05セ・リーグ限定今季の各球団戦力分析Part6

1 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 12:58:02 ID:4IrVnhlT0

●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴は釣りか池沼
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
※「特定チームへの差別用語の使用禁止！」
※本スレだけでも完結できそうな話題を振る場合は本スレでしましょう
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼んでください。
前スレ
05セ・リーグ限定今季の各球団戦力分析Part5
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1107441854/

2 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 12:59:23 ID:X2euNwij0

　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　ヾツ　;　　　　.:;ｌ　　　ｉ;_ 　　　 !ｌ
　　　　l!　;!:: 　　　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　　￣　　ヽ, 　　 |"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !
　　　　　　ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　　 / 　鳥谷敬は駅弁ファックが大好き
　　　　　　,入.ヽ, ､　　= = =　　　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　　　　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ

3 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 13:00:13 ID:jWGJIIEz0

>>1
乙ｯトルマイヤー

4 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 13:03:19 ID:4VzzqsLw0

渦の来日延期ｷﾀｰ!!

5 ：1：05/02/06 13:06:19 ID:4IrVnhlT0

ついでにデータ参照用サイトのリンクも貼って置くわ

日本野球機構オフィシャルサイト
http://www.npb.or.jp/

プロ野球を10倍楽しく見るためのデータ集（Yahoo!プロ野球データ分析サイト
http://npb-db.hp.infoseek.co.jp/index.shtml

プロ野球の地味なデータ（各種起用データ分析サイト
http://www.ne.jp/asahi/kami/j/baseball/

6 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 13:07:43 ID:I0zNKl4K0

鳥谷はショートを守れる福留

7 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 13:19:14 ID:M5VCd+iq0

ロッテ虎酷評、パ初のキャンプ潜入
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-050206-0017.html

8 ：1：05/02/06 13:21:34 ID:4IrVnhlT0

使い方の例として

前スレ終盤に出た土橋なんかだと上のサイト使えば
http://www.npb-bis.com/player/register/active/30804703.html
と95～97年がピークの選手だったと解かるし

横浜のセカンドレギュラーなら下のサイト使えば
http://www.ne.jp/asahi/kami/j/baseball/2004/yb/yb2004sj.html
種田ではなく内川だという事が解かる

真ん中のサイトは逝けば解かるが色々使えるから敢えて書かない

9 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 14:05:29 ID:BkWX4amA0

>>8
前スレの土橋が近年頭角を現してきたっていうのはネタだろ
ただ、
ttp://www.npb-bis.com/player/register/active/30804703.html
には０３年までの成績しか載ってない
０４年の試111 打327 本9 点34 率.315 は土橋の成績で過去最高のもの

10 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 14:18:12 ID:0pQjX9Dy0

■ 巨人のキャンプ見たが・・・ [タイガースご意見番] さん 2月6日(日) 7時44分 [YahooBB220044116047.bbtec.net]

たいした事ないわ。今年も間違いなく“勝ち越し”やろ。
我らがタイガースと比較すると、キャンプに全然「緊張感」がないし、「覇気」もない。怖そうなコーチが一人も見当たらへん。
“堀内バー”には笑かしてもろたで！　誰か行ったれよ（開店休業中らしい）キャバクラ嬢でも入れなあかんのちゃうか？

● RE:巨人のキャンプ見たが・・・ [球場のアーチスト] さん 2月6日(日) 9時33分 [YahooBB219015150044.bbtec.net] [New]

>>“堀内バー”には笑かしてもろたで！　誰か行ったれよ（開店休業中らしい）キャバクラ嬢でも入れなあかんのちゃうか？

もうネタに走るしか道は無いんでしょう（笑）
● 堀内バー？ [ペルシャ猫] さん 2月6日(日) 14時4分 [cap030-238.kcn.ne.jp] [New]

>“堀内バー”には笑かしてもろたで！

堀内バーって、それなんですの？
監督と一緒に、お酒飲むの?
プロ野球選手かて、誰が好き好んで、
上司と一緒に飲みたいものか!!

それに、堀内監督、病み上がりやろ?
お酒なんて、あかんのとちゃうの？

堀内監督の痩せた背中に、
「Bクラス入り確実」
って、書いてあったで。

11 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 14:19:52 ID:RkBCSArZ0

いちいち公式コピペする人は一体何がやりたいの？

12 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 14:21:00 ID:eixW2h6D0

阪神ファンは自分とこのキャンプ心配してればいいのにな

13 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 14:21:34 ID:RkBCSArZ0

別にそれは人それぞれなのでは･･･。

14 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 14:40:40 ID:NzoFb2eC0

こいつら前スレにあったロッテのスコアラー発言の記事見たら
ものすごい怒るんだろうな

15 ：1：05/02/06 14:42:02 ID:6iuye9tL0

●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。

是だけじゃ何なのでチーム別の04年度代打成績を転載してネタフリしときます

中日　　　.249　11本　58打点
ヤクルト　.264　 2本　62打点
巨人　　　.239　 5本　51打点
阪神　　　.181　 1本　39打点
広島　　　.248　 7本　70打点
横浜　　　.245　 5本　59打点

16 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 14:48:05 ID:4SV7dMcM0

>>15
阪神ひでえな

17 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 14:53:59 ID:QjB0plBX0

ヤクルト中日広島で三つ巴か

18 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 14:56:09 ID:bSjdev5C0

阪神のしょぼい代打については語り飽きたのでいいとして、
巨人の代打って面白いんだよね。起用回数の多い選手は打率がしょぼく、
中くらいの選手は率は高いが打点が少ない。

後藤 50回 0HR 1打点 .146
江藤 34回 1HR 5打点 .172
元木 30回 1HR 4打点 .222
鈴木 19回 0HR 0打点 .313
川中 18回 0HR 1打点 .444
斉藤 17回 1HR 2打点 .313
清原 13回 1HR 5打点 .200

ここは打点を稼ぐ人はいっぱいいるので、代打は出塁率が高ければ十分なんだろうけど。
この面子で後藤の起用回数が最多なのが謎。

19 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 15:01:27 ID:nP3fYROq0

佐藤真・度会・時には真中や古田までとベテランてんこ盛りのヤクルト代打陣は流石だが、
それに全く負けてない広島と中日がすごいな。特に中日の代打HR11って……

20 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 15:04:03 ID:pHygb2cj0

>>15
阪神がここまで酷いとはな。
今年はどうにか町田と俺の期待してる浅井に頑張って欲しいんだけどね。
浅井は思い切りの良いスイングをしてくれるから面白いと思うんだけど、岡田が
どう使うかにかかってるな。
阪神の代打は球をよく見るのが多かったな、去年。

21 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 15:05:24 ID:4SV7dMcM0

そういえば阪神も代打成績の悪い葛城の起用回数がやたら多かったよな

22 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 15:08:36 ID:YyjXT44M0

葛城はどん様のお気に入りだから・・・

23 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 15:13:12 ID:bSjdev5C0

語り飽きたといいつつ反応してしまうが、

>>20
> 阪神の代打は球をよく見るのが多かったな、去年。
片岡の24回 2安打 0HR 0打点 6四球については、お前は何か勘違いしていると
説教してやりたい。

>>21
阪神の場合、葛城の.156に対して、鳥谷.200 片岡.111 桧山.222なんで、左の代打が
他におらんというのが実情なんよ。
八木は打率こそ.269ながら、得点圏打率は.150だし。。。

24 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 15:25:42 ID:pWN8lBX10

今年はスペンサーの加入で桧山も代打に回れるし
右は町田とレギュラーから外れる関本で
だいぶ厚みが増すからいけるかもしれんな

25 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 15:32:53 ID:2/pChPAq0

ウッズ来日延期…わがまま？契約違反？
http://osaka.nikkansports.com/obb/p-ot-tp2-050206-0016.html
なんか今年は期待できなさそう
ハマファンだけど、横浜戦以外では頑張ってほしいんだけどな・・・

26 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 15:34:33 ID:VUranflQ0

普通に予想できたことだと思ったんだが･･･。

27 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 15:35:43 ID:qCGq0fSx0

>>24
なんか最終的に普通に桧山がライトを守ってる気がするんだが・・・

28 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 15:38:22 ID:Rny/pLki0

桧山のポジション争いは毎年のことだからな

29 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 15:38:29 ID:P2BPBxms0

>>25
その記事も各社書き方が全然違うんだよ。
７日が９日になったくらいでよく契約違反とかに持ってこれるよな。
来日が１ヵ月後とかならまだしも外国人じゃよくあることじゃねーか。

30 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 15:41:58 ID:iRbjzOyq0

大阪日刊だからしゃーないわな

31 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 15:52:25 ID:x8Bn6Kyy0

今年の片岡は代打で期待できそう？

32 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 15:58:33 ID:2kKgu5qZ0

>>31
調子よさそう

33 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 16:00:33 ID:2/pChPAq0

>>29
あ、そうなの？別に驚くことじゃないのか

34 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 16:03:56 ID:GRxupfp30

俺も桧山はスタメンでやってそうな気がする
そうなると左で期待できるのは片岡しかいないからな

35 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 16:06:12 ID:WUviVHvl0

>>25
もしかしてヒルマン化か

肘に曙が乗っているとか言い出すんじゃねーの

36 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 16:06:23 ID:Xy6wbyYs0

これはガイシュツ？

ロッテが阪神を酷評
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1107653664/

37 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 16:07:51 ID:P2BPBxms0

>>29
外国人なんかシーズンの成績がすべてだろう
今いくら使えないとか柵越え何発とか書かれようがほとんど参考にもならん。
新聞社はこの時期お互いひいき球団を持ち上げてライバル球団の弱点に
なりそうな事を大げさに書くのは日常茶飯事だ。

38 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 16:08:28 ID:zVPgqAx/0

>>36
>>7

39 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 16:10:16 ID:jWGJIIEz0

まあ、ホージーみたいな奴もいるしなぁ。シーズン始まって化けることはままある。
ただ、怠け者が活躍した試しはあんまり無いんじゃない？何事もダラダラやるのは良くない。

40 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 16:27:01 ID:OIUGPArc0

>>1乙

41 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 16:27:31 ID:Pp5pp7Ou0

阪神はキャンプ自体がダラダラだからなあ・・・

42 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 16:30:53 ID:ZDeH/ECp0

>>41
ﾋﾟｰﾋﾟｰうるせぇ!!
お前のID…

43 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 16:53:55 ID:E29emq8c0

>>24
　ただ、関本代打なら、赤星・関本で一二番組めなくなるので
盗塁機会が減らされそうな気がする、藤本二番なら・・・。
　関本二番なら、代打率の低さが出てくるから、赤星盗塁の戦力か、
代打切り札のどっちかしか取れないと思う。

　あと、野口・片岡・檜山・葛城・立川（外野守備・右キラー）と遊撃要員
と考えるとここらへんは怪我でもしないと落とせないので、
実績はすごくても、代打としては駄目そう。

　ヤクルトは、準レギュラー・代打両方ともいける選手が多く。
中日は守備要員・代打要員とベンチのメンツが仕事人みたいな雰囲気を受ける。
ここは俺の持ち場だみたいなかんじで・・・

44 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 17:03:22 ID:VUranflQ0

藤本２番でもそれなりに盗塁してたと思うんだけど。
むしろあの時は赤星が絶不調・盗塁の仕掛けが遅かったという方に原因が無かったかな？
ほぼ３球目までは走らなかった。

