阪神、３年連続巨人戦で勝ち越しなるか！？

球団史上初の偉業へ。

阪神が巨人に勝ってもらわなきゃ困る

もう巨人に勝っても偉業でもなんでもない

さすがに今年は無理だろう、マジで。

なったら阪神優勝

お得意様だから出来ると思う。普通に。
落合にはそれ以上にやられそうだが

ジャンパイア対珍パイアか…

甲子園から逃げてる上原次第だろ

>>1-8
また味噌か・・・

元々、ここ暗黒期の阪神にでも、圧倒するほど勝ってたわけでもないしな。
相性のよくなかった阪神がそれなりに力をつけたから、今の結果になってると思うが。

>>1

大人になれよ

>>10
斉藤君が引退してくれたからねｗ

>>12
斉藤がいなかったら手も足も出ないほど苦手なのか。

毎年、巨人には序盤戦は強いんだよな
2004年・・・9回戦まで7勝2敗
2003年・・・9回戦まで7勝1敗1分け
2002年・・・10回戦まで6勝4敗
2000年・・・7回戦まで5勝2敗
1999年・・・8回戦まで6勝2敗

>>9
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1108202193/4

福原が鍵だと思う

阪神は中日・ヤクルトのような大人なチーム
（緻密な作戦&不動のクローザー、セットアッパー）
にはからっきし弱いが、
巨人のような大味なチームには徹底した内角攻めが功を奏して強い。

>>12
斉藤の対阪神戦の通算成績って誰か知ってる？
えらく勝ち越してんだろうな。
槙原も打たれてる印象が強いが、実は阪神をカモにしてた。

>>17
主な投手の通算成績。

斎藤雅　40勝15敗　.727
槙原　　38勝10敗　.792
桑田　　34勝33敗　.507
上原　　13勝７敗　.650
河原　　12勝７敗　.632
高橋尚　10勝５敗　.667

ちなみに阪神では、
村山実　39勝55敗　.415
藪　　　18勝24敗　.429
井川　　15勝９敗　.625
福原　　10勝11敗　.476

村山実、何が巨人キラーだよ（藁）
横浜の三浦（８勝22敗）より多く負け越してるなんて。
少なくとも、勝ち越していなければキラーでもなんでもない。
実質的な巨人キラーＮＯ．１は、勝ち越している投手限定での最多勝の平松（51勝47敗）。

ちなみに井川は現役投手中巨人戦最多勝ち越し。

飛ばないボールが影響するだろうな
去年までの巨人はアホだった
ホームランバッター揃えても飛ぶボールだから
ホームランバッター以外にホームラン打たれてやんの
今年は違う
ホームランバッター揃えた功が出る

そう考えると井川はメジャーに行って欲しくないな。

阪神は東京ドームが大好きなアリアスが抜けたから正直厳しいんではないかと思う。でも頑張って勝ち越して下さい。

>>19
それなのにスピード野球ですか

>>19
巨人も小久保と清原以外はHR数はもろに減ると思うよ。

>>18
斉藤・槙原はすごすぎるな・・・
桑田は意外だねぇ全盛期は勝ち越して最近まけが増えてきたとかかな？

アリアスだけでなく、阪神の打者は満遍なく東京ドームに強い印象がある

>>17は年が若いんだな。
俺がおさーんだけかもしれんがｗ

槙原が晩年だったころは登場しただけで歓迎したが（泡様と一緒）、
全盛期は斎藤の次に見るのは嫌だった・・・。

20は最初に>>18と書くのを忘れた

>>18
小林繁は?

