◇各球団の守備について語るスレ◇ part2

【前スレ】
◇各球団の守備について語るスレ◇
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1104721445/

●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●荒らしの原因になりやすいので、ある程度一軍実績のある選手のみでお願いします。

基本的には守備についてなら何でもOKって事でよろしく

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- 2げっとしてくるわ。
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
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／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

>>1
乙

>>１は５年連続GG

とりあえず前スレからの守備データ

ベースボールマガジン夏季号「守備で魅せる」より。
各選手のショートでの通算守備率

小坂　．983

井端　．991
宮本　．987
石井　．981

数字は2003までの成績
今年の守備率は
小坂　．981

井端　．994
宮本　．993
石井　．984
なので、通算では井端が１位。
ちなみに井端は、去年まで四年連続セリーグのショートの守備率１位。(．993．990．996．994)

2002年　試合　失策　守備機会　守備率　平均守備機会
宮本　　　114　　　7　　　　511　　　　.986　　　　4.48
小坂　　　　93　　　3　　　　476　　　　.994　　　　5.12
石井　　　140　　　9　　　　622　　　　.984　　　　4.44
井端　　　134　　　6　　　　630　　　　.990　　　　4.70

2003年　試合　失策　守備機会　守備率　平均守備機会
宮本　　　140　　　8　　　　656　　　　.988　　　　4.69
小坂　　　134　　　8　　　　717　　　　.989　　　　5.35
石井　　　114　　　7　　　　541　　　　.987　　　　4.75
井端　　　104　　　2　　　　471　　　　.996　　　　4.53

2004年　試合　失策　守備機会　守備率　平均守備機会
宮本　　　　90　　　3　　　　401　　　　.993　　　　4.46
小坂　　　　88　　　8　　　　431　　　　.981　　　　4.90
石井　　　130　　 10　　　　617　　　　.984　　　　4.75
井端　　　138　　 　4　　　　689　　　　.994　　　　4.99

こんなのも貼っておく

328 名前： 宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE [sageっていこー] 投稿日： 05/01/29 22:09:20 ID:ncYXQc1BO
単に
（試合数÷守備機会数）
で１試合あたりの平均守備機会を導き出すと
奪三振が多いチームの選手が不利になってしまうので

｛（対戦打数＋被犠打＋被犠飛）−（奪三振＋被安打）｝÷試合数＝１試合に野手がさばくアウトの数の平均

としてみた。

西武：１９．４
ダイエー：１９．１
日本ハム：１９．６
ロッテ：１９．５
近鉄：１９．５
オリックス：１９．４
中日：１８．６
ヤクルト：１９
巨人：１８．２
阪神：１７．８
広島：１８
横浜：１８．５

指名打者制のあるパの方が奪三振が少ないのは自明
（犠打もパの方が多い）だが、１試合あたりの三振以外のアウト数はリーグ別にだいたい１個分違う。

守備機会数÷（出場試合数×所属チーム平均野手アウト）
で有力野手の１試合あたりの守備機会占有率を算出してみますか

330 名前： 宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE [sageっていこー] 投稿日： 05/01/29 22:26:21 ID:ncYXQc1BO
【セ二塁手】
�@内川.316
�A荒木.283
�B今岡.275
�C仁志.268
�Dﾗﾛｯｶ.258
�E土橋.208

【セ遊撃手】
�@ｼｰﾂ.270
�A井端.268
�B石井.256
�C藤本.246
�D宮本.234
�E二岡.225

【パ二塁手】
�@堀.272
�A井口.270
�B平野.242
�C木元.238
�D高木浩.215
�E水口.204

【パ遊撃手】
�@小坂.251
�A阿部.245
�B川崎.243
�C中島.238
�D金子.234
�E斉藤秀.208

【セ三塁手】
�@岩村.142
�A野村謙.133
�B小久保.128
�C村田.125
�D関本.116
�E立浪.108

【パ三塁手】
�@中村紀.137
�Aﾌｪﾙﾅﾝﾃﾞｽ.136
�B小笠原.133
�C塩谷.113
�Dﾌﾗﾝｺ.103
�E初芝.102
�F本間.098

【パ外野手】
�@新庄.121
�A早川.1127
�B村松.1121
�C谷.1042
�D柴原.1041
�Eﾌﾞﾗｳﾝ.100
�F磯部.092
�G赤田.090
�H大村.0897
�I宮地.0894

【セ外野手】
�@多村.114
�A赤星.106
�B緒方.104
�Cｱﾚｯｸｽ.10324
�D稲葉.10323
�E桧山.098
�F高橋由.096
�Gﾛｰｽﾞ.095
�H福留.0923
�I金城.0922

こんなもんかな？

とりあえず曽我部禁止

これで見ると遊撃手の３強（小坂，宮本，井端）のうち、明らかに宮本は脱落…

>>前スレ992
パ遊撃のデータあったよ

　　　　試合数　守備機会　　失策　守備率
中島　　　133　　615(4.62)　　　17　　　.972
川�ｱ　　　132　　613(4.64)　　　10　　　.984
金子　　　109　　502(4.61)　　　13　　　.974
小坂　　　 88　　431(4.90)　　　　8　　　.981
阿部　　　118　　564(4.78)　　　　7　　　.988

ついでにセ遊撃

　　　　試合数　守備機会数　失策　守備率
井端　　　138　　 689(4.99)　　　4　　 .994
宮本　　　 90　　 401(4.46)　　　3 　　. 993
石井　　　130　　 617(4.75)　　 10 　　.984
藤本　　 　98　　 430(4.38) 　　 11　　.974
シーツ　　134　　652(4.87)　　　19 　　.971

>14
ありがとー
他にデータあったら追加よろしく。セカンドなどを希望

野村が曽我部を遊撃手として育てていれば、
今頃は、宮本や石井よりも凄い選手になっていただろうな。

>>13
一概には言えんよ
宮本がＮｏ．１ショートってイメージを植え付けてきた何かがあると思う
ただそれが数字にあまり現れないのが厳しいけど・・・

あたりまえだ、今でも


宮本＞＞シーツ＞石井＞久慈＞＞井端＞＞二岡＞鳥谷＞元木＞藤本


だからな。

パ二塁手
　　　　試合数　守備機会　失策　守備率
井口　　123　　　635(5.16)　　6　　　.991
堀　　　 115　　　611(5.31)　　5　　　.992
水口　　112　　　446(3.98)　　5　　　.989

セ二塁手
　　　　試合数　守備機会数　失策　守備率
荒木　　138　　　728(5.28)　　6　　　.992
仁志　　137　　　669(4.88)　　5　　　.993
今岡　　130　　　638(4.91)　　7　　　.989

はいセカンド
個人的には内川の細かい数字を見たいところ

いつもおもうんだが、ゴールデングラブ賞も外野はレフト、センター、ライトと
３部門にわけてほしいなあ。

荒木＞仁志＞＞城石＞内川＞今岡＞ラロッカ＞土橋＞元木＞＞関本

レフトなんてカスしかいないからねえ・・・・・

>>16>>18>>21
おまいはどこのファンですか

ついでに小坂と松井稼の比較

542 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/12/09 22:03:11 ID:Sk9qLhth
小坂誠の遊撃守備成績
年　試合　刺殺　補殺　失策　守備率(ﾘｰｸﾞ)　RF(ﾘｰｸﾞ)　　　RF+
97　135　　197　　459　　14　　.979(.977)　　4.86(4.63)　　+0.23
98　123　　236　　417　　16　　.976(.977)　　5.31(4.74)　　+0.57
99　130　　230　　421　　13　　.980(.973)　　5.01(4.66)　　+0.35
00　135　　228　　492　　12　　.984(.975)　　5.33(4.65)　　+0.69
01　140　　252　　492　　16　　.979(.976)　　5.31(4.70)　　+0.62
02　*93　　175　　298　　*3　　.994(.978)　　5.09(4.42)　　+0.66
03　134　　226　　483　　*8　　.989(.974)　　5.29(4.78)　　+0.51
松井稼頭央の遊撃守備成績
年　試合　刺殺　補殺　失策　守備率(ﾘｰｸﾞ)　RF(ﾘｰｸﾞ)　　　RF+
97　135　　236　　417　　12　　.982(.977)　　4.84(4.63)　　+0.21
98　135　　226　　400　　14　　.978(.977)　　4.64(4.74)　　-0.10
99　135　　222　　401　　16　　.975(.973)　　4.61(4.66)　　-0.05
00　134　　243　　413　　21　　.969(.975)　　4.90(4.65)　　+0.25
01　117　　208　　328　　*9　　.983(.976)　　4.58(4.70)　　-0.12
02　139　　218　　356　　*9　　.985(.978)　　4.13(4.42)　　-0.29
03　137　　247　　427　　17　　.975(.974)　　4.92(4.78)　　+0.14

｢RF｣は１試合平均守備機会で、カッコ内の数値はリーグ遊撃手平均。
｢RF+｣は、｢選手１試合平均守備機会　-　リーグ１試合平均守備機会｣

他に必要なデータある？
過去の守備スレのログ残ってるから大体拾えるよ

>>18
鳥谷より藤本の方がうまいよ

やらかすけど

>>8
何気に内川が凄いことになってるな。
内川って魔送球が凄くて守備は下手っていうイメージがあるけど
守備範囲が広いもしくはポジショニングがいいってことか？

何げに併殺を一番取ってるのは横浜なんだよな・・・
内川はひょっとしたら大化けするかもしれん。

>>25
去年ナゴドで生内川見たよ。
守備範囲広い。
魔送球は見れなかったし肩は良くわかんなかった。
弱くは無いと思う。

短い距離の送球はやらかす＞内川
だからショートやらせば送球の点ではかなりマシになる。

>>13
宮本の守備機会占有率が低いのは三塁に岩村がいるというのが大きいと思う。

>>24
ばーか。やらかす藤本はメンタリティが弱く、その時点で鳥谷の下
なんだよ。

大体、藤本は弱肩でショートとしては話にならんくらい弱い。
その点、鳥谷はグラブからボールが出るのが速いし、送球もシャープだ。




鳥谷＞藤本

鳥谷と藤本の話はもういいよ
上手い人を語るって流れに乗せるような選手でもないし。

>>28
そう言えば一昨年だったか石井の代わりにショートやってた時は
今ほどの魔送球はなかった気がする。
今年はサード起用もあるらしいが、どれだけ送球が改善されるか要注目だね。

>22
だから、レフトで誰がゴールデングラブ取るか予想できないから面白いかも

パ見てる人が小坂小坂という理由は
彼が遊撃三塁手だからなんだよ

>>34
その辺は横浜だって負けないよ！左翼もカバーするし

前スレの>>433
今見てもｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗ


初芝の三塁守備
ケース１）正面の打球
　猛然と突っ込むドタドタと
ケース２）三塁ファウルフライ
　必死に追う。走る方向に疑問はあるが傍から見ても分かるくらい
　必死に追う。マリンのファウルグラウンドは俺の物って位追う
ケース３）一歩左に動けば取れるゴロ
　腰に手を当てて悠然と見送り、回り込んで捌いた小坂を見て深く
　頷き一塁で刺したのを確認してパンパンと二度手を叩く

特にケース３で挙げた一連の動きの様式美は他の追随を許さないと思う

桜井の外野守備って、平下や濱中並の酷さだな。
肩も信じられないくらい弱い。

清水、タコノリさんクラスだったな
ありゃ酷い

>>37
同意、濱中クラスの糞守備。
ナゴ球でも守備練習見るだけでビール2本は呑める。

関係ないんだけど、このスレの住人はどこのファンが多いんだ？
スレの内容上、守備型のチームが多そうだな。
見た感じロッテファンが多そう

>>41
おーっとこんなところに横浜ファンが！

>>41
横浜で守備好きな人は何を見て喜ぶんだ？
やっぱ自慢の右中間？

>>42
俺もハマファンだが、何というか守備への憧れでこのスレ見てるｗ
去年の中日内野陣も凄かったけど、98年の横浜内野陣もけっこう良かったよ。
当時の進藤に適うサードはなかなかいないと思うんだが・・・

>>42
うん、基本的に多村
金城はちょっと危なっかしいところがあるのがな

98の横浜は地味にうまい選手が多かったからなぁ、打線の印象と合わせて印象薄いなぁ。

>>45
で、失ってからその重要性に気づくんだ。

>>8
>>10
こうして見比べると、井端の守備機会が多いのは、立浪がへタレな可能性あるな
サードが取るべき範囲もスルーしてショートに任せてるとか

逆に宮本が低いのは、岩村が前でカットしてるからという風になる。

>>40
俺は阪神

他球団の守備を見て羨ましがってる

英智とかの

>>43
ﾅｶﾏな上ﾊｹﾞﾄﾞｳだ。

>>47
去年以前のヤクルトの三塁は守備範囲の狭い鈴木だよ。岩村は故障がち。
あとサードの影響をを気にする割にはセカンドの影響は無視ですか？

>>50
セカンドなんてショートへの影響力ほとんどないだろ。打球の方向からして。
サードはショート方向へのゴロを前でカットとかあるけど。
あと>>8と>>10の去年のデータだけの話してるから、鈴木関係ねえし。

>>47
中日ファンだけど、立浪が取らない影響は確かにあるよ。
立浪は不動のサードだからw
でもセカンドがショートへの影響力が無いというのは賛同しかねる。
井端の守備範囲は基本的にセンター寄りだよ。

>>43
佐々木を救った横っ飛びには感動したもんだ。
当時は進藤の影響で、サードは守備の上手い香具師がなると
思い込んでた。確かセカンドをやりたかったんだっけ？

>>52
守備範囲というより、守備機会占拠率の話だから
そうなるとセカンドの影響なんて、セカンドベース付近へのフライを譲り合うくらいしかないんじゃね。

サードの場合、後方のファールフライをサードが追いつけないと、ショートが回りこんで取るし
ショート前のボテボテゴロを、極端に言うとシゲオみたいな横取りで影響がでる。

要は、守備機会の多さ＝守備範囲の広さとは言えないってこと。周りとの兼ね合いが影響する。

初芝と小坂の三遊間は未来永劫語り継がれていきますか？

>>52
落合ノックの時、監督が井端に「サードは立浪だ、動かんぞ」って言ってたなぁ。

荒木には「ファーストはウッズ」。これは高代コーチか。

左翼　リック・ショート
中堅　井上純
遊撃　小坂
三塁　フェルナンデス

この布陣も忘れるな！

>56
小坂、過労死するぞ。w
ってか、まさかこれのせいで去年離脱したのか。

>>53
岩村が広範囲に守れてる分、負担が少ないとも言えるけどな
もっと言っちゃうと、宮本の守備範囲が並程度だからその分岩村が頑張ってるとも言える

>>56
>>6のデータにしっかり反映されてるところがﾜﾛﾀｗ
2003年は小坂に負担かけ過ぎだなｗ

>>56
左翼　ラミレス
遊撃　宮本
三塁　鈴木健
二塁　土橋

面白黒人とヨロヨロのおじさんに囲まれて、ハゲが進行した布陣も忘れるな

遊撃　関本
左翼　平下
中翼　濱中

02年・・糞星野が組んだ最狂布陣。ボールが帰ってこない。
伝説のセンター前二塁打！

まぁそんなこと言い出すと、
セカンド村田
サード古木
レフト鈴木尚
の魔のトライアングルの中に居た２００３年の序盤の、
石井琢の心労がどれほどの物かという気がする。
実際、打撃にも精彩を欠いていたしな。

