05セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part23
2なら広島優勝
3棚
4さま
5なら今期は遠藤VS元木の、氏ね対決が見られる。
6 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/18 17:07:06 ID:a9yLKr+V0
広島優勝おめでとう
7ならラッキーセブンで阪神優勝
つーか何時の間にテンプレのデータ参照用のリンク無くなったんだ?
10なら11以降書き込みした人間は全員多村体質に
10 :
前スレ970:05/03/18 17:16:20 ID:V3yrmwyH0
11 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/18 17:18:51 ID:nE4DnQui0
巨人オ−プン戦今になって打たれはじめたな?
今の時期は主力が出る頃やから、やはり勝ちを意識せんとやばい。
>>10 まあ誰ぞが作ってくれたのをコピペしただけさ
・・・初めてスレ立てたんだけど、どうやら手落ちも重複も無さそうで一安心
まぁ、親子三代チャキチャキの江戸っ子のワイが言うのもなんやけど、
今年の優勝は阪神はんに間違いあらへんやろ。
チャキチャキって何語や?
巨人 中日 阪神限定新人+新戦力
A・・・・樋口
A−・・・鈴木 チェン
B+・・・中田、能見 ミセリ 内海 マルティネス
B・・・・・石井、金剛、橋本 ブラウン(阪神)
B−・・・ ブラウン(中日)
個人的にはこんなカンジ
追加
三木B
麺独裁から中日の投手は全部Aで
ミセリはなんだかんだで抑えてるなぁ。
前スレ知らぬ間に埋まってるじゃねーか
チャキチャキに近いのはコテコテかな。まあ、スレ違いだが。
で、中日の投手が良いのは置いといて、
巨人の打線ってどうよ?
巨人打線の破壊力は間違いなく最強
小久保が大きいよなぁ。
羨ましいかぎりだ。
中日の打線は去年と変わらない、ウッズと福留が入ったから少しはましになった
三木は貧打打線を抑えられなかったのは痛い。せっかくおいしい出番だったのに
逆に能見から6点を奪う打線を抑えた中日新人投手陣が素晴らしかった。
最強はわかってるんだよw
問題は他チームに比べてどの程度のアドバンテージがあるかってこと。
まあ、ダイエーもいらんことする前に身売りしやがれってのが本音→小久保
ただ小久保もローズもセリーグ2年目のジンクスというのもありえる
高橋伸の劣化 仁志の確変終了 二岡が元に戻ってるか?
ラビット廃止 ぺタジーにの穴 清原のブレーキ
などでかなりの不安点があるのも事実
そこでキャプラー様ですよ。
ペタジーニの穴はないだろ。去年から大して役に立ってない。
>>32 清原江藤よりはかなり上。
というか、出場数は少ないものの、数字としてはかなりだっただろ。
>>30 そんな事言い出したら他球団は更に不安だろ
まぁ結局は投手力が一定のレベルに達しないとセで優勝するのは無理って事だな
(85年の阪神は先発しょぼかったけどリリーフは良かったからね
修正よろしく
開幕一軍の大方の目安
【中日】
先発 川上 山本昌 朝倉 山井 中田(チェン) 落合
中継 岡本 鈴木 遠藤(平井) 樋口 高橋 久本
抑え 岩瀬
*・・・ドミンゴ、野口、マルティネス、金剛、石井
【ヤクルト】
先発 石川 ゴンザレス 高井 藤井 坂元 石堂
中継 五十嵐 河端 平本(吉川) 山本 佐藤 山部
抑え 石井
*・・・川島、新外国人、三沢、館山、鎌田、上原
【巨人】
先発 上原 工藤 久保 内海 高橋尚(林) 桑田(三木)
中継 シコルス 隼人 河原(真田) 前田 岡島 佐藤
抑え ミセリ
*・・・木佐貫、新外国人、野間口
2004年 ペタ
打率.289 本:29 打点:84 出塁率.409
【阪神】
先発 井川 福原 能見 ブラウン(安藤) 太陽 下柳(江草)
中継 藤川 橋本(牧野) ウィリアムス 吉野 中村
抑え 久保田
*・・・桟原、ダーウィン、三東、杉山
【広島】
先発 黒田 大竹 長谷川 佐々岡 小山田(ロマノ) 高橋建(河内)
中継 沢崎 永川 梅津 田中 広池 佐竹
抑え ベイル
*・・・林、森、ベイリー
【横浜】
先発 三浦 斉藤 セドリック 加藤 吉見 吉川(土肥)
中継 川村 木塚 クルーン 山田 土居(岸本) ホルツ
抑え 佐々木
*・・・若田部、染田、門倉
>>34 いや、巨人の場合は、あの投手陣を支えるだけ打たないといけないってのがあるからな。
去年740点とっても貯金7ってことを考えると。。。
巨人の打線は層が厚いからなんやかんやで毎年のように怪我人が出てもフォローできる。
結局巨人優勝の如何は投手陣なんだよな。上手くローテが回れば優勝できる力はあるけど
主力投手が一人でも長期離脱すると厳しいと思う。
相変わらず中日とは真逆だな。
>>35>>37 投手力は中日>>巨人>阪神>ヤクルト>>横浜>>広島かな
広島のベイリーって誰?
デイビーと間違えた
中日は荒木井端が例年通りならかなりやばい打線のような
去年は出来すぎ
>>36 試合数117 打席数467でその数字だからな。
ちなみにローズは、134試合601打席で、打率.286 本塁打45、打点99、出塁率.378
単純換算なら、本塁打以外はすべてペタジーニが上。まあ、フル出場に近い分、
評価としてはローズの方が上だが。
失礼。打点は105だな。
今年は飛ばないボールの影響をもろに受けるのが巨人だと思うよ
ホームランが激減する変わりの足と繋ぎの野球ができないのが痛い
逆に足と繋ぎが得意な中日の打線との総得点数の差が縮小する
>>39 むしろ巨人は中日と似てる気がする。
どちらもピッチャーが締めないとつらいし。
巨人、層厚そうに見えるけど、キャプラー抜けたらセンターは清水だし、
二岡か仁志抜けたら川中や黒田になるだろうけど、ずいぶんと落ちる。
サードの小久保、ファーストの清原が抜けたら入るのは江藤だけど、ここ数年は…。
中日も二遊間タイプ多いけど、結局荒木井端じゃないと駄目なチームだし。
ただ、最後の行が逆ではあると思うけど。
主力(打者・投手)が1人でも長期離脱すると(中日・巨人)の優勝争いは苦しくなりそうだし。
>>47 だからドームはそこまで極端に飛ばないことは無いよ・・・
試合見てても
あまり先入観で見てると痛い目にあうぞ
ボール変わってそんなに減ってるようには思えん。1試合あたりのホームランが
減ってるのは外国人や主力の出番が少ないからじゃないの?野球を変えるほど
大きな変化があるとは思えんな。
鉛のボールになったわけではないのだから
>>48 キャプラーが抜けたら清水だしって言うけど清水は他球団ならレギュラークラスだと思うけど。
二遊間については同意かな。川中黒田では確かに見劣りする。
漏れが最後に中日とは逆って言ったのは
中日は投手が抜けるならカバーできるけどバッターの主力が抜けるとキツイって意味。
54 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/18 18:33:27 ID:49Fv6quc0
>>40 横浜がそんないいわけないじゃん
投手力は中日>>巨人>阪神>ヤクルト≧広島≧横浜かな
>>47 巨人打線は恐らく他チームより影響は少ないぞ…
小久保ローズあたりはナゴドでも去年HR撃ってたし。
ただ仁志二岡は減るかもな。
俺もそんなに多く減るようには思わんが、巨人のホームランがOP戦で激減してるのは
事実だな。試合数より少ないなんてのは、去年では考えられん。
…確か、14試合で11本だよな?
>>49、51
仁志あたりはどうみても減るだろ、まあ低反発のボールの最大の効力は打球の勢いが
減ることだね、芯で捉えないとヒットになりにくくなる。ボールが変わって一番変わるの打率だと思うけど。
>>53 清水も、あと荒木も
「うわっ、こいつの持ち味面白れー!使いたい!
…んだけど欠点の方が大きすぎるよなぁ」
っていう意味では同じくらいだと思う。この場合、清水は守備、荒木は淡白な打撃。
そういう意味ではレギュラーに限りなく近いんだけど、ちょっと離れてて、でもレギュラーって感じ。
後はおおむね同意。
>>56 ずっと主力が出てるわけじゃないからな。2回打席に立ったら交代したりするし。
史上最強打線なのは主力であって控えではない
中日が足と繋ぎが得意とは思わんがな。他のチームが特に足技を使わ
ない(使えない?)だけで。まあ、相対的には得意と言えるが。
となるとセリーグに足技が得意な球団が無くなる訳なのだが
阪神も中日と一個しか盗塁数違わないし。
>>63 そういうことだな。ここ2年くらいは、特に長打力の影響で、足技を軽視する
風潮があったからな。
阪神は、盗塁に関しては赤星で稼いでるだけで、チームとして足技が得意って
感じではない。チーム全体でというなら、まだ中日の方がマシ。
まあヴァカに釣られんな。
中日は足と繋ぎは間違いなく得意だ。
そろそろ
ID:V3yrmwyH0
をNGでよろ
軸の不安の分析
【中日】
先発エース・・・二年連続川上が働けるかで不安。
中継ぎ右腕・・・去年投げまくった岡本が非常に心配。
鈴木に期待、中田、落合を回すのも1つの策。
中継ぎ左腕・・・樋口がよい、高橋、久本と層は厚く一年大丈夫そう。
抑え・・・・・・・・・岩瀬が潰れることはないので大丈夫か。
総評・・・先発エースは川上に続けてやってもらうしかないのでそのまま。
右の中継ぎを配置転換で補えれば、中継ぎは最強の陣形が組めそう。
【ヤクルト】
先発エース・・・川島離脱で当分は埋まらない。ゴンザレスに期待。
中継ぎ右腕・・・五十嵐で大丈夫か。河端もそこそこ。
中継ぎ左腕・・・山本に衰えが見られ薄い。二年目の佐藤がどこまでやれるか。
抑え・・・・・・・・・石井で大丈夫か。
総評・・・やはり先発が薄い。中継ぎ抑えの軸がいる分、中継ぎ勝負の野球になる。
新外国人か新戦力に期待。
【巨人】
先発エース・・・上原で大丈夫かな。
中継ぎ右腕・・・一番手はシコルスキー。フォークを覚えたのがどうでるか。
中継ぎ左腕・・・こちらも中継ぎタイプが少ない。佐藤の覚醒に期待。
抑え・・・・・・・・・ベール脱がず全くの未知数。ミセリが外れれば木佐貫かシコルスキー。
総評・・・ミセリの出来が投手陣をかなり左右する。ミセリがやれるようなら、
中継ぎ右腕の軸はシコルスキーで埋まりそうか。
左腕は調子のいい選手を回していく形になりそう。
【阪神】
先発エース・・・井川の復調次第。
中継ぎ右腕・・・藤川が軸になれそうだが、体力的に不安。
中継ぎ左腕・・・ウィリアムスでいけそう。
抑え・・・・・・・・・久保田は未知数。縦スライダーが鍵。
総評・・・はまれば4つの軸が揃ってかなり強いが、
はまらなければ去年のように中継ぎに負けがつく形が増えそう。
もっとも変動しやすいチーム。また右の中継ぎは層の点で不安アリか。
【広島】
先発エース・・・黒田の復調次第。現時点ではよさげ。
中継ぎ右腕・・・現状難しい。沢崎に期待がかかる。ルーキーで少しでも負担を減らしたい。
中継ぎ左腕・・・ここは一年埋まりそうにない。広池、佐竹では厳しい。右で押すことになりそう。
抑え・・・・・・・・・ベイルが好調。このままなら計算できそう。
総評・・・黒田がまあまあ、ベイルがいいが中継ぎがかなり不安。たぶん一年軸は埋まらない。
先発をなるべくひっぱって先発→抑えのパターンで勝ちを狙いたい。
【横浜】
先発エース・・・ここも元々不在。斉藤の覚醒次第だが厳しいか。
中継ぎ右腕・・・クルーンがどうかだが、ちょっと厳しいかも。木塚・川村に期待。
中継ぎ左腕・・・ホルツに全てがかかっている。土肥を中継ぎに回すのもアリか。
抑え・・・・・・・・・佐々木は去年より調子がいい様子。ストレートが戻るかどうか。
総評・・・先発エースを作るのは難しいので、中継ぎ抑えを早急に固めたい。
佐々木がやれるようなら、あとは中継ぎを詰めていく作業になる。
右の中継ぎは何とかなりそうだが、左の中継ぎは
ホルツ一人にかかっているのでもう一人回したい。
>>36 休みがちだったペタ離脱の影響よりウッズ離脱の影響の方が大きいだろ
>>40>>54 藪・リガンが抜けたとは言え巨人が阪神より上って事は無い、良くて同等>投手力
(ヤクルトもベバリン離脱、川島出遅れが無ければ同等だったな
ヤクルトの抑えは普通に五十嵐だと思うぞ。
個人的には石井の方がいいんじゃないかと思うが、
五十嵐は去年一年頑張ったし、何より石井はいつ怪我で離脱するか分かったもんじゃないからな。
【中日】
先発 川上 山本昌 朝倉 山井 中田 チェン
中継 岡本 鈴木 平井 樋口 高橋聡 久本 落合英
抑え 岩瀬
リザーブ・・・ドミンゴ、野口、長峰、マルティネス、金剛、小笠原、石井、遠藤氏ねなど
やっぱり凄く豪華だなあ。他球団じゃこのレベルの陣容は無理かと。
なにより使えるレベルがかなりファーム行きになる状態なので層の厚さが狂っている。
>>72 いや、横浜と比べてどうすんだよ?
まあ、横浜には失礼だが。
>>16 見たこと無いからわかんないんだけど樋口ってそんなにいいの?
内海よりも上なのか?
>>72
なぜそこでウッズ?
巨人 中日 阪神限定新人+新戦力
S・・・鈴木
A・・・中田、チェン、樋口
B・・・金剛、能見、ミセリ、内海、マルティネス
C・・・石井、橋本、三木、ブラウン(阪神)
D・・・川井
E・・・ブラウン(中日)
つーか、中日が繋ぎが得意だなんて思ってんのか?
足が速い選手が多いせいもあって、相手が勝手に転ぶだけで、
全然得意じゃないだろ。確かに去年から意識して練習はしてるみたいだし、
その一部は実戦で活かしてるが、まだ得意って水準には達してない。
>>76 かなり良い投手。投球が低め低めと言う意識で徹底している。
スライダーやチェンジアップを上手く使えているし、球速も伸びてきそう。
制球は言うに及ばずかなりのランクでマウンド捌きが新人らしからぬ物がある。
なんと言うか、プロで何年もやってきた選手みたい。
川上が隔年投手ってのは03年の怪我のイメージだけで言われてる気がするが。
去年並の成績残すのはまず無理だろうけど、さっぱり通用しないなんてことは考えづらい。
>>80 そうなんですか。
さすがに無駄に年取ってるわけじゃないんですね
>>76 28歳の自由枠だからね。まだまだ成長する内海と現段階で下なら洒落にならない
高校生上位好きの中日がわざわざ28歳を取る理由がわかるレベルの投手
派手さはないしスピードもないから一部の人には不評だろうけど
抑えれば良いわけで、その点は能見も同じ
ダイエーの和田タイプの何で打てないの?タイプで劣化版岩瀬かな
あそうそう。
俺この間、「チェンは四球多すぎ。20勝したって認めねぇ!」つったけど、
今日の投球見て惚れたわ。よかった。認める。
樋口ははっきり言うと見栄えはしないな。本当にベテランみたいに淡々と投げるからな。
ただ、結果は地味に残すタイプ。実は一番使い勝手の良いタイプなんだよなあ。
(´・ω・`)セッカクチュウニチトウシュジンノワダイカラソラシタノニ
>>75>>77 ペタ抜けて巨人打線が不安になるならウッズが抜けた横浜打線はもっと不安だろ
阪神・広島は二遊間、ヤクルトは右中間がどうなるか解からんし中日は元が貧打だし
今日のOP戦の中日VS巨人の新戦力投手を見た感想
中日側はこう
中田:後から入った情報だが、風邪気味だったらしい。
で、あれだけまとめられるのはかなりの大物。
右の先発型即戦力NO1投手はこの投手。2ケタ勝てる力がある。
チェン:キレあり過ぎ。キャッチボールみたいなフォームで良くあんな球投げられるなw
今中もあんな感じだった。ただし、制球はもうちょっと欲しい所。
鈴木:今日は玉野が氏ねって感じだった。普通のレフトならヒットにはしない打球だった。
制球面でアバウトに行き過ぎる傾向はあるから球威で押し切るだけでなく、もっと考えて投げて欲しい。
巨人側はこう
三木:ランナーいないとなかなかまとまりがあった感じだが、ランナー出すとおかしくなる。
やはりセットポジションに問題があるのだろう。現状だとリリーフでも使いにくいな。
ミセリ:球質は重そうだが、なんかパッとした球が無いような印象。
>>87 いや、確かにそうだが。昨年最下位のチームよりマシで意味があるのか?
中日が投手陣でアドバンテージを稼ぐことが必須であるように、巨人も
打線で稼がないといけないんだが。
点差以上に両チームの投手力の差を感じた試合だった。少なくとも巨人側の2点はt(ry のヴァカのせいだし。
今日思った事は巨人打線がいかに強力でも投手が良ければ打てないって事だね。
同時にエラーをすると付け込まれるとも。玉野はとっととファーム逝けと。
94 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/18 19:28:15 ID:iHGlZCtC0
巨人側の失点も似たようなもんだ。Sの強肩が(ry
みんな逃げてー
GのYさんも頑張ってください
>>94 ミスはどう言うチームでも失点に絡むからねえ。
玉野のも清水のもタイムリーエラーだよ。
玉野のは失策扱いじゃないが明らかに「見えない失策」って奴だ。
いかに見えない失策も減らすかがペナント取る鍵になるでしょ。
四球もエラーみたいなもんだからこれが多いチームも不利。
98 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/18 19:31:41 ID:OA+1b/bc0
中日の投手陣マジでは他のチーム2つ分位の戦力があるな。
先発右:川上、山井、朝倉、中田、落合+ドミンゴ、マルチネス=7名
先発左:山本昌、樋口、野口、小笠原、平松+チェン=6名
中継右:岡本、遠藤、鈴木、金剛=4名
中継左:高橋聡、久本、長峰、石井、川井=5名
抑え右:平井
抑え左:岩瀬
右投手だけ、左投手だけでそれぞれ1軍枠12名出来上がっちゃう。嘘みたい。
中日の投手は金太郎飴のように出てくるね
>>81 去年並みが無理なら結構苦しいよ
17勝7敗が8勝9敗だの6勝10敗だのになったらそれで
貯金は11〜14減るし
去年の井川も一緒
20勝5敗が14勝11敗、貯金12減ってる
中日の投手陣はスゴイデスネ
102 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/18 19:35:02 ID:nE4DnQui0
落合先発なったの?
