藤本も３日ぐらいで
終わりそうな悪寒

どんちゃん(；♥∋♥)ﾊｧﾊｧ

>>186
ＯＰ戦は細切れで継投するから打順が来たら代打出すだけ。
ＤＨ制なくても実際に打席に立つケースは少ない。
１９日の広島は栗原だっけな怪我で早々と引っ込み４回ぐらいで
ＤＨ放棄して投手を９番にしたけど投手が打席に立つことはなかった。

春先は藤本好調だから、暫くは大丈夫じゃないか？
一度でも巧くいった瞬間があったら不調になっても変えなさそうだけど。

−−赤星の三回は盗塁ですか

　「それは秘密や。併殺崩れじゃないけどな」

ってことはエンドランもやったんちゃうの？
選手が出来てないだけで

>>191
できれば無理にでも試して欲しかったんだけどな…
投手の打撃・犠打成績が悪かったと思うからぶっつけ本番でやるよりは
OP戦から試していって欲しかった…
ぶっちゃけOP戦は試合に負けても
そういう点が試せていければいいと思ってるから。個人的に。
無理にDHを崩さなくても犠打が必要なケースで投手を代打に送って
犠打をさせるっていう手もあるんだし。OP線ならではの方法でね。

>>194
投球の方が満足に調整できていないのに打席に立たす意味があるのか。
まずは投球の方の調整に専念させるべきだろ。
下手に打席に立たせて怪我をされるケースもあるんだしさ。

まあ打席に立たせるってことはそれだけ故障の可能性も増えるわけだから、
そのへんなかなか難しいところだよ

>>195
一試合に一人だけ試すっていう程度でいいんだよ
確認作業なんだから。その程度で調整に支障が出るなら問題外だと思う

>>194
まったくといって言いぐらい意味のない起用法だな
そんなことするぐらいなら、本来のピッチングをきちっと仕上げる事が先決だし
何より、バントが必要ない試合をするぐらいじゃないと

>>193
１アウト１，３塁でラン＆ヒットかもね。前日の今岡決勝打の時もサインだったらしいし。
つうか、赤星ー関本だよなあ。去年藤本に我慢させた部分もあって、とりあえず開幕は
藤本使うかなあと思ってたけど、調子しだいで、しれーっと開幕関本にするかもしれんな。

関本はたまにしかでてないのに実は藤本以上に守備で大事なところで派手にやらかしてくれる。
しかしなぜかあまり叩かれない得なキャラだ。

オリンピックの際にもセカンドで藤本は起用された。
守備力は客観的にみてそれだけ評価されている。
やはり守備が第一だ。藤本の方を起用するのは当然だろう。
特にセカンドでの関本の起用は怖い。関本を使うのであれば
ファーストになるはずだが、そうなると他に変えねばならないところがでてくる。
簡単にはいかん。

で、セカンドに関本使えば今度は藤ヲタの矛先は鳥谷になってくるのか・・・
まあ現時点では鳥谷より活躍してないからどうしようもないとも言えるのだが・・・

世界の盗塁王・虎の若きチームリーダー赤星が
岡田監督のお稚児藤本の2番構想にダメ出しをした件について


赤星発言

「セキ（関本）が転がせば大丈夫と。そういう形になれば、チームとして機能してくるしね」

＝「藤本が打ち上げまくるから大丈夫じゃない。チームとして機能してない」

http://www.sanspo.com//tigers/top/tig200503/tig2005032101.html

藤本ってファンに好かれやすいキャラであることは確かなんだよね。
一度野球を挫折してるし、育英時代に自分のエラーで負けたりして、どん底を経験してる。
インタビューの受け答えなんかも明るいしね。
その一方で鳥谷はなんだかんだで早稲田のスターで、エリート。
インタビューも真面目すぎるというか暗い。

鳥犬論争にぴよこちゃん巻き込むな

>>202
日本以外で赤星の名前を知ってる野球ファンなんて極小だろ（福本と一緒にするな

阪神ファンの多数は
HR>>>打率>足>守備
って見る人多いし、関本がここで叩かれないのはしかたがない。
でも実際は守備を甘く見てる奴に限ってエラーしたとき叩くんだけどな。

OP戦でチームにとって自分に求められる打ち方を理解している方を
使ってくれればいいと思うが…打撃に関してはね。
問題は守備だな…

今年は飛ばないボールになって、実際にオープン戦のチーム打率も全球団ガタ落ちし、
得点も昨年比2割減している。
よって1点を取りに行く野球よりも、なんとかして相手に点を取らせない野球が重要になってくる。
つまり守備が重要ということ。
問題は、その守備の重要性を考慮してもなお、藤本＞関本という結論が出せずじまいだということ。
それくらいここ最近のバッティング内容は関本のほうに一日も二日も長がある。
藤本は昨日、前の打者が出塁した2打席でいずれも凡退、それ以前にも走者をおいてレフトにポップフライというシーンがたびたび。
これではとても2番はまかせられない。
打撃のときだけ中の人が関本になってくれればいいのだが。
飛ばないボールになっても、関本のように引きつけてゴロを打つタイプの打者は特に損をしなさそうだし。

まあ藤本の守備も、鳥谷の守備も誉められたもんじゃないけどね・・・

いや藤本こそ陰湿で姑息だと思うぞ。
特に関西スポーツマスコミや三流OB解説者への取り入り方なんか見てると
自分を被害者に見せかけて益を得つつ、批判を封殺するのが抜群にうまい。
童話や総連の「プロ弱者」の手口だよ。
ジャズだったかが言ってた媚び犬とはよく言ったものだ。

鳥谷は元来、明るい奴だがファンやメディアが醸しだす阪神特有の
異様な雰囲気に萎縮させられてしまってまだ自分が出せてないように思える。
彼は真面目で藤本のような政治手腕や手練手管に秀でてないからな。

阪神を出た途端、弾けた新庄なんか見ててもこの阪神特有の空気は分かるだろ。
こういう体質を改めるためにも藤本は追放せねばならない。

さて・・・吉野の話でもしようか

>>210
「僕はｼﾞｬｽﾞです」って名乗れよバカ

藤本の守備もかなり怪しいもんだ

踏ん張りが利かずスナップスローの弱さは致命的。
せっかく鳥谷がいい動きしても、
藤本の弱肩のせいで何度、併殺逃がしたことか・・・
それに前後の動きが悪すぎる。
後ろにヒョコヒョコ下がりながら捕球、お前はエビかと小一時間・・・

こと二塁守備に関しては関本の方がまだマシなんじゃないか？

ノーアウトかワンナウトで
ランナー一塁か二塁で
ピッチャーに打席が回ってきたらバントを試してよかったな。＞剥同

>>195>>198
意味がわからん。
セの投手は投球もバントも仕事のうちじゃん。
打高投低傾向に歯止めがかかるシーズンになるんだから、
つなぎは大事でしょ。

山崎一玄打撃コーチの話でもしようぜ！

>>215

打撃投手だた・・・

>>216
だよな。思わずググって確認してしまった。。。

しかし、凄いねｗ
つい、この前までオープン戦の打撃成績持ち出して
公平な競争がどうたら、岡田の贔屓がどうたらと
鳥谷を叩きまくってた藤本ファンの連中が
今は守備がどうのこうの言い出して
関本貶しに必死なんだから笑えるよ

岡田に贔屓優遇されて
公平な競争もなしにレギュラー面してるのは
誰あろう藤本その人だというのが明らかになった途端
この変わりようだもんね　┐(ﾟ〜ﾟ)┌

>>211
まだ心配ですわ…果たして戦力と考えていいものかどうか

>>218
必死だなｗ

>>219
おお、レスサンクス。吉野はなかなかいい状態を保ってるらしいよ。
あんまり情報出てこないけど、首脳陣は戦力と見てると思う。
今日は安藤が投げるみたいだし、セットでｗ吉野登板するんじゃないかな。

毎年チームの犠打トップは赤星だったから、今年はさらに犠打減るな。

>>214
何を優先順位にするかってことだろ
残り５試合ぐらいになればそういう起用もあるんじゃないか

>>220
そりゃあ必死だよ
ボクの大好きな阪神タイガースというチームが
岡田監督と藤本のせいでズタボロになっていく様を
黙って見過ごすわけにはいかないからね。

赤星が2番藤本に対して批判の声を上げたのも
こういった危機感をヒシヒシと感じてるからだと思うのさ。
赤星の心の叫びが痛いほど分かるんだ、ボクには。
彼は本当にチームを愛してるナイスガイだからね。

真の阪神ファンなら赤星選手に続くべきだよ。
ボクらが今ここから藤本追放・関本待望の声を上げていかなきゃダメさ。

>>214
だから、回ってきても１打席なのにバンドする状況にめぐり合うと思うのか？
ＤＨ制を放棄したらその試合では使えない。
なら、野手を４回打たす方が有意義じゃん。

>>225
それぐらい話し合いでルールを何とかできるんじゃないの？

>>226
そんなアホな
練習試合ならともかく

>>225
それも確かにある。が、試す価値が全くないとは思えん
状況はこちらから作ってやれば済む話だし
試合終盤、8回辺りの一打席だけとかにすれば
それまでDHで野手も打てるしね

セ同士でＤＨがあるのからして公式ルールと違うし

>>228
代打で出すっていうこと？

試合終盤は毎回代打出てくるからそれこそ投手のバントはいらんよ。
実践を想定した練習にはならない。

投手がバントするのは先発が第一打席で一塁走者がいるって状況だけ。
二打席も三打席もあるのは、井川、福原くらいだし。

氏ねよDH・バント厨
どーでもいいんだよ
うぜーな
藤関論争しれやボケども

ここが一番の大問題だろが

>>230
そういうこと。できれば先発の、それもローテ入りが確定してる選手が
望ましいんだけど

>>233
そこまでしてバントさせる必要性も無いような気がするが・・・

藤本や赤星にバントさせるのならわかるが

>>233
じゃあ､調整はおいといてベンチ入りさせとくってことかな

>>234
野手もセーフティをはじめいろいろ試して欲しい
>>235
予めどの試合にどの投手にさせるかを通達しておくとかして
不必要に調整の妨げにはならないようにする配慮はもちろん必要だね
その試合の登板予定がない投手に限定されるけれど

>>224
流石巨人ファンですね

鳥と藤の打率がまた逆転したんだね
熾烈な争いだｗ

>>236
ローテ入り候補の選手にはオープン戦でも､もちろん次の登板を伝えて
その日にむけて調整してるんだよ
そのリズムを崩してベンチ入りさせて準備させることより､投手としての調整を
優先するのは当然だと思うけど

どのチームも投手のバントに関して軽視してはいないと思うけど､オープン戦で
代打として起用しないのは優先順位考えてるんだろ

ﾋﾞｯｸﾞﾏｳｽ赤星最近調子に乗り過ぎ
「期待してもらって結構です」とか岡田の気が出てきたんじゃねーか
ウゼー

240なら赤星盗塁王

鳥藤論争といっても、すでに藤本と鳥谷が争ってるわけじゃないからな。

赤星はもとからビックマウス
入団会見のときのビックマウスはテンパってミスっただけらしいが。

鳥谷はもういいや。中日からショートもらおうぜ。
鎌田とかいうのでいいや。

>>243
新庄さんの穴は僕が埋めます。
実際は穴埋め以上の活躍してるな。

>>239
もうこの時期になると余計苦しいだろうなやっぱそういう無理は…

>>244禿同。てか鳥谷トレードってのはなかなかナイスだ。
そんなら鳥谷・牧野⇔鎌田

新庄がいてくれたらな

>>241　汚水

矢野もそうだけど向こうで挫折した奴はうちのレギュラーよりも上だろうしな。
鳥谷のトレードがいやなら外野コンバートしかありえない。

ただでさえ鳥谷というボーナスステージを打順の中に組み込むんだから
更にボーナスステージとして藤本を組み込むのはどうだろ。
藤本は打率は３割乗せる見込みもあるが出塁率は関本に比べてかなり低いし
チームバッティングは一切期待できない。
ただでさえ打撃に関しては長距離砲がいない分他チームに比べて
一歩後退してる状況なんだから少しでも繋げる状況というのは構築すべきだと思うんだが。

新庄恋しいな

このｽﾚで5行以上書き込む必死な奴ってｼﾞｬ○しかいないだろ

秋期には、鳥・関でいい感じやったやん。藤本いらん！
藤本トレードでいい。

藤本は求められる役割をしっかりこなしてくれないと厳しいな。
打撃では関本に一日の長があるだけにせめて叩きつけての進塁打とかができないと・・・

藤本は役割を一応こなしたからﾁｰﾑは優勝出来たんだろ？

昔は、選手のことをトレードだのなんだの駒みたいに言う阪神ファンなんかいなかったのに
ちょっと複雑ですな

関本と藤本で争ってるようだが、シーツがセカンドすれば全て解決！

鳥ｦﾀからすれば関本の打撃力は脅威だろ
鳥谷に勝ち目は無いと見ているかも
となると早いうちに藤本追い出したいだろうな。
ｾｶﾝﾄﾞ関本　ｼｮｰﾄ藤本が阪神にとって最強だろうな

