松坂と新垣

どっちが実力ある。

にかな

ドリルスイッチちんちん

４さま

実力ある?の間違い。

さすがに松坂相手だと分が悪いかと

松坂はなんだかんだ言われつづけて壊れないが
新垣はやばい投げ方してると思うよ

実力とは関係ないけど

顔は新垣

>>1
鷹ファンだが、間違いなく松坂。

今比べることに何の意味があるのか・・・くだらねえ

新垣といえば、ドカベンで上原と顔のパーツが全く同じ顔だぞ！！
あれはどういう事だよ！！

というか同期対決の時の松坂は鬼神化することが多いべ。

そういや今まで杉内、和田、新垣でも松坂に一勝もしていないような

やはり寺本しかいないか。

確か新垣は１勝してると思う。なんか松坂が即ノックアウトされた試合があったはず。

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>>15
まずは今期1勝してから、出直して来いｗ

彼女は松坂の方が勝ち

>>10
出たっけ・・？

言うまでもなく松坂だろ。
中４日とかでも勝つじゃん。ダイエー戦は３０勝１０敗くらいか？

>>18
去年どっかで松坂の対ダイエー戦の通算成績を見たけど。
うる覚えだが、勝率6割以上、防御率3点前後だった希ガス。

ストレート　松坂＝新垣
変化球　新垣＞松坂（新垣の縦スラは神。松坂のｽﾗｲﾀﾞｰはそんな凄くない）
コントロール　松坂＞新垣
スタミナ　松坂＞＞新垣（新垣はケガ持ちだからね・・・）

総合的に見て松坂の勝ち

新垣は投げ方が気に入らんな

>>20
スライダーって縦とかあるん？高速しか知らん・・

スタミナもだけど、松坂は完了とかでも登板するからな・・
少し昔のエースって風格・スタイルがある。

>>20
松坂はチェンジアップ　カットボールもあるわけ
だが

やはり新垣の決めに来たスライダーは凄すぎるな。コースに決まればおそらく日本球界で打てる奴いねぇ。
松坂のはコントロールはかなりいいけど、そこまで切れてない感じ。
もし新垣のスライダーにもっとコントロールが付けば間違いなく松坂より上。

新垣はもろいイメージがあるけど一試合あたりのスタミナは松坂並だよ

多少計算間違えしてるかもしれないけど、一応。
松坂のダイエー戦の通産成績　24勝9敗 率2.96。
新垣が勝負で勝つためにはこれをなんとかしないといけないな。
何でか知らないけど、ホークスの選手は松坂になるとぴたっと打てなくなる傾向にないか？

とりあえず新垣は今年成績を残してから

ストレート　松坂＞＞新垣
変化球　松坂＞新垣（新垣の縦スラは神。松坂はｽﾗｲﾀﾞｰもﾁｪﾝｼﾞｱｯﾌﾟもすごい）
コントロール　松坂＞新垣
スタミナ　松坂＞＞＞＞新垣

新垣はまだ３年目だもんな。

さっきＭＡＸで一茂が宮崎のキャンプ取材で新垣の投球が一番凄かったと
話してたから嬉しくなってスレ立てたんじゃないの？
一茂が取材に来た時はまだ松坂はスロー調整中だったんじゃなかったか。

松坂のスライダーも被打率はかなりいい。
先発でスライダーをメイン変化球にしている投手ではね。
でも新垣のスライダーの被打率は異常なほど良かったはず。

変化球総合　　松坂>>新垣
スライダーのみなら　　新垣>>松坂
という感じか？

>>23
個人的に、松坂の「敵ながらアッパレ」なところは球速でもスタミナでもなく球種の多さだと思っている。
年々変化球を増やしているってことは、言い換えれば向上心があるってことじゃないか？
あれだけの速さとスライダーがあれば、それにあぐらをかいてても良さそうなものなのに。
野球選手として当然なことなのかもしれないけど素直に凄いと思えるね。
あと、あれで結構クレバーなとこもいいな。

>>25
完投能力・基本性能は二人ともズバ抜けてるからね。
違いは球種数と、そうだな、新垣は連投がきかないところか。
タフネスに関しては割と松坂もちょこちょこケガはするからそのへんは両者引き分けと判断。

>>26
松坂になるとピタッと打てなくなる


言ってしまえばそうだけど、松坂ほどの一流になると打線の善し悪しに関わらず
そう簡単に打てるもんじゃないってことだろう。

>>32
意外と近鉄には弱いよ。通算黒星が多い。
もうこのデータも不要だけど。

誰も興味ないかもしれんが、スライダーの被打率調べてみた

松坂 .217←なかなか。ホームラン一本しか打たれてないのはスゴイ。
新垣 .167←凄すぎ。


ちなみにストレートは

松坂 .257
新垣 .322

新垣は以外にもストレートかなり打たれてたみたい。

変化球も質と数でいっても松坂の方が上だろう。
ていうか新垣が松坂に勝ってるとこなんかあるのか？
松坂と比べるなら上原だろう。

>>35
スライダーと顔とスタイルかなw

>>34
相方の城島にいわせると新垣は変化球投手らしいが、
データでもそれが出てるな。ハッキリと。

鷹ファンの俺から見ても松坂圧勝だよ。
勝負強さとコントロールでボロ負けしてる。
新垣のストレートは浮いたりシュート回転しまくったり、あてにならん。球威が生かせないのが惜しい。

フォーム・体格

どっちを見ても松坂のほうが壊れないように感ずる

>>32
たしかに。日本シリーズでは、特に井口が諦めた感じのスイングだったな

新垣のスライダーを見たとき、伊藤智とダブった。
一瞬で潰れると思ったが粘ってるね。
しかも、アホみたいな球数放らされてるから尚更凄い。

新垣って大学時代はスペランカー体質だったのにな・・

いつのまにか頑丈になってる

松坂に追いつくためにはタイトルが欲しいな。
最多勝、勝率、防御率の主要タイトルのどれかが良い。
ちなみに去年は奪三振王、暴投王、与四球王だったな。

松坂は中４日スタイルで２０試合くらい中継ぎでも投げろよ。稲尾みたいに。
そうしたらもっと野球人気も上がるだろう。
ローテーションとかなくして連投とかあったらもっと活性化するだろうな。

松坂の良さは欠点がないことだね。
球速・変化球・スタミナ・守備・コントロールなどの項目をとって
レーダーチャートを作成したとき、綺麗な正五角形をとるイメージ。

逆に新垣は、未完成ゆえの魅力とでもいうのかな。
フォームを改造しない限り、コントロールの劇的な向上は望めなさそうだけど
逆にまとまった姿を見たくない。
欠点を補うより、長所に磨きをかけるような成長を期待したいなぁ。

このスレ立てたの、腑女子か、おすぎだね。

どうでもいいけど>>15にﾜﾛﾀｗ

>>42
重箱の隅で恐縮だが四球じゃなく死球では？
新垣イメージほどフォアボール多くないのよね。
記憶違いならスマソ。

俺の記憶違いだったごめんなさい

新垣は直球、スライダーが良いという奪三振型速球派投手だから松坂と比べたいのも分かる。
松坂とケリー・ウッドを比べたら後者が実力者だけど、比べたくなるだろうし。

新垣はイケメン

じゃなかった

>>51
松坂と比べてでは？

新垣も好きだけど・・・イケメンか？
髪の毛がジリジリでヤバイし頬の肉がたるんでる。老け顔だよ。

>>53
和田　川崎にはかなわんな

>>47
一昨年は普通に四球少なかったんだけどね。

去年は春先にフォーム崩してた頃に四球連発してたからその影響だな。投球回が多いってのもあるけど。
立ち直ってからはそこまで出してないはず。
コントロールは確かにアバウトだが四球を出すコントロールの悪さとはまた違う気がする。

松坂って、何年目からコントロール良くなったの？

四球数のみで言えばラビット全盛期の2003年からか。

>57
サンクス！
ラビットと言えば、今年から飛ばないボールになった事で、松坂の成績とか凄い事なりそう…。

松坂が勝てるのは彼女の顔くらいかな

TDNに「ウホッ」と言わせられるか否か、それがイケメンかどうかの分かれ目。

松坂と新垣じゃ実績が違い過ぎるだろ
タイトルも取れねぇ癖にｗ

新垣は04シーズンの奪三振王ですが？

たったそれだけ？ｗ

松坂のプリケツ見てたら、アゴげんの茶羽根太一みたいでムカつく。

新垣と和田って仲悪そうな感じがするんだけど
俺の思い込みか？

>>63
煽るんならちゃんて調べてからにしろよな、低脳ｗ

◆最優秀防御率 １回 ’０３
◆最多勝利投手 ３回 ’９９　’００　’０１
◆三振奪取最多投手 ３回 ’００　’０１　’０３
◆最優秀新人 　 ’９９
◆沢村賞 １回 ’０１
◆パリーグベストナイン ３回 ’９９　’００　’０１
◆ゴールデングラブ賞 ４回 ’９９　’００　’０１　’０３

圧倒的過ぎるｗ

新垣ヲタってレヴェルが低いなぁ

今年の松坂は物凄く絞れてるね
顔が高校野球の時の松坂になんか戻って来てるし
フライデーにユニフォームが余ってるな〜と書かれてたよ。

新垣なんて所詮井川クラスだろうな。
松坂と比べるのはかなり無理がある。

鷹ファンだが、新垣と松坂なら、松坂が圧倒している。

能力的には和田＋新垣で、松坂を少し上回る。

パは、それくらい松坂が突出している。

まぁパリーグ見てない奴が煽り目的で立てただけだろ

>>67
松坂は２００４年も最優秀防御率賞だから２回だよ
>>65
新垣と松坂は仲いいよ

犯罪者と比べんなよ

まぁ新垣は２年目が終わったばっかなんだし、実績はケタ違いだろうよ。
ただ松坂は同期対決になると鬼のように力発揮するけど唯一負けたのは
新垣だったんじゃないか？

渚の彼女はかわいいです！S田なんか相手にならない

松坂ｖｓ新垣のように涌井と高橋が良い意味でのライバルになって欲しいね

糞対決

なんか沖豚がいるようだな

実績というかタイトル数でいうと、今の時点で松坂が上なのはあきらか
しかし高卒と大卒。比べるのは後3年後でいいんじゃね〜の

おまいら、ホークスで松坂に対抗できるのはカスミさんしかいないだろう
何気に対松坂の成績もいいし・・・

新垣なんて目じゃないぜ

ルーキーイヤー、高卒であの成績を残した松坂って凄いな。
現時点の新垣より上だもんな…。

実際新垣（和田）vs松坂って面白いよな

巨人戦の1,000,000,000倍面白い

松坂・和田新垣・岩隈達の投げ合いは面白いよ
去年は岩隈がダイエーに投げなかったから岩隈ｖｓ新垣和田が見れなかったけど
今年は見たいね

パにセには負けない若い名対決多いね。
涌井対ダルにも期待。

セだと上原・川上・井川・黒田の投げあいかな？

松坂がＦＡでホークス入りすれば、松坂世代四天王ローテで快進撃できるような気がする

杉内が最強！
なんてったってブルガリア

確かに杉内は最狂だな

ここは課題評価されている松豚のヲタの巣でつか？

高卒でタイトル取れるピッチャーなんてもう当分出てこねー
それだけ松坂が優れてるって事や

高卒２年で書類送検される悪党も現れないであろうな。

二人の投げ合いは、まだ３度しか実現してない。

03/4/29@所沢　猫2-1鷹
　初対決は今でも伝説的な試合。
　城島のソロHRで先制も、7回、新垣キラー大島の安打をキッカケに同点。
　8回、高木大成にまさかのソロHRが飛び出し、松坂に軍配。