去年の中日投手陣はたいしたことなかったとも言える
このスレ見てると中日100勝しそうだな
>>98 平松の所は長峰の方が良いでしょ。で、長峰の所は平松よりはマシだと思われる小林で。
平松はトレードの方が良いよ。中日じゃまったく無理だよ。
小林はファームだけど何気に失点してないはず。前田式ナックルがまあまあらしいし。
中日の投手陣はみんな揃いに揃って地味だからな
いまいち凄さが伝わらない
西武や一時期の巨人やカープみたいな華やかさが微塵もないな
真性なのかなあ
>>96 生で見てたんだが、Yさん凄かったよあのワンプレー。
というか、あの回打球がよく右に飛んだもんでみんな期待して見てたよw
足は速そうだったんだけど、1歩目が遅いというか、落下点でもたついてたね。
Sさんはええ、まあ、貫禄だよな。
亀井。ヤクルトの田中のほうが打てそうな感じがした。
高橋由と並んでたつと細さが際立ってた。プロの体になるにはもうちょい持間がかかるかも。
>>98 スペだが能力はありそうな佐藤や川岸もいたなw
>>102 先発埋まったらやっぱり実績を惜しんでリリーフとして一軍に入れると思われ。
>>103 つーか、去年はしょっちゅう怪我人が出ていたし。
岩瀬、岡本、落合英、平井となんか主力級ばかりだなあ。
>>110 岡本が主戦級と呼べるのは去年からだろうに・・・。
主戦級→主力級
>>112 岡本は去年ちょこっと来た時に予言した覚えが。
リリーフならそこそこはやるって。リリーフ防御率の高い投手ってネタもあったし。
115 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/18 19:41:57 ID:OA+1b/bc0
>>112 岡本は2003年シーズン、既に凄かったぞ。
116 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/18 19:42:39 ID:1j03eNz10
つーか、漏れが球見て良い悪い判断して外れた事は殆ど無いから
活躍するって言った奴は大抵活躍する。逆は死の宣告に近いな。
な、なんだってー
120 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/18 19:50:45 ID:OA+1b/bc0
>>110 マジで忘れていた。小林や川岸、佐藤充、石川賢もいたな。彼らも他チームなら1軍のなる可能性有るかも。
新人活躍しそうか駄目かの予想(見た奴限定)
活躍しそう:樋口、中田、鈴木、金剛
駄目っぽい:三木、染田、上原
あまり中日と阪神・巨人以外は見てないから。染田は拝見したが。
他のチームの選手に呪いみたいなのがかからないと良いね。
マジで95%くらいは当たる。球筋とどう言った集め方が出来るかとかセットでどうかとかでわかる。
そこまで言うなら中日のスカウトかスコアラーでもやったらいいじゃない
>>120 さすがに石川は厳しいと思うぞ。ファームでも打たれ過ぎ。
>>110 岩瀬(風呂骨折、開幕から2ヶ月不調)
落合英(車事故・鞭打ち開幕から一ヶ月弱遅れる)
岡本(脇腹痛、3週間離脱)
平井(脇腹痛、一ヶ月半離脱)
谷繁(腰痛、一ヶ月離脱)
福留(左人差し指怪我、1ヶ月半+日本シリーズ)
構成的に見ると、セットアッパーX3、抑えX1、レギュラー捕手、4番が怪我だからねぇ・・・
期間的に最初の方が多いのと、かぶらなかったのが救いだったかも・・・。
石川は楽天で活躍するよ
ブラウンってそんなダメかなあ
俺けっこうやると思うけどなー
>>124 しかし、こんな野戦病院で去年はよく優勝できたな・・・・・・
しかも朝倉と野口が駄目だったのも手伝って悲惨な状態だった。
打線も補強せずに貧打のままシーズンインしたから去年の今頃は投手は良いが打線がだめぽだから
優勝無理だと思っていたりする。ドメボンズは優勝できるとか言っていたので滑稽だったけど当たったね。
シーズン後半に広島や横浜あたりの打線見てどっちが最下位のチームの打線なんだよorzって思っていたw
嬉しい誤算の高橋聡とか長峰とか山井とかが出て来なかったら駄目だっただろう。
>>121 でも、投手って地味に成長するからなぁ…いつのまにかセットでもちゃんと投げれるようになってたり、クイックが出来るようになってたり。
中田や染田はプロ入ってからクイックがかなり上手になった。
>>128 他のブラウンってどのブラウンだ?
オリックスのはもういないし・・・。
>>127 いや彼のCランクに入ってるから
石井(中日)・橋本(阪神)と同じくらい
134 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/18 19:59:50 ID:HkVvImsC0
中日投手陣は最強だろ。死角が全く見当たらない。
あとの球団はどこも似たり寄ったりのレベルの低さ。
ID:+ojALqm50
こいつ本当に中日ファンなの?
なんかアンチの工作に思えてしかたないんだけど。
>>131 中日ファンしか知らないだろうと思われる
中日のブラウンという選手がいるのです。一応新外国人。左腕。
教育リーグでちょっと投げた。
>>128 阪神の方
3Aのデータや投球見ても結構当たりかな、と思ってる
>>137 +ojALqm50の人
なんか凄い当たるらしいんだけど
まあ賛同できる部分は結構あるけど
何か落差が激しいというか
78 名前: 代打名無し@実況は実況板で [sage] 投稿日: 05/03/18 19:05:29 ID:+ojALqm50
巨人 中日 阪神限定新人+新戦力
S・・・鈴木
A・・・中田、チェン、樋口
B・・・金剛、能見、ミセリ、内海、マルティネス
C・・・石井、橋本、三木、ブラウン(阪神)
D・・・川井
E・・・ブラウン(中日)
ブラウンは育成して慣れさせておくタイプだろ。
なんと言うか佐藤二軍監督や森繁コーチの玩具だろw
OA+1b/bc0
(´,_ゝ`)プッ
結論言うと、良い奴は良い・駄目な奴は駄目って評価しかない。
98年の五十嵐、島田、佐々木
99年のサムソン、落合、岩瀬、ソン
00年の岡島
01年の川端、山本、高津
02年の條辺、岡島、河原
03年の吉野、安藤、ウィリアムス
04年の落合、岡本、岩瀬
優勝チームの中継ぎ、抑えを思い出してみたんだけど
2000年の巨人以外はやっぱ勝ちゲームでの中継ぎ、抑えがしっかりしてたよね。
個人的には98年横浜、99年中日の中継ぎ、抑えが好き。
ミセリはよくてBくらいな気がするんだよなぁ。つか、野手の新人選手+新戦力評価はやらんの?
>>145 04年の中日は平井、岡本、岩瀬だったぞ。
落合は最終的には微妙な扱いされていた。
>>145 99年の中日はマジで嫌だった。
ナゴドでリードされた状態で6回終了=orzだった・・・。
>>146 今年の野手は小粒過ぎて面白くないな。大物感がある選手がいない。
使えそうな野手は小山、沢井(中日)田中(ヤクルト)あたりか。
ラジオで小久保がチェンを絶賛したらしいよ
あの軽いフォームであの速球はすごいってさ
つーかマルティネスって脱走犯?そんなに良い結果出してたっけ?
>>148 今年は多分もっと地獄になるから楽しみにしておけよw ボールも飛ばなくなったし。
岩瀬、岡本、平井、高橋聡、鈴木、久本などなど数々のリリーフ投手が出てくるだろうぜ。
安定しないってことか
先発が3回で降板するんじゃ?
安定するだろ。高橋聡がサムソン・リーの役割に近い投球できればな。
鈴木のあの威力のある球なら正津の2年目くらいはやってもおかしくないし。
前田みたいな役割を球威のある久本かコントロールの良い樋口がやると。
>>156 高橋はきっちり球が来るとサムソンに匹敵する球を投げられると思うけどな。
サムソンもあまり変化球での勝負は好きじゃなかったし、かなりタイプ的には似ていると思う。
>>145 しかしそれほとんど次の年でダメになってるんだよな
岡島、岩瀬、河端、五十嵐は無事に済んでる
99年 五十嵐故障 島田防御率破壊 佐々木離脱
00年 落合故障 (宣とサムソンは辞めたので省く)
01年 木村防御率破壊 三沢死亡確認
02年 山本死亡確認 高津劇場王
03年 條辺死亡確認 岡島防御率破壊 河原キャシャーンに
04年 吉野死亡確認 安藤+ウィルで12敗
159 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/18 20:24:59 ID:XSEkI3ft0
【速報】予言者雨上がり蛍原 今年の優勝は巨人
今年の中日は99年並のリリーフ陣と強力な先発陣両方兼ね揃えた極悪投手陣があるな。
しかも、99年あたりよりもリザーブの質が全体的に高いしなあ。
打線がある程度の水準まで頑張れば今年も優勝って説は現状見ているとおかしくは無いだろ。
チェンは18歳で契約金1億で大リーグとの争奪戦に勝って獲得しただけあるね。
>>145 2000年の巨人は中継ぎ良かったぞ。
岡島(3.11)、三澤(2.33)、木村(2.83)、柏田(2.89)、南(2.08)
とみんな安定していた。抑えはいなかったけどな。
先発と中継ぎの安定度で優勝したシーズンだった。
2002年は中継ぎは対したことなくて、抑えが前半良かった。
先発は1年通して超安定していた。
ちなみに今日投げた奴らはみんな当落線上だったりする・・・・・
んで成績見てみると河端って
毎年地味に3点台で投げてるのが凄いと思った
ヤクルトの中継ぎを支えてる一因だろうね
8nJwihG50からsAgvxdO80の間隔が短すぎるな。
岩瀬、岡本、平井、高橋聡が基本の4人で先発競争によっては落合英もリリーフ。
鈴木、樋口、久本、石井、金剛、遠藤氏ねなどから残り2〜3名を争う訳か。
>>164 そう。河端には何度助けられたか。
去年など山部山本に代表される0/3ボーイズのおかげで、何度も満塁から登板させられていた。
そして抑えてくれるのが他の奴らとの違い…
しかし河端は故障もしてるし、シーズン中も点滴打って登板なんてこともあったから、今年はちょっと心配。
河端がアボーンしたら今度こそ本当にヤクルト終了。
ここまでのオープン戦を観てると、ボールを替えた効果があまり感じられないなぁ
ピッチャーは、縫い目の高さが云々とか言って、まだ慣れてない奴が居るみたいだけど
バッターにとっては、ホームランが激減してる訳でもなく、例年と変わらないように見える
つーか中日は投手余ってるなら野口をオリにやれよ(見返りは塩崎辺りで
>>168 ボール自体が結構飛ぶと思うんだよね。
ラビ>今年>>去年の中日>以前 みたいな感じかと
>>169 俺も野口は不憫だと思う。でも出すならまずは平松だろ。
桟原>>鈴木
とりあえずドメボンヴァカな奴はおいておいて、中日巨人阪神あたりは
結構投手陣順調に来ている感じがするね。
中日は高橋聡が鍵を握っているかなー
先発はドミンゴがいない場合特に他チームと変わりがないので。
巨人は特に中継ぎ以降は例年よりよさそう、でもまあなんせ抑え次第。
そのミセリが球威的にはいちばんヤヴァイ感じがあるけど。
阪神は久保田が安定しそうな雰囲気がある。
藤川が安定すればウィリアムスとの二枚看板でいけそう。
ただ、配置転換が激しいのでこけるときはこけるかも。
野手は中日が一番安定はしているかな。
去年とほとんどメンバーが変わらない訳で。
巨人は二岡がキーかね。つなぎの野球がやれそうなのが
こいつくらいなので。
阪神は言うまでもなく鳥谷藤本の二遊間。
ちょっと不安だけど。
中日も川上、昌は大丈夫だと思うけどそれに続く投手が不安定だから
山井、朝倉はまあやってくれるだろうという程度のレベルでしかないし
野口は個人的には期待だけど
落合は間違いなく先発タイプ まあ実績からいってまずやってくれると思う
樋口も先発タイプのような気がする
結局安定度にはかなり欠けてるのが現状
よく言えば潜在能力が高いといえるが、どうしても計算できない感はぬぐえない
先発ローテと荒木、福留が鍵を握ってると思う
打撃力ではやっぱり今年もアレそうなので投手力で勝たないとな。
長期的にもいくらでも投手が欲しい訳で。辻内あたりが今ドラフトでは欲しい。
即戦力なら福田とか吉見あたりか。どんどん取れ。飼い殺しって言われても構わん。
欲しいのはチャンスが少ない投手王国であえて勝負する気概のある奴。
那須野とか取れなかったけど、結果的には当たっているし。
>>177 まあもちろん投手陣が鉄壁になる可能性あると思うよ。
ただ、川上昌は二年連続で活躍、山井朝倉中井は期待通り、ドミンゴは
肩の後遺症は全くなく、樋口は流石ドラ1とかそんな風にならないと。
その辺一部のヴァカが言うほど特に他球団と変わらないと思う。
どんどん投手を取って育てて、比較的力の劣る中堅投手で他球団の打者を頂くのもありかw
どんどんやるべきであり、投手に関してはやり過ぎるくらいでちょうど良い事が去年わかった。
巨人の河原が以前の球威に戻ってて地味にOP戦抑えてるけどそこは
みんな無視なの?
中日の投手陣は確かに駒は揃ってるし素質的に素晴らしいけど突き詰めれば
左で実績+今年も期待できる投手が抑えの岩瀬だけしかいないんだけどそれでも
無実績の高橋や去年4点台の久本や長嶺、ルーキーの樋口に頼らないといけない
現状は無視なの??
やっぱり優勝翌年中継ぎから来るのかなと思って調べて見た
順に張っていく
【98年横浜】
五十嵐 40G 5W 2L 1S 2.61
島田 54G 6W 2L 1S 2.36
横山 53G 4W 4L 0S 3.09
佐々木 51G 1W 1L 45S 0.64(神いわゆるゴッド)
【99年横浜】
五十嵐 24G 0W 3L 2S 5.40
島田 39G 0W 4L 4S 5.36
横山 43G 4W 3L 2S 4.93
佐々木 23G 1W 1L 19S 1.93(離脱)
ドメボンズってニート歴何年なんだろ?
>>181 同意だ。OP戦では当て込んでた人材が悉くダメな例など数知れないからし
どんな投手も不調やケガはあるからな。野球の勝敗にもっとも重要なのが投手力である以上
いい投手はいくらいても構わない
>>182 贅沢な話だろ。他球団には球威のある活きの良い
次代の左腕セットアッパー候補すらいないのだから。
高橋とかは計算に入れて良いだろ。球自体は凄いから。
岡本の例もあるだけに期待して宜しいかと。
樋口とか久本も中継ぎで使いたいね。
夕刊フジより
田沼渉外担当は「キャプラーは来日したときに話しただけで、これは大丈夫だと思った。
使える外国人は話しただけでわかる。逆にダメなのは大口をたたくタイプ。最近ではサ
ンタナ、アルモンテがそうだった」と証言する。
>>182 >巨人の河原が以前の球威に戻ってて地味にOP戦抑えてるけどそこは
>みんな無視なの?
いや……まあねえ……w
どっちにしろシーズン期待だよw
ただ、右でシコースキー中村は確定だろうから、残れるかどうかはわからんよ。
真田とかとの争いになるな。
>>180 まあ後ろが頭一つ抜けてるとは思うけどはしゃぎすぎな人間がいるのは確か
ただ川上が隔年ってよく言われるが知ったかだな
川上を知らないくせによく言うよ
樋口は流石って感じ
球威で押すタイプじゃないだけに長持ちしそう
ただ、後の新人は下でコントロールを磨いて出直して来い
ブルペンでは球威のあるピッチャーが良いピッチャーだが試合ではコントロールだよ
>>189 鈴木と中田と金剛も充分行けると思うけどなあ・・・・・
とりあえず、レベルが全体的に極めて高い事だけは確かだな。
【99年中日】(サムソンと宣は省く)
正津 47G 5W 1L 0S 3.45
落合 55G 4W 6L 5S 2.79
岩瀬 65G 10W 2W 1S 1.57
【00年中日】
正津 42G 5W 2L 0S 4.47
落合 21G 0W 2L 0S 2.75(故障)
岩瀬 58G 10W 5L 1S 1.90
巨の中継ぎは右シコ中村順調だけど、左は岡島調子上がらず
前田帯状発疹と少々不安が残るな。佐藤は軸にはなりえないが
去年よりはやりそうだ。チェンジアップの制球が鍵だろう。
>>182 実績とか新人だとか関係なしで落合監督が競争させてるわけで
別に実績がないから計算できないわけではない、力のある者が勝ち上がったわけだから
比較的実績のある左の野口や小笠原、平松などが負けて2軍に行くわけで・・・
>>182 河原がどうしたって?
通算成績でセーブ数がちょっと多いだけの遠藤…という認識なんだが。
>>192 微妙に阪神に強そうだね>佐藤
後、阪神藤川はちと球の角度がないので、河原や川村みたいに球威がちょっと
落ちたら打たれるタイプにみえるのが不安。
右の二番手がルーキー橋本になるかもしれないので、藤川重要だよな。
あまり分析されていない気がするが。
なぜここでの横浜の評価低いの?
横浜の評価低すぎ
>>40 横浜の投手力がそんなに低いわけないだろ。
>>196 心配すんな。どこでも大して高くないから
3年連続最下位でウッズが抜けて上積みといったら監督が変わったことぐらいの
どこを評価しろと
>>190 枠がないと思うよ
川上 昌 山井 朝倉 落合 樋口
岡本 高橋 平井 久本 遠藤 チェン
岩瀬
牛島監督は凄い
じゃあ横浜優勝でいいよ
204 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/18 21:07:30 ID:av01ApuxO
巨人に左腕パルマとかいっているのに、どのスレでも
スルー状態なんだな。
>>200 防御率も打率も悪くないだろ。監督が代わればかなり大きいよ
【00年巨人】
柏田 50G 2W 0L 0S 2.89
三沢 41G 1W 1L 1S 2.33
木村 54G 4W 1L 0S 2.83
岡島 56G 5W 4L 7S 3.11
槙原
【01年巨人】
柏田 39G 0W 0L 0S 3.58
三沢 2G 0W 1L 0S 18.00(死亡確認)
木村 20G 0W 1L 0S 5.59
岡島 58G 2W 1L 25S 2.76
南は分からん・・・成績持ってる人いたらよろ
岡島酷使に耐えてよくがんばった 感動した
横浜の評価が低いのはここだけだな。
球威のある投手が勝てるのってやっぱコントロール次第だよね。
140`後半〜150`投げれてもストライク入らず力抜いてストライク
投げたら狙い撃ちでサンドバックってよくある話。
むしろ直球は140`前後でいいからカウントやタイミングずらせる変化球と
横や縦の変化球、そしてストレートをコーナーギリギリに投げれる制球力。
ランナーがいる場面でクイックモーションでちゃんと投げれるのも重要。
カットボールや2シームみたいに直球と同じ軌道で少しスピード殺したボールと
4シームの球威ある直球を使い分けてタイミングずらしたりとか頭使うピッティング
出来るかどうかも重要だね。
横浜が今年Aクラスにでも躍進したら、牛島は落合以上に神だな。
210 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/18 21:10:54 ID:Hnp+pwv90
結局Gは 清水使うのかキャプラー使うか これにより
全体の順位が決まると思う
>>204 決まってないし、パーシバルほどのインパクトがあるわけじゃないし
ダールみたいに実際、テストするって話でもないからだろ。
大体、キューバ側はOKしたのか?
>>179 スレ違いだが福田は本人任せの福祉だから巨人でガチでしょ
中日が狙ってるのは松崎の方らしいが中村・鈴木同様に5巡で囲えれば
1巡の辻内との間で吉見・岩田辺りを囲い込もうとするんじゃないの?
長島時代からラブコールはやたらと送ってるが来た試しが無い
215 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/18 21:16:02 ID:obVkYn/zO
>>210 いくらなんでももう清水は使わないだろ。
堀内的にも特に思い入れないしな、使う理由がない。
ま、相手が悪かったな。キャプラーが予想外に良すぎた。
桧山は逆に競争相手の守備が悪すぎて助かったって感じだな……
>>216 スペンサーの守備って悪くないんじゃなかったのかよw
ESPNも意外といい加減だな。それとも阪神ファンが誤訳でもしたのか?
>>217 俺は前評判知らなかったよ。
でも、OP戦でみてどうみてもペタジーニクラスの守備なんで。
スペンサーってバリバリ大リーガーなんだけど日本舐めててシーズンオフに
体重ベストより10キロ以上増えててしかも黙って肩を手術してたらしいよ。
だから動きは重く走れないし肩は庇いながらプレイしてる。
大リーガーでやってる時は守備は別に悪いって言われてなかったみたいだが。
一応ずっとメジャーには残ってるから実力はあるんだろうけど。
実力によって唯一の非逆指名選手の巨人レギュラーになったのに
前年度セ2位の安打数という結果出しても外されるんじゃ、
下の選手のモチベーションに影響しそうだが、どうなんだろうな
>>201 遠藤はおそらく開幕一軍には入らない。入るなら鈴木でしょ。
清水なんて長嶋の頃から干されてたんだけどな
原が思いつきで使って一年だけ成功したけど、あの守備力じゃ
代打要因にするしかないだろ
先発:川上 昌 山井 朝倉 落合 チェン
中継:岡本 高橋 平井 久本 鈴木 樋口
抑え:岩瀬
これがベストだろ。リザーブも超一級品なだけにこりゃ期待しない方がおかしい。
>>220 若手と実力がかけ離れてるから、それ自体は関係無いと思うよ
むしろ守備走塁に自信のある若手が希望を持てるかもしれない
>>220 OP戦であらゆる面で大差つけられているんだから仕方ないべ。
しかし、スペンサーは打つ方はそこそこやれそうな感じがするから
やっかいかもな。
まさに清水的な存在かも。まあ見た感じ清水の方がだいぶん守備マシだけど。
スペは肩もやばいのか。金本不動なだけに使い道に
困りそう。
でもリグスやキャプラーより打撃はましだろ
>>225 スペンサーは左に鬼ってのはガチらしいから、対左投手に使い道はあるかもな。
ただ、OP戦ダメだった外人って結構、活躍しちゃったりするから、ひょっとしたら
やるかもな。
何でこのスレって同じ話題しかしないの?