45 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 17:11:13 ID:Bmdu+1iy0

関本を使うなら２番だけど
藤本を使うのなら下位がいいな

46 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 17:12:26 ID:+sqDKjlu0

赤星藤本の１，２番って迫力０だな

47 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 17:15:19 ID:VUranflQ0

関本と藤本の去年のIsoP自体は大して変わらないんだけどね。

48 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 18:11:43 ID:Bsqze3ZS0

IsoP物語

49 ：阪神ファン：05/02/06 18:14:48 ID:HNxzOeZx0

上位2チームの打線を見てみると

井端＞＞＞志田・真中
荒木＞宮本
福留＞＞岩村
渦＞ラミレス
立浪＞鈴木建
アレックス＞＞＞＞＞宮出・佐藤
tanishige＞古田
英知＞土橋

中日のほうが明らかに勝っているな。

50 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 18:19:35 ID:MryiH6uC0

>>49
阪神ファンを騙った中日ファンのフリをした阪神ファン乙

51 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 18:21:18 ID:SreoZ9Q50

>>49
　阪神ファンと言いたいならそれでも良いが・・・
　打順がメチャクチャだし、分析もメチャクチャなところがある

52 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 18:22:01 ID:VUranflQ0

>>50-51

>>1

53 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 18:22:05 ID:XViLBd/t0

釣られんなよ・・・

54 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 18:24:18 ID:jE5iDiqh0

>>49
けけけ建ちゃうわ

55 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 18:25:44 ID:zpUXKufl0

お前らも戦力分析スレという名の他球団貶し合いスレでそんなにマジになるなよ

56 ：51：05/02/06 18:25:53 ID:SreoZ9Q50

すまぬ

ところでヤクの打順ってどうなるの？
とくに一番と七番・八番。

57 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 18:46:34 ID:n59bhNtB0

今年だったら、１番志田か青木かなぁ・・・・・・
７番はリグスか宮出
８番はドバor田中or城石
って感じじゃないかなぁ？
それぞれの出来によると思うよ

サトシンも若ければ・・・・今年は代打かな・・・・

58 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 18:50:03 ID:jE5iDiqh0

８番は城石か土橋。
センター守るのが１番打って、ライトが７番じゃないのかな。
志田、真中、青木、リグスで争って宮出と佐藤真が絡む展開だと思う。

井端＞＞志田・真中
荒木＜宮本
福留＞岩村
渦＞ラミレス
立浪＜＜古田
アレックス＞鈴木健
tanishige＜リグス・佐藤真
英知＜土橋

こんな感じだろ。

59 ：里予　王求　女兼　レ＞ ◆LatzehaBY. ：05/02/06 18:55:29 ID:3zh9XIjz0

ゲームでこんなチームを作った。　そして敵レベル最強にしてオートでプレイ。

１　今岡　二
２　ラミレス　左
３　ローズ　中
４　カブレラ　一
５　ファルナンデス　三
６　中村　遊
７　ペタジーニ　右
８　城島　捕

１３７勝　３敗　チーム防御率５、９５

やっぱり打ち勝つ試合を望むならこれくらいしないとな。

60 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 19:10:31 ID:MryiH6uC0

ゲームのオナニー妄想は別に入りませんので

61 ：里予　王求　女兼　レ＞ ◆LatzehaBY. ：05/02/06 19:15:35 ID:3zh9XIjz0

>>60
ﾊｱ？　調子乗って仕切ってんじゃねぇぞ糞が！
一々噛みついて来るなよ暇人ｗｗｗｗｗ

62 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 19:17:29 ID:iJZ3Gfub0

バカはスルーで

63 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 19:18:59 ID:FXhpT0dh0

ファルナンデス

64 ：里予　王求　女兼　レ＞ ◆LatzehaBY. ：05/02/06 19:21:22 ID:3zh9XIjz0

ファルナンデス　か…。

65 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 19:21:35 ID:VUranflQ0

>>61
何故アドレス欄では謝ってるのに本文では荒らしのように書くんだ？

66 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 19:23:24 ID:+AdV5Jch0

>>61
わかったから珍スレに帰れよ。分析できん奴はもうこっち来んな

67 ：里予　王求　女兼　レ＞ ◆LatzehaBY. ：05/02/06 19:24:27 ID:3zh9XIjz0

>>65
一人くらいオレみたいな馬鹿がいてスレの潤滑油にならないと伸びないだろ？
素直にゴメンと言ってもなあ…。

決して釣りではないが>>62のようなツッコミはありがたい。
言っておくがまともな事も書くぞ。

68 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 19:25:16 ID:l073A9yN0

>>67
消えろ

69 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 19:26:12 ID:MryiH6uC0

そもそもコテ名からして気にくわん

阪神ファンのくせに

70 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 19:27:45 ID:ZLjHhTby0

突然ゲームの話を始めたのはなんで？

71 ：里予　王求　女兼　レ＞ ◆LatzehaBY. ：05/02/06 19:35:42 ID:3zh9XIjz0

（空気読んでなかったから）わからない。

72 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 19:37:09 ID:VUranflQ0

>>71
とりあえず一旦やめておいた方が良いぞ。
別にスレは伸ばさなくたって良いんだからさ･･･。

73 ：里予　王求　女兼　レ＞ ◆LatzehaBY. ：05/02/06 19:40:25 ID:3zh9XIjz0

>>72
ああそうだな…。　さすがになんか不穏な空気が流れ始めてヤバいなと思い始めてた。
何か新スレは一定時間内に書きこみないとこの板はすぐ落ちると聞いたんでな。

訳分からないこと書きこみ過ぎたな、忠告すまん今日は撤退だ。
（こう書くと無い事多いんだが、普通この後に「もう二度と来るなよ」がお約束）

74 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 19:42:21 ID:Bsqze3ZS0

>>73
たまには来いよ

75 ：中日優勝 ◆PY1ueE9h4U ：05/02/06 19:44:48 ID:MryiH6uC0

>>73
（　´∀｀）珍ヲタバーカ

76 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 19:45:36 ID:sSuZaxfW0

前スレから見てきて分かったことは
中日ファンと阪神ファンの一部の奴はウザイと言うことだったな。

77 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 19:46:28 ID:QCg6VfEg0

よく分からんが、悪い奴ではないということか　>>野球嫌い

78 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 19:46:32 ID:sPRjKm1h0

>>76
もうやめれ

79 ：中日優勝 ◆PY1ueE9h4U ：05/02/06 19:47:13 ID:MryiH6uC0

そういうこと言う奴もウザイがな

80 ：中日優勝 ◆PY1ueE9h4U ：05/02/06 19:48:00 ID:MryiH6uC0

>>79は>>76宛な

81 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 19:49:55 ID:sSuZaxfW0

まあ、俺中日ファンなんだけどさあ。
正直、その２チームの話ばっかりじゃないか。

あれやこれや想像して楽しみたいのに、とか思うなあ。
つうことで内海はどうなのですかと振ってみる。

82 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 20:08:08 ID:c0Sh/VL20

>>81
桂子師匠か。いい人だったらしいなあ・・・。

83 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 20:08:57 ID:VUranflQ0

ついでに松岡や染田ってどうなんだ？

84 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 20:11:03 ID:JcZILCXO0

新人では能見の評判がいいな

85 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 20:11:46 ID:AkuZeYoB0

>>81
内海はもう少しテイクバックの取り方を小さくして開きを遅くできればマルダーと同レベルの溜めを作る事ができる身体能力の高さがある。
それを物にできれば制球力も大幅ＵＰ。白星も防御率も登板機会も激増するだろう。奪三振も今の３割増が見込める。
したがって、それらの技術的な部分をクリアした上でカーブの抜け・スタミナ切れを減らせば村山以来の防御率０点台が可能。実戦適応力の高さは対キューバW杯で証明した通り素晴らしい物がある。
牽制も先発向きなのを覚えれば２０勝防御率２点台先発機会２０のトリプルトウェンティをもうまくすれば狙える投手になれるかも（w

86 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 20:11:54 ID:8R1fVOBA0

これスレでな

87 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 20:15:14 ID:sSuZaxfW0

なんだかなあ

88 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 20:16:10 ID:W0oB+b/l0

毎年恒例の珍の新人プッシュは飽きた。
能見は５順目クラスの評価の選手だったが、自由枠にことごとく振られ、泣く泣く自由枠にせざるをえませんでした。

89 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 20:17:09 ID:ZXUMPtiMO

>>85
ようするに今のままではダメってことか

90 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 20:23:02 ID:sSuZaxfW0

>>89
前に他のPについて書いてた奴のコピペだよ。

巨人は素材のいい選手は揃ってるんだから、投手コーチの手腕次第なんじゃないか、と思うんだけど。
手本になる選手もいるし・

91 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 20:24:42 ID:8xFE8eSg0

>>88 漏れは阪神ファンじゃないが、能見の投球みた感じでは長身左腕で
球速１４５キロ前後手が長いのでかなりしなってくる感じ。
投球フォームも躍動感があって球離れが遅く制球力も悪くない。
スライダーが特にキレがあって目を引いた。カーブとか落ちるボール等は見た
時には投げてなかった。
過大評価はしないが左腕投手としては新人では上位クラスだと思う。

92 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 20:30:50 ID:Bsqze3ZS0

>>90
全くだ。
林なんて良さそうじゃん。
若いし、気が強そうだし、可愛いし。
これであと少し球が速ければなぁ

93 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 20:38:56 ID:8xFE8eSg0

巨人投手陣に関しては素材的に優秀な人材が多数いる。
ただし、使い方の問題や巨人の１軍で投げるプレッシャーに負けて自滅の
パターンが多い。
阿部のリードも問題あるだろうし他球団の打者も巨人相手って部分で気合
入ってるから少しでも甘い球投げたら見逃されず打ち込まれるってパターンも多いな。
コーチの腕もあるけどもっとメンタルな部分で強い選手を育てないとダメなんじゃ
ないかな。

94 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 20:41:47 ID:JcZILCXO0

巨人は育成力がなさすぎるからな

95 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 20:42:11 ID:+AdV5Jch0

>>85
内海が近いのはマルダーより、元ヤンクスのウェルズやアスレチックスのジートじゃない？マルダーは直球が150近く出るし

ジートは去年は調子悪かったけど、ここ4年で65勝上げてるカーブが武器の左腕
角度のある145弱の直球と大きく曲がるカーブで抑えるスタイル
ウェルズもカーブを武器に41歳でがんばってるし、読売の工藤もか
左投手のカーブってかなり打ち辛いんだろうな

まあ内海が同じように活躍するとは限らないけどｗ

96 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 20:44:34 ID:QirycKkX0

>>92
林はまだまだ速くなる可能性はあると思うよ入団から７ｋｍぐらい伸びてるし

97 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 20:45:42 ID:0couGbml0

巨人で素材的にいい投手ってたとえば誰？
林は一昨年は凄く見えたけど、去年は一気にショボくなったな。

98 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 20:47:11 ID:qCGq0fSx0

内海は腕の振りが今中に似てるって言われてたな

99 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 20:47:31 ID:7Z9+HsAs0

>>97
林の他にぱっと思いつくのは真田とか久保とかだなぁ
成績的にはなんかぱっとしないけど球自体は良いと思うぞ

100 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 20:57:59 ID:8xFE8eSg0

巨人で成績関係なしに良い素材だと思う投手では
内海、久保、鴨志田、佐藤、林、西村、真田。

色々批評はあるだろうけど球自体はいい物を持ってる。
上に挙げた投手達はこれからの巨人を担う選手だから順調に育って欲しいね。

101 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 21:01:37 ID:9vdqfc0M0

広島フランコを獲得

102 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 21:07:43 ID:SKqnrt4n0

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20050206-00000027-kyodo_sp-spo.html

103 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 21:27:10 ID:3vDZV4ro0

５本３６打点で二冠がすごいのか、．374で首位打者が取れないのがすごいのか

まぁ3年後に期待の器だな

104 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 21:40:47 ID:E29emq8c0

>>50
　ロッテの本スレ荒らさないでください・・・

105 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 21:51:05 ID:SreoZ9Q50

>>101
　しょうじき、元ロッテのフランコかと思った。

106 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 22:39:07 ID:NzA5WoNQ0

二軍成績

内海哲也　22試　129回0/3　防3.00　9勝5敗
西村健太朗　14試　72回0/3　防3.75　6勝　4敗
南　和彰　32試　63回1/3　防4.83　4勝　4敗
酒井順也　21試　83回0/3　防5.75　6勝　7敗
真田裕貴　25試　91回1/3　防5.91　4勝　12敗

二軍成績を見ると南もよさそうなんだが、実際どうなんだろう？

107 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 22:47:20 ID:DExAZfmp0

>>106
スライダーは良いけど、球威と制球がイマイチ
どちらかを改善しないとダメぽ
まだ真田の方が期待できるよ　今年は

108 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 22:52:00 ID:+AdV5Jch0

>>106
下3人は普通にダメだろ
今年戦力になりそうなのはその中では内海だけっぽい

109 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 22:58:35 ID:iDQHE2So0

西村は二軍成績が良かったから1軍に上がったらボロボロだったし、
数字だけ見てても分からんだろう。

110 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 22:59:47 ID:AgN5Ckol0

内海は良いけど西村と平岡は下でじっくり育てて欲しい
條辺や真田の二の舞にしては可愛そうだから（林もヤバそうだけど

111 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 23:02:52 ID:MTase3LC0

真田はどうしちまったの？
他球団ファンなので（勉強不足だが）こんなに成績が落ちてること知らなかった…

112 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 23:05:09 ID:/OtcuxNN0

>>111
前スレでは巨神兵状態といわれてたな

113 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 23:12:49 ID:0couGbml0

真田は一時期、寺原外れて良かったと思えるくらいだったのにな。
この年のドラフトは結局、ヤクルトの石川で一人勝ちかな。

114 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 23:21:49 ID:WUviVHvl0

>>113
阪神　安藤は？
というか巨人は安藤　石川で当初はほぼ決まり
だったのにな・・・

115 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 23:34:28 ID:je2zi5QG0

>>114
安藤は二年目でしょ。

116 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 23:37:08 ID:el4BcCvC0

117 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 23:41:02 ID:Bsqze3ZS0

>>111
ほんと勿体無い。
條辺、真田と…巨人ﾌｧｿじゃない漏れがむかつくぐらいだから
巨人ﾌｧｿはもっとむかついてるだろうね。
この点にだけは同情する

118 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 23:41:49 ID:6s7lkjnh0

真田寺原世代と言えば、大竹やろ。
今年の成績次第では広島が一番のドラフト勝ち組。

119 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 23:46:32 ID:DExAZfmp0

>>111
去年1年は故障明けで色々と苦しみまくった
ただ後半から徐々にそのどん底から脱却しつつあったよ

120 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 23:46:35 ID:NsApnAbe0

>>113
大竹、石原の広島が一番では

121 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/06 23:56:40 ID:MTase3LC0

