西武ライオンズの移転先を考えてあげるスレ

交流戦の西武対巨人や西武対阪神がどれだけ入るかで
ある程度わかるんじゃない？

>>274
これまでの結果が今年に現れてるんでしょう？
去年日本一になった球団が、その散々不入りだと言われてきた
日ハムにもオリックスにも負けてるんだよ

パ球団の年間予約席なんざどこも変わらんよ(何なら旧GS神戸と所沢の数字出そうか？)
言うに事欠いて自分でバイアスかけて「同じくらい」だ？
寝言は寝て言え、観客動員を語る各スレでその発言して来い
今年からｻｯｶｰ狂が消えて優良なスレになってるから

>>276
俺は未だに「所沢現状維持」なんて言っているのが
同じファンなのが許せないんだよ
大宮移転なんぞひと言もいっとらん

オリックスの合併効果なんて無きに等しい
むしろマイナスだったのは去年の合併の推移を見ていれば分かる
その結果があの数字なんだよ
西武は日本一チームとして営業のドサ回りを始め努力をしていたはず

この2チームを比べて同じくらいだから「別に良い」のか？
外から見たら「こんなひん曲がった根性なら球場にファンが行かないのも納得」
なんて思われても仕方ないよ
黄金時代を創り上げてパを駆け続けたチームのファンとしての誇りはないのか？
恥を知れ

＞パ球団の年間予約席なんざどこも変わらんよ(何なら旧GS神戸と所沢の数字出そうか？)

今年は旧オリックス分に旧近鉄分も追加されてるでしょ。
近鉄の方が年間予約席や招待券は多いと思うね。立地や歴史、グループの規模、
スタジアムの運営主体から言ってもね。

とにかく、
Ｊリーグみたいにスタジアムの正味の動員数を出した数字か、
入場料収入を監査付きで出てこない限り、
観客数の数字で厳密な比較はできないと思うね。

プロ野球の球団経営については、思い切った経営改革がされて
従来よりは格段に良くなったと思うけど、
まだまだ部外者が経営状態を語れるほどの情報開示ではないよ。
というか、プロ野球は特別に税制上の優遇措置があるので、これが
ある限り本当の球団収支は部外者には分からないと思う。

さいたま市民統合のシンボルとしてプロ野球チームの存在は必要かも。
レッズとアルディージャは、さいたま市民分裂のシンボルだしw

大宮アルディージャは、さいたま市民分裂のシンボルになるほどの
影響力はとても無いでしょ。
これからどうするのかは見ものだけど。

>>286
それはそうかもな。阪急ブレーブスと阪神タイガースが
西宮市民分裂のシンボルにならなかったようなものか。

>>285
統合のシンボルとするなら、マジメに企業球団名を考えないとね。
「東武」が素直に「わっしょい、わっしょい」できんでしょ。

劣頭(三菱？)が西武買収して、レイナス(女子サッカー)みたく傘下にして、浦和レッズって名乗れば(ユニフォームもいっしょ)劣頭サポは最悪行くんじゃない
ちなみに本拠地は浦和市営
って無理か

所沢の僻地にあるのが悪い。
あんなとこ、行く気起きないよ。電車はトロいし。
大宮だったら間違いなく行く気が起こる。

>>290
民度の低い西武、殿様商売のJR
電車的には目くそ鼻くそだな、東武にいたっては単線だから
大宮もたいしたもんではないぞ

西武ライオンズ営業担当　本村剛さん
http://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?c=5&kiji=1455

　−−地域密着を目指す具体的な動きをみせた理由は何ですか。
　「昨年、阪神さんが優勝の決まる試合を埼玉スタジアムの大型スクリーンで観戦させるパブリックビューイング（ＰＶ）を
開催しました。西武側が野球協約で定められている保護地域（本拠地を置く都道府県）を理由に、『さいたまはライオンズ
のフランチャイズ』と異議を唱え、厳しい反響がありました。さいたま市では誰も認めていない、とか、本拠は所沢市でしょ
、などの声が多かった。地域のファンを見直さなければ、というきっかけになりました」
　「競技は違いますが、サッカーの浦和レッズさんと比較すると、ファンの浸透が遅れているのは理解しています。昨年ま
で西武はドームを含め球場が３面あるなど、恵まれた環境でした。積極的に外へ出る必要もなかった。でも、もうそういう
時代ではないですね」