>>220 清水は巨人以外拒否してたから実質逆指名みたなもんだったけどな
>>222 何故か左投手に使って貰えなかっただけで干されてた訳じゃない>長島時代の清水
つーか奴を新人として異例の抜擢をしたのは長島だし
巨人、何気に5試合連続の4失点以上な訳だが。
今年はHRで点取りにくいから大量点入る試合が減るから4点以上はキツイね。
【01年ヤク】
山本 61G 6W 3L 1S 2.93
河端 41G 3W 2L 0S 3.20
五十嵐 41G 2W 3L 0S 2.59
石井 39G 2W 3L 1S 3.40
高津 52G 0W 4L 37S 2.61
【02年ヤク】
山本 11G 0W 0L 0S 5.23(死亡確認)
河端 43G 3W 3L 0S 2.70
五十嵐 64G 8W 2L 4S 2.08
石井 69G 6W 1L 1S 1.51
高津 44G 0W 2L 32S 3.89(劇場開幕)
五十嵐やっぱりタフだわ
新ゾーンの年とはいえ
>>209 最下位候補が一気にAクラスになるというなら
中日の監督の高木(6位→2位)・星野(6位→2位)山田(5位(評価は最下位扱い)→3位)
は3人とも神なんだが・・・・
ここ数年で、最下位候補でAクラスに上がったのは中日だけで、
後はヤクルトの5位→3位ぐらいで、阪神も6→4→1だった。
>>232 五十嵐と河端は本当にありがたい。
石井はちょっとケガが多いからな。
まあ、その分、石井よりはパフォーマンスが劣るが。
>>233 それの下位の成績は全部星野のせいじゃない?
戦力的にはAクラスなのに若手を鍛えるとか制裁で試合をつぶしたりした。
そういうことができたのも星野の長期政権による独裁による弊害だったわけで
>>231 投手陣の自責は少ないから問題ないんじゃね。
それにそんなに結果気にしなくても。
思いっきり悪いんだったら別だが。
今日もキャプ高橋だったら大丈夫だったろうし。
清水って肩弱いし守備も目測誤ったりするけど致命的ってほど酷くない。
むしろ長距離砲が並ぶ巨人に置いて出塁率の高い清水は重要だと思うが。
二志が本来細かい打撃の繋ぎしなきゃいかん立場なのにコイツの思考回路は
ランナーいたら自分がなんとか返そうと強引なバッティングしか出来ないバカ
なもんで塁に出るよりホームランって考えてるから清水が余計必要。
【02年巨人】
條辺 47G 2W 3L 0S 3.16
前田 53G 4W 4L 1S 2.74
岡島 52G 6W 3L 0S 3.40
河原 49G 5W 3L 28S 2.70
【03年巨人】
條辺 09G 0W 0L 0S 10.13(死亡確認)
前田 50G 5W 2L 3S 3.15
岡島 41G 2W 3L 0S 4.89(ついに岡島も・・・)
河原 23G 0W 3L 7S 9.41(キャシャーン)
>>226 スペンサー、肩はやばくないと思うよ。そんなに良くもないけど、普通っぽい。
>>233 高木はともかく、当時の星野は神扱いだっただろ。
山田は、就任前年こそ5位だが、その前は三年連続Aクラス(内1回はリーグ優勝)
だったチームだからな。まあ、あんなもんじゃないか。
三年連続最下位からAクラス、それもたいした補強もなし…ができれば、相当な業。
しかしOP戦とはいえ広島とヤクルトの防御率はひどいな
>>237 普通に酷いだろ。あんなのにセンターやらせるのは自殺行為。
他球団にとっては重要かもしれないがなw
>>236 自責点付いたケースでも良いケースがある。今日の中日の鈴木のケースな。
玉野が酷い守備+狭い守備範囲披露してシングルヒット1本で終了の所を
自責点2に化けさせた最悪プレーをやらかして生還まで許した。
開幕には一軍にいない奴がやらかしての打ち取ったのに失点って奴はOK。
清水みたいな常時一軍選手がやったのとは意味合いが違う。
キャプラーが駄目だったら大変な事になる訳だから。
巨人の場合は今日に限らず5試合連続での炎上って部分が気になる。
エラー絡んでいようが5試合連続炎上はマズイでしょ。
>>237 清水は出塁率高くない。仁志と同程度。二番向きじゃないと思う。
下位なら怖いバッターだけどね。
レフトが空いてればよかったんだろうけど、ちょっと気の毒な感じ。
>>235 90年・・4→2(優勝争い)
92年・・6→2(優勝争い)
95年・・5→2(優勝争い)
97年・・6→2(優勝争い)
01年・・5→3
中日はBクラスの翌年はかなり高い確率で返してくるから
監督より、ドラフト等の長期的視野がある程度良好な球団だとは思う。
個人的に中日のドラフトを基本に、巨人・ソフトバンクのように行かなくても
目玉が獲得できればかなり強いと思うが・・・
横浜も中日の似たドラフト形態なのに、なんでこうなったか正直謎
>>241 触れないでやってくれ・・・orz
まさか、あんなに使えない奴だらけだとは思わなかった。
【03年阪神】
安藤 51G 5W 2L 5S 1.51
金沢 50G 5W 4L 1S 2.75
ウィル 52G 1W 1L 25S 1.54
吉野 56G 1W 1L 0S 3.27
【04年阪神】
安藤 57G 5W 8L 5S 3.58
金沢 23G 0W 1L 1S 3.53
ウィル 51G 0W 2L 14S 3.27
吉野 23G 0W 0L 0S 16.75(死亡確認)
うーん全員きついね
>>241 ヤクルトの失点の大半をたたき出してる投手達は1軍に残れん奴等ばかりだから
層が薄いのは確かだが、もう確定メンバーさえしっかりしてくれればいいよ('A`)
後は復帰組みと三澤・新外人と稲葉の人的保障に期待
星野監督の凄さって素質はいいのに精神的に弱い選手を一人前に鍛えて
自信つけさすってイメージがあるな。
投手なら山本昌とか野口なんかも元々出てきた時は弱さ故に自滅タイプだったし。
逆に悪いところはとことん良い選手を信用して使うから使われる方は信頼に答えよう
として肩とか痛いのに無理して投げて壊れる選手が多数いるって事かな。
あまり触れられてないが玉 の守備は清水以下だぞw
ありゃ、プロの外野手の守備範囲じゃねえ。普通の外野手なら取ってアウトで終了。
それをヒット(しかも長打にしやがった)で鈴木に迷惑かけた。
あんなプレーは岩瀬でも防げねえよw とりあえず死にやがれと。
肩も弱いし、打撃も新手の嫌がらせのように悪い。
まだ幕田の方が1000倍マシって思える選手は始めて見た。
LEpf8q/x0で今日幾つめのIDなんだろ
>>243 あまり違わんと思うが。
もうキャプラーレギュラー確定だし。
後、投手の事を言っているんじゃないの?
野手が投手の足を引っ張ったってことでは全く一緒というか、三木の方が
酷かったようだが。
で、5試合炎上っていっても工藤(自責1)はそもそも結果関係ないし、桑田は
誰も期待していないし、林は抑えているし、三木はそもそもローテ当落線上。
多少問題なのは内海だけでは。まあ内海も途中までは完璧だったけど。
>>245 今年優勝してさらなる投手王国作れたら目玉クラスにも人気が出そうなんだが・・・・
今年のような当たりの年は滅多に無いからなあ。目玉もやはり獲得したいよ。
で、それにプラスして今までの路線もやって永遠の投手王国を作るノウハウを作って欲しい。
>>250 素で勘違いしてたが、今日のアレは玉野か。
元GGと違う方か。
257 :
まとめ:05/03/18 22:00:48 ID:ZkXd7ytJ0
【98年横浜】
五十嵐 40G 5W 2L 1S 2.61
島田 54G 6W 2L 1S 2.36
横山 53G 4W 4L 0S 3.09
佐々木 51G 1W 1L 45S 0.64(神いわゆるゴッド)
【99年横浜】
五十嵐 24G 0W 3L 2S 5.40
島田 39G 0W 4L 4S 5.36
横山 43G 4W 3L 2S 4.93
佐々木 23G 1W 1L 19S 1.93(離脱)
【99年中日】(サムソンと宣は省く)
正津 47G 05W 1L 0S 3.45
落合 55G 04W 6L 5S 2.79
岩瀬 65G 10W 2L 1S 1.57
【00年中日】
正津 42G 05W 2L 0S 4.47
落合 21G 00W 2L 0S 2.75(故障)
岩瀬 58G 10W 5L 1S 1.90
【00年巨人】
柏田 50G 2W 0L 0S 2.89
三沢 41G 1W 1L 1S 2.33
木村 54G 4W 1L 0S 2.83
岡島 56G 5W 4L 7S 3.11
槙原
【01年巨人】
柏田 39G 0W 0L 00S 3.58
三沢 02G 0W 1L 00S 18.00(死亡確認)
木村 20G 0W 1L 00S 5.59
岡島 58G 2W 1L 25S 2.76
優勝チームの主力の中継ぎ、かなりの確率で防御率大幅↑してるんだな
ということは、今年の中日もそうなる可能性大か
岡本、高橋、久本あたりがやばそう
>>252 三木は単純にランナー出すとヤバイリズムになるタイプの模様。
しかし本気でバレないと思って切り替えてるなら精神病罹患者だな、おい。
261 :
まとめ2:05/03/18 22:01:16 ID:ZkXd7ytJ0
【01年ヤク】
山本 61G 6W 3L 01S 2.93
河端 41G 3W 2L 00S 3.20
五十嵐 41G 2W 3L 00S 2.59
石井 39G 2W 3L 01S 3.40
高津 52G 0W 4L 37S 2.61
【02年ヤク】
山本 11G 0W 0L 00S 5.23(死亡確認)
河端 43G 3W 3L 00S 2.70
五十嵐 64G 8W 2L 04S 2.08
石井 69G 6W 1L 01S 1.51
高津 44G 0W 2L 32S 3.89(劇場開幕)
【02年巨人】
條辺 47G 2W 3L 00S 3.16
前田 53G 4W 4L 01S 2.74
岡島 52G 6W 3L 00S 3.40
河原 49G 5W 3L 28S 2.70
【03年巨人】
條辺 09G 0W 0L 0S 10.13(死亡確認)
前田 50G 5W 2L 3S 3.15
岡島 41G 2W 3L 0S 4.89(ついに岡島も・・・)
河原 23G 0W 3L 7S 9.41(キャシャーン)
【03年阪神】
安藤 51G 5W 2L 05S 1.51
金沢 50G 5W 4L 01S 2.75
ウィル52G 1W 1L 25S 1.54
吉野 56G 1W 1L 00S 3.27
【04年阪神】
安藤 57G 5W 8L 05S 3.58
金沢 23G 0W 1L 01S 3.53
ウィル51G 0W 2L 14S 3.27
吉野 23G 0W 0L 00S 16.75(死亡確認)
>>247 乙。
やっぱり50試合前後投げたリリーフはそれなりに成績落とすみたいだね。
例外もいるが。
>>260 どちらかというとただの人格障害だろう。
>>255 大友は衰えた正津と宮越で取った選手にしてはなかなか使えそう。
ただし、守備・代走要員だが。玉 は死んで欲しい。氏ねじゃなくて死ねだよ。
あいつを使う暇があるなら土谷あたりにチャンス与えて欲しい。
それな。優勝チームでなくて、たんに良く投げた中継ぎ全体で見ても、ほとんど同じような
数字がでると思うぞ。
まあ基本線として2年連続よい成績、ましてやトップクラスの成績を
残すのは難しいってのがあるからな。
中日が今年即戦力と目される連中とウッズを取ったのは
生命線のリリーフ陣の負担軽減な訳で。
俺は気分と思いつきでドラの選手を平気で貶すドメボンズに死んで欲しい。
>>265 俺もそう思う。
ただ、優勝チームってのは当然ながら勝ち試合用のリリーフが多く使われた
チームであるはずで、どうしても登板過多になりやすいんじゃないだろうか。
贔屓球団の選手でも駄目な奴は遠慮無く叩くのもファンの心意気次第だろ。
甘やかすと駄目なタイプの選手もいるからな。
>>265 それが結構違うんだよな
落合、正津、高津、佐々木、山本、三沢、木村、島田
前年もけっこう投げてそれなりに成績残してるんだよな
第一、ヴォケ志とか邪魔崎とか幕田とかゴリとかPOPさんとか
叩かれネタ要員が最近必ずいるのがドラだろ。叩く奴がいてもおかしくは無い。
ただ、そう言う叩きは本スレでやって欲しい所ではあるが。
>>269 というか、下位に沈むチームの多くは、勝ちゲームで使える中継ぎが少なくて、
1シーズンすらもたない。去年の横浜とか、典型的な例だろ。
>>237 出塁率の高い清水ねえ(w
野球よく見てるお宅?
またID変えてるよ(w
>>273 それ以前に横浜は先発が壊滅してるから。
リリーフが弱いや力が長続きしない所は軸を外国人に任せようとするチームに多いな。
中日やヤクルトは軸は日本人な訳で。後のチームはみんな軸に外国人頼みにしている。
弱いの後の所が抜けていた。スマソ。
>>271 俺は中日ファンなんで、細かい数字は中日の選手しか覚えてないが、
正津は98年が2点台、99年は3点台、00年は4点台と順調(?)に落ちていったが。
しかも、正津は勝ち試合の中継ぎじゃないしな。
落合は休み休みだけどな。まあ、岩瀬とセットということで、長持ちしてるんじゃないか。
高津、佐々木は中継ぎですらないだろ。クローザーは一イニング限定時代になってから
比較的長持ちするようになった。ギャラードも3年もったしな。宣も3年くらいもっただろ。
>>271 というか、全体でそれくらいしかいないんじゃ、やっぱり確率的には優勝チームと
全体の差なんざ、ないじゃないか。
三沢や木村がどの程度の数字なのか、手元に資料がないんだが。
中日岡本辺りは今年はきついだろうね。
去年見ててもそんな驚くようなボール持ってる訳でもないから疲労残してて
コントロール甘くなれば簡単に打たれる。
それと平井はオリ時代から結構スペ体質なので過度に期待するもの無理があるかもな。
まあ、他にもいるから二人使えなくてもそこまで致命的じゃないんだろうけど。
>>281 ああ、そうだな。
岡本が脱落するようでは、中日は終わりだよ。
>>271 優勝チームの前年だけにこだわらずに、そういうの関係無しで考えたらそうでもないんじゃないの?
前年優勝してないチームが優勝してるんだから前年通りの成績残したり前年以上の成績残す奴がいたって何もおかしくないと思うが。
まあ卵が先か鶏が先かみたいなところはあるけど。
岡本のスライダーはかなりのもんだと思うがねえ。
岩瀬ウィリアムスや、神状態の遠藤とかと比べると落ちるけど。
まあ、それはともかく、最近のセリーグで相当な成績を複数年に
渡って維持した中継ぎPといえば、石井、岩瀬、引退した伊藤くらいしか
思いだせん。
前年で投げまくったから落ちてるという指摘があったので
【97年横浜】
五十嵐 37G 6W 3L 0S 3.48
島田 60G 5W 7L 1S 2.55
佐々木 49G 3W 0L 38S 0.90
横山は大して投げてません
【98年中日】
正津 45G 6W 1L 0S 2.45
落合 55G 4W 6L 5S 2.82
岩瀬は入団してません
【99年巨人】
三沢 36G 5W 3L 0S 3.97
柏田 52G 0W 1L 0S 5.01(前年度は余り投げてない)
木村 53G 5W 2L 2S 3.77
岡島 37G 4W 1L 0S 2.97
実力以上の力を発揮する選手が多かったから優勝できた、と思えばいいな。
岩瀬みたいな本物プラス確変投手のバイオリズムが合えば優勝に近づく。
【00年ヤクルト】
山本 44G 1W 5L 01S 3.29
五十嵐 56G 11W 4L 01S 3.11
石井 45G 4W 3L 00S 3.30
高津 35G 0W 1L 29S 2.08
河端は投げてません
【01年巨人】
條辺 46G 7W 8L 06S 4.02
前田 36G 4W 10L 0S 3.41(中日・先発兼?)
岡島 58G 2W 1L 25S 2.76
河原は大して投げてません
【02年阪神】
吉野 35G 0W 0L 0S 1.33
金沢 50G 5W 4L 1S 4.33
ウィリアムスはいません
安藤は大して投げてません
こんな感じ
288 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/18 22:38:11 ID:T7WNWJrN0
三木予想通りダメだったようですね、オープン戦当初驚異の防衛率だったが段々と化けの皮が
剥がれだした巨人投手陣ってところかな。
それにしても木佐貫開幕絶望で上原までも微妙って事らしいが、先発投手六人(五人かな)如何
するんだろう。
>>284 一昨年の安藤って140`中盤から後半のストレートをコーナギリギリ
に決める制球力で1点台の防御率だったけど、翌年は140`前後に制球も定まらず
甘いボールも多くなり痛打され8敗もしてる。
岡本もスライダーはいいけどそれが翌年も同じボールかどうか解らない。
各チームそろそろスタメンが出てくる頃だし控え野手の面々もそろそろ固まってくる頃じゃないのかな。
どんな感じになりそう?
>>288 防御率でいったら、今日の試合でも巨人と中日の差が開いたことになる
どうでもいいけど
それと上原は24日のOP戦は登板する予定
阿部の脳みそが変わらない限りボール変えようがどうにもならない
293 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/18 22:45:26 ID:4/e38Zbk0
オイラは02年の順位はこう予想してますた。
1 G
2 D
3 C
4 YS
5 T
6 YB
ところで横浜って、02年は下馬評かなり高かったよね?
最下位候補は満場一致で阪神だったが。
>>290 巨人は
野手 16人
レギュラー 阿部 清原 仁志 小久保 二岡 ローズ
キャプラー 高橋由
サブ 西山 小田 黒田 元木 鈴木 清水 矢野 江藤
投手12人
ローテ 上原 工藤 高橋尚 桑田 内海か 林
中継ぎ シコ 岡島 前田 中村 久保 河原か佐藤
抑え ミセリ
ですかねえ ローテは正直まだどうなるかわかりません
久保が入るかもしれないし
やっぱり優勝するチームになると
大事な場面での登板過多、また肩を作る場面が多くて
落ちやすいのかな、と思った
優勝を境に中継ぎでガクッと落ちてる人はやっぱり多いし
それには何か原因があるのかも
三木は久保の代わりに汚れ役こなしてくれれば万々歳
>>289 いや、去年の岡本もたいした球を持ってないと言うから、スライダーは
かなりだと思うがと返しただけだがね。
岡本の成績がどうなるかはやってみないとわからんよ。だが、それは全選手
同じだろ。
>>284 石井は確かに好成績を維持してるんだが、39試合、69試合、36試合、38試合
なのでその中に入れるのはちょっと、、、という気がする。
落合か、成績は少し落ちるが40〜50試合以上を続けている岡島のほうが
よく働いてるんじゃないかな。
299 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/18 22:53:04 ID:UarG0cQg0
巨人はやはりできすぎ投手陣の反動がきたね。ただ今の時期であれば
むしろ巨人にとってよかったかも。もっと絶好調を続けてシーズンが
はじまる寸前か、開幕したとたんに反動がきて欲しかった(苦笑)
まだ中旬。
まあ、優勝チームの防御率が下がるという点も含めて、今季やってみればわかるさ。
俺は優勝チームという括りで見るのは意味がないと思うし、大きく落ちると思っている人もいる。
そのあたりも含めて、シーズン後に検討してみようじゃないか。
>>293 下馬評高かったかな。。。
確かに森監督が「今年は取りに行く!」とかのたまってたが、前年から変化の
ない戦力で何を、と思った記憶があるんだが。
去年日本シリーズでカブレラに打たれた満塁弾が、今年の岡本の不調を暗示してるな。
去年中日がシリーズで負けたのは、カブレラを舐めきっていたから。
同点の2死2・3塁でフェルナンデスを歩かせカブレラと勝負する神経は全くわからん。
「カブレラなどただの扇風機」と踏んでたんだろうけど。
中継ぎってどうしても優勝争いしてチームになると手抜いて投げる訳にも
いかずしかも3連投とか平気で投げさせられるから、同じ50試合投げて
も消耗度は全く違うよね。
1試合1試合の重要度が全然違うから監督は偏った投手を使うって傾向もある。
本当は中継ぎも毎日帯同させるんじゃなくてローテ組んで登録して投げさす方が
いいんだけど大事な場面で抑えてくれる投手ってそう簡単にいないしな。
>>301 谷繁流失が決定的に痛かったよな・・・
ただ森は弱体化した横浜を01年は3位にしてたからなあ
抑えを斎藤隆にして成功してたし
安藤と同パターンなんだよな。
タイプも似てると思うし。
>>299 反動というより、長いイニング投げさせてみるとちょっと、、、という弱点が
見えてきたんじゃないかな。内海も三木も5回位までは抑えてたみたいだし。
改善できるかどうかはわからないけどね。
>>302 それはない。落合は去年のシーズン前「カブレラなら怖いがローズは怖くない」って
言ってたくらいだから
>>304 そうか、変化がないどころか谷繁が流失してたんだ。
あれは痛かっただろうねえ。
でもカブレラで勝負したあたり、岡本及び中日ベンチは
フェルナンデス>>>>>>>>>>>>カブレラと踏んでいた証拠。
>>301 中日2位・ヤクルト4位という予想も多かったのかな?