ここは阪神ファンのスレです
259のような藤本球団ファンはスルーで

ＤＨ論争あったようだが、本日の試合はＤＨ使わない模様。

>>256
藤本は８番打者だったからな。
とりあえず打つだけでよかった。
しかし、今年は鳥谷が８番に座るだろうから藤本が２番をやらないといけない。
俺としては鳥谷、藤本どっちが出ようがどうでもいいが二人とも出すなと言いたい。
ボーナスステージ二つも作ってどうするんだ。

>>262
じゃぁ鳥谷8番で03の藤本のような活躍期待出来ると思う？
春先のｽﾀｰﾄﾀﾞｯｼｭがなけりゃ阪神は絶対失速してたぞ。

本日の試合は藤本が２番。鳥は７番。

言いにくいが・・
鳥藤関論争とか・・どうでもいいっす

まあ打線としては関本は来年とかクリーンナップ期待したいね

>>263
今年の藤本だって03年の活躍が期待できるかどうかわからん。
鳥谷と違って実績があると言いたいのかもしれんが
鳥谷はまだ２年目の選手、実績がないのも当然だ。
だから調子のいい方を使えばいいと思うが。

鳥谷だとｽﾀｰﾄ失速になるぽ
秋に帳尻されても困るぽ

>>268んな事わかんねーだろ！どうなるかなんて

同じ打率なら若い方がいいし

数字だけで判断するんやったら小学生でもできる。

スタメンまだ？

ID:7eBTik2J0

病気？

鳥谷は若いけど
運動神経は鈍そう

　天下り　鳥谷　　

まあ運動神経鈍い奴はプロなんて無理だよ

>>272
http://www.sponichi.co.jp/osaka/news/200503/21/news178149.html

開幕おーだ−ぽいっな！金本むりならこうなるん香ナ！？

>>276
ﾌﾟﾛに入ったらﾌﾟﾛの中で・・・に決まってるだろｗ

>>278
片岡片岡片岡片岡片岡片岡片岡
片岡片岡片岡片岡片岡片岡片岡

>>277
ありがと

試合俺様のために3分はやめろ

２時からＡＢＣで中継？

うん

いつの間にか曜日ついてるやんけ

藤本またセカンドで出してやがる。こんな夢も希望もない選手を応援してる香具師いるけど、おまいらアホ？とか思う。明らかに関本、鳥谷の力量が上。氏ねよ、犬オタ

わざわざＩＤ変えてまでジャズ乙

＞おいみんな!!!!!!
今度お引越しする鯖ではプロ野球板専用の新機能があるぞ！！！！！！
!kyozinって入れると巨人の選手の名前がランダムに出る
!hansinで阪神の選手の名前
!tubameでヤクルトの選手の名前
他にもたくさんあるから、引越し後にぜひとも試してみてくれ


こんなレスを見つけたけどこれって本当なの?

>>288
kyozin、hansinなんて綴りの時点で大嘘だろ。

>>289
サンクス

>>288のやつは釣りかな・・・

阪神に不必要な選手
臭太、前川、上坂、ヒゲ柳、糞犬。早く無償トレードでいいから阪神から放流してくれ

1000なら阪神優勝

阪神が優勝するまであと数十年。馬鹿か？？

オリックスの不人気は阪神戦でも
ガララーガにするんだな。すげぇ

2番藤本250　　　2番関本280　　　　2番関本280
8番鳥谷250　　　8番藤本280以上　　8番鳥谷250

　　どれが一番良いでしょう？

２番関本
８番藤本

これでいい

藤本氏ね

守備に関しては鳥谷より明らかに藤本の方が深刻だな。酷すぎる。

また糞犬、エラーしやがって！守備もあいかわらず糞！！オタともども氏ねや。関本セカンドにしろや！！

セカンドに打球が飛ぶと冷や冷やする
こんなセカンドいらんわ！糞犬！

また荒れそうだな

藤本といい、鳥谷といい、ゲーム中自信なさそうな表情のﾔｼ大杉
プロなのに情けねえ…

Jスポで続きの観れるオレは勝ち組

8回無死1塁で上坂にバントさせるのに，次の無死1，2塁でバントしないのはなぜ？
あそこは1点を取りに行くケースだと思うんだが．

今日は>299-300のような池沼が暴れそうな予感だな
明日まで退避しとくのが無難か

>>301
ご要望に応えてageときますね

それがどんでんクヲリティよ

結局、桜井、浜中がスタメンに名を連ねるまでは、我慢の時だという希ガス。
彼ら独特の雰囲気、鳥谷、藤本にはない。

>>308
そりゃ、たんにHR打つか打たないかで決めてるだけじゃん。
長距離砲はそんなに期待しない方がいい。

スペンサーは実戦で育つぞ

1000なら阪神優勝

村上の解説はウンザリ 自身の現役時の成績を棚に上げ、好き気ままな発言。

>>308
そんな日は来るのか？俺は来ないと思うが。

藤本を出すなら8番でしょ。2番は無理。
やはり2003年優勝時の打順が一番良かったと思うよ。

野口みると、ひどく絶望的な気分になるとです。

>>304
上坂にバントということは、野口・スペに期待したということ
で、チャンス広がったわけだからそのまま打たせた
別に問題ない

>>315
野口って期待できるようなバッターなのか？
低めに変化球投げたらいつも内野ゴロな気が．
無死1塁よりも，無死1，2塁の方がバントがセオリーじゃないのか？
仰木も6回はバントさせたし（結果は四球）．

>>308
ポジション違うのに比べても仕方ないだろ・・・

スペンサーは使える
体は絞れてなかったが
今になって日本で成功してやろうという
気概を感じる

>>305
おいおい勝手に人を池沼呼ばわりすなや
殺すどボケが

ダブルプレー崩れの時の送球、鳥谷のグラブ届いてたと思うんだけどな・・・
まあいいや。

319 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2005/03/21(月) 16:20:44 ID:sX0AbXWS0
>>305 
おいおい勝手に人を池沼呼ばわりすなや 
殺すどボケが 

ノーアウト１２塁の場面では広くあいた三遊間に転がすってのが
岡田の方針なんだろ
でもそれができる選手は限られてんだけどな

>>321
おまいも何か文句あんのか？

野口の打球は惜しかったよ。それにまだ８回の表だったし、積極的に行っても悪くはないところ。

汚染を除去しました。

ちょっと普通に考えて４月は我慢しないとダメなようだな
投手陣は先発で言えば福原が本調子でないし能見も未知数
井川はやってくれると思うけど不安が残る
プラス要素の太陽も実質ルーキーみたいなもの。
中継ぎ陣に関しても藤川・ウィリアムス・吉野と良いが右が駒不足。
バッターは藤本が調子悪い、矢野はようやく復帰するところで
スペンサーは不安だし鳥谷は相変わらずの糞っぷりを発揮してるしで
期待できない。シーツ、今岡、金本ぐらいだな。

安藤とブラウンはどっちがローテに入るかな？

荒れてます？

>>322
2点以上のビハインドなら強攻すべきだが，同点ではビッグイニングは要らないと思うぞ．
現に上坂にはバントだったんだし．

>>324
終盤の8回だからこそ1点取りに行くべき．

>>313
2003年優勝時の打順

これにはあのときの矢野・藤本が帰ってくることが大前提
いま同じ打順にしても、文字通りの下位打線になるだろう

>>328
荒れてないよ
>>305が喧嘩売ってきたから返しただけ

323哀れな糞犬オタのやつらなんだよ。シーズン始まれば糞犬の姿スタメンから消えてるかもしれないぜwww

>>323
どうして阪神ファンはそんなにガラ悪いんですか？

スタートでつまづくと厳しいな。
野村が監督のあたりからスタートが良くて、ジリ貧になっていくパターンを
阪神は持っている。
高校野球の関係で後半戦にロードが待っている。
逃げられると中日や巨人を追い上げるのが難しい。
スタートダッシュとまでは行かなくても、ある程度のスタートが切れないと。

>>329

それはお前の考えさ。万人がそう考えるとは限らない。
別に強攻策でも悪くはなかったところ。

俺はあの８回、絶対にﾊﾞﾝﾄで送るべきだったと
思うな。次打者が期待出来ないとは言え前の打席で
ﾀｲﾑﾘｰ打ってるｽﾍﾟﾝｻｰだったんだから。それが阪神が
目指す繋ぎの野球だろうに。岡田はとことんﾊﾞﾝﾄさせない
積もりだな。

>>335
去年散々強硬策を打って失敗してるのに。

>>335
　俺はバントするべき場面だと思った
　少なくとも上坂にバントさせた時点で野口にもさせるべきだと思った。
　その前に藤本のエラーで失点して、
　どうしても負けられない試合になってしまったし。

>>335
バッターが今岡や金本なら強攻策が妥当だろうが，野口ですよ．

OP戦でﾊﾞﾝﾄさせないから本番でもさせないっていうのは考え過ぎだろ。

阪神ファンは「殺すど」なんて言葉を日常的に使ってるんですか？

去年失敗したんだからＯＰ戦からバントできるチームに
取り組まないと。

2003年も1985年も実はﾊﾞﾝﾄを多用してたんだ。特に85年は
当時のｾﾘｰｸﾞの犠打数を更新したほど。ﾊﾞﾝﾄを疎かにすると
痛い目に合う。

それに上坂のクソバントを赤松の走塁と相手のミスで
オールセーフになったんだから、
あそこで相手が一番イヤなのは、
もう一度バントされることだったんだけどね

もう作戦は島野に任せろよ
岡田野球じゃ話にならねぇ

>>344
同意，岡田に足りないのは相手が嫌がる采配だと思う．
OP戦も終盤になってきたんだから，そろそろ色んな戦術も試して欲しい．

今からでもいいから一塁関本二塁シーツ三塁今岡遊撃鳥谷実行しろよ、オカラ！二塁関本でもいい。とにかく野球がヘタな藤本はずせ！

>>347
1塁片岡（町田）
2塁関本
3塁今岡
遊撃シーツ
でOKじゃね？

>>347
昨日セカンド関本だったぞ

藤本の守備はヤバいな
小心者すぎる

藤本は岡田を信じれないからﾋﾞﾋﾞﾘながら野球してるな
「ちょっとでも失敗したら岡田は俺を外そうとしてる、あいつ等は俺が失敗するのを待ってるんや」って

全て「天下り鳥谷」が悪いな

>>349
もうｼﾞｬｽﾞは相手にするなよ。

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1111062177/99-100

>>344
別に公式戦じゃないんだから
いろんなテーマがあってもいいんだよ

藤本は選球眼かなり悪いよな
追い込んだら藤本にストライクいらないよ
こんなの打線にいたら細かい野球なんてできないよ
鳥谷のほうがしっかりボール見れて対処できてる

>>354
練習で出来ない事は本番でも出来ないけどな

鳥谷はどんなにｴﾗｰしても、どんなに打てなくても外される心配無いからな。
信用出来ない首脳陣の下でやってる藤本とは境遇がちがうわな。

でも打てない鳥谷

>>356
だから､野口にケースバッティングをやらせたんだよ

藤本がミスしたときも、その回は良いとして、
次の回の守りからは関本・セカンドで良かったと思う。
そして明日は藤本をセカンド・スタメンで使えば
アメとムチになって引き締まると思うんだけどな

話は変わるが，スペンサーが外角スライダーをタイムリーにしていたな．
内角もそこそこ捌けるし，アリアスみたいに糞ボールを振ることもないし，まあまあやるんじゃないかな．
守備は問題アリだが．

藤本は選球眼悪いかもしれんが
粘る

352おまいアホ？藤本はずせが、なんでジャズになんの？野球がヘタやからはずせって言ってるだけ

>>354
色んなﾃｰﾏがあるなら、そろそろﾊﾞﾝﾄも取り入れれば
いいんじゃないの？

野口のｹﾞｯｼーは痛かったな

>>362
いやぁその藤本叩きの論調はｼﾞｬｽﾞそっくりだなぁと
思ってｗ
ここぞとばかりだからね。

とりあえず鳥藤の二遊間は打つほうも守るほうもすごくレベルの低いことが
キャンプオープン戦を通してよく分かった。
後は岡田がどうするかだ

上げてるからジャズじゃないな
ジャズはウザイが一応さげてるし

>>360
まだ分からないなぁ〜
もともとあぁいうタイミングの取り方なのか分からないが
どうも始動が遅くてタイミング取れてないように見える

関本をレギュラーにしないのは勿体無いんだよ。ジャズがどうのじゃなくて。

>>363
安藤や上坂にはやらせたじゃん
野口の場合打撃が上向きにならなけゃ､矢野との併用もできにくいし

>>367
そうかｼﾞｬｽﾞじゃなかったか。sageてない分余計性質が
悪いな。

>>358
　ケースバッティングなら右打ちしてほしかったけどな

>>367
ｼﾞｬｽﾞは名無しの時は何やるか分からん

素敵に荒らんでるな


いやもう頑張れ二遊間

>>365

藤本みたいな小粒な選手に堅実性がなければ使えないよ

初回の速攻以外はさっぱりだったな

中西臨時コーチにバッティングの指導を受けたのは、
鳥谷だけじゃないとゆうのを見せてほしいけど

浅井をもっともっと見たいなぁ。

>>370
いやだから、もっと勝負どころでやらせて欲しいんだよ。
そうでなくても阪神の選手はﾊﾞﾝﾄ下手なんだから。
ｵｰﾌﾟﾝ戦でやっておかないと公式戦では出来ないし。

>>372
そりゃそうだ｡

野口にヒットが出てないからとりあえうタイムリー打たせたかったってのも
あるんじゃないの？

さて、今日の試合内容を見て、岡田監督はどう動くか!?