ショートって守備悪いチームに居たらぐれるよね。かわいそう過ぎる

レフト・桜井（阪）
0X年逆ＧＧ賞獲得。

>>61
そういや星野って守備気にしないよな。

中日でも
左翼　福留
中堅　ジョンボム
があったような。

あの時の三塁と遊撃って誰だっけ？ゴメスと久慈？

>>61
ズレータのライト前三塁打にはかなわんよ

>>65
99年だと福留がショートでゴメスがサード。
レフトがジョンボム、センター関川、ライト井上だったと思う。。。
久慈はショートの守備固め。

…確か、立浪がまだセカンドだったんだよな
今考えると恐ろしい

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│││││┝┥tanisige　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　　[×]｜
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阪神はそんなに守備の良いチームでないにもかかわらず
レフトに濱中をはじめとする微妙な守備力の面々を
おけないってのはどうなん？

>>69
金本に守備固め出せないのはキツいかもな＜阪神

金本邪魔。阪神から出て行けや。

フルイニング連続出場は他の選手の弊害となってると思う

弊害じゃなくて、妨害。よそ者のくだらない個人記録よりチームの勝利を
優先すべき。糞星野がとんでもない邪魔ゴミを拾ってきたな。
迷惑千万だ。

★桜井が守備で不安を露呈

　７番・左翼で先発した桜井が守備で不安を露呈した。６月に痛めた右ヒジの状態が思わしくないのか、四回無死一、二塁の守備では平凡な左飛を捕球後、二走にタッチアップされ三塁に進塁される始末。中継プレーでも満足な送球が投げらず、投手の足を引っ張る形になった。

　吉竹守備走塁コーチは「自分で克服していくしかない」と厳しい見方を示した。岡田監督が「一軍レベル」と太鼓判を押す打撃は魅力的だが、守備では大きすぎる課題が浮き彫りになった。

桜井は守備がそもそも上手くないことに加えて肘もよくないってのがネックだね。
コントロールゼロの強肩古木とどっちがマシなんだろうか。

古木はまず取る方を何とかしないと

>>73
でもおかげで優勝できたんだからいいじゃん。

何もよくねーよ。金本の連続フルイニング出場記録を伸ばせたから、
優勝できたわけでもなんでもない。

あの打球判断の悪さといい、あの変な遅いスローイングといい、
金本が原因の失点は数知れず、試合後半守備固めを入れられないのは
チームにとって、マイナス要因でしかない。

よそ者金本の下らない個人記録の為に、阪神がそこまで協力する義理は無い。

金本、邪魔。

>>78
じゃあウチにくれよ
贅沢な香具師だな

>>78
広島に返してやれ。あそこは不憫すぎる。

曽我部の件といい、やっぱ珍ヲタは癌

>>80
あそこ外野はそれなりに人居るだろ
少なくとも阪神よりはマシな布陣だろうに

返すも何も過去に広島に金本という選手は存在していませんが？
よく言われますが過去に江藤という選手も広島には存在していませんが？

そういえば巨人生抜きの江藤って選手、どこ行ったんだ？

牧場

age

江藤も目に当てられる前は悪くない守備だったよな

当てたのは仁志。

>>87
たしか、ゴールデングラブ賞とってたな

●阪神スペンサーに弱肩不安浮上

スペンサーはシートノックでもいまで４に山なりの返球しかできず
「強い送球をしてくれ」と求めても「待ってくれ。肩ができてないんだ」
というだけ。首脳陣は「この時期に肩ができてないなんて信じられない」
とあっけに取られるばかりだ。

●阪神スペンサーに弱肩不安浮上

スペンサーはシートノックでもいまだに山なりの返球しかできず
「強い送球をしてくれ」と求めても「待ってくれ。肩ができてないんだ」
というだけ。首脳陣は「この時期に肩ができてないなんて信じられない」
とあっけに取られるばかりだ。 （3月1日東京スポーツ）

>>89
清原も獲ってるよな。
つか清原って昔守備そう悪くなかったような。
いつの間にこんなんなっちゃったんだ？

age

>>92
足壊したからな

ところでホークスの川崎の守備ってどうなの？
パのショートは小坂で決まりっぽくなってるけど、
なんだかんだで去年のＧＧだし・・・

↑まあ普通ってところじゃないか

ズレータのファーストも思った異常に普通

>>97
何でもないファーストフライをファインプレーに見せてたなｗ

>>61>>65
91年（中日の第1時政権最終年）などは
甲子園など狭い球場（この年までラッキーゾーンがあった）で
左翼：大豊
中堅：ライアル
右翼：山崎という見るも恐ろしい外野陣を組んだことも。
右翼に川又というパターンも（この人もガクブルモノの守備）

このときの遊撃手は若かりし頃の（4年目）立浪だったが
二塁が仁村弟→種田、三塁が宇野だったので
過労死する程の負担はなかった
（宇野は守備範囲自体は狭くは無かった）

ttp://dragons.cplaza.ne.jp/game/backscore00/score000528.htm
外野が李、種田、井端（種田・井端は当時内外野かけもち）

中日も迷走してた時期があるんだな

迷走してた時期があったというか、
それこそ守備よくなったのは、つい最近のことだべ。

山田政権から守備がまともになって来て
去年、高いレベルの守備っていうのがやっと見れるようになった。

ライト井端
ショート福留
なんてのもあった。

一人２ポジション制とか言ってたからな、当時の監督が

鉄壁の内野守備
進藤
石井
ローズ
駒田

横浜も変わってしまったなぁ・・

ナゴヤ球場時代には
ライト山崎・レフト大豊
なんてのもあったぞ

>>104
＋tanisigeだな

井端が出てきたのって、２年目の福留が不調になったからだよな。
もし福留が二年目に280、20HRくらいの特別よくもないけど、かえるほどの不調でもないっていう
中途半端な成績残してたら、今の中日はないよな。

福留の打撃がどうなったにせよ、守備の拙さはかわらんわけだから
結局別のポジションに行ったと思う（サードかレフトあたりか？）。

つか俺の印象では、井端は久慈を押しのけたと思ってたんだけどな。

>>104
鉄壁の内野守備シリーズ
本西
小坂
酒井
福浦

これじゃ点が取れないなあ

福浦以外ろくに打てないからな

本西って三塁守備も上手かったの？

>>109
ﾁｮﾝ釣り乙

age

>>109
ロッチファン乙

関係ないけどこのスレロッテファンが多いよな。
個人的には中日の守備は内外野ともに魅力的なんだが、このスレではあまり話題にあがらないよな？
中日ファンは自己主張が強い人が多いイメージがあるのだが、書き込みが少ないとこ見ると、あまり守備には興味ないのかな？

>>114
書き込みたいけどすぐにアレな人扱いにされる感じが怖くて書き込めないなぁ

同上

>>115
なるほど、同意です

ロッテファンが曽我部の事、書かへんのはなんでや？
あんなええ選手おるのに、無視かえ。ヽ(`Д´)ノ

鉄壁の内野守備
川相（立浪の守備固め）
井端
荒木
渡邉（ウッズの守備固め）

今年も試合終盤に見れそうだな。

鉄壁の外野守備

左翼　檜山
中翼　赤星
右翼　新庄

つまり、金本邪魔。

>>117
そう思うなら蔑称はやめろ

本西の三塁守備詳しい人評価ｷﾎﾞﾝﾇ
漏れは上手いと思ったし、内野守備走塁コーチやったくらいだから叩かれるほどではないと思いたいんだが

蔑称??

神経質かもしれんが、ロッチってのは蔑称じゃないのか？
一文含めて煽りの定型かと思ったが

タイプミスじゃない?

素で気付かなかった・・・

ビックリマンのときも気付かなかった・・・関係ないけどね

もし優勝争い終盤までしている時、金本はひっこめられますか？
ttp://www.hanshintigers.jp/voice/bbs/71137/1.html

何で下手だけど、頑張ってるから代えないって書かないんだろ？
阪神ファンは外野守備は見てないのか？？

プロは頑張ってなくても活躍するほうを使うんだよ。

金本の守備は下手糞。しかも投げ方おかしい。あんな奴に
居座られたら迷惑。せめて、勝ってる試合終盤は引っ込めるべきだろ。

金本個人の記録なんて、チームの勝利に較べればどうでもいい。
連続フルイニング出場を狙うには守備力が低すぎる。元々
そんな記録狙えるような能力の選手じゃないんだよ！

【捕球】
高波＞新庄＞赤星＞＞
曽我部＞檜山＞中村豊＞立川＞松田＞＞
的場＞上坂＞吉田浩＞ホワイト＞葛城＞＞
金本＞坪井＞広澤＞＞
濱中＞桜井＞平下


【送球】
曽我部＞新庄＞＞
高波＞中村豊＞松田＞立川＞＞
檜山＞葛城＞上坂＞的場＞＞
ホワイト＞広澤＞＞
坪井＞金本＞吉田浩＞赤星＞＞
濱中＞平下＞桜井

やっぱり珍ヲタはこの板の癌だな。

>>128
個人の記録はどうでもいいが、金本にできるだけ長く気持ちよくプレイしてもらうことは
絶対に必要だからなあ。打つほうでは相変わらず神だし。

あと、甲子園の風は難しいので、金本でなくても苦労すると思う。
そういう意味では、単に能力が高いだけじゃだめなので難しい。

（セ・リーグ、阪神４−０横浜、２１回戦、阪神１４勝６敗１分、１日、甲子園）

終盤には虎のスペシャリストも自慢の肩で存在感をアピールした。

　高波だ。八回、一死二塁。石井琢の右前打で三塁を回った二走・中村を、この回から守備固めに入った男がワンバウンドで難なく刺した。

　「あれで上（一軍）にいるんで。前進守備じゃなかったですけど、とにかくいい球を投げようと…。それだけです」

　横浜の前に立ちふさがった鉄壁のディフェンス。

高波って、あーた。
いったい何年前の話っすか？
そして、多分二塁走者の中村って、ヴォ・・・

んー。2002/8/1のようですな。
この日の横浜の投手は森中・米・細見の順。
誰一人として現役でないよ。

一塁福浦か渡辺
二塁古木
三塁初芝
遊撃川相

適当に考えてみたが三遊間が年寄りなのがネックといえばネックだな。どちらも全盛期なら
いいと思うんだが。初芝観戦、川相激務モードなるかもしれんけど小坂のとき見たく。

>>135
>二塁古木

(　ﾟдﾟ)！？

村田ですたＯＴＺ

なんか毎回村田と古木を間違える･･･

昨日スカイマークで試合見てたけど大塚の守備は
そんなに悪くなかった気がする。
けど､パスクチなんでファースト？
井上の肩はちょっと･･･が昨日の印象　

そういや古木はショートが一番守りやすいとか言ってたな。

age

>>139
彼の主観と周りの印象は激しく違うからなぁ……。
村田と内川では古木のフォローまで手が回らんよ

今思った。
横浜に小坂を移籍させればいいんじゃね？
そうすれば
二塁村田
三塁古木
遊撃小坂
で小坂が二塁と三塁のへまを埋めてくれる。

さて、この布陣で小坂は何年もつのか。

･･･いや冗談だけどね

>>102
410 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 04/07/24 14:52 ID:dkY5vjZA
　　　　　[…ε…]　　（←この格好が気に入ったらしい）
　　　　　　 ヽ|ﾉ　　
７月２４日。
試合前、ナゴドで近鉄合併反対のために署名を集めた。
どさまぎで「名ショート・福留孝介をアテネの大地に立たせるための署名」を書いてもらおうとすると、お客さんは微妙な顔をして逃げていった。
失礼な。昨日のヒーローは俺様ですよ？
「しょめーい！　署名はいかかっすかー！」と大声で叫んでいると
一緒に署名を集めていた井端さんに怒られた。くそう、「ライト井端　ショート福留」なんて時代もあったというのに。

俺が署名集めをしているゲートの反対側で人だかりが出来ていた。？　なんだろう。
＝＝＝
（以下略）

これか。

守備力では種田と万永はチームではどのくらいのもんなん？

荒木＞仁志＞＞尾形＞城石＞内川＞種田＞藤本＞今岡＞土橋＞＞関本

●高波、好返球＆好走塁でサヨナラ劇演出

　（セ・リーグ、阪神３ｘ−２ヤクルト＝延長十回、１８回戦、ヤクルト１０勝８敗、３日、甲子園）「あれがなかったら、負けていた」。星野監督から真っ先にヒーローに指名された高波は試合後、喜びを隠せなかった。　

　「好返球？　あれがボクの仕事です。前進守備だったし、刺せると思いました」

　“黄金の右腕”がうなったのは２−２で迎えた九回二死二塁の場面。宮本の打球は右前へ。八回から、右翼に入っていた高波の体は自然と反応した。

　チャージをかけた勢いが、そのまま送球に乗り移る。ワンバウンドで矢野のミットに収まり、快速の代走・代田は本塁憤死。１日の横浜戦（甲子園）に続く価値ある補殺。高波の小さなガッツポーズが、自らも演出した歓喜の“序曲”となった。

　肩だけではない。足でも魅せた。延長十回一死。何でもない投前のゴロを、高波の足に気を取られた古田がファンブル。浜中の右中間を破る三塁打へ結び付け、一気に生還した。

　「必死に走った？　そうですね。捕られるかと思ったんで、ハーフウエーだったんで…」。荒い息遣いと大粒の汗が、激勝の証し。星野監督の言葉がなくても、ファンはわかっている。１メートル７４、７２キロの小さな体が産んだサヨナラ劇だった。

今日の楽天、大島酒井のグラブトスゲッツーにはハァハァした。

二遊間のコンビプレイは現状では中日が抜けてるんだろうけど、
他のチームはどんなもんなの？
藤本鳥谷はその辺ちゃんと出来るのか不安だ。
個々の能力は高いけど、コミュニケーションという点で。
贔屓の二遊間は荒木井端のくるぶし程度の存在なんだがｗ、
個々の能力が高くなってきたら、その辺は期待できそう。

>>147
そんなことをしたかと思えばファーストへの送球ミスってたな
なんかデーモンのほうが悪かったようにも見えたけど

＞144
万永は確実性・守備範囲・肩のどれをとっても中の上ぐらい。
横浜ではかなりうまいほうに入ると思う。
種田は守備範囲、肩はあまりよくないが、ポジショニングがいい感じ。

それから昨日の村田の守備を見ると一皮向けたかもしんない。

保守

下手糞守備の金本が出ずっぱりで失点して負けるのほんとうざい。

松井秀ってやっぱ守備も良かったんかな？
HR王とかののオマケとは考え難いけど
帽子がやたら飛んでたのだけは覚えてる

普通ぐらいかと

川相さん、殆どネタキャラあつかいされているけど中日への貢献力ってやっぱりある？

>>152
普通かやや上手いくらいじゃない？

ＧＧ賞も打撃やジャイアンツ枠の影響ってのもあったけど
当時上手い奴が減ってた時期でもあったんだよね。

高橋由と赤星であと一枠、ライバルが稲葉・真中・桧山この辺でしょ。

>>154
荒木・井端の守備の問題点（スローイングの仕方やゲッツーを取るときの動きなど）を
指摘し、二遊間の守備力向上に一役買った。
サードの守備もまだまだいけるし、十分貢献しているよ。

弱いチームって、たいてい守備がダメだよな。
やはり上位に食い込むには、投手力を含めた守りが重要だな。
昔のカープが懐かしい…

>>157
おおむね同意だが、
そう考えると去年のライオンズが不思議でならない。
あの三遊間のコンビはある意味ファンタスティック！！！
もちろん打撃は評価するけどね。