03/7/13@所沢　猫3-14鷹
　消化不良の第２戦。
　初回に打者一巡の猛攻を喰らった松坂が、肘痛を理由に自己最短降板（翌日抹消）。
　新垣は8回に2HRを浴びるも、5回までパーフェクトで完勝。

04/10/11@福岡 PO2nd 7戦　鷹3-4猫
　大舞台で迎えた第３戦は、またも城島のソロHRから開始。
　順調な立ち上がりの新垣は、敬遠策が裏目に出て6回に3失点も、
　以後は完璧な投球。一方、中3日の松坂は6回1失点で降板、後を託す。

4/29の所沢の試合俺見に行ったよ
まだ３回しか投げ合ってないんだ
貴重な試合見に行ったなー

>>94
初対決の試合中だか試合後かに、城島の興奮したコメント残してた覚えが。

>>92
タイトルどころか１０勝すら無理だろ。
松坂の高卒新人最多勝は４５年ぶりくらいじゃなかった？
あー片岡に１５５キロ出したあの初試合が懐かしいなー。
片岡打ったんだな。そこまでノーヒットだったのに。
イチローとの対決はいまや伝説の１戦だろ。
近い将来追いかけていくんだろうな。

新垣も野茂の記録に惜しかったんだけど怪我したのが痛い。
オリックスでもいいから高卒デビューしてほしかった。

大輔を過小評価してるのは身内の淫ﾎﾞｲｽだけ。鷹ﾌｧｿから評価してもらえるのは素直に嬉しい。

オリックソでもたまに松坂から打つのに…

松坂は素晴らしい投手だ
新垣もスバラシイ投手だが松坂以上にムラがあるな
神投球もあるが精神面でもまだまだ甘い点がある
現時点じゃ松坂の方が上だな
もちろん今後どうなるか分からない。
あと今季から飛ばない球が使用されるから二人ともさらに良い投球ができそうな感じだな
こりゃますますミスが命取りになりそう

道路交通法違反＜殺人
でナギオな勝ち。

新垣って中４日先発はまだないかな？
ないとしたら、是非やってほしい。
松坂は中４日や３日でホークスとの大事な試合に登板している。
なら、ホークス側も同じことをすればもっと盛り上がるし、絶対おもしろい。

稲尾と杉浦の再現みたいになればファンとして最高の舞台になるんじゃ？
そのためにはもっと直接対決増やさないとね。わざと登板回避とか。

>>98
なんでインボイスがでてくる？
松坂が二軍落ちする事なんて怪我以外ないし、過小評価もなにもない

私生活が悪くて２軍に行くことはあるかもしれへんけどね

人頃しと比べられてもねえ・・・

新垣は松坂と比べたらガラスの投手ってイメージがあるな。
松坂も怪我やらしとるけどなんか異様に復帰早いしなんかタフだろ？ｗ
新垣が高校でプロ入ってたらそこそこ成績残してただろうけど体のどこか
故障してそのままリハビリ→引退ってなってた気がする。
一昨年新垣故障して日本シリーズには復帰してきたけど１度の故障だけじゃなく
これからも結構故障に悩まされそうなタイプではあるかな。

同じチームでプレーして欲しかったな。

>>107
数年後同じチームにいるかもね。
国内にはいないだろうけど。

>>70
井川と同列に並べるのは
３年連続２００イニング投げて沢村賞とってからにしてくれ
今の新垣は黒田レベル

まー井川の方がタフマンやな

１１１

無免許運転した奴と比べられてもねぇ・・・

おまけに身代わり出頭でしょ・・・

>>94
03/4/29の試合TVで見てたが新垣の横スラが曲がりすぎて城島も取れなかった場面があったような。
凄ぇ投手がでてきたもんだと思った。

>>97
打ったの小笠原じゃなかったっけ？

生粋の鷹ﾌｧﾝだが 松坂には今年も去年以上に打てない気がする
鷹優勝の為には
松坂君には是非とも一刻も早くメジャーへと飛び立って行って欲しい!!

まあスカウトを自殺に追い込んだ鬼畜野郎と
日本のエースを比べられてもねぇ

続投拒否に対して、ベンチで暴れまくった奴と比べられてもねえ・・・

新垣は頭がデカイので禿そうです。
あの山下大輔さんも頭がデカイですね。

勝手に自殺されただけなのに
新垣も鬼畜とか言われる筋合いないだろうなぁ

年俸ゴネるやつと比べられてもねえ・・・

多村松

村松井

松井川

井川上

川上原

原田原

原田原

原田原

原田原

原田原

低反発球の影響で投手戦になるといいな。
一昔前のエース対決っていったら、しびれるような投手戦だったしね。
だけど、守備で足を引っ張られそうな悪寒。
猫内野陣は去年から不味い守備が目立ってる印象はそのまま。
今年の鷹は外国人選手が2人入る可能性もあるわけで、それだけに連係プレーも川崎に負担かかるようになるし。

松坂はにんにく鼻

>>121
最強投手
藤井川上原

斉藤井川上原

弱くなったな

井川上原
もうこれで最強な罠

今岡田

松井口

大久保田

新垣の投げ方マネしてみたら肩が外れそうになったよ
振りかぶった後、いきなり高速で腕を振るから。
松坂もゆっくり→速球って感じの投げ方だが体が温まってくると調度いい感じ

新垣は振りかぶらないだろ。　スリークォーターだから

言い方が悪かった。ノーワインドアップのスリークォーターじゃね？

松坂のプリケツがムカつく

俺は松坂の投げ方で、脱臼しかけた

走りこみのできない体質でプロ入りするのってすごいよな　新垣
中学の時交通事故にあったのに治療せんとほっといたんだっけ

交通事故の話はホントかどうか知らないが、小学校5年のとき裏添市の病院に
入院していたと新聞に書いてあった。その時TV持ち込んで大リーグ放送見ていたとか。
沖縄の人の話によると重度の発育障害、つまり身体の成長に骨の成長が追いつかない。
これ思春期過ぎると自然に治るから、今はかなり走りこみの時間を増やしてると
トレーナーが言ってたよ。

体幹の筋肉を鍛えることでカバーできるらしいから、新垣は高校の時は背筋を鍛えることで
スピードを出したそうだよ。自主トレでもトレーナー付きで体幹の筋肉強化メニューらしい。
見た目相変わらず細いが。

以前足に何か器具を付けてるような写真を見たような見ないような<<新垣

>>136
浦添ね
>>138
見たことないからわからないが、たぶんリハビリ中の写真では？
一昨年のビールかけの後、半パンツにサンダル履きでテレビに出てたけど
普通に細長いｶﾞﾘｶﾞﾘのスネだった。

＞新垣は小学６年生のときに右足のすねを手術。
＞医者に「野球をやれない」といわれて落ち込む少年を励ましたのが佐々木だった。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200502/bt2005021209.html

当然ながら佐々木は指摘されるまで覚えてなかったっぽい。

上原と松坂だとそれぞれ違う長所があるから
両ヲタとも熱くなって見てて面白いが新垣じゃなｗｗｗ
松坂の縮小版って感じがする。セヲタからすると。

>>141
そうか？松坂はともかく最近の上原はあんまし魅力感じないな。
まとまり過ぎと言うか・・
完全試合とか神ピッチングやってくれそう期待度では松坂・新垣
後ちょっと前までの野茂

>>53
実物見たこと無いでしょ。　肌のキレイさはメイクさんのあいだでも有名だよ。
つるつるで小麦色。バランスが抜群の今っぽいモデル。正面顔の真顔はドキっと
するほどハンサム。目が合って思わずひるんだもん。笑うととたんにシーズー顔に
なるけど。これがまた可愛い。　スレ違いでｽﾏｿだけど

腐女子臭全開だな

顔が良くてｽﾀｲﾙ良くて
全て勝ってるのに、野球の才能だけはどうしてもかなわない。
世の中うまく出来てるな。

>>143
ま、クォーターだからな

今日の深夜１時５６分からフジテレビの「孝太郎ラボ」に松坂が出る

外人の血入ってるの？新垣って

>>148
祖父がアメリカ人だった

151は松坂と新垣の合言葉だな

松坂のライバルと言えば上原でも合ってると思うけど、新垣のほうがしっくり
くる。

両監督とも両投手で確実に勝ちを拾いたいから直接対決が少ない
今年もプレーオフまでおあずけかも

>>151
和田とはどうなの？

和田はタイプが違うしなぁ

松坂、新垣の場合
・高校時にライバル扱いされてた（最終的に松坂の圧勝だったが）
・現在、直接のライバルチームに所属
・右の本格派。ストレートが目立つがスライダーが命

新垣に実績が足らないから松坂のライバルというには物足りないのが難点

>>152
俺の予想では中４日とかで松坂を登板させそう。
新垣にさえ勝てば西武は大丈夫だし。

和田って高校時代のMAXが１３１�`とからしい。
考えたら指導者によってはコントロール命で球威アップ重視してない監督多いから
和田自身もあんまり球速アップの練習させてもらえなかったらしいけどね。

その後、大学で先輩、同期が軽く１４０�`投げてるのみて必死で背筋と走りこみして
頑張ってMAX１４８�`まで持っていけたって語ってたな。
だから松坂世代って言われても高校時代は名前すら知られてなかったので自分自身
あんまり意識ないらしいよ。

一応、甲子園でベスト８までいったし、無名ってことないのでしょ。
まぁ当時はピッチャーとしてより、ルックスのほうで話題になってたけど

なんだかんだで同世代のヤツはみんな松坂を意識していると思うよ。
和田がメジャー行きを訴えた背景には、松坂の存在があるらしいし。

松坂って新垣より断然プロ経験が長いせいもあるけど、新垣のお兄さん格みたいに
なにかと一緒にいる時は気遣ってるよね。日米野球の時といい、５５年会流れの
NANDA出演の時といい。　新垣は末っ子気質まる出しだから。

松坂は入団当初から結構しっかりしてた気がする。
ちゃんと躾してくれる良い指導者に恵まれてたのかも。

松坂の躾したのは倫世

ｹｺｰﾝした時、ルーキーの時（交際始める前）に危なっかしくてこういう事しちゃダメ
あんな事言ってはダメとかなりキツク諭していたらしいよ。

まあ、付き合い始めてからは倫世もエラそうに人に注意する（ｒｙ

なんだかんだでもう24(今年で25)だもんなぁ。
国体の決勝を平塚球場まで見に行ったのがついこないだのことのようなのに、
あれからもう7年も経っているんだな。
あのときは学校側がわざわざ松坂見るために休校にしてくれたりしてさ。
いい思い出だ。