打てない日があったらせめて守りで貢献しろよ、藤本
プロ何年目なんだ？ミスターレフトフライ

>>370
前の上坂にやらせたからこそ，野口にもやらせるべきだと思うが．

スペンサーなかなかいいんじゃない？
２８０　２５本はクリアしそうだ

まあ藤本も鳥谷も岡田もみんなそうだけど、ここの休日の昼間からネチネチと叩いてる
屑みたいな奴らにいろいろ言われるのはかわいそうだな。

>>378
ﾄﾗﾄﾗﾀｲｶﾞｰｽで赤星が中西臨時ｺｰﾁに教えを受けたと言ってた。

矢野の送球は萌えるな〜

>>383
あと､あそこで送らせたら次のスペが歩かせられる可能性もあるからな｡
スペにはなるべく多めに打たせたい…というのも考えられる｡

369君の言う通りだよ。関本、鳥谷よりはるかに下だよ、藤本は。犬オタの皆様おわかり？ww

>>386
まあ，桧山との勝負となると微妙な所だが．

>>386
そんな数字は無理だよ。まず守備見たら使えないし。

大阪人はｵﾘｯｸｽ応援しろよ
地元球団だろｗ

>>393
はま○○程度には守れるんじゃないか

>>394

阪神は大阪が本拠地でもあるよ

>>395
はま○○の方がまだ安心出来る。昨日のﾄﾝﾈﾙが・・・・。

結論
鳥谷も藤本も岡田も珍ｦﾀも全て糞以下

まあ藤本みたいに力負けしてる選手ほど醜いものはないな
鳥谷はなれれば打ちだすよ
内容は日に日によくなってる

シーツセカンド
スペンサーファースト

>>398
よし分かった。だからsageろ。

ageる事を覚えたかw

>>399
＞鳥谷はなれれば打ちだすよ

いい加減慣れてくれと。

>>394
半分は神戸だから地元球団じゃない

久保田すげぇ飛ばしてたが大丈夫か？いかにガンの出やすい大阪ドームとはいえ、この時期に154ってのは怪我しそうで怖い
今日はジャズが出そうなのでくれぐれも相手しないように。

浜中どころかライトペタジーニ、ライト清水以下だろ＞スぺ

3年後、ｵﾘｯｸｽは大阪ﾄﾞｰﾑ本拠だろ
大阪人はｵﾘｯｸｽを応援するべき

阪神は兵庫県西宮市にある甲子園が本拠地

前川どうしようもないよな
ほんとに1軍で二桁勝ったのかよって思う

>>401
ごめんね

>>408
二軍で４失点か

>>407
その前に大阪ドームが潰れるんじゃない

大阪人は兵庫県のチームを応援してて何が面白いんだろう？

>>408
さっきﾗｼﾞｵで中継聞いてたら、現ｵﾘｯｸｽ捕手の的山の強肩を
見たらｾﾘｰｸﾞのｷｬｯﾁｬｰはﾀﾞﾒ（弱肩）だと前川が言ってたと
ｱﾅｳﾝｻｰが言ってた。

何にも改善されてないな
勝ち試合なのにベンチの采配のせいで勝てなかった
これがシーズン中だと思うとぞっとするな

>>413
前川が駄目なんだけどなｗ

藤本ー！(-_-〆)相変わらず，しょぼい打撃、しかもエラーの、てんこ盛り。お尻ペンペンするぞ！！

近鉄つよいな

>>414
そらそうよ

藤ヲタが監督のせいにして必死に責任逃れか・・・

前川（笑）

きもいよー

>>414
今はオープン戦といって､公式戦じゃないからね

藤本はPOP病を発病しているから，刺激を与える意味でも関本を起用してもいいかもしれないな．

頼むから岡田は置物になってくれ。采配は島野ｺｰﾁに、打撃面の
指示は和田に任せて。座ってるだけでいいんだ。それで8000万円を
貰っても文句は言わない。

>>423
刺激与えて治るのか？

かといって関本二塁っていうのも守備範囲狭すぎるし・・・

さてと次は公式行って犬叩きしてくるかな。糞犬オタ覚悟しとけ、糞犬擁護は許せん。ｹｹｹww

真弓をコーチとして呼べばいいのに
とふと思った。

前川は今年は確実に二桁いきそうだな

>>428
真弓って評価高いの？

>>430
いや知らんw
ふと思っただけだから。あんま気にしないで

>>424
結局感情論かよ('A`)

巨人と中日　どっちに勝った時が嬉しい？

巨人のスレを荒らすな、カス。

田尾も調子悪そうだ。若手選手に打撃指導していて
口答えされるあたりがいかん。すきがある。
最初は怖さをかもしだしていくのがよかったろう。

ただでさえ今は選手がばらばらの状態だ。
一からつくっていかねばならない。
このままだと岡田の一年目と同じようなことになりそうだ。
いやそれどころではすまないおそれが濃厚。

>>432
いや、藤本のことじゃなくて、監督としての資質を疑ってるんだ。
人間性までは知らないけど。

久保田は抑えにむいてるようだな。
154キロは単純にすごいな

>>437
確実にどっか痛めるぞ。

>>433
オレは接戦をものにしたときかな。
でも今年の阪神は大味な試合が多そうで…

>>435
19歳に反発されたからな。

岡田は基本的にどの選手もかわいいんだろうな
特に手塩にかけて育った選手や素質を見出した奴はなおさら。
この手の人はコーチに向いてるかもしれんけど、監督としては非情に徹し切れないと俺は思う。
岡田はコーチかファームでやって欲しいなぁ・・・

で沖原は？ｾｶﾝﾄﾞ・沖原は考えないのか。２番もいけそうなのに。

>>440
オッキーとか野口とか中村豊も？

>>436
監督2年目のオープン戦で資質なんか問えないだろ

>>440
コンバートや打順などの長期的な戦略面ではそんなに悪くないんだが，
接戦をものにするための小技などの戦術面で不満を感じるな．

>>438
そうか？分からないって、別に。

レギュラー確定の選手
鳥谷 3 0 0 1 .222 1 - 四球 - 遊失 - 三振 - 左飛 -

1軍当落選上の選手
森岡 4 2 0 0 .323 0 - - 中安 - 二ゴ - 遊飛 - 右安

シーズン通してスペンサー見たいよ

>>444
だから､オープン戦の段階で戦術を問うてもしょうがないよ

>>439
スレ違いだが、１９歳って誰？

>>443
いやｵｰﾌﾟﾝ戦といえども、その戦いぶりで資質が分かる。
てか岡田がどういう野球がしたいのかさっぱり見えてこない。
星野なら就任１年目からﾁｰﾑに勝つ味を覚えさせるためにｵｰﾌﾟﾝ
戦であっても敬遠したりして、目指す野球がはっきりしてた。
岡田の方向性が分からない。選手も困るんじないの？

>>449
楽天の坂口。

>>449
坂とか言う常総学院から入った選手

ｵｰﾌﾟﾝ戦　大阪ﾄﾞｰﾑ
観客で

ｵﾘ×巨＞＞＞ｵﾘ×神

ってどう？

>>453
大阪は実は巨人ﾌｧﾝが多い。

>>451>>452
さんくす

>>450
まあ，敬遠はやりすぎだと思うが，上坂にバントさせて確実に1点取りに行くかと思えば，
次の野口で欲が出て強攻策というのは一貫性が無いな．

>>443
1年目ならともかく2年目でそれはおかしい。

あいかわらず野球が下手だよな
こんな雑い野球やってたら、今日みたいに勝ちこせないで引き分けの時点で
ウイルや久保田投入して負けるっていう一番最悪なパターンの試合が
増えてきそうだな

>>453
それぞれのチームごとの人数が気になる…。

>>442
素質を見出さなかったんじゃないの？
高齢化してたから若返りも考えないといけないし、
監督なってからファームの選手直に見れないだろうし。

沖原はかわいそうだったけどな

>>450
勝つ味を覚えさせるために１００１がそうしたのはわかるよ。
ノムもそうだったしさ。

今年の場合は今までの起用や作戦見たら、開幕に備えて選手を仕上げるためのオープン戦だと
意図がはっきりしてるじゃん｡

>>453
阪神人気もそろそろ落ち目かもな・・・
しかし大阪のあの地域って客来ないよな
人口密集地なんだろ？

ていうか、みんなマイナス思考!?
良いところもあるのでは？
桧山が打ったとか

新生オリックスは今季、何だかんだ言って観客増えるだろうな
去年までの関西３チームが２チームに減ったわけだから

>>461
選手を仕上げるためのｵｰﾌﾟﾝ戦というのは、どこのﾁｰﾑも
毎年そうだし、ｵｰﾌﾟﾝ戦自体がそういう性質のもんだよ。
昨年岡田色というのが出せなかったし、今年は島野も加わったん
だから、もっと独自の色を出して欲しいところだ。

まあ言うても
阪神ファンの主要生息地は阪神沿線
こいつらが熱心に通ってる
泉州　河内　ミナミは少ない

花粉症で両チームのファンも来なかっただけだ

>>463
桧山はいつも通りって感じだね
初回の速攻を上手く活かしてくれてよかった

扇さんが監督なら最低でも優勝争いできるけど
岡田ならずるずるいって最下位もありうるな

>>462
大正区は大した観光スポットのない、大阪市の“谷間”地域です

>>463
寿命間近の選手が調子良くてもつまらん

開幕ｼﾘｰｽﾞも実はﾁｹｯﾄ余ってるんだよな。

>>471
後4・5年レギュラーだったりしてなｗ

>>461
>開幕に備えて選手を仕上げるためのオープン戦
そうは思えないけどね。
というか、それだけじゃ話にならないでしょうに。

うるせーチンカス

岡田采配の致命的な欠点である「こうなったらいいな采配」はまだ直ってないな。
１点が絶対ほしい場面で打撃に期待できない野口に強行させるとかマトモとは思えん。

矢野は打撃はともかく捕手としての動きが
それなりにできてて安心したよ

>>476
じゃあ、こうなって欲しくない采配がいいのかよ？

>>478
てか、こうするんだ采配で良いと思うが。

>>478
なんていうか酷い揚げ足取りですね

>>480
ここは酷いインターネッツですから、残念

>>478 バカ。堅実な采配よりもリスクをとってでも大きいのを狙っている、という意味だろ。
実際、ヒットなんて３割の確率で打てればいいわけで、右打者の野口の場合
技量的に進塁打も厳しい。それならばバントで確実性を求めるほうがまともだといいたいんだろ。

>>482
そういうことだな

プライオリティ
矢野＞浅井＞野口でいいよ。
パリーグにいたときはｲｲバッターだと思ったが、今じゃ別の人だ。

>>484
2003年はまずまずだったのにな

８回表だし、そんなに悪くないよ。ミスミスワンアウト挙げてしまうのももったいないといえばもったいない。
結果的にゲッツーだったけどね。

>>478
客観的合理的判断に主観的希望的観測が入りすぎてるってことだＹＯ、ばかちん

一つ言えることは、今の野口見て、去年岡田が矢野を使い
続けたのは間違いじゃなかったってことだな。

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　　　　　　　　　　　　 λ　　　 ＼
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　　　　l､_,--'

>>488

それには同意。野口をスーパーサブとか言ってる痛い奴がいて本当に困るよ。

普通の矢野＞＞調子悪い矢野＞｜超えられない壁｜＞絶好調の野口

>>487
−−何この酷い自演、とでも言えばいいのか

やっぱり送りバントもっとやってほしい｡
相手チームにとって確実に送りバント決められるのって結構嫌なもんでしょう｡

>>490
矢野なら進塁打ぐらいは打ってくれそうな期待があるもんな。

>>492
そんな選手居るか?
と思ってしまうな('A`)

>>490
バッティングに関しては同意

>>494
ほんとは基本中の基本なのにね・・・

>>492

終盤の大事な場面だけでいい。今日の野口の場面は絶対バントじゃないと駄目ってわけでもない。
あれが８回裏や９回裏なら絶対バントだが、まだ２回も相手の攻撃が残ってたので
バントじゃなくてもお別にかまわない場面。ああいう作戦もありな場面。
結局は相手にワンアウトあげるだけだからね。
そのへんは個人の野球観にもよるが。

>>493
矢野は何気にゲッツー製造機だが

バントできるの久慈しかいないorz

>>495

守備だってどうだか。肩だってどっこいどっこいか矢野がいいぐらいでしょ。
リードなんかは素人にはわからない。キャッチングも同等ぐらい。
確かに、去年後半矢野はポロが多かったけど、あれくらいでは野口を積極的に
起用する理由にはならん

>>497
２回もじゃなくて２回しか。
そこで１点もぎ取ってｾｯﾄｱｯﾊﾟ、ｸﾛｰｻｰで締めるのが近代やきう。

>>498
そうだった・・・orz
ｲﾒｰｼﾞだけ語ってた。赤星、今岡、矢野は併殺ﾏｼｰﾝだった。

　　　　　　　　　　
１（中）キャプラー　　
２（遊）二岡　　　　　　
３（右）清水　　　　　　
４（一）清原　　　　　　
５（左）ローズ　　　　　
６（DH）江藤　　　　　
７（捕）阿部　　　　　　
８（三）元木　　　　　　
９（二）黒田　　　　　　
　　　　