ゴールデングラブは優勝したチームの選手が優先されるし
打力も結構影響してるみたいだから
参考程度にとどめておいた方が良い

っていうかいいかげん記名投票にして欲しい
これでバカな票は結構減るはず

ただ記名投票にしても一概によくなるともいえない気がするけどね。
自分の担当球団の選手に悪く思われたくないようにしちゃうこともあるだろうし。

選手や監督・コーチ投票にすれば実態に近づくだろうが、まあ無理かね？

無理だろうけど見てみたい。

選手会のサイトに選手の選んだベストナインがあったと思ったけど、
あれが結構面白かったなぁ。

http://jpbpa.net/report/mvp/2004/player.htm

関本が外野守備練習をはじめたぞ。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・

ＧＧ賞は、同一リーグの首脳陣に投票させるのが一番いいんだけどな。
勿論自分のチームへの投票は禁止で。

ベストナインは少々人気投票的でも構わんと思うけど。

それもそうだけど、純粋に守備で評価するようにしてほしい。
打撃も含めた選考だと、「何でコイツが？」みたいな結果になるし。

最近で、明らかに下手なんだけど打撃の影響でGG賞を受賞している選手って誰かな？

個人的には上でもでているけど松井秀はあまりうまくなかったと思う。
まあ下手ではないけど、GG賞の常連はちと…

age

>>168
メディア露出的な部分もかねて言うなら、谷。

俺は松井はあれはあれでいいなとおもってたけどなあ。
守備固め不要で怪我しない、足はそこそこ速いし肩もそこそこ。
確かにセンターとしてはアレかもだったけど…。

ＧＧは純粋に守備だけ評価する賞じゃ無いからしょうがないよ

>>168
松中

>>168
松井は少しずつ上達してってたけど、「上手い」とは言えん。
まあプレーをちゃんと見てない記者のほうが多いし、
そういう意味でそもそもあまり信用すべきじゃないね。
ただ、明らかに低レベルな選手がとった例も記憶にないかな。
>>172松中は下手なの？

新庄＞高波＞＞
蔵本＞多村＞曽我部＞赤星＞高橋＞＞
福留＞檜山＞緒方＞金城＞稲葉＞松田＞松井＞真中＞＞
ホワイト＞ラミレス＞上坂＞佐伯＞＞
吉田浩＞坪井＞広澤＞金本＞清水＞町田＞前田＞＞
濱中＞平下＞鈴木

>>168
明らかに下手　では絶対にないんだが、
セカンドコンバート一年目の井口がＧＧ賞を獲得したのは違和感があった。

当時、パのセカンドは激戦区で
酒井・金子・大島が高次元のパフォーマンスを見せてたのに。

あとは、一昨年のメジャー流出前年の松井カズオかな。

松井の場合、上にも出てるけど
ライバルが少なかったってのもあるんだよな。

松井は飯田・新庄・緒方と、福留・赤星・高橋由伸の常連の交代期にGG受賞だったと思う。
毎試合フルイニングで出て無難にセンター守ってたし、別にそんな酷いとは思わんかった（名手とか言われるとアレだが）。
ローズ・清水の左中間守備見てると、松井はやっぱ良かったなぁと思う。

>>173
セのサードはけっこう低レベルだと思う。
立浪とか岩村とか。
まあ最近の岩村はうまくなってるっぽいけど。

>>177
サードはファーストと同様に守備の負担が最も少ないポジと言われているので、低レベルなのはしょうがない。
うまい奴なら、横浜の石井のように他のポジにまわすよ。

ＧＧ賞も単純に守備が巧けりゃ取れるって感じだと、毎年顔ぶれが変わらず賞としての意味が無くなると思うけどな。

松中のＧＧ受賞は「三冠王」というインパクトが手伝った部分がゼロとは言わないが、うまいへた以上に内野のリーダーシップ能力とかが評価されたんだと思うが。

パの一塁手で100試合以上出場は松中(129)、北川(111)、福浦(109)、オーティズくらいかな？
セギノールが80試合くらいで、カブレラ・貝塚が50試合程度。

２外人と貝塚はうまいへたより試合数でまず脱落、松中・北川・福浦・セギノールで勝負となると、レギュラーシーズン１位通過チームの内野を年間通じて引っ張った松中が選ばれても不思議はないかなと。

それより個人的に疑問符なんは遊撃よ。

>>179
ショートは誰だったら納得するんだい？

>>179
>>180
久慈？

>>180
パの遊撃は金子でよかったんじゃないかと個人的には思う。

フルイニング出場の中島と１試合欠けの132試合で遊撃を守った川崎が目立っちゃうのは仕方ないが、金子や阿部も結構試合に出てる。この４人の中なら金子だろと思う。

マスコミの「スターを作ろう」みたいな意識にしてやられちゃったかなという感じ。
川崎にＧＧをくれてやるのは、もっとうまくなる１年後か２年後でよかったんじゃなかろうか。

まあ普通に考えれば金子だよな。
GGは本当に守備だけで評価できないのなら廃止して欲しい。

純粋に上手い遊撃手ってことでいえば小坂だと思うが。試合数少なかったか。

>>182
金子はポカが多いんだよな。
特に昨年はその傾向が強かった。

それでも４人の中では一番上手いと思うけど
若さ・打撃・人気のアドバンテージを持つ選手に、
付け入られる隙があったのは否めない。

納得できない！ってよりは、まぁ仕方ないかなって感じ。

一塁　アリアス
二塁　荒木
三塁　岩村
遊撃　シーツ

●岡田二軍監督が浜中にカミナリ、強制送還も

　虎の若き主砲にカミナリが落ちた。阪神・岡田彰布二軍監督（４４）が１７日、コスモスリーグの日本ハム戦（鎌ケ谷）でタイムリーエラーを犯した浜中おさむ外野手（２４）に大激怒。強制送還も示唆した。



◇

　みるみるうちに表情がこわばった。３年ぶりのファーム日本一を決めて以来、笑顔の絶えなかった岡田二軍監督が大激怒だ。標的は守備のレベルアップのため参加させている浜中だった。

　「完ぺきに気が抜けている。あいつはセンターでうまくなろうなどという気持ちはないんや」

　ヤリ玉に上がったのは、両チーム無得点で迎えた四回無死二塁でのプレー。西浦の中前への打球をファンブル。二塁走者の生還を許す、タイムリーエラーとなった。

　来季から一軍の守備走塁コーチの任につく岡田二軍監督には、その姿があまりにも無気力に映った。「まだラッキーで一軍にいるレベルなのに…。あんまりチンタラしているようだと帰らす。来ている意味がないわ」

>>187
定期的に書き込まれるこの阪神のレトロ情報って何の意味があるんだ？

今年のパのセカンドはＧＧ誰が取れそうなのかよく分からん
金子が戻ってきたら有力だとは思うけど木元との併用になると･･･
堀・高木浩・大島・水口と言いたいけど出場数が･･･

一応本命は高木浩之だと思う

高木よりは水口だろ

新庄＞高波＞＞
英智＞多村＞赤星＞曽我部＞＞
高橋＞飯田＞福留＞檜山＞緒方＞立川＞中村豊＞金城＞稲葉＞嶋＞真中＞＞
的場＞上坂＞佐伯＞＞
坪井＞金本＞清水＞町田＞前田＞＞
濱中＞平下＞鈴木

>>192
毎回毎回同じことを…。そろそろ飽きないか？

>>176
フルイニング出てたのは大きかったと思う＜松井
センターラインで守備固めとかスペな奴がいるのはしんどいかも。

>>192
こういうのを珍ヲタっていうのか。なるほどな。

パの二塁、今年は鳥越がトリ年なのでとります。

>>179
>>182
ＧＧ賞も単純に守備が巧けりゃ取れるって感じだと、毎年顔ぶれが変わらず賞としての意味が無くなると思うけどな。
レギュラーシーズン１位通過チームのショートを年間通して勤めた川崎が選ばれても不思議はないかなと。

>>197
守備が巧い選手を選ぶ賞を守備の巧さで選んでどう意味がなくなるのか聞きたいな。
守備と全く関係無い面から選ぶほうがよっぽど意味が無いと思うが。
しかも顔ぶれが変わらないってそれはそいつがその時代では突出した巧さを誇ってたっていう証拠だろ。
しっかり意味はある。

谷、城島、小笠原、福留、赤星あたりは怪我で大半棒に振ったとか無い限り
もう今年のＧＧ内定してそう･･･

>>197
川崎には内野の統率力とか目に見えないプラスαがないだろ。
大事なとこ削ってオウム返ししないよーに

>>198
ごめんなさい

>>201
いや、謝られると困るんだけど･･･。
こっちもごめん。

おまいら良い奴だな。

ＧＧの基準は
上手さ＋出場試合、イニング数＋リーダーシップ等の貢献＋話題性
って感じでいいのかな。
現状では、所属するチームや打撃による知名度が得票に直結してる
（話題性の占めるウェイトが多すぎ）ように感じる。

まぁ、でもそうなるとベストナインとの差別化できないよな。
もうちょっと守備に特化してもらいたい。
そういう意味では誰かが書いてた選手や首脳陣の投票（所属チーム選手への投票禁止）
てのがいいのかな？
あとは守備機会（守備範囲の広さ）や守備率（上手さ）や捕殺・併殺の数（肩）を
ポイント化して投票に加えてみても面白いかもしれない。

>>204
細かいけど「補」殺、な。

去年、一塁で渡邉が取ったりしてるし、GGも変わってきてると思う……とか言うのは早計か。

>>206
その判断はまだ早いと思うよ。
今回の渡辺(D)がＧＧ賞を取ったのは優勝のご祝儀みたいな気がする。
今後、渡辺みたいなみたいなマイナーな選手が守備力のみで選ばれてこそＧＧ賞が変わったと言えるだろうね

>>206
どうだろ？
中日がディフェンスに特化したチームで優勝したってのと
落合がマスコミ相手に自軍の守備陣をマンセーしまくったのが大きいかな。

井端・荒木が獲れないならＧＧ賞は終わるとまで宣言してたし
知名度で投票してる記者とかって、こういう発言に弱そう。

それでも渡辺と英智は驚いたけど。

多村は去年GGに選ばれてもおかしくないとは思ったな。

渡邊って一塁守備下手な方なのに、受賞とはもう無茶苦茶だな。
アリアスの方が数段上手いよ。

別に赤星を貶すつもりで言ってるんじゃないけど、
多村を差し置いて赤星を選ぶのもどうかと思った。
足なら文句なく赤星だが、守備そのものは多村の方が上だろう。

アリアス＞＞
ペタジーニ＞佐伯＞＞
新井＞片岡＞清原＞ウッズ＞八木＞渡邊＞後藤＞渡会＞葛城＞リナレス＞鈴木健＞＞
関本

去年は鈴危険がGG取れる最後のチャンスだったような気がする

>>210
普通に巧いと思うんだけど。あいつがいたから荒木も安心して投げれたっていう面もあるんじゃないかな？
俺は中日ファンじゃないけど今年ウッズになって少し心配してる。

>>210
正気か？渡辺は普通にうまいと思うよ

アリアスが上手いとか馬鹿みたい。ついていけないよ。

アリアスは上手かったけど、
渡辺だってかなり上手いよ。

アリアスも渡辺もうまいな

渡辺は中日戦見てないから知らんがアリアスは上手いと思う　一塁手の中でだが。

ハッキリと上手いと言えるのはアリアスだけだな。渡邊は普通。

アリアスは一塁だと緩慢な動きの時があった気がする。

確かにサードの方が良かったな。

アリアスも並みの一塁手と比べるとかなりうまいと思うが、渡辺はそれ以上にうまいと思う。
まあ>212を見る限り、ただの釣りか阪神ファンのうちの特殊な人だと思うけどね

守備率だけで言うと、去年の危険は渡辺に次いで２位だったんだよな。

守備率だけで言うと去年の古木は１．００だからなぁ。
ノーエラー。

ウッズはまあうまいとは言えないが来日当初に比べて来た球をキャッチするのはかなり上達してるぞ。

早川健一郎の

打球判断と捕球能力と守備範囲と肩力と送球精度について
各項目六段階評価で寸評も交えて教えて下さい。よろしく御願いします。

【守備固めオールスター】

（投）青木〈西武〉
（捕）実松〈北海道日本ハム〉
（一）渡辺〈中日〉
（二）奈良原〈北海道日本ハム〉
（三）上田〈西武〉
（遊）久慈〈阪神〉
（左）英智〈中日〉
（中）諸積〈千葉ロッテ〉
（右）〈〉

あれー、右翼によく守備固めに入る選手は誰かな。
宮地（ソフトバンク）かな。

的場『右肩関節唇の損傷』…開幕絶望に岡田監督ガックリ
　開幕は絶望的。阪神・的場寛一外野手（２７）が、前日９日の楽天戦（甲子園）で二塁送球した際に右肩を負傷していたことが１０日、分かった。常川チーフトレーナー補佐は「最後に送球した際です。宝塚市内の病院で『右肩関節唇の損傷』と診断されました。
手術するかは、今後をみてからです」と語った。

　報告を受けた岡田監督も「アカンなぁ。またや」とガックリ。キャンプから好調で、ＯＰ戦のチーム第１号を放った的場の戦線離脱を残念がった。昨年も２月２９日のオリックス戦の転倒で『右肩ねんざ』して長期離脱。
入団時から度重なる故障に泣いた元ドラ１に、また災いが降りかかった。

　この日、鳴尾浜で故障箇所をアイシングした的場は「大丈夫」と気丈に振舞ったが、さすがに落胆の色は隠せなかった。

>>228
攻撃時は光速で終わるな。

>>228
個人的にはキャッチャー野口（T）
久慈を下げてサード酒井（E）、ショート上田にしたい。

ライトは思案中。

>>231
自己レス。サードは川相（D）のほうがいいかな。

川相は去年、守備固めの起用が66回で、圧倒的トップ。

>>228
ライトは宮地よりも辻がいいと思う。

2004守備固め起用回数（守備位置は無視）

D川相　66
M諸積　48
Bu高須　37
D渡邉　37
F奈良原　33
F森本　31
D英智　30
C森笠　30
YB万永　28
L上田　27
Bu的山　26
S城石　26
C東出　24
YB田中一　24
T久慈　23
H辻　21
M渡辺正　21
L田原　20
S志田　20
G黒田　20

>>234
足腰が衰えつつあるはずのベテランが思ったよりいるな。
もっと若い選手が多いと思ってたよ。

>>234
渡辺正は怪我さえなければもっと上位だっただろうに
ホークスって以外にいないな､本間がレギュラー取った影響か

Ｌ上田はやはり三塁から外したくないな。
頻繁に遊撃の守備固めに入る選手じゃないし（松井稼やら中島やら休まない人ばかりだから）、川相とは「守備固めひとすじ」の年季が違うよ。

Ｔ野口も守備固めって感じじゃあないんじゃないかな。
逆にＦ実松は明らかにＦ高橋の「守備固め」っていう感じする。高橋に代打代走を送った後の「後がま」ではなく、いきなり守備から交替する「守備固め」。

>>237
気持ちはわからないでもないが>234を見る限りでは、三塁はＬ上田より川相を選ぶべきだろうね。

あと話が変わって中日ファンに聞くが、酒井（ロッテ→中日→楽天）はうまいと思うんだけど、去年一軍の試合に全く出なかったのは何故？
別に故障していたわけではないし、単に川相に出番を食われただけ？