一般には、まだ24という言い方のほうが正しいのだろうけどｗ

無免許運転して替え玉使う人間を躾がしっかりしてるとは言わない。
人間としても最低の部類だろ。新垣はいろいろ言われてるが正直被害者
だと思う、彼自身はただ入団を断っただけで犯罪を犯したわけでも
なんでもない。

新年特別号？だったか週べの二人のインタビューの時も
松坂は随分新垣に気を使って敬語で話してる感じだったのに
新垣はタメっぽくお構いなしに話してた。

新垣のションベンスライダー

>>162
しっかりしてるとか言うと、絶対これを言い出す奴がいるだろーと思ったよ。
俺が言ったのは、受け答えとかが年の割にしっかりしてると感じただけ
高校生の頃から注目されてインタビュー慣れしてるのかもしれないけどね。
今時の二十歳前後の奴なんて、ちゃんと受け答え出来る奴少ないだろ
松坂の人間性は、西武ﾌｧﾝじゃないので良く知らん。

今時にかぎらずな

松坂トークの方も随分うまくなったよね
前はデニーに「ギャグがつまんないんだよアイツ」なんてからかわれてたのを思い出した

松坂は石井貴やデニーのように可愛がってくれる先輩が多かった。
だから、まだ若いとはいえ「先輩」の役割が分かってる。
その辺もしっかりしてるように見える一因じゃないかな。

新垣は余り回りに気を使わない天真爛漫さが魅力なんだけどね。
年の割りに子供っぽいのは可愛がられまくって育ったせいでもあるのだが。

新垣はいろんな意味で沖縄の人って感じがする。すんげー大雑把

そもそもダイエー主力投手ってみんな新垣と年齢同じくらいでしょ？
だからあんま上から礼儀教わるとかないかもね。
もちろんマナーとかそれなりに教えて貰ってはいるだろうけど先輩だらけの
西武とは環境がちがうわな。

それでいてとってもお洒落で映画や音楽大好きの渚です

>>157
つーことは松坂がメジャー逝ったら松坂世代の投手こぞってメジャー直訴か・・・。

和田と新垣は堂々と口にしてるよ。　何年か結果を出し続けてからと言っているが。
孫オーナーも王監督もレンタルを考えてるようだが。そのうち制度も変わってくるだろうけど。

>>167
平尾の存在がでかいな
年始の番組で松坂が話している時に後ろから｢ボケろボケろ｣と松坂に囁いていた平尾を思い出した

>>171
リーダー格の和巳が27才で新垣、和田、杉内が24才、その下が馬原、寺原と若いのだらけ。
和巳と渚は兄弟関係だし、同級生三人と川崎が加わるとワイワイ学級会だもの。
でも渚が少年野球教室に遅刻した時はさすがに和巳が怒ったらしいがｗ

和田のほうが心臓あるんじゃないの？
新垣が国際試合出てないから比較はできないけど。

俺は松坂ＶＳ和田のほうが興味あった（プレーオフは論外）
もちろんＶＳ新垣も震えたけど。

>>173
ホントは松坂より先に行きたかったみたいね。
何でも、日本にいる間はどうしても松坂には勝てないから(野球だけじゃなく)
メジャーで先に実績を挙げて、松坂との比較を避けたいと周囲に漏らしているとか

まぁ友人から伝え聞いた話だから、なんともいえないけど

何かこっそり腐女子が紛れ込んでねぇか？臭ぇぞ

ID:lCAUNLy00
↑こいつだね
男口調でも腐臭隠し切れてないのにﾜﾛｽwwwwwwwww
お前ｲｹﾒﾝﾗﾝｷﾝｸﾞｽﾚでも新垣についてｦﾀ臭い書き込みしてただろ
新垣ｦﾀってこんなんばっか　だからｷﾓｲって言われるんだよ

直後のレスだったからオレのことを腐女子といってるのかと思ったｗ

俺に言っているのかと思った！

和田が入ってくると話が三つどもえになってややこしいのよ
ソフトバンクは和田、新垣、川崎に寄ってくる腐女子の数では日本一だから

>>183
あん？開き直りか？
和田？禿げ好きなのかよ？
川崎？給料泥棒好きなのかよ？
そりゃ腐女子にふさわしい。

ここは松坂と新垣を語るスレでしょう？
わがソフトバンクのイケメン三人の名が一人でも出るとアンチが沸くのは常ｗ
天がニ物を与えちゃってるから妬っかむのも無理ないが
かなり面白い流れだったんだが、アンチヲタが紛れ込んじゃネーW

>>143

>>ID:lCAUNLy00
>>天が二物
あなたに与えたわけじゃないでしょうよ…
ｱﾝﾁｦﾀってことは自分はｦﾀだと認めるのですね。
スレタイわかっててどちらか一辺倒の、しかも野球にあまり関係のない部分の話しかできないなら書き込まないでください。
あなたにはここより相応しい場所があるはずです

>>187
同意。同じ鷹ファンとして恥ずかしい

>>あなたに与えたわけじゃないでしょうよ…
ファイナルアンサーだな

うおっと
IDに2chが！何かうれしいw

ここはアンチが立てたスレなの？

>>191
どうせ新垣ｦﾀの腐女子だろ。
松坂を棚に上げて新垣を誉め立てたいって理由で立てたんだろ。
>>1を見ればわかる。
どうせ松坂って書かれるから必死こいてわざと擁護したかったんだろ。

和田ファンには悪いけど
松坂のライバルは新垣だと思う
だからこのスレで和田の話は止めてね。

少なくとも川崎と斎藤はID:lCAUNLy00 しか出していない。てか松坂と無関係。
お前このスレ立てたろ？

>>194
お前ってオレのこと？
ごめん自分は西武ファンだよ。

松坂ｖｓ新垣
和田ｖｓ木佐貫（ｖｓ多田野）

って感じ

和田、新垣、川崎　この三人の名前を出すだけでスレは荒れるのだから
このスレタイは無理がある。
キャリアもルックスも対照的、何をもってライバルというのかわからん。

これをもってライバル
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/04/30/04.html
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200304/bt2003043008.html

去年の和田との初対決も見応えがあったけど、
既に和田のキャラが固まった２年目だったのが痛い。
その点、新垣はデビュー間もない頃の対戦。
この試合でもって新垣のイメージが固まったと言っても言い過ぎじゃないでしょ。

キャリアはともかくルックスは野球選手に関係あるんだろうか…

魅せる商売だから、なんだかんだで多少は関係あるのでは？＜ルックス
大会に出る甲子園球児とは違って、
プロ野球は競技であると同時に、客商売でもあるからね。

>>200
いや野球選手のライバル関係と言ったときに、ルックス関係あるか？

ライバル関係と認められるにはマスコミがそう呼びはやすと話が早いわけで
両方とも上玉でルックスの釣り合いが取れていたらマスコミが飛びつきやすいとは思う。
まあ、逆に言えばその程度の話だが。

言い方が悪かったかもしれんが、新垣はプロ経験実質一年半の投手だ。
にもかかわらず人気投手であることも事実だ。確かに未知数の魅力があるが
今年の成績を見てみなければ実力のほどは分からない。15勝はするだろうと言われているが。
ライバルといえば同級生は皆ライバル、上玉でルックスもという条件だと和田vs新垣
実力実績からいうと松坂が同級生の中では今のところ群を抜いている状態だろう。

ホークス投手陣の話がちょこっと出ていたが、松坂の西武投手陣の中での存在や評価ってどうなんだろう？？

過去レスを読んだけれど、和田とか斉藤などの投手陣に関しては、
別にこのスレに出てきても構わないと思うが、
野手である川�ｱまで出すのは勘弁して欲しい。（特にID:lCAUNLy00さん）
松坂つながりで中島が出てきているわけじゃあるまいし。

＞同級生三人と川崎が加わるとワイワイ学級会

私はこのレスで腹が立ったけど。

それから新垣の大学の4年間は先輩山村後輩馬原という逸材に恵まれて、
十分に術後を癒すことが出来たことも現在の新垣があるといっても過言ではない。

松坂は西武投手陣じゃ年齢的に下だけど１８歳ルーキーから活躍してるし
先輩にも愛想いいからかなりプライベートでは可愛がられてるよね。
みんな大輔　大輔って言われたり、からかたりされてるし。

投手陣じゃ豊田とか石井貴あたりがリーダーだろうけどキャリア的にそして
現在の実力的に完全に松坂は別格って思われてるかな。

松坂はいわゆる「俺達」とも仲良くやってるのかな？

>>207 訂正＜からかわれたりしてるし。

>>204
言い過ぎかもしれんけど昔の稲尾和久みたいな存在だと思う。
今の日本球界で唯一昔の大エースって風格があるし。
中４日登板はおろか中３日登板も過去何度か経験ある。
プレーオフではチームの命運を託されて中３日登板したしな。
伊東監督も「初戦で負けても大輔が止めてくれる。」と言ってたし。
この辺はかなりの信頼感があるってことだろ。

ところで松坂キラーと新垣キラーって誰？
俺は両方探すのは難しいと思うけど。
強いて言えば城島とカブレラ？

>>205
そんなに目くじら立てるようなことかな？
先輩の躾の話の流れだと受けとめたけど。
私はホークスファンだからかもしれないけど、普通にそんな感じだよ。みんなすごくなかいいし。
ま、人夫々だから気にいらないレスはスルーが鉄則だけどね。

斎藤はキャリアこそ違うが石井貴のライバルだな。
開幕投手は新垣しかいない。

斎藤にほぼ決まっているようだ。　今年までは斎藤で行くと思う。
今年の成績次第で、来年は4本柱の開幕争いになる。

>>210
城島は松坂をまったく打ててないよ
新垣キラーだとライオンズの中だと大島があげられる
が、なかなか一軍にいないから新垣キラーもなにもない

>>205　>>211
ID:lCAUNLy00が叩かれたのは腐女子丸出しの気持ち悪い書き込みばかりしてたからだよ
てかもう済んだ話なんで蒸し返さないでくれ
あとわざわざ女とわかるような書き込みはID:lCAUNLy00と同類と見なされるから気をつけてね

>>214　それはもしかして高校時代の話か？

>>207 >>209 >>210　素朴な疑問に答えてくださいまして本当にありがとうございます。

>>211 >>215 本当にごめんなさい。

松坂マンセースレなら新垣をだしに使うなよ。
新垣を叩きたいならアンチスレにたてればよいこと。
このスレには興味ないからもう来ないが
あまりにも知識がないので笑うがな

>>217　ID:lCAUNLy00たん乙wwwwwwwwwww
誰も新垣叩いてないよ　新垣ｵﾀがｷﾓｲから迷惑してるだけだよ
新垣の顔についてしか語れない奴が知識とは笑わせる