補足：泡様も若いときは虎に強かったはず。

>>27
記憶が定かでないが、15勝15敗ぐらい。

>>18に書いてあった・・・。
知ったかスマン

上原は甲子園で01年5月以来丸3年以上勝ち星なし

去年の対戦成績見てきたんだけど
オールスター前は阪神がえらい勝ってるけど、後半戦負け越してるじゃん
今年は無理なんじゃね

>>32
じゃあ阪神ー横浜もそうなってしまうんだけど･･･

なんか侘しいな

犯珍

>>33の指摘に田舎者ハメヲタ激怒ｗ

阪神が巨人に3年連続勝ち越しってあるの？
互角だった１リ−グ時代ならありそうだけど、２リ−グなってからはあろの？

今年横浜、広島には勝ち越す気がする
巨人、ヤクルトは微妙
中日にはボコボコにやられそう

今年は巨人が阪神に勝ち越すと思うよ
おそらく最下位が阪神で優勝は巨人（笑）

http://karamutyo.ddo.jp/upload/picture/17.bmp

広島には過去８年間で７度勝ち越し

一応、過去のデータを見ると
阪神が巨人に勝ち越したら、巨人の優勝は７０年の１度しかない。

２リーグ制以降で阪神の対巨人戦勝ち越し

６２年１４勝１２敗２引き分け　阪神優勝　巨人４位
７０年１３勝１２敗１引き分け　阪神２位　巨人優勝
７５年１６勝　９敗１引き分け　阪神３位　巨人最下位
７９年１７勝　９敗　　　　　　阪神４位　巨人５位
８４年１２勝１１敗３引き分け　阪神４位　巨人３位
８５年１３勝１２敗１引き分け　阪神優勝　巨人３位
０３年１７勝１０敗１引き分け　阪神優勝　巨人３位
０４年１７勝１０敗１引き分け　阪神４位　巨人３位

>>42
そりゃー、お得意様に負けているのだから
優勝を逃すことは仕方がないことだよ

>>44
阪神って昔は巨人のお得意さんだったの？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　｜
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j >>45
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　　　　　 　
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>>44
42・43だけど、言い返したら巨人が優勝する条件は阪神に勝ち越すことで、
負け越したら優勝は不可能に近いってことだよ。
アンチ巨人にはもってこいのデータだけど。

>>45
すぐ上の>>43を見てんのか？・・
８度しか勝ち越していないんだぞ？？

>>47

80年代以前の巨人って圧倒的に強かったわけじゃん。
阪神をお得意様だったというなら、残りの4球団もお得意様だよ。
この10年ぐらいでいえば、巨人は阪神に勝ち越してはいたが、圧倒していたと
いうほどでもないと思うが。
お得意様ってのは、90年代のヤクルトにとっての阪神みたいなのをいうと思うんだが。

巨人は17年連続で阪神に勝ち越したが、ほとんどが僅差での勝ち越しだった。

>>48

今度その話をしたら頃ス

阪神を食ったチーム＝優勝
食われたチーム＝脱落

と解説者時代の落合が言ってた
あまりにシュートな発言に局アナがドン引きしてたw

星野が阪神の監督になったときも「阪神戦がない！」って困ってたな。

>>31
03･04年と上原あんまり阪神戦で登板してないね。

03年は甲子園で金本にレフトに逆転HR打たれた試合
（甲子園近くで火事があって試合中に煙が流れてきて中断した試合）
だけしか思い出せない。

04年は開幕戦（上原降板後に逆転）と
6月頃のドーム（福原との投げ合い・完封負け）の2試合かな？

向こうのローテが合わないだけか苦手意識がある為の回避か分からないけど、
少なくても阪神ファンからしたらあまり打てそうな感じがしないから嫌だ。

>>51
いまは横浜がそんな感じだな。
横浜は巨人戦・阪神戦以外でももうちょっとやる気出してほしい。まじで。

横浜は去年阪神には勝ち越したよ

横浜はここ４年間でヤクルトに37勝71敗

ほんと名前ばかりの伝統の一戦なんだね。
僕は若い世代だが、昔は互角だったからそうよんでるのかと思ったよ。
ほんと阪神いうのは古いが強さはなぁって感じ。
下手したら、セ５球団のなかで一番やられてるんでない？
少なくとも中日が一番巨人にはいいはず。
あとはどうか教えてくれ。横浜でも１５回ぐらい勝ち越してるはずだが。
それと知りたいのは、阪神が弱くなった昭和６２年以前は阪神が巨人には一番よかったんかな？

伝統の一戦っつーのは球団設立時期が
この両球団が最も早いからじゃなかったか。
強さは関係ねえ。
で、その強さにしても、阪神は昔は弱くなかった。優勝はせんかったがね。
確か始めて最下位になったのも全球団通じて一番遅かった。
その後の凋落と低迷期の長さはまあ知ってのとおりだろうが。

２リーグ分立以降の巨人との対戦成績

中　　日　619勝767敗
ヤクルト　564勝822敗
阪　　神　582勝799敗
広　　島　585勝802敗
横　　浜　557勝831敗

巨人阪神中日が一年ずつ後だったような。６０周年の時は、確か一年遅れずつだった。
巨人中日が伝統の一戦でも良かったんじゃねえ？
もしくは、強さなら巨人西武が黄金じゃない？
西武ってここ３０年では圧倒的に一番強いはず、巨人よりいいはずだが。