>>112-113、>>117、>>119
ﾚｽｻﾝｸｽ
まだまだ二十歳ぐらいだしこれから復活の可能性は高いよね
同期の林もまだこれからか

この年の中日は4順目久本、6順目山井、8順目高橋聡がすでに一軍で働いてるのに
上位二人の前田章と田上がまだ一軍遠そうなんだよな…どちらも捕手だから難しいのだろうけど
7順目の都築もかなり伸びてるから、下手すれば下位指名の全選手に先を越される事になるな、前田＆田上は
これはこれである意味豊作かな

と思ったら5順目の前田新はすでに解雇されてたorz

122 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 00:24:59 ID:HkhP3f1a0

中日の高卒投手でここ5年くらいで出てきた投手って
朝倉くらいなの？
即戦力投手が活躍してるから別にいいといえばいいんだろうけど。

123 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 00:27:17 ID:QLvN6iBt0

>>122
中里･･･('A`)
高校生だと左の高橋聡や長峰も良い

124 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 00:45:11 ID:8GTUt/Zg0

そもそも中日はしばらく野手ばかり獲ってたしな。
即戦力投手で出たのって岡本、久本くらいか。
先発は今年の新人に期待かな。

125 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 00:51:21 ID:3uxVZkaY0

中日の高卒投手

96　宮越（西武）、小山（楽天）
97　白坂（引退）
98　川添（引退）、矢口
99　朝倉、福沢（引退）
00　中里
01　高橋聡
02　長峰
03　なし
04　なし

微妙…

126 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 00:52:37 ID:eNXbjfbe0

中日投手陣は大卒、社会人が支えてるからな

127 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 00:56:14 ID:/uLdutk30

>>125
仕事速いな。
中日以外の５球団も頼むよ。

128 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 00:56:29 ID:mnpkspD50

>>125
どこの球団も最近はそんなもんだ
高卒投手で大成したと言えるのは井川と石井ぐらいじゃないの？
どの球団も最近は先の見えない高校生指名を回避する傾向がある

129 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 00:59:36 ID:eNXbjfbe0

一生懸命育てても脂の乗った時に今はメジャーに行かれるからな

130 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 01:04:52 ID:Cj/ThXUY0

ボールが飛ばなくなる影響はどうだろう。
（有利）中日＞阪神＞ヤクルト＞広島＞巨人＞横浜（不利）
個人的にはこういったイメージなんだが、戦力差にはそんなに影響ないのかな。

131 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 01:08:25 ID:8GTUt/Zg0

96　伊藤彰（引退）、山崎（ロッテ→引退）
97　三上（引退）、五十嵐亮
98　石堂、牧谷（打者転向）、高橋（引退）、丹野（引退）、
99　なし
00　松谷、坂元
01　なし
02　高井、泉、片山
03　山田、吉田（引退）
04　丸山

ヤクルトの高卒投手はそこそこな感じ

132 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 01:11:43 ID:3HqW7z440

とりあえずムービング系の球もってる投手が他より有利になると思う。
縫い目が高いらしいから。
外国人投手とか。

133 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 01:11:53 ID:sXMDwSh30

>>131
一本立ちしたのは少ないのが悩みの種だな。五十嵐くらいか。
今年は坂元と高井に期待だな。特にヤタローには
キース・フォルクのようになって欲しい。

134 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 01:19:43 ID:YeTx4SHa0

>>130
>>1
個人的には数字に限定することはないと思うが、せめて根拠を

135 ：阪神ファン：05/02/07 01:27:23 ID:Oun7caWF0

ヤクルトは弱いだろ。普通に。

136 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 01:37:04 ID:eNXbjfbe0

ヤクルトは球の速くさせる育成にすぐれてるな

137 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 01:41:28 ID:q4xmrkaW0

最近、阪神ファンの間ではわざと阪神ファンと名乗って他球団ファンと見せかけて
言いたい放題言うやり方が流行ってるらしいな

138 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 01:43:29 ID:G1ue2/6r0

横浜はそんなにボール変更の影響は受けないだろ。
ソロムランアーティスト＆花火師は健在と思うｗ
マシンガンも気が付けば、長距離砲の単発銃撃になってるな。

139 ：阪神ファン：05/02/07 01:43:52 ID:Oun7caWF0

味噌は、広島を鴨れなくなったら優勝どころかＡクラスも終わりだろうな。

140 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 01:43:57 ID:oFhU0iUn0

94 嶋(野手転向)、横山
95 長谷川、吉年(戦力外)、
96 河野(戦力外→ダイエー→戦力外)
97 林、橋本(戦力外)
98 矢野(打撃投手)、酒井(戦力外)
99 河内、苫米地
00 横松(戦力外)、玉山
01 大竹、大島、国木
02 なし
03 なし
04 佐藤、丸木、金城

広島。

141 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 01:46:54 ID:eNXbjfbe0

広島は育てるのもうまいが潰すのも早いな

142 ：阪神ファン：05/02/07 01:48:25 ID:Oun7caWF0

ヤクルトは左の中継ぎ次第だな

143 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 02:00:00 ID:q4xmrkaW0

カープは過酷な練習に耐え抜いた人材だけで構成されてるからかな

144 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 02:02:22 ID:PtFRkqi20

横浜はパークファクターの補正を見る限りでは相対的に投手力が良くて、打力がガタ落ちだがな。

145 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 02:03:39 ID:sT605+Qo0

横浜は牛島効果でどうなるかがポイントだな

146 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 02:21:02 ID:bpFGnZ5V0

あぼーんよろ＞ID:Oun7caWF0

147 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 03:14:22 ID:Cj/ThXUY0

>>134
データは昨年のホームラン数だけです。

基本はホームラン数の少ない順。
最後の巨人横浜が逆なのは、巨人は元々一流打者が多いので、対応する率自体は高いかな、と。
横浜は逆にラビッターばかりのような印象なもんで。
個人の印象でしかないのでこの入れ替えにはデータはないです。

148 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 04:14:22 ID:tF1aNzNH0

阪神は今年もナスボールを使うらしいな。ミズノの飛ばないボールと変わらないからだそうだ。
まあ、球場が広すぎるからいいんじゃないかな。

149 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 04:22:23 ID:zz/X1HGv0

>>148
那須も今年から飛ばないようにしたらしいぞ。
ソースは中国新聞。

150 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 04:44:21 ID:MMozOpEJ0

Ｇ真田は真田的には完全に復活したのは間違いないらしい。
監督コーチ、評論家、担当記者などのマスコミが揃って証言しているから。

そうはいっても元々ごいすという成績を残したわけではないので、復活＝活躍という
訳ではないのはもちろんだが。

151 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 04:57:12 ID:taO7vW480

>>148
言ってることがよくわからんぞ。

152 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 05:22:29 ID:kW+X557t0

横浜・染田「隔離」１号…気疲れからの風邪でリタイア
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200502/bt2005020711.html

根性くさっとる風邪なんかひくんやろ
そのまま肺いわしてしんでしまえ

153 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 05:25:49 ID:KAwTwOra0

矢野が右ふくらはぎのＭＲＩ検査へ…長期離脱の可能性も
ttp://www.sanspo.com/tigers/top/tig200502/tig2005020705.html

154 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 05:25:54 ID:pztWrsZ60

>>152
味噌乙！！！

155 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 05:32:21 ID:sT605+Qo0

>>153
阪神まじやばいな

156 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 05:39:26 ID:952jxRE90

阪神やべえな

157 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 05:43:57 ID:taO7vW480

開幕に間に合わなくても４月中旬辺りには完璧になれたらなぁ。
どうせ矢野はどこかで野口と交代しなきゃいけないんだし。

158 ：阪神ファン：05/02/07 05:46:18 ID:Oun7caWF0

阪神は矢野がいなくても大丈夫

159 ：157：05/02/07 05:48:39 ID:taO7vW480

･･･と、ただの強がりだな、これは。
まあ、開幕に間に合う事が一番なんだが･･･。

160 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 05:51:37 ID:3j52hJuV0

矢野は良い意味でも悪い意味でも故障慣れしてるから
そんなに心配しなくても良いんじゃない

161 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 05:52:07 ID:sgO5nfbu0

>>158
朝からなにやってんの？

162 ：阪神ファン：05/02/07 06:13:47 ID:Oun7caWF0

>>161
おはよう

163 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 06:52:26 ID:A9wqqBJj0

>>153
野口を無駄金使って残留さしといてよかったな。
居なかったら開幕前から終戦じゃん

164 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 08:44:55 ID:FhXLtWse0

中日投手陣
先発　川上　ドミンゴ　山本昌▲■（朝倉　野口▲　落合英　マルティネス▲　山井　中田　佐藤　小笠原▲　チェン▲　長峰▲など）
中継　岡本　平井　高橋聡▲　久本▲（樋口▲　石川　鈴木■　金剛　川井▲　石井▲　遠藤　川岸■　長峰▲など）
抑え　岩瀬▲

▲は左腕　■は変則投球フォームの投手（サイドスローなど）

ＯＢの杉下氏曰く、金剛は本物のフォーク投げるとか。
ルーキー左腕３人衆も評価が高いな。２年目の佐藤や石川、それに４年目の山井も評価が上がっている。
朝倉や野口も色々な人から良くなっているとの評価。川上や岩瀬ら主力も順調。
掛布などの他球団ＯＢも中日投手陣を絶賛していたな。モノが違うとか皆やる事を理解してやっているだってさ。
掛布みたいな解説者ですら、優勝予想は中日にしたらしいぞ。

165 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 08:57:00 ID:B+qylBiV0

とりあえず検査待ちだね
各球団ともなるだけ主力の怪我人無くシーズンに入ってもらいたいよ

166 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 08:58:23 ID:FhXLtWse0

ローテーションが凄そうだな。
マルティネスあたりがだめぽでもルーキーに入る余地が無いくらい。
朝倉、山井、落合英、野口が争いの中心になった上にマルティネス、佐藤、小笠原などが来るか。
で、リリーフは先発漏れした奴も加わってさらにヒートアップが予想出来る。
ルーキーの金剛のフォークはナックルみたいに揺れ落ちる本物らしいし。
落合英が先発漏れした場合はすんなり普通の中継ぎで使える。今までみたいにセットアップは期待しない。
岡本や平井、それに球威がある左腕２人に他にも優秀な投手がゴロゴロいるから。

普通に行けば去年を上回る状態にはなるだろうな。去年は良い方では無く、むしろ悪い部類だった。

167 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 09:06:33 ID:iueOflmI0

マルちゃんを入れると自慢にならんぜよ

168 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 09:08:00 ID:FhXLtWse0

>>167
マルティネスはあまり期待してませんw
つーか、他にもゴロゴロ期待出来る人いるし。
マルティネスは若いので育成も含めて取った投手だと考えてます。

169 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 09:11:41 ID:FhXLtWse0

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20050207/spon____baseball004.shtml
楽天の広野球団編成部長曰く、今年も中日が優勝するってさ。
投手がやはり揃っているので羨ましいとかなんとか。

170 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 09:17:59 ID:FhXLtWse0

中日の新名物の地獄ノックはこう言う物らしいな。

＠ぼてぼての緩いゴロを打つ。正面から左右に徐々にフリ幅広くしてゆく。
＠飛び込んで取るような球は、その間選手が休めちゃうからダメ
＠定位置に戻ったか戻らないかのタイミングで次のを打って休む暇無し
＠ばててきたとミルや、正面のゴロ数球打って息整えさせてからまた左右にいやらしいの打つ
＠もう限界かな、ってところで「イイ動きじゃ無いか」とか誉めてやる気をもたす
＠休む暇無く４０分ぐらい延々やるので地獄
＠「今日は誰にしようかな」って見渡すと選手は目をあわせないそうで

171 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 10:32:47 ID:XWoTESaf0

キムチくせえな

172 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 10:35:37 ID:IuTQaVT00

中日平井に切り札！チェンジアップ解禁
ttp://osaka.nikkansports.com/obb/p-ot-tp2-050207-0019.html

173 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 10:40:00 ID:IuTQaVT00

中村一生、将来の４番見つけた！！
高代コーチうなった！右の大砲だ
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20050207/spon____baseball000.shtml