>>218
はー？？？？
アフォのオカマ相手にしても始まらんがｗ
おまえチビデブだろｗｗ

>>219
来ないんじゃなかったの？
とりあえずあなたがアフォのオカマでチビデブで更に短気であることはわかった

>>219
悔しそうだな・・・

まあ皆、落ち着いていこう。つ旦

キモスレ！！！！

俺女とオカマの吹き溜まりスレ

くわばらくわばらｗｗｗｗｗｗｗ

>>223　
わかったわかった
そんなに自分を卑下しなくてもいいから

>>222
ありがたく頂こう
つ旦

>>223
おいおい、挑発くらったぐらいでそういうこと書き込むなよ。
悔しいのは分かるが・・・

新垣はリリースしたあと指をすごく開いてるのが気になる。
あれを見ると不器用そうだなぁなんて思う。どうでもいいことだが。

ちびでぶ

まぁ飲め
つ旦

ここ性豚ヲタの自演スレだったのね！！

>>210
信じられないと思うが、松坂は鳥越によく打たれている

スライダーは新垣の方が鋭い気がする。

松坂って下位打線に打たれる印象があるな。気のせいか？

まああれだな
ファンだというならもう少し自分の言動に節度を持ってほしいな
選手自身の評判まで無駄に落とすことになる

>>230　さすがパルプンテ

＞232
気のせいではないです。。。

東尾が松坂に「手抜き」を教えたと誰かが言っていた。

下位打線だとやっぱり抜いて投げるのかな
そういうとこも何か>>210で言ってるような昔の投手っぽいな
今はそうそう簡単にはいかないだろうけど

しかし手を抜いてても成績が一応ついてきてるからタダ者じゃねーんだろうなぁ。
新垣は優等生っぽいからそんなことしなさそうだな。

柳田･･･

上原も下位打線に手を抜くって言われてるな。
まー全員に全力投球してたら完投は難しくなるから
しゃーないだろうけど

最近、松坂は三振にこだわらなくなったのかな？去年は奪三振率が結構低かったけど・・・

>>240
そうだね。去年はリズムを生むことに重点を置いてたね。

膠着状態のときに１アウトからわざとランナー出して、
ゲッツーに仕留めるとか、意識してやってたみたい（本人談）

重要な局面ではちゃんと狙って三振を獲ってるから、
奪三振能力が衰えたわけじゃないのは確か。

データ的にもランナー出したときやカウントが悪くなったときのほうが、
被打率や奪三振率ともによかったと思う。

何かで奪三振にはこだわらないって言ってたね
三振は必要な時にとれれば良いみたいな

現時点で銭ゲバのスカウトキラーと日本のエースを比べるのはいかがなものか

投手としての実績、実力、全てにおいて比較にならんだろ。
スライダーだけ松坂より凄くたって野球はスライダー投げコンテストじゃないんだから

もう少し実力をつけてから松坂と比べたらどうだ。こんな勘違いスレ立てたら
別にアンチじゃなくても新垣オタ調子に乗るなと言われて当然だと思うがな

matu

>>243
比べるのは勝手でしょ？君がいやだと思うなら来なくていいよ。

>>243
現時点で実力では松坂が上とは思うが、それとこれとは別
価値観他人に押し付けんな。

>>243　あやまれ！伊藤智仁にあやまれ！！

>>245-247
まあ落ち着け。今後てきとーなレスは反応しないほうがこのスレのためになると思う。
両方長所あり短所もあって日本を代表する投手であることは誰しもが認めてるだろ。

ところで・・新垣って打撃はどうなの・・？いいセンス？

>>248
了解。
新垣の打撃センスかあ。
高校時代は投げるだけで、打つ方はあんまし好きじゃない感じだったような。

高校、大学時代ともバッティング見たことないけど
矢崎良一著「松坂世代」で、バッターだったらプロは絶対無理、
と本人言ってる位だから推して知るべしじゃないかな。
だから今年の交流戦はいろんな意味でスリリングだ…

>>249-250
そうなんだ。まー投手は投げてなんぼだしね。
交流戦で初打席初ヒットとか楽しみだね。

>>243
禿同！禿同！

新垣は顔とスタイルで人気取ってるただのアイドル投手

ポンコツも時間の問題だからさっさと引退して芸能界入りがオチ

顔は不細工でも実力だけで若干24才ながら日本のいや世界のエース様松坂と比べるだと！！

けしからん！！

日本のエース様は斎藤和巳である。

ライオンズは松坂や張みたいに打撃も良い奴いるから交流戦のひとつの楽しみでもあるな
ホークスは打撃良い投手っている？

エース様

交流戦と言えば木佐貫とかも松坂世代の対決に乱入してくるわけか…楽しみだな。今２軍らしいけど

>>218
なこといったっておまえ

新垣から顔とスタイルとったら何も残らんぞ
あとは完全犯罪ぐらいだろう
これもあの顔だからできたといえる
もし井川や上原だったらいっぺんで怪しまれる

新垣ヲタやアンチの言分も当たってるよなー
悔しいけど

斉藤と河原

>>248
高校で9番だったから多分鳥越よりセンス無いと思われる

>>258
おい！！　釣りか冗談かただのムチか！？

天才パルプンテとただのアイドル投手と比べるってか！？！？

松坂と比べるより失礼なことだぞー！！

性豚ｦﾀの釣りと思いたいよ

単なるムチの書き込みだとしたらこのスレも気の毒だが

パルプンテ鳥越に対して最大の侮辱だ！！！（泣

鳥越スレじゃないけど、短期決戦の鳥越は決して癒し系ではない。

>>257
カスミの炎上は泡様みたいに美しくない。ライバルは若田部でいいよ

エース様vsヴァカ様、いやワカ様.......

ワカ様もかつてエース様と呼ばれていたような・・・（遠い目

今やエース様vsアイドル投手の時代か・・

客をそれも腐女子とオバちゃんをわさわさ呼び込める

プロ経験も浅いアイドル投手の方が勢いがあるこの嘆かわしい時代・・・（溜息

松坂は打撃もかなりいいんだろ？（星野さんが言ってた

>>263
シリーズ見なかったの・・？
あれは野手顔負けのセンス。
代打起用で２点タイムリー放ったこともあった。

2004シリーズでは6打数2安打（打率.333）。
なお西武の投手でヒットを打ったのは松坂だけ。

代打で出るほどの男だからな。

その調子だ！！！

松坂の話題だけにしておくほうがこのスレのためだ

あのジャニモデルアイドル投手新垣の名を出すとイケメンランキングスレ並になるゾー

松坂とイケメンランキングスレとは無縁だからな

松坂の話題だけで真摯な野球板良スレになるってもんだ

>>267
君は邪魔だから。どっか逝ってくれない？

ブルガリア最強伝説

松坂を世界のエースとまで言っているのが分からんとは

嘆かわしいヤツしかおらんのかこのスレは

それとも何か？？？？

まだあの顔とスタイルと腐女子人気しかとりえのない新垣と比べたいのか！！！！？？？？？

松坂が気の毒でたまらん････号泣

こんなスレタイつけられて

性豚ヲタも世界のエースに恥をかかせるなんて

許せん！！！！！！怒怒怒怒

それから何度も言うが、　どーでもいいようなレスはスルーだぞ！！

スルーもできないアファがいるからいつまでたっても荒らされっ放しなんだゾー

いいか！！スルーだ　スルーだ　スルーだ

エース様は打撃いいらしいけど
いいとこ見たこと無いからなんとも言えん

顔だの何だのいってるけど
松坂と新垣ってほぼ同じ顔じゃん

顔を云々言ってる素人は松坂を語ってほしくないね。野球は顔じゃなく
実力だからね。まあ、現時点では松坂が上と言うのは正しいが・・・。
松坂が急にダメになり新垣が大エースと呼ばれるように成長することもあるけどね。
松坂が江川(元巨人)や今中(元中日)みたくならないことを祈ろう・・・

パリーグもＤＨ無くせばいいじゃん。
ならもっと楽しめるはずだ。
松坂はセリーグ来たら３割５本は打てるぞ。微妙な数字だが。

>>272
気持ちはわかるが・・・

おまえか？　スルーもできんアフォは

悪いこと言わん、スルーしろ！！

少しは利口になれ！　新垣と同じ顔なんてアフォなことを口走ると

世界のエース様に失礼だと言うことも分からんのか！！？？

考えてものを言えよ！！！！

いいか！　スルーが一番！！

>>275
君は松坂の何を知っているんだ？

スルーだぞ！！

だから松坂のことだけ語れといってるのに分からんヤシだなまったく

ああ、知らないのか・・・。嫌だなぁ、こういう素人とがいるのは。
喪板に逝ってくれないかなぁ？

新垣はオリックスなんでいやだったわけ？

>>278
まあそんなに興奮しなさんなって・・・。
茶でも飲んどけ。（´∀｀）つ旦

スルーもできんのか

素人を相手してどーするｗ

こんなスレタイだと当然のことだろ

新垣ヲタは顔のことしか語れんのだから

殺人力　新垣＞松坂

なんか友達がいなさそうなのが1匹いるみたいだが、まあいいや。

>>280
ホークスの方が身近だからじゃん？

ほらな

荒れてきただろ？

今年の松坂は体が縛れてるよ
顔も高校野球でスマイリー松坂ともてはやされてた頃に
大分戻ってきてる。何より松坂は笑顔がいいね。

その調子orz

>>280
オリックスがいやじゃなくて（当時）ダイエーに行きたかっただけだと思うが。

ID:MWXsy7hD0
こいつはほっとけ。

しかし三輪田スカウトもよくやるねぇ。新垣のイメージを壊して逝くなんて。
道連れを期待したのかな？あんまり効果ないみたいだったけど。

>>286
スマン間違ってる
スマイリー松坂と呼ばれてたのは高校時代じゃなくてルーキーイヤーだった。

>>291
たしか巨人とのオープン戦で滅多打ちにあった時だったっけ？

ID:KamdyuxKO

こいつだなIDあさってスレ荒らして廻ってるヤツは
三輪田とか殺人とか書き込み始めたな、いつもの手口だ

スレが荒れ始めるぜ

ID:MWXsy7hD0

こいつだなIDあさってスレ荒らして廻ってるヤツは
三輪田とか殺人とか書き込み始めたな、いつもの手口だ

スレが荒れ始めるぜ

スルーだっていってるだろ！

スルーできんヤツはアラシ

てことは

ID:IKeAo6VVO はア・ラ・シ・！！

２ｃｈだからな、　しゃーないが

松坂は別格でしょ。
高卒新人で最多勝ってどのくらい凄いことか。
それでも松坂と新垣がライバルとして比較されるのは高校時代からの経緯で
理解はできる。
あと野球以外の要素に重点を置かれてる人がいるように見受けられるけど、
それならジャニファンにでもなったほうが得策だと思うよ。