>>501

だからそこは個人の価値観の問題。
先行は不利なので大目にとっておく必要もあると言えるし。

>>500
＞リードなんかは素人にはわからない。

じゃあ不等号使ったｷｬｯﾁｬｰ評価の優劣なんかやめとけ

>>500
矢野とはパターン変わるから結構いけると思うだけかもな

>>505

だから肩、打撃を含めての総合評価。リードもそれほど激しく野口の方がいいとは言えないだろう。
防御率が矢野と野口の時でどれくらい違うのか知らんが。

浅井＞野口

盗塁阻止率も結構違うな

>>507
矢野のリードはワンパターン化する癖がある。
タイプの違う野口を時々挟むのは効果的。
また矢野を休ませるという大きな効果がある。
別に浅井でもいいが。
去年の横浜戦見てたの？

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/~twalker/img-box/img20040622234717.jpg
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ＯＰ戦でこの荒れよう
シーズン入ったらどうなることやら

>>497
　セットアッパーとクローザーがしっかりしてるなら
　あとニ回しか相手の攻撃がない時点で、
　一点でもとる野球をすべきだが。

>320
それはいくら何でも身贔屓過ぎるだろ。あれは普通に藤本が悪い。

相手に攻撃がまだ２回も残ってるからバントは早いなんて
勝負は９月とか言ってた人と変わらないぞ

何気に赤星がＯＰ戦首位打者になってる。
まあ右に引っ張れるようになったからな。
２００３年の頃に戻ったのかもな。

まあ、矢野野口優劣は
今季の矢野が打ち出してからつけたらよろしいがな
守備やリードももうちっと見てからだろ

>>497
では何で上坂にはバントさせたんでしょうか？
一貫性が無いとは思いませんか？

>515
岡田の事だから、「儲けたな。でも２回連続でバントはもったいない。ここは強行や！」とか考えてそうで鬱…。　orz

>>518

それは上坂に打力がないからでしょ。野口は打力があると判断したんでしょう。
それにただの１塁とスコアリングポジションにいたあの場面じゃまた違う。

代打野口だからな。

>>520
普通に考えりゃ逆やろ〜('A`)

俺は、７回あたりからは１点を取りに行く野球でいいと思うが、
別にセットアッパーも抑えも悪いわけじゃないし・・・

>>520
走力を考えたら，強攻策をするならむしろ上坂の時だろう．
ゲッツー崩れも考えられるから．
野口は今までの傾向から低めの変化球は内野ゴロがデフォだし．

xilSmSIy0たん、擁護のための擁護になってまつよ

>>525

俺としては野口のバント云々は結果論にしかおもえんけど。

関本のセカンド守備ってどうなんだろうな。
そろそろそれも考えるべきなんじゃないか。

>>526
あのね。結果論というのは確率が低くないと思われる合理的根拠を伴った
選択をしたが結果が出なかった。
そういった時の批判に対して使うものなの。

今日の野口は普通にケースバッティングじゃないの？
三遊間が開くからそこに転がすっていう
最悪の併殺にはなったけどさ

問題にすべきはは３塁にランナー残ったにもかかわらず
後１本が出なかったことのほうじゃないか？

>>526
あの野口の打席に限ってでなく｡
送りバントとか、相手が嫌がるような嫌らしい野球が出来ないものか？
巨人のような重量打線じゃないんだからね｡
オープン戦じゃ殆どそう言うところ見られないから
なんか打線が淡白に思えてしまう

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&btnI=I%27m+Feeling+Lucky&lr=lang_ja&q=uedakana
スレ違いだけど、江川の高校時代の投球、やっぱりすごいわ。

>>528
同意．
送って1死2，3塁だと最悪犠牲フライで1点入ることを考えると，どちらが点が入る確率が高いかは自明だと思うが．

併殺にならない形で進塁させておけばヒットでなくとも点は入るんだから
三遊間があいていようと一・二塁間へゴロを打たなければ駄目だったと思う
強行策をとるのであればね

野口のバッティングと調子を考えるとバントがセオリー。
博打は打てない。
去年モナにまで送りバントさせたこともあったのに、
シーズン中にあのケースで野口強攻とかあるかね？

野口はバントどれぐらいうまいの

野口はウマーだよ

>>534
シーズンとＯＰ戦は違うだろ
オカラだってＯＰ戦で勝っても仕方がない言うてたし
君らとオカラはＯＰ戦の位置付けが違うだけだろ？

みなさんそう心配なさんな。少々二塁が糞でも采配が糞でも投手力からすりゃある程度の戦いは出来ますって。

順当に行けば３位だな

>>537
そう言えば去年「夏場に無理して勝っても終盤で負けたら
どうするんや。今は勝つ必要はない」とか言って下手打った
よな。OP戦で勝っても仕方ないという思考はそれとﾀﾞﾌﾞん
だが。

>>537
勝敗とかでなく、こういうケースシーズン中にも出てくるだろう.
送りバントを交えた戦法とかも，もっと試せばいいと思う｡
特に野口は打撃はそんなに期待出来ないと思うからね｡

勝ち負け関係ない　→　好き放題に野球してもよい　というわけではない
オカラ監督には結果しかみえてない

>>542こういう馬鹿ほんとうざい。

今日も負けたわけじゃないし
なんとかなるな。

どうせ素人が野球語ってんだからどっかに限界はあるよ

今日の岡田に落ち度があるとすれば藤本を出してたことぐらい。

しかし、たとえ「桧山とれよ」といわれても桧山の右翼守備は必要だと昨日今日で痛感できた。

休みだからか？この荒れ様は。

岡田は矢野と野口を競争させてて
矢野と浅井にバントさせてないのに野口にバントさせたら競争にならないから
野口に打たせたとか、そして矢野と野口を平等に扱おうとしてるのかなあ
でもこれじゃあ選手のいいところ引き出せないから違うかな

バントは決めて当然という人が多いが、去年セリーグで一番成功率が高かった
横浜でも.777程度なので結構リスクのある戦術だ。
（パリーグだと8割超えるチームが多いので、野手のバントならもっと高いかもしれんが。
でもせいぜい.850程度だと思う。）

野口の場面はそれを考えてもバントでよかったかなとは思うけどね。
強攻策が絶対間違いとも思えない。

>>537
確かにそうだけど、練習で出来ない事は実戦でも中々出来ないよ。

OP戦これまで殆どバントをしていないから、だからこそあそこは練習の意味も兼ねて
是非バントして欲しかった。
OP戦序盤なら兎も角、残り試合も少ないから尚更。

しかし、こんなで大丈夫だろうか？　
公式戦入ってバント失敗続出のヨカン
オカラは去年に懲りてねーのかな。

まぁ、これこそどんでんクオリティか．．．

>>547

周りがしょぼすぎるから桧山程度で妥協せざるを得ないのがつらいところだな

まあファンはぼーっと見てるだけだから何かしら動いて欲しいと思うのが常だけど、
野口のとこは別に強攻策でも間違いではない、という程度。

.777程度って結構高くない？
この確率で塁進められるんならお得だと思うけど

>>550
赤星、藤本あたりのバント成功率って５割超えてるのかな？

結果論の応酬か・・・

参考までに
ttp://azarashigumogumo.hp.infoseek.co.jp/banto.htm
によると

バントが比較的有効なのは、
�@同点、又はリードしている場面で
�A中終盤以降。

しかし、レギュラー選手であれば、ヒッティングであっても貢献率はマイナス30%以上であることが一般であり、
バントの場合の貢献率が匹敵するか、これを上回るのはスクイズ以外には、
�@無死1･2塁（1点負け、同点かリードでは常に。2点負けはマイナス35%〜40%）
�A7回以降の無死2塁（点差は同点かリード）
�B8回裏以降の無死1塁（同点のみ）
しかない．

桧山の場合、クリンナップなら物足りない感もあるけど、６番を打つなら結構素敵な戦力だと思う。

去年の覇者の中日はどれくらいバントしてたの
落合がバントで給料上がった人はいないって言ってたような、

>>554
あのケースでは無死一二塁→一死二三塁塁だからかなり得かな?
データないのでわからないけど。

でも一番多い無死一塁→一死二塁だと、得点の確率は上がるけど期待値は下がるはず。
（あがるといっても少しだけ。）
だからどうしても1点ほしいが2点以上は不要という局面でないと意味ないんよ。
あの局面はそういう状況だったから、一応バントで正解。

あと、一二塁→二三塁のほうが難しくなかったっけ。だとすると成功率も下がりそう。

あの場面で現状の野口がどれだけのバッティングをするか、を見たかったとかんがえる方が自然かな。
あんな合わせるだけの様なバッティングじゃ、即代打かバントだと思うけど。

んーでももう野口のバッティングはわかってると思うんだけどなぁ
念押しだとしたら意地が悪いw

>>562
最近タイムリー打っちゃったしな

>>559
中日の成功率は.759。個数は101でリーグ最多。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200502/bt2005021306.html

野球小僧にセパ両リーグのチーム別成功率が載ってたと思うが、詳しくは覚えてない。
持ってる人のフォロー希望。

横777
中759
広702
神689
ヤ667
巨659

近889
西883
ロ845
日806
オ784
ダ693

>>561
合わせたﾊﾞｯｯﾃｨﾝｸﾞ以前に何故引っ張るのかと。

ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/tigers/rensai/yumeyo/1113.html
によると

阪神の犠打成功率
2003年 .828
2004年 .689

>>565
さんくす。近鉄と西武の成功率はすごいね。
セが1割以上低いということは、投手の成功率は相当低いんだろうね。

ただ野手は成功率が高ければアリだと思うけど、練習して成功率上げてまで
やるべき戦術かというと疑問なんだよねー。
もともとうまいやつを代打に使えば十分じゃん、という気がする。

>>567
いかにﾊﾞﾝﾄが重要か分かるな。去年なんて強硬策が悉く
裏目に出てたからな。今年もﾊﾞﾝﾄはｽﾙｰのようだな。

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　　　　6|----◯⌒○----|9　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣    
　　　　｜／　＿|||||||＿＼｜ 　＜　さよう、珍ｦﾀは常時晒しageじゃ    
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>>564
サンクス
やっぱり犠打が多いほうがいいのかな
横浜は飛ぶボールの影響かな、

>>567
しかしどこをどういじくれば、１年でこんなに激しく下がることができるのか？

全部岡田監督のおかげだよ

>>572
キャンプ，OP戦での練習機会の少なさでは？
推測だが．

ラジオで分からなかったが今岡が進塁打打ってたそうじゃないか

>>572
去年のセリーグの値を見る限り、一昨年の成功率のほうが異常値の気がする。

まあやるからには高いに越したことはないし、さすがに投手のバントは必要なので
ちゃんと練習してほしいが。

福原がことごとく失敗してたな
一昨年は伊良部が見事だったw

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代打で伊良部残しときゃよかったかなw

>>575
見事な進塁打だったよ。あの打撃を見る限り、今岡が最も２番に
適してる。本人は２番だけは拒否してるようだけど。

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>>580
それは流石にネタだろ？
今岡には勝負強さを生かしたポイントゲッターになって貰うのがベスト．

進塁打は鳥藤あたりができるようになってほしい．

５番が進塁打打ってもなあ。
そこから段々打力が落ちていくのに。

>>580
…てか、“２番を打ちたい”って選手聞いたことがない
まあ、それだけ嫌われる打順なんだ

言うまでもなく、別に進塁打狙って打ったわけじゃないと思うが。

>>584
赤星の後ろだからでしょ、きっと。
塁に出れば常に盗塁を期待されてるんだから、早打ちやファールはお客さんの期待を
裏切る事になるしな。
球団からも言われるかもね、赤星優先！

>>585
いや最低進塁打を打とうという気持ちが見えた打撃だった。
強引に流してたし。

1986年、日本で初のＢＳ衛星が打ち上げられると韓国は大騒ぎとなった。
衛星の放送受信が韓国でも可能と分かったからだ。
「これは日帝の文化侵略だ！」
「ＮＨＫと日本政府は謝罪と賠償せよ（怒）！」
韓国マスコミは大いに煽りたて、日本大使館前にはデモが相次いだ。

ＮＨＫは予想外の抗議に戸惑いを隠せなかったが、冷静に対応した。
---衛星の仕様を変更し、韓国では受信できなくた。

ＮＨＫの衛星への仕様変更が明らかになると、韓国は大騒ぎとなった。
実は韓国南部の大半の国民が、ＢＳ受信セットを購入していたのだ。
「これは韓国人への陰湿な差別だ！」
「何のために高価な受信機を購入したと思っているのだ（怒）！」
韓国国民からのＮＨＫへの苦情が相次ぎ、日本大使館前にはデモが相次いだ。

ＮＨＫは不条理な反応にますます戸惑ったが、冷静に対応した。
---衛星の仕様を戻し、韓国でも受信可能にしたのだ。

さすがに韓国マスコミも、これには突っ込まず、
事態は沈静化したのであった

>>544
シーズンに入ればもちろん勝負が第一で勝てばまぁOKだけど、
過程を省みず疎かにしていれば、そのうちどん底が来ると思うよ。

>>587
そっかなー。今岡が強引に流すのはいつものことだと思うが。
無死二塁で5番が最低進塁打なんて発想なら逆にまずいって。
3番打ってたときの感覚が抜けてないのかな。