オレは最初は別企業が買収してさいたま市に移転するのが良いと思っていた。
（大宮には限定しないが、既存インフラを利用する意味では大宮公園球場なのか‥）
ただ、このスレでいろんな意見を言って、いろんな意見を見て、
現球団が埼玉県の球団として成り立つ努力を自治体と住民の協力を得て行えば
もう一度やって行けるのではないかと言う気がしてきた。
とりあえず自治体の協力については、知事の発言があるしね。
ちなみに知事の発言はこの前スレが立ちあがった後だったのも
タイムリーだと思う。 今回の騒動を基にして、「西武沿線の球団」から
「埼玉県及び西武沿線の球団」と 方向転換し、県の協力を得て、今まで
行っていなかった努力から始めていくのは 正しいことだし、良いことだと思う。

ライオンズの移転先スレいくつか見て回ったけど…大宮以外の地域でよさげな所なさそうなんですけど。
大宮の悪いところを主張してくる方々もたくさんいるようですけど、そのマイナスポイントの多くは
大宮じゃなくてもどこでも言えるようなことが多いと思う。そりゃあマイナスポイントのない土地なんて
あるわけがないんだから、上手に妥協点を見つけていかなければしょうがないわけで、そうするとやっぱり
大宮が一番可能性があると思うんだけどなぁ。
今所沢にあるライオンズが移転する場所としてはやっぱり大宮でしょう。

さいたま住民は野球にまったく無関心で顔がサッカーの方に向いている。
それを浮ついた議論ではなくまず地元の意識を 野球を楽しめる方向に向ける
事ができれば、大宮移転も無駄ではなく、有意義なものになると思う。

三菱・・・リコール隠し
西武・・・株虚偽記載

さすがくさいたま

>>293
>>地元の意識を 野球を楽しめる方向に向ける事ができれば、



こんな素晴らしいことができるのなら、まずは所沢でこれを実践するべきでしょうな。

　大宮の話ばかり出ているけど、新潟は駄目なのかな。周辺人口に問題はあると
思われるけど、アルビグループが運営すれば、人気球団にはなると思う。ただ、県
民に、三つ目のスポーツに出費出来る能力があるかどうか、気になるところだけど。

　MLBは駐車場収入が結構なものになっているらしいので、入場料を廉価にして、
そのかわりに新潟県内各都市及び富山、長野、秋田方面へのアクセスを充実させ
れば、東海地方なみの集客は可能かもしれない。

　アルビは試合のときに新潟駅からシャトルバスを増発しているのだが、そのシャ
トルバスが片道５００円と相当なもの。関西地方なら３００円もかからん距離だと思
う。バス代水増し分を５００円と換算して２万人がシャトルバスで移動したとしたら、
それだけで１千万円の純利益を得ている。チケを全てタダでばら撒いたとしても、公
称６千人程度のインボイスよりも収入があると思われる。

ライオンズが新潟に移るとしたら、４万人規模のスタジアムは
欲しい。人口に対して不釣合いだと思われるが、収容人数多いス
タジアムを作ったほうがより多い収入を得られる可能性も出てく
る。その分、入場料を低めに設定して、シーチケもネット裏２０
万円程度までにすれば実券はさばけるとと思う。もちろん、サッ
カー観戦客にタダ券配るのも忘れないように。
　あとは水増しシャトルバスや近隣各都市へ一本ずつの臨時バス
とかで集客の利便を図るべきだろう。もちろん駐車場料金も重要
ではある。
　あと新潟の場合は副業の充実が必要だと思う。オレンジローソ
ンを県内に５０店舗くらい持つ必要はあると思うし、隣接県に蔦
屋と共同出資するアルビブランドのショップやアルビ直営のイン
ターネットカフェとかを作って、副収入と認知度をあげなければ
いかんと思う。
　オープン戦は首都圏の野球場を間借りするか、降雪の心配がま
だ少ない群馬県あたりで考えたほうがいいかな。
　漏れは、さいたま市や愛媛、倉敷、関西圏でやるよりは、ファ
ンの基盤がある新潟でやったほうがいいと思う。

所沢周辺のファンを捨てて他に移ってそれでもダメだったら今よりも悲惨なことになる

新潟ねー
今度造る新スタジアムって収容3万チョイじゃなかったっけか
俺は球場は小さいほうがいい気がするんだよね、
フルスタはお客さんの数がそんなにいなくても雰囲気いいもん

現状を鑑みて、少なくとも所沢で平日ナイトゲームを行う理由は皆無に等しい
ぶっちゃけ球団職員and駅職員の日当てを払えてるのかどうかすら疑問

あった、コレコレ
ttp://www2.pref.niigata.jp/niigata/webkeiji.nsf/7193862acf1154cd49256fc60006bba9/49256fd5005b6a2a49256ea100317684?OpenDocument&Highlight=0,_722beo44bgk88vqg_