>>296
マスコミが面白がってる節もあるが

同級生で比べれば強いて言えばという段階だ。
ファンというのはソフトバンクは特に素人婦女子が多いから新垣人気は
その要素が半分以上だとおもう。
どんな理由でファンになろうがそれは勝手だからそれをとやかく言ってもしょうがない。
そんなときはスルーが鉄則。

ま、ID:MWXsy7hD0がいなくなれば解決するんだけどね。

>>297
たしかに松坂のネームバリューは凄いから
何かにつけて松坂の名前を持ち出す感があるね

スルーできなきゃ解決はせんだろう

もういいかげん松坂の時代も終わりだろ

>>301
聞き捨てならない言葉ですなぁ。

来年メジャーに行くからMATUZAKAの時代ということか？

松坂・新垣・上重・久保・和田・杉内・矢野・寺本・富樫etc

高校時代からみんな輝いてたなぁ。懐かしい。

ID:MWXsy7hD0
君いつもの新垣オタでしょ
君が過剰に松坂を持ち上げ新垣を貶めているようで
実は新垣を庇ってもらいたい、話題の中心にしたいって思ってるのはすごくよくわかるよ
みんな君ができない野球の話題で盛り上がってて寂しかったんだね
もう意地を張らなくてもいいよ　君でも温かく迎えてくれる板は他にあるはずだから
そこに行って思う存分話しておいで

>305
禿同。自分は新垣ﾌｧﾝで関連スレいつも見てるけど
この人なんか例の病的ｦﾀの気配がする…
プレーオフ以後わいてきたっぽいが、選手が活躍するといろんなｦﾀが出てくるなあ…
頼むから出ていって下さらんか。新垣および鷹ﾌｧｿに多大な迷惑だから。
つっても聞いちゃいないんだよな…

>302
松坂に次ぐ群を抜いたスター投手が出てきてほしいところ。

新垣の体の後ろで肘を高く上げるフォームを見てると、
いつか致命的な故障をしそうで怖い。

えっと確かに松坂と新垣高校時代から１５０�`右腕として共に注目を集め
新垣がプロ入りしてから同一リーグって事もありライバルみたいな報道されてる。
しかし、実際はそうなのか？プロ１年目から最多勝など総ナメにしてきた怪物と
実質プロ２年しかまだ実績の無い投手。
同じ歳だが二人を現時点でライバルと評するのは違和感を覚える。
新垣は１年目は途中で怪我、２年目はローテ守り１１勝だがまだチームの絶対的エースで
は無く、あくまでホークスのエースは斉藤や和田だし。
これからだろうな、新垣が最多勝取り名実ともにホークスのエースに躍り出たら認められる
だろうけどね。むしろ松坂のライバルって今は落ち目だが起死回生狙ってる西口あたりの
方が思い浮かぶ。

対戦するとき一番いやだなーと思うのは新垣だけどね。
まあ新垣はほんとにこれからだな。

>>309
同意
和田ならなんとか打ち崩せそうだけど
新垣の方が手ごわそう（去年のプレイオフで投げあった時のイメージもある）
それに新垣自信が松坂を意識した言動をすることが多いってのもあるかも。

＞新垣自信が松坂を意識した言動をする

「松坂世代」と呼ばれることが悔しいって言ったんだったっけ。
あれは杉内だったか？？ごめん、分からなくなってきた。

そして、ageてしまい、スミマセン。

投手としての才能は新垣の方が上だが野球センスにおいて松坂に分があるな。

新垣の守備はいいほう？

松坂世代からちょっと距離を置くっていうか冷めてる風に見える(見せてる？)のが
杉内かな。新垣は何かのインタビューでこの世代に生まれたことを誇りに思うか
なんとか言ってた。
松坂の求心力って凄いね。同世代に与えてる影響ってかなりのもんじゃないの。

実質プロ２年て

実質プロ１年半じゃ

これまで松坂世代の投げ合いというと、
松坂vs鷹投手３人の組み合わせしかなかったけど、
今年はロッテに久保が入ったし交流戦もあるから、
色んな組み合わせが見られる可能性あるよね。
新垣や和田は松坂以外の投手が相手でも燃えるんだろか？

松坂は相変わらず強烈な負けん気を発揮しそう。

一昨年10月に和田vs加藤大輔があったのか。
どんな内容だったか、まるで覚えがない・・・

>>311
いや、新垣だった。
「全ての面で松坂に勝ちたいから、将来は世間的に『新垣世代』と呼ばせるようにしたい」と

ホークスファンで新垣は大好きだしチームの軸になる投手だと思ってる。
しかし、いくら新垣が大好きでも松坂大輔と比べられると分が悪い。
才能は新垣が上ってレスを見かけたがそんな事書けば書くほど逆に新垣ファン
からすれば腹が立つ。
松坂はオリンピックの投球でもそうだったが日本じゃ力は群を抜いてるよ。
キューバの強打者が全く手が出なかったしメジャー行けば今まで渡ったどの投手
より勝てるだろう。
新垣はまだまだ課題も多く一部のボールは松坂以上だが総合力では残念だけど
大きく差がある。プロで２年しかやってないんだしこれからだよ。

お互い認め合っているﾗｲﾊﾞﾙでもあり仲良しなんだから
ﾌｧﾝ同士がいがみ合ってもしょうが無いよ。
良い所は認め合って
ともに脱落することなく頑張ってもらえるよう応援しよう。

上原は・・・？

あの守備で完投しなけりゃ勝ちは無しで環境は最悪で・・
直球140km/hぐらいしか出なくなったけど、松坂が郡を抜いているというのは納得出来ん　まぁ、上原見てて面白くは無いけどな・・

>>323
リーグ違うしわざわざ引き合いに出すほどか？流れ読めよ。まーどうせ釣りだろ。
世代が同じで高校からライバルってことでこのスレを立てたんだろ。
完投しなけりゃ勝ちはなし？じゃーなんで２完投で１３勝したんだ？
二度とあんな糞自己中なカスをこのスレに持ってくんな。

ID:Ry8zDb4g0 は釣りと言いながら釣られすぎ

取り敢えず１２球団の松坂世代って何人いるんだ？

>>326
すげーいる。（０４年まで）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/03season/matsuzakasedai.html

ロッテの久保とかもだしな。

>>327
寺本はようやくタメのチームメイトが出来たのか・・・良かったなあｗ

払子

>>327
こないだロッテ久保と楽天平石の対戦で何か一人で盛り上がってしまった
関大一とPLかー、って
この世代は結束が固いというか仲良しが多い世代みたいなので
特別な意識も少なからずあるんだろうなあとｵﾓﾀ
その中心にいるのがやっぱり松坂なわけで。

そういえば、楽天のPLの主将だったやつが大きな記事になってたな
松坂とのオープン戦でヒット打っただけで記事になるんだからな
レギュラーでない選手は松坂から打つとかなりアピールになるから必死だな
新垣はここまでの投手でないのは確かだな

下がり過ぎなのでageとく

昨日、東京ドームでのチャリティーゲームで松坂を実際に見たら
顔がすごく小さいてシュっとしててビックリした体もテレビで見るより
細くてライオンズの真っ白のユニが似合ってカッコよかったぁ…。

顔は、イケメンで無いので
aiみたいなｸﾞﾗﾋﾞｱ向きでないから
女子には人気無いかもしれないが
ああいう顔が好きな人もいるからね。（ｳﾁのおかん）

松坂は2ch見てるかもしれんから、自分で自分たたき演じてるかもな。
つーか両者ともこのスレ見たらあきれるだろう・・・。

前にあった松坂本スレは荒らしがすごかったぞ。

松坂ｽﾚは半分ぐらい柴田ネタで埋まってた。
ｹｺｰﾝしてからはｽﾚも立たなくなったな

高校時代は、松坂のライバルは上重って感じだったな

オレは選手個人で誰々が、とより、PLがライバルというカンジがした。
センバツで唯一先取点を奪われたこともあって、松坂本人がやたら意識してるようだったし。

>>338
そのPLの選手たちのその後みたいなのが情熱大陸で取り上げられてた事あったな
当時四番打ってた古畑が印象的だった。それより何年も前の雑誌でメンバーが将来の夢を語ってて、
古畑が「プロになってオールスターに出る」みたいな事を書いてたのを思い出して何かｼﾞｰﾝときた
総合板向きの話だなｽﾏｿ

もうあと１年しかいない（予定な）んだから、松坂スレ再建したい気もするけど、
どうせまた荒れるんだろうな。

あの夏の試合は異様によく覚えてるよ。特にＰＬ横浜は。
今年も小山・平石・久保と入ってきてなかなか順調にやってるようで感慨深い。
でも案外高卒で入ってきた松坂世代は苦労してるな。
東出・実松は早くに出てきたけど伸び悩むし、石堂とか古木・小池なんかも
大卒や社会人経由の連中よりも売り出しが遅れた。
９９年入団で松坂に次いで活躍してるのは今赤田なのかな？
その時は自信がないとか言ってた連中の方が結果的に派手に活躍している印象がある。
まあそれでも松坂はこの世代の中心にい続けているわけだけど。

>>340 私は残念ながらあの夏の記憶が全然ない・・・。

なにせ野球に興味のなかった時期だから、
当時学生だったけど、アルバイトとか全然してなくて、
2日に一度、家の掃除して、地元の駅前の本屋や図書館に行って・・・の繰り返し。
新垣なんて例の三輪田スカウトの自殺騒動で知ったくらい。
松坂がすごいということは1998年の春頃からスポーツニュースなどで小耳に挟んでいたけれど
本当に彼のすごさを知ったのは高校を出てプロ入りしてからだった。

でも、野球の世界における松坂世代の影響度って、もの凄く大きなものなんだね。

ＰＬ横浜、ＴＶで観てたけど震えが止まらなかった。
11回くらいからたまらなくなって画面の見えない所に移動したが、
ラジオの音が響いてきて効果なし。仕方なくテレビの前に戻って
ｶﾞｸﾌﾞﾙしながら最後まで観た。
たかが野球で、しかもテレビ観戦なんかで震えたのは空前絶後。

空破絶掌撃

>>342
エラーしたＰＬのショートが「怖い」って言ってたらしいな。
異様な雰囲気だった。

今日発売の週刊誌「週刊現代」4月2日号より

⇒「松坂と一緒にするんじゃねぇ！」西武・涌井がブチ切れた−新人王最有力候補

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1109493993/

高卒にナメられる松坂

記者「週刊誌の記事に拠れば…」
福田「あなた、週刊誌の記事を信用してんの？」

松坂にスナイプ指令がでたらしい。そのターゲットは、ずばり、ズレータ。
しかし、ズレータは鷹のウイリー・ウイリアムスとの異名をとる武闘派。
屁タレ豚で、前科モンの松豚が100人かかっていっても勝てやしない。
横浜目白ジムで、対ズレータ用に猛稽古中らしい。極秘で。


http://gazo01.chbox.jp/movie/src/1110251152532.wmv

スーパータイガージムの合宿で佐山にシゴかれまくり、流血してる松豚ｗ

高校の時の松坂の話もっと聞きたいな。
あの頃の松坂、ほんとすごかったんだよね・・
実際に試合を見れなかったことが、ほんと残念。

過去は過大されっからな
実際は大した事ない

>>348
やはり図抜けてたと思う。
一芸に秀でてる投手は数多くいたけど、あれほど完成度が高い投手は見たことがない。
特にスタミナに関してはほとんどバケモノ。１6イニングをすでに投げてる投手が最終回で
その日のMAX（１４７km/h）出すなんて考えられないよ。