いや暗黒時代もな、阪神視点で言えばまだ巨人には健闘してたんだよ。
もっと負け越してるチームがいつもあった。
むしろ僅かな戦力を巨人にぶつけて、燃え尽きてた感じ。
負け越しは多いけど、大幅な負け越しはあまりないよ。

>>61
確かに13勝14敗とか12勝14敗がほとんどだった

中日が−１４８
阪神が−２１７
広島が−２１７
ヤクルト−２５８
横浜が−２７４
最近の阪神の低迷ぶりをみれば、長期低迷になる昭和６２年以前は一番善戦してるようだ。
今初めて巨人に優位な気持ちで戦ってるんじゃないのか？
おそらく、巨人が１７以上２年連続で負けたのはないんじゃないか？

まったくどうでもいい話だけどな＞二年連続17敗
まあ巨人からすれば恥ずかしい記録なんだろうけど
第三者には「あっそう」的な記録と言うか…

今気になって調べたが、１７年連続負け越し時代に、１００以上負け越してるよ。
互角近い年もあるが、完敗もけっこう多い。６勝２０敗なんて二回もある。
意外なデ−タでびっくりしたが、桑田には３３勝３４敗で最下位阪神時代けっこう
打ち込んでるだな？負け越しにできるかもしれんぞ。
弱い阪神が唯一勝てるエ−ス級だったのか？

三東には昨年やられたけど、今年はあんまり名前出て来ないね。能見も良さそうだし。
逆に昨年６敗？の福原は不調だし、一昨年てこずった下柳もかなり落ちて来た。
ウィリアムスも２度打ち崩したし。

桑田はもう駄目駄目だし勝ち越しのチャンス十分だな

阪神からみれば、最低あと５年ぐらいは勝ち越したいはず。
井川福原あたりを率先してあてれば、勝ちこせる気する。
V９時代に比べ、戦力増してるのに、勝率落ちてるな。

V9時代に比べて戦力増してるか？
投高打低の昔にONを抱えてたアドバンテージはすごいと思うが

最も戦術的なアドバンテージも大きかったようだが

堀内ｖｓ岡田だから何が起きてもおかしくない。

昔は自由競争の時代だから、巨人が強いの当たり前。父親から聞いたが、
巨人対横浜広島ヤクルトあたりは、巨人対アマをみてる感じだと聞いた。
昔は食物連鎖みたいに、巨人＞阪神中日＞広島中日横浜だったらしいから。
例えば、巨人はどこにも強いが、阪神は中日には互角、下位三つには必ず勝ち越す
という面白みのないような感じだったらしい。

巨人がミッキーマウスなら
阪神はドナルドみたいなもんよ

阪神が巨人と互角だったのは２リーグ制前だよね？
８５勝８４敗３分とか聞いたことがある。

>>53
阪神の優勝時には井川が勝ち越しを決める前の試合で上原が完封している。
昨年はそれであっているけど２試合目は安藤の延長サヨナラ押し出し負け。
無論、勝ちはついていない。

三東は故障で出遅れているが、三東の穴は能見で埋まりそうだ。

>>65
桑田相手に星稼いだのってここ二年では？
まあ、斎藤や槇原と比べたら一番打ちやすかったのは間違いないとは思うけど。
槇原は新人時代にはバックスクリーン三連発なんてのもあったけど
成長してからはまるで打てなくなったし
斎藤なんて先発で出てきたら完封負けを避けられるかくらいしか
見所が残ってなかった。

と思いきや、暗黒時代の中でも最弱レベルの打線だった95年の阪神打線に
斎藤は７失点ＫＯを喫している（４月の東京ドーム）。

阪神が打てる唯一の巨人のエ−ス格が桑田やから。
昔の記録見てると、阪神からみて
沢村８勝８敗
別所３７勝４３敗
藤田１７勝２１敗
新浦２１勝１６敗
角１６勝６敗
あたりが阪神が善戦もしくは勝ち越したエ−スもしくは抑えですわ。