>304
あんなのインチキAクラスじゃん…
谷繋の流出ってかなり痛手だっただろうな。横浜。
あれだけ打ててリード出来て強肩の捕手って代わり探すのはきつい。
中村が代わりに来たけど明らかに衰えてたから穴埋めにすらならんかったし。
●数字を出さずに不等号を使う奴は釣りか池沼
>>312 三木は一回りならなんとか持つかな
最初は中継ぎのほうがいいだろうね
ただ結果を残している河原 佐藤を落とす理由も無いし
どうすんだろ
横浜はヤクルトの相性が悪すぎたな今年はべバリンがいなくなったから普通に戦えるな
優勝翌年という括りがダメなら
他に落ちる指標と(2年続けて何試合以上とか)
落ちないタイプの人はデータや投球で
どういうとこが読み取れるかとか探してみたらいいかもね
岩瀬はもちろんのこと、
河端何かは4年連続で働いて大過なく過ごしてるんだけど
(去年ちょっと故障したらしいけど)
その辺に特徴があるか見た方がいいね
横浜ファンです。認めたくないが、銭シゲが下落の原因だと思っている。
当時の相川も秋元状態で全く目処が立たなかったしね。
やっと相川がまともになって来たので、同等に戦えると思う。
Bクラストップならw
河端は50試合投げたのは去年が初めて。
2003年以前は40試合前後。
>>315 ベバリンが入る前から横浜はヤクルトに弱かったんじゃなかった?
40試合も投げれば中継ぎとしては充分だと思うが
>>320 まあ、だから61試合も投げた去年→今年はどうなるかな?という。
んじゃー50試合以上投げた人で区切ってみるか
それと50イニングも投げてないな>河端
そのくらいなら大丈夫なんだろうか
>>316 中継ぎに限らず、先発を含めて投手というのは、何年かに一度くらいの割合で
故障するものだと俺は思ってるけどね。
先発だと上原や井川、リリーフだと岩瀬や伊藤は、レアケースとしか言いようがない。
>>317 谷繁一人にそんな力があるんだったら中日はもっと強くなってるよ。
>>319 去年はヤクルトから-11これがでかかった、逆に横浜の貯金がヤクルトからなくなれば5割を切ってる
ハム時代の下柳みたいな化け物もいるしな。
まあ、数字じたいはそれほど良くなかった記憶があるが。
>>319 そんなでもなかったような。
たまに極端な結果が出る時はあるが。
1991年 ダイエー 1 0 0 0 0 2/3 54.00
1992年 ダイエー ― ― ― ― ― ―
1993年 ダイエー 50 4 8 5 98 4.13
1994年 ダイエー 62 11 5 4 105 2/3 4.51
1995年 ダイエー 24 2 3 0 46 2/3 4.05
1996年 日本ハム 23 1 2 2 43 3.77
1997年 日本ハム 65 9 4 0 147 3.49
1998年 日本ハム 66 2 3 5 93 2/3 3.07
1999年 日本ハム 62 1 4 6 77 1/3 3.61
2000年 日本ハム 36 8 4 0 93 2/3 4.52
2001年 日本ハム 21 9 8 0 121 5.06
2002年 日本ハム 17 2 7 0 51 2/3 5.75
2003年 阪神 26 10 5 0 137 2/3 3.73
2004年 阪神 22 7 5 0 116 5.12
数字は左から 試合 勝数 負数 S数 投球回 防御率
誰かやってくんないかなー疲れたよ
50試合で区切るのと、イニング数で区切るのと
それと優勝翌年のデータも参考に入れれば
今年或程度危険性がある中継ぎが割り出せそう
ベバリンからは点をとってもなぜかそれ以上取られて負けてた
>>324 つーか谷繁が中日にいなければやばいだろさすがに
柳沢とか清水じゃあ相手になめられるよ
投げ方にもよるんじゃない?やっぱ球威で抑えるタイプの投手は中継ぎだと
力入れて投げるから肘や肩に負担大きいよね。
井川はある種怪物みたいなタフさだがコイツって高校時代〜プロ初年度は腰痛で
まともに投げれなかったらしいけどな。ヘルニアだっけか。
背骨支える周りの筋肉鍛えまくっていまじゃ全く痛くないらしいが。
球速なんかも年に数度140`後半記録したりもするけど基本的に井川も上原も
肩や肘に負担かけないように抑えて投げてるしね。
この二人まともに全開で投げたら150`超えるし。
97〜99の下柳はとてつもないな。
中継ぎ3年で、200試合弱で、300イニング越えかよw
97年は65試合投げながら規定投球回数達成してるし・・・
>この二人まともに全開で投げたら150`超えるし。
なんか常時150キロ越えそうな書き方だな、これじゃ。
>>332 中日が谷繁をとらなかったとしたら中村を残し捕手育成に力を注いでいた。
その労力を金で買い取ったからまったく戦力強化にはなってない、とは言わないが
谷繁がいなかったら中日が立ち行かなくなっていた、なんてことはない。
まあ普段からタフタフいわれてる岩瀬とか下柳とか伊藤とかの
例外は置いといて語ればいいんでねーだろーか
横浜のヤクルト戦成績
98年 16勝11敗
99年 12勝15敗
00年 16勝11敗1分
01年 9勝17敗2分
02年 10勝17敗2分
03年 10勝18敗
04年 8勝19敗1分
ここ4年間は37勝71敗4分という惨状。
>>334 イチローの連続無三振を止めたのも下柳だw
タニシゲがFAして、たいした上積みも期待できず、監督が森で何故か下馬評が高かった02年
ウッズが流出して、たいした上積みも期待できず、監督が牛島で何故か開幕前は元気な横浜ファンin2005年
>>339 ベバリンがいないことによる横浜戦での貯金の差は4ぐらい、と見ればいいのかな
他球団に対しては、寧ろベバリンがいないほうが良くなるような気がしないでもないんだが・・・
横浜戦以外の防御率が軒並み4.50以上だったからな
ベバリンがゴンザレスに変わるわけで、他球団からの勝ち星に期待する
>>337 なんか言ってる事がつじつまが合わんな
捕手育成してたのって誰?
全然谷繁 柳沢 清水のほかにイメージが沸かんのだが
無理に必死すぎるよドメゴンズは
つーかこういう時こそDIPSをプッシュしていた人が関連性を示して欲しいよな。
俺はちょっと調べてみたけどDIPSと翌年成績の関連性を見出せなかった。>疲弊による防御率変動
>>336 上原なんかも新人時代常時140`後半のストレート投げ込んでたが
シーズンオフ肩かなんか少し痛めてから急に省エネピッチに変更したよね。
井川はピンチとかになると急に147,8とかのストレート投げ込みよる。
本来はそれぐらいのボール常時投げれるタイプなんだろうけど抑えてるって
感じがするな。
相対防御率では結構はっきり結果は出てるんだよな>優勝翌年
誰かこの前張ってくれたと思うけど
んで、ほとんど変化がないチームを調べたら
先発表ローテクラスの投手や中継ぎの軸になる投手が埋まっていた
という感じ>西武ライオンズの例
ちょっとでも変なこと言うと即ドメボンズ認定されるようから気をつけねばならんな
>>341 02年はそんなに評価高くないって
今当時の週刊ベースボール見たけど
一番多いのは5位予想だぞ
俺はいちおう仮説をもってるんだが。
シーズンの前半に比べて後半に成績を落とした投手は翌年成績を落とす…
この場合の成績ってのは、奪三振率と四死球率が主。
しかし、故障まではわからんし、検証してみたわけではないから、この
仮説がどの程度当てはまるのかわからん。
まあ阪神−ヤクルト戦に比べればどうって事はない。
このカードは例えるならば、ザンギエフvsガイルのようなものだった。
95年 6勝20敗
96年 7勝19敗
97年 7勝20敗1分
98年 10勝17敗
99年 13勝14敗
00年 11勝16敗
01年 9勝18敗1分
02年 11勝17敗
03年 16勝11敗1分
04年 13勝13敗
ここ10年間で103勝165敗、勝率.384だ。
横浜は116勝152敗、.433なので次元が違う。
ちなみに過去7年間で横浜は阪神に100勝91敗とまずまずの相性。
じゃあ変なこと言わなきゃ良い
>>345 先発投手は誰であれとしての最低限の省エネはしてると思うが。
いつもフルに投げて持つ奴なんてそうはいないぞ。
黒田とか松坂はそうなのかもしれんが
すげーな。中日叩きスレ上がりまくりの立てまくり
今日の試合が気に入らなかったのかなw
>>346 だからそれは、首位打者獲った打者は翌年打率を落とすというのと同じだよ。
ざっとスレを見てみたけど今日もドメポンの自作自演が
炸裂してたのか。分かられてるのにこうも毎日昼間から
よく物怖じもせずできるな。
>>293 荒木 GSTCBD 関本 GDSBTD
有藤 CGBSTD 田尾 GTCSBD
池田 GSCDBT 高木 GTBSDT
江夏 CGTBSD 達川 GCSTBD
大野 GCTSBD 中西 GSCTDB
加藤 SGTCBD 藤波 GSCDTB
金石 GCTSDB 水野 GCSBTD
金村 CTGSDB 蓑田 GSTCDB
川口 GCTBSD 村田 SGCDTB
岸川 GSTBDC 谷沢 GCDSBT
渡辺 GSBTCD
2002年の順位予想はこんな感じ
>341
ハマファンとして言わせてくれ、
はっきり言ってそんな元気な横浜ファンはそんなにいないぞ・・・
強気になって大言吐いてるのは横浜版ドメボンみたいなもんだ
ポジティヴに考えてる面々だって
「今年は最下位脱出」「どうにかBクラス首位」「奇跡が起こればAクラス入り」
ぐらいだし
>>352 んと黒田とか松坂は本気で投げたら150中盤〜後半投げれる投手
なんでそれから比べれば140`後半〜150`は全開ではないと思う。
そこまでの球速はないと思うが上原も井川も多分常時145〜7キロぐらいは
本来投げてもバテないタイプの投手だと思うよ。
しかし肩や肘などの負担を考えてまた長いイニング考えて省エネしてる風に
見えるな。
>>359 高い位置にあるものは、落ちる確率の方が、全体から見れば高い。
落ちるか上がるしかないんだからな。上がり続ければ、数値がとんでもない数になるが、
常識的にはそんなことはありえん。
だが、ある特定のひとつが上がるか下がるかは、その能力によって左右される…
まで続けるべきだったな。
だが、ごく稀に王貞治やイチローみたいに頂点に長く君臨し続ける選手も存在する
年度ごとの比較で見れば多少の成績の上下もあるんだけど、圧倒的な実力で他者をよせつけない
>>364 いや、だから相対防御率だよ
単なる防御率じゃなくて ほとんど変わらないってのはなかったし
ただ、92→93のヤクルトと、94→95の巨人は変わらなかったか上がっている
とすれば、その2年でどういう編成の違いが起こっているのかを見れば
優勝翌年防御率低下の謎は解けるんでねーだろーか
>>367 それは、実力で勝っていたということだろ。
要は実力が勝っていれば、高い水準を保ち続けるのは不可能じゃないってことだよ。
371 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/18 23:58:57 ID:HkVvImsC0
戦力で言えば圧倒的に中日だろ。
史上最強とも言っていい投手陣に加え、守備も日本一鉄壁を誇る。
攻撃面もそつのない試合運びでどんな相手からも点をもぎとる。
死角が全く見つからないよな。
んだから、編成で調べてみないと分かんないじゃん
西武みたいに軸がダメになっても、
代わりにいい投手がいっぱい出てきたケースもあれば
他のケースもあるかもしれないし
>>368 相対防御率でも同じ。高いところの方が落ち易い。低いところは上がり易い。
ある一定の範囲で変化する数値は、すべてそういう性質を持っている。
んじゃ今年の中日の相対防御率は落ちると見ていいの?
そんな単純な見方しちゃだめでしょー
中日ファンは新人投手陣にその役割を担って欲しいみたいだが、現状少し厳しいかなって感じ
>>374 変わってないぞ?
史上最強の投手陣か・・・それが本当なら安心出来るんだがボロボロの
先発陣が今年どれだけ踏ん張れるか不安でたまらんのは漏れだけか?
>>377 正直計算できるの川上昌ぐらいなもんだしな。
朝倉には期待してるけど。
後漏れって使うとドメボンズ認定してくる奴もいるからこのスレでは使わない方がいいよ。
>>378 実力っての分からないし
とりあえず一昨年よりは相対防御率は上がってるんだよな
03→04でよくなってる
んだから下がるって俺も乱暴に言えないと思うんで
下がらないとするなら、どういう要因があるのかを知りたいってとこだ
んでそれは西武のデータももちろんそうだけど、
92→93のヤクルトや94→95巨人の投手陣の陣容を見れば
分かる部分もあるんじゃねーかなと思う
でもデータないんだよね 誰が落ちてどのくらい+があったかっての
>>380 数字が悪化しないとすれば、下がる人より上がる人が多かった場合だろ。
当たり前のことだが。
>>382 んだからその辺がどういう様相で成り立ってるのかでしょ
ほとんど同じメンバーで回ってるのか、
そうでないのかって部分もあるし
そもそも過去数年の中日投手で、毎年成績を残しているのは岩瀬だけ。
個々で見れば、そんなもんだよ。でも、全体としては毎年ほぼ同じような数字を
残している。これを偶然と見るか、必然と見るかで話はだいぶ変わってくると思うが。
ようするに防御率3.8程度で毎年安定するってこと?
でも中日で計算しにくそうなのは
岡本と荒木だけだと思う。
前者は去年働きすぎ。
後者は去年とは比較にならない徹底マーク。
まあPに関しては俺流は流石だな。
しっかり補強してる。
荒木が派手にこけた時の対処に注目だな
優勝チームの翌年の防御率が悪くなるのは傾向として確かで
その原因は中継ぎ抑えの酷使による疲労といわれてるけど
中日に関しては当てはまるかはわからんよ あくまでリリーフに関してはだけど
なんでかというと2003年と比べて2004年が特別よかったわけじゃないし
それに中日は優勝してなくても毎年中継ぎを酷使してるからね
先発陣が崩れて防御率落とすことはありえるかもしれんが、リリーフ陣は問題ないというか例年とかわらんと思う
答えが出ない議論をしてもしょーがあるまい。
審判の傾向、ポールの問題、純粋な能力以外の所で
影響がでるのが多すぎるよ。
麺独裁から中日は全くの例外ってことでいいよ
酷使で中継ぎが翌年悪化するチームってやっぱ使い方が悪いってのもあるね。
優勝争いしてるからって3,4連投させて1日休みでまた連投させてりゃそら
そいつ潰れる。
全く同じ力持った投手が複数出てくるのは無理って言われればそれまでだが特定の
投手に偏りすぎて潰すのは将来的にマイナスにしかならん。
今ってある程度投手は使い捨てって考えてる首脳陣多いのかな・・・。
年々中継ぎの投手の活躍サイクルが短くなってる気がするね。
>>387 ただ、99→00年の例があるから何ともいえない。
92→93ヤクルトのデータは探してるけどみつかんねーんだわ
94→95巨人のデータもさ 持ってる人いりゃいいんだけどねー
西武だけ見ていうのも何かだし
あと別に中日どうこうよりこれからの分析に助けになるでしょーよ
傾向性でも出せればね
>>391 その話は、前々スレあたりでも出てきてたと思うが、00年のこの時期では、
すでに引退退団故障者でかなりの数が入れ替わってたからな。数値として落ちて当然。
97→98あたりから投手陣主体のチームに変わったばかりで、一軍投手はともかく、
それ以外のPの力量が足りてなかったのも、00年の数値低下には影響した。
99年と04年だと、一軍の12、3人で比べると、似たようなものかもしれんが、18人くらいで
比べたら、雲泥の差があると思うからな。
>>381 95年は前年奪三振王 勝ち頭の桑田の故障 手術が
すべてだったわ
>>394 んーても相対防御率は上がってるし
単純に防御率だけで見ても落ちてないから
他に誰かでてきてると思うんだよね
396 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/19 00:53:47 ID:l3mXKw+W0
みなさん、ときどきでいいから、広島のこと・・・思い出してください。
>>396 田中が意外と新人王獲るかなと思ったりしてるよ
みんな〜。ありがと〜
>>305 そうか?
安藤は制球命の投手だと思うが、岡本は制球そんなによくないし・・・
150キロの速球と、落ちるスライダーが好不調のバロメータだと思う。
>>343 もし、谷繁が来なかったら、中村が残った事になる。
そうなると、元々中村を信用していない山田監督は中村と併用で誰かを育てるという形を
取ったと推定される。
そう考えたら、いくらなんでも中日の捕手事情が破綻するとは思わないけど
一昨年の安藤だって150は出してたぞ。その上、制球も良かった。去年は球威と制球の両方とも駄目だっただけ。
去年の安藤はいい時と悪い時はっきり分かれてたからなぁ
まあ今年は先発だし球種も増やしたから去年までの成績はあまり参考にならないと思ってる
岡本はノーコンですよ
ただ、真ん中にはあまり行かない
とにかくボール球振らせてナンボの投手
ヤクのサイト見つけた
92年優勝から93年優勝連覇、相対防御率が上昇した要因
まず元々の相対防御率が低いから上がりやすいのもあるが・・・
+要素
○92年13イニングの荒木大輔が先発ローテに入って埋めた
○92年まったく投げてない川崎が先発ローテに入って埋めた
○昨年ルーキー高津が抑えで一人立ちした
○伊藤智が入団した
○軸が固まったことにより金沢次男の成績アップ(イニングダウン)
−要素
●去年酷使された軸の岡林は成績を落とし
登板数減2.97 15勝10敗→3.66 5勝8敗
●昨年先発ローテの高野が一年投げず
●内藤が怪我で離脱?もしくは干された?
●角が引退 なんでだろ
●中継ぎ小坂の成績・イニング低下
●乱橋のイニング数5程度に(怪我?)
一応故障なりなんなりで離脱した軸の選手はいてそれを余りあるくらい埋められれば
相対防御率の低下は回避もしくは維持できるという、西武の結果と同じ
これから優勝したチームの翌年を見るときは、
既存戦力(特に軸になった投手の成績、見極めは大事だが・・・)
をあまり重視せずに、どのくらい新戦力がやれそうかに注目した方がいいかもしれない
もっとつめて行けば傾向は出てくるかも・・・
>>400 1シーズン中村で戦えると思うか?