松坂がプロ入りした当初は、夏あたりからローテに入って、７・８勝でもすれば、
万々歳だと思ってたけど、改めて甲子園のビデオを見返してみると、プロで１６勝できたのも
決して不思議ではなかったのかもと思えてしまうｗ

松坂に母校の奈良の郡山が春の選抜大会だっけ？かなコンスタントに１５０�`
マークされて完封負けしたんだがコイツは完全に怪物だと思ったよ。

甲子園で打ち込まれた試合があったけどその時はキャッチャーの構えから球種を盗まれたんだっけか？

PL戦のことでしょ？なら小山の構えから球種がバレてたらしいね。
膝を立てて構えてたら、ストレート。
普通の構えだったら、変化球。

>>351
球速が安定しているってのも松坂のすごいとこだね。
大概、MAX１５０なんてのは、実際には最速145,6。平均に直すと130km/h台だったりするけど
松坂はコンスタントに140中盤をマーク。得点圏にランナー背負ってからはさらに速くなった。

１６回なげて最後にＭＡＸがでたりするってことは、
まだ力が残ってたってこと！？
ぬくとこはぬいて投げてないと終盤にＭＡＸなんてでないよね。
松坂のスタミナって・・

PL戦のときは打線が助けてくれたんだよな
でも松坂の高校最後の試合である甲子園決勝で、ノーヒット・ノーランは凄すぎだろ

>>352-353
「構えで球種が分かっていた」というのは間違いではないが、
平石が「打て」「狙え」を使い分けたのは小山を混乱させるのが主な目的だったとか。
しかも「高度な球種盗み」と報道されて広まってもそれをわざわざ訂正しなかったと
『ドキュメント　横浜vsＰＬ学園』（朝日文庫・書名間違ってたらｽﾏｿ）にはあったよ。
それからこの本によると松坂が序盤打ち込まれたのは「調子が悪かった」から。
田中一はじめＰＬナインはそう思っていたそうで、そういう意味でも「球種盗み」の
せいとされることは平石の思うツボだったらしい。

ただ「調子が悪かった」にもかかわらず、250球投げて最後にMAXが出たりするのは
本当に凄い。>>354の言う通り「ぬくところはぬく」投球を実践してたのは
素人でも見てて良く分かったけど、この試合に限っては最後の方はもうひたすら
投げてます、という風に見えた。終わった後はひとりダッシュから遅れたりしていたし、
インタビューにも素直に答えてしまったりして、疲れ切っていた。
長文ｽﾏｿ

いくらペース配分を考えて投げてるといっても、延長17回なんて想定してないだろうからねｗ
最後の打者をスライダーで三振に斬ってとった直後はホントにぐったりしてた。

>>356
ＰＬ戦の後、明日は投げませんとか言って
負けそうになったら出てきて逆転勝ちしたときは
何かこいつには憑いてるんじゃないかと思ったよｗ

>>356
平石は「打て」「狙え」じゃなくて他にサインがあった、でも自分等の次の代に役立てられるから
TVではそういうことにしておいた、みたいなこと本で語ってなかったっけ
選抜の時から小山に「サイン見えてますよー」って言ったりもしてたらしい

>>358
テーピング剥がして球場がどよめいたの見たとき「絶対狙ってるw」って思ったよ。カッコつけすぎってｗ
本当にあの年の主役だったなあ。

あの頃全国の高校生が、甲子園と松坂めざしていたんだろうな。
中心にいたんだよね。
で、新垣も松坂をに勝つことが目標だったんだろうな。

いまでいうと、ヤッパリ変わらず松坂は、松坂世代の目標であり　最強の
敵なのかなぁ。。
なんというか、一人飛びぬけた存在というか・・

まだ二人とも２４なんだよなぁ。
ランディジョンソンのメジャーデビューした年と同じと考えるとまだまだ伸びしろがある年齢。

>>359
>>356だけど本を掘り出して読み返してみたら、そうも言ってるね。
○　実際サイン盗みがあって、打者にも「打て」「狙え」以外でアドバイス
○　「打て」「狙え」は小山を攪乱させるため
○　３点先制できた主な理由は松坂の調子が悪すぎたから
→序盤のリードの立役者はＰＬ打線と平石、て事になってる。

テーピング剥がしは余り狙ってなかったんじゃないかな。一流選手は
目立ちたがりが多いと言うけれど、少なくとも高校時代の松坂は
カッコつけた所が無いしインタビューでもボソボソ喋ってた印象がある。
それでもあの時松坂コールが起きて、異様なふいんきになったのは
松坂一人の力ではないが凄いとしか言いようがない。
今はそこまでの凄みがない。けどまあGetSports見てくるわ。
あと>>358に関して横高の監督が腹立ててたのはﾊｱ?だった。

>>362
明徳義塾戦のときの7回か8回に松坂がピッチャーで出てきたときは松坂コールは
すごかったな。テレビ見てたが興奮した。

>>362
平石もある意味すげーﾔｼだな　曲者っていうか
あれがあったからサイン伝達とかが厳しくなったんだっけ？

あの年は確かに松坂が主役で、その他新垣や寺本といった名脇役たちとのドラマを見てる感じだったな
楽しませてもらったなあ

新垣は、春夏いずれも初戦敗退だったからなぁ。
甲子園での松坂との投げあいを一度は見てみたかった。

寺本は、本人には悪いけど、いい引き立て役だったｗ
97年の春。98年は春夏ともに惜しいとこまでいくんだけど
結局負けてしまう。そういう星の下に生まれてきたと思わずにはいられない。


個人的には、宇部商・藤田のサヨナラボークが強烈だったなぁ。
あのときほど、空気嫁と思ったことはない。
てか、板違いかｗ　ｽﾏｿ

松豚必死だな

松坂がテーピングをはずしたところは本当にしびれたな。
あまりにもかっこよすぎるし、ドラマチックに見えた。
素直に感動したし、あの試合を見れたのは本当に幸運だったと思う。

ああ、なんかスレタイからずれつつあるけど、いい流れだ・・。
あのときの感動がよみがえってきた。 ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>366　ｵﾏｴﾓﾅｰって言ってほしいのかw？

>>367
つーか、あの年の松坂は現実なのに漫画を超越していた

>>367
松豚が身代わり出頭させた時の感想は？

今年は交流戦もあるのでバッティング力も比較しては？

>>370
新餓鬼がスカウト自殺させた時の感想は？

松坂大輔　成績　  

【横浜高校】  

登板59　完投34　完封13　40勝1敗　回379　安209　振423　球144　被本2　自責47　防率1.12  
ノーヒットノーラン2  

（甲子園）  

登板11　完投10　完封6　11勝0敗　回99　安47　振98　球29　自11　防率1.00  
ノーヒットノーラン1  

【西武】  
　　　　　　　　登　完　封　勝　負　S　回　　　安　　振　球　　本　防率  
19才　1999　25　06　02　16　05　0　180.0　124　151　094　14　2.60　最多勝　ベストナイン　ゴールデングラブ　新人王  
20才　2000　27　06　02　14　07　1　167.2　132　144　099　12　3.97　最多勝　奪三振王　ベストナイン　ゴールデングラブ  
21才　2001　33　12　02　15　15　0　240.1　184　214　125　27　3.60　最多勝　奪三振王　ベストナイン　ゴールデングラブ　沢村賞  
22才　2002　14　02　00　06　02　0　073.1　060　076　022　13　3.68  
23才　2003　29　08　02　16　07　0　194.0　165　215　072　13　2.83　奪三振王　防御率1位　ゴールデングラブ  
24才　2004　23　10　05　10　06　0　146.0　127　127　048　07　2.90　防御率1位　ゴールデングラブ  

通算151登板　完投44　完封13　77勝41敗　1セーブ　回994.1　安792　振929　四死球460　被本塁打86　防率3.24

>>372
あれは向こうが勝手に自殺しただけっしょ
松豚は自分からそうさせたんだから最悪最低野郎

俺、松坂のチンポは金払ってでも見たいけど新垣のチンポなんて見たくねえ

>>374
あ、やっぱりいつもの新垣ｵﾀの人だったんだ
君のおうち見つけてきてあげたよ　さあ早くお帰り
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1106456540/

>>373
１打数１安打　打点１　打率1.000とか

高校時代の試合みたい！！とくに９８年の夏。

ビデオとかでてないんですかね・・・？

>>374
自分からそうさせた×
球団からそうさせた○

球団がそうさせた○

>>364
走者・コーチャーからの球種伝達は禁止になったんだっけ。
あの年は松坂もすさまじかったけど、他の連中も十分凄かったよな。
>>365
新垣はまだ荒削りの素材といった感じだったから、投げ合っても
ちょっと厳しかっただろうな。逸材なのは誰にも分かったけど。
寺本も豪快さを魅せてくれたよ。
その後がちょっとあの夏に囚われている感があるのが本当にもったいない。
藤田もよく覚えてるよ。松坂杉内対決と同じ日だったよな・・・
ボークはボークだから仕方ないけど、あっけない幕切れだったなあ。

どうでもいいけど松坂の子どもって不細工だろうな
女だったら悲惨

アンチ新垣派も、よく飽きんな

‘派’は消去

甲子園は毎年熱いけど、自分の中で　松坂・新垣のいた夏が
すごすぎて　あれほどあつくなれる年がもう来ない気がする。。

松坂　痩せた？顔のラインがくっきりした感じがする。

甲子園みたよ。

新垣も松坂もＰＬも見たけど個人的には埼玉県民だったので埼玉栄と滑川を応援していた。
実は滑川のキャッチャーで突然ピッチャーマウンドに向かって当時野茂ばりの投球フォーム
で投げていたキャッチャー（抑えのＰ）がいたのだが今は阪神の久保田という投手になっている。

次の次の年、浦学（ヤクルトの坂本弥太郎）と母校の日大豊山を応援しにいったついでに寺原の157キロ
をみたけど大したことなかった体感的に新垣の投球が一番速かった気がする。（個人的に一番ヤバイ速さ
は清原VS伊良部の西武球場で見たのが最狂だが・・・。今は剛球Ｐはいなくなったな・・・。）この年ってたしか

浦学では須永も良かったけど公にいくとは・・・・・・。聖望の鳥谷っていつだっけ？？

まあ出身県の選手はチームが違っても応援してしまいますなあ＾＾

>>381
新垣はホント逸材ってカンジがした。
少なくとも球速では、松坂を上回ると思ってたよ。

>>385
オレにとっても特別だなぁ。
今まで凄いプレーや選手に感心や驚嘆することはあっても
あそこまで感動させられた大会はなかったなぁ。
松坂の準々決勝からのミラクル3連発はもちろんのこと、
宇部商の2年エースのサヨナラボークに、外野手の腕がフェンスの下に挟まるなんてのもあった。
ホント、話題に事欠かない大会だったよ。