逆に弱いのが、
昭和３０年代のエ−ス大友
昭和４０年代のエ−ス堀内、高橋
昭和５０年代のエ−ス江川
昭和末期から平成斎藤、槙原、
あと最近の二線級でも、宮本河原香田高橋あたりのは実力以上にやられてる。
まあ巨人のエ−スには手も足もでてないいうこと。

久万も辞めたし､後は岡田が消えれば何とかなるんじゃないかな？

>>77
別所は４６勝４０敗
藤田は２５勝２１敗
新浦は１６勝２３敗
　角は　６勝１４敗

ちなみに堀内は４８勝２９敗
　　　　高橋は３４勝１７敗　

>>79
ほくろと江夏の監督対決が見たいな。

今年は巨人が強そうだから、阪神が頑張って欲しい。
下手すりゃ独走しそうな勢いだし。

>球団史上初の偉業へ

ああ、そうだったんか。意外だ。

阪神が巨人に最下位時代に対戦成績が五割近いいうのは何セただしくないね。
昭和６０年の時点で、５０年で巨人に借金１２５
昭和６１年から１７年連続負け越し時代には借金１０６だから、
今はやや盛り返したけど、創立以来の巨人戦借金２１６もある。
だから、弱い時代に巨人に善戦なんて全くしてなかった。１年６近く借金するわけだから。
ほんと昔は巨人強かったンだなあ。阪神いうのは３位以内には必ず入る決して弱いチ−ムでは
ないチ−ムをかもるなんて。
今の巨人が弱くなったいうのがわかるわ。
ちなみに、阪神は５年連続で勝ち越してることもあるよ、巨人に。

　　　　　　 .,:-ー'￣ヽ/￣￣`ヽ
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　　　 /彡　　　彡　　ミ/　彡　　ミヽ
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　　　 |　　　　 ／(　　　_)ヽ　　　 |ノ　　
　　　.|　　| 「　　 ~`-'~　　ヾ,　　　|　　
　　　 |　　　;';ー-〜ー-、＿　　 :/　　 あなたの町でも「銭一の熱血トーク」はいかがですか？
　　　　ヽ　　　`ヾミ三ソ~　;　　/　　 ギャラさえいただければ巨人でも阪神でも中日でも
　　　　　＼　　　　　　　　　,／ 　　 　お好きなところを褒めたり貶したりします。ひとつ講演会の件よろしく。
　　　　　　 `ー-:、_＿＿,

阪神で巨人に勝ち越してるエ−スは誰？
小林ぐらいか？

>>86
小林も１３勝１５敗で勝ち越していないけど。

8連勝せんかった？
確か１年目したけど。２年目以降全然勝ててないやん？
じゃあ井川意外はおらんな。

赤星、金本、藤本、井川、この辺の選手が出てきてから
巨人に対して強くなってきた気がする。
・絶対的なエースの出現
・足を絡めた攻撃ができるようになった

今年は巨人も弱点を強化したし過去2年間ほど負けないだろう。
まあ今の時代巨人に勝ち越したってそれほど価値があると思わないけど。
上で誰かが言ってたみたいに伝統の一戦は巨人中日でいいんじゃね？
日テレと巨人は売り物がなくなって困ると思うけど。
あ、阪神も困るか。

伝統の一戦が中日だと、阪神と人気面で差がある。
人気と実力のバランスがないと。

八百長
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1110539150/

巨人　ミッキー
阪神　ドナルド
殿堂入りの壁−−−−−−−−−−−−−−
中日　グーフィー

>>88
まー選手寿命短かったしね・・

２０勝あげた選手は７人いるけどオール負け越し。
江本と工藤一彦も微妙に勝ち越している。
１５勝１４敗、１４勝１１敗・・
井川で１４勝８敗かな？福原も去年の７連勝で１２勝１１敗だと思う。

まあ阪神ファンの私からみたら、桑田に負け越しさせれば十二分に満足やわ。
沢村、別所、中尾、藤本英、新浦、藤田、角、桑田あたりが阪神が善戦してるエ−スもしくは一線級。

井川　15勝９敗
福原　10勝11敗
「　」19勝17敗
三浦　８勝22敗
村山　39勝55敗

井川＞「　」＞＞福原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三浦＞＞村山

[]
は何やねん？

>>95
意外と斎藤勝ち越してたんだな・・
現役最高が山本昌の３０勝くらいだっけ？
というかＯＢでも平松と１００１だけしか勝ち越していないと思う。
村山はともかく江夏も惜しくも負け越し。