控えは使えないし
讀賣守備が雑杉だな
んで、やっぱり或低度落ちて、
やり過ぎくらいの補強でトントンくらいになってるんで
そういう意味では落合の即戦力投手指名しまくりは利にかなってる
優勝の翌年こそ投手を徹底的に補強すべきだね
>>403 制球以外はやはり2003年の安藤にそっくりだと思うな。球速と変化球。安藤に似てるからって、今年打たれるかどうかは当然わからないが。
>>406 落合を後ろに戻すというのは今のところ考えない方がいいと思うけど。中日ファンにはそっちの方が都合が良いんだろうが…。シーツショートと同じだ。その話は後ろに戻る話が出てきてからじゃないか。
>>406 関係ないけどこんなしょぼい実績で中日投手陣最高の2億3000万円も貰ってるんだよな
入団以来6年連続で50試合以上投げ続けてる岩瀬や通算170勝以上挙げてる山本昌と同額か
>>412 他ファンから見たら、怖さとして 岩瀬>>>川上 だよな
>>406の投球回を見ると隔年というより三年サイクルにも思える
>>411 おいおい荒木にしろ岡本にしろ「開幕後に不調が続いたら」の話だぞ
誰も現時点でアレックスや落合に替えろなんて言って無い罠
まあ、川上が良かったのってルーキーイヤーと去年とあと一年しかないからね
>>415 別に岡本が不調になっても落合を戻さないんじゃないだろうか、今のところは。そんな中途半端なことをするだろうか?先発落合がよっぽど駄目だった時は別だが。
そりゃ他の中継ぎがどうかによるわな
でも川上はカッター覚えてから投球内容ががらっと変わったから
その後の成績見ると普通にエースだし
怪我しなければまず成績は残すと思う
懐かしいのでデータ張っとく
□荒木大輔
92年 04試合 02勝 0敗 0セーブ 013イニング 0.69
93年 21試合 08勝 4敗 0セーブ 101イニング 3.92
□川崎憲次郎
92年 一軍登板なし
93年 27試合 10勝 9敗 0セーブ 139イニング 3.48
□高津さん
92年 23試合 05勝 3敗 00セーブ 082イニング 4.68
93年 56試合 06勝 4敗 20セーブ 078イニング 2.30
□伊藤智
92年 ドラフト1位
93年 14試合 07勝 2敗 00セーブ 109イニング 0.91
□金沢次男
92年 40試合 03勝 2敗 00セーブ 73イニング 3.42
93年 31試合 01勝 1敗 00セーブ 42イニング 2.79
■岡林 (野村鬼)
92年 34試合 12完投 3完封 15勝 10敗 0セーブ 197イニング 2.97
93年 17試合 05完投 2完封 05勝 08敗 0セーブ 115イニング 3.66
■高野
92年 18試合 07完投 1完封 07勝 05敗 0セーブ 091イニング 4.75
93年 一軍登板なし
■内藤
92年 35試合 5勝 6敗 10セーブ 71イニング 3.55
93年 17試合 1勝 0敗 01セーブ 29イニング 3.41
■小坂
92年 28試合 0勝 0敗 1セーブ 50イニング 3.60
93年 20試合 1勝 1敗 0セーブ 29イニング 3.99
■乱橋
92年 28試合 3勝 1敗 0セーブ 38イニング 2.35
93年 12試合 0勝 0敗 0セーブ 05イニング 1.59
■角
92年 46試合 2勝 4敗 5セーブ 39イニング 3.20
93年 引退
100イニング以上投げて1点切ってるのは凄いね>伊藤智
懐かしくなったところで寝る
乱橋とはまた懐かしい…
>>419 だから怪我して全然ダメかもしれないって話だろ。
これまでの実績から見て。
怪我さえしなければってわざわざ断ってるに何でわざわざ指摘しなおしてるんだか。
・斎藤
94年 30試合 11完投 14勝8敗 206回1/3 2.53
95年 28試合 16完投 18勝10敗 213回 2.70
・桑田
94年 28試合 10完投14勝11敗 207回1/3 2.52
95年 9試合 3完投 3勝3敗 65回1/3 2.48
・槙原
94年 29試合 7完投12勝8敗 185回 2.82
95年 26試合 8完投11勝8敗 180回2/3 2.88
・ジョーンズ
94年 14試合 7勝2敗 61回1/3 4.11
95年 6試合 2勝2敗 32回1/3 3.06
・石毛
94年 45試合 5勝4敗19S 51回2/3 3.14
95年 38試合 4勝3敗11S 48回2/3 4.07
・橋本
94年 52試合 2勝4敗3S 67回1/3 2.41
95年 19試合 1勝3敗2S 21回1/3 8.44
・木田
94年 28試合 1完投6勝8敗1S 87回2/3 4.93
95年 40試合 2完投7勝9敗0S 121回2/3 3.40
・岡田
94年 41試合 2勝0敗1S 60回 3.30
95年 26試合 0勝1敗2S 30回1/3 3.56
・香田
94年 21試合 2勝3敗1S 70回2/3 4.46
95年 近鉄へ
・宮本
94年 25試合 1完投4勝7敗 59回2/3 5.88
95年 18試合 2完投7勝1敗 98回2/3 3.65
・水野
94年 27試合 1勝2敗 35回2/3 5.05
95年 25試合 2勝1敗 32回 3.09
・西山
94年 一軍登板なし
95年 20試合 5勝1敗7S 33回 0.55
・河原
94年 ドラフト1位
95年 19試合 4完投8勝6敗 106回 3.31
・阿波野
94年 近鉄
95年 24試合 0勝3敗 29回1/3 4.30
94年→95年の巨人も貼ってみる
>>421 みんな懐かしいな
まぁ92年の優勝時って岡林しか使える投手はいなかったし
実質5/130、最後の直線100m勝負を制しての優勝だったから
参考記録みたいな感じだろうな
貯金7じゃ優勝できないからな
斉藤・・27 20 05 00 224 0/0 2.17
桑田・・23 14 07 00 186 1/3 2.51
槙原・・17 09 05 00 102 1/3 3.96
宮本・・28 14 06 01 190 1/3 3.69
香田・・23 11 05 00 130 1/3 2.90
木田・・32 12 08 07 182 2/3 2.71
広田・・15 03 01 02 031 1/3 1.72
水野・・34 02 02 11 068 2/3 1.97
合計・・00 85 39 21 000 0/0 0.00
90年の事だが、この8人で85勝39敗。
成績的に宮本・香田・木田はキャリアハイぽい
斉藤・桑田もほぼキャリアぽい。
槙原のみが怪我で出遅れて9勝止まりになっている。
【優勝前年】
2003 中 ERAr:. 92% ⇒翌年⇒ ERAr:. 88% ○改善 -04
2002 神 ERAr:. 95% ⇒翌年⇒ ERAr:. 85% ○改善 -10
2001 巨 ERAr:117% ⇒翌年⇒ ERAr:. 85% ○改善 -32
2000 ヤ ERAr:. 92% ⇒翌年⇒ ERAr:. 90% ○改善 -02
1999 巨 ERAr:. 92% ⇒翌年⇒ ERAr:. 85% ○改善 -07
1998 中 ERAr:. 85% ⇒翌年⇒ ERAr:. 82% ○改善 -03
1997 横 ERAr:. 96% ⇒翌年⇒ ERAr:. 95% ○改善 -01
1996 ヤ ERAr:. 99% ⇒翌年⇒ ERAr:. 85% ○改善 -14
1995 巨 ERAr:. 87% ⇒翌年⇒ ERAr:. 86% ○改善 -01
1994 ヤ ERAr:109% ⇒翌年⇒ ERAr:. 92% ○改善 -17
1993 巨 ERAr:. 89% ⇒翌年⇒ ERAr:. 92% ×悪化 +03
1992 ヤ ERAr:105% ⇒翌年⇒ ERAr:. 89% ○改善 -16
1991 ヤ ERAr:104% ⇒翌年⇒ ERAr:105% ×悪化 +01
平均 計 ERAr:. 97% ⇒翌年⇒ ERAr:. 89% 平均-08
【優勝翌年】
2003 神 ERAr:. 85% ⇒翌年⇒ ERAr:. 93% ×悪化 +08
2002 巨 ERAr:. 85% ⇒翌年⇒ ERAr:107% ×悪化 +22
2001 ヤ ERAr:. 90% ⇒翌年⇒ ERAr:. 95% ×悪化 +05
2000 巨 ERAr:. 85% ⇒翌年⇒ ERAr:118% ×悪化 +33
1999 中 ERAr:. 82% ⇒翌年⇒ ERAr:107% ×悪化 +25
1998 横 ERAr:. 95% ⇒翌年⇒ ERAr:108% ×悪化 +13
1997 ヤ ERAr:. 85% ⇒翌年⇒ ERAr:101% ×悪化 +16
1996 巨 ERAr:. 86% ⇒翌年⇒ ERAr:. 96% ×悪化 +10
1995 ヤ ERAr:. 92% ⇒翌年⇒ ERAr:. 99% ×悪化 +07
1994 巨 ERAr:. 92% ⇒翌年⇒ ERAr:. 87% ○改善 -05
1993 ヤ ERAr:. 89% ⇒翌年⇒ ERAr:109% ×悪化 +20
1992 ヤ ERAr:105% ⇒翌年⇒ ERAr:. 89% ○改善 -16
平均 計 ERAr:. 89% ⇒翌年⇒ ERAr:101% 平均+12
2004 中 ERAr:. 88% ⇒翌年⇒ ERAr: ???
92→93ヤクルト
>>420-421 昨年主投手の回数-326
新戦力の回数+349(荒木・川崎・伊藤智)
-16%
94→95巨人
>>426-427 昨年主投手の回数-238
新戦力投手の回数+162
(西山・河原・阿波野、回数合わないのでまだいそう)
-5%
95年の巨人新戦力は川口もいるね。
17試合91イニング投げて4勝6敗4.42をマークしてる
>>432 優勝するには、92%くらいまで持っていかないとしんどいってことだな。
>>435 岡田のコメントでは開幕どうこうって話じゃないって言ってたよ。
大事を取ってレベルだとさ。
報知も調整遅れが心配って程度の書き方。
>>435 ふくろはぎ、ってのに突っ込んで欲しいのかと思った。
>>400 たしかに破綻してたとは断言できない
しかし絶対大丈夫なんて根拠も無いでしょ
それなりに育っているのなら最低でも谷繁の2番手捕手に
なっているだろうに
>>426 しかし巨人も95年は
斎藤 18勝10敗
槙原 11勝8敗
木田 7勝 9敗
宮本 7勝 1敗
河原 8勝 6敗
なんでこれでダメダメだったんだろ
やっぱ桑田の故障と橋本 石毛のダルブストッパーの不振
が大きかったか
>>440 ヤクルト
ブロス14勝5敗2.33
石井 13勝4敗1S2.76
山部 16勝7敗3.83
吉井 10勝7敗3.12
高津 1勝3敗28S2.61
広島
チェコ15勝8敗2.74
山内 14勝10敗3.03
紀藤 10勝9敗1S3.87
大野7勝5敗4S3.07
佐々岡7勝7敗17S3.05
だからだろ
>>441 これゃヤクルトすげーや・・・
そういえばブロスが鬼だった記憶がある
>>439 俺は
>>400じゃあないが、捕手ってのは、結局一軍公式戦で使わないと育たないし、
育ったと周りも認めない。だから、完全な正捕手が存在する場合は、若手捕手が
出てくるのは無理だよ。
打撃のチームなら、二番手に若い捕手を持ってくるのもそれほど難しくないんだろうが、
中日の場合、どうしても捕手に弱点の少ない選手が必要だから、無理がある。
谷繁が来なくても、そこそこの数字を維持していたとは思うが、たぶん最低でも
一年は酷いシーズンがあっただろう。あくまでも推測でしかないがね。
森が01年横浜を三位にしたのは中野渡、木塚、森中という尊い犠牲の上に成り立ってる
02年の最下位は自業自得といわざるをえないよ
>>444 谷繁流出も森と合わなかったからだろうしな。
ってか森が!ってより明らかに戦力不足だろう横浜。
森って選手の徹底管理とバントや盗塁など次の塁をとにかく狙う野球。
しかし大雑把な戦術しか叩き込まれてない横浜では無理があって冴えなかった。
森と野村って捕手出身って事もあるけど基本理念は似てるよね。
ただ横浜や阪神に西武やヤクルトみたいに実戦出来る選手がいなかっただけ。
ちなみに野村は今の阪神主力を担ってる選手の基盤を作った功績はあるがね。
弱いチームのために体を張って頑張った選手をあっさり切り捨てて、
名前だけで働かない、チームの危機でも2軍で怠慢し続ける選手に高給を払い続けるクソ球団。
それが横浜ベイスターズ。
>>447 そこまでは思わんけどね。
今の横浜の給料泥棒軍団って、横浜を強くした連中なのは確かだし。
(除く若田部)
ぶっちゃけ横浜って今給料高い連中って確かに実績残してるけどそれ以上に
外の意見聞かないし甘い監督がきたら舐めるし森みたいな監督きたらスネる
で正直かなり癌になってる奴が多いのも確か。
大ちゃん去年舐められまくり。
それは給料高い連中に限った事じゃないと思うがな。
具体的には誰のこった?
チームを強くしようと思ったらフロントが変わらなきゃな。
>>449 だからインテリヤクザの監督就任にもう一度夢を見ているのだよ
とりあえず斉藤隆は鬼のように働くと思うよ。
2種類の話が出てるのね。
途中からみたらなんだか解らなかった。
森の時のフロントとは代わってるぞ
マレンの穴はどうする?っていう話がたまに出るけど、
マレンだって左腕なのに他のどこからも声がかからなかっただろ。結局は余所から見ればその程度の投手、
他で充分埋め合わせがきくはず。
>>457 マレンが余所から見ればその程度の投手であることと、横浜の他の投手で埋め合わせが
効くかどうかは無関係だと思う。
しかも上位をうかがうなら埋め合わせだけじゃたりないだろう。
+αの成績じゃないと。
>>458 何で声が掛からなかったのかわからないけど
先発左腕であのクラスの投手を埋めるのは難しい気もするけどな。
横浜は那須野が働ければ埋められるかもしれないけど。
そもそも何故解雇したのかと
横浜はホルトとドミンゴもなぜクビにしたか分からなかったな
もう過去に懲りて選手の要求をこれっぽっちも飲みたくないんだろう
892 :代打名無し@実況は実況板で :05/03/19 08:40:35 ID:CUP+iStY0
全部ストレート全部空振り
台湾の豪腕が最強打線相手にその本性を現した。中日のチェン・ウェイン投手(19)が18日のオープン戦・巨人戦(浜松)に2番手登板。
直球で小久保、ローズを連続三振に仕留めるなど3イニングをパーフェクトに封じた。開幕2週間前、連覇への最大のライバルに、落合竜が秘密兵器を見せつけた。
自己最速!148キロ
ボールだと分かっていても手が出てしまう。チェンの空気を切る音が聞こえてきそうな高め直球に、史上最強打線の中心を担う男のバットが宙をさまよった。
6回1死、小久保にカウント2−1からズバッと投げ込んだのは自己最速148キロ。「今までで一番速いです。腕が良く振れていました」。
この日は出場しなかった清原と4番を激しく争う男から三振を奪い、台湾からやってきた左腕の潜在能力を見せつけた。
巨人キラー襲名
衝撃はまだまだ続く。続く5番ローズも146キロ直球で同じく空振り三振に。小久保は「ストライクが取れれば結構手ごわいかな」とうなずいた。
ローズも「(球筋が)きれいだ」と認めた。8回も仁志(143キロ)、黒田(146キロ)から空振り三振を奪った。ウイニングショットはいずれも高め直球。
ストライクゾーンを多少外れても、ボールの勢いがものをいった。初めての巨人戦登板。3イニング打者9人を無安打パーフェクト(4奪三振)に抑えた36球だった。
「巨人打線はすごいです。でも気持ちで向かっていきました」。自らの胸をポンとたたいたチェン。下半身を使って投げることを意識して
昨季の最速143キロから一気に5キロのスピードアップ。それを巨人戦でやってのけた。体と気持ちがかみ合っていた。
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20050319/spon____baseball000.shtml
そんなにスピードでてたっけ?
小久保、ほめてるのかな?
>>465 テレビでは表示されなかったけど出てたみたい。
チェンは球速表示より速く感じるような球の伸びらしいな。
制球がもうちょっと付くとマジで今中みたいな投手になる。
あまりにもキャッチボール投げなのは直して欲しいが。
スペる危険性があるからね・・・・・・
中田三木よりかなり速かったのは事実らしい。
まあ、使えるか否かより、枠に残れるかどうかだろうな。
開幕一軍はだめでも、必ず不調故障が出てくるから、その時のバックアップには
なるんじゃないか。
>>468 逆に言えば、球が軽い。まともに当てられたら長打になるタイプ。
広い球場だと、伸びがあるタイプより、球質の重いタイプの方が向いてる
ような気もするが。このあたりは考え方に拠るんだろうな。
チェンのことよく知らないんだが、今中二世ってことは凄い変化球でもあるの?それとも直球だけで今中二世って言ってるの?
>>471 強いて言えば、投げ方じゃないか。
今中二世とかは、先発型左腕に対する褒め言葉…中日関係だけだが…
みたいなもんだから、あてにはならん。
そういや、能見も腕の出し方が似てるって言われてたな。
今中だって最初はストレートが速いだけの投手だったからな。
今中とフォームが似てるって、言われた選手としては気が気でないね
>>470 ホントに一発で崩れるタイプだと思うよ。オープン戦見ててもヒットはほとんど
打たれてない。11回で3安打。でも球が常に高い。垣内にホームラン喰らってる。
シーズン入って巨人と対戦したらやられると思う。5回くらいにちょっとでもキレが
悪くなったらね。変化球も無いし
個人的には高橋聡がもう一人増えた感じだ<チェン
直球頼りで変化球に難があるという点で。
まあ楽しみな素材ではある。
>>477 高橋聡は変化球ストライクあんまり入らないだけで一軍レベルはあるよ。
チェンはそこに到達してないと思う。
五十嵐みたいに常時150`オーバーならストレートだけでなんとかやって
いけるかも知れんが最速148程度じゃやっぱ変化球もいい球ないと厳しい。
球が速い左の中継ぎで思い出されるのが石井弘だけどこいつは高速スライダー
って武器もあるからね。
>>480 それは近年の五十嵐ね。それまではストレートと落ちないフォークと
曲がらないカーブでもとりあえず抑えてたし。
さすがに大事なところで痛打されて本人もかなり変化球練習して現在の五十嵐
になったんだけどな。
広島弱すぎ。黒田−高橋建−長谷川で阪神に完敗
黒田いまいち、高橋建去年とあんま変わってない、
長谷川はよかったけど今岡に上手くやられた
阪神は井川うんこ、杉山岩隈クローンと化して復活、久保田問題なし
両エースの調子がイマイチ上がってないのが気がかり
阪神右の中継ぎ薄かったから杉山が調整し直して来たのは大きいかも
阪神はうまく行けばAクラスあるかな?
今日の試合見ると僅かな希望が沸いてきた。
井川が130ちょいしか出てないんで正直潰れていないか心配になった
大してキレがあるわけでもないし
このままシーズン入ればかなりヤバイがどうなんだろうな
ローテ確約選手とは言えそろそろ仕上げてこないと
黒田もまだいい時のストレートが戻ってない感じ
阪神は杉山だけでなく、田村とか、そういうレベルの選手も使える球を投げてる。
投手力の層の厚みと言う点ではやはり中日を追える唯一のチームだろう。
井川は普通に軽く投げてたな
杉山はコントロールがもう少しよくなれば十分使える
久保田は万全
>>486 まあ井川はニコニコしてたんで自信はあるんだろうけど。。。ちょっと心配かな。
井川と上原は心配いらんだろ
>>487 問題はセのチーム打率最低に終わった打撃かな。
噛み合えば投手難のヤクルトかわしてAクラスあるかも。贅沢?
広島は打線は問題なさげだね。
倉の捕球は下手だった。
.464でOP戦首位打者の森笠は1番で固定すると面白い
>>491 優勝は無理だろうがAクラスはほぼ100%いけるって何回も言っている。
昨年と違い不安要素を持つ選手(特に投手)がいない。
いい意味で未知数の若手選手が非常に多い。
ヤクルトと比べられては困る。
あんな故障者だらけでベテラン高齢化が進むチームを持ち上げ過ぎでは逆にヤクファンに失礼だ。
今から先発ってのは難しいし中継ぎじゃねーかな
ストレート145程度出てキレがあってフォークも切れてた>杉山
荒れ球だからビハインドで投げる右の中継ぎで
足りてなかったからいいんじゃないの
フォームが岩隈コピーになってたのが笑えた 久保か?