中日にはどんどんいい選手が出てくるな。

174 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 10:40:07 ID:wucj4/Z50

交わすリードをしない谷繁とコンビで、
どこまでチェンジアップを使えるかな……
あれは打者の裏を付かなけりゃ、打ち安い棒球だしなあ。

175 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 10:44:16 ID:IuTQaVT00

心配ないよ。

176 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 10:46:30 ID:V6ByHyad0

中日の「将来の４番」は毎年出てくるから分からない
去年は中村公、一昨年は櫻井。さて、この中からどれだけ本当の戦力になるか。

177 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 10:48:48 ID:wucj4/Z50

高橋も４番候補とか言われてたっけ……

178 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 10:49:40 ID:QoTL2Rzz0

>>164
中日の投手陣は凄すぎだな。
他球団ならローテーションの軸になれそうな投手が中日なら2軍の可能性が高いからね。

179 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 10:52:38 ID:lZ9TLkF90

>>178
さすが投手王国の中日だよね。
落合監督になってから常勝軍団になりそうだよね。

180 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 10:54:45 ID:QoTL2Rzz0

新人にも使ってみたい投手がたくさんいるな。

181 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 10:56:56 ID:lZ9TLkF90

樋口や金剛や鈴木に野手でも鎌田
とかも楽しみな逸材だよね。

182 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 10:58:58 ID:4aElsgxS0

２年目の大変身！鳥谷17発　パワフルに進化した２年目の姿に巨人００７も警報発令だ
ttp://www.www.daily.co.jp/baseball/2005/02/07/160636.shtml

183 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 11:08:01 ID:9A8K5OMn0

金剛だけは、ちょっと楽しみにしてる。

184 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 11:09:41 ID:A9wqqBJj0

ドラフトスレじゃ完璧ネタ要員だったのにな。
最近は樋口とかよりスポーツ新聞でよく見る

185 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 11:13:19 ID:5BtIG/qd0

さすが中日だな。

186 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 11:37:21 ID:udcslDRo0

まあ、今の時期はどこも優勝候補だしな。

187 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 12:06:27 ID:LfXvFi/Z0

また珍ヲタか

188 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 12:10:45 ID:0a0h2k510

http://osaka.nikkansports.com/otr/p-ot-tp1-050207-0005.html
心配だ

189 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 12:19:51 ID:9A8K5OMn0

井川のことだから上げてくるだろうが、開幕は低調かもな。

190 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 12:30:42 ID:fAKDNu570

まあオフあれだけのことがあったからな
まともに調整できるほうが異常だわな
阪神ファンは井川が残留しただけでもよしとせな

191 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 12:41:58 ID:n3MyVafL0

最近、阪神ファンより中日ファンのほうがうざい

192 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 12:47:35 ID:nH51utzY0

エラーは、投手が打ち取ったプラスの貢献値を帳消しにして、
更に状況を悪化させる訳で、それを打ち取らないとエラーしない状況に戻らない訳だから、
エラー１と言うのは、投手に与えるダメージがヒット１以上になる。
タイムリーエラーは、その得点を攻撃で取り返さなければ帳消しにならない訳で、
チームに与えるマイナスの影響は、被タイムリーや被ホームランよりはるかに大きい。

193 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 12:54:40 ID:E4F83HdY0

ここ数年の井川は夏場にピークを持ってくるスタイルだから心配ないと言ってみる。
まあほんとはすげえ心配なんだが

194 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 12:57:06 ID:ZkMD1mh30

>>193
まあ信じて待ちましょうや

195 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 13:09:25 ID:ZzVTKFTv0

中日相手にポコスカ打たれてあれがピークですか

196 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 13:19:15 ID:OojbpE+X0

去年は４月にあわや完全試合をやったり
消化試合でノーヒットノーランをやったりと
最初と最後がすごかった気がする

197 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 13:24:19 ID:/WV3g8H50

日本シリーズ対策で、余力を残そう、が昨年の目標だったような。
で、9月に優勝できずに余った力使ってノーノー（ｗ

198 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 14:22:16 ID:z9moZE+a0

あのノーノーは相手の広島が控えレベルの選手を起用してたけどな。
でもシーツが抜け、緒方・前田の片方を控えにするとなると、
今年のスタメンはその時と大差ない状態になるのかも？

199 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 14:34:36 ID:S3T9mJvt0

尾形・朝山・嶋・シーツ・新井・森笠・野村・石原・黒田

だったか。

200 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 14:40:15 ID:l7YEiwj+0

>>199
朝山・シーツが抜けて東出or木村拓or岡上と前田or緒方が入る、か。
あんまりあの時と変わらん気がするな、ホント

201 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 14:41:49 ID:S3T9mJvt0

ラロッカ忘れんな。

202 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 14:57:19 ID:AnYh2JzH0

矢野の故障は阪神にとってプラスだよ
藪や井川の奪三振率を考えるともっと勝てるべき投手なのに
勝ててないのは本人に問題があるようには思えない　
それにセリーグ最弱打線の中日に打たれてるってことを
考えてもリードに問題があるとしか思えない
井川がノーヒットノーランしたときの捕手は野口だったしな

203 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 15:13:22 ID:4X7OnyH00

まぁ相性じゃねーの　矢野は巨人戦には強いけどな
谷繁も阪神には強いけど巨人には弱い

204 ：里予　王求　女兼　レ＞ ◆LatzehaBY. ：05/02/07 15:16:13 ID:PvVRpIL20

ていうか、矢野がよく言ってるんだが本当にキャッチャーて一人で守り抜くポジションなのか？
素人だがオレ的には常に２、３人をコロコロ変えていった方がいいと思うんだがな。
そりゃリードそのものが糞なキャッチャーは問題外だが、ある程度実績があれば十分にアリだろ？

人間なんだから、そのキャッチャーが持つ特性ていうのがある。
当然相手側もそれを分析してある程度「読み打ち」する訳だからな。
キャッチャーがヒットを打てれば儲け物、まあだからキャッチャーが強い所はチームも強いんだが
基本はリード、リードだろ？　一人に限定してそのキャッチャーを使いつづけるのは自殺行為と思う。

ただの野手の一人ではなく、キャッチャーってそういう特殊なポジションだと思うな。

205 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 15:17:00 ID:l7YEiwj+0

>>201
すまん。尾形以外、なんかおととしからあんま変わらんメンツだったんで抜けてた

206 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 15:17:05 ID:il4bZxwt0

巨人のような打線は無難に外角を攻める矢野のリードが効果的なんだよな
谷繁や古田のようにインコースを攻めると逆に痛い目にあうだけだからな
逆に中日やヤクルトのような右打ちしてくるチームには
矢野の外角一辺倒はきついんだよな
確かに野口は矢野に比べると攻めのリードだから
井川には合ってるかもしれんな

207 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 15:19:06 ID:Be1h8Mar0

>>202
> 藪や井川の奪三振率を考えるともっと勝てるべき投手なのに
> 勝ててないのは本人に問題があるようには思えない　

藪についてはたしかに本人の問題ではないが、矢野のせいでもない。
打線の援護の問題だ。

井川は一発病がひどかったから本人の問題じゃないかな。

矢野のリードは不満もあるが、被本塁打、被長打が少ないのも事実なんだよね。

208 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 15:25:06 ID:8LJuC9WL0

中日投手陣は巨人にはそんなに打たれてないぞ。
失点ではむしろ阪神より少ない。

209 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 15:25:20 ID:ysbxt0jr0

セリーグのリードをわけると
頭脳系　古田
強気系　谷繁、野口、相川
無難系　矢野、石原
バカ　　　阿部

210 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 15:30:12 ID:ysbxt0jr0

矢野は去年すごい疲れた表情してたよな

211 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 15:31:04 ID:Be1h8Mar0

>>208
中日って、巨人相手には失点＝自責点なんだな。
すげえ。

212 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 15:31:15 ID:CzTH3rS30

>>204
試合ごとに変えるのはありかもしれんが・・・
そもそも３人もまともなキャッチャーがいる球団は無いけど

213 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 15:34:47 ID:OWUdt6Lq0

>>209
頭脳系　古田
強気系　谷繁　
無難系　矢野
～バカの壁～
無謀系　相川
弱気系　石原
バカ　　　阿部

214 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 15:37:14 ID:/5ITMJ9J0

阿部ってそんなに馬鹿なのか？

215 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 15:39:07 ID:I3RaHrIY0

>>213
キャリアを考えるとそんな感じだな

216 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 15:39:36 ID:CzTH3rS30

>>213
頭脳系　古田　
無難系　矢野
～バカの壁～
強気系　谷繁
～経験の壁～
無謀系　相川
西山系　石原
勢い系　阿部

217 ：里予　王求　女兼　レ＞ ◆LatzehaBY. ：05/02/07 15:40:02 ID:PvVRpIL20

>>212
育てなきゃ！

>>214
故障馬鹿

218 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 15:40:37 ID:l7YEiwj+0

>>214
優勝したときのリードからなんも変えてないとまで言われてる
去年の広島戦・栗原の打席で、解説者が狙ってるねと言われてるのにそこに投げてホムラン被弾してた

219 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 15:41:57 ID:igFOshhr0

原にボロクソ言われてたからな阿部のリード

220 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 15:42:32 ID:kJ/phcLo0

わかりやすい例では、日米野球の山口VSオルティス
解説の高津が「絶対に高め直球勝負ですね、球きてますし低めは間違いなく打たれます」
と言ってたが阿部はミットを低めから動かさず徹底的に低めのサインを出す
サインを無視した山口が高めに投げて三振取ったぐらい

221 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 15:43:21 ID:Q93wQnxI0

生き残り
岩瀬・山本・野口・久本・高橋聡・小笠原・長峰・平松

危なそう
小林

新人
樋口・川井・石井

　平松あたり楽天にあげてもいいような・・・
でも、広島・横浜あたりなら平松で商売できそうな・・・

222 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 15:43:53 ID:/5ITMJ9J0

でも巨人って阿部がいなくなった時控え捕手使ったら
ひどかったとか言ってた気がするんだけど
もしかして巨人の捕手ってみんなリードのみで見ても
阿部以下なの？

223 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 15:44:10 ID:Be1h8Mar0

さらに中日って巨人相手に得失点差では勝ってるのに負け越しなんだな。
すっげー意外。逆ならチームカラー的に納得なんだけど。

中日失点107 自責点107 12勝
巨人失点121 自責点114 13勝

224 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 15:44:53 ID:X8kn4XK40

石原のリードは素人でも読めるくらい逃げのリードだからな
阿部はバカすぎて読めない
相川は谷繁の悪いところをまねしてるな

225 ：里予　王求　女兼　レ＞ ◆LatzehaBY. ：05/02/07 15:46:42 ID:PvVRpIL20

頼りにしている主力キャッチャーばかり使うから、
そのキャッチャーが故障なりで出場できなかった時に「控え」という存在を使わざるをえない。

つまり、その段階でもう後手後手もいいところ。
日頃からコンスタントにある程度使いまわししていればある程度の事態は切り抜けられる。
03年阪神、04年西武がその例。

226 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 15:46:43 ID:/J3J0r+K0

巨人の投手を考えれば、阿部もそこまで叩かれる程では無いかな

227 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 15:46:56 ID:9gC1kmRA0

>>223
札幌の２試合が効いてんじゃね？

228 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 15:48:48 ID:OWUdt6Lq0

>>226
阿部がバカだから巨人投手陣が死んでるんだという説が

229 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 15:49:12 ID:N4FHErHq0

阿部は打撃がすごすぎるからしゃーないわな
リードだけなら小田のほうがうまいが打撃がウンコすぎるからな

230 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 15:50:39 ID:/J3J0r+K0

>>228
そりゃ無いでしょ、見るからに良い球投げてる奴少ないし。
それに、リードはあくまで補完的なもの投手の出来程左右される
もんじゃないと思うけどね

231 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 15:51:37 ID:kJ/phcLo0

>>225
当たり前だが、強いキャッチャーは強い
故障や出場不可を考慮しなければ強いキャッチャーを全部使うのが強いに決まっている
不安定だからってそんな薄めて使うような使い方が100%正しいとは限らない
不安要素のマイナス引いてもプラスになるキャッチャーもいるんだし

232 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 15:54:01 ID:t3nQ+eCR0

去年小田がマスクかぶったとき巨人の勝率が上がったんだよな

233 ：里予　王求　女兼　レ＞ ◆LatzehaBY. ：05/02/07 15:55:17 ID:PvVRpIL20

>>231
うんまあ確かにそれはそれでその通りだとは思うな。
古田は城島なんて彼がいなかったら・・・なんて誰でも分かる事だし。

とは言ってもこれは素人ながらオレの持論、分かってくれ。
ただ古田や城島が「凄過ぎる」んだよ、はっきり言って。

234 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 15:56:50 ID:13V+ThR40

阿部「彼らもプロ。自覚は持っているだろう。でも、しっかりして欲しい
という要望は出したい」
tp://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20050130ie25.htm