>>228
上田でいいんじゃないか。

>>238
酒井は守備はもちろんうまかったんだけど打撃がネックになってた。
速球にかなり振り遅れていたし、守備以外での売りがなかったのが痛いかな。
荒木、井端の守備の成長で二遊間の守備固めは怪我したとき以外は必要なかったし。
サードの守備には酒井をつかせる予定もなかったみたい。
川相にはバントがあるから一軍に置いておけるけどね。

森笠が守備固めでそんなに出てると思ってなかった、
なんか代打のイメージが強い、誰かと勘違いしてるかな
広島だと広瀬が上手かった覚えがあるけど
去年全然出てないね、これもまた誰かと勘違いしてそう、

>>241
前田を7回くらいで引っ込めてレフト森笠ってのがよくある。
広瀬は去年はケガ。

心配しなくても、本来は森笠は守備固めで出るような
レベルの選手じゃないよ。

あまりに酷い前田の代わりだから、あるだけの話。

しかも森笠って肩弱いじゃん。捕ってから投げるまでが遅い。

守備固めというよりは、少しでも前田の足に負担をかけない為の
交代といった方が正しい。

守備範囲はどうにもならんが、打球判断と捕球と送球は前田＞森笠
で、
2004年の緒方を見る限り、カープの外野守備No.1はもはや廣瀬だろう

カープって、少しばかり足の速い若手がどんどん出る割には、
守備では緒方・野村に遠く及ばない奴ばかりなわけで。

廣瀬って、そんなに上手いのかのう・・　(´ｰ`)y-~~

>>245
緒方はまだいける。
脚力の衰えを判断力でカバーできてる。
バックホームの速さや正確性は神。

>>246
廣瀬は、バカ肩でそこそこ足も速いけど、反応が悪いね。
クッションの処理とか、右中間への追い方も良くない。

>>246,247
2004版緒方を見てて打球判断にもミスが増えたなと感じた。
全盛期の緒方・前田にかなうとも思わんが、
少なくとも現状の緒方よりは総合的に廣瀬が上だと思う。
まあケンカしてまで譲れないほどの意見ではないけど。

川相は打撃はどうにもならないレベルだしなぁ。守備とバントがとりえの人だし
代打で出てもバントぐらいしかできない。あとその他小技？
守備はやっぱり晩年だから衰えはある。でも立浪の守備がために使える。

川相のほかにつかえるサードっていないのか？中日には。
川相はショートが本職だろ？それなのにサードには川相がはいる。若手が
もっと出てきてもいいと思うな。

川相は肩の衰えが凄いからね。
阪神和田の晩年の衰えも凄かったけど。

てことは全盛期は凄かったのか。
というよりも長島に干された感もあるけどな。もっと二岡と競わせるべきだったと
俺は思った。

まぁアンチ巨人だからどうでもいいんですけどね。

あと上で守備とバントがとりえって言ったが訂正だ。
勝負強さあるひとだったな。それ忘れていた。ある年なんか得点圏４割だか
取ったらしいしな。

ドラファン的にはかなり攻撃面での貢献が大きい選手だなぁ＜川相
守備固めもそりゃ助かってるんだけど、
それ以上にバント、ヒット、サヨナラ打、HRが印象的で…

あとは２ｃｈでの駄洒落要員ｗ

>>251
昨年も得点圏打率.300
３打点中サヨナラヒット２本だっけ？

バント・カットという教えられる技術が売りの選手だし
将来のコーチ含みの獲得だったんだろうけど意外に働いたね。

さて、あと何年持つのかね？今の状態では邪魔にはならない程度だよな？＞川相

あと駄洒落要員としては不動の位置にいるからいいとして

今日のオープン戦を見て、藤本のセカンドはやはり無理だと判った。
あまりにも肩が弱過ぎる。

捕球姿勢も無茶苦茶。弱肩を補おうという意識がみじんも感じられず、
糞送球のあと、ヘラヘラ笑ってる。死んでくれ。

ａｇｅ

今年はここの皆でゴールデングラブ投票しようぜ

人に軽々しく死んでくれなんて言うもんじゃないぞ！
悪口というと「死ね」しか言えないのかまったく・・・・

鳥谷出足遅すぎ。藤本、切り返し遅い。
今日はこの二人のヘボ守備のせいで二点入った。

とりあえずパスクチは守備良いみたいな事をボビーが言ってたけど
そうでもないどころかヤバい部類に入るんじゃ･･･
ベニーも見た目の割には巧いとか､下手では無いとよく聞くけど
他球団のセンターと比べると確実に2ランク位は落ちるような･･･

野球小僧で堀福浦が穴になってたな

>>261
やっぱそうか…

age

西武ライオンズ　ディフェンスレベル　Ｂ
捕手　細川−穴（野田−穴）
一塁手　カブレラ
二塁手　高木浩−凄い守備力（平尾、片岡）
三塁手　フェルナンデス−穴
遊撃手　中島
左翼手　和田
中堅手　赤田
右翼手　佐藤

福岡ソフトバンクホークス　ディフェンスレベル　Ｂ
捕手　城島−凄い守備力
一塁手　松中−凄い守備力
二塁手　カブレラ
三塁手　バティスタ−穴
遊撃手　川�ｱ
左翼手　宮地
中堅手　大村−凄い守備力
右翼手　柴原

北海道日本ハムファイターズ　ディフェンスレベル　Ｃ
捕手　高橋信−穴
一塁手　セギノール−穴（小田、木元）
二塁手　木元−穴
三塁手　小笠原
遊撃手　アルモンテ（金子−凄い守備力）
左翼手　坪井（石本）
中堅手　ＳＨＩＮＪＯ−凄い守備力
右翼手　稲葉

千葉ロッテマリーンズ　ディフェンスレベル　Ｂ
捕手　橋本−穴（里崎）
一塁手　福浦−穴
二塁手　堀−穴（西岡）
三塁手　今江
遊撃手　西岡（小坂−凄い守備力）
左翼手　バスクチ
中堅手　ベニー
右翼手　井上

オリックス・バファローズ　ディフェンスレベル　Ｂ
捕手　的山−凄い守備力（日高−穴）
一塁手　北川
二塁手　水口−凄い守備力（平野）
三塁手　塩谷（大西）
遊撃手　塩崎（後藤、阿部真）
左翼手　谷−凄い守備力
中堅手　村松−凄い守備力
右翼手　ガルシア

東北楽天ゴールデンイーグルス　ディフェンスレベル　Ｃ
捕手　藤井（中村）
一塁手　デイモン（山下）
二塁手　大島（高須）
三塁手　ロペス
遊撃手　斉藤（前田）
左翼手　竜太郎
中堅手　森谷（飯田）
右翼手　礒部

中日ドラゴンズ　ディフェンスレベル　Ａ
捕手　谷繁−凄い守備力
一塁手　ウッズ−穴（渡邉）
二塁手　荒木−凄い守備力
三塁手　立浪
遊撃手　井端−凄い守備力
左翼手　英智−凄い守備力
中堅手　アレックス−凄い守備力
右翼手　福留−凄い守備力

ヤクルトスワローズ　ディフェンスレベル　Ｂ
捕手　古田−凄い守備力
一塁手　鈴木−穴
二塁手　リグス（城石、土橋）
三塁手　岩村−凄い守備力
遊撃手　宮本−凄い守備力
左翼手　ラミレス−穴
中堅手　青木（志田）
右翼手　真中（宮出、佐藤）

読売ジャイアンツ　ディフェンスレベル　Ａ
捕手　阿部−凄い守備力
一塁手　清原
二塁手　鈴木（仁志−凄い守備力）
三塁手　小久保
遊撃手　二岡−凄い守備力
左翼手　ローズ−穴（清水−穴）
中堅手　キャプラー（ローズ−穴）
右翼手　高橋由−凄い守備力

阪神タイガース　ディフェンスレベル　Ｂ
捕手　矢野
一塁手　シーツ
二塁手　藤本（関本）
三塁手　今岡
遊撃手　鳥谷
左翼手　金本−穴
中堅手　赤星−凄い守備力
右翼手　スペンサー−穴（桧山）
広島東洋カープ　ディフェンスレベル　Ｃ
捕手　石原
一塁手　栗原−穴（新井−穴、野村）
二塁手　東出（木村拓）
三塁手　ラロッカ
遊撃手　尾形
左翼手　前田−穴
中堅手　緒方
右翼手　嶋
横浜ベイスターズ　ディフェンスレベル　Ｂ
捕手　相川
一塁手　佐伯−穴（ウィット）
二塁手　内川（種田）
三塁手　村田（種田）
遊撃手　石井−凄い守備力
左翼手　ウィット−穴（鈴木尚−穴、古木−穴）
中堅手　多村−凄い守備力
右翼手　金城−凄い守備力

楽天控えの遊撃手訂正
前田→酒井

それではご自由に突っ込みを。

パの試合見たことないらしいな。

阿部が凄い守備力？？

その選手評価から中日と巨人のﾁｰﾑ評価は同等にならんだろうに

不可思議なり

井上に穴をつけず福浦に穴をつけたとこで笑った。

猫・中島に「穴」
公・小笠原に「穴」？
鴎・井上に「穴」

福浦が穴って…
パ見てないんだな。

福浦しい違和感があったな

松中と谷の凄い守備力もよくわからんな…単にGGだから？

パどころか、セの試合も見ているかどうか怪しい。
鉛筆転がして適当に評価したんじゃないか？

西武ライオンズ
日本一を成し遂げたチームにしては、守備が不安定という印象が否めない。
特にレギュラーの決まっていない捕手は、つけいるスキが大いにあるところといえる。
内野はカブレラ、フェルナンデスの動きに不安が残る。
ショートの中島は昨季後半戦から失策数が減少した。昨季よりも安定した守備を見せるだろう。

福岡ソフトバンクホークス
外国人がどこまで守れるかで、守備力が変わってくる。
オープン戦からどれほどの実力なのかしっかり見極めていきたい。
外野陣ではセンター大村の守備範囲が光るが、その大村とライト柴原の肩の弱さが不安材料。
広い福岡ドームでは命取りになることもありそうだ。他球団としては狙いどころといえるだろう。

北海道日本ハムファイターズ
内野は二遊間に不安が残る。昨季、セギノールが一塁で６失策、木元が二塁で８失策。
西武、ソフトバンクの２強を叩くには内野陣がカギを握るともいえるので、強化・改善に注目したい。
また、キャッチャー高橋信の肩も不安材料だ。
外野はＳＨＩＮＪＯを軸に、まずまずの布陣。守備固めに石本、森本らが控えている。

千葉ロッテマリーンズ
レフトのバスクチの守備力は未知数だが、ベニー、井上の右中間は不安。
肩、守備範囲ともに他球団と比べると劣る外野陣だ。
内野はショートの西岡がどれだけ守れるかにかかっている。
伸び盛りの選手なので、シーズン通して我慢してつかっていけば成長するのは間違いない。
盗塁を刺せない捕手陣は不安材料の一つ。

オリックス・バファローズ
的山がスタメン捕手に座れば、センターラインがしっかりとした強固なディフェンスとなる。
外野の村松、谷は守備範囲、肩ともに抜群。
ガルシアが普通にこなしてくれれば、リーグトップレベルの外野陣となりそうだ。
内野はサードに不安が残るが、全体的に見て大きな穴はない。安定した守備陣といえるだろう。

東北楽天ゴールデンイーグルス
特別うまい選手も下手な選手もいない。各選手が平均レベルの守備力を持っているという印象だ。
不安があるとすれば、守備範囲が年々狭くなってきたセカンドの大島と、ライン際を守る一塁のデイモンと三塁のロペス。
守備要因は酒井、高須、佐竹らが揃っているので、彼らを使える試合を数多く作っていきたい。

松中が凄くて福浦が穴…？
意味不明。禿間違い？

だいたい、数年前の評価だと、松中は三塁小久保と共に穴だったはずなんだが…
評価する人が替わったのかな？

ベニーと井上の右中間???

中日ドラゴンズ
二遊間は今年も鉄壁だが、一塁のウッズの守備は不安材料。
昨季は渡邉が難しい送球をうまくさばいて送球エラーを防いでいたが、ウッズが守ればエラーが増える可能性もある。
外野は英智がレフトに入れば、アレックス、福留と共に球界ナンバーワンと言っていい布陣。
守備範囲、肩ともに鉄壁と言えるだろう。

ヤクルトスワローズ
古田はリードなど総合的な守備力は健在だが、昨季は盗塁阻止率が．２５９と肩とフットワークに衰えが見えている。
足で積極的に揺さぶりをかけて崩してみるのも面白い。
内野陣は一塁の鈴木が穴。バント守備、一、二塁間の動きが緩慢で不安な点が多い。
セカンドがどこまでカバーできるかがポイントになりそうだ。

読売ジャイアンツ
仁志がスタメンなら二遊間は鉄壁。鈴木が入ってもまずまずの守備力だ。
三塁の小久保も膝の状態が良くなって守備は安定傾向に。
捕手の阿部、一塁を無難にこなす清原を含め、内野陣にスキは無い。
外野もセンターにキャプラーが入ることで守備力が上がった。ディフェンスレベルは去年より上を行くだろう。

阪神タイガース
金本、スペンサーと両翼が弱い外野陣。攻める際は積極的に次の塁を狙っていくべきだろう。
内野陣はコンバートされた選手が多く、連携プレーに不安が残る。
サード転向の今岡はセーフティバントなど前の動きにどれだけ対応できるか。
充実の投手陣、攻撃陣に比べると、守備面には不安材料があるといえる。

広島東洋カープ
内野手の布陣が昨季からガラリと変わるため、不安材料が大きい。
巨人から獲得した福井は内野のユーティリティープレーヤーとして貴重な存在となりそうだ。
尾形が不調であれば、スタメン起用もありえる。
外野はレフトの前田が穴。左方向に打球が飛んだ場合は、積極的に次の塁を狙っていきたい。

横浜ベイスターズ
守備に不安があった一塁のウッズが抜けたことで、昨季より守備力は上がっている。
センターの多村、ライトの金城は守備範囲、肩ともに抜群で鉄壁といえるが、外野陣の不安はレフトを守る鈴木と古木。
ショートの石井が中心となる内野陣には安定感があり、ソツなく守れる選手が揃っていると言えるだろう。

>>279
中島のエラーが減ったのは復帰した株の捕球が上手かっただけだし、
昨年エラー15個の小笠原をスルーしてるのは重ねて疑問。
石本の守備固めも守備範囲命で、肩は不安なのに。

ついでに去年のもあるが・・・長文になるしやめとこうか。
それとも書いたほうがいいのか・・・

＞283
仁志で鉄壁で阿部に守備を求めて清原かww

＞283
ベイファンの俺から見れば横浜の評価はずばりなんだが。

>外野の村松、谷は守備範囲、肩ともに抜群。
これにも突っ込みたい・・・

>>.283
漏れも個人的にウッズが一塁で荒木の送球がどうなるか不安
去年も確かシーズンで初めて？のエラーのあと、立て続けにその試合でもう一つエラーしたしな。
何かがキッカケで崩れないといいんだが。
左翼の英智も故障でまだ実戦には程遠いはずだし、
シーズン当初は去年終盤で見せたような鉄壁の守備　とまではいかないと思う。

遅レスだが渡邊はうまいと思う。
試合前の守備練習でもノックの打球をわざとファンブルして練習していたという話をどっかで聞いた希ガス

川相は来てくれただけで貢献度マジで大
守備じゃないんだが井端にバントの仕方をアドバイスしたらしく、それが効果覿面。
急に成功率が上がった（テレビでやってた。NHKの特集だったかな）
あと送球とかも荒木含めてアドバイスしてたみたいだし、
鉄壁の二遊間は川相抜きでは語れないと思う。