>>493 緒方が遅れてるから開幕一番スタメンかな?>森笠
>>495 久保だろーな、たぶん
そのうち、岩隈の劣化版だらけになりそうだな<阪神
巨人これで5失点以上5試合連続だっけ
序盤0点台だった防御率が嘘のようだ
ヤクルトは…大丈夫か?
杉山のフォームが岩隈っぽくなってたの?
>>499 岩隈っぽくっていうか足を動かさないだけであとはコピー
そのまんま
>>498 まあ、毎年のことだからな。>ヤクルト
嬉しいわけはないが正直、もう慣れた。
余程のことがなけりゃ優勝できないってのも毎年のことだしorz
>>498 古田が出てる間は失点少ないのが少しだけ救い。
>>496 1番は尾形、森笠は6番か7番のどちらか
>>493 走塁がまともならな
4回表1死2塁バッター木村拓(次が嶋)で3盗しかけて
キャッチャー浅井が握り直して投げてるにも関わらず余裕でタッチアウト
要するに全然スタートが切れてない
流れをぶった切ってその後1点も取れなくなった
去年の前半の嶋のような攻撃型2番にするか下位に置いとくほうが多分正解かと
上原とかも下でフォーム作って上がってくれば
古田が何とかしそうな投手ではある
すぐ潰れそうだけど
>>498 ルーキーがホームラン打ったのがほんの少しだけ救い。
まあ、ヤクルトは古田が下がってからいきなり高井の6失点だったから
あまりのお約束っぷりにワロタよ
森笠&嶋って守備上手いの?
レフトが静かなる天才さんなんで・・・
>>504 浅井× 野口○
正直 今の野口に刺されるようでは話にならん罠
嶋は肩はいいけど守備はあんまり
森笠はけっこう上手い センター任せても大丈夫
杉山は球威があったな。
常時145キロくらいで球が加速して見えた。いわゆるノビてる感じ。
制球とセットに課題残ったしたけど、
もう一度見てみたいって思わせるピッチングだった。
>>507 ただ、あれも6回っていうのがなあ。もう少し浅い回だったら
小野のせいとも言えるけど、6回だと普通にスタミナ切れかもしれないし
フォームを崩したのかもしれないしな。東北高時代からもメンタルには問題があったが
完全に6回は流れ+集中力の欠如だな。小野のせいだけでも無いよ。
ビッグイニング作るよな>高井
阪神には強いんだけど
横浜完封勝利。斎藤隆に不安が
古田が出てたらシーズン走られまくるだろうからそれはそれで不安要素だよ、去年の盗塁阻止率が
2割中盤でリーグワーストだし、打者としてはともかく捕手としては年間トータルでは厳しいよ
年齢的に肩は去年よりさらに落ちるだろうし
中日、川井でてるじゃん。
どうだったの?
制球悪かったみたいだけど、一軍のオープン戦初登板だっけ?
それなら次も見てみないと分からんが。
山田と土居が地味に抑えている
>>509 おっと間違えた
浅井の打つほうの活躍が印象深過ぎたもんで
森笠はOP戦の他の試合でも、走塁ミスを監督に指摘されてたかな
打撃は技術自体が年々上がってきてるので、体がもてばシーズン通して3割近く打てそうだが
走塁は1番として置いとくには足りない
>>515 しかし古田以外なら尚更、1年トータルじゃ厳しいだろ。
当たれば飛ぶけどリードは褒められたもんじゃない小野、
守備面はまあいいけど致命的なまでに打てない米野。福川も話にならないだろうし。
川本はルーキーだし。
岡本心配だな 昌はいっつも調整遅いから分からんが
中日投手陣はお先真っ暗だな
先発は山井・朝倉で一応埋まるとしてもリリーフが全くいない。
昨年の中継ぎエース岡本は投げれば点を取られる状態だし、
落合は居ない、ファン期待のルーキー鈴木も昨日初見の巨人にボコられた。
高橋聡や平井も確実な好投は期待出来ない。
抑えに回った岩瀬に繋げられずに宝の持ち腐れとなるのが目に見えるな。
>>494 中日、巨人の上行くのは無理そうだけどヤクルトの上は行けそうな気がしてきた。
でも、ヤクルトは誰かが出てくる不思議なチームなんだよな。
ペナント的には中日有利かな?巨人はここ2年うちに取りこぼしてるが
中日には名古屋ドームというアドバンテージがあるし。
>>501 >余程のことがなけりゃ優勝できないってのも毎年のことだしorz
そりゃそうだろ。どこもそんなに優勝できてないんだし。
そもそも巨人があれほど金使ってるのにこの10年で3度しか優勝できないんだぜ?
金を使えないヤクルトが同じ3度優勝しているんだから充分てか贅沢だろ。
2年に1回くらい優勝するつもりか?
横浜は広島ヤクルトよりは期待できるんじゃないか?佐々木が使えてる
間は去年も上位にいたし
>>524 ほっとけよ
鈴木がぼこられたと言ってる時点で、昨日の試合見てないのバレバレだし
軸がしっかりするからね
あとセットアッパーが二人でてくれば中継ぎ抑えはしっかりする
先発はひとまず諦めて中継ぎ抑えから固めて行った方がいいね>横浜
んで、ウィットまだ打ってないのか 振り遅れ三振と当て併殺?
今はボール見まくって球筋確かめてるのかなー
>>525 去年5戦5勝防御率1.50のべバリンがいなくなったしヤクルト分の-11がなければ
まあまあの戦いは出来る、逆に貯金8のヤクルトは横浜分の+11の貯金が少なくなるのは大きい
>>525 シーズン終わって結果でてから言おうね。3年連続最下位と最弱爆進中なんだから。
ところで隔年といわれる川上は結果はそこそこみたいだけど、球自体はどうなの?
中日の懸念材料ってドミンゴより川上の隔年病の方が大きいと思うんだが。
>>530 必死だなw結果出てからならこのスレ意味ないだろうが
ドミンゴも大きいけど川上も大きい
この二人で貯金15だし
150回程度投げて3点台で貯金5以上作る先発はどこも貴重
>>485 OP戦始まる前からそういう評価ではあっただろ。
十分狙えるって。
優勝は少し難しいだろうがな。
>>498 内容見てると
久保 5回2失点
真田 2回3失点
岡島 1回ゼロ
佐藤 1回3失点
だから久保と岡島がよければ別に問題ないんじゃないの
杉山は投球が金澤臭い。悪い意味で言ってるんじゃないけどね。
>>527 点取られた云々じゃなくて
エラーの後ヒット打たれてるのが印象悪い
エラーの後踏ん張れないようじゃ使えない
>>530 川上は 隔年で球が悪くなるのではなく 隔年でどっか故障して離脱する方の隔年病だったと思うのだが
一昨年も 実際投げている間はよかったし 確か
>>530 ここは分析スレなんだからおまいさんの希望的観測なんて無意味。
おまえさんの予測より3年連続最下位という事実の方がよほど信頼できる。
>>535 ポスト金沢になれたらいいんだが。
悪い意味じゃなくてな。
540 :
538:05/03/19 16:50:59 ID:8K7hqEkS0
久保が打たれたのは気になるな
いい球投げてたんだが調子オチ気味?
真田はそんなもんだろな 佐藤も右にはまだキツイ
オリは結構打線いいんだよな
ブランボー、ガルシアと当たり目の外人ひっぱってきて
村松、谷、北川といるし 1番から5、6番まで問題なく組める
でも北川の成績って桧山と大して変わらないような・・・
広島のスタメンはこれで決定かな
1(遊)尾形
2(二)木村拓
3(右)嶋
4(三)ラロッカ
5(左)前田
6(中)森笠
7(一)新井
8(捕)倉
中日ヒット3本しか打たれてないのに負けたのか
抑えても打てなきゃ勝てないってのを身をもって実践したな
ブランボー、ありゃやばいぞ
>>535 ストレートのノビが段違いに見えるけどな
金澤のストレートは球速ほど速く感じない。
>>541 オリまじで打線よさげだよ 交流戦でもなめてるとやられ
そう 村松 平野 谷 ブランボー 北川 ガルシアって
何気に強力だぞ
特に平野があんなにいい選手だとは思わなかった
ブランボーもかなりやるねあれゃ
久保は2失点だから及第点
>>542 勝負所で打つ桧山と思えば良いような気がする
てか年間80打点越えてるんだから充分だろうよ
平野いいな。絶好調だよ。守備もノーステップで肩もいいしね。
>>542 勝負強さが・・・
1村松
2平野
3よしくん
4ブランボー
5北川
6ガルシア
この打線は結構強力
下位も水口日高阿部で悪くないし
ただ投手陣は・・・
平野もようやく天然芝に慣れたってことか?
大学時代は守備王だったらしいが
>>537 落合が極端に情報漏洩を嫌うから難しいと思うが、
2003年シーズン前の情報(違和感とか軽い休養とか)と
2004年シーズン前の情報(同上)と
今年の情報でなにか違いってある?
何回か故障している選手ってなんとなく変だな〜ってサインはでてるじゃん?
>>544 四球10個与えてればヒット3本でも点は取られるさ
>>550 まあ投手陣は川越がエースという時点でアレだが・・・
投手陣は裏ローテうんこだし中継ぎ抑えもヤバイから
交流戦で表ローテに当たるチームは注意だな>オリ
あと仰木さんだから、勝負どころで博打打ってくる
>>548 得点圏打率の違いは3分くらいか。そこまで違うのかどうか?
まあいいんだけどな。
>>547 ガルシアって当たりなのか?
>>556 桧山の得点圏はまやかし
帳尻に支配されている
>>556 う〜む打つ方はまだわからんが足が速くて肩が良いらしい
守備のいいスペンサーかも(w
>>530 川上の場合は故障するかしないかだから球自体は関係無い
上原・井川との差は頑丈さに在る訳で
>>555 阪神要注意だな。
可能なら阪神に表ローテ合わせてくる気がする。
近鉄時代も前回のオリックス時代も今回もメチャクチャ意識してるし。
>>556 今のところ、活躍可能性はある、くらい
全然ダメなバッターではないよ
ストライクの変化球も叩くし
>>560 オリ戦は2回とも週の前半に集中してるから
あわせてくればヤバイかもなー
>>558 ああ、そういう評判だってのは知ってる。
ただ、四球は全く選ばずに何でも振りに行くとも聞いたことある。
今はどうなってるのか知らんけど。
まあ6、7番タイプだろうな>ガルシア
慣れてきてもっとやるようなら4番5番ってタイプ
俺たちはとんでもない事を発見した!
ウィットスタメン時の横浜の勝率
5 勝 1 敗
つまり、ウィットはスタメンに入れると御利益がある福の神だったんだよ!
なんだってー(棒読み)
でもウィット分からんよホント
ウィットもパワーはメジャー級らしが、その反面荒いバッターらしいし。
どう修正してくるかだな。
ヤクルトは開幕セカンド田中になりそうな気配
土橋があまりにも悪すぎる(未だノーヒット)
田中が結果を出しているというのもあるが
3Aの成績見たら荒くはないんだけどねー
三振も大砲にしてはまあまあ少ない方だし
打率もいいし どうなってんだろうね
それよりもリグスがロブロにしか見えない件について
>>569 パワーはメジャー級って、実際メジャーにいた選手に使う言葉なのか?
リグスって外の球と変化球どうなの
インコースはそこそこ打つと思うんだが
>>571 ウィットの3A成績ってアリアスと比べても三振多かったけどな
個人的には古木を使って欲しいんだが・・・
>>574 外角の変化球にくるくる回るってことはないが、何処のコースが得意っていうほど打ててない
あれだけ打てないのに出るときは4番ってめちゃめちゃ三味線くさいなー>ウィット
>>573 定着してないもの>ウィット(つーかメジャーだとパワーヒッターって程でもない
>>570 とはいえ開幕になると打ち出すのが土橋
広島の前田もそう
>>573 はっきり試合に出たと言えるの2003年だけでしょ。
その年以外は大体15試合以下しか出てないんじゃない?
これでメジャーリーガーというのもなぁ・・・。
>>576 そういうの結構注意して見といた方がいいかも
いっぱついい当たりでも打ってくれると面白いんだけどナー
>>575 通算で言えば結構多いかも
2004年がまあまあだったから
112三振か 出.353 長.600 率.306
あっちはする人は150くらいするし
100切ったら結構凄いんだけどそここまではない感じ
ていうかオリ時代も三振けっこう少なかったんだな>アリアス
真田はメッキがはがれたな
>>583 全体的な成績の安定感はマイナー随一なんだけどな>ウィット
自分は向こうでシーズン100三振以上してる奴は信用出来ない
去年のマイナー成績で言えば阪神が狙ってたテームズが最強
マイナーでの成績ならリグスもかなりなんだけどなあ。
>>585 まあ元々あんなもんです 球威なさ杉
早く小久保の後釜の3塁手の練習しろ 打撃センスはある
んだから
俺は100はアリ 130がデッドゾーン
150はハイアット
ホームランバッターで100切ってたら確かに凄い
というかほとんどいない
マイナーの成績ならラロッカもシーツも大したこと無いと思うしな。
やっぱ成績じゃないんだろうな。
ちなみに阪神に来る前は180三振記録してる>ハイアット
こういうのはいくら長打率がよくても打点稼いでてもやばい
>>590 そういうのもいるけどたいていいい成績の奴が活躍するよ
打率と三振数と出塁率と長打率を目安にして
日本に来るとだいたい打率はAAAより下がる
長打率は上がることが多い
三振が多いのは通用しないケースが多い
>>593 カブレラもそうだしアリアスもいいでしょ
>>592 去年の外人もそんな風に分析してる奴がいたが(同一人物かもしれんが)ほとんど当たらなかった気がするが
確か、マーチンやキンケードは結構評価よかった気がする
>>585 メッキが剥がれたというか、
前回見たときはルーキー時代から
ストレートの威力が変わってないなぁとは思った
>>594 それだけ?
他にもいるのか?
2人だけ出されて確率高いといわれてもな・・・。
マーチン怪我したじゃん
あとキンケードは元々インアウトのゾーンの違いに苦しんだ
結局見なきゃ分からん部分もあるけど、
どんなタイプのバッターかとっかかりは掴めるってことよ
>>589 長打率は高い方が良いけど三振多くちゃ余り意味無い
ラロッカは市民球場ホームって事も有るだろうけど向こうじゃ非力だった訳だし
>>595 対左右別の成績が違い過ぎる奴は明確な穴を持ってる可能性が高い
キンケードは対左用、ハンセンは対右用の代打が基本の選手だった罠
ペタジーニもそうかな?
マーチンは3Aでは50試合そこそこしか経験してない。
>>598 >結局見なきゃ分からん部分もあるけど
結局はこれしかないと思うんだが
当てはまる選手もいればそうでない選手もいるなんていうのはね・・・
怪我しても活躍する選手がいる以上、マーチンが失敗した理由を怪我だけで片付けるようじゃダメだと思うんだけど
>>601 ペタもそう
とりあえずどういうバッターかって目安にはなる
活躍してる奴の3A成績洗ってみて
>>603 >とりあえずどういうバッターかって目安にはなる
はわかる。
だが、3Aの成績良かったからって日本で活躍できるかはやはり別の話かと。
んだからそういう人が多いって言ってるじゃん
別の話でもないと思うけどなー
それって内容良くて成績も良かった場合だと思うんだがな。
成績だけ見て獲得するならスカウトなんかいらないし。
で、今日の報知に上原24日のヤクルト戦も回避と出てるんだが。
ぶっつけ開幕戦復帰も…とか書いてある。
それとTの矢野って、まだ復帰してなかったのか。大丈夫かよ。
でも全く当てにならないってのは抵抗があるよ
130〜150くらい三振以上してる奴とかやっぱ成功しないし・・・
>>610 成功した奴が全くいないというデータはあるの?
>>606 ビリー・ビーンは成績だけ見て成功してるけどな
>>609 ディリーの記事でこれだと、結構きつそうだな。
>>612 日本で成功するかどうかだろ?
どうしてビリー・ビーンが出てくる?
>>611 そんだけ三振してる奴って阪神くらいしか連れてこないけど・・・・
一応少ないけどある ハイアットとかディアーとか
日本で成功するかどうかは、アジャストする能力があるかどうかだろ。
そういう部分はデータでは見分け辛い
あと活躍した場合のモデルケースかな
どういう形になるかっての
広島市民とか狭いからホームラン増えちゃうんだけど
上に書いたみたいになる
打率ちょっと落ちて長打率上がってって感じ
>>613 デイリーの記事だけじゃないから、
たぶん六試合全部に出るのは間違いないかと
フルに出るかは知らんが
>>616 アジャストという意味ではラロッカあたりはまさに当て
はまるな 3Aでもそんなに図抜けた成績じゃないし
捕手としての矢野に心配があるとしたら
お試しリードができないことだ。
投手のこと考えたら最後の六試合は打たれるわけにはいかないからな。
三振が多い選手に文句言うんだったら獲ってくるなつう話だな。
元々三振が少ない選手を獲ってきて、
それでも日本の攻めに対応できずに三振が増えるって言うなら仕方が無いけど、
三振の多い大抵の選手は3Aでも三振が多い訳だよ。
あと、元々守備が悪い選手の守備にダメ出ししたりな。
そういうのはフロントのミス。
>>618 出るのは出るんだろう。
問題は充分に回復して出るのか、見切り発車なのか…だよ。
この記事からすると、見切り発車みたいだろ?
>>616 だから韓国リーグとかで活躍した外国人打者は活躍するんだよね
パリーグだけどブランボーもよさそう
巨人の投手陣は相変わらずの弱体なのは今日で良くわかった。
ここに来ての6試合連続で4失点以上はさすがにヤバイでしょ。序盤は安定していたのにね。
逆に中日はある程度安定してきたな。やっぱり投手力の中日と打撃力の巨人の構図は変わらないと見た。
中日の貧打と巨人の弱投は相変わらずだと良くわかったのが今日の感想。
今日の中日の収穫はロッテから取った捕手が使えない事が発覚した事と
岡本は今年もある程度は信用出来るが荒れ球は相変わらずって事がわかったのと(1イニング2四球+1暴投+清水の実質パスボール+2三振w)
福留は今年はアベレージヒッターの頃の打撃に戻った事がわかった事だな。
>>614 それはスカウトが見たって解からんよ
偉そうに講釈垂れてる星野だって野手は殆ど外してるし
>>623じゃないが韓国や台湾で数字残してる事の方が未だ確実だよ
(それだって必ず日本にアジャスト出来るとは限らないが
自分は他に見るとしたら国籍と(当てに為らんが)身長・体重くらいだな
>>625 今年の岡本は信用できんぞ。
四球の数が増え過ぎ。
ワンバウンドをとるのが上手い谷繁で無いことを差し引いても
かなり成績は下がる。
ロッテ戦見てきたが川上昌はまったく問題なし。
岡本は荒れ球を清水にぽろぽろこぼされたのと盗塁されまくって苦労してた。
もともとカウントがたまるタイプなんで劇場は仕方ないが、きわどいところで使うのは心配。
川井も劇場だったがそれほど悪くなかった。満塁になってからはよかった。クイックに課題があるのかな。
清水が弱肩プラスこぼしすぎ。古巣相手なんだからしっかりしろよ。
>>627 去年もあんなもんだっただろ。制球はあまり良くなくて結構アバウトじゃ?
鈴木とか金剛とか先発に回した落合英とか色々やりくりすれば
右セットアッパーは出てくるのは間違い無いが。
岡本自体の球は悪くは無いみたいだが。2三振取れているのを推察すると去年もよくやっていた自演に見えた。
次にまた同じ事やったらさすがにちょっと心配になるけど。
巨人は仁志の調子があがってこないのが気になる。
岡本は去年もあんなもんだったけど、最後は抑えてた。
たたじ、今年もそれができるという保障はない。
一本でれば展開がガラリと変わってしまうだけに。
>>628 川井はクイックと言うかセットに問題があったから修正のためにファームで調整していたらしい。
球自体は良いってのが評判だが、開幕してしばらくは二軍に漬けておいてフォーム固めさせたいな。
岡本はミスターツースリーが全然改善されて無いが、球の威力は落ちてないみたい。
キャッチャーの清水がポロポロやらかすので使えない事がわかった。リズムを作れる捕手と岡本は組ませたいな。
まあ大丈夫だと思うよ。2年連続で結構実績作ったしな。疲れはそうは無いと見える。球自体はキレがあったようだし。
ただ、制球はなるべく直せよと。鈴木も金剛も同じような課題があるので気をつけろと。
>>631 もうギャラードの後継者くらいに割り切った方が胃にはやさしいのではないだろうか?