いきがっている限りダメだな

235 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 15:58:09 ID:Be1h8Mar0

>>227
あー確かに。
逆に巨人が中日に勝つときは6点差1回、5点差1回であとは全部3点差以下だな。

やっぱ釈然とせんな。イメージに合わん。事実だからしょうがないけど。

236 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 15:58:30 ID:t3nQ+eCR0

>>219
「なんであんなとこ投げさせるんですかね。全く理解出来ないですよ、何考えてるのか」だったっけ？
その後もずっとボヤいてたような

237 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 15:59:47 ID:CzTH3rS30

育たないよ・・・倉と木村一が融合でもしてくれんと２番手として使えない

238 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 16:02:49 ID:Be1h8Mar0

>>222
http://sweety.jp/npbdata/data/2004/cc.htm

小田はちょっとだけ阿部より失点率が低いが、微妙だな。誤差の範囲のような気がする。
村田と原はぼろぼろだな。

野村って誰。。。あ、あいつか。マジでわからんかった。

239 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 16:03:09 ID:joYC8HxY0

>>204
野球のセオリー（？）だと、やっぱり強いチームは捕手固定じゃないの？

良くは分からんが、捕手を変えるってのは不確定要素を持ち込むってことだから
弱いチームならそれもありかもしれないけど、
強いチームは安定した実力を発揮できたほうがいい

バッテリーの呼吸とかあるし、
野手も打球方向を（感覚的に）計算して守ってるから
リードが変わると微妙に狂うはず

言いたい事が分かりにくくなったが
強いチームは、できるだけ試合に臨む状況を同じにしたいはず
イチローがバッターボックス入るとき、決まった動作をするように

240 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 16:04:19 ID:XGeKv/yO0

原って堀内の采配も批判してたし
さわやかそうに見えてけっこう嫌味なこと言うよな

241 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 16:05:07 ID:zO7NFfA70

>>208
去年の打線があまりにもクソだからな。ヤクルト相手にもそう言う感じだった。
序盤の方はクソ試合連発で失点していたが投手が揃ってきた時の負けパターンは例年通り。
その負けパターンがウッズ効果で無くなれば中日は勝ち越せる土壌はある。

242 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 16:06:30 ID:zO7NFfA70

>>184
金剛はまさかあんな秘球持ちだとは思わなかったよ。

243 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 16:07:01 ID:XGeKv/yO0

広島は倉のリードがいいのかな

244 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 16:08:53 ID:+u9VW5AK0

>>240
まあ原もあんな形でやめさせられたんだし
文句も言いたくなるわな
堀内の采配が糞なのは事実だしな

245 ：里予　王求　女兼　レ＞ ◆LatzehaBY. ：05/02/07 16:10:53 ID:PvVRpIL20

>>239
理解できるんだがなあ・・・
そういった捕手ごとの空気を合わせるためにもキャンプってあるんだしな、
何しろ同じチームのキャッチャーなんだから選手同士で意思の疎通が出来てないと困る。

試合に臨む状況　というのも、相手チームがこちらに感じるものでも同じことが言えるし。
このキャッチャーはこういう攻め方をすると頭に入れていたら裏をかかれてやられた、とかな。
そういう戦略も成功すれば面白い。

こればかり言っても仕方がないが、去年の井川のノーノーにはため息が出たよ。
相手が、リードが読めなかった　って言ってたんだからな…

246 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 16:11:47 ID:OWUdt6Lq0

>>230
他球団と比べて　巨人投手陣の質が言うほど落ちるとは思えないんだが

リードが補完的なモノってのは同意だけど
１０の力を持ってる投手が１０の力出してる時はいいとして
調子出ずに７の力しか出せてない時に　それを補完するべき側がバカでは話にならんわけで

古田なんかは７の力を８や９にするだけの能力があるから名捕手好捕手と呼ばれるんじゃねーかと

247 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 16:13:31 ID:4n7GNWgA0

>>238
捕手別被弾のデータとかってないもんかな。
俺ハマファンだけど相川がダントツだって自信がある

248 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 16:15:22 ID:VLZUY2C80

俺ら素人にはリードはわからんけど評論家はみんな阿部のリードを酷評してるからな
やっぱバカなのかなあ

249 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 16:15:47 ID:zuk38s+e0

>>239
去年の中日もそうなんだよなぁ。
オープン戦からそうなんだけど、
谷繁が守ってるときとそうじゃないキャッチャーが守ってるときとは内野の雰囲気緊張感が違って見えた。
柳沢や中野がマスクつけてるとエラーが出るのが、
谷繁だといい動きしてたなぁ。

あと正捕手固定せずに投手に合わせて捕手起用するロッテみたいなチームもあるけど、
なんか継投がぎくしゃくしちゃうんだよなぁ。

250 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 16:17:08 ID:QLvN6iBt0

>>228
2002年は阿部がリードして巨人が防御率が1位で日本一になったんだから
捕手のリードなんて大きくは影響しないよ、８割以上はは投手力に依存だろ
防御率だと精々±0.3～4ぐらいに影響ってとこじゃない？
古田がリードしても打たれる投手は投手はやっぱり打たれる訳だし

よく村田使えば防御率が良くなるなんて言ってる巨人ファンとか居るけど、マジでアホだと思う
伊東、古田クラスならともかく、２軍レベルの小田や村田を使うぐらいなら
打撃と肩が良い阿部を使い続けるのは当然だと思うが

251 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 16:19:52 ID:Be1h8Mar0

>>247
横浜の被弾数って一応阪神、中日についで3位だから、そこまでひどくないんじゃ。
いや、相川のリードってよく見たことないから想像だけど。

252 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 16:24:40 ID:4n7GNWgA0

>>250
いや、大きく影響すると思うよ。
投手との相性っていうのもあると思うけど。

>>251
アテネ旅行期間が

253 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 16:26:39 ID:CzTH3rS30

去年の古田の、前田に対する内角攻めにはびびった
石原も内角高めのボール球を使ってくれよ

254 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 16:27:44 ID:3HqW7z440

>>250
　あのときの阿部のリードは斬新だったのかも。
　ちょうど阪神の山田のリードを
　野村監督が「まったくよめない、配球の常識が通用しない」とボヤいたみたいに。

255 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 16:28:45 ID:Be1h8Mar0

>>252
あー、たしかに8月だけ面白いほど被HR数が減ってるな。なるほど。
それはわかったが、そういうことなら中村を楽天にプレゼントして大丈夫なの?

256 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 16:29:00 ID:OWUdt6Lq0

>>250
年間通して防御率±０．３～０．４って
失点で言えば５０失点くらいの差があるわけだが

捕手のリードの差異で年間５０失点減らせるなら……年間５勝は楽に変わると思うがどうか

257 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 16:30:19 ID:4n7GNWgA0

>>255
全然大丈夫じゃない。つうか最年長相川。

258 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 16:31:22 ID:zuk38s+e0

じゃあ石原と相川を足して２で割ったらちょうどいいくらいか＜リード

259 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 16:33:02 ID:4n7GNWgA0

>>258
そうかも。>>253見てちょっとびびったもん。
内角高め被弾が相川の必殺技だからな。

260 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 16:33:26 ID:h+YGSjyy0

>>258
弱気で無謀な捕手が出来上がりました

261 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 16:35:51 ID:OWUdt6Lq0

>>260
それは一体どういうリードをするんだ

262 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 16:36:16 ID:MuFnbQ0o0

まあ石原は経験のない矢野
相川は経験のない谷繁ってとこだろうな
だから経験をつめばましになるでしょう
問題は阿部だな

263 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 16:36:42 ID:l7YEiwj+0

>>248
意識が足りんのだろ。
あんだけ点数取られても打撃でヒーローになったら「最高で～す」
もうちと殊勝なこと言えんのかよ…

264 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 16:38:19 ID:zuk38s+e0

>>262
＞まあ石原は経験のない矢野
＞相川は経験のない谷繁
矢野…ていうか中村に近いかなと思うな。肩が強いし。

265 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 16:40:58 ID:2WfI6JdX0

中村は二ノ宮清純からダメだしされるようなリードはしてなかったような

266 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 16:44:03 ID:3HqW7z440

矢野はたしかに肩強いイメージないな
でも盗塁となると大抵外してくるところがすごい。

267 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 16:44:22 ID:L+0ir0IW0

いつの試合か忘れたがサヨナラHR打ってホームベース手前で行ったりきたり
してたときは敵ながら腹が立ったな

268 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 16:46:18 ID:3HqW7z440

>>267
　阿部？

269 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 16:46:46 ID:zuk38s+e0

>>267
阿部？

270 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 16:47:25 ID:OWUdt6Lq0

>>267
確か２回ほどやってたよな去年シーズン中に
ちゃらんぽらんつーかなんつーか……

271 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 16:48:38 ID:pkysGIkW0

確か広島戦で永川からだったかな
あれはいくらなんでも失礼だと思った

272 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 16:55:22 ID:no+UHX600

あの行為より顔が失礼

273 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 16:56:13 ID:pyhcycet0

中日の投手陣はやはり他球団関係者が見るとワンランク違うらしいぞ。
球が速い奴が多く、調整が順調な朝倉が目立たない程らしい。
西本聖氏曰く、「今年も（優勝は）ここで決まりだな。
巨人はここまで凄い投手陣じゃない。やっぱり野球はピッチャーだよ」とか
日ハムスコアラーも左腕が９人揃って投げたかと思ったら、次は右が揃って投げたのでびっくりとか
よそのブルペン見たらわかりますよ。ここしかあなたは見てないからここの凄さがわからないとか記者が言われたらしい。
広島のスコアラーも鈴木や中田の球見て、愕然としたらしい。この投手陣にウッズが入ったのか。う～ん困った。
どこのスコアラーもこんな調子。モノが違うとも言っていたな。

274 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 16:59:05 ID:TMIZIf3q0

去年は他球団関係者がこんなキャンプやってて優勝できたら解説者やめますって酷評してたな

275 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:00:18 ID:wnpHGVO30

まああれが阿部のいいところでもあるからなあ
オレは阿部らしくていいなあと思ったが

276 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:01:28 ID:OG2r2gpJ0

>>274
いつもの人は中日の都合いいところばっかりピックアップするのが大好きなんだから、そっとしておいてやれ

277 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:01:36 ID:pyhcycet0

>>274
投手陣は良いって評価は去年からされていたのだが。
今年は去年以上の凄さらしい。名前が唸るほど挙がるんだよな。

278 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:01:50 ID:cZ1SxmUx0

>>273
鈴木や中田は広島なら即エースになれる投手だからね。
それが中日なら一軍に残れるか微妙だからね。
中日はやはり凄いよ。

279 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:02:20 ID:pyhcycet0

>>276
ま　　　た　　　珍　　　ヲ　　　タ　　　か
いい加減にしろよ。

280 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:02:28 ID:l7YEiwj+0

>>274
金村？

281 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:02:41 ID:wnpHGVO30

釣られんなよ・・・
いい加減に

282 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:02:44 ID:bVkKtSQJ0

>225
04年の西武に関しては”1人に固定できなかった”って感じもするけどな

個人的には固定キャッチャーはあまり好きではないなあ
このキャッチャーだからこういう配球が多いっていう捕手メインよりも
投手の持ち味を生かして捕手の印象が薄いほうが良いな
まあ、古田や城島クラスの能力があれば話は別だが・・・・・

283 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:02:56 ID:cZ1SxmUx0

中日投手陣
先発　川上　ドミンゴ　山本昌▲■（朝倉　野口▲　落合英　マルティネス▲　山井　中田　佐藤　小笠原▲　チェン▲　長峰▲など）
中継　岡本　平井　高橋聡▲　久本▲（樋口▲　石川　鈴木■　金剛　川井▲　石井▲　遠藤　川岸■　長峰▲など）
抑え　岩瀬▲

▲は左腕　■は変則投球フォームの投手（サイドスローなど）

284 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:03:22 ID:zuk38s+e0

NGワード
▲は左腕　■

285 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:04:19 ID:no+UHX600

去年以上の凄さって言うけど去年がそんなに凄かったとは思えん。俺的には
先発が総崩れだったが一昨年のが凄く感じる

286 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:04:41 ID:pyhcycet0

>>278
さすがにそれは言い過ぎw
中日投手陣のレベルそのものが去年より上に思える。
ルーキーも今までいた奴らにいい刺激を与えられている。
しかも掛布が「みんながやるべき事を理解して練習している」と評価している。
ちなみに掛布も中日の優勝と予想したようだ。

287 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:05:12 ID:f/zxLgp80

まだ釣られてるバカがいんのか

288 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:05:17 ID:JAjGGjq/0

もう中日断トツ一位は確定事項だから、これからは1位を省いて2位～6位の話題をしよう。

289 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:05:55 ID:pyhcycet0

>>285
去年はあまり調子が良くなかったからね。
ただ、今年は多少調子が悪い奴がいても投手力の層でゴリ押し可能なレベルになるかも。

290 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:06:28 ID:cZ1SxmUx0

>>286
別に言い過ぎではないよ。
今の広島でなら十分エースになれるよ。それぐらい投手力に差があるよ。

291 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:06:44 ID:no+UHX600

川上、ドミンゴが働けなかったら先発絶望なのは内緒

292 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:07:33 ID:cZ1SxmUx0

中日の投手陣の層は厚すぎ。

293 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:07:45 ID:oGKWlzGP0

珍の工作員に釣られんなよ・・・

294 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:07:45 ID:/5ITMJ9J0

中日の投手陣がいいのは前から知ってるけど
あまり期待しすぎるのもどうかと思うよ？
特に新人や実績の無い若手がキャンプでちょっと
ほめられたぐらいでいちいち持ち上げてたらキリが無いよ