ベイの金城って足と肩はいいけど（凄い守備力）と
いうのはちょっと・・・
そして何より東出が穴じゃないなんて。

これってデータスタジアム(？)の行木が監修の奴でしょ？
こいつらって確かに面白いデータを多数持ってくる調査力はあるんだけど
分析力がイマイチなんだよな・・・。

自分が調べたデータや傾向を「絶対の法則」を見なしたがるとか
自分のイメージにデータ結果を合わせていく傾向がある。

競馬のデータ予想師が
レース内容や馬の体調とか血統を解説するようなもので
そのフィールドは門外漢だから、結構的外れだったりするんだけど
中途半端に自信があるからイメージで断言しちゃったりして恥ずかしい。

>>286
ぜひ書いて欲しいな。

（　´w｀）　

この人はまじで凄い人なんだな。効果が出ているってことはつまりコーチ適正
あるってことか？ウハウハじゃねええか。面白いダジャレも飛ばしてくれる駄洒落の天才だし。

福岡ダイエーホークス　ディフェンスレベル　Ｂ
捕手　城島−凄い守備力
一塁手　松中
二塁手　井口
三塁手　川�ｱ−穴
遊撃手　鳥越
左翼手　バルデス−穴
中堅手　高橋（出口）
右翼手　柴原
弱点は左方向。
捕球リズムの悪さが送球ミスにつながっている川�ｱに、足が遅く三塁にしか送球しないバルデス、
鳥越のカットもうまくなく、レフトからの本塁刺殺は非常に少ない。
井口は守備範囲が広く強肩だが失策が多い。素晴らしいと断言できるのはキャッチャー城島のみだ。

西武ライオンズ　ディフェンスレベル　Ｂ
捕手　細川
一塁手　カブレラ
二塁手　高木浩−凄い守備力
三塁手　フェルナンデス−穴
遊撃手　中島−穴
左翼手　和田−穴
中堅手　小関−凄い守備力
右翼手　大島
フェルナンデス、和田は意欲はあるものの技術が追いついていない状態。
ショートの中島は強肩だが捕球がおぼつかない。松井の抜けた穴は非常に大きく、左方向が穴となる。
高木浩の守備は素晴らしいが、中島をカバーする意識が強まれば、一、二塁間が空くことにもなるだろう。

大阪近鉄バファローズ　ディフェンスレベル　Ａ
捕手　的山−凄い守備力
一塁手　吉岡
二塁手　水口−凄い守備力（星野）
三塁手　中村
遊撃手　阿部真
左翼手　バーンズ−穴
中堅手　大村
右翼手　礒部
豪快なイメージとは裏腹に、失策数６３というリーグ１位の堅守を誇っている。
守備率１位の水口、抜群の送球を見せる的山を筆頭に、迷わず合格点の布陣。
外野にコンバートされたバーンズ以外、特に不安は無い。
ただしバントをセカンドで刺す積極性は無く、転がせば成功する。

千葉ロッテマリーンズ　ディフェンスレベル　Ｂ
捕手　里崎
一塁手　福浦
二塁手　西岡（堀）
三塁手　フランコ−穴
遊撃手　小坂−凄い守備力
左翼手　ベニー−穴
中堅手　サブロー−凄い守備力
右翼手　井上（立川）
外国人が守る左方向が穴。小坂のショート守備は素晴らしく、中継プレーの本塁送球を含めて守備陣の要だ。
サブローは強肩だが、キャッチャー里崎はブロックに入る位置、タッチの仕方に難がある。
状況によっては、二塁ランナーが本塁突入を狙う作戦もありだ。

北海道日本ハムファイターズ　ディフェンスレベル　Ｂ
捕手　高橋信−穴
一塁手　木元
二塁手　奈良原
三塁手　小笠原
遊撃手　金子
左翼手　エチェバリア−穴（島田）
中堅手　ＳＨＩＮＪＯ−凄い守備力
右翼手　坪井
キャッチャー高橋信は盗塁阻止率．２５０．金村以外の投手陣はクイック、牽制ともうまくない。
バントを二塁送球する積極的な内野守備も見られず、足を使った機動力野球は有効だ。
ＤＨだったエチェバリアが守るレフトは不安。
スーパーセンターのＳＨＩＮＪＯが走り回る姿が見られそうだ。

オリックスブルーウェーブ　ディフェンスレベル　Ｃ
捕手　日高−穴
一塁手　オーティズ−穴
二塁手　平野
三塁手　塩谷
遊撃手　後藤−穴
左翼手　谷−凄い守備力
中堅手　村松−凄い守備力
右翼手　竜太郎（相川）
谷、村松が並ぶ外野陣に死角なし。弱点は内野だ。
コンバートされたオーティズはトスを苦手をしており、投手との連携プレーが不安。
平野、塩谷、後藤は向上の気配はあるものの、現段階では経験不足。
バントエンドラン、セーフティバントなど、どんどん内野に転がしていきたい。

阪神タイガース　ディフェンスレベル　Ｂ
捕手　矢野
一塁手　キンケード（片岡）
二塁手　今岡
三塁手　アリアス−凄い守備力（関本）
遊撃手　鳥谷−凄い守備力
左翼手　金本−穴
中堅手　赤星−凄い守備力
右翼手　濱中（桧山）
弱点は金本。捕球に難があり、その後の送球も遅い。
レフトに打球が飛んだ場合は、積極的に次の塁を狙っていきたい。
内野では、バント守備が未知数のキンケードに揺さぶりをかけてみても面白い。
好守の鳥谷が加入したことで、昨季よりも全体的な安定感は増したといえる。

中日ドラゴンズ　ディフェンスレベル　Ａ
捕手　谷繁−凄い守備力
一塁手　リナレス−穴（高橋光）
二塁手　荒木
三塁手　立浪
遊撃手　井端−凄い守備力
左翼手　大西（森野）
中堅手　アレックス−凄い守備力
右翼手　福留−凄い守備力
守備型のチームだけに、弱点といえるのはリナレスぐらい。一塁側へのバントは有効な策となるだろう。
リナレス以外の野手は安定感があり、守備力ならリーグ１といえる。
特にアレックス、福留の右中間は守備範囲、肩ともに抜群。走者は２人の強肩に注意が必要だ。

読売ジャイアンツ　ディフェンスレベル　Ａ
捕手　阿部−凄い守備力
一塁手　ぺタジーニ（清原）
二塁手　仁志−凄い守備力
三塁手　小久保−穴（江藤−穴）
遊撃手　二岡−凄い守備力
左翼手　ローズ−穴
中堅手　斉藤（清水、井出）
右翼手　高橋由−凄い守備力
小久保、ローズが守る左方向が弱点。ともに送球に難があるので、先の塁を積極的に狙っていくべきだ。
肩の弱い清水が外野を守った場合も、狙いどころの一つとなるだろう。
センターラインはしっかりしていて、全くスキが見当たらない。
阿部の強肩にも、もちろん注意が必要だ。

ヤクルトスワローズ　ディフェンスレベル　Ｂ
捕手　古田−凄い守備力
一塁手　鈴木−穴
二塁手　城石
三塁手　岩村−凄い守備力
遊撃手　宮本−凄い守備力
左翼手　ラミレス−穴
中堅手　稲葉（真中）
右翼手　マーチン（宮出）
鈴木とラミレスが穴。特に鈴木のバント処理は鈍いので、バントで揺さぶるのは効果的だ。
他の内野陣は城石、宮本、岩村と安定感があってミスは望めない。
言うまでも無く古田の肩のも警戒が必要だ。
右中間守備も安定しており、昨季守備率２位の堅守は今季も健在と言える。

広島東洋カープ　ディフェンスレベル　Ｂ
捕手　石原
一塁手　新井−穴
二塁手　木村拓（ラロッカ−凄い守備力）
三塁手　栗原−穴（野村、ラロッカ−凄い守備力
遊撃手　シーツ−凄い守備力
左翼手　前田
中堅手　緒方
右翼手　森笠（木村拓）
ラロッカの加入でセンターラインは安定感を増すが、左右には穴が多い。
新井、栗原はバント処理の鈍さが目立ち、捕球、送球とも不安定。積極的に揺さぶりをかけたい。
前田も守備範囲が狭まってきており不安が残る。
石原は強肩だが送球の安定感に欠け、狙いどころといえる。

横浜ベイスターズ　ディフェンスレベル　Ｃ
捕手　相川
一塁手　ウッズ−穴（佐伯）
二塁手　内川−穴（種田）
三塁手　村田
遊撃手　石井
左翼手　鈴木尚−穴（古木）
中堅手　金城
右翼手　多村−凄い守備力
強肩の多村、相川には注意が必要だが、弱点が目立つ守備陣だ。
鈴木尚、金城はスローイングに難があり、先の塁を狙うチャンス有り。
内川も送球が不安定で、カットプレーの際にはスキを見逃さない姿勢でいるべき。
バント処理の鈍いウッズにはどんどん揺さぶりをかけていきたい。

>>292
川相さんの駄洒落は面白くないです

●鳥谷、見せ場はなしノーヒット＆失策

（オープン戦、阪神６−４巨人、１３日、甲子園）『９番・遊撃』で先発出場した鳥谷だが、見せ場はなかった。四回一死二塁の場面で空振り三振に倒れるなど、３打数ノーヒット。守っても、七回に失点につながる失策を犯した。
「一歩前？　普通に（一塁に）投げていればアウトだった」と一塁への送球ミスを反省していた。

>>266
> 捕手　古田−凄い守備力

もう凄いとはいえないと思うけどな。。。
リードを含めなければ穴といってもいいくらい。

捕手
凄守　城島　的山
普通　里崎　藤井　中村
穴守　細川　野田　高橋信　橋本　日高
　
一塁
凄守　松中
普通　カブレラ　北川　デイモン　山下
穴守　福浦

二塁
凄守　高木浩　水口
普通　カブレラ　平野　大島　高須
穴守　木元　堀

三塁
凄守
普通　今江　塩谷　大西　ロペス　小笠原
穴守　フェルナンデス　バティスタ

遊撃
凄守　小坂　金子
普通　中島　川崎　アルモンテ　西岡　塩崎　後藤　阿部真　斎藤　前田
穴守

外野
凄守　谷　村松　大村　ＳＨＩＮＪＯ
普通　和田　赤田　佐藤　宮地　柴原　坪井　石本　稲葉　パスクチ　ベニー　井上　ガルシア　竜太郎　森谷　飯田　礒部
穴守

なんだよ野球小僧か。
あまりにも素人くさいから荒らしの釣りかと思った。

しかし、凄い守備力って・・・それでも物書きの端くれかよ。

凄い〜普通〜穴の基準がイマイチ分からないけど
一部を除いて並び順的にはまぁまぁ妥当かも。

つか、ウッズって悪送球捕るのだけは上手いと思う。

>>305
内川が鍛えてくれた

リナレスが穴か…まぁ、あの、う〜ん……。
どの試合見たか、どの試合見てないかにえらく影響してそうな気がする。
谷にしても松中にしても。

阿部は肩だけはいいからそこだけ切り取ったら「凄い〜」になるのかな。

>>307
阿部は顔もいい

捕手
凄守　城島　的山　谷繁　古田　阿部
普通　里崎　藤井　中村　矢野　石原　相川
穴守　細川　野田　高橋信　橋本　日高

一塁
凄守　松中
普通　カブレラ　北川　デイモン　山下　渡辺　清原　シーツ　野村　ウィット
穴守　福浦　ウッズ　鈴木健　栗原　新井　佐伯

二塁
凄守　高木浩　荒木　仁志
普通　カブレラ　平野　大島　高須　リグス　城石　土橋　鈴木　藤本　関本　東出　木村拓　内川　種田
穴守　木元　堀

三塁
凄守　岩村
普通　今江　塩谷　大西　ロペス　小笠原　立浪　小久保　今岡　ラロッカ　村田　種田
穴守　フェルナンデス　バティスタ

遊撃
凄守　小坂　金子　井端　宮本　ニ岡　石井
普通　中島　川崎　アルモンテ　西岡　塩崎　後藤　阿部真　斎藤　前田　鳥谷　尾形
穴守

外野
凄守　谷　村松　大村　ＳＨＩＮＪＯ　英智　アレックス　福留　高橋由　赤星　多村　金城
普通　和田　赤田　佐藤　宮地　柴原　坪井　石本　稲葉　パスクチ　ベニー　井上　ガルシア　竜太郎　森谷　飯田　礒部　青木　志田　真中　宮出　佐藤真　キャプラ−　桧山
穴守　ラミレス　ローズ　清水　金本　スペンサー　ウィット　古木

堀と福浦ってむしろイイほうだろ。
ひどい雑誌だな。

>>311
他にもつっこみどころが満載だな。

福浦は12球団でもトップクラスの守備能力だと思っていたが。ファーストに関しては。

松中が凄い守備ね( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ清原よりも上ですか( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ渡辺よりも上ですか( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

堀が木元と同じレベルですか( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
谷が凄守ですか( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

捕手
凄守　城島　的山　谷繁　阿部　古田
普通　細川　里崎　矢野　石原　相川
穴守　高橋信　日高

一塁
凄守
普通　松中　カブレラ　吉岡　福浦　木元　キンケード　片岡　高橋光　ペタジーニ　清原　佐伯
穴守　オーティズ　リナレス　鈴木健　新井　ウッズ

二塁
凄守　高木浩　水口　仁志　ラロッカ
普通　井口　星野　西岡　堀　奈良原　平野　今岡　荒木　城石　木村拓　種田
穴守　内川

三塁
凄守　アリアス　岩村　ラロッカ
普通　中村紀　小笠原　塩谷　関本　立浪　野村謙　村田
穴守　川崎　フェルナンデス　フランコ　小久保　江藤　栗原

遊撃
凄守　小坂　鳥谷　井端　ニ岡　宮本　シーツ
普通　鳥越　阿部真　金子　石井
穴守　中島　後藤

外野
凄守　小関　サブロー　ＳＨＩＮＪＯ　谷　村松　赤星　アレックス　福留　高橋由　多村
普通　高橋和　出口　柴原　大島　大村　礒部　井上　立川　島田　坪井　竜太郎　相川
　　　　濱中　桧山　大西　森野　斎藤　清水　井出　稲葉　真中　マーチン　宮出　前田
　　　　緒方　森笠　木村拓　古木　金城
穴守　バルデス　和田　バーンズ　ベニー　エチェバリア　金本　ローズ　ラミレス　鈴木尚

ちなみに野球小僧昨年守備評価と今年の守備評価が変化したものをピックアップしてみた。

細川　　普通　→　穴

松中　　普通　→　凄い守備
福浦　　普通　→　穴
佐伯　　普通　→　穴
シーツ　(遊)凄い守備　→　(一)普通

荒木　　普通　→　凄い守備
堀　　　 普通　→　穴
内川　　穴　　 →　普通
木元　(一)普通　→　(ニ)穴

ラロッカ　(二三)凄い守備　→　(三)普通

川崎　　(三)穴　→　(遊)普通
小久保　穴　　→　普通
鳥谷　　凄い守備　→　普通
金子　　普通　→　凄い守備
石井　　普通　→　凄い守備
中島　　穴　　 →　普通
後藤　　穴　　 →　普通

