結局より打てる捕手が試合では使われます

リードの悪さなんて関係ねぇんだよ
打てれば結局試合で使われるんだよ
だから評価が上がってくんだよ

2ｹﾞｯﾄ
ついでに>>1消えろ

てｓｔ

糞スレ立てんな、しうりょ

５でものんびり取るか

アンチ的山スレですか？

ｻﾈｽﾚ？

>>2以上の奴氏ね！せっかく>>1が正しいこといったのに！（）（）（）（）（）（）（））（）（）（）（）

ドンパチ野球全盛のこの時代じゃ仕方ないわな
２点や３点ぐらいやっても打ち返せばいいだけの話だ
捕手が１−０で勝つつもりでやってないし

>>1はどこファンなのか予想するスレになりました

打てるだけの捕手である阿部が入ってから巨人は弱い

名キャッチャーの中で西武の伊藤勤（通算.２４７）は異彩なのか？
現役で言うと谷繁も若いときはバッティング酷かったよ。それなのに使われた。
阪神の矢野は若いとき、自分より打てない中村の控え。
最近の流れや、監督の好みなんかで打てるキャッチャーがブームかも知れないが
球界の常識は、「打てる捕手より守れる捕手」がセオリー

カープは一昨年、打てるキムピンより打てない石原を取ったな

>>12
谷繁の若いときは守備も特別良かったってわけじゃないが……

打てる捕手はコンバートが基本
小笠原　和田一　秦真司

いわば的山と藤井の比較スレか。
でも二人はオリと楽天に別れてしまったが。

伊東の場合は結構チャンスで強かった記憶がある
手痛いところで一撃を受けたよ・・・

あれだ、打者の能力は打撃成績が一番分かりやすく評価しやすい
リードのレベルなんて目で見て分かる人は少ないし、評価しづらい

だから打てる捕手を使うんじゃないか？

伊東を打てない捕手と言われると違うと言いたくはなるな。
しかし、通算で.２４７なのか。
そうとう打ってたイメージがあるのだが。

抑えればピッチャーのおかげ、打たれればキャッチャーのせい

もしそうだったら旧牛なら光山⇒礒部固定だったな。

DH制のパなら１人打てない捕手がいても大して問題にならないけど
セで８番９番と打てない人が並ぶと辛いよな

>>19
伊東は捕手最多のシーズン２０盗塁してるよ。

昔はサインとか少なかったらしいからキャッチングが巧い捕手のがよかったみたいだね

大久保博元さんのスレですか？

>>1
鯉ファンですがそうあってほしいです
倉はわかったからキムピンもスタメンで使ってみてくれピーコ

冷静に考えれば、普通は打てれば野手転向だろうな。

つーかキャッチャーに限ったことじゃないよな
ショート、セカンドやセンターつまりいわゆるセンターラインは多少打てなくても守備が良い選手が使われるのが普通
最近はそれに逆行している感が否めない
守備自体もだんだん雑になってきてるし
だからこそ去年の中日は優勝できたんだし、今の球界に待ったをかける優勝だったと思う
まあこんなこと今の２ｃｈで言うと「味噌ヲタ乙ｗ」とか言われそうだが

今までは少々の失点はより高い攻撃力で返すがトレンドになってたからね。
飛ぶボール全盛だったし。
今度から飛ばないボール使用なのでその辺も変ってくるんじゃないかな。
１点が致命的な試合運びとか増えそうだし。