去年もあんな調子だったから全然気にしてないよw 劇場とはそう言うもんだ。
(´・ω・`)
【拡大】
/ \
/ ,r'"j i^'!、 ヽ
/ </´ `ヾ> .:;i,
,l _,._,. _,._,. .:.:l,
| < (ヅ,> < (ヅ,> ...:.::|
! ` ̄´ . ` ̄´ ..: ::::::!
| ノ . : . :;i, ... ::::::.:::|
! (.::.;人..;:::) ...:.:::::.:::::::::!
ヽ、 `´ `´ ........::..::..::.::::::::/
\......,,,,,,,_
つーか、中日の課題は中堅野手層の殺人的なまでの薄さだと思う。
今日ははっきりそれを思い知らされた。ルーキーの沢井と小山はまずまず使えそうだが。
幕田とか玉野とか森とか駄目過ぎる奴多すぎる。
>>635 幕田なんか
何で今日までクビになってないかが不思議な存在なのに
そんな選手に使える判断をするのは残酷
中日先発、ルーキー中田の最速146キロの直球、スライダーに翻弄され
フォークで2つの併殺打を喫した。
その中田以上に巨人打線を震撼させたのが、秘密兵器とされる19歳チェン
148キロの直球で3イニング4個の三振を献上し、完黙した。
山本コーチ「思ったより腕の振りが速くないのに球が「ビュッ」とくる。
というか「ビュ」だ。打者は同じことを言っていた」。
その一方で堀内監督だけが、勝算ありの表情を見せた。
「大丈夫です。球種、分かります」と口ひげをピクリとさせた。
ヤクルトは今期凄いよ。
ビッグイニング作れる投手陣
ヤクルトの投手陣は相当打撃がいいんだな
楽天に選手を提供していない球団が有るんだがいったいどういうつもりだよ。
642 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/19 20:01:11 ID:fceRfpU20
広島ファンだけど阪神の杉山ってテラ凄いな
岩隈みたいになっててびっくりしたわ
選手を提供して欲しかったら金払えってことだろ。
契約金だけでも只じゃないんだぞ。
って、戦力分析となんも関係ないな。
戦力として使える選手をタダで提供した球団を見習えよ。
一リーグに反対した球団は楽天参入だけでメリットが有るだろ。
現在、楽天のチーム防御率1位 2.62(2位 中日2.72)
>>642 岩隈は球が低めに集まる。
広島ファンだが杉山とかいうピッチャー球抜けすぎ。
デッドボールにならないかとはらはらした。
杉山はフォーム変えたばっかりだから制球がまだ定まっていない
今日抑えられたのも広島の打者があまりの荒れ球に捉え損ねただけだと思う
シーズン中なら四球で自滅するだけ
今年は2軍でフォーム固めの年だと思う
>>635 中日の場合は主力が30前後が多くて、
期待できる若手が朝倉以下24歳以下が多いので
25〜27、28歳の断層がくっきり空いているしね。
森野・山井・久本あたりがその年齢層だが、この3人だけではいささか寂しいと思う。
なんで、若手が多い中日の04ドラフトはこの年齢層を生める為のドラフトなのかなぁ
と思ってしまう
>>648 落合いわく「今のドラフトは、即戦力だけを補強すればいい」
だそうです
>>649 一理あると思う。
ただ、若手好きには受け入れられない考え方だろうな。
今日のオープン戦でなんか収穫あった?
どこもいまいちパッとしない気が・・・
いや、でもここ数年はマジで高校生主体で結構中堅どころが苦しくなってたから良い判断かと
ただ、即戦力組みももう少し制球を良くして欲しい
川上、昌、岩瀬、落合、平井など良い見本がいっぱいいるのに
>>651 そろそろ主力の最終調整だからな。
ほぼ順調を確かめられたら、収穫なんじゃないの。
>>652 個人的には、朝倉山井中田あたりは、コントロール適当でいいから、
力いっぱい投げて欲しいけどな。
>>651 横浜三浦が5回無安打無失点、佐々木も無難に1回無安打無失点
ちなみに三浦は前回の登板合わせて10イニング連続無安打(多分)
>>592で言いたかったのは、向こうでいい成績のやつは日本でも活躍する
ということではなく、日本で活躍するやつは向こうでもいい成績のことが
多い、ではないのか?
いずれにしても例外を探せばきりがない話だと思うが。
もしわかるようなら、マイナーとメジャー、どっちの成績の方が当てになるか
しりたいな。
>>646 杉山は握りを隠すのに岩隈のフォームを参考にしただけで、岩隈をめざしてる
わけではないと思う。
デッドボールの件については同意。清原当たりに投げさせたら怖いことに
なりそうだ。
前回打たれた原因が「球が見え易い」だったらしいからな。
それは本当にどうしようもないので、とりあえずそれを直せただけでも良かったんじゃないか。
明らかに広島のバッターは振り遅れてたから
打ち損じてたのは荒れ球は関係ないと思う>杉山。
でもストレートに絞られたらさすがに打たれるだろうなっていう
制球は直さなきゃいけないと思うが
>>656 そりゃそうだろ。
向こうでいい成績残してない奴では外国人スカウトの目にとまんないだろ。
>>660 あれ? じゃ
>>592でいいたかったのは、やっぱり「向こうでいい成績のやつは
日本でも活躍する」なの?
それはさすがに例外多すぎだと思うけど。
>>657 「清原には当てるな」って内角攻めを減らすタメの脅迫みたいですよね
ワザとでなければ、当てちゃったものは仕方ないから帽子取って謝る、で終了
289 :代打名無し@実況は実況板で :05/03/19 22:55:57 ID:ZW9GxVMB0
川井の投球内容見たけど凄いな
岡島みたいだ。ドロンとしたカーブが持ち味らしいし
山本昌はナゴヤドームでだけ投げさせれば、23勝4敗ぐらいの成績は残す。
三浦は実質ノーヒットノーランだ
三浦好調なのか。。。やだなあ。
また三浦は巨人戦回避してくるんだろうか
>>666 そこに規定打席に乗ってない選手たくさんいるんじゃね?
横浜の選手なんて載ってるの村田しかいないし
多村は今打率5割くらいのような希ガス
289 :代打名無し@実況は実況板で :05/03/19 22:55:57 ID:ZW9GxVMB0
川井の投球内容見たけど凄いな
岡島みたいだ。ドロンとしたカーブが持ち味らしいし
ドラスレより。中日の新人の川井は岡島みたいなカーブ使いらしい。
調整が進むと良いリリーフになったりして。
多村は今日で.500HR5本だよー
岡島みたいに投げれるなら安定感は期待薄だが、充分岩瀬と高橋の前に投げる左中継ぎとして期待出来るのでは?
樋口や久本とかもいるし、左にこだわらなければ鈴木や金剛や遠藤などもいる。
これは多村大いなるスペへの前フリだな
>>670 その一つの書き込みだけじゃ何の判断材料にもならんがな
>>672 中日の中継ぎは層が厚いとか言われている割に、出てくる名前はルーキーが大半なんだな
今日の川井
投ゴ 四球 四球 四球 三振 三振
たしかに岡島
いつ見ても中日の話してるな
ちょっと凶悪過ぎるだろ、中日リリーフ陣。それくらい充実している。
岩瀬、平井、岡本、高橋聡を確定と考えて落合英も先発漏れならほぼリリーフ決定的。
久本と遠藤に完全先発形の中田除いたルーキーズの鈴木、金剛、樋口、川井、石井に先発漏れした若手らが残りの構成員。
頭数も質もかなりの物。先発もリリーフも名前挙げるだけで大変な投手陣だとわかる。
なんだ、ID:2cOnqL4w0はいつもの奴だったか
>>675 今年のルーキーは質の高い中日のリリーフ陣に入ってきてもかなりやりそうな奴が多い。
考えて見ろ。先発だが中田は他球団の先発候補の新人より結果出しているだろ?
他の投手もなかなかの内容を見せている。ちょっと打たれた奴も調子が悪くない限りは
毎回のように打たれるようなヘボ投手じゃない。力があるから一軍候補。
中日の投手陣は凄すぎだな。
杉山って元々四球連発するタイプってより球が集まりすぎて打たれる傾向
あるから今日みたいに荒れてる方がいいんだよね。
球が高めに抜けてたが←最初に1イニングかなり力んでた2イニング目から
球速落としてかなり低めに集まってたし広島各打者それでもかなり力負けしてた。
ちなみに最速146`程度だったけど元々150`の球投げれる速球派だしスライダー
フォークが変化量多くキレがあるので楽しみな投手ではある。
今年は谷間で先発か中継ぎで登板回数増えるだろうし注目する価値はあるよ。
フォームはちなみに肩の開きが早いから岩隈みたいに手最初から降ろすようにしただけで後は
本人曰く特別いじってないらしい。
ヤクルトヲタなのはわかった。陰湿なんだね、ヤクヲタも。
NGワードに登録したから気の済むまでやってくれ>いつもの人
今年も日本一はやっぱり中日だな
>>682 杉山が凄いのではなく相手がショボイだけだろ。
先発
川上、山本昌が当確で、山井、朝倉、チェン、中田、マルティネス、落合英、樋口などが残りの枠を争う。
ドミンゴも調整終了後には復帰できると忘れては駄目だな。
リリーフ
岩瀬、岡本、平井、高橋聡が当確で先発競争によっては落合英もリリーフ。
鈴木、樋口、久本、石井、金剛、遠藤氏ねなどが残りの枠を争う。
打つ方が今日みたいな拙攻を毎度毎度やらなきゃ、普通に今年も優勝争いの主役だろうな。
今日もいたのか・・・いつもの人
中日の強みは去年から見て、これと言ったマイナス点が無い事が大きい。
むしろ、投手は強化されている。
ここは中日の本スレですか ここは中日の本スレですか
ここは中日の本スレですか ここは中日の本スレですか
ここは中日の本スレですか ここは中日の本スレですか
ここは中日の本スレですか ここは中日の本スレですか
ここは中日の本スレですか ここは中日の本スレですか
ここは中日の本スレですか ここは中日の本スレですか
ここは中日の本スレですか ここは中日の本スレですか
ここは中日の本スレですか ここは中日の本スレですか
ここは中日の本スレですか ここは中日の本スレですか
ここは中日の本スレですか ここは中日の本スレですか
ここは中日の本スレですか ここは中日の本スレですか
ここは中日の本スレですか ここは中日の本スレですか
ここは中日の本スレですか ここは中日の本スレですか
ここは中日の本スレですか ここは中日の本スレですか
ここは中日の本スレですか ここは中日の本スレですか
ここは中日の本スレですか ここは中日の本スレですか
ここは中日の本スレですか ここは中日の本スレですか
ここは中日の本スレですか ここは中日の本スレですか
>>686 広島ベストオーダーだったじゃん。
嶋 ラロッカ 前田が完全に差し込まれてたけどそれでもしょぼいのか?
最初の1イニングは杉山は抜けてるボールあったけど残りの2回は
かなりコントロールも球威も安定してた。
145,6`の直球に落差ある130`台のスライダー、フォークは大きな武器だよ
ここは中日の本スレですか ここは中日の本スレですか
ここは中日の本スレですか ここは中日の本スレですか
ここは中日の本スレですか ここは中日の本スレですか
ここは中日の本スレですか ここは中日の本スレですか
ここは中日の本スレですか ここは中日の本スレですか
ここは中日の本スレですか ここは中日の本スレですかここは中日の本スレですか ここは中日の本スレですか
ここは中日の本スレですか ここは中日の本スレですか
ここは中日の本スレですか ここは中日の本スレですか
ここは中日の本スレですか ここは中日の本スレですか
ここは中日の本スレですか ここは中日の本スレですか
ここは中日の本スレですか ここは中日の本スレですか
客観的に見て、それくらいのメンバーはいると思うのだが。
去年、阪神ファンが2チーム作れるって戯言言っていたが、
投手に関しては今年の中日はバランス良く分けてもまずまずの投手陣が2チーム分出来るぞ。
これは事実。傲慢とかネタとかそう言うのじゃなくて、それくらい一軍レベルがいる。
他球団なら一軍って奴が二軍の上位格にいるのは大きい。
常々思うんだが、
中日のルーキーズ、朝倉久本遠藤と並べられるレベルなら、そんなに
たいしたことないんじゃ。層は厚くなってるだろうけど。
ルーキーとしては立派なもんだとは思うけど。
698 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/19 23:56:12 ID:wMHq+4qf0
俺の種田が3割15本60打点でMVPになる予定
あーあ珍発狂
>>694 (゚Д゚)ハァ?
カープの事バカにしてる?
>>687 去年の優勝チームだから優勝争いの主役になるのは当然だろうな。
投打のバランスが良いからね。
>>697 今年の朝倉や遠藤はまあまあ良いよ。久本は去年に似ている。
あと、層が厚くなるのが一番の戦力アップなのだが。
困ったら層が厚くなった分が生きる。
三浦が10回連続ノーヒットノーランが話題にならないこのスレって
ある意味すごいな・・・。
味噌くさい!!!
まぁ毎年恒例行事だけどさ
今年の遠藤はあんまり馬鹿には出来ないと思うぞ。
それでも氏ねで良いけどw
>>694 昨年の首位打者に打率2位の40本、それに前田相手に抑えたら十分でしょ。
>>704 それは凄いな・・・・
アピールすれば良いのに。良い仕上がりって事で良いでしょ。
岩瀬が抑えだと左の中継ぎが弱い気がしないでもないけどね>中日
>>704 ちゃんと俺は
>>667で鬱になってる。
二段モーションも国際基準適用しない? いやまじで。
つーかいつもの人が1人で暴れてるだけで味噌臭いとか言われてもどうすることも出来ないんだが
個々で無視リストにでも入れて対応してくれよ
1厨ヲタの弁解
>>709 高橋聡、久本、樋口などがいるだろ。これでも左の中継ぎが弱いのか?
遠藤にしろ久本にしろ他球団でも所詮2軍レベルじゃん。
1軍でも4点台の防御率残せてないしボールに力あっても肝心な
とこで打たれてる緒戦3流投手でしょ。
遠藤は過去にいい成績残したシーズンもあるけど去年は優勝争いで
台所事情厳しかったのにそれでも1軍登録して貰えなかったぐらいしょぼい。
>>709 高橋が1回炎上したがセットアップで使えそうな内容で抑えているようだが。
球速・キレや度胸に制球が少し良くなったらしい。
ルーキーの樋口も面白そう。球離れ遅くてキレがあるし、スライダーも良いとか。
ここは沢山左腕取ったのも手伝って左中継ぎに困る心配は無いだろ。
ロッテ戦で川井が岡島みたいな球投げて怪投したらしいしな。
>>713 遠藤は去年アレな防御率だったが、久本は3.8くらいだろ。
久本みたいな球投げれてタフなら使ってもらえるよ。
>>709 中日の左の中継ぎ陣で弱いと言ったら他球団はどうなるんだよ。
久本は3点台(広島戦以外はなかなかの数字)
>>712 高橋は1軍実績0、樋口は新人だし←28歳になるまでプロ入り打診
なかったのが気になるな怪我持ちとかじゃね〜の?
719 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/20 00:10:27 ID:fMDPIn8H0
オープン戦も中盤から終盤に来て巨人の投手陣だんだんとメッキが剥げて来ましたね。
やはり今年もノーガードの打ち合いを遣るのかな、面白いと言えば面白いが優勝は無理ですね。
それとも、キューバ辺りでキャンプしている選手を連れてくるのかな?。
カープファンとしては悔しいが、中日さん昨秋ドラフト他からこのキャンプ上手くやったな
と歓心、新人投手の大量氏名(内心そんなに数ばかり取って如何すんねんと思っていた)と
今キャンプでの育成で完全に投手王国へ+四番補強で強そう。
高橋は24試合投げて2.83だが・・・・・
しかも岩瀬が駄目だった時に支えてましたが何か?
>>719 中日のスカウトは投手取りは上手い部類だと思うよ。
大学・社会人の投手取るのは特に上手い。
広島みたいに高卒野手が育たないけど・・・・・
>>718 高橋が1軍実績0って・・・。去年の防御率は2点台だぞ。
>>718 ちなみに樋口はここ最近出てきた遅咲き選手な訳で。
だから怪我無くてもお呼びなんてかかりませんが何か?
社会人野球で投手として戦力外スレスレから這い上がってきて自由枠。
724 :
709:05/03/20 00:15:31 ID:b55EFf400
これ言うと荒れると思うが
中継ぎだけ見るとウィルと藤川のいる阪神のほうがバランス良さそうと思ったもんで
藤川が左って釣りですか?
毎日毎日中日投手陣について語ってばかりだな。
よく飽きないな。
凄いのは判ったからもういいよ。
>>724 ウィリアムスはそこまで怖さが無いな。良い投手だけど。
藤川は良いんじゃないかな。ただ、肝心な所は離脱した奴が出てもカバーできるかどうかだよ。
リリーフが崩れているチームは結局は層が薄いんだよ。
右なんて持ち出したら阪神は中日には勝てんよ。
中日ファンと思われるかも知らんけど俺は阪神ファンね。
>>724 もうなんでも中日が1番でいいじゃん
打線も中日が史上最強でいいよ マンドクセェ
>>719 うーん、とりあえず5回くらいまではもちそうな投手が何人か出てきただけでも
巨人としてはでかいと思うけど。
それくらい去年の先発はひどかった。
それにしても巨人の外人枠が一人空いてるのは反則だ。
江川の連覇値って今年もやんのか?
あれ結構当たんだよな、オープン戦の段階でウッズはタイトル獲るって予言してたしな
江川はGびいきしないくて客観的評価だから良いよな
阪神OBのバカの評論家なんとかしてくれねーか
>>722 たった24試合しか投げてなくて2,83程度でもう1軍で実績残した
投手なのか味噌ヲタは。
中日の投手力は一軍だけじゃなく予備軍行きになる奴も
大抵が先発・リリーフ問わずレベルが高め。ここが一番の強み。
去年も岩瀬が泡瀬の時に高橋が出てきたし。
737 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/20 00:23:24 ID:ozVmRkDX0
>>734 じゃあお前の応援してるチームの左の中継ぎ上げてみろ
話 は そ れ か ら だ
高橋に関しては球が雄弁に答えていたぞ。使えるランクだと。
江川の話題が出ていたが、江川も絶賛していた投手。
739 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/20 00:23:47 ID:fMDPIn8H0
>>721 ですね、ホント今回のドラフトはまいったって感じ。
広島の場合(金無いから)自由枠上位指名者は初めから取れないがその他でこんなに
良い選手残っているとは、広島スカウトも反省必要ですね。
>>732 とりあえず先発候補でそこまで炎上してひどいやつは
いないしね あえて桑田ぐらいか
大体5回2失点ぐらいにはまとめている
後はとりあえずもう1人左腕外人取れ
高橋は普通に凄いよ。
>>737 ギガワロスだなw
どうせOとかMとかKとかSとかそう言うイニシャルの投手だろうがw
中日の投手の優れた点は投げる投手がことごとく速い事も挙げられる。
速球はやはり最大の武器。
>>733 Gファンだが、十分Gをひいきしてると思うよ
去年の後半も中日が独走してるのに巨人1位評価で笑ってしまったよ。
まあ戦力的にそうなるかもしれんがな
>>739 広島は高校生の投手取って鍛える路線は良いと思うけど
肝心な所が抜けているような。先発型、それも右がやたら多い。
右ばかり指名しているから左腕不足が解消されてないような。
トレードで野手出して左腕取った方が良いんだけどな。
投手陣の話ばかりで、壊滅的な貧打には触れようともしないのが面白いな
元々投手はいいチームなんだから、上位の鍵は打てるかどうかだろうに
三浦は15勝くらいする力は普通にあるとおもう、があんだけリリーフと守りに足を引っ張られては本人もモチベーションがさすがにさがると思う。
>>740 桑田は天気があれだったから。他の登板はしらんけど。
軒並み5回か6回に失点してるのは問題だとは思うけどね。
>>732 三木は球は良いけど、セットでの投球がアレなので先発でも微妙だなあ。
ナックルは駄目そうだけど、スライダーはまあまあ良かったのでセット直したらやりそう。
>>745 元々打てないんだから今年も優勝できるかは投手にかかっている
という考えもある
>>743 阪神OBの解説者に比べれば数段マシだよ
ファンや球団の顔色伺いながら、毎年阪神優勝なんて言ってるバカ解説者が居るしよ
あれは解説者じゃなく、野球中継の欄にサポーターって表記してもらいたいね
>>745 投手陣以上にマンネリになるけど良いか?