特選

◆赤松が第２の武器を披露！

快足ルーキーの赤松が“第２の武器”を披露した。
試合前の外野ノックで強烈なダイレクト返球をビシビシ。
受けた平田ヘッドコーチも「ワンバウンドでいいんだよ」と思わず泣き?を入れるほどの鉄砲肩だ。
「足も肩もアピールできるところは全部したい」と頼もしいセリフ。目標の開幕１軍へここからが正念場だ。

かなり期待してしまうな

>>590
最低でも進塁打という考えは５番であろうとも悪くないと
思うが。それが安定した打撃を生み、打線の繋がりを生むん
だろうから。

>>591
曽我部・・・

併殺という最悪な形にはなったが、
３塁にランナーが進んだのは確か
３塁に進めるバントは難しい、
打たせる方がランナーを進めやすいって事もあるんだよ
絶対バントの方がいいって事はない。

>591
今日の二塁への走塁も速かったな（上坂バント時）。欲を言えばセンターに抜けたのをすぐ確認して、
三塁を狙う姿勢を見せて欲しかったが、まあそういう勘はこれから養っていければいい。

ぺ・ヨンジュン　自身のHPで「独島は大韓民国の領土」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/21/20050321000046.html

これを日本の脳なし尻軽オババたちはどう思うのだろうか。。
まあ、な〜んにもわかんないんだろうなｗ
政治に無知、歴史に無知だから
ペがあからさまに我が神国を非難してるのに、バカ女どもは韓国男どもにキャーキャー
ペ様、パク様、キン様〜〜〜素敵〜〜抱いて〜〜〜って騒いでるんろうな
呆れて者が言えん

>>592
ふむ。確かに、逆にまずいというのは言いすぎだったか。
三塁に進めておけばスペンサーの犠飛も期待できるしな。

ただ、基本的には自分でタイムリーを打つのを優先してほしい。その結果が
進塁打になったのであれば文句はないが。

>>591
赤松て今日立命館の卒業式やろ。欠席かいな。

きっと開幕オーダーこれだろ
中　赤星
二　関本
一　シーツ
左　金本
三　今岡
右　桧山
捕　矢野
遊　鳥谷
投手

ウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ／!　　 ,.::'::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　ヽ､:::::::::::::::::::::|
　　　　　,.ｲ　 |　／::::::::::::;: ‐''"´￣￣｀`'､ヾヽ　 　　　,,.. 　 　　　`''‐､_::::::::|
　 　 　 /::|　　ﾚ':::::::::::／　　　　　　＿__. ﾞ､､＿ノ7/,/::(_ 　 　　　,. -‐''"::::i
　 　 　,'!::::!　　ヽ:::::::/ 　 　 　 ,.ィ':::::::::::ﾞ,｀`'i､;;;;ノﾉハ;__::::`‐...,,_', ＼::::::::::/　　
　　　 .!|::::::ﾞ, 　 　＼　　　　／ 　 !::::::::::::i.　 |/　　　/ﾍ''' 　'=､-､ヽ　ヽ:;ノ､　　
　　　 l l::::::::ヽ　　　 `''‐-r'′ 　　l:::::::::::::|　l7 　 　/　　 ￣　　　　　/rへ,i　
　 　　.i '､:::::::::＼　　　　 |　　　　 |:::::::::::::|　!　 ＿,.｀　　　　 　　　　/f i } ||.　
　　　　ﾞ, ヽ::::::::::::`ヽ.､＿,l　　　　 !::::::::::::;' / ｀ﾄヽ￣ 　　　　　　　 /ｨ ノ ,.ﾉ　
　　　　 ヽ　＼:::::::::::::::::::/ 　 　　/:::::::::::// ﾉ/ﾆﾆ二ヽ　　　　　　/､_,.r'"　　
　　　　　 ＼　 `ヽ:､:::／　　　／:::::::::::／ ／_｀` 　 'ゝヽ　　　　/ 　 　 　 　
　　　　　　　`　､,..／　 　 ,／::::::::;:∠-‐'′　｀`'ｰ-‐'ﾞ｀　　 ,. /
　 　 　　　　　 　 ` ‐-;-'--‐ ＜.　 ヽ、　　　　　　　,.. - '" /　　　　
＿＿ ,,..　-─一¬ヾ´ヽ、;;;;;;;;;;;｀`;;;.､ `''ｰ---‐ ''"´　　　/ヽ、 　
　　 このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です
　　　　　ごめんなさい。死にたくないんです。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ノロウノロウノロウ呪ウﾉﾛｳノロウノロウノロウ呪イノロウノロウノロウノロウ呪

>>598
倉木麻衣が代返したらしい

>>599
それがいいかもね、7回以降に勝ってたら守備固めで藤本使ってもいいしさ。
鳥は成績が上がらなくても使い続けるほうがいいと思うけどな。

大学の卒業式で返事なんかするかアホ

>>209,211
さりげに藤本の守備を鳥谷の守備なんかといっしょにして貶してんじゃねえ。
藤本の守備は球界でも上位にくるだろ。

>>604
今日の守備見る限り、全く擁護できないよ
ミスしなれてるくせにオタオタしやがって

昔、藤本はショートの守備はあまりうまくなかったけど
だんだんうまくなってきてるからなぁ
セカンドにも早くなれてほしいけど
鳥谷も早く守備をうまくなってほしいけど

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Ｊ>>604 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　　|
　　 　　 　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
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＞藤本の守備は球界でも上位にくるだろ。
石井、宮本、井端、二岡
こいつらより上手いとでも？

>>599
関本セカンドで使ったら、バッターボックスでも守備のこと考えていそう

>>608
二岡、石井よりは上でしょ。
二岡は肩が強いだけだし。

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│　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
Ｊ>>610 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　　|
　　 　　 　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　 　　　　　/　 　 /　　　　　　|

>>608
上位を１２人中６人までと考えるのなら入るかも。

>>611
ウザ

>>612
控えに回ってる選手も含めると、
とても「球界でも上位」なんて言えないかと。


　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　いかん…！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200402/tig2004021702.html

“岡田野球”はバント不要のアグレッシブ戦術


　「優勝争いできる戦力はキープしている。基本にこだわることなく、大胆な戦術を使う。エキサイティングなゲームメーキングをしてくれるのではないですか」

>>599
中　赤星
一　関本
二　シーツ
左　金本
三　今岡
右　桧山
捕　矢野
遊　鳥谷

のほうがいい
まぁ藤本にもがんばってほしいが今の守備の具合だとな・・・

>>608
釣られるなよ

ぺ・ヨンジュン　自身のHPで「独島は大韓民国の領土」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/21/20050321000046.html

日本を愛する日本人の皆さん！

このような人を崇拝するのは利敵行為です！

不法に我が国の領土を占領したばかりか、
これまで同島付近で約５０名の日本人漁師を殺害し、
数千人を刑務所に送り込んだかの国の一連の行為を肯定する
このような俳優を、これ以上、持ち上げるのは止めましょう！

竹島とは
http://www.pref.shimane.jp/section/takesima/top.html

藤本の守備を認めない奴は鳥ヲタだからだろ？
打撃では負けてるからせめて守備は・・・って感じで認めたくないからだろ。

>>616
はあ？

もうええて

>>618
いったい何に対してのはあ？なのかが全くわからんのだが

その一言で伝わると思ったか？

>>620
おめでたいなお前。

苦笑

鳥谷なんか使うところ無いよ

鳥谷には巨人の元木のような選手に育って欲しい

華麗だ

サードの控えは関本で足りるし、鳥谷は二軍で鍛えなおした方がいい

>>615
基本的にはそれでいいんだよ
早い回のバントは投手だけでいい
高校野球見に球場行ってるわけじゃないから


ただ、ベンチもっと動かないといけないな
選手側も去年多くしたサイン間違いとか見落とし撲滅しないと

しかし、二遊間コンビまだまだ不安だなぁ。
久慈さん・・この二人、鍛えてやってくれｗ

二塁守備のスペシャリストが欲しいねぇ

和田さん・・・

和田は晩年はそれほどでもなかったよ。肩弱いしね。
ただ甲子園なんかだとバウンドの関係でちょっと普通の選手より前に守ってて
ダイビングキャッチなんかが多かったから、うまいように見えてたけど。
といっても藤本とはレベルが違うけどね。

>>628
そこでシーツ先生ですよ

>>622
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

遊　シーツ　ニ　藤本　or　ニ　シーツ　遊　藤本

これがいい。

ID:Tp3zUQ650

これが噂の基地外藤ヲタか

みんなそろそろ鳥谷の凄さに気付いて来た所だろ？

>>631
勿論晩年は元々弱い肩が更に衰えてゲッツーが取れないとか叩かれたけど和田さんはうまかったとおもう。
むしろ守備というより打撃面でああいう職人タイプの選手を育てたいところだな。そうすれば赤星ももっと生きる

遊　鳥谷　一二　シーツ関本

これで万事解決

今和田がいれば確かにいいよね。当時は１番打つ奴がいなくて和田が１番ってことが多かったけど、
本当は２番のほうが向いてると思う

>>639
確かにそうだな
まぁ､今のように神格化はされてないけど

>>640
堅実さが何より必要だから際立つと思うよ
今の面子と並べると

>>635
はあ・・？俺は藤本ヲタではないぞ。事実をいってるだけ。

155 名前：名無し名人[] 投稿日：2005/03/21(月) 21:37:11 ID:0RkCWcM4
【阪神】井川慶が将棋四段に【ノーヒッター】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107733523/

なんでこんなに鳥叩かれてんの？

>>640

今、和田が神格化されすぎてんのはあのネット上の日記の影響だろうな。
現役時代たいして和田のことなんか知らない奴もあの日記でなんとなく
和田ってすごい人なんだーって思ってることだろう・・・

和田は状況によって自分が何をすべきか分かってた。
しかも実行出来てたし。
今の選手は何も分かってないのか。分かってるが出来ないのか。
藤本もこういう選手になって欲しい・・・。

>>644

藤ヲタが「贔屓だ！」って騒いでるから。
今の藤本だって充分贔屓だし、沖原に代わって台頭したのも贔屓されたからなのに。

ちと留守してる間に糞犬オタ出やがったな！！糞犬の打撃、守備がどれだけしょぼいことか、身をわきまえろ！藤本は田中臭太と同じくらいの能力なんだよ、おわかり？w

岡田解任スレの住人が混じってる？
あそこは岡田叩きより鳥叩きしたい香具師が多いからなぁ

避難所落ちたのか。またホリエモンが何かやらかしたのか？

>>649

まあ実績のない鳥谷を優遇起用しやがって！星野さんは競争さしてたのに岡田氏ねって論理かと。
別に鳥谷を叩きたいわけではないんでしょう。

　強いと勘違いするナ、ｺﾞﾙｧ､ｳﾞｫｹ。

>>651
藤本も03年岡田の推薦でレギュラーとれたのにな
成功だったけど

藤鳥二遊間は打てない守れないなのがキツイね。。
打か守かどっちかでもできればいいんだけど('A`)

オープン戦見てるとベンチ成長してないなぁって思う。巨人は走ったりして
やりたい野球見えてくるんだけど。去年みたいにヒットエンドランどころか
バントすらしない野球はマジ勘弁。

>>651
まあ、そのヤシが崇拝する星野でさえ鳥谷は一貫して使え、と言っとるしな。
要するに岡田が中途半端な起用をするから悪いんじゃないか。
立浪効果をＳＤは狙っていたと思う。

俺は、阪神一軍○○コーチの、知り合いやからゆくゆくは糞犬はファンから総スカンされてるから糞犬干せと薦めてみるつもりやけどなにか？www

甘いっちゅーか、鬼になりきれないんな

結局は岡田と心中するしかないんよ

エンドランは試してはいるんだけど結果として
上手くいかない場合が結構あるから根気強くやらないとね。
今日の試合でも失敗したけど。

夏ごろには島野が代理監督でしょ

>>658
そらそうよ

糞犬オタは、糞犬がなんかやらかすたびに、おとなしくなるな。鳥オタ、関本オタの前に、ひざまづけよwww

愛知万博ひでぇらしいな。

あーあ解任スレの連中うぜー。

>>>663
トヨタ博か…

ワダサンスタイルの選手キボン

　　　／￣￣~ヽ
　　　|＿＿_T＿i＿
　　　liﾘ ｅ 　ｅ　|
　　.（6　　 」　　|
　　　.| ､┏__┓,|
　　　 | ┗━┛|

公式の糞犬オタも、藤本がエラーやらかした後、必ずと言っていいくらい、おとなしいな。たかだか帳尻あわせのしょぼいヒット一本打ったくらいですぐ、ウジ虫のごとくわいて出てくるくせに

３億じゃなかったらなあ…

藤本、鳥谷の二遊間は優勝するにはいまいち迫力に欠ける
圧倒的な守備力があれば話は別だが・・・・
スペンサーが一塁守れるならだが
一スペンサー
二今岡
三関本or片岡
遊シーツ
の内野陣が理想　外野で桧山も使えるしね
鳥谷の存在がなければ当たり前に考えられる布陣なんだが・・・