鈴衛スレはここですね

>>1
信二乙サネ

まあ、そんな事よりいつの間にか、ライトが下手糞が守るポジションじゃなくなってるんだが

高橋信二を語るスレか

飯田も捕手だったな
肩も強かったから古田いなかった続けたかな？

ライトといえば、明訓高校の北くん

田淵

>>1
阿部乙

森伊蔵かもよ。

里崎かな

>>1は阿部か高橋信二

>>1は実松

>>1は橋本か里崎

tanisige

>>1
的山だろ？

>>1はホリエモン

阿部は本当に>>1みたいな事思ってそう

>>1はディアス

>>1はヤケ酒飲んで寝る寸前の的山

　＿　　　　 -―-　　　　＿
, ',　-､ヽ'´　　　　　　 ｀'´, -､ヽ
! {　　/　　　　　　　　　 ﾞ 　 } i 　　
ヽ｀ｰ,'　　 ●　　　 ●　 ﾞｰ'ノ
　｀ !　　　　　　┬　　　　 l"
　　｀ヽ.　　　　 ┴　　　　ﾉ 　ボクのためのスレにみんな書き込みおつかれサネ！
　　　 /｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝'ヽ　　

俺が監督なら阿部はソッコーでコンバートさせる

ヲダさんですか？

阿部並に打てる捕手はなかなかいないからな。
仕方ない。

阿部の打撃が250程度なら間違いなく小田さんを使うよな。

古田だって城島だって
バッティングがしょぼかったら
絶対今の地位にはいないだろう

安倍は「捕手なのに打てる」ってのが魅力なんだから、コンバートさせたらもったいないような

>>54
「吉見はﾋﾟｯﾁｬｰなのに打てる」に似ている。

一昔前でいう「強打の捕手」とは打率が低く三振も多いものの
年間10数本〜多いときは20本くらいのHRを打つ選手を指していた
今はこのタイプさえなかなかいない。総合的には高橋信や谷繁が近いか
高橋の打撃は順調に行けば将来このランクよりも上をいきそうだけど

>>52
今年は飛ばないボールだしありうるぞ

打てて、ディフェンスも優秀だったのは木俣と古田くらいだろ。
城島や阿部は彼らに比べると････。

リードっていうのは肩やバッティングと違って目に見えないからな。

野村

梨田

>>60
ごめんなさい、許してください。野村って現役の頃　よく知らないよ。
当時　ﾃﾚﾋﾞでもパなんか中継しないし　ｽｶﾊﾟｰもねーしさ。
生で南海ん時やロッテん時のゲームを後楽園で見たけどさ　
外野からじゃ　よくわからんし晩年だったからさ。
>>61梨田は打はそんなでもなかったよ。

＞５８
城島と阿部を一緒にするなよ

>>58
木俣程度でディフェンスが優秀なら大抵の選手当てはまるよ

確かに、結局打つ捕手が使われる。肩がまあまああれば。

>>64は木俣の現役時代を知っているのか。

近鉄の有田と梨田が対極で西本監督はうまく使い分けてたな。

じじいしかいないスレでつねwwwww

田中雅彦

俺の中で歴代捕手トップ１０挙げるなら
1・古久保　2・三輪　3・大宮　4・有田　5・袴田
6・嶋田宗彦　7・里崎　8・城島　9・辻（大洋）
10・榊原　　

10・榊原？？

極論をいえば打てれば捕手でないやつを捕手にｒｙ

>>70
誰も聞いてないのになんなんだ
もしかしてマイノリティーな自分に酔ってるタイプか？

>>72
ロッテのディアズだな

>>72
ｲﾁﾛｰなんかいいんじゃない?w

10・榊原
って大洋のか
マイナー選手がオチか・・・

そこで北川の捕手復活ですよ

>>64、66
木俣の通算成績
19年、打率.277、ＨＲ285、出塁率.335、長打率.447
打撃は並の捕手よりはかなり上と思われる。

>>69
田中雅彦は守備型という評価を受けるけど、なぜ打撃の評価が低いのかな。
去年の２軍での成績（165打席、打率.382、出塁率.472、長打率.542）や
大学３，４年次の成績を見ると、守備を見たことはないが、とても
ただの守備型とは思えない。

パンツマンの　ひげ辻　　

>>78
つうか田中は打力を生かして今年から内野も兼任

>>80
手元にある今年のスポニチの選手名鑑では「打力向上が１軍昇格のカギ」。
あと、指名時の評価（あくまでドラフトサイトやライターたちの評価）
も大半が守備型で、打撃はよくないというもの。いったい、何を基準に
見ているのかと。結局、その打撃を評価しているのは首脳陣だけなのかな
（ある意味、一番いいことかもしれないけど）