金城　　普通　→　凄い守備
和田　　穴　　 →　普通
ベニー　穴　　→　普通
古木　　普通　→　穴
清水　　普通　→　穴

若手選手がランクアップするのは成長
ベテランがランクダウンするのは衰えで説明つくんだけど

石井・金子・松中が普通→凄い守備とか

逆に
福浦・古木・清水・細川が普通→穴とか
鳥谷が凄い守備→穴とか

は良く分からん・・・

>>316
松中は御祝儀or福浦と間違えたって感じかな。
あとはまぁ…良化してるとみていいのかなぁ。

>>317
清水って巨人？
なら穴で何も変じゃない。

個人的には２年連続で、二岡が「凄い守備」になっているのものも疑問。
明らかにセでは最下位クラスでは？

肩は強い。捕球も悪くない。ただ、守備範囲が狭い。
小久保との三遊間はとても広いです。

>>320
肩あるからじゃね？
足速いのに一歩目遅いから相殺されてるんだよなぁ。

送球は殆ど逸れたの見たこと無いのに。

【遊撃】

凄守　　宮本　石井　シーツ　久慈
普通　　井端　秀太　斉藤
穴守　　二岡　藤本　沖原　鳥谷　城石　東出　内川
大穴　　関本　種田　元木

>>324
二岡と井端1ランクずつ上じゃない？
さすがに東出と同等と言われると悲しい。

【二塁】

凄守　　荒木　仁志
普通　　城石　内川　ラロッカ
穴守　　今岡　土橋　東出　秀太
大穴　　関本　種田　藤本　沖原

井端は守備率高いだけで、全然凄くないもんな。むしろ凡庸。
球際も強くないし、送球精度も高いけど肩が弱いのはどうしようもないし。

荒木とのコンビと守備率の高さで過大評価され過ぎ。未だに、石井すら
超えてない。

二岡も昨年を見る限りでは、だいぶ劣化している。
ライト高橋と同様下手糞化が著しい。

【外野】

凄守　　新庄　多村　高波　英智
普通　　高橋　赤星　福留　檜山　アレックス　曽我部　緒方　金城　
　　　　　森笠　中村豊　立川　稲葉　真中　
穴守　　坪井　葛城　金本　清水　ラミレス　ローズ　塩谷　井上　嶋　佐伯
大穴　　鈴木尚　町田　平下　前田　濱中　スペンサー

川相さんはどこにはいるかな？二塁遊撃三塁それぞれ。

種田も関本も遊撃に入れるのは間違ってないか？

>>327
横浜兼中日ファンだけどそれは無いよ
石井はセンスあるけど雑さが目立つ
井端は平凡に見えて高いところでまとまってる

それと阪神と横浜は無駄なサブポジ評価がないか？

お前ら、ガタガタ抜かしていると、伝説の強肩外野手、曽我部直樹様の
超絶強肩映像をアップするぞ！ゴルァ！！

ﾜﾛｽ

('A`)ｲﾔ､ｴﾝﾘｮｼﾏｽ･･･

>>327
正気？

>>336
いや、明らかに正気じゃないだろｗ
阪神ファンを装った荒らしだと思うけど、
何が目的かワカラン

つまらん釣りだ

>>319
その清水だけど

自分が言いたいのは、
出場経験豊富な中堅〜ベテラン選手が
急に守備が良くなったり、逆に悪くなったりするのかな？ってこと。

清水の例であるなら昨年の清水の守備力は普通なのに
今年の守備力は穴ってのはどういうことかと。
穴評価自体には疑問はない。

怪我した高橋由が守備評価が低下とかなら分かるけど。

実は清水の事を忘れていたとか

>>329
蔵本よりは福留の方が上手いと思うんだが

>>340
ありえない事でもなさそうだ。03年は故障してほとんど試合に出てないはずだから。
プレーを見てないというのも考えられるか？

ところで、ライターは同じ人物？
じゃなかったら年度別の比較の意味はないと思うが

>>343
ライターじゃなくて
「データスタジアム」という野球の統計データの紹介を商売にしている会社と
その中心メンバーの二人が毎年監修してる。
得点圏打率とか被打率とか打球方向とか配球とかそういう諸々のデータね。

その会社の野球観については
>>291みたいな感じ。

データスタジアムで信用できるのは血の通ってないデータだけ
全体的にセに偏向してるし（行木は大の巨人ファン）

阿部真宏と後藤だったら併用になるのかな

谷の守備がす凄いのは納得




だってタワラが守備範囲なんだぜ！


野球小僧はそこまで見てるのさ

納得しちまったじゃねーか！

じゃあしょうがない・・・

確かに史上最高の守備範囲だな…

荒木＆福留
ttp://rupan.zive.net/~kain/cgi-bin/upload/src/up38868.zip.html
ttp://www.rupan.org/~kain/cgi-bin/upload/src/up38884.zip.html

荒木「あら、きもちいいいい！！」


（　´w｀）　w

>>352
（　´∀｀）ｵﾓｼﾛｲﾈｰ　　　　（´ｗ｀　）ﾈｰ

>>351
荒木すごいなｗ

藤本もこれぐらいできるようになってほしいもんだ・・・

>>328
2人とも怪我があったからな
体調が万全ならそこそこ上手いと思う

>>353
［＃ー。ー］＜甘やかしちゃいけません！

>>355
高橋はともかくニ岡は怪我関係なく下手。

>>351
川崎（SB）がチャリティーゲームでやったのより一歩奥だな
川崎も大概凄いと思ったが

川崎は2年前は下手糞、去年はマシになってきた。
だったのに今年は名手の雰囲気が出てきつつあるような気が。

>351
落とせません！
再アップお願いします！
それかAAで書いてください

　　　（　´w｀）　　　　　ｳﾌﾌ♥
　彡､　　　　　　　､｀＼
/　＿＿　 　　　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　つ　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

　　（　　´　w　｀　）　　　　　ｳﾌﾌ♥
　彡､　　　　　　　､｀＼
/　＿＿　 　　　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　つ　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

塩崎・阿部・平野は使い勝手が良いな、でも阿部はサードやる必要あるの？
まあ塩谷よりも遥かに上手いけど

age

ド素人の長文ウゼーと思ったら野球小僧って雑誌記事かよ
やっつけ仕事だな

福浦の評価が低いことでここまで書き込みが増えるとは、ほんとこのスレはロッテファンが多いよな

福浦の評価が低いだけならまだしも、松中が凄い守備力になる倒錯っぷりだからな。

松中の守備に関しては、弁護の余地はないな・・・・。
精神的な物を除けばファーストズレータでもいいやんって最近思ってるし・・・・。

というか、昨年の鳥谷の守備力＞金子・石井なのが気に入らんが・・・

このライターって阪神ファンなのかな？

>>369
単に試合を見ずにメディアの評価をまとめているだけじゃないか？

石井は守備範囲がまだ広くて肩も衰えてないな。
まあ雑だけどね。


横浜は進藤コーチを守備がためにすればいいのに。

>>369
鳥谷は普通にうまいだろ

普通というか平凡

>>372
鳥谷で上手いなら、各チームのショートは名手だらけだな

>>374
確かに最近のショートのレベルは高いと思うよ。
ただ鳥谷もそこそこのレベルはある

ふうん

>>375
「そこそこ」ではなく「凄い守備」と評してあるのよ。
で、金子・石井が「及第点」なの。

鳥谷は普通。
金子は上手い

凄い守備と評された谷より磯部の方がはるかに上手いと思うが
伊原も評価してたし

石井は上手いけど雑ってやつだろ。
その点で宮本とか井端あたりには劣って見える。
数年前までゴールデングラブ＆盗塁王の常連だった頃程の脚力も今は衰えてきたし。
鳥谷は二岡の肩を平凡にした感じ＝プロレベルでは普通であって、決して上手い方ではない。
藤本よりも動きは鈍いんじゃないのか？もっとも藤本は送球がアレだが…
金子も上手いことは上手いけど石井系統に近い。
外野で上手いと思うのは新庄、福留、英智、多村くらい。
赤星とかは動きはいいけど、あの弱肩だしな…
反対にアレックスとかは肩のイメージが強い分、動きはややいい程度でも必要以上に評価されてる気が汁

鳥谷って一歩目が遅い上に待って捕るって感じじゃない？
正直、プロレベルの守備じゃない気がする。

石井は以前より衰えた感があるし、あと正直二岡よりはうまいと思うよ。鳥谷の話ね

石井は走力的に衰えがあるけど守備範囲は言われてる程狭まってない。
安定度では宮本なんかの方が断然上だけど捕球からスローイングとか
どんな選手とも連携とれる事を考えれば12球団1とはお世辞にも言えないが
まだまだかなりやってる選手だと思う。

＞どんな選手とも連携とれる事
地味だけど、あなどれない能力だな

>>384
左右にＦＭ砲を従えてバックには鈴木がいるという最早伝説とも言える面々の中での連携だからね。
(当方ハマファソなんだがどれだけ当時の石井が不憫に思えた事か･･･)

>>382
それはない。贔屓目に見すぎでしょ。

366 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 05/03/17 13:43:08 ID:bx5/gCj70
福浦の評価が低いことでここまで書き込みが増えるとは、ほんとこのスレはロッテファンが多いよな
372 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 05/03/17 16:28:58 ID:bx5/gCj70
>>369
鳥谷は普通にうまいだろ
375 名前： age 投稿日： 05/03/17 16:35:59 ID:bx5/gCj70
>>374
確かに最近のショートのレベルは高いと思うよ。
ただ鳥谷もそこそこのレベルはある
382 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [age] 投稿日： 05/03/17 19:52:57 ID:bx5/gCj70
石井は以前より衰えた感があるし、あと正直二岡よりはうまいと思うよ。鳥谷の話ね

>>387
おまえ暇だな

>>383
＞どんな選手とも連携とれる事
だいたいのチームで二遊間が完全に固定（両者ともほぼ全試合出場）しているとこなんて少ないんだから、
普通の選手ならある程度の連携は取れる。
別に石井だけ優れているわけではないだろ。

あと鳥谷の話が少し出ているけど、俺もまずまずうまいと思うよ

野球小僧ﾊｹﾞﾜﾗ
なんだよ的山が凄い守備力とか言われて言いわけないだろ、ポロりんなのに。

>>389
去年は二塁が内川→種田と変わったにもかかわらず二遊間の併殺参加がリーグ最多
なので、石井が一番優れているといってもいいような気がする。

中:181 ヤ:157 巨:149 阪:157 広:187 横:201

ところでFM砲って古木村田のこと? 古木はよく聞くけど、村田も下手だったの?

キモイアニメオタクが
匿名掲示板でﾈﾁﾈﾁ野球叩く。そんなもんまだかわいいもんだ。
こいつらに影響力は無いし、実害は無いからな


まあ幼女に手出さんだけよく我慢してるとも言える
・・・・まあ時間の問題かもしれんが（　´,_ゝ`）

壮絶な誤爆をお許しください

>>391
村田はサードはまだともかくセカンドは・・・なので。

>>391
セカンドなんてプロに入るまでやってなかったらしい。
なんでそんなのをセカンドで使ったんだ…
ただでさえサードとレフトが穴だってのに。

>>395
なるほど。それは悲惨だ。
石井の一昨年の打撃がひどかったのはその影響もあったのかもね。

>>393
ちょっとそのスレを教えてくれないか？

>>393
俺も気になった

>>395
両方をスタメンで使うための苦肉の策
この辺りは親会社の命令があったとか噂もある

野球小僧の捕手の守備力の評価基準は
盗塁阻止率＞その他
だと思われる

>>400
古田が凄い守備らしいから、それはないんじゃないか?
単に知名度に基づいて決めてると思われ。

石井は雑ということを省けばここ１０年で最強なのだが(松井をふくめても)

>>400
二塁までの送球到達時間＞キャプテンシー＞打撃＞リード、と思われ
知名度次第でキャプテンシーが変わるっぽいが

>>402
その後継者が内川では・・・

>>404
と見せかけて藤田

実は万永

>>366
お前ひねくれてるなあ

いまや古田はセリーグ最低級の捕手だと思うが
足が動かない守備
ポロポロこぼす捕球
弱まった肩
セ史上最多の被本塁打

いまや高橋信二のような打撃型の捕手

>>408
しかし、圧倒的な信仰が有るからな。
でもないと、ああもピッチャーが首を振らずに投げんし、
動揺しやすい競り合いの試合に勝てんよ。
まぁあとあれくらい打てれば、
レギュラーキャッチャーとして十分だというのもある。

守備スレなので適当な話かどうかわからんのだが古田の場合は体ボロボロでも
リード面でまだ戦力として十分おつりが来る感じになってるしいいんじゃない？
「捕手が絶対」とは言わないがヤクルトが現有戦力である程度やれてるのも
その辺が大きく関与してるような感じがするし。
（単純な守備動作に関してはやっぱり辛そうというか衰えが大きく見えるが）

あと石井の話だが、何しろ安定して3割打ってる頃は
左を向けば内野の守護神・進藤がいたんだから心強いというか余裕もあったんだと思う。
その進藤が引退後横浜のコーチに就任した時に石井に対して
「体が衰え楽をしようとしてるから守備が安定しなくなってる」みたいな事を言っていたと思うのだが
進藤の後釜サードが金城、古木、村田じゃ楽しないと持たないんだろうな･･･orz

古田はワイルドピッチで二塁から一気にホームインされたことがあったな。
ちなみに、そのときのランナーは嶋。

>>410
さすがにサード古木、金城はもうないだろ。
あと村田の守備は言われているほど悪くはない

>>412
説明不測スマソ、進藤の後サード守った順だったりする。＞金城、古木、村田

古木のセカンドは安心してみていられる

相手チームがでしょ？

古木の守備における安心度は
ショート＞セカンド＞外野＞サード＞ファースト
だったりするからなｗ

>>410
交流戦ではどのくらい古田相手に走ってくるかねえ。
同リーグの赤星や荒木はもう肩の衰えを見抜いてるんだが、パリーグ相手なら
まだ顔で抑えられるかな?

あと、古田自身の衰えもあるけど、もしかするとヤクルト投手陣のクイックが
下手になってるんじゃないだろうか。

>>416
なんか守らせたくないポジションの方が上手いなｗ
一塁か三塁が上手けりゃつかえそうなのに・・
意外とショートで使い続けて宇野をめざせばいい選手にならないかな

古木ってショート守れるの！？

age

>>419
一軍では実戦で守ったことはないと思う。
どちらにせよプロレベルでは守れるとはとても言えないレベルじゃないだろう

>>414-415
クリーンヒット

>>419
本人はサードより守りやすいと言ってたが、上手さとは別だろうな。

>410
一塁駒田　二塁ローズ　三塁進藤　遊撃石井　捕手谷繁

内野全員が神だった時代

横浜ファンの内野守備マンセー
広島ファンの緒方野村前田金本江藤マンセー
オリックスファンの本西田口イチロー外野守備マンセー


いい加減うぜえな。虫唾が走るわ。
殿堂版ででもやってりゃいいだろ

昔のパワプロのデータでも見てﾆﾔﾆﾔしてろよ昭和生まれｗ

味噌は黙ってろ

>425
＞昭和生まれ
リアル厨房乙

大正生まれのおじいちゃんだろ

ここってロッテのファンが一番多い？

そんなこと調べようがない

新助っ人は守備面での評価は今のところどうなってるの？
やっぱキャプラ−が評判どうり優秀なんかな

厨房晒し上げ

>>431
今日の試合見る限りハムのアルモンテは上手いよ

>>429
印象としてはこのスレでは、パオタの人数の方がセオタより多く感じる。
あとパではロッテ、セではヤクと阪神かな？

まあ実際はどこのファンが多いかわからんが、内容的に守備型のチームファンが多いだろう

>>434
俺はロッテファンだが
マリーンズは守備のチームじゃないよ、投手のチーム

>>435
というか、今守備のチームってどこだろう？
中日以外に思いつかない。
イチロー田口のいた檻や、
猫黄金期は守備のチームって感じがしたが・・
ラビットのせいか守備の人って目立たなくなったような希ガス。

守備型のチームってどこなん？
中日はまあわかるとして、三遊間に目をつぶれば西武も守備のチーム？

>>437
当方猫ファンだが、ごめん
そこだけは目をつぶれない。
いや、むしろ試合中そこ飛んだら目をつぶるｗ

ヤクルトは？

宮本だけだな

宮本、岩村は良いとして、他はなぁ…

青木はどうなん?