関本or片岡なんか聞き捨てならなすぎる
片岡て

　　　　　　　　　　　V
　　　　／￣￣~ヽ 　　　
　　　　|＿_　}干{ i＿　
　　　　|ﾐ ━　 ━|　　　
　　　 (6# ｀ U ´ |　　　　　　　　　　 　＿_＿＿＿_
　 　＿ﾉ 　‐三‐│　　　　　　　　　　　|　　|　＼＿_＼＿__
　／　＼　`ｰ-‐ｲ　　　　　　 　 　 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ　　＼____/＼　　ｾｷﾓﾄｾｷﾓﾄ　　|　　|　　 | =. | !!!!!!!|
|　　　ヽ＿＿＿＿| ＼＿＿.　＿_ 　 　|　　|　　 |三 |＿「r.､
|　　／/　　　　 //￣.＼　//⊃ヾ)　　 |＿_|＿／（　　）￣ )）
ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

いや選択肢としてはあってもいいとは思うけど。
だが今の時期に藤鳥二・遊間に失格の烙印を押すのはあまりにも目先の事を見すぎ。
そのような一貫性の無い事を続けてきたから阪神の暗黒時代が続いてきた事を忘れてはならない。

私、今年も鳥谷のＴシャツ着て応援行くよ★
でも、今年は去年よりダメな予感がするな・・。
あの、能見ってひと使えなさそうだよ・・・。

新庄、プロだな。

一塁濱中　二塁沖原　三塁筒井壮　遊的場

>>575>>582
要するに、それだけ今岡が何番の役割でもこなせる高い打撃技術を持ってるって事だよね。
三振も少ないしミートも上手いから、
阪神の中で最も２番の役割をこなしてくれそうなのは、今岡かも知れんけど、
(併殺が多いことを考慮に入れれば最適なのかどうかは……ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ)
今岡自身にとって最も適している打順がどこかと言ったら、それは２番ではないと。
それは現状５番ってことだよね。その違いだと思う。


ところで、２番は前が赤星だからバント不要、と言う意見をたまに見かけるけど、
終盤なら投手の代打が出塁して赤星凡退後送る、てこともあるだろうし、
去年も赤星出塁で２番バント失敗→併殺、ニ死ランナー無しで今岡、て場面が
記憶にあるだけで２回はあったんだよな。
やっぱり２番にバントは必須だと思う。

そこでオープン戦の采配だけど、
去年だって藤本は最初は決めてたし、それがバント併殺やらかした後からか、
全く決めれなくなったんだから、要は試合の中で１回失敗した後、
その次に決めれるか、てことが重要な気がする。
そういう意味ではオープン戦でやらせたからといって安心は出来ないし、
とにかく本番で、１回失敗した後の藤本に期待したい(１回も失敗しなけりゃそりゃ良いが)。
もっとも、練習ではしっかりバントの練習やってくれてると信じてるのが前提だが。

それだったら２番に限ったことではないだろう。
３〜６番には普通にやらせないだろうが。それ以外の打順は同じだろう。

今岡２番にしてモチベーション落とすぐらいなら１番にする

今岡は５番に置くとかなり打線に怖さが出る。去年とか５番に座った桧山やら
アリアスやら片岡が軒並みチャンスに打てなくてかなり点損してたよね。
ここにチャンスには鬼の今岡を置くと金本よりもいやらしいから金本勝負って
場面増えるだろうしそれが狙いで５番今岡でしょ？

今の今岡はクリーンアップ以外だと何処でもモチベーション落とすだろうな。

金本歩かされて桧山勝負って多かったと思うからな。
金本と勝負せざるをえなくなるんじゃないか。

去年の週刊ベースボールの江夏との対談では、明らかに３番の方がやる気がでると述べている。

阪神は4番向きが少ない変わりに3番向きが多い気がする

２００３年シーズン前にもそんなこと言われてたな。
金本・濱中・桧山・片岡（？）

なんか他にもいたような気がするが･･･忘れた。

辻本の名前が出てこなくなったな
２，３年後が楽しみだわ

>>683
それって１番よりって事だよね？そういう発言は見た気がする。
今年については５番ってのは打点が大事、守備の負担を考えて
サードにコンバートしてくれたんだから、打つ方で去年以上の成績を残さねば
っていう感じの発言してたはず。

今岡は岡田監督支持だから何をやらされても文句は言わん
１００打点だぜ、と意気込んでるみたいだし

>>687

矢野復帰してたんだね。

しかし５安打か・・・
オリは１３安打。それで４−４って何かスゴイね。
オープン戦だからまだわからんが、何か点の取り方が効率よくね？
まあ昨日は非効率だったみたいだけど、それまで安打は少ないが
何故か勝ってるみたいなのが多かった希ガス

>>689
何か変な事言った？
つーか今参加したから何か流れ読めてない発言だったかな？

えーと、誤解されてたらゴメン。俺も今岡は５番が良いと思ってるから。
(５番でなければ４番。。。現状それはないけど(´人｀；))

今日の進塁打を見て
「２番不在の現状で一番２番の仕事をこなせそうなのは今岡かも」て感じの意見があったから、
「チームの中でまともに２番をやってくれそうなのが今岡だと言うのと、
　今岡自身にとってどの打順が一番適してるか、てのは別の話だよな」
て言ったんだけど、
紛らわしい発言スマソ

打点王に本気で期待している１人ですた。

勘違いしてるかもしれんが今の今岡はチームリーダーでポジションがどうとか
でモチベーション落ちないよ。
野村時代から完全に一皮剥けてるし当時は自分がチーム内でも浮いてるって思ってた
らしいが今は完全に自分の立場理解しててかなりチームの為って意識が高い。
その意識が高いからこそ打点を稼げる５番をかなり前向きに受け止めてる。

>>690
初回の速攻が全てって感じだった
それ以降は…ねぇ…

もう桧山セカンドでいいじゃん。

ピンチでエラー　チャンスで凡退で有名だった今岡君が成長してくれて嬉しいよ

>>688
今岡が岡田支持とかでなくそんなん金本だって赤星だってそう
やる気ない態度なんてとれるわけないじゃん・・・・
ノム爺の頃より成長してる訳だし、当たり前

チャンスでぽｐといえば一昔前は今岡の代名詞だったのにな
いつのまにかチャンスの強い打者か

いつの間にか阪神随一のクラッチヒッターに

明日誰が投げるん？

予想だが太陽かブラウンだと思われ

今日の安藤の状態が悪かっただけにチャンスだぞ
明日の先発候補は

今岡ですら、ここまで大成するのに６年という歳月を要した

今ここで鳥谷を叩いてる人、何が言いたいか分かるよね？

岡田は安藤ローテに入れるのかな〜。
太陽と能見はなんか計算できるみたいなこと言ってたと思うからローテに入ってくるのかね。

OP戦でヤスの先発はもうないかな

ブラウンってさこの前とりあえず球威もあったしコントロールも悪くなかった
けど実際は先発で使うのかな?安藤　太陽とこれから数年に渡ってチームの先発
を担うであろう投手が今年一人立ちするシーズンだと思うから複雑。
安藤は後ろで使えばそら成績残すだろうけど本人がやっぱ先発でって意識強いみたいで
チャンスを与えてもいいと思う。
て考えればメジャーでも中継ぎ主にやってたブラウンを右の中継ぎで最初起用しても
良いんじゃないかなとも思うね。

つーかここの住人って好き嫌いだとか〜派とか好きだよなｗ
俺はあんまり気にならないけどなぁ。
気になるとしたらぶーぶー文句言ってる選手に対してだけだな。
使ってもらえないと文句言う前にもっとアピールしろ。
アピールしても使ってもらえないっていうなら何故使ってもらえないか、
何が自分に足りないか直接確認してそこを徹底的に鍛え直せってな感じで。

>>704
安藤は微妙だろうね。誰かが出てくればやばいが、今のところ安藤に代わる候補がいない希ガス。
まあとりあえず何回かはローテに入れて投げさせるんじゃないかな。
で、ダメなら２軍逝き

太陽は正直まだ不安だな…

>>703
成程、今年は今岡の２年目並みを期待できるのか

>>707
井川・福原・下柳・太陽・能見・ブラウンというローテもありえる。

>>707
井川・福原・下柳・太陽・能見・ブラウンというローテもありえる。

>>703
（‘ ε ’）は２年目にそこそこ結果出した。
まあ俺も鳥谷叩きにはうんざりしてる方だが、
誰がどうだったからとかはあんまり関係ない希ガス。
鳥谷自身に頑張ってもらうしかない。

>>711
そのローテだと巨人戦不安だな。
やっぱり気をつけるべきチームは巨人だと思うからきっちり叩いておきたいところなんだけど。

AかBかはスペンサーにかかっている

連投ｽﾏｿ

巨人なんか打たれた分だけ打てばいい

巨人より中日が・・・

>>714
いや、久保田と藤川じゃないか？

後ろ３人がカチッとハマればAクラス見えてくるね。去年は後ろ２枚で何敗
してるんだよ・・・。

ていうか、投手陣全体が不安。

>>719
ウィル・安藤・マイヤで１４敗。

全然空気読まなくて悪いんだが。。。
全くサンスポにつながらん。リモートサーバーがどうのこうのってなる。１週間くらい前からそう。
携帯からなら(パソコンのサイトに)簡単につながるのに。
あと検索サイトとかじゃんくて、リンク貼ってあるとっからならたまに行ける。
その後はふつうにヤフーとかから行ける。みんなはふつうに行けるの？

ビール１リットル飲んだあと体重計ったら１�s増えてた・・・ビールって飲んですぐ太るの？？

おい珍ヲタ

　中　日　優　勝

>>709
>>712
周知の通り、確かに２年目（98年）はそこそこの成績だったよ
だが、その後３年間は野村に干されて最悪の野球人生だった
だから鳥谷もそういうこともあるんだから、ちょっと長い目で見てやれっての！
１年そこらで選手の潜在能力って判断できないわけだし…

>>724
中日連覇じゃないの？

いつも携帯からだからsage入れるとこ間違えた…orz
オレださすぎ

>>722
行けないわけがないｗ

中日ファンは相変わらずうざいな
ツンボのＰはどうなった？
話題作りだけで身障とったのか？
他人の人生見せ物にすんな
何とか言えや

あまり気にしてなかったがそういえば最近まれに繋がんない時ある
サンスポ

>>720 俺は2003年より投手陣に関しては恐ろしく期待持ってる。
ここまで素材的に恵まれた若手が揃ってるってここ１０年見ても
あったか？
かなり未知数だが１４５キロ、１５０キロ級でしかも１軍で通用しそうな
投手がこんな揃ってるシーズンを期待出来なくてどうするよ？
１４５キロ右腕の金澤が今期絶望でも全く戦力ダウンにならんぐらい層は厚い。
投手に関しては今年ブレイクする可能性はかなりあるよ。

俺はそんなこと無いなぁ。
何故なんだろうな。

井川が年々悪くなってることも不安要素の一つなんだろうな

未知数に対する期待度が大きいか不安が大きいかの差でしょ。
いい受け取り方すると、前者はプラス思考、後者は堅実派。

堅実派っつーかマイナス思考っつーか。
今は結果出てるんだから･･･。

>>725
何年やっても目が出ない奴だって一杯いるだろｗｗｗ

>>731
甘く見すぎ。
昨シーズンだって三東が出てこなかったら悲惨だったぞ。
今年は先発が５、６回までしか持たないのが多いから中継ぎで苦しむよ。

>>735
いい受け取り方するとって事ね。
悪く言うと、前者はノーテンキ、後者はマイナス思考って感じかな。

まあ気楽に今は結果出てるし楽しみな選手多いから期待できるってのも、
今は結果出てるがオープン戦だからかも知らんし、安心は出来ないって考えるのも
両方いて当然かと。それが未知数って事だろうからね。

>>729

　中　日　優　勝

阪神ファンは超お気楽ポジティブシンキング（現実を見ないとも言う）か、超ネガティブかどっちかだよな。
そういう自分は超ネガティブ。根拠がないのに「今年はいけるぞ」となんで思えるのかわからない。

最初は誰でも計算できない投手なんだからな。

>>740
俺はどっちでもないなｗ
１試合１試合楽しけりゃいいやって感じ。
当然勝ってくれて、優勝してくれりゃベストだけど。
楽しみな選手には期待しつつ、優勝できるかとかってレベルになると
やってみないとわからんレベルの感覚で見てるなぁ、、、

岡田とかいう絶望的に投手のやりくりが下手な監督抱えてるんだから
気楽に考えられるわけがない。
今年もその場しのぎで毎日同じ中継ぎ投手出して藤川あたり潰しそう。

俺も最初はちまちま一つ一つを楽しむよ
岡田の雑な野球に文句つけながらね

俺は本来チーム成績に関しては選手が９で監督が１ぐらいの
割合で影響する感じだと思うがなぁ、、、
まあ確かに阪神の場合は監督で化ける場合もあるけど。

和田コーチが首脳陣からハミってる件について

>>745
野手については監督が誰でもそんなに変わらないけど、投手は全然違う。
そもそもうちの監督は役割を固定させない上に平気で調子がいいのを連投させるからね。

>>746
何でそう思うの？>ハミってる
メインの打撃コーチが正田だから正田が表に出てるだけでは・・・

岡田が和田を嫌ってるからなぁ…
島野さんがいなければ今阪神にいるかどうかすら危うい

島野現場復帰の条件として島野がフロントにだした条件が和田の一軍コーチ復帰。
最後まで岡田がフロントに嫌だとゴネタらしいが

>>747
別に調子いいのから使うってのはおかしくないと思うけど、、、
役割たって基本的には決まってた訳だし。
基本的には安藤抑えでウィルとリガンは中継ぎって感じだったが
安藤ボロボロ、ウィルも調子が上がらないから配置転換されていったけど、、、
まあ岡田が投手の扱いが下手だってのは同意だけどね。
壊すだのどうこうはまた違う話だと思う。