295 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:08:35 ID:ZgRptmD70

それぐらい中日の新人は凄いよ。

296 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:08:52 ID:TMIZIf3q0

ID:pyhcycet0　真性
ID:cZ1SxmUx0　釣り

こう見える

297 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:09:21 ID:JAjGGjq/0

１位中日以外の話題を

298 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:09:41 ID:OG2r2gpJ0

>>296
きっと誰もがそう思ってる

299 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:10:02 ID:ZgRptmD70

中日に穴はあるのか？

300 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:10:05 ID:gbx1qlKP0

つうかわざと釣られてるのも珍だろ

301 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:10:36 ID:Be1h8Mar0

>>282
リードと肩が水準以上なのは絶対条件として、打力も水準以上ないと先発捕手としては
使いにくいからね。。。特に最近の捕手は打力がいいのが多いから。

そう考えると、なかなか複数捕手の使い分けは難しい気がする。

302 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:10:57 ID:OWUdt6Lq0

>>297
阿部のリードはいつになったらマシになるのかについて

303 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:11:23 ID:no+UHX600

>>294
金剛だけは本物。あのフォークは打てない。他の新人は微妙

304 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:11:42 ID:twS/FUiC0

阪神の投手陣の話でもするか

305 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:11:52 ID:8JR6QkdL0

>>296
ID:pyhcycet0は真性だとか言われるほどのことを言ってないだろ（珍ヲタどうのは余分だが
これぐらいのことを言っただけで排除されるってのもどうかと思うんだけど・・・
ID:cZ1SxmUx0は釣りだろうな、釣りだと分かっていてもかぷファンの俺のハートは傷ついた

306 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:12:38 ID:no+UHX600

>>302
ちょっとはマシになっただろ。ルーキーの時から比べれば。ルーキーの時は
達川にぼろ糞言われて次どこ投げるかも当てられてたのに去年は絶賛されてた

307 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:13:03 ID:cVq4aG/Y0

また珍ヲタか

308 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:13:11 ID:zuk38s+e0

>>292
（ ´ｗ｀)「そうですねﾅﾝﾁﾃ」

…二遊間とか外野の守備は語りつくした感じがあるから、
ファーストサードの守備について語るかな。

D：ウッズ＝立浪
S：鈴危険（リグス？）＝岩村
G：清原＝小久保
T：シーツ（関本）＝今岡
C：（野村・新井）＝ラロッカ
B：クルーン（佐伯）＝（村田・種田）

とりあえず名前挙げてみた。調理よろしく。

309 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:13:37 ID:ZgRptmD70

樋口、中田、金剛、鈴木、石井

新人だけでも凄い

310 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:13:54 ID:no+UHX600

>>305
安心しろ。投手が悪くても5位にはなれるから

311 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:15:12 ID:FYJ8BhFN0

能見、筒井、三東なら誰がおすすめ？

312 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:15:52 ID:ZgRptmD70

>>305
中田や鈴木は凄いぞ。実際に見たらその凄さが分かるよ。

313 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:16:06 ID:TMIZIf3q0

>>305
確かにそっちはそこまで酷くもないけど>>273のとか
明らかな盲信っぷりが目に余るので真性と
もっと根拠のあるレスか謙虚なレスをして欲しい

314 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:16:12 ID:pyhcycet0

投手陣の厚みは去年でもここで散々キャンプ時にこう言うネタ出て当たっただろ。
今年も同じ参考材料でさらに高評価になっている訳だ。これでどれくらいの力があるかわかるだろ？
しかも調整が早いから新ボールに慣れる時間も他球団より多い。
ただでさえ能力が高く厚みもある投手陣が飛ばないボールを使いこなしたら鬼に金棒だろ。
防御率は去年より普通にやればまず良くなるな。援護も去年よりもほぼ確実に増えるし。

315 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:16:23 ID:V6ByHyad0

中日が優勝するって決まってるのなら最初から勝負など必要ない
中日が優勝を証明する為にはペナントに入ってから勝ちを重ねて他５球団の上に立つこと
証明できるかどうかは選手の頑張り次第（数学の証明じゃないんだから）
スタート前から確定順位なんてない、勝負ってのはやってみないと分からんもんよ

316 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:17:10 ID:8ktLtKOQ0

>>305
ヴァカに代って謝る。ｽﾏｿ。

317 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:17:25 ID:zuk38s+e0

>>311
三東でしょ。
去年のオープン戦前の東出の「三東から三盗～」のコメントではじめて知ったなぁ。三東。

318 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:17:39 ID:8phuNaqv0

>>315
他球団にもわずかの可能性ぐらいはあるだろ。

319 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:18:51 ID:OWUdt6Lq0

>>311
OP戦まで待て
キャンプの評価なんて実戦に入れば１００％覆る

>>308
どこもそんなかわらんように思う
コンバート×２の阪神が未知数なくらいか

320 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:19:15 ID:pyhcycet0

>>313
盲信でも何でも無く、事実あったネタを提供しただけ。

321 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:21:34 ID:8JR6QkdL0

>>311
能見じゃないの？ドラフトスレで能見をほめてたら、
阪神ファンから一斉に攻撃されたから見返してやって欲しい
短い回を投げる分にはけっこう使えると思う

>>313
まああれぐらいはいいんじゃないのってことで書いたんだけどさあ
キャンプの時期はマスコミでもこんな感じの大げさな評価はどこでもあるから仕方が無い
ただ俺はどっかから引用してきてかぷマンセーレスを書こうとしたとしても
それすらできないよ、ｱﾊﾊ

322 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:21:59 ID:8phuNaqv0

>>308
.250ぐらいしか打てない野村をファーストで使う意味って何？
2000本安打のためだけ？

323 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:22:23 ID:mZTM+frg0

阪神、ヤクルト、広島、横浜
なんとか全部思い出せた

324 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:23:06 ID:V6ByHyad0

>>318「わずか」じゃなく、十分に可能性はあると思うよ
まだ１試合も始まってないのに戦う前から諦めてたらいけない

325 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:23:13 ID:pyhcycet0

>>315
そりゃそうだよ。それが真実。最強のリリーフ王国と思えた２００３年もあんな結果だったし。
たださ、それを言ってしまうとまったくこのスレの存在価値が無いんだよw

326 ：323：05/02/07 17:23:15 ID:mZTM+frg0

誤爆スマソ

327 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:24:02 ID:Be1h8Mar0

>>308
(特にファーストは)数字出しても意味がないかもしれないけど、参考までに去年の数字。

ファースト
　　　　刺殺　補殺　失策　併殺　刺+補　守備率
中日　1213　　76　　　 9　　116　1289　　.993
ヤク　1221　　96　　　 5　　100　1317　　.996
巨人　1165　　65　　　11　　 93　1230　　.991
阪神　1172　　91　　　12　　 93　1263　　.991
広島　1251　 104　　　10　 119　1355　　.993
横浜　1211　　93　　　11　　106　1304　　.992

サード
　　　　刺殺　補殺　失策　併殺　刺+補　守備率
中日　　110　210　　11　　　17　　320　　.967
ヤク　　117　245　　11　　　18　　362　　.971
巨人　　 97　243　　12　　　20　　340　　.966
阪神　　 90　271　　 7　　　23　　361　　.981
広島　　 88　255　　25　　　19　　343　　.932
横浜　　 81　243　　16　　　17　　324　　.953

328 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:24:49 ID:3HqW7z440

>>311
　おれは筒井だな。
　三東はリハビリ中だから今は頭数にはいれてない

329 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:25:54 ID:NLaF3F4w0

>>327
広島のサード・・・

330 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:26:06 ID:lPPSxI8z0

能見は腕の振りが今中に似てた
ストレートのキレが増せばいくかもしれんな

331 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:27:05 ID:8phuNaqv0

>>327
サードも断トツで広島が下手なんだな。

332 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:27:06 ID:8JR6QkdL0

>>327
何だよこれ、かぷのサードが晒されることにしかならないじゃん！

333 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:27:36 ID:3HqW7z440

>>327
　広島のサードは誰だ？
　野村か？

334 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:27:45 ID:OWUdt6Lq0

>>322
YES

335 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:28:17 ID:AnvHcS+R0

広島ってやる気あるのか
ファースト以外すべて穴か

336 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:28:52 ID:zuk38s+e0

>>333
ノムケンと新井栗原かな。

337 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:29:08 ID:NLaF3F4w0

>>333
野村、栗原、新井、木村拓
全員微妙

338 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:29:15 ID:8JR6QkdL0

>>333
野村・栗原・新井
特に後者２人は即死レベル

339 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:29:32 ID:no+UHX600

微妙＋微妙＝絶望ってことですか

340 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:29:33 ID:OWUdt6Lq0

>>333
野村９７試合　栗原２８試合
他新井　木村拓也らが数試合ずつ

341 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:29:57 ID:lPPSxI8z0

今年はラロッカがサードになるし大丈夫でしょう
無論二遊間はめちゃくちゃ心配だが

342 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:30:50 ID:8JR6QkdL0

>>337
キムタクは多分１試合ぐらいしかサードは守ってないと思う
キムタクの名前が挙がるくらいなら松本のほうが守ってるな

343 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:30:57 ID:AnvHcS+R0

ラロッカも別に上手くないよ。

344 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:31:26 ID:CzTH3rS30

野村はまだ守備では新井・栗原より上（というか２人が下手）
勝負強い打撃と投手を含めた内野の精神的支柱としてまだ重要な戦力

345 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:32:11 ID:NLaF3F4w0

>>342
いや確かその1試合で2つか3つエラーしたはず
セカンドはうまいのにサードはど下手

346 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:32:49 ID:pyhcycet0

基本的にマンセーではなく、中日の戦力を見誤っては駄目だから教えてやっている。
どう見ても投手陣の厚みとか質で最初から差が付きそうなだけにな。
ちなみに新人では金剛のフォークが幻の揺れるフォークなのがいい。
本当に投げられると仮定してＯＰ戦でもしっかり抑えているようならこれは岩瀬みたいな本物の即戦力。
岩瀬もキャンプの時点でスライダーの評価が高かっただけに
こう言う絶対的な武器になり得る物持っている奴は凄く楽しみな存在であると言っておくよ。

347 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:32:58 ID:q5PBdz+K0

野村は守備力と投手に声をかけるタイミングが抜群だからな
２０００本安打という大きな目標もあるし今年はいきそうな気がする

348 ：333：05/02/07 17:33:07 ID:3HqW7z440

いっぱいのレスありがとう

349 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:33:11 ID:OWUdt6Lq0

>>341
去年１試合もサード守ってないのにその根拠は何だ

しかし広島内野手薄いな(ﾟ∀ﾟ)

350 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:33:12 ID:AnvHcS+R0

広島って明るい話題が全くないな。
中日の優勝、広島の最下位は確定かな。

351 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:34:07 ID:8JR6QkdL0

>>350
バカにするな

明るい話題：
キャンプ中継が大盛況

352 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:34:14 ID:jMsuI5f60

>>252
なるほどそんなに影響するのになぜヤクルトの
防御率は５点台に近いの？

古田なら２点台じゃない？（ｗ

353 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:34:24 ID:q5PBdz+K0

なんだかんだいって５位をキープするのが広島

354 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:35:11 ID:OWUdt6Lq0

>>342
一応３試合ほどスタメンで
７試合ほど途中出場で守ってるようだ＞拓也

355 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:35:29 ID:TMIZIf3q0

>>352
古田じゃなかったら７点台なんだろ

356 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:35:35 ID:pyhcycet0

>>330
能見が仮に良くてブラウンも良い場合で
やっと先発が埋まるくらいに思ったらどうだ？
リリーフが手薄になったがそこはどうするんだ？

357 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:35:46 ID:zuk38s+e0

「野村＝勝負強い」というイメージがあるんだよなぁ。広島にコテンパンにされてきた他ファンとしては
緒方とノムケンはホントに嫌だ('A`)

358 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:36:29 ID:q5PBdz+K0

>>352
今年のヤクルト投手陣は古田以前の問題だったろ
阿部ならもっととんでもないことになってたかもしれんぞ

359 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:38:46 ID:OWUdt6Lq0

>>357
実際野村の得点圏打率は３３０ほどあるな
ちなみに栗原は１９１('A`)