福留やウッズあたりは打ちそうではあるが、野手の中堅層が駄目だね。
森、幕田、玉野、清水将あたりは既にファンにだめぽの烙印を押されている。
>>750 掛布は阪神贔屓しないよ
阪神の選手が良さげだと嬉しそうだけど
>>749 打てないのは毎年の事だから打線を信用してないってのもあるよw
>>747 それはそうだけど今日の高井なんかも2回り目に捕まって
たな 若いやつの特徴かもしれんが
ただいまのうちに6回ぐらい投げて100球以上投げたという
のはスタミナつけるという意味では大きいと思うよ
>>745
とはいってもウッズが入ったから改善はされるでしょ。
しかも去年は得点が最下位でもなかったし。
>>754 高井はそれ以前の問題では?
この間の中日戦でもノーコンぶりを発揮していた。
中日打線がことごとく助けていたが・・・・o===rz
SB打線はそんなに甘くなかったって事でしょ。
ランナー出すと打たれそうな雰囲気醸し出し過ぎだしな。
>>754 うん。ペース配分がわかってないのが問題なのか、もともと慣れられると
だめかタイプなのかによって違うだろうね。
まあいずれにしても巨人は打力があるから、先発がいきなりレイプされる試合が
減るだけでもそうとう怖いチームだと思う。
俺は巨人のリリーフ陣はそれなりだと思うし。
中日打線弱いとはいってもそんなに酷くはないだろ
荒木、井端、立浪、ウッズ、福留、アレックス、谷繁あたりは別に悪くないと思うけど
普通ぐらいの力はあるよ
>>755 ウッズ一人じゃまだ信用出来ないくらい
中日ファンは打線には疑心暗鬼になっているんだよなあ。
ランナー置いた場面での打撃が寒い奴多過ぎる。
打線は、投手陣以上に安定してるよ。低値安定だがw
過去の数字を見ても、よっぽど怪我人が出ない限りは、そんなに落ちんだろ。
ウッズ分があるしな。
>>758 ファンだけど信用してない。
ランナーは出すがチャンスでゲッツー打ったり、コネックスだったりする。
2003年に優勝する前の阪神ファンがBクラスをネタにするのと同じようなもんか。
それくらい、中日ファンは打線を信用してない。今でも投手が主砲ってネタ使っているくらいw
ホームがナゴドになったあたりから中日ファンは打撃に信用を置いていない。
信じるものはピッチャーと采配が主。
上位打線が、一昨年井端.267、荒木.237だったのから
去年井端.302、荒木.292まで飛躍してるのを忘れないほうがいい
この二人が一昨年に戻ったら、いくらウッズがいようが
ウッズがソロを量産するだけの打線になる
飛ばないボール+ナゴドはどう影響出るかな
井川は今年も駄目だな・・・。まだ帳尻の年だな、こりゃ。
中日は縫い目低いボールじゃないの?
>>764 去年からそうだから別に対戦するチームは違和感無い
かと
>>760 そうかなあ。
>>758の一人でも欠けたら相当打撃力落ちると思うけどなあ。
代わりがいるとは思えん。
去年は福留を欠いても優勝したとはいえ、あれはほぼ優勝が決まってから
だったし。
一連の流れをみると、中日ファンは弱いところは弱いと認めてるんだよな。
贔屓チームの超えられない部分を認めたくない奴が執拗にケチつけるのが荒れる元なんだよ。
どこのファンか知らんがね。
どうあがいたって、過去7年で6度、チーム防御率1位か2位に入ってるチームなんだから、
投手力は強いのはわかりきった話だ。馬鹿馬鹿しい。
★ドメボンズ厨鑑賞上の注意★
・餌は東邦短期大学ネタやゲームネタなどを与えて下さい。
・野球板が汚れ、悪臭が発生しますが鑑賞に支障はありません。
・中日の話題が出ても出なくても火病って意味不明なクソレスを連発しますが対策はありません。
・毎度毎度中日をマンセーしつつ火病を発症しますが、治療法はありません。
・他の11球団を誹謗中傷してきますが対処法はありません。犯珍・原爆と言い出すので注意w
・簡単に喰いつきますが、釣りは控えて下さい。
・他球団ファンと同じ板で交流すると必ず争いが起こります。
・ドメボンズ厨が暴れた際はアンチ板に隔離して下さい。
・戦力分析スレに放流しないで下さい。11球団のファンと争って問題になります。
>>764 ボールに関しては巨人、広島、ヤクルト、横浜は影響でかいとおもうけど
中日、阪神はたいした差ないのでは
ほぼ優勝が決まったってのは、5ゲーム差くらいの話ですか
>>763 つーかOP戦のスコア見てるだけでも打線のヤバさは見て取れる。
レギュラー陣の中で比較的試合に出てる井端が.226。
荒木は.313だが序盤5割くらい打っていたのを考えれば相当ダメになってる。
ウッズがコンスタントにヒットを量産してるのが救いだが、現状完全にワンマンチームだ。
打撃のいい投手
中:川上、岩瀬
ヤ:浮かばない
巨:桑田、上原
阪:福原、三東
広:浮かばない
横:同上
誰か暇つぶしに埋めてくれ
>>768 福留が骨折したとき「これで中日失速」とファン・メディア問わず騒ぎ出したのを忘れたのかよw
ヤクルト:高井
横浜:吉見
中日の打線が悪いって言っても去年の得点なんかじゃそんなに他球団と変わらなかったはず
そこにウッズ加入だから相対的に見てダントツで悪いわけじゃないと思うけど
>>777 去年は荒木井端が確変を起こしていたので基準にはしづらいのです
高井はさっぱり印象になかったが吉見は忘れてた。
最近代打でピッチャーが出てくるの見ないな
中:川上、岩瀬 、昌
ヤ:石川、川島
巨:桑田、上原 、工藤
阪:福原、三東
広:べイル
横:吉見
工藤はヤバい
783 :
781:05/03/20 00:54:48 ID:2OpDoQsY0
追加、高井(ヤ)
>>772 >>778 うん。だから実際福留がいなくなると打撃成績は落ちたでしょ?
去年は残り1ヶ月くらいだから優勝には影響なかったけど、やっぱ代わりがいる
とは思えない。
埋めてくれた奴サンクス!
去年の成績見て一人でニヤニヤしてくるわ
ノシ
工藤って連続ヒット無しの記録か何かもってなかったっけ
福留は五輪行ってて8月以降はほとんどいなかった訳だが。
工藤は200勝の日のHRだけで判断すると不味いだろ
工藤は打撃開眼したから
それじゃシリーズのサヨナラ安打で判断するとしようか。
あるサイトからのコピぺ
打率{(試合数÷6)×1.7}打数以上(端数切り捨て)→■規定打席は39
1 上原(巨) .241 2 川島(ヤ) .204 3 石川(ヤ) .200 4 ドミンゴ(中) .177 5 川上(中) .173 6 ベイル(広) .157
首位打者:上原浩治(巨人) 安打数 1 上原(巨) 14安打 2 川上(中) 12安打 3 川島(ヤ)石川(ヤ) 10安打 5 ベイル(広) 9安打 6 ドミンゴ(中) 8安打
最多安打:上原浩治(巨人) 本塁打 1 川上(中) 2本 2 福原(神)工藤(巨)ベバリン(ヤ)石井(ヤ)デイビー(広)門倉(横) 1本 本塁打王:川上憲伸(中日)
打点 1 工藤(巨) 8打点 2 川上(中) 6打点 3 上原(巨) 5打点 4 石川(ヤ) 4打点 5 福原(神)久保田(神)山本昌(中)桑田(巨)川島(ヤ)石堂(ヤ)黒田(広)デイビー(広)吉見(横) 3打点
打点王:工藤公康(巨人)
<規定打席未満の高打率>
高井(ヤ).316 16打数6安打、デイビー(広).263 19打数5安打、三東(神).266 15打数4安打
代打経験がある現役投手は桑田、澤崎、佐々木くらいかな?
他にまだいたっけ?
見辛い上に意味不明
3/06 東出(フランコ)、尾形(松本奉)
3/09 東出(木村拓)、松本奉
3/10 東出(木村拓)、松本奉
3/12 東出(フランコ)、尾形(山崎、松本奉)
3/13 木村拓(東出)、尾形
3/19 木村拓(東出)、尾形
二塁=木村拓+東出
遊撃=尾形+松本奉 こんな感じ?
荒木は確変といわれても仕方ない部分もあるが(一応規定未満で3割打ったシーズンもあるけど)
井端は一昨年は怪我してて不調だっただけで、普通に.280は打てる打者だよ
それに確変って言葉は個人的に好きじゃない 始めは誰も実績ないわけだし、何より根拠がない
普通に打ち続ける選手もいっぱいいるしね
テレビを見ると「あぁ俺って巨人ほんと嫌いだな」って思う。
球場に行くと「あぁ俺って阪神(ファン)ほんと嫌いだな」って思う。
2ちゃんを見ると「あぁ俺って味噌(ファン)ほんと嫌いだな」って思う。
>>773 荒木の打撃は固め打ちか4タコかって感じだから別に問題なし
>>797 荒木はそもそも去年.322程度の出塁率で一番打者として活躍したのが謎なので。。。
成績も例年より上、さらに活躍度も成績より上、ということでどうも信頼度は
落ちるような気がする。
確変については同意だが。
あと、井端も.260前後と.300前後を行ったり来たりしてる。
いうほど安定してるわけでもない。まあ俺も.280以上打つだろうとは思うけどね。
今年は飛ばないボールで全体的に打率が落ちそうだから、
去年と同程度の打率が残せるとそもそも思わない方がいいが。
中日に関してはホームでは途中から在京球団相手には
既に使ってたけど。
>>806 飛ばないボール使ってナゴドでの巨人との対戦成績良くなったんだっけ?
一発のある巨人横浜相手には飛ばないボールで
投手力のある阪神相手には飛ぶボールだったのか
せこいな
810 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/20 01:33:34 ID:KScDv7to0
中日ファン以外の皆様、ご安心ください。
開幕で三浦が完全試合を達成しますから
>>808 巨人に限らず、全体として相手のホームラン減少数よりも
中日のホームラン減少数の方が多くて、損した勘定になってた。
逆に、飛ぶボールだった阪神・広島戦の勝率は圧倒的だった。
まあ、阪神がナゴドを苦手なせいだが。
>>793 首位打者:上原 .241
最多安打:上原 14安打
本塁打王:川上 2本
打点王:工藤 8打点
ってことはわかった。
中日の投手ってファンが評価してるほど良くないだろ。
広いナゴド本拠地にしてボール使い分けて
守備もいいのに他球団よりましって程度の防御率じゃん。
まぁ味噌がピーピーいってられるのも森と那須野が復帰するまでだ
>>814 まあ誰が見てもいいと思うのは川上 山本昌 岩瀬
ぐらいでしょうな 後はなんとなく微妙だし
なんかこのスレみていると20勝投手が4,5人いそうな
錯覚に陥るけど
>>816 岩瀬だけだろが味噌ヲタ
川上とか昌いれんなよ
>>817 味噌じゃねーよ俺は 勘弁してくれ
本当の味噌ならそんなに謙虚じゃないだろ?
虚塵のクソゴミ投手陣と比べたら
そりゃ相対的に上にくるチームは2、3出るわな。
ヨソのスレで立浪レイプとか味噌とか言ってる馬鹿に味噌呼ばわりか
相食んでて笑える
>>817 無差別攻撃はやめれ
それこそ味噌と変わらんぞ
麗しき同族愛だなw
携帯使って自演ですか?
一度優勝してしまい10年は強いと
勘違いする某球団ファンをどうにかしてほしい
自分もどの球団のファンのことを言ってるのかわからない
話の流れから中日ファンのことを言ってるのではなさそうだが・・・
というよりどこのチームも優勝したらしばらくは強く感じるものさ
>>796 ショートは基本的に尾形で固定
経験つますために、守備固めも基本的に使わない方針
セカンドは色々お試し中だが、とりあえず東出が半歩リードってとこかな
広島ファンですが、そんな感情いつのことやら思い出せません('A`)
830 :
中日最強〜〜:05/03/20 06:43:33 ID:6bTwznOr0
中日右投チーム
【先発】川上 朝倉 ドミンゴ 山井 中田 落合英
【中継】平井 鈴木 遠藤 金剛 佐藤充
【抑え】岡本
【二軍】川岸 石川 中里 矢口 ブラウン
中日左投チーム
【先発】山本昌 野口 マルチネス チェン 小笠原 長峰
【中継】高橋聡 久本 樋口 石井 川井
【抑え】岩瀬
【二軍】平松 小林正
東出は守備の不安が無くなったな。
今年はリーグを代表するセカンドになれる。
>>770 また臭い被告がいるな。ドメボンはどうでもいい。
お前が巨人マンセーしたいだけなんだろw
アンチ板に帰れよ、虚ヲタ臭吉。
お決まりのフレーズが混ざっている上に刺激臭で一発でわかるなw
まぁ味噌がピーピーいってられるのも森と那須野が復帰するまでだ
試 勝 負 分 率 得 失 H 盗 打率 防御率
巨 人 15 9 4 2 .692 68 52 12 15 .248 2.80
横 浜 11 6 3 2 .667 41 43 11 7 .262 3.12
阪 神 12 7 4 1 .636 54 46 8 11 .256 3.55
中 日 15 6 7 2 .462 50 51 7 13 .232 2.73
ヤクル 10 2 8 0 . 200 39 58 11 8 . 232 5.42
広 島 9 1 8 0 .111 39 49 6 11 . 266 5.49
ベイヲタはここでも順位予想スレでもポジティブだなーw
去年の開幕カード、ムード最高な阪神を三タテして水ぶっかけた横浜。
今年も中日にかましてくれたら笑うんだけど。
>>838 チーム打率トップでチーム得点最下位の広島萌え
チーム打率トップで得点がワーストタイの広島の攻撃がかなり凄い
試合数…
2004年 中日に5チーム中ワーストの貯金10を献上
2003年 阪神に5チーム中ワーストの貯金16を献上
2002年 巨人に5チーム中ワーストの貯金14を献上
今年も横浜を狩るチームが優勝だろうな
一試合の平均得点
巨人 4.53
横浜 3.72
阪神 4.5
中日 3.33
ヤク 3.9
広島 4.33
得 失 打率 防御率
巨人 4.53 3.46 .248 2.80
横浜 3.72 3.90 .262 3.12
阪神 4.5 3.83 .256 3.55
中日 3.33 3.4 .232 2.73
ヤクル 3.9 5.8 .232 5.42
広島 4.33 5.44 .266 5.49
恥をさらしたので1試合平均で見てみる
横浜
>>844 2004年に一番貯金を献上したのはヤクルトに11個
>>846 広島の失点率がチーム防御率以下・・・
なにがあった?
>>847 優勝したチームに一番貯金を献上したのは、って意味でしょ
>>847 まぁ
>>844みたいな書き方だとオカルトっぽくなるけど
要するに
『高額貯金可能な相手チームがいれば
優勝の公算が大きい』
ってことっしょ
>>851 森笠の出番は無しかと思ったけど
そうでも無さそうだな
>>848 広島はビジターで負けてばっかで9回裏の守りを経験してないからだろ
オープン戦とはいえ広島もヤクルトも投手の悪さは去年から進歩がまるでないな
>>844 横浜はどうやって優勝すればいいんでしょうか
>>855 横浜が横浜に貯金15くらい狩れば優勝できる
>>855 中日から貯金を10
阪神から貯金を16
巨人から貯金を14とればいいと思うよ
どうやったら貯金が取れるかはわからないけど
>>856 その場合、横浜が横浜に狩られた借金15はどうすればいいんでしょうか?
我が広島が責任を持って処理いたします。
つまり、横浜は
中日から貯金を10
阪神から貯金を16
巨人から貯金を14
広島から貯金を15
ヤクルトから貯金を11
取れば優勝できると言う事ですね?
横浜銀行が破綻してしまいます
横浜だけ湘南シーレックスの勝ち星も加算してくれないだろうか
今季は、同一リーグは確か22回戦総当りだよな?
16勝ち越そうと思えば、19勝3敗だよw
>>864 復帰した森と那須野をシーレでフル回転させてか(w
森にしても那須野にしても完治してもまだ全くの評判倒れという可能性があるからなあ
早く実戦で投げてほしいもんだ
たまには横浜に優しくしてやってください。
今年は最下位脱出できるさ!
横浜はチームバッティングがどれだけ出切るか、あとは良くも悪くも佐々木次第だと思う
榎本事件依頼、チームの中で佐々木に求心力がなくなってる気がするし
佐々木が出れば勝てる、佐々木に繋げという雰囲気をどれだけ取り戻せるか
別に榎本は関係ないだろ
横浜の浜ファンだけど、佐々木に人望があるなんて話は聞いたことがないよ。嫌われ者のtanisige
とよくつるんでるようだが。(同類相憐れむってやつか?)
榎本加奈子の件だけど、若い頃から女癖がわるいからね。あいつは。無問題でしょ。誰も気にしてないって。それより佐伯派のほうがやっかいだよ。(去年トレードに出そうとしたのはそのため)うまく懐柔できるか、それとも山Qみたく対立して自爆するか。牛島の手腕に期待だな。
>>846 ところでオープン戦で各チーム比較的若手中心とはいえ
チーム打率が広島横浜以外は去年のシーズン打率より大幅に下がってるわけだが
1、投手の仕上がりが各球団例年より早い
2、オープン戦主力の若手の打撃能力が各球団低い
3、まだまだ主力打者が仕上がってない
4、交流戦対策でセvsパの試合が全部ガチ
他にもいくつか考えられるが、ボール変更の影響はどれくらいのもんだろ
>>873 今季は、OP戦特有の爆発炎上試合が少ないからじゃないか?
>>873 新旧のボールを使った昨日のうるぐすでの実験だと、
平均飛距離が約10m、飛ばないボールの方が短かったな。
それに伴って打率の低下も十分起こりうるだろう。
現実的に考えて横浜はマイナス要因しか思いつかんし牛島みたいな温和な
監督が劇的に変えれると思わんな。たまに切れた目するからもしかしたらヒステリー
持ちかもしれんが。
ヤクの五十嵐10失点で一回もたず
「飛ぶボール」ってさあれ自体異常なんだし今の「飛ばないボール」が本来
元々使ってた飛距離のボールなんでしょ?
一昨年とか去年見てたらポンと打ち上げたセンターフライがそのまま左中間に
入ってて明らかにおかしかったもん。
ずっと野球見てるけど普通ホームランの弾道ってテレビ視点で見てても打った瞬間
角度で解るのに一昨年、去年は普通のフライが本塁打になってたからね。
それに一部の特定のパワーヒッターしか逆方向の本塁打打てなかったのに中距離ヒッター
に分類される打者が簡単に逆方向に打ち込んでたりしてたしね。
まあ、投打のバランス完全に狂わせてたボール変更は球界にとっても良い事だよ。
何をいまさらなことを解説してるんだ?
ヤクルト終了
打ってはわずか2安打
投げては五十嵐大炎上
881 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/20 15:58:02 ID:JlwcExj20
ミセリ(笑)
そのヤ−オでオリの最下位請負人こと塩谷がキャッチャーやってるのは
いったい何事なんざんしょ?
五十嵐に何の心配もいらんけどね
>>882 萩原に投手転向させた監督ですから
>>878 選手の質が上がったってことだろ。
君の言う中距離ヒッターに分類される打者を
そろそろ一部の特定のパワーヒッターして認識したらどうだい?