サイクルヒッター細川

>>1はサネなのか信二なのか悩むところだな……

しかしこの二人、ギャグみたいに好対照だよなぁ。

>>81
パスボールが多い

>>1はサネに決まってる

けど実松ってそんなに守備いいの？
打てなさすぎなのが逆に上手く見させてるとかでなく。

>>1
意表を突いて山田じゃないか？

>>86
いや、単に信二との比較w

>>86
普通じゃね？

つか、ドラ１で入ってきたころは
むしろ打撃が期待されてたww

サネと信二を足して２で割った捕手「高松」は、
城島、古田を越える逸材、
名前もオーナーの出身地だし、これは売れるだろう、
とかつて公本スレで言われていた。

小田嶋ももう少し守備が良かったらなぁ。

定詰

（О￣−￣О）金澤です。ボクのことです。

>>86
少なくともアンダー松坂世代じゃ一番じゃない？
小山はリードはいいけど肩がねぇ……。

細川と野田もどっちかが2割7分打てたら文句無しに正捕手なんだろうに

2割7分打てたら、結構どこの球団でも正捕手だな。

野田……打撃イマイチ、弱肩、リードはそこそこ
細川……意外性やパンチ力はあるが低打率、わりと俊足強肩、リードだめぽ
（細川が安定すれば向こう１０年心配ないのだが……鍵はやはり守備か）

高橋信……打撃神、それ以外もうだめぽ
實松……打撃はある意味神、足はそこそこ、守備全般は水準以上
（本気で優勝狙うのなら實松だが、あの打率に耐えられるのは大島ぐらいである）

倉……打撃はトホホ、俊足強肩もそれを生かせていない
木村一……打撃優位のはず、守りは平凡以下、得意技は森伊蔵アビ
（リードは単調でも、そこそこ打てて守れる石原離脱は痛い、最下位あるか？）

里崎……強肩強打、しかしリードには安心できない
橋本……強打、左打ち、こちらもリードに安心できない
（んー、正捕手としては物足りなかったとはいえ、将海放出ってどうよ？）

木村一の守りってどうなん？
最近は全く守備に就かせてもらえないから判断のしようが無い

>>98
公が本気で優勝狙うのに、あの打率の捕手起用はありえねーだろ
信二の守備も上達してきてるところに、実松とすげ替えはありえねぇ。

本気で狙うなら高橋信二で打ち勝つしかないんじゃないかと思う。今の実松の打力レベルなら

>>100->>101
悪いけど、サネも進歩してるよ。
「今の」打力レベルを見てないでしょ？

>>102
オープン戦では別に珍しくないだろ。

>>102
サネが一番凄かったのはダイエー3連戦4発のころだと思うんだけど

信二の守備（特に肩）は苦笑レベルだからなぁｗ
飛ばないボールだし、キャッチャー（とショート）は守備優先の方が良いと思う。

飛ばないボールになって、
信二の送球に悪い影響は出ますか？

信二の守備がダメっつったって、サネの守備の方がいいとしても、飛び抜けていいほどじゃないだろ。

私はキーナートの意見と同じ。

世間で言われているほど、捕手のリードは投手成績に影響を与えない。
まったくない訳ではないが、抑えるのも打たれるのも投手の力量だよ。
首脳陣、選手も分かっているから、必然的に打てる捕手が使われるわけだ。

捕手の守備の評価は1にキャッチング、2に肩の強さ、3に司令塔として判断力。
リードはその次だな。

>捕手の守備の評価は1にキャッチング、2に肩の強さ、3に司令塔として判断力。
>リードはその次だな。

信j（ry

>>109
投手の問題だっつーの

>>107
信二と比べたら飛び抜けていいよ。
中嶋はスライダー信者だし、山田の肩はちょっとアレだし、
守備一般だけを考えると實松が正捕手だわな。

ただ、サネの打撃が信二の守備以上に酷いわけで・・・

城島の例を挙げて、使い続ければ信二もうまくなると主張する人がいたが
しかしサネだって使い続ければ打てるようになるんじゃないか

打てる実松ってのもキモイがな

tesu

>>112
サネは2シーズンほど使われても、欠片も成長の兆しがみれなかったぞ

守り重視を!!!