360 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:39:17 ID:q5PBdz+K0

野村はここ一番に滅法強いからな
野村、緒方、前田のベテランはみんな勝負強すぎ

361 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:39:24 ID:8JR6QkdL0

>>354
確認してみたらちゃんと３試合でした、ゴメン＞スタメンの回数
途中から守ってるのは知ってたけど、それほど考慮に入れる数じゃないと思っていたので

まあサードの選手として考えられてるわけじゃないから
サードの戦力を数える上ではあんまり語る必要はないけどね

362 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:40:11 ID:Be1h8Mar0

ちなみに去年の主なメンツ(試合数)は、

ファースト
中日渡辺（110）リナレス(48) 森野(35)
ヤク鈴木(125)
巨人ペタジーニ(108) 清原(27) 後藤(18) 江藤(10)
阪神アリアス(107) 関本(37) 葛城(19)
広島新井(70) ラロッカ(47) 栗原(40) 浅井(31)
横浜ウッズ(130) 佐伯(53)

サード
中日立浪(134) 川相(67)
ヤク岩村(137)
巨人小久保(121) 黒田(18) 江藤(15)
阪神関本(86) 鳥谷(30) 片岡(28) キンケード(23) 沖原(11) 今岡(10)
広島野村(98) 栗原(50) 木村拓(10)
横浜村田(90) 種田(56)

とここまで書いて気づいたが、
http://www.ne.jp/asahi/kami/j/baseball/
を書けばすむことだった気がする。。。＿|￣|○

363 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:40:38 ID:l7YEiwj+0

>>345
横の動きはイイらしいが、強い打球に弱いらしいね

364 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:41:03 ID:q5PBdz+K0

矢野全治3週間
http://www.sanspo.com/sokuho/0207sokuho070.html

365 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:43:14 ID:8JR6QkdL0

サードって誰が特別上手いってあんまり言われない中で、
飛びぬけて悲惨な数字を残せるかぷはやっぱり凄いと思う
それがかぷクオリティ

岩村なんて昔はド下手だったのに上手くなったよなあ
うちも練習だけはしてると思うのに・・・

366 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:43:17 ID:Be1h8Mar0

>>327
予想通り広島のサードで盛り上がっているが、実は阪神のサードの数字がいいことを
こっそり主張しておこう。

まあどうせコンバートだけどね。

367 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:44:01 ID:jMsuI5f60

>>358
無理やりのこじつけだね

ということはヤクルトの投手はプロの水準にも
満たしてないってこと？

368 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:44:40 ID:zuk38s+e0

>>360
うーん、あんまり前田が怖いって感じることはないなぁ。
広島にコテンパ（ｒｙだけど、前田はいいところで凡退してるイメージがある。
むしろ嫌なのは石原。こいつには手酷くやられた…。

>>366
むしろ今岡はサードに向いた選手だと思うから、さらによくなるかもねぇ。

369 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:46:12 ID:Be1h8Mar0

>>327
あと中日のサードが刺殺が多く、補殺が少ないのが気になる。
うまいのかへたなのか。
中日ファンの解説キボン。

370 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:46:28 ID:AnvHcS+R0

371 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:47:47 ID:l7YEiwj+0

>>368
横浜の人には悪夢かもしれん。6-27のあれはすごかった

372 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:48:07 ID:WXuq9VKT0

広島って本当に凄いよ。わざとエラーしようとしてもあれほどできないよ。

373 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:51:00 ID:fAKDNu570

広島の守備は見てて楽しめるからいい
暗黒時代の阪神の守備はまじで悲惨な気持ちになった

374 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:52:08 ID:zuk38s+e0

>>369
サードは立浪/川相、あと森野と渡辺が守ってたんだけど、
こいつらがみんな、あまり肩強くないからだと思う。
内野安打になったら補殺は増えないから、多分そういうことかと。

んで立浪川相は前へのダッシュ、フライの目測とかは上手いから刺殺は増えてるんじゃないかなぁ。

375 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:56:33 ID:Be1h8Mar0

>>374
さんくす。なるほど、肩か。たしかに中日の打たれた内野安打は少し多いな。

各チームが打たれた内野安打はこんな感じ。
中日 117
ヤク 105
巨人 114
阪神 110
広島 141
横浜 107

(ごめんね＞広島ファンの人。他意はないんだ。)

376 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:56:59 ID:nKK0KTSp0

>>346
横浜のクルーンも150キロを超える速球に揺れるフォークを投げるから大活躍ですね。やったー！
・・・はぁ

377 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:58:16 ID:OWUdt6Lq0

>>375
広島('A`)

378 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:59:05 ID:fAKDNu570

>>375
広島すげえな

379 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:59:20 ID:zuk38s+e0

>>375
……広島が……('A`)

しかし、横浜が案外打たれてないんだねぇ。
ファーストサードがキチンとしてるからかな？

380 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:59:27 ID:zrswsLVc0

広島マジで凄い

381 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 17:59:45 ID:Be1h8Mar0

ただ書いてから思ったけど、内野安打って打球に追いついてはいるから、
必ずしも守備が悪いことを意味しないなあ。
と一応いってみる。

382 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 18:00:05 ID:8ktLtKOQ0

>>375
中日の場合、外野に抜ける当たりでも守備範囲の広い井端・荒木が止めて内野安打、
ってのも多いかもしれないね

383 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 18:00:05 ID:zrswsLVc0

>>373
何が楽しいの？

384 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 18:00:33 ID:8JR6QkdL0

>>375
虐めだ、これは虐めに違いない
オラ、絶対ににおめえを許せねえ('A`)

385 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 18:01:20 ID:OWUdt6Lq0

>>379
>>327
横浜のサードがしっかりしてるようには全く見えない訳だが
広島の影に隠れてるけどかなり大概な数字だぞ横浜

386 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 18:01:38 ID:zrswsLVc0

なんでこんなに下手なんだ？広島に守備の上手い内野手はいないのか？

387 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 18:02:10 ID:zvE6pwY30

岡田しねばいいのに
味噌なんかにバカにされて腹立つわ
反論もできないぐらいの戦力差つけられたわ

388 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 18:02:13 ID:CzTH3rS30

>>386
ラロッカ

389 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 18:02:57 ID:OWUdt6Lq0

>>386
岡上

390 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 18:03:29 ID:fAKDNu570

広島はグランドに問題があるかもしれんな

391 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 18:03:29 ID:NLaF3F4w0

>>386
新井(ファーストのみ)

392 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 18:03:33 ID:q9pOS23C0

>>386
福井

393 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 18:04:07 ID:zuk38s+e0

>>386
盗塁王争いしてたころの野村とか…
仁志の打球で怪我する前の江藤（現巨人）とか…
ちょっとエラー多いけどシーツ（現阪神）とか…

394 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 18:04:09 ID:Be1h8Mar0

>>379
横浜の二遊間結構すごいよ。
他スレより引用するが、刺殺＋補殺の数と併殺数に注目。

378 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：05/01/31(月) 17:57:30 ID:d29SGH7z0
チーム単位で二遊間の合計を比べるとこんな感じだった。

　　　　刺殺+補殺　失策　併殺　守備率
巨人　1279　　　　　17　　149　　.987
ヤク　1332　　　　　21　　157　　.984
横浜　1455　　　　　25　　201　　.983
中日　1413　　　　　10　　181　　.993
阪神　1304　　　　　24　　157　　.982
広島　1411　　　　　34　　187　　.976

阪神は印象どおりだが、仁志がいるわりに巨人の値が低いのが意外だ。
二岡の欠場の影響だろうか。

まあ、投手の打たれ方の影響も大きいと思いますが。

395 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 18:04:13 ID:xALVCVjz0

優勝は阪神。

決定事項であるよ

396 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 18:05:12 ID:sifezaNo0

金剛はもう少し腕の振りを早くして膝を上手く使えばシリングと同レベルの威圧感を作る事ができる投球能力の高さがある。
それを物にできれば登板機会も大幅ＵＰ。白星も防御率もホールドも激増するだろう。奪三振も今の３割増が見込める。
したがって、それらの技術的な部分をクリアした上でフォークのスッポ抜け・四死球を減らせば杉下権藤以来の３０勝が可能。精神力の強さは朝日生命時代で証明した通り素晴らしい物がある。
マウンド捌きもプロ向きなのを覚えれば０敗防御率０ブラウンセーブ０のトリプルゼロをもうまくすれば狙える投手になれるかも（w

397 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 18:05:34 ID:nwu5UZze0

広島内野手で一番守備がうまいと
評判の岡上でもはたして他球団の水準だと
どうなのか不安になるな。

398 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 18:07:08 ID:C1d4u4o10

>>397
平均レベル

399 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 18:08:39 ID:OWUdt6Lq0

>>397
並の上くらいと見るが

400 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 18:08:40 ID:TMIZIf3q0

>>394
守備機会が全然違うからそこだけ見ても無意味だろ

401 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 18:09:03 ID:fAKDNu570

広島は守備のうまい外国人を連れてきたほうが手っ取り早そう

402 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 18:09:41 ID:zuk38s+e0

>>394
内野安打の処理ってのは
ファーストサード、あとバッテリーの守備力かなと思ったわけですよ。

403 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 18:11:21 ID:JL3O+P9x0

判断を下せるほど試合に出ていないし

404 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 18:11:32 ID:OWUdt6Lq0

>>401
連れてきた→退団した→今
なわけだが

405 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 18:12:42 ID:+4oFTiga0

>>375
また広島か。。。。
でも５位なんだよね。

406 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 18:14:08 ID:C1d4u4o10

今年は最下位だろ。

407 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 18:14:42 ID:VCpXQGCo0

横浜の立場が・・・

408 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 18:16:21 ID:i/ZHMWDT0

アライバの神プレーを見て、山本浩二が『やっぱり守備力だな』といたほどだから

409 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 18:16:55 ID:ty1PVUVW0

まあ牛島がなんとかしてくれるでしょう

410 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 18:17:49 ID:Be1h8Mar0

スレ違いだが、パリーグのサードもたいがいだった。
めんどくさいので守備率だけ。
西武 .939
ダイエー .925
日ハム .937
ロッテ .958
近鉄 .960
オリックス .936

人工芝多いのになんでだ?

>>400
いやまあそうなんですけどね。守備機会が多いこと自体それなりにすごいかなあと。
投手の打たれ方がわからんのでなんともいえないですが。

411 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 18:18:24 ID:zeTiB2Lr0

まあ今年は機動力と守備に力を入れてるみたいだから
広島野球復活するんじゃない

412 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 18:19:24 ID:nwu5UZze0

機動力が発揮できるほど出塁できないかも。

413 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 18:21:13 ID:TMIZIf3q0

>>410
どこのチームもほぼ同じ数のアウトを取ってるんだし
そのうち内野で取った分がいくつかなんて比べる意味がないよ
これは成功これは失敗って明らかな線引きがあった上での成功率が高いなら納得するけど

414 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 18:25:11 ID:zuk38s+e0

>>410
まあパは守備ヤバい人ばっかりだし。
フェルナンデスとか本間とか小笠原とか…。
近鉄がまだ大分ましだけど、これでも怪我だった中村の欠場が多かったからこの数字だけど、
怪我の影響がなかったらもうちょっといい数字だったかもね。

415 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 18:32:07 ID:Be1h8Mar0

>>402
セーフティーバントによる内野安打はファーストサード、バッテリーだと思うけど、
それ以外の内野安打はほとんどセカンドショートじゃないかな。

セーフティーバントが多いのはよくないけど、セカンドショートの内野安打が多いのは、
むしろ守備がいい証拠のような気がする。まあ肩のよしあしも関係するだろうけど。

やっぱ内野安打の数と守備のよしあしは関係ないかなあ。

416 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 18:44:46 ID:Lg3cPc3M0

抽出ID:Be1h8Mar0 (17回)

417 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 19:03:06 ID:19hGK1UB0

広島の内野安打の多さについては、野手がファーストに確実にストライク返球しなきゃいけないというのが大きいと思う。

418 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 19:08:19 ID:Adh81F1I0

>>369
サードランナーが本塁につっこむケースが少ないと思けど，
そのケースってどんなケースが考えられるかな？

419 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 19:17:23 ID:19hGK1UB0

セカンド東出かファーストウッズ

420 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 20:51:49 ID:4X7OnyH00

いや、グランドの荒さでしょ　広島は
イレギュラーし過ぎ　不安定な姿勢からの送球を強いられる

421 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 20:53:00 ID:9A8K5OMn0

新球場が建つまでの辛抱だ

422 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 20:58:13 ID:CzTH3rS30

>>420
どこで見たかは忘れたけど、他球団の市民球場での守備と比較しても
カープはやっぱり悪いってデータがあった。

423 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 21:03:09 ID:zeTiB2Lr0

まあ市民球場のグランドでかわいそうだなと思ったのはシーツくらいで
あとの選手は言い訳にできないくらい下手だからな

424 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 21:05:17 ID:FdvS0GG/0

なぜこれほどまでに守備の悪い選手が広島に集中したのか謎だ。

425 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 21:17:33 ID:9A8K5OMn0

ここ10年のドラフト上位で入団の内野手
兵動、東出、井生、栗原、甲斐、比嘉、尾形

高校生ばっかりだな。

426 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 21:19:43 ID:fTC668300

昔は名手をたくさん育ててたんだがなあ

427 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 21:23:25 ID:FdvS0GG/0

昔って正田さんの時代？

428 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 21:33:13 ID:oo2Me7VH0

僕が泣きそうになるんでもうカープの守備の話はしないで下さい
おまえらいじめっ子か

429 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 21:42:11 ID:9A8K5OMn0

チーム防御率最下位脱出なるか、ってのも難しそうだな。
ホームランは、まだ広島が上位を狙える要素か。

430 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 21:45:33 ID:LQTqZ97i0

もう広島の話はしないで下さい。

431 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 21:50:26 ID:smd+1gUQ0

簡単な話だよ。
全く固定できないから成長しようがない。

１塁手　　浅井→ロペス→新井→ラロッカ→野村
２塁手　　ディアス→木村拓→福地→ラロッカ→東出
３塁手　　野村→東出→木村拓→シーツ→岡上
遊撃手　　江藤→野村→新井→野村→栗原→ラロッカ