>>749
だからそれがどこの情報だって聞いてるんだが、、、
２軍でしっかり鍛えて欲しいから２軍コーチを任せてた、
後１年してから上にあげたかったって事じゃなかったっけ？

２軍でしっかり鍛えて欲しいってのは下にいる若手選手をって事ね。

また全部岡田のせいかよ・・・
いろんな妄想考えてくるな。

>>749
君みたいなファンがいるかぎりスポ新やタブロイド紙は安泰だな

>>754
そんな嫌味丸出しな事言われてもなぁ…
ここで知ったことですよ？

>751
和田のファーム降格が本人の希望でないのはソースがあるんだが（背番号3桁）。
つうか、岡田と和田の不仲を知らない奴ってもぐりだろ。
現役時代からあまりいい話は聞かないがな。

>２軍でしっかり鍛えて欲しいから２軍コーチを任せてた
「ファームでいて大成した奴なんておらんやろ」
と自分がファーム監督だったことを忘れた噴飯モンの発言があった。

調子がいい投手を中心に使うのは問題ないが、連投させすぎ。
リガンリガンリガンリガン…歌藤ほどじゃないにしろ連投多すぎる。
あんなに連投させたらいくら調子のよい投手でもおかしくなる。

>>755
まあそう信じる元になったカキコの信憑性にもよるけど、
ここでのカキコだけで、それを真実と決め込んで発言するのはどうかと・・・

和田ハブは遠征に帯同せず鳴尾浜に残留になったことだと思われ。
この時期に一軍の打撃コーチが帯同しないのは異常じゃないかと思われても仕方ない。

これ以上は解任スレネタだけど、岡田の発言は大体ソースがある。
本人が何も考えず発言して燃料投下してくれるから。

まあ少し距離をとるぐらいでいいんじゃないの
どっちかがヤバかった時共倒れされても困るじゃん・・将来的に

>>757
別に皆が皆、確実に信用の置けるソースを下に書き込んでるわけじゃないだろうに
個人の書き込みを非難するような事言われても困る

>>756
>和田のファーム降格が本人の希望
俺は和田が降格希望したなんて言ってないけど、、、
俺が言ったのは岡田が和田に2軍コーチを任せてたって事なんだけど？

>「ファームでいて大成した奴なんておらんやろ」
これは何に対しての発言？

リガン以外に誰を抑えに回せたの？
僅差のゲームが続いた分連投にもなった訳だが・・・
で、リガン出てないときには何故あそこでリガンじゃないんだ？とかっていう
叩きまであったがなぁ、、、

>>756 もぐりやとオレも思った。かなり知られとるしな

>>751 ググったらすぐでるわ。知りたきゃ自分で探せ
ここ最近もまた話題取り上げられて記事としてのってた

お前ら派閥というものを理解してない
学生なのか？
学生でも教授や教師の派閥を見極めると有利だぞ

>>761
だったら断定しなければいいんでない？
こういう記事を見たことがあるからそうなんじゃないかな？ってんならまだわかるけど、
ここのカキコだけで、〜だからって断定して批判的な事を書くのはどうかって事。
またそれを信じ込んでしまう人もいる訳だし・・・
ちなみに俺は>>754ではないよ。

>>756
巷間仲が悪いと言われてたが実はそうでもないというのは良くあるんだよ｡

＞「ファームでいて大成した奴なんておらんやろ」
これのソースも教えてくれよ

リガンは確かに登板過多だったね
けど３連投が最高だが
ちなみに2003年の安藤よりマシだったけどな

213 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2005/03/21(月) 10:45:05 ID:7eBTik2J0
藤本の守備もかなり怪しいもんだ

踏ん張りが利かずスナップスローの弱さは致命的。
せっかく鳥谷がいい動きしても、
藤本の弱肩のせいで何度、併殺逃がしたことか・・・
それに前後の動きが悪すぎる。
後ろにヒョコヒョコ下がりながら捕球、お前はエビかと小一時間・・・

こと二塁守備に関しては関本の方がまだマシなんじゃないか？

↑
ジャズの言うとおりだったな
またもや予言炸裂!!!!

まあ遠征には正田がちゃんと行ってるんだから正田に任せようよ

そんな週刊誌ネタとか知らないからもぐりとか言われてもなぁ、、、
みんながみんなそういう裏事情とかネタに興味ある訳でもないし。

和田と岡田は不仲じゃないよ
タブロイド紙が暗黒時代にネタとして書いたのが
数年たって噂となって残ってるだけ
阪神って敵は相手チームだけじゃないんだよな、まぁ読売もか

本当は解任スレ向きなんだがな。

和田は去年（正確に言うと一昨年）一軍コーチの職を解かれて
外で解説者をやらせるかという話も合ったが本人が現場を希望したため
二軍総合コーチというよくわからない役職となった。

>「ファームでいて大成した奴なんておらんやろ」
これは何に対しての発言？
鳥谷をファームに送るか送らないかという時の発言。

>762
僅差のゲームというか、6点差開いてても勝ちパターンならリガンだっただろ
そのことを言ってる。

岡田がファームと連携が取れてないのは見てればよくわかると思うんだが。
去年の藤本が教育リーグに送られた一件もそうだろ。
桟原が調整不足と久保に叩かれた一件もどこ見てんだと思ったよ。
直前まで腰痛でトレーニングどころじゃなかったってのに。

岡田は投手采配が下手と言われるがそうかな？
後半立て直したのは評価されるべきだと思うが
去年の久保田、藤川の使い方が今年に繋がってるし

そういや岡田が島野をウザがってるとかっていうカキコも以前あったな・・・
昨年もアドバイス受けに行ってたみたいだし、今年も岡田が希望したって記事が
結構あったのに・・・

>>767
それの213がなんでジャズだとわかったんだ？
ジャズ自演乙

>>771
ファームとの連携が問題視される案件じゃない事ばかりだな
桟原が使えるかどうか投げさせてみただけだろ
去年の実績がある選手だから、上で試してみただけ問題なし
藤本はトレーナーと藤本との意思疎通の問題だな

>>771
>外で解説者をやらせるかという話も合ったが本人が現場を希望したため
>二軍総合コーチというよくわからない役職となった。
これって将来の監督か何かのためにって事でそういう案もあったが
本人が現場希望したからって事じゃないの？岡田と不仲って言い切る要素にはならない気が、、、

>鳥谷をファームに送るか送らないかという時の発言。
やっぱり鳥谷がらみかｗ
鳥谷を２軍に行かせたくない言い訳じゃないかな？って思ってた。

>本当は解任スレ向きなんだがな
まあこれ以上は解任ｽﾚでやるべきだろうね。
あまりやると止めれなくなるぐらい荒れそうだし・・・

まぁ和田が飲めないから、岡田と飲みに行ったりしない
そういう事から、マスコミは妄想して記事を書く
それを真に受けちゃう人が居るんだよね

>775
投げさせただけなら連携が取れてないとは言わない。
その後久保が「久しぶりに調整不足の無様な投球を見た」というようなことを言った。
桟原が腰痛でファームでもろくにトレーニングが出来てないのは素人の俺でも知ってた。
久保が知って発言したとしたら無神経としか思えない。

>>778
開幕まで間に合うかどうか見てみたんだろ
調整不足と言うことにしてもらって良かったのでは？
無神経だとは思わないけどね、事実だし

>>771
＞鳥谷をファームに送るか送らないかという時の発言
何月ごろ?
3月〜開幕当初の発言を調べたけどなかったんだが

他所のコーチもあれくらいはいうよ＞桟
なんか褒めないと腐してるみたいな見方が多いな
現代っ子だな、みんな

事実二人の仲がどうかはともかく、18年ぶりの優勝に貢献したコーチが、翌年の新監督就任とともに
いきなり２軍逝きになったら、、、やっぱりこれは露骨に干してると見られても仕方ないと思うぞ

>>782
監督が変わってコーチが配置替えなんか良くあることじゃん

二軍を馬鹿にしすぎでないか?
岡田監督だって二軍出身だぞ?
実際、今の阪神の一番の課題は二軍含めた若手の育成じゃん。

４０５０のオッサン達が別に仲悪くてもいいんじゃない？
色々長くやってたら派閥とかあるんだろうよ

あのな・・・。派閥なんてどこでもあるし、変に仲良し内閣になるよりはいいだろ。
それを全部岡田のせいにしてるのがおかしいんだよ。
ましてや、歳がはなれてるだけあって和田も岡田にかみついたりはしないだろうし。
もう、この話しは止めようぜ。意味が無い。
どうせ岡田内閣は来年もあるんだし、嫌なら来年また和田は二軍おくりになるだろう。

>>786
＞岡田内閣は来年もあるんだし
これは分からないよ
成績次第では､野村以前のように監督のクビのすげ替えで誤魔化すように
なるかも分からん,し

>>786
別に岡田のせいにしてないじゃん
ネットでそういう声があるのはただ単に人気がないだけ

>>787
去年より下。5位か6位にならないと解任はないだろ。
後任いないし。
はっきりいって、よっぽど怪我人とか下手なことにならなければ5位以下はないと思う。
まあ、次の監督も阪神OBだろうし誰がやっても同じよ。

仲が良かろうと悪かろうとどちらも阪神を強くしようとしてる点では同じだろ
その共通点さえある限り極端な分裂は起きないだろう
もし自分の我が先行するようではそれで終わりだろうが

赤星が出れば点になるというのはよーくわかったが、それ以外の得点パターンが
ちょっと少ないかな。まあ赤星を最大限に機能させるための布陣だからしょうが
ない面もあるが。
そろそろスペンサーのホームランが見たい。

赤星がいないほうが勝てるよ

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>>788
今の論争がどうとかではなく、岡田就任から今まで、
ある事ない事、事実かどうかわからない妄想、
無理やりなこじつけ等で何でもかんでも岡田のせいにしてるﾔｼがかなりいた訳だが・・・
まあ全部を否定する訳ではないがね。実際に岡田が悪いと思われる部分もあったから。

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今岡のサードコンバートと５番起用は吉だと思うけどな。
あと久保田のクローザーと球児のセットアッパー固定も正解。
投手継投はそのうち経験が解決すると思う。

赤星が他チームにいたらすげー嫌なバッターだな
特に巨人

>>794
そもそも君はこういったネタに興味がなくあまり知ろうとして来なかったのだから、
ごちゃごちゃと絡むべきではないと思うよ。

まあ普通にAクラスは堅いと思う
優勝は中日がこけてくれない限りきついだろうな
中日以外の球団は大したことないから2位の可能性が一番高いと思う

そうかな？
球児の身体が1年持つとは思えんし
あのヘナチョコみたいな変化球のキレじゃ慣れられたら厳しいと思うが
セットアッパーとしてはかなり不安だ

久保田はそこそこやるだろうが
腕の振りが大きいからタイミング合わせ易い結構芯でとらえられてる
打たれるときは打たれる罠、まあ防御率3点台だろう

これは保存しとけ
また我輩の予言が炸裂的中するからな

福原、安藤の右腕組がどうも心配
中継ぎ、抑えは中々いい感じなんだけど・・・
とりあえず先発陣には悪くても６回３失点以内にまとめて欲しい
あと、野洲の先発をもう一回試してくれないかなあ

甘すぎる
関本スタメンで行くなら3位狙えるが
我輩の予想では4位、下手すりゃ5位
今年もBクラスならオカマの解任は避けられない
私も大々的に解任運動する予定である

>>797
うむ。バッターとしてもいやだがセンターとしてもいやだ。
でも巨人じゃ自由に走らせてもらえないんじゃないかな。

昨日の試合見た限り内野がしっかり守れさえすれば
下さんもそれなりの投球は出来そう。

９２、久保田、福原、安藤…皆1年持つか心配だなぁ。
能見、杉山、山東達の台頭が無ければ投手陣崩壊もありうるね。

>>798
ネタに興味どうこうってか、そう断定して叩くのはおかしいだろ？ってことなんだけどね。
そういうのをやりたいなら解任ｽﾚとかでやってくれと。
興味あるなし以前に応援してるチームや選手などに対してそういうこと言われて気分いいﾔｼはいないだろ。

ヤスは金澤枠からだろうかなあ

他のチーム見て思うんだが
「普通に守る」ってだけならどのチームもできてるよね
現状は選手云々より守備コーチがうんこだからとしか
思えないんだが　どうなんだろうな

赤星なんて生かしたって勝てないことをいい加減オタは気づくべき
昨日もやつが4安打しようが負けた

ジャズに同意するのはあれだが、自分も4位の可能性が最も高いと思う。
3位が目いっぱいで、5位最悪6位もありうるかなぁ。
でも、最下位を免れれば岡田は続投でしょう。

９２がいつまで持つかなんじゃないの
先発が８，９回まで持ちそうな奴いねーし（井川の６回限定ってギャグ？）
去年のリガンみたいに６月に後ろに離脱者が出たらおしまい

>>808
生かすっていうか得点パターンの一つでしょ。
別に赤星だけ頑張れば勝てるとかは言ってないよ。

>>797
だよな。無駄に赤星叩く奴いるけどプレッシャー与える方法は
長打打つだけじゃないってことわかって欲しいな。
1,2塁にいる時は盗塁警戒、クイックの下手な奴ならコントロールミスもあるだろう。
3塁にいたら浅い外野フライでさえ危険なのにな。