チーム名はアルビレックスに変わるだろうね

西武ドーム2000年200万人プロジェクト<1>「観客数が増えない理由」
http://www.h3.dion.ne.jp/~mmaa/2000pr-1.html

新潟とか行っちゃうと、パリーグは地域がバラけすぎちゃって、
遠征費だけで経営を圧迫しそうだな。

とりあえず土日のみｲﾝﾎﾞｲｽ。平日はドサ回りするとかｗ
つかマジで、平日にあそこまで逝けるヤツは少ない。
どんなに素晴らしい野球をやっても厳しいだろう。

あと、なんか西部は試合時間が長い気がするのだが、
あんなところで10時ぐらいまで応援できるヤシも限りなく少ないよな。

>>259
立川の昭和記念公園あたりはいいかも。まぁ郊外だけど周辺人口は多いし、
立川駅からなんとか歩けるし。でも球団の地域バランスを考えるとヤクルト
あたりに移転してもらわないとなぁ。

宮崎ってレスが全く無いな
サンマリンいい球場だから来てくれると嬉しいんだけど

平日は大宮・上尾・川口あたりの球場使ったほうがええね

立川はなんつーか、野球場の影も形もない時点であり得ん
今さら球場新築なんて身売り先がマイクロソフトでも無い限り…

関東一極集中といってもパは２球団しかないからなあ。
西武が出ていってロッテ１球団しかないってのも
人口バランスからして好ましくないと思う。

セの球団が関東から出るべきでしょ。
しかも松山や新潟を満員に出来るのは巨人しかない。
巨人が出ていけばいい。

>>307
巨人じゃなくてヤクルトでしょ。
関東は、セ２、パ２。東京、埼玉、神奈川、千葉に
１球団ずつあるのが俺の理想。ライオンズは大宮が良い。

長野でいいと思う。毎年何試合かしてるし。

ヤクルトは去年の騒動と楽天誕生がなければ
来年あたり仙台に移転する予定だったとか何とか
ただ神宮遊ばせておくのがもったいないのと、東京音頭がなくなるのがさみしいな
（巨人が東京ドーム離れるのは想像できないな）

>>308
確かにバランスを考えるとそれがいいね
プロ野球界のことを考えると1都3県は押さえたい、
これから先チーム数が減りでもしない限りは

さすがに大宮メインでという
無謀な意見は消えたか

西武本社不祥事につけこんだ
火事場泥棒的な主張だったんか

>>311
（笑）
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1109070548/609

（笑）もなにも、ここって例のハムにわかスレとかヤクルト移転スレを立てたキチガイの立てたスレだろ？
コピペと偏執狂的な意見ばかりで説得力ゼロｗ

605 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/14(木) 15:49:05 ID:8ke196GG0
>打てない以上に守りの面でのマイナスがひどすぎる
ひちょりしく同意
さらに言わせてもらうと
守備自体はヘタではないと思うが
軽率なプレーからエラーにつながってる
チームの士気（とくにピッチャー）を
損なうこと甚だしい

608 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/14(木) 16:01:55 ID:8ke196GG0
>守りはさすがにイージーミスが多くてむかつくけど決定的に下手で守備範囲や肩が悪いわけでない
認識は共有してるわけだね

611 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/14(木) 16:19:18 ID:8ke196GG0
29金F-Bs札幌ドーム1:00
30土F-Bs札幌ドーム1:30
5/1日F-Bs札幌ドーム1:00

ここらへんで初・札D観戦
実現したいもんだが・・・
ぐるり北海道フリーきっぷ
北海道との往復と北海道内フリー区間（乗り降り自由）がセットになった使い勝手がよいきっぷです。
（ただし、4/27〜5/6、8/11〜8/20、12/28〜1/6の期間はご利用になれません）orz

631 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/14(木) 17:42:44 ID:8ke196GG0
確実なことは
うちはまだ横綱相撲で勝てるチームではない
小股すくいでも三所攻めでも
何でもいいから上位に食らいついて
下位からはしっかり勝っておこうぜ
というわけで3連勝期待！
東D行くぞ！！