サネを抑え捕手に使えるという選択肢があるのは羨ましいです。

Byハマファン

kiyohara

>>105
信二はキャッチングじゃない？
一番酷いのは。

肩は悪くない、コントロールがアレだが。

清原が一番キャッチャー向きだろ。
走れないし。

ワラタ

案の定サネスレかw

>>120
バックアップでキャッチャーは結構走ってるぞ

体力的にはファーストとサードの方が楽だろうなキャッチャーより

最近はピッチャーのコントロールが悪くなった気がしないでもない
変な変化球とか増えたし

というか確実に悪くなってる

昔も一部の有名どころはともかく、ひどいもんだぞ

一部の有名どころが神過ぎて他の投手の印象が薄い


大野とかはボールが上ずるなんてことまず無いように思えた

最盛期の斎藤雅も勝って当たり前の世界だったよな・・・
あれ、今日は完投しないの、みたいな。

>>125
ストライクゾーンが狭くなった、というより不安定になってる気がする。

三振についてなんだが、見逃し三振をどんどん取っていくべきだと思う。
２ストライクまではストライクと判定されていたボールが、
３ストライク目になると、いきなりボール判定されることが少なくない。

審判からすると、三振バッターアウトは宣告しにくいだろうが、
打者が見切ったというより、手を出せなかっただけということも多いんだから、
積極的にアウトにしていって、四球を少なくする方向で、審判もゲームを作っていって欲しい。

そうすれば、打者もどんどん振るようになるし、試合時間の短縮も大いに図られる。
審判の温情を目当てに打席に立つような打者は、もうイラネ。

話題がコースから外れてきている

信二の離脱中に、サネの真価が問われるな。

カンバック、サネ

>23
捕手最多盗塁は吉原正喜

とりあえず
城島、谷繁、古田、矢野>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>阿部でＦＡ？

　　

とりあえず阿部は>>108が間違っていることを証明してくれました
奴がリードしてる限り上原クラスでないとまともに抑えられん

キャッチング、盗塁刺、送球、野選、走塁タッチ
このへんはゲームに深刻にかかわると思うよ

うん、配球よりももっと基本的な技術の部分が大事なんじゃないかね。
捕球、送球、タッチなど。
配球なんてぶっちゃけ投手が考えたっていいんだし。

新沼？

なんだこのスレ･･･

信二＝阿部
サネ＝西山

こんな感じだよな
まあ顔は信二のほうがましなんだけどな

最近は投手がサイン出すの見なくなったな。

>>143
ついにセリーグの選手の特色を説明するのにパリーグの選手を例に挙げる時代が来たか。
サネも有名になったもんだ。




・・・・とかいって、全然伝わってなかったりして？

広島の倉でもぼちぼち打てるようになってきたし、やっぱり守りのいい捕手を
試合でならしていくのがいいような気がします。

打撃のセンスが無い選手は結局いくら出してもダメだよ
どこの野手でもいえるけど最終的に残るのは打撃の良い選手
打撃が悪ければ常にスタメンを脅かされ続ける

>>108
＞私はキーナートの意見と同じ。
＞世間で言われているほど、捕手のリードは投手成績に影響を与えない。
＞まったくない訳ではないが、抑えるのも打たれるのも投手の力量だよ。
＞首脳陣、選手も分かっているから、必然的に打てる捕手が使われるわけだ

遅レスだが、そのキーナートの意見を逆手に取れば、
１〜９番までいる打者の中で、捕手ひとりの打撃が向上したところで
チームの総得点に大きな影響を与えるとも思えないのだが。