2番が適当に打つよりも赤星のフルサポートにまわったほうが
よっぽど点になりそうな気がするけどな　なんとなく

赤星を過剰評価してるのは珍ヲタだけ

>>807
コンバート年だから少々のミスは我慢しないとだめだって。

俺に言わせるとむしろエラーが少なすぎる。オープン戦ではもっといろいろ
やらかしてほしかった。ちと消極的かな。

２００３年だってほとんど実績ない投手が主体で中継ぎ乗り切ったんだし
今年は行けるかもしれんし逆かも知れんけどとりあえず素材的に優れた若手
ばっかなんだし彼らを１軍で投げさして将来のためにも実績積ます元年かと。

久保田は今までがかなり可哀想な起用されてて案の定故障したけど１イニング限定
だろうし元々弱そうには見えないから大丈夫。

球児のションベンカーブはいつ打たれてもおかしくない
フォークのキレも悪いな
殆どが手前でワンバウンドかストライクゾーン内の変化
速球の球速で誤魔化してるようだがな
いつまで持つかな

赤星の代わりなんていないし

今年はやるでしょ期待

珍ヲタの特徴
「○○ファンにはこう思われてるハズ」
もうアフォかとバカかと

>>816
久保田ってあの投げ方でアマ時代は故障と無縁だったんだよな・・・
解説者の誰かがあの投げ方してるとそのうち故障するとか言ってたなぁ、、、

ちなみにジャズは投手では誰がいいと思うのよ？
先発と後ろは分けて教えてくれ。

>>815
今日のオープン戦、オリの三塁外人が下手だから
みんな狙い打ちしてたろ　それと逆に藤本も狙い撃ちされてた
もともと遊撃の選手がここまで手こずるの見たこと無い
まともなコーチングできてないんじゃないかなあと…

球児はカーブのコントロールかなり向上してるな。ストレートとカーブで
追い込んでスピードと落差あるフォークとスライダーで簡単に打者三振に
取ってるし現時点では心配する部分はないね。
体質だけ心配だが短いイニングなら別段問題無さそう。セットにはウィリもいるし。

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藤川のカーブはあまり褒めない江川でさえ褒めてたけどな、スライダーと勘違いしてたけど。

>>806
それは分かりますが、あなたそういう書き方してなかったでしょ。

>>821
アマ時代といっても投手に転向してからそう長くないですし。

赤星を生かすのは、他の選手だから。
いくら凄い足を持っていて塁に出ていようとも、誰かが打たなきゃ帰ってこれん。

>>823
オープン戦だったら二遊間はどんどん狙い打ちしてくれて構わんなｗ
いい練習になる。まあショートとセカンドでは動きが逆になるから
とまどいはあるんじゃないかな。そのうち慣れると思うが、、、

>>823
だからそんなにエラー多い方じゃないってば。
今のうちにもっとやっとくべきだった。

戦力分析スレより:
広島4 （1試合平均0.36個） 失策リーダー尾形（3個）
横浜8 （1試合平均0.62個） 失策リーダー野中（2個）
阪神9 （1試合平均0.64個） 失策リーダー藤本・関本（2個）　
読売12 （1試合平均0.71個） 失策リーダー小久保・堀田（2個）
中日16 （1試合平均0.94個） 失策リーダー荒木・沢井・盛岡（2個）
ヤク13 （1試合平均1.08個） 失策リーダーラミレス・米野・小野・高井（2個）

藤本の出塁率さえ上がってくれたら
打線に関しては問題ないんだけどな

目に見えないエラーが多すぎるから問題。
エラーの数で内野を測るならセカンドモナで良かったんだよ。

>>831
それだ。
で、前スレの数字を見る限り、ランナーがいるときは結構いい仕事してる。
問題は赤星が凡退したときに藤本も凡退するケースが多いことだ。
もうちょっと頑張ってほしいな。

>>828
そんな勝敗に影響を与えない
他選手に迷惑かけまくりｼｮﾎﾞいやつｲﾗﾈ

失策は付かなくても藤本のセカンドはちょっと酷すぎる。
正面のゴロで併殺取れないなんて初めてみたよ。現時点では
プロのグラブさばきじゃないね＜藤本

>>829
戸惑いはあるんだろうけどね
後ろで待って取って慌てて投げるとか　直ってないしさ
二塁なら真っ先に直すのそこだと思うんだけど
>>830
データありがと　そんなに多くないはずなのに
この不安感はなんなんだろうと思う

いや実際二塁は成長込みで藤本がいいんだろうし
待つつもりもあるんだけど　年間こんな調子のような気がして

藤本は３試合で２個はミスしてるからな
出塁率だけ上がったらって冗談じゃない

藤川のカーブは落ち幅が小さいから
ストレート待ちでのタイミングでも合わせられる
ストレートの球速が上がって緩急差がついたので
今のところ結果オーライだがキレは相変わらず悪い

>>822
能見、太陽
杉山もシーズン中に出てくるだろう

ここまでの流れを読まずに一言。
やっぱ矢野がいると安心が違うゎ。
矢野がいるからたまに出てくる野口が活きるんだよな。
しかし一軍候補で盗塁抑止力に最も優れてるのがﾁｰﾑ最年長の矢野って現実には泣きたくなる。
岡崎が台頭するまで矢野の肩が保てば良いが…

>>827
今までの書き込みでそう見えなかったのなら仕方ないけど、
分かったんならそういうネタ叩きは解任ｽﾚでやるようにして下さいな。
普通に岡田も含めて阪神を応援してる人からしたら不愉快だし、変に荒れる元になるから。

たく自惚れと過剰評価の塊だな珍ヲタは

>>839
他所では古田みたいなのもいるし
矢野にはまだまだ頑張ってもらわないと　ほんと
安心感は全然違うな　試合の雰囲気変わる

たまには肩の弱い捕手になるときもあるさ
今までそれが普通だったじゃないか

>>798がそういうのをやってた訳じゃないのならｽﾏｿ。
>>840はあなたがやってたって事での発言じゃないんで、、、

確かに藤本の守備がどんどん酷くなっている。
アテネでは良い部分しか見えなかったんだな、きっと。
鳥谷との呼吸も合ってなさそうだし。
トスも遅い、送球は悪いでいいトコがまるで見つからないな。
あとチキンハートも健在だった。エラーするとプレイが極端に小さくなる。

そうさな
捕手には贅沢いっちゃいかんな
昨日の試合の的山見てて
肩が強くてもな…って正直思ったし
強いほうが良いんだろうけど＋αで見てるよ

球児はシュートもたまに投げるしカーブはあくまでカウント球だしちなみに
どこを見て変化量が小さく見えるのか解らん。
どう見てもかなり曲がってるよしかもストライクギリギリのコースにちゃんとね。
ストレートＯＰ戦はＭＡＸ１４７だけどシーズンになれば１５０超えるだろうし
それに落差のあるフォーク組み合わせたらしかも制球抜群で打てないよ。

>>836
まあその辺のミスはまさに慣れの問題だと思うので。
守備範囲は十分広いし、我慢の余地はあると思うよ。
もちろんシーズン始まって負けが込んでくるようなことがあると我慢できなく
なるけどね。それまでは我慢しないと。

>>848
守備範囲の広さもここまで影を潜めてる
なんだ犬ヲタか

藤本は打順下げた方がいいと思うんだけど。
小技や繋ぎのバッティングが得意な方ではないし、
守備⇔打撃の好不調が互いに影響し易い(メンタル的に）から。

>>840
だから言ってるんですよ。ちょっとしつこい。

>>845
鳥谷との呼吸に関しては2人の感覚的には徐々に良くなってきてるみたいだよ。
捕球に関しては打球判断が難しいとかもあるんだろうけど、
ショート同様に前に出て捕るってのは心掛けて欲しいよね。
ワンバウンドでも少なくするように捕るってのを。

今のトコ藤本と鳥谷はどっこいどっこいだな。関本が不憫である。

>>850
>ちょっとしつこい
ｽﾏﾝ、もうやめる。

>藤本は打順下げた方がいい
現状はそうだろうね。
でも代わりとなると誰だろ？
鳥谷ぐらいしか思いつかないがそれもちょっと微妙な気が。

藤本は遊撃の頃から暴投癖があって、アリアスに救われてきてたけど
二塁になってからは鳥谷にそこをカバーさせるのも酷な話で。
慣れじゃなくて変わらなくちゃいけない部分じゃないのかな

>>850
あの体格で　長打が無く　赤星ほどの足も無く
小技やつなぎもできなければ…　厳しくない？
変わらなければどうしようも無いと思うよ

そういや和田も下がって捕る癖が抜けなかったなぁ…よほど強く心がけないと守備の向上なんて、すぐ頭打ちするんじゃないか？

>>852
関本は守れる所ができればもうスタメンなんだけど
今のところ町田コースだなあ

>>854
厳しいと思います。変わろうにも、悲しいかな既にいっぱいいっぱいかと。
少なくとも、攻守ともに基本プレーの確実性を高めていくしか。

藤本は甘やかすことないよ、強制的にでも皮剥かせないと
いつまでも半剥けのままだったらそのまま塩水の海に突き落とせばよし
アテネ効果か宮本タイプの２番に拘りすぎてると思う

>>855
下がって捕るって一塁に送球するとき？二塁？それとも両方？
二塁に送球するときなら下がって捕った方が送球しやすそうなもんだけど

赤星が1番ってのを考えると2番は右打者の方がいいのかもね。
赤星がランナーだと盗塁警戒してアウトコースが増えるだろうから
右打者の方が右方向に打ちやすいかも。
左だと無理やり引っ張り込まなきゃいけなくなる分、引っ掛けてしまうケースが増えるのでは？

>>859
ｺﾞﾛ全般。

＞いつまでも半剥けのままだったらそのまま塩水の海に突き落とせばよし

それが今、関本とのスタメン入れ替えだと思われますが・・・

藤本の二塁守備が飛びぬけて上手くないことがわかったので
もう打撃優先で関本を二塁にするべきだよ。
守備は上手くなる。実戦をつめば関本が藤本を追い抜くことも考えられる。
なら鳥谷を外すべき？それは無理。
開幕前に全試合出ろと言った手前後戻りはできないだろう。

岡田は目の前で　佐竹・塩崎で崩れ去るオリックスを見たから
ちょっとは考えてくれると思うけど…　どうなるんだろ

>>857
いっぱいいっぱいか、厳しいなあ
赤星みたいに上積みが期待できればいいんだけど…
代打関本で守備固めに秀太とかにすれば
今の打順と守備でもなんとかなるかもね

>>861
ゴロ全般か、サンクス
送球難が関係してるんだろうなぁ・・・前進しながら投げないといけないし

鳥谷が大した結果を出してるわけじゃないから
藤本だけを外してしまえとは言えないな
岡田監督も迷うところだろう
関本を使いたくとも使えないような感じを受ける

というより、今や全ての面で鳥谷のほうが藤本より普通に上だからな

>>863
関本も試してから。
とにかく今の守備じゃピッチャー不憫過ぎる。

>>863
現状飛びぬけて上手くなくても慣れてくればいいセカンドになれるかもよ。
それこそ打球判断とかは経験積んで向上していくし。
関本の場合は守備範囲が問題な訳で、そっちを克服する方が難しい希ガス。

確かにあの守備では気の短い外人や矢野、経験不足の投手たちがかわいそうだな

もう今岡DHでよくね！？？！！？！？！

１赤星
２関本
３金本
４今岡
５シーツ
６桧山
７矢野
８鳥谷　　このオーダーが見てみたい。俺的に金本４番は見たくないな。
ひとつ気になることがあるんだけど…もし鳥谷が今年もダメで、岡田が解任になったら次の監督は鳥谷使うのか？岡田がコンバートした藤本はまさかのショート返り咲きになったりするんだろうか？

三振奪取型の投手が井川くらいしかいないから
余計に内野守備への注文は厳しくなるんだよなぁ

>>858
あー宮本目指してるから今のスタイルなのか
何も考えてないのかと少し思ってたよ
>>860
2番左打者理論てのは野村が言ってたけど
そこらへんはどうなんだろ

>>872
>鳥谷使うのか？
監督次第＆鳥谷の内容次第だと思う。
結果は思うように出てなくても良くなったって感じだと使うだろうし、、、
ただ、正田も後がないと思えって言ってるし、
今年でレギュラー確保できないならもう他候補と完全に横一線でしょう。
岡田続投なら話は別。鳥谷の素質を買っている以上は使うと思われる。

内野守備っていうか主にセカンドだろ

コンバートさえ上手くいけば
しばらくはなんとかなるだけに
今の布陣で乗り切って欲しい

左打者の方が一塁走者を見にくい＆二塁送球しにくい→二盗しやすいんじゃなかったっけ？

>>874
そういや左打者だとキャッチャーがランナー見にくいって利点があるな・・・
赤星の足を活かすのが赤星と２番との連携で攻めるのかで変わってくるかな、、、
ってかランナーいるからといって無理に右打ちにいくから変な打ち方になるとかもあるね。
そういう意味ではストレートに絞りやすくなるし、コース次第で素直に打ち分けるってのを
心掛けた方がいいのかも。