９０年以降で、あのときの夏と同じぐらいに印象に残ってるのは、
松井の敬遠と矢野のバックホームぐらいかな。

松坂って高校時代一番勝負したかったのって古木だったらしいな。甲子園では実現しなかったが。

杉内のノーヒットノーランが忘れられてる…
あれがなかったら杉内の評価もだいぶ違っただろうな。

忘れてないよｗ　相手は確か八戸工大一高だったよね。

ただ、直接対決で負けちゃった上に（しかも松坂にHR打たれた）
決勝の大舞台で同様のことをやられちゃったから、ど〜しても印象がｗ

確かに杉内も高校時代から評価は抜群だったし、プロ入りしたときも楽しみだったよ。
でも、どうしてもネタキャラに思えてしまう。

甲子園の直接対決で松坂にHR打たれ敗退。
プロ入り時「西武から５勝する！」と宣言するもロッテから２勝しただけで終了。
極めつけはブルガリア。

キャラ立ちすぎ。

おまいら’03日シリMVPに何て事をｗ
新垣、和田、木佐貫はおろか松坂でさえ取ってないんだぞ。

しかし甲子園では見事に松坂の引き立て役だったな。
ノーノー直後に完封負けだからな。
松坂が151�`出したのもこの試合だったはず。

杉内ドラフト指名の年、直前まで自由枠の予定だったはずなのに
寺原が高校最速出したせいで評価急上昇、変わりに2順に格下げされたんだよね。 (つД`)
他のチームが横やり入れなかったから鷹入りできたけど。

やっぱ杉内はネタキャラ確定。

古木、村田、実松、東出etc…
ネタキャラは足りてるんだけどな。

>>386
鳥谷は松坂の次の年だよ。救援としてマウンドにも上がった

宇部商の藤田は大学中退して軟式チーム行くんだね
がんばってほしいな
ttp://www.nishinippon.co.jp/nishispo/amaretsu/42.html

>>391-393
杉内は普通に凄かった印象がある。甲子園でノーノーは久しぶりだったから。
確かに横浜戦では松坂の引き立て役になってしまったけど、
上重・寺本のようにいつも松坂絡みで思い出されるという感じはなかったな。
プロ入り後の発言を聞いていても松坂に対する変な意識は無いと思った。
2chではブルガリア事件とか「ロッテだろ」でばかり有名だけど、
まだまだ着実に伸びていって欲しい投手だよ。
>>395
藤田、そうだったんだ・・・どこへ行っても応援したい投手だ。

松坂赤面告白　自宅前でストリップの日々
http://www.tokyo-sports.co.jp/

これどんな記事だったのかおせーて

>394
最高のネタキャラは多田野

>304
古岡は入ってないのか…その中で比べると急速もなかったし、プロが注目って程ではなかった分、印象度が薄いのかな。
一応、この年の奪三振王だったと思ふ。

↓新垣渚応援スレ。ファンの皆様よかったらいらしてください。
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1111081290/l50

ロケットおっぱい発射！

西口と黒木

>>401
ｱﾝﾁ涌井乙

杉内のブルガリアってなんのこと？小指折れた事件ですか？
愚問ｽﾏｿ

>>404
杉内が骨折した時日刊に以下のような記事が出た。

杉内がベンチに拳を打ち付けている時に城島が杉内に
「利き手はやめろ！！ブルガリア」と叫んだ。

恐らく日刊の誤植ですぐに記事は訂正されたようだが、
それから２ちゃんで　杉内＝ブルガリア　と呼ばれるように・・・orz
一説には杉内がヨーグルト好きだからチーム内でのあだ名がブルガリアだとかナントカ。
それの真相は俺にも・・・・ようわからん。

スレ違いスマソ。

405

�dｸｽ。
なるほどなｗｽﾚ違いに持っていってｽﾏｿ；

新垣さんってヒジにメス入れたんじゃなかったっけ？
とにかく故障持ちじゃん。勝負にならないと思うけど・・・。
その上三輪田さんの残された家族の気持ちを考えると・・・。

リア厨は放置で。
勝手に遺族の気持ちを捏造するなど言語道断。

それはともかく、和田開幕勝利おめ。
松坂も白星は付かなかったもののよくやった。
明日は新垣の番か。

松坂の身替わり出頭から何年たったっけ？

松坂も新垣も抑えとリリーフに勝ち星消されちゃったね。
速球派故、２人共勝ち運より負け運の方があるよねぇ。
通算成績見ても力量の割に負け数多いし・・

>>410
新垣は19勝15敗で勝率はあまりよくないが松坂は77勝42敗で負け数多いって
ちょっと酷ではないか？

松坂の実力だからこそ期待も大きいのでは？

通算だとどうかは分からんが、少なくとも昨シーズンは勝ち運無かったな。
最優秀防御率で１０完投５完封で１０勝止まりとかありえね。

松坂のカーブって、キレが良かった気がするんだけど、現在はあんまり投げてないよね？
なんか理由あるの？

松坂のは軌道だけじゃ、カーブかスライダーかよくわからないなぁ。
とりあえず松坂の持ってる球種をざっとおさらい。

・スライダー
・高速スライダー
・縦スライダー
・カットボール
・カーブ
・チェンジアップ
・フォーク

こんなもんかな？あと何かあったっけ？

>415
あ〜、確かに軌道が似てるね。球種はそんなもんだと思う。
本人は、『シュートも投げれるけど、今は必要ないから投げない』みたいなこと言ってた。

a

明日、松坂と藤崎の投げ合いだね。
ホークス以外の同世代投手と先発で投げ合うのは初めて。
３人と違って甲子園に出てない選手だけど、いつもの負けん気を発揮するんだろか。

藤崎って誰だよ

>415
縦のカットボールも０２年には投げてた。

>420
縦のカットって、どんなボールですか？

縦に落ちる速いスライダーかな
どっかで川上のカットはバットをへし折り松坂のカットは空振りが取れるって書かれてた

>>419
藤崎と言えば詩織しかいないだろうがっ!

>>423
誰それ？

ときめきメ森笠

もう勘弁

>422
レスありが�d。
空振りが取れるんなら、右打者にも投げやすそうだね。

松坂が投げる縦のカットは高速フォークって感じがする。

スピードは何�`位出てるの？

>>429
140後半〜150オーバー。
ようするに普通のカッターと同じくらい。

>430
ありが�d。
150�`で落ちるって、ヤバイね。

甲子園であんな偉業を連発して、学校生活はどんなんだったんかな？

つーかもう松坂の時代は終わりでは？
去年あたりから思い始めたんだけど

今のところ岩隈・松坂・清水が3本だと思うんだけどなパリーグの先発では

>>432
一番後ろの席で爆睡とかしてたらしい

CMで足つったフリして練習サボりましたって言ってたけどあれマジかな？
自分も高校時代やっことあるからﾆﾔﾆﾔしちゃったよｗ

>>433
去年はむしろ株を上げたと思うけど。
オールスター、五輪、プレーオフ、日シリ、日米野球と活躍したし、
初優勝も果たして「大舞台で勝てない」というイメージも覆したし。
シーズン成績は物足りなかったけどタイトルは取ってるしな。

>>436
ナイキのＣＭの１分間ロングバージョンの奴には
城島「彼女なんか出来るわけないじゃないですか」
松坂「遊んでる場合じゃなかった」
と、いうのもあるよ。

>>433
じゃぁ誰の時代なんだよ。
ﾀﾞﾙ？涌井？岩隈？？
まさかナギ？？

>>439 和田とか・・・。

松坂が若くしてたった一人で超然としてパの名投手や好打者と張り合っていた一昔前が懐かしい・・・。
ぶっちゃけ正直言ってあの頃の方が良かった。

たかが一年そこらで和田の時代？
最近の投手は簡単に認めて貰えていいですね

松坂はいつ160キロ出すんだろう。もう長い間待ってるけど

出ません

二年目、三年目より確実に今の松坂のほうが上だよ
被本塁打の激減はその象徴だろ

初回と９回の球威があまり変わらないのも彼くらい

まあ気がついたらこの人たちも３０になってるんだろうな

>>432
うちの高校の文化祭来てた。甲子園終わったばっかだったからみんな気付いて
大変なことになってたよ。
噂じゃ松坂の彼女がうちの高校にいたとかいないとか・・・。

しかし意中の球団ではなかったんだけど西武に入ったのも
松坂にとってはプラスだったな。

元々並外れたマウンド度胸に、東尾仕込みのずるさがプラス。
（プロとしてのずるさという意味で、性格面云々の話じゃないぞ）。

いい諸先輩にも囲まれてるし。

>>446
松坂には高校時代彼女がいたみたいだからそうかも

不思議とここあまり荒らされなくてマッタリできていいね。
そういえ和田は寮を出たみたいだけど新垣も寮を出たの？

>>448
東出情報によるとかなりかわいかったらしい>>松坂の彼女

松坂はドラフトの後､暇だからアルバイト(刺身のつま切り)してたのは事実

>>451 あ、その話題Numberで読んだ。アテネ前の上原との対談ね。

>>448 新垣も寮を出ましたよ。

松豚あげ

>>447
先輩に恵まれた、といういのはかなり言えるかも
もともと余り敵を作らないキャラらしいけど

それにしてもこのスレが荒らしの巣窟にならないのはほとんど奇跡だな

明日は松坂vs和田か？

>>453　最初の頃は変なの湧いてたけど今はいい雰囲気だね
ｽﾚ違いだが横浜打線の松坂世代3人揃い踏みに燃えた

なんだかんだ言って松坂って凄いよな

結局は、そこに辿り着くよな

誰か、松坂スレたててくれよ
【18】なんだかんだ言って松坂って凄いよな【エース】

松坂ﾌｧｿもここに非難暮らししてる奴が多そうだしな

>>458
ここでいいんじゃない？
松坂スレ立てたって荒らされるし。
立てるにしても【エース】は外した方がいいと思う。

それはともかく松坂今季初勝利おめ。
明日は新垣VS河原か。
いろんな意味で注目だな。

>>459禿同
今年で最後の可能性高しと思うと単独応援スレ建てたいけど、
どうせ荒らしの巣窟になるんだろうから、ここでやればいいと思う。
特に「エース」という語が出た途端、西口松坂談義で延々とアレなレスが続く。
なんだったら次スレは「松坂世代総合スレ」とかでもいいと思う。