私見だが、捕手のリードが投手の数字に大きな影響を与えないってのはある程度同意。
が、競った試合の鍵となる局面では捕手のリードが物を言う場面が多いと思う。
緊迫した場面で「なんでそこに投げさすんだよ」と突っ込んだことは、お前らも一度や二度ではあるまい。

>>148
要求したところに投げられる投手が何人いるかって世界だろ

メジャーで落ちぶれて帰ってきた、選手を６億超の年俸で獲るって馬鹿球団だなヨコハメってｗｗ
おまけに、とんねるずの石橋なんかをなんたらポストに据えて。
タレントが関与するほど、日本のプロ野球は甘くねーんだよ。

詩ねくそばし！！

阿部を西山に変えたらどれくらい得点が減って失点が減るのかわからないけど
俺が監督だとしたら絶対そんなことできないな

阿部をオダコーヘーに変えるのはどうだ？

次代の正捕手育成という意味では阿部と年も近いし
なんつったってキャラが立ってる・・っていうのはほんの軽口だが
ピッチャーが安心するキャッチャーらしい見てくれ、
もしケガが少なければ長持ちするいい捕手になるかも

阿部は一塁か外野で外人と競わせて守備の負担を軽くしてやればもっと
打つようになるかも知れないよ

>>152
コンバートはありかもね

( ･ｪ･)

ようするに谷繁が最強ってこったな

>>148
> 緊迫した場面で「なんでそこに投げさすんだよ」と突っ込んだことは、お前らも一度や二度ではあるまい。
投げるコースは投手のさじ加減ひとつだろ。投げる投手が悪い

古田選手のキャッチングってどう思う？
そりゃ〜ミット動かしすぎだろ〜！
審判の目をごまかすのもプロの技だって言うのなら
スポーツマンシップにかけてるな〜
それに比べて西武の細川捕手なんかは、小細工なしの
キャッチングだから見てて気持ちいいね〜

古
そ
審
ス
そ
キ

>>152
阿部って打撃の才能凄くないか。
俺は高橋以上だと思っているのだが。

>>159
入団前から野手転向したほうが大成すると言われていた

>>160
大成する…六大学から捕手として入団、
　　　　　　　打撃を生かしてコンバート。
　　　　　　　女子アナと話題となる。
　　　　　　　成績は一時開花、翌年以降ひたすら下降。
　　　　　　　若くして頭部がｒｙ

矢野は代打の切札で行こう！

>>156
良いキャッチャーは投手の力と打者のクセと
試合の状況を全部考慮してコースを決めるもの
って誰か言ってた。

投手がコントロール無いのにその打者の苦手
だからといってキワドイ所を要求しまくって
カウントを悪くするキャッチャーはダメだとか。
こういうのを要求すると体が固くなって球がそこに
余計行かなくなってフォアボールが多くなる。

たしか巨人の話のときだった気がするけど
TVだったから細かい部分は忘れてしまった。
誰かこんな話見てなかったかな。

>>163
付けたし
つまり、制球が悪い投手であれば萎縮せず投げられて
それでいて打たれにくいボールを要求するんだと。

球威があれば何とかなるけどな

たまにある球威もコントロールも無い投手にあたるとそりゃもうどうしようもないな捕手は

>>166
ワザと打たせて２軍に落とすのがよろしい

飯田、礒部、北川、関川、和田、小笠原、高木大成、木村拓、塩谷
少々アレな選手も含まれてますが、打てるのに捕手として使われなかった彼らは
負け組？勝ち組？

>>168
その当時の正捕手を羅列してくれ。話はそれからだ。

>>168

小笠原は、間違いなく勝ち組でしょ。

和田も今年はアレだが勝ち組だと思う

正直、今年のｻﾈは使いつづければ去年の橋本将よりいい打率になると思う・。

それはない

正直、今年のｻﾈは使いつづければ今年の内閣支持率よりいい打率になると思う・。

俺は阪神の野口捕手が大好きですが、なにか？








｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>175
馬顔が好きなんですね＾＾