>>314
10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気になる。一生フリーターでもいいやなどと豪語したり、
　　　　　　　時々はこのままでいいのだろうかと思いながらも、そのままみだらに青春を消失していく。
　　　　　　　２０代前半までに軽めに絶望したり錯乱する者もでる。
20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだだらだら浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく嫌でも自分の現実現在地点を知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。
　　　　　　　精神的にたえられなくなり、精神病を装いだし、こうなったのは環境と親のせいにしかできなくなる。
　　　　　　　自分のあみだした理屈を２ｃｈで披露し、虚勢をはってそれを信じてダラダラ生きるようになる。

633 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/14(木) 18:07:31 ID:8ke196GG0
6　楽天　○
8　ロッテ　●
9　ロッテ　●
11　西武　●
12　西武　○
今年こそ観戦時勝率5割以上行きたいもんだが
15　楽天は○で5割浮上祈願！

636 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/14(木) 18:16:45 ID:8ke196GG0
>>635
モンテの失策で点を取られた試合も頼む

609 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/14(木) 15:43:25 ID:8ke196GG0
ファンが増えるのはいいことだが
恵まれない方からの妬みも増えるってことさ

613 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/04/14(木) 18:46:50 ID:8ke196GG0
>>610-611
恵まれない方からの妬みw


>>313
少なくともこんなハムのにわかファンに、西武の大宮移転を否定する意味は全くないな。
それこそ、説得力ゼロだなｗ

>>316
お前いい加減更生しろよｗ今ならまだ間に合うかも知れないぞ。

>>317
乙。IDを幾つも駆使して大変だな。

>>318
おいおい、ニート君
ここはライオンズの移転先を考えるスレだから

君も「ここがいい」って意見出したらw

>>319
おいおい、ニート。
お前が西武の移転先がどこが良いか言ってないじゃん。
大宮移転されちゃうと関東のハムファン減るのが寂しいのか？

>>320
IDを幾つも駆使して必死だなw

普通に考えて、
県内分散案＞＞大宮ﾒｲﾝ案＞＞＞＞(荒川)＞＞＞＞所沢維持案

だと思う。この期に及んで所沢はもう無理無理。
なんつーか「大宮は無理だってヽ（ﾟ∀。）ﾉｳﾋｮｰ」
って言ってるのは何故か他球団ファン多い。
マヂで一度でも猫屋敷ナイトゲームの惨状を目の当たりにしてれば
そういう意見は出てこないと思うんだけどな。

休日デーゲームの開幕戦で、いくらオリックス相手だからって
2万割るのはやばいって…これでライト側埋まってればまだしも、
例によって上段席は無人くんだったし。
ぬるぽ

>>322
おっしゃることはもっとも
月、火と観戦したが確かに寂しかった

けどそもそも大宮では2万入れないんでしょ？
サッカー場との兼ね合いで改修も無理って
話題も出てたけどどうするん？
メインとするには無理があると思うけど

個人的には土日祝猫屋敷で
平日どうするかだと思う

>>323
サッカー場は野球場方面には張り出さない事が決まった。
(計画修正して両バックスタンド増設と改修がメイン)
収容人数はフィールドシートと2階席設置の楽天方式で、
2万チョイ入る程度で良いと思う。無駄に広い必要なし。

新庄にまでダメ出し喰らってるし…なんとかしないと。
＞この３試合の観客合計は２万１６４８人。大舞台で燃える男には物足りない。
＞「それはあるね。メンタル的に弱る」。
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200504/bt2005041402.html

>2万チョイ入る程度で良いと思う。無駄に広い必要なし

うむ。すると問題は日シリ規格だけか

とあるサイトからだが、このユニホームに俺は惚れた。
身売りされたら、こんなユニホームだったらいいな。
http://bobbingheads.hp.infoseek.co.jp/bb-unif-ls2.html


スタンド増設しなくても、今の大宮公園野球場は仙台宮城球場（フルキャスト）より、
収容人数は多いんじゃないか、と思う。これを見た限りはね。
フィールドシートもかなり増設は出来そうだ。
データ上では、収容人員は２０５００人。
http://homepage1.nifty.com/tadaf/koen.htm
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/ohmiya_p.htm

静岡シダックスライオンズ

日シリ規定ってもう形骸化してる気がする
実は3万割ってる球場も2、3あるし

現在地とスレタイの間を取って、川越ということでどうよ？
西武・東武・ＪＲと３路線の結節点なので交通的には県内各所から寄りやすいと思われ。
駅からのアクセスの確保も市内に西武バスの路線もあるから増発すれば何とかなる。
観光地でもあるので、昼は観光夜は野球観戦というツアー化しやすいコンテンツもある。
問題はまったくの新球場が必要なことだが。（ｗ