松坂やっと初勝利か。ほっとしたよ。
それにしてもｿﾌﾊﾞﾝは相変わらず西武というより松坂に弱いな。
今日は新垣だし、どんな戦いをするかに注目。

強力ソフトバンク打線に対して、カーブを交えて打たせて取る投球。
さすが、だな…。
それにしても、和田はどうしたんだろ？

松坂は以前、一人一球で仕留める、技の究極のピッチング「27球型」か、
全員三球三振に斬って獲る、力の究極のピッチング「81球型」、この２つのどちらが理想か？と問われて
「両方やりたい」と答えたそうだが、ホントに変幻自在な投球ができるようになったな。たいしたもんだ。
正直、3年目あたりまでの使われ方を見て、松坂のキャリアは長くはないだろうと思っていたけど、
同じ世代で最後までマウンドにいるのは、意外と松坂だったりして。

やっぱり藤崎と和田では、松坂にとっても意味合いが違うんかねぇ。
正直、こちらとしては同世代相手に負けたのはショックなんだけど・・・

松豚必死だな

いい加減松坂に新垣ぶつけろよ。確実に新垣で勝ちたいのはわかるけど、
新垣は松坂と投げ合ってる時は神ピッチングするのに

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200504/bt2005040905.html

「１〜２キロの軽いダンベルを使って、肩の内側の筋肉を鍛えるんです。
見える部分の（体の外側の）大きな筋肉を鍛えたくなるけど、それだと肩のバランスが悪くる」。
例えば、ダンベルを握った右腕を下げ、軽く左右に振る。キャンプ中の宿舎や、
自宅でも、肩の内部に負荷をかけた。実績ある投手から盗んだレベルアップ術。怪物は進化し続けている。



今まで、インナーマッスル鍛えてなかったのか・・・

新垣もスピード落ちたな。
やっぱり膝の影響やろな。

それはそぉと松坂君､ｿﾛｿﾛ倫世を返して貰おうか･･･。

http://www.hochi.co.jp/html/column/baseball/2004/0720.htm
　大リーグはマイナーの時点から先発投手は中４日で起用する。ただし、年齢や
クラス別によって先発投手の投球数制限がある。６月２３日にオリオールズの１Ａ
アバディーン所属のルイス・ラミレス投手が１２連続含め５イニングで１５三振を
奪ったが、チームの規定投球数に近づいたということで７６球で降板させられた。
インディアンスを例に挙げるとルーキー級が７５球、１Ａが３つのランクによって
８０球、８５球、９５球、２Ａが１０５球、３Ａが１１５球と制限投球数がある。
つまり若手投手の肩の消耗を防ぐ狙い、ただし 登板間隔は大リーグに昇格しても
困らないよう中４日で投げさせているチームがほとんどだ。連戦が続くから先発
投手がいないなどと嘆くより、ブルペン陣を強化して、米国流ローテーションを
現場スタッフに考慮して欲しいものだ。

松坂を酷使する東尾、伊東に喝！

今年のホークスは松坂にわざと6敗くらいするだろ
名づけて松坂MLB追放作戦www
ホークスから6勝できるなら他球団から10個くらい白星取れるだろ
16勝！大手を振ってマリナーズ入りだな

松坂マリナーズのユニ似合わないよ

松坂のメジャー行きOKってのは球団売却話が出た時点でポシャッたと思ってたんだが違うの？
今年限りなら見られるうちに松坂VS新垣の試合をもっと見せて欲しいんだが・・・・・

新垣はヤンキースね
和田はボストン
城島がエンジェルス
これでいくらでも対決が見れるｗ

勝手に決めるな

杉内が何気に調子良いな

杉内は毎年カモができるな

多分、松坂との直接対決で１番燃えてるのは杉内だろうね
杉内はハングリーで親を楽されたくてプロに入ったような話きいたし
甲子園でも直接松坂に負けたのもあれだしな・・・・・

杉内は夏の甲子園で１０年以上ぶりにノーノーの快挙
松坂との直接対決で松坂にもバックスクリーンにHR打たれる
そのあとはご存知のように松坂物語一色・・・・
杉内は社会人でコツコツ鍛えてる間も松坂は派手に活躍

ということでブルガリア対松坂の対決щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫﾝ

杉内調子が良いって・・
楽天にしか投げてないじゃん！
杉内は勝てる球団と勝てない球団の差が特に激しい。
首脳陣の評価もそんな感じだろう。
ローテの順番がそれを表してる。

松坂と杉内は同世代の中で一番仲良かったんだよな・・・
　

松坂も上原も投手天国のマリナーズに入るといい

身替わり出頭させた松豚

>>479
寺本シローとも仲良しだったよね
国体の時、松坂ﾌｨｰﾊﾞｰっぷりが物凄くて
松坂が寺本と一緒に歩いてたら、周りの奴（他競技の選手もいた）に寺本が押されて転んで
松坂がキレて「もう嫌だ、野球なんか大嫌い、もう絶対やんない！！」って口走っちゃった事があるらしい。

身替わり出頭については？

>>482松坂超かわいい

身代わり出頭犯＜＜＜スカウト殺し

なんだかんだ言って松坂がいてまとまってたらしい。そのわりに真ん中に立つタイプではないらしい。

仲良しにＰＬの上重も入れとくか
よくイタ電かける仲だったそうな　「もしもし東尾だけど」とか
上重がアナウンサーになってＴＶ出始めたときも
電話で「つまらん　お前の話はつまらん！」とか言ってたらしい
なんかほのぼのするね

新垣が落ち込んでたときも励ましの電話かけたそうだし。

新垣がホークスに指名された直後は松坂の最大のライバルになるかなぁ？と思ったけど
現時点だとパ・リーグのスターターで松坂の最大のライバルは岩隅だろうな。

いわすみ？

地味を忘れてるかもめ。
まぁ歳近いし、岩隈のほうがしっくりくるが。
ただ楽天に入ったことで、いろいろ苦しくなったのは間違いない。

それと個人的に杉内を買ってるんだが、ここのスレの人たちの評判はいまいちみたいだね。
一昨年の後半戦の内容を見て、「来年は杉内だ！」と周りに言いまくったところに
例のブルガリアだったんで、エライ恥をかいてしまったが・・・。

>>490
俺も一応杉内は評価してるぞ。
なかなか期待通りに活躍してくれないのが残念だが。
新垣や和田の影に隠れてはいるけど、
鷹にとって欠かせない投手にはなったと思う。

身代わり出頭犯よりはマシ＞杉内

新垣は球軽い

身代わりとかそんなくだらないことでしか叩けないのかｗ

新垣の球軽いというか今年球威落ちてるの気になる。
変化球に色気出さずに原点回帰で球速上げて直球を磨いて欲しい。

鷹の松坂世代P好きだけど､やっぱり知らず知らずに松坂を指標にして見てしまう。
松坂のシーズン初めはどうこう､とか松坂でさえまだ○勝だし､とか。

身替わり出頭をくだらないって…基地外

身代わりとかスカウト自殺とか叩くの必死杉。

仮に松坂が居なかったとしたら
あの世代のスターは杉内だったかもれんよ
夏の甲子園でノーノーするば注目度抜群だろう
でも野球好きな奴でさえ記憶の片隅に追いやられてるだろう・・・・
松坂の横浜ストーリーがインパクトがありすぎるからね

あと今年の交流戦は楽しみだわな
松坂対小池、小山あたりは横浜高校対決
個人的には木佐貫に刺激を与えて欲しいのだが
やつの投手として最高の球を投げるがいかんせん謙虚すぎる
松坂も普段は気のいい兄ちゃん風たが、マウンドだと暴君になりうる
そういった切り替えを松坂との直接対決で覚醒させて欲しい

大丈夫、やる時ゃやる漢ですよ木佐貫は
前のNANDAで配球について熱く語ってるうちに九州弁がﾎﾟﾛｯと出たのに萌え、いや燃えた

松坂の魅力は強い相手ほどマウンドで最強になり燃えること
マウンドで仁王立ちして力強い球を投げ込む姿は本当に萌えるしカッコイイ。
一歩野球から離れると飾らない素朴な２４歳。
奥さんの話になると途端に顔が崩れっぱなしになる…そのギャップもまたいいね。

>>499 そのNANDAって今年初めの奪三振特集？

たしか松坂と新垣も出ていたはず。
放送されない地域に住んでいるので、詳しいことを教えて欲しい。

>>501
自分が見たのは新垣と木佐貫が奪三振について語ってたやつで（次の週は見逃した…orz）
仮想対決　松井vs木佐貫の時に、選択したコースで振らなかったら？と聞かれて「振らんだらもう一球（同じ所）です」とか
言ってたような。でナンチャンに「九州弁が出ましたね〜」とか突っ込まれてた。
あまり詳しく覚えてないんでｽﾏｿ
あと後半で松坂も含めてバスケのフリースロー対決やってた。松坂がトーク上手くなってた。
ＴＶ慣れしてないっぽくて照れてる新垣をフォローしたりしてた。

>>501 サンクス。

新垣は自分の投球についてどう語ってた？

>>502
松坂はもともと話すのっていうか話し方うまいよ
投手コーチになったらなかなか良いコーチになりそうとも言われている
第一号生が涌井のはずだったんだけどいなくなっちゃった

>503
新垣はvs松井仮想対決では低目スライダー主の配球をしてた。左打者に対しては特に外角低め、
外→内へのスライダーにかなり自信があるらしく、さりげなく自分の得意コースの
配球をばらしていた（自分シーズンまずくなっちゃうんですが、と言ってた。言うなｗ）。
完投のコツは、１−９回の間に三振をとらない、あえて打たせて取るイニングを作って
うまく気休めをする事（緊張感を緩める？）と言ってた。
1番印象深かったのが新垣、木佐貫にとっての奪三振とは？の問いに新垣は
「自分の野球スタイル、奪三振-＝新垣」と断言していたのに対し、木佐貫はリスクの面も捉えて
「諸刃の剣、無理に取りにいかない、逆に意識しない方がとれる」と答えていた事。
同じ奪三振王でもそれぞれのポリシーの違いが明白で面白かった。
新垣の単純明快で派手さに対して何気にヒロシも頑固に独自の美学を持ってそうだな〜とｵﾓﾀ。

.

hosyu

高校までは松坂に陽が当たってきたけど、
ﾌﾟﾛに入ってからは渚の勝ちだね。
腑女子でも、ちやほやされたいのではないか。
中州でも良い顔らしいよ。＞＞ナギ
ﾁｰﾑの愛され方の違いか。
真の地域密着＞＞ＳＢ
まやかしの人気（真の不人気）＞＞西武

あんたの目は節穴か。
実力、実績共に現時点でどうみても松坂が上でしょ…
そういうレスが新垣、鷹ﾌｧｿを貶めてることにいいかげん気づけ。

>>508
＞中州でも良い顔らしいよ。＞＞ナギ
これって自慢することなの？

松坂は野球に専念したいから早く結婚したかったみたいだけど。

>>ID:LkcHgPHF0
前いた新垣ｦﾀのかわいそうな人です。
放置・NGワード推奨

てか、貴様の気持ち悪いﾚｽが新垣自身の2chにおける評価まで下げてるってことに早く気づけよ

>>509が言ってくれてたな
内容くどくなったｽﾏｿ

松坂の決め球って、スライダーの他は何があるのかな？

>>513
球種じゃなく？