>>442
当方ドラファンで長良川の試合でしか見た事無いが、動きは実に良かったと思う。

守備のチームって言うと近鉄も硬かったんじゃなかったっけ？

>>443
近鉄は意外に堅かったね。

あんな投打のバランスが悪かったチームが
ここ数年安定してＡクラスにいたのは、守備のアドバンテージがあったんだろうなぁ。

俺のチンコはいつもガッチガチだぜ？

>>445
その割にはポロリが多いけどな。

>>446
そうかな？見てみるか？

>>445-447

　どちらにしても、俺も>>438に続いて目をつぶることにしよう。

>>448
そうか？残念だ。俺のそそり立った黒い巨塔を見て欲しかったがな

>>449
>>386

ゲイがたくさんいると聞いてやってきますた。記念カキコ

・・・・・・・・・・・フｩｰ！

>>445-450
ﾜﾗﾀ

変態　保守age

外野手で名手と呼ばれた選手には、
やたらコンバート組が多いような気がする。

平野（Ｐ→）
秋山（三塁→）
新庄（三塁→）
飯田（捕手→）
イチロー（Ｐ→）
田口（二塁→）
福留（遊撃→）
緒方（二塁→）

一様に、元のポジションでは別に名手というわけではなかった。
どっちかというとアチャーな方が多い。

んでちょいと聞きたいんだが、外野守備ってのは練習や経験でうまくなるのじゃなくって、
根本的なセンス・身体能力が全てなのかい？
コンバートされた奴がいきなりトップクラスになるのだったら、
長年外野手やってる奴の立場がないと思われ。
んで、プロでコンバートして成功したってことは、アマチュアの指導者に
守備適正を見る目がないって事か？
教えてエロイ人。

高校野球とかは身体能力やセンスあるヤツにはピッチャーとか内野やらせるってことだろ。

＞んで、プロでコンバートして成功したってことは、アマチュアの指導者に
＞守備適正を見る目がないって事か？

プロレベルではザルでも、そのチームで上手い方なら
チームにとって重要なポジション（投・捕・遊）を守らせるだろ。

プロでも例えば古田に史上ブッチギリの外野守備適性があったとしても
チーム内に古田を超える捕手が存在しなけりゃ外野にはせんだろ？

プロ入ってくる選手なんか、そのほとんどが
選手レベルが一層バラける小中学校で投手か捕手を経験してる。
最も重要でセンスを要するポジションだからね。

>>455
高橋由もファーストとかやってたしね、高校ン時。

アマだと、「外野＝打つ人（だけ）のポジ」ってとこ・こともあるからなぁ。
福留みたいな例外（外野適正がありまくってPLの監督も外野行けって言ってたが立浪ファンの本人が固辞）
もあるが、大抵足速くて肩強くて…なプロの卵は、チームの守備を堅くするために内野守ってる。
チームの事考えたら重要性では「内野守備＞＞外野守備」になるし。

そんで、コンバートされて外野行った時、内野手時代の「捕ったらすぐ投げる」とか、
一球一球で変わるポジショニングとか、そのあたりが活かされてる部分はあると思う。
緒方しかり、飯田しかり、高橋しかり。
だからアマ指導者に適正がないとかじゃなくて、
１．チーム編成上仕方なく。
２．内野手経験が名手にした。
この辺によるんじゃないかな。

福留の内野守備は東出より下手だった

福留ﾜﾛﾀｗ

福留より下手な内野手って野球ファン歴の浅い俺には
古木くらいしか思い当たらない。

鷹の井手正太郎は外野手ということで育てているが、
二軍では「内野手の体の使い方を憶えてから外野手になれば、凄い選手になる」って言われて三塁やってたよね。

>>456-
なるほど、勉強になったよ。thx。
そうなると、東出が外野コンバートされたら
いきなり日本トップクラスの外野手になったりとか、
古木が外野にいったらやっぱり古木のままだったりとか、
いろいろ妄想がふくらむね。

今、外野手に転向させたら化けそうな選手っているかな？
過去の例を見ると、「足速い」「肩強い」ってのは必須条件っぽいな。
荒木も魔送球時代に一時期外野やってて、田口みたいに
あのまま外野手になるのかと思ったけど。
逆に、立浪みたいに内野はそこそこ出来るけど外野やらせたらフツー以下、
てのもあるわな。

>>458
プロも外野は打力優先でないかい?
だから多少は守備に目をつぶっても、打力や走力に優れたものがあれば、、、と
いうことでコンバート組が増えるんだと思う。
で、コンバート組が多いから、成功するやつも多い、と。

>>455
セカンドも同じく１００パーセント近くコンバート組

Ｌ　��木浩　高校時代投手
Ｈ　カブレラ　元はショート
Ｂ　水口平野　元はショート
Ｍ　堀　プロ入り当時はセカンドもショートや外野を転々
Ｆ　木元　サードファースト兼任
Ｅ　高須　高校時代はショート

Ｇ　ニシ　アマ時代はショートサード
Ｃ　東出　高校時代は投手にショート
Ｓ　土橋　高校時代はサード
Ｔ　藤本　ショートから転向
ＹＢ　種田　高校時代はサード
Ｄ　荒木　ショートから転向

コンバートが一番少ないのはやっぱり投手か。

捕手のほうがもしかしたら少ないかも。

>>465
メジャーは最初からセカンドも多いが
日本はセカンドはショート失格でセカンドって多いね。

一昔前は辻、篠塚、福良、白井、大石と
セカンドに名手が集まった時代があったが。

>>468
セカンドの名手枯渇はつい最近のことじゃない？

つい3〜4年前までは
金子、大島、酒井、井口・・・パリーグばっかだな。

>>466
川上　高２の時ショートからピッチャーへ転向

永川も投手を始めたのが大学に入ってからじゃなかったかな？

松井和夫はメジャーでショート失格→セカンド組だな。

岩瀬は投手→野手（大学）→投手（社会人）っていう結構珍しいパターンだな
これで投手として成功してるし。

意外とコンバしてるね

>>469
その中でも俺が覚えてる限り、金子と井口はショートからコンバートじゃないっけ？

>逆に、立浪みたいに内野はそこそこ出来るけど外野やらせたらフツー以下、
>てのもあるわな

立浪の外野時代って、確か本人曰くの「惰性で野球をしていた時代」とも重なるんじゃない？
（つーか、本当に惰性だけで野球やっていたら普通は即ベンチもしくは２軍降格だと思うん
だけどね…）

>>467
俺が覚えてるのでは、巨人の織田淳哉
http://www.geocities.jp/kasikinn2002/wakiyaku/tousyu/orita.htm
ベイ・紀田も一時期捕手やってたような。
いずれにせよ、他からコンバートされて大成は難しいんだろうな。

あ、大成って書いてて捕手から内野に行った奴をついでに思い出した。

>>473
ベイの「」も、確か大学で投手転向組だった気がする。
「投手経験が少ないから、使い減りしてない。長持ちする。」という
触れ込みだった。それが正しかったのかどうかは・・・。

>>475
立浪もショート→セカンドだな。このパターンでよくあるのが、
肩がイマイチなんで回される、ってのだな。
井口の場合は、別に肩弱い訳じゃないけど、セカンドの方が水に合ってたのかな。

立浪は2年目か3年目の春キャンプで肩を亜脱臼したのが痛かったよな。
あれがなきゃ１０年はショートできただろうに。

>>475
酒井も遊撃だよ。
大島は・・・気付いたらパにいたってイメージがあるな。

>>477
井口の場合は、
　・セカンドの人材難
　・ショート守備で鳥越の方が安定してた
ってのがあると思う。

金子もセカンドの人材難でコンバートされたんじゃなかったか。肩も強くないし。
木元が入った直後はショートに戻ったこともあったかと記憶してるけど。

>>480
金子の場合、奈良原とセカンド・ショートを共有状態だったからね。
ある意味、どっちがどっちに入ってもそう問題ない人たちやから。

>>480
金子は肩強いよ。
ただ当時は遊撃に田中幸雄がいたからね。
対してセカンドが人材難だったのはその通り。

で、大島政権下の最終年にショートに再コンバートされた。
木元が入った年になるのかな？でもそれとコンバートはほとんど関係ないよ。
幸雄の衰えと片岡の流出が直接の原因だと思う。

金子の二塁コンバートってシーズン途中だったよな。
しかも、二塁奈良原・ショート金子だったのが、翌日に突然入れ替わった。
経緯わかる人いますか？

金子の肩は宮本小坂井端川崎より強いと見るが、どう？
近年は二塁手に肩も求められるし。個人的に今岡が三塁に
いった阪神の併殺が鳥谷-藤本の二遊間でどれだけ減るかが見物

金子は2塁手としては極めて肩が強かったから無理な体勢からでもアウト取りまくってた。

宇野　セカンド
立浪　セカンド（外野）→サード
福留　（サード）→ライト

あと、種田と鳥越も複数ポジションか。
井端は一体どこにコンバートされるんだろ。

>>486
井端は既に外野を守った事がある。
ショート福留、ライト井端という恐ろしいことがあった。
今のショートから動く事は、肩が衰えるとかなければ
まずありえないだろうな。
あと、宇野も一時期レフト守ってた事があった。
つうか、1001は誰でもとりあえず外野守らせる癖があった。
ゲーリー、川又、中尾、山崎、大豊、立浪、矢野・・・。
種田もやってたような気がする。
ナゴヤ球場時代はそれでもなんとかなったが、ドームに
なってからはとても無理。

というか元々井端はセカンド中心に
どこでも屋で出てきたんじゃなかったっけ？

福留が遊撃・三塁、立浪が二塁・外野、久慈が遊撃・ニ塁で内野がグダグダになってた時
二塁・遊撃・三塁・外野でチョコチョコ出てたような・・・。

保守〜♪

>>488
井端は当初、ここまで上手くなるとは思われてなかったからな。
これは、練習の賜物か。
荒木も然り。

（　´w｀）　＜ボクのおかげだね！かわいさあまってにくさ１００倍ってね　　ﾅﾝﾁﾃ

井端は２０００年オフの中スポにセンター転向とか書かれていた
ついでに福留はバッテリー以外全てのポジションを守ったことがある
ファーストは２００１年の東京ドームの巨人戦、セカンドは９９年９月のナゴヤドームの巨人戦の共に１試合だけ

福留の外野もコンバート当初は酷かったけどな。

今日の西武・佐藤のサヨナラ内野安打は、後藤の守備次第では防げそうだったね。
松井かずおがメジャーに行った当初に指摘されてたように、
ゴロの正面に入らずバックハンドで捕りにいっていれば間一髪間に合いそうだった。

ちょっと今日の堀は緩慢というか油断したというか・・・

鴎のCFがベニーな件

平野の好守備が見れて嬉しかった

>>496
ヘタすると
左翼　フランコ　　　　中堅　ベニー　　　　右翼　パスクチ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な件

うはｗｗｗ

パスクチのフェンスを恐れない守備は迫力満点だった。

ベニーって足・肩はどうなの？

足遅い、肩も良くない（井上よりは良い）。
ロッテの外野陣は12球団最低だね

>>501
ベニーの足はわりとまともだと思うが。

>>502
去年のチーム盗塁王だぞ単純なスピードが全てじゃないけど
鈍足が8盗塁もできるか

まぁ盗塁は城島でも結構走ってるから。

100�`だけど足は速かった気がする。
ベニーは総合力で12球団の外野手で10本の指には確実に入ると思う。はわいあんぱ〜んち。

去年のパの外野手でOPS、打点等でトップだったしね。盗塁もできる。
ただ守備は見かけの割りに良いけど、他球団でセンターを守れるとは思わない。

他球団ならレフトだな

総合力で考えて、
新庄、大村、多村、アレックス、赤星、村松、キャプラー、佐藤、緒方、飯田
…のセンターの中では「十番目の１０本の指」には入ることがギリギリで出来るかもだが、
福留、高橋由、谷、稲葉、磯部、金城…etc
ら外野手いれたら１０本にはいるのは絶対無理。
ていうかここは守備スレ。ベニーはセンターとしては評価できないだろ。
そも、ここはロッテスレじゃない（ｒｙ

>>509
総合力ってのは攻守走を含めた総合力ってことじゃない？
守備の総合力じゃなくて。

よく言われているけどロッテネタが多いね、このスレ。（別に不満があるわけではないので…）

ベニーは見た目とのギャップがポイントでしょ。

保守age

>>510
ベニーの場合はあの巨体で「かわいい」も含まれる
スレ違いｽﾏﾝ

ほしゅ

ロッテネタが多くていやなら、守備重視といってる（だけ?）の楽天の守備について

　語　っ　て　貰　お　う　か

荒木と井端ってイメージ的には逆だよな。従来のイメージだと
あらっぽい年下の俊足荒木がショートタイプ
堅実な年上の井端はセカンドタイプ

まあ荒木は送球に問題あるからセカンドしかできないが

>>516
飯田

>>516
酒井

>>516
大島と酒井の二遊間は萌える

>>517
俺は前から荒木ショートコンバートを推してた。
肩は悪くないし、送球下手はイップスだから距離が伸びた方がかえって考える余地が少なくていいかと。
逆身になる事が少なくて送球もしやすいし。

と思ってたらセカンドで克服しちゃったね、送球も驚くほど安定してる。
まぁ所詮は素人考えだったと。

なんでロッテは酒井放出したの？
打てなかったからか？
小坂と酒井の二遊間は鉄壁だったのに。

>>521
それで落合も、去年の最初荒木と井端のポジション交換させようとしてみたけど、
結局今の形に落ち着いたんだっけ。
>>522
外野手が欲しかったから。内野は毎年のように高卒新人とってて、
当時渡辺正人も台頭して来てたし。

>>522
ある有力な新外国人が四番セカンドに内定してたからですよ
で、守備には定評のある酒井さんで手薄な外野手を補強、と

結果は…

>>524
酒井の交換相手の外野手を選んだ理由が、
前所属球団時代から有力な新外国人と仲が良かったから……。

で、活躍したのはテスト入団の井上純だった（ｗ

>>522
ロッテはトレードだからまだ分かる。
それより中日が酒井を自由契約にしたほうがよくわからない。
まあ単に川相との守備固め争いに負けたんだろうけど…

セカンド石井義人・サード平尾って、逆のほうがいいんじゃないかと思うんだけど。実際どうなの？

>>524
あーそれってローズの事？

>>526
そういや中日は地味に何人か選手を楽天に出すって言ってた。
関川や小山とかはわかんないけど、酒井、紀藤は残っていてもおかしくはなかったし。
特に酒井は守備はスグ使えるレベルだし、新球団は守りが薄いことが多いから
荒木、井端の控えとしては筆頭候補だったけど若い選手も出始めたからってことみたい。