斉藤って誰？阪神にいたか？
巨人の斉藤は話から言ってちゃうやろ。
江夏と村山どっちがすごい？

>>98
「」（空白）は斎藤隆（横浜）のこと。
なんかしらんが２ちゃんでこういう表現になったみたい。

>江夏と村山どっちがすごい？
普通に江夏。村山なんて長嶋と名勝負しただけだと思う。
５５敗もしといて「キラー」はないだろ？

そう、少なくとも勝ち越さなければ「キラー」でも何でもない。
だから平松（51勝47敗）＞＞＞＞＞＞＞＞金田（65勝72敗）。
実質的なＮＯ．１巨人キラーは平松。
巨人に勝ち越している投手の中では最多勝だから。

ちなみに現役で巨人に通算15勝以上しかつ勝ち越しているのは、
山本昌（38勝35敗）、斎藤隆（19勝17敗）、川上（18勝13敗）、井川（15勝９敗）だけ。

村山はふつうに大投手だろ。
江夏が超大投手なだけ。
その理屈でいえば、王と比較して、長島は天覧試合でホームラン打っただけ
ともいえるしな。

>>100
山本は３８勝かよ！川上も行きそうな感じがするな。
３０勝以上で勝ち越しは数えるほどしかいないから凄いな・・

>>101
ごめん。確かに表現悪いな。
でも江夏はサヨナラ打とか堀内との１００勝・１５０勝対決で有名じゃん？
そういう勝利話題が多いから江夏が上って書いただけ。（でも負け越し・・）
村山の巨人戦の話題に詳しくないだけかもしれないけど。
天覧試合と公言１５００・２０００奪三振しか知らない。

山本まさの巨人戦のデ−タ絶対間違ってる。
去年巨人戦で５球団で唯一負け越しとか言ってた。
井川あと５年いれば、３０勝１５敗くらいの好成績残しそう。
一年に最低３勝は毎年してるから。
井川福原能見下柳をロ−テ崩してあてたら、今年も大勝ちできそう。
このまま１０年連続ぐらい勝ち越してほしい。

>>103
能見・・・＿|￣|○

山本昌は３２勝３５敗

なんだ、村山はキラーじゃなかったのか。
まさかこんなに負け越していたとは。

福原が今年もカモにしそうだな

e

清原の耳のピアス、ありゃまずいだろ。
巨人首脳はなぜやめさせないんだ？
子供が真似て耳に空けたがってまずいだろ、あれ。
自分の体を傷つけることを肯定し、
正当化させるような真似をするもんじゃない。
それにスポーツにピアスって常識じゃありえない。
ユニフォームにガラスのボタンが禁止されてるのに、
ダイヤなら、身につけているのなら良いのか？
腕時計はめて試合に出るのもいいのか？
これが日本プロ野球の手本かよ。情けないまったく。

村山が負け越すのは仕方ない。
まだ田淵もいなかったし
対巨人戦のみならず、投手は勝ち星より防御率で評価すべきでは？

http://www.sankei.co.jp/news/morning/06pol002.htm

扶桑社版不採択へ圧力　韓国、左派勢力を通じ介入か

　したがって韓国政府としては検定結果より採択に関心を寄せており、
今後は扶桑社版の不採択に向けた“対日圧力”に全力を挙げる方針だ。

　既に韓国政府は最近、国家安全保障会議声明として発表した「対日外交方針」で
「日本の良心勢力と連帯」したり「市民社会間のネットワーク構築」を強調している。
韓国としては今後、日本近代史の否定的な面を強調する日教組系をはじめ
日本の左派や進歩派組織、知識人などを「良心勢力」とし、
それらを利用することで日本国内に韓国支持派を増やそうという作戦だ。

　四年前と同じく今回もそうした日本の反日的な「良心勢力」は扶桑社版非難のため、
早くから韓国側に記述内容を“通報”し反日をあおってきた。
韓国では大統領直属機関として官民合同の「正しい歴史企画団」も近く旗揚げする。
韓国による日本の教科書問題への介入は日本側の内部対立を
利用するかたちでさらに活発化する見通しだ。

村山は２２２勝１４７敗の投手だぞ。
それでも負け越してるのか？

>>103
>このまま１０年連続ぐらい勝ち越してほしい。
無理だろ。１０年は。

>>112
まあ当時の巨人は普通に強かったから・・・。

村山は防御率はいいだろきっと