>>526
川相＞酒井なん？守備。

いや川相ファンだけど･･･
打撃の関係とかもあるとか？

>>527
自分もそれ思ったよ。
もしかして石井義の守備が上達したとか？
もしくは平尾の腰を心配してってこととか？
わかんないけど。

石井義をセカンドでレギュラー固定したいからじゃないかな
平尾をレギュラーにするのは難しいだろうし

平尾はあくまでフェルナンデスの代役と

というより平尾がセカンドでフル出場するのは厳しいからじゃないのか？
ホセが戻ってきたら普通に石井とセカンド併用だと思う。
石井はＤＨになるかもしれんが。

高木浩之は何処

視力障害

530
川相はほぼサード、酒井は遊二三が守れるがあのチームで二塁と遊撃を途中交代させる必要性がない。
川相はバント要因としても使える。けっこう勝負強い打撃も見せる。

守備だけなら酒井でいいけどチーム事情から川相の方がいいってことじゃないかな

>>537
ついでに若手の指導役としても
評価されてるからな。

セカンド高須クリニックってのは結構怖いぞ＞楽

ソ楽戦見てて改めて思ったがセンターの守備って華があるね。
飯田の衰えは感じたが

石井義はバッティングいいからスタメンでずっと使って欲しいが、そんなに守備悪いの？

>>540
正直パのセカンドでは最凶かと。

>>540
守備位置に存在することは認めるが……。

猫ファンにはホセ−ナカジ−義人の並びは超怖いだろうな。

>>540
古木よりマシだが村田より（ずっと）悪いと思えば間違いない

佐藤友ってセカンドやらないの？
小関がもったいない気がする

ようするにカムバック浩之

>>544
ルーキーイヤーの今頃は
個人的に辻の再来を期待したんだけどね。


浩之いるし、編成上外野でいいのかも。
野手は豊富だからどっちでも激戦だけどね。

打撃に関しては本当にしぶとい。
辻を継いでると思う。

今日は坪井と新庄の守備力の差を感じた、似たような打球を・・・

井端の理想とする選手像はファンタジスタらしい。
ぜひがんばってくれ、という感じだが。

age

>>542
ホセ−ナカジ−義人-貝塚
最狂ｗｗｗ

一　ウッズ
二　村田
三　古木
遊　石井
左　鈴木

これといい勝負だな

阿鼻叫喚の世界ですな

ageage

ロッテって基本的に外野のレベルが全体的に低すぎる気がする。
センターベニーにしても、他に安定して出せる選手がいないからって感じ。
そもそも全体的に若手野手が伸び悩んでるよね。

そーいやサブローってどうしてるの？

二軍に落ちました

サブローは二軍落ち。
理由は再調整とか書かれてたけどよくわからない。
オープン戦で２HR打ったものの集中力に欠けるプレーが見られたのでボビーに干されてる説や
毎年恒例の春先の怪我説、トレード要因説などが本スレでは言われてた。
因みに二軍の試合にも出ていなかった。
右の外野手では今大塚が頑張ってる。
肩は度重なる怪我でクソ弱いけど、センスの良い守備をみせているようです。

ロッテで内野手は今江や西岡とかが育ってきてるけど外野手はどうなの？

>>557
去年2軍で.316 5本 37点 4盗 6犠打 の寺本がいるんじゃないかな。
元投手だから、強肩が見られるかも知れない。

他は喜多とか

寺本は打球勘が悪く走塁、守備は下手とよく言われ、特に守備はかなり酷評されてた。
ただ最近は上達してきたとも言われる。肩がいいので右翼を守ることが多い。
喜多は以前は一軍で守備固めもしていたが実は下手。塀際の詐欺師なんて不名誉なあだ名も。
大松竹原の加入などで出番減少中。かつてのドラ１も瀬戸際。
新人の大松は二軍で四番中堅。教育リーグでは結構打ってた。守備はよくわからん。
同じく新人の竹原は教育リーグではDHが多く、イースタンでは左翼。あまり守備は期待できなさそう。
他の新戦力パスクチは強肩だが早速エラーもやらかした。
スタメンの多い代田は危なっかしくて見てられないとのこと。
ロッテの堅い外野守備なんて向こう数年は見られんと思う。

大松は2軍とは言え、もう4番任されてるのか
すごいな

今江、西岡があがってるから層が薄くなったとか？
鷹なんかだれも上がってないのに江川４番だった、層薄すぎorz

ロッテの二軍には某国民的打者や二軍の帝王林もいるので、
大松はかなり期待されてるよう。古賀二軍監督曰く「物が違う。ホークスの松中に匹敵する素材」
ところで昨日の試合、ホークスの内野宗リン以外三人が外人だった。
バティスタは送球が速いみたいね。ズレータは期待通りｗ見事和田の足をひぱってた、かわいそーに。
カブレラってどうなのかな？

広島の野村がファーストやってて驚いたんだけど、去年も守ってたの？

>>563
去年守ったところは三塁だけみたいだよ

今日の嶋の守備はよかった

仁志のカバーリングも良かった

井端が心配だ。
なんか開幕前から「おかしい」。

>>567
どのように？

>>568
今日は取れる併殺を崩しちゃって取れなかったり、エラーしたり、まるで別人。
なんつか、一歩目が遅いのと、打球に対して集中しきれていない感じ。
（一歩目が遅いのは集中力散漫のせいっぽいが）

花粉症って可能性はある。俺も去年の春は花粉症皆無だったが今年はヤバイし。
ただ、そうにしても対策練ってこなかったのはプロとして失格、と「中日で１番好きな選手は井端」の俺は思ってみたり。

>>569
なるほど

オリックスは内野をいつ固定するんだろ？
後藤のショート以外は誰がスタメンでもそう大差が無いのも原因なんかなあ

>>571
前任期時にイチロー以外をほとんど固定しなかった（田口ですら最後に内野に戻したりした）
仰木監督ですから、たぶん最後までこんな感じでは。

今年の清原は守る方は去年よりいいな、動けてる影響か

横浜の鈴木尚とヤクルトのラミレスは面白い守備だな

逆ゴールデングラブ
投手・ミセリ（G）
捕手・中村（E）
１塁・ズレータ（H）
２塁・石井義人（L）
３塁・フェルナンデス（L）
遊撃・中島（L）
外野・鈴木尚（B）
外野・清水（G）
外野・関川（E）

東では？

捕手・中村（E）は肩はともかく、捕球，リードなどを考えるとそこまで酷くないと思うぞ

>>577
守備の範疇にリードを入れるか迷った。
入れなければキャッチング、肩とも衰えがきている古田だと思う。
リード入れるなら阿部の宇宙リードも候補。

別に話題として決めたら面白いかなと思ってるだけなので、
みんなで話し合いたいかな。

一応下手だけだったらいくらでもいるのでレギュラークラスでってことで。

普通のGG賞は捕手の評価にリードを入れてそう。（まあイメージのみで選ばれているのがほとんどだけど…）
ということで逆GG賞を選びたいというなら、個人的には捕手の評価にリードを考慮してもいいと思う

>>575
関川ってそんな下手か？
レフト守備ならまずまずだと思うけど。
金本の方がアレだと思う。

あと、捕手なら高橋信二を押す。

捕手に阿部を押す。

日高は？

>>575
俺もやってみようっと。

セ
投手：ミセリ（Ｇ）
捕手：小田嶋（ＹＢ）
１塁：高橋光（Ｄ）
２塁：関本（Ｔ）
３塁：新井（Ｃ）
遊撃：尾形（Ｃ）
外野：清水（Ｇ）
　　　：鈴木尚（ＹＢ）
　　　：古木（ＹＢ）　次点：金本（Ｔ）
パ頼む。

おまえらのオナニーなど聞きたくもない

>>584
なら自分でネタをふれよ。

二岡ってファーストに投げる時ってほとんどサイドスロー？

関川って元捕手だったけど、そこまで肩強くなかった気がするんだが。

>>586
新人のときからそうだね。オレ真似してたもん。

>>587
肩ははっきり言って弱いよ。

大西のセンターと下山のライトはなんか怪しい

試合数が少ない奴が逆GGの候補になるのはおかしい

黒カブ、結構守備上手そうだな

孫�鰍ﾁて打撃、走塁、守備全部まずまずのレベルでまとまってるな。

hosyu

>>561
江川骨折治ったの？

捕　谷繁
一　駒田
二　ローズ
三　進藤
遊　石井
　　　↓
捕　小田嶋
一　ウッズ
二　村田
三　古木
遊　石井




たった５年で歴代最強の内野から歴代最低の内野に・・・・・・・・

>>596
ローズってそんなに上手かった？
なんか打撃だけのイメージがある

>>597
名手って程じゃないけれど肩強かったし良かった

>>597
安定感があっていい守備してた。
名手ってのとはちょっと違うかもだが、守備範囲が普通の今岡というか。

http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=14189
石井神守備
Pass　niceplay

>>600
素晴らしい

ローズはスナップスローができたからセカンドにはまってたね。

捕　伊東→→→→→細川
一　清原→��木大→カブレラ
二　　辻→高木浩→石井義
三　石毛→鈴木健→フェルナンデス
遊　田辺→松井　→中島

たった15年で歴代最強の内野から(ry
　

>597
うまいよ。無難にこなしていた。

送球は凄いよ。６・４・３のダブルプレイは
ローズ二塁踏んでノーステップで投げても今岡の全力並に送球が速かった。

磯部って捕手やってたけど、梨田が中村に磯部が捕手では優勝できない
と言われて外野へコンバートされたって聞いた事あるけど本当なの？

>>603
15年立てば一人残らず入れ替わるての

>>605
そのノリの話は知らないけど礒部の捕手はダメダメだった。
肩は強いんだけど送球のモーションがデカすぎて走られまくりだったような。

捕手・礒部は弱肩で有名だった
今にしてみると肩が弱いのではなく送球が下手だったんだな

西武って去年以上の失策数出すかな？三遊間は相変わらずとして
今年からカブレラの怠慢・平尾と石井のマズい守りで穴だらけになったね

読売の阿部酷くねぇ？　ポロポロこぼしすぎ。

・

うまい捕手ほどポロポロするときいたことがある

>>612
それはなんか変だ。

>>612
もう何を信じて良いのやら…

今一番肩が強い捕手って的山な気がするが

シーツ先生の広い捕球力が
鳥谷の守備をどれだけ育てるか。

最近セリーグのセカンドでで守備が一番うまいのは藤本のような気がしてる。
いやまじで・・

マリンであんだけ強風だとやりにくいよな

そのマリンでのライトフランコ

>>617
藤本がどうしたって？

かつての守備の名手が打撃の人になっていると寂しくなる
例えばカープの野村。かつてはショートだったのに
サード→ファーストとポジションの移り変わりをみるとよけいにそう感じる

西武の内野は酷すぎる

>>622
金子がいない公の内野もなかなか。

名手と言われる金子だけど、ショートだとたまに横着な動きをするのがなぁ。
去年だったか、鷹の川崎のショートゴロをのんびり捌いて内野安打にしたのが忘れられん…。

>>615
現在、12球団1の強肩は城島だろう。
4年連続盗塁阻止率1位だし、今年も6割4分の結果を残してる。

福留の守備見て思ったけど
ライトゴロってやる気さえあれば
もっと増えるんじゃないのか？

頑張りすぎて送球がそれたら2塁やら3塁やらまで進んでしまうではないか。
リスクは避けるべし。それなりの場面じゃないと狙えないでしょう＞ライトゴロ

おれはセンターゴロが見たいﾖ
オチョア、頼む

>>627
いやでも投手の時くらい思い切って前進守備ひいて…

今日福留が結構余裕でアウトにしてるのを見て（投手がそれなりに走ってるのに）
ライトゴロって年間１，２回は狙えるんじゃないかと

今まではすごい珍しいプレイって印象だったけど

どれだけ思い切って前に出れるかかな＞ライトゴロ

去年三浦が福留に二度やられたよ

福留はウッズとコミニケーションをとってやったんだから
それなりに用意しなければできないと思う＜ライトゴロ
年に1、2回しかないようなプレーを練習するのもなんだしな

見てる方としては楽しいから、今岡とかから狙って欲しいけどね＞ライトゴロ

頭の上越えちゃったらヤバイので、大差がついてる時ならライバルの打率を下げる為に仕掛けてもいいかも。

西武の和田も右方向に信じられんような速い打球が飛ぶから、磯部あたりに狙撃してもらいたい。

ライトゴロは是非とも清原から狙っていただきたい

清原だと前進守備がひけないからなぁ
やはり投手相手じゃないと無理ぽい

>>633
ライバルの打率を下げたいのなら通常のポジショニングが１番じゃね？
トータルで見て、そこがもっとも打率を抑えられる所が通常ポジションなんだから。

やるならサギャンブル仕掛けなきゃ駄目なケースだろうけど
何があるかな？

サヨナラのピンチだと、２アウトなら通常ポジション
それ以外ならバックホームだろうし。

やっぱ２アウトで投手なんていう遊びのできるケースくらいかな。

まあええことよ

平野謙が現役時代に門田からライトゴロとれると思ったんだけど、
必死で走っている門田の姿を見たら投げられなくてやめたら、あとでひどく怒られた…

という話が昔の野球小僧のインタビューで載ってました。

中日大本営より転載

　今季初の捕殺がライトゴロ。福留孝介外野手（２７）が、らしさを十分に発揮して、チームを守備で助けた。
４回だった。１死走者なしの場面で、打者は広島の先発投手・長谷川。福留が極端な前進守備で網を張る。
思惑通り、ジャストミートされた打球が右翼に飛んだ。福留がワンバウンドで捕球し、一塁のウッズに素早く送球。
長谷川を悠々とアウトにした。

　「それまでも長谷川はこっち（右翼）にファールを打っていたから、ライトに飛んだら、
（ライトゴロを）狙おうとタイロンとも打ち合わせをしてた。タイロンの反応もよかったし、うまくいきました」と、
してやったりの表情を浮かべた。

　昨年も７月４日と８月３日の２回、横浜のエース・三浦をライトゴロで仕留めている。

　思い切った前進守備を敷ける度胸、肩の強さ、一塁手との呼吸。
ライトゴロは、すべての条件を満たす福留の必殺の武器となった。　（青山卓司）

そりゃあ怒られるだろうけど、なんだか和む話だｗ

てか名古屋の解説者の中で平野謙はかなり良い人の部類に入るだろう。

阿部は流石に今日はちゃんと赤星を刺そうとしてたな。

>>641
平野・秋山の外野は脅威だったな
レフトの安部？デストラーデ？あたりはイマイチだったけど

>>642
今の横浜がその劣化verみたいな感じかねぇ？
センター多村と、レフト金城が鉄板でレフトが激しく穴という・・・。

>>642
左翼、吉竹・羽生田・苫篠・大塚・西岡あたりなら無問題

横浜の南の守備ってどうなん？
肩がいいのは知ってるんだが打球判断とかどうなんだ？

>>642
デストラーデはレギュラーシーズンではあんまり守ってないと思う。
一番多かったのは吉竹かな。

>>645
ぶっちゃけ肩だけ
他は駄目

>>647
そうか、もったいないな・・・
まぁでも若いしいい素材だよな

>>647
そうか、もったいないな・・・
まぁでも若いしいい素材だよな

連投スマソ・・・＿|￣|○

羽生田に比べれば秋山・平野の肩など二流

>>643
レフト小池だとかなり固いよ
ただし打てないが

ところで鳥谷の守備ってこんなに酷かったか？
横の動きが鈍すぎるんだが

そんな、まるで南が若い曽我部だと言わんばかりじゃないか