多少記憶が錯綜しているけど、こんな感じでコロコロ変ってるんだから。
どうやったって良くなりようがない。

432 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 21:51:44 ID:5xQSGKPA0

遊撃と三塁が逆なんだよな？

433 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 21:51:47 ID:smd+1gUQ0

あ、３塁手と遊撃手間違えた・・・

434 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 21:51:49 ID:RTeRACfH0

広島の話どんどんしてほしい

435 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 22:15:11 ID:Sgah1qxX0

固定しても成長できない新井さんは一体？

436 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 22:18:30 ID:CzTH3rS30

>>431
１塁手　　ロペス（退団）→浅井・町田（定着できず）→ロペス（退団）→新井（伸び悩み）→ラロッカ（チーム事情により変更）
　　　　　　　　　→野村・新井・栗原？
２塁手　　木村拓（打てず）→ディアス（退団）→木村拓・福地（打てず）→ラロッカ（チーム事情により変更）→尾形（次期尚早、守備位置変更）
　　　　　　　　　→木村拓・東出・尾形・ラロッカ？
３塁手　　江藤（退団）→野村・ディアス（怪我、退団）→新井（引継ぎ失敗）→野村・新井・栗原・岡上・木村拓（固定できず）
　　　　　　　　　→ラロッカ？
遊撃手　　野村（衰え）→東出（引継ぎ失敗）→東出・ディアス・木村拓・岡上（固定できず）→シーツ（退団）
　　　　　　　　　→尾形・岡上・福井？

無駄に詳しく書くとこうかな？

437 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 22:19:59 ID:4MYThdjH0

>>435
ファーストはうまいぞ。サードはウンコだが。

438 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 22:22:19 ID:smd+1gUQ0

木村拓の場合は、打てずより使い勝手が良すぎたのがなあ。
内外野とも穴があけば投入される。

木村拓が固定されているときは基本的にジリ貧と考えた方が良い。

439 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 22:26:00 ID:5xQSGKPA0

そうなの？他ファンから見てればレギュラーでもおかしくないような気がするけど。
種田もそうなのかな？

440 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 22:32:58 ID:MLwgFIiE0

種田も本来そのような使い方だったが、村田が不調で自分で直訴してサードのポジションを獲得
そして3割、得点圏打率はリーグ1位の活躍

441 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 22:57:25 ID:TXoRDiUL0

種田は昔から打撃に定評があったからな

442 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 23:12:13 ID:G1ue2/6r0

種田は横浜の中でも野球が出来る少ない選手だからな

443 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 23:17:25 ID:Yf1TaLp90

ユーティリティはそれなりに実力あっても
「ポジション固定できない程度の選手」としか見てもらえない事が多いからな。
去年は炸裂したけど、種田なんてその典型だった

444 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 23:28:54 ID:Sgah1qxX0

むしろユーティリティーというのは才能だからな。認められないけど

445 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 23:35:48 ID:bCVmPkOP0

ユーティリティは固定する必要が無いから良いんだよな。
木村拓や種田が固定されている状況っていうのは、何かしらのアクシデントが起きた結果だからね。
もちろん、二人とも良い選手だから穴埋めを任せられるのだけど。

446 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/07 23:40:31 ID:9A8K5OMn0

ドラ６のタネタネやドラフト外のキムタクは、もうお釣りが来るくらい働いてるな。
便利屋は他球団に移籍して花開く可能性があるな。

447 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 00:13:54 ID:hdv4GR+g0

ユーティリティと言えば元木氏ね

448 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 01:05:54 ID:YilBxfTA0

巨人の鈴木尚広は
このまま代走で埋もれていくのかな？
一昨年出てきた時は
赤星の盗塁王を将来おびやかす可能性もあると思ったのに…

449 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 01:42:06 ID:G8RAA8b90

渡辺がほぼずっとファーストを守ってた去年の中日は
苦しい穴埋めだったな。
外野の英智も同様か。

450 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 01:53:39 ID:LodHs1e20

ユーティリティって各球団どんなのがいるんだ？
中日：渡辺
巨人：鈴木、元木
ヤク：渡会
阪神：秀太、上坂
広島：木村拓
横浜：種田

ここらへんか？

451 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 02:04:07 ID:YilBxfTA0

>>450
巨人は後藤と斉藤が一三塁と外野、阪神は関本が内野3ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ、野口が捕手一塁右翼じゃ？

452 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 02:05:29 ID:UwzruESY0

>>450
横浜に30超えて走塁だめになって打撃がよくなってる万永はいかがでしょうか？
あと、渡会って今オリ近か楽天では？

453 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 02:08:04 ID:8e/ckeL/0

>>450
阪神に沖原を足してやってくれい

454 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 02:08:09 ID:YilBxfTA0

あと横浜は佐伯が一塁と両翼を一応守れるけどﾕｰﾃｭﾘﾃｨと呼ぶには微妙？

455 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 02:16:55 ID:bE3HNchh0

佐伯はレギュラーだしなあ。
やはりサブでないと。

456 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 02:19:48 ID:YilBxfTA0

野村は1年目に育成の一環で確かﾊﾞｯﾃﾘｰを除く全ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ守らされたけど、ああいうのもﾕｰﾃｭﾘﾃｨって言うのかな？

457 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 02:19:55 ID:LodHs1e20

修正しました。
中日：渡辺
巨人：鈴木、元木、後藤、斉藤
ヤク：渡会
阪神：秀太、上坂、関本、沖原
広島：木村拓
横浜：種田

>>452
度会はまだヤクルトのはず。

>>454
極端に言えば一塁と外野ってことになるから佐伯はちょっと違うと思う。

個人的には二塁or遊撃をできてユーティリティ、って感じもするが
大体このあたりかな。
チーム変わったら活躍しそうなの多いねぇ…

458 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 02:20:56 ID:LodHs1e20

万永抜かしてました。すいません。
中日：渡辺
巨人：鈴木、元木、後藤、斉藤
ヤク：渡会
阪神：秀太、上坂、関本、沖原
広島：木村拓
横浜：種田、万永

459 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 02:25:40 ID:bE3HNchh0

>>457
阪神には腐るほどいたよ。
毎年ころころポジション変わって出て行った人達が。
塩谷、平尾、北川、高波、星野、斉藤とか。

460 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 02:38:09 ID:y+LEDXmp0

巨人の川中は捕手投手以外の全てのポジション経験済みですよ。

461 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 02:41:46 ID:Jh1AxT0Y0

スペンサーがスペった

462 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 02:42:52 ID:B0yxe4jn0

横浜は万永だな
低そうで意外に高い若手にとっての万永という壁

463 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 02:45:12 ID:LodHs1e20

>>457
逆に言えば、その頃の阪神は悪い意味でユーティリティしかいなかったっつーことかねぇ。
固定できるような戦力じゃなかった。
他のチームに行って開花したのが多いのもまた皮肉な話だね。

>>460
川中ね、たしかに。黒田って内野のみかな？

464 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 03:02:54 ID:G8RAA8b90

中日は一応、森野もユーティリティだな。
荒木・井端で固定されたので元という感じではあるが。
内野は見限られてレフトやらされるようだが、どうなるか。

465 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 04:12:33 ID:u+WZd+mZ0

沖原って去年はあまり見かけなかった
気がするけど、怪我でもしたのか？

466 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 04:19:04 ID:ep31p1880

昨オフのキャンプで風邪ひいてダウン、それで岡田の印象が最悪に沈んだとか何とか

467 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 04:20:08 ID:XK90BlYO0

一軍で使い道無かったので二軍でユーティリティプレイヤーやってた。
もう少し長く二軍にいたら打率４割で首位打者獲るところだった。

ちなみに今年も一軍での使い道はない。

468 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 04:45:26 ID:G8RAA8b90

03年の島のような状態か。

469 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 06:42:32 ID:sR9hoI0H0

「使い道が無かった」と言うよりも「鳥谷の１軍起用が第一」だった為に
藤本がユーティリティに降格されて他の二遊間選手が冷や飯食わされてたって感じ
代打・代走の成績を０３年と比べれば明らかに必要だったよ＞沖原・秀太
つーか鳥谷は未だしも葛城をファーストに移してまで使ったのは理解出来ん

470 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 06:52:54 ID:sR9hoI0H0

レギュラーと控えのタイプを同系統にして於いて離脱時の影響を抑えるなら
１Ｂシーツ（関本）２Ｂ藤本（秀太）ＳＳ鳥谷（秀太）３Ｂ今岡（関本）
を基本線にして関本は代打、秀太は代走として試合に慣れさせとくのが１番良い
片岡・沖原は代打兼内野の控え２番手として置き葛城と立川はそれぞぞれ
攻撃型と守備型の外野控えとしてベンチ入りさせるのがベターだと思われ

471 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 07:31:11 ID:TcLLDG5X0

>>464
森野って三塁、一塁、遊撃、二塁、外野…だっけ？

472 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 08:06:38 ID:fl/s10m80

>>470
沖原は去年から見ても一軍は遠そうだが。
代打なら町田も取ってるし。
秀太は……どうだろ。岡田はどうも守備だけ、足だけって選手を
嫌う傾向あるっぽいからなあ。
控え選手は用途に関わらず、打力も必要、と見てるっぽい。

473 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 08:14:28 ID:zXz+luX+0

今年の中日を追いかけて来るチームは、
先発・リリーフのバランスのいい阪神が１番手だろう。
ここにリリーフはいいが先発のコマ不足で故障者続出のヤクルトと、
全体的に投手力が不足気味だが打力でカバー出来る巨人が２～３番手になる。
阪神がコケると、やはり中日とヤク・巨には力の差が有って、
中日が序盤から走る展開だろうな。

474 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 08:24:21 ID:cDv+8ZsD0

打力が必要っていうか、打力しか見てないと思う＞岡田

475 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 08:53:56 ID:sR9hoI0H0

>>472
町田は一昨年の1軍成績と去年の1/2軍成績で片岡・沖原に負けてるから除外
「個人的にベターだと思うベンチ入りメンバー」だから岡田云々は考慮してなかった
つーかスペンサーが控えなら葛城は要らないし枠的には久慈と浅井も入れられるな
>>473
自分は新外人と内海・野間口次第で巨人が二番手だと思うけどな
若手投手がブレイクして巨人の新戦力がコケてヤクルトの主力が怪我をしたとしても
阪神は２位が目一杯だと思われ（最下位も無いとは思うけどね

476 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 08:54:44 ID:xhNTq5ES0

>>473
取り敢えず、六月くらいまでは去年と同じように団子で進むと思う
オールスター前後まではそんなに開かないはず
そこまで中日に力はないでしょう（先発が揃えば知らんが、逆だと下位にいるかも）
後は、その時に先発・リリーフが安定している球団が抜け出す
っていう展開なんじゃない？　やっぱり

あと阪神は戦力の割に勝てなさそうなイメージがあるなあ。Ｂクラスっぽい

477 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 09:01:56 ID:1cT/SZBn0

勝てないのは戦力がないから

478 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 09:02:22 ID:sR9hoI0H0

敢えて御法度の順位予想をすると

中日・巨人　１～３位
ヤク・阪神　２～５位
広島・横浜　４～６位

って感じかな
（中日・巨人のＢクラスは無いだろうしヤク・阪神が同時にＢクラスも無いと思う

479 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 09:03:49 ID:fl/s10m80

>>475
現実に代打の切り札のつもりで町田を取ったんだし、
怪我でもなければ町田はまずは一軍でしょう。
実績のある移籍選手は期待されるからね。

久慈も球団が兼任コーチ打診したって話だし、
今年は無条件で一軍とは限らないかも。

480 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 09:07:58 ID:sR9hoI0H0

>>479
だから「個人的にベターだと思うベンチ入りメンバー」なんだってば

481 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 09:09:38 ID:fl/s10m80

ファンスレでは良いにしても、分析スレだと、
現実に無さそうなメンツ挙げても意味ないと思うが。

482 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 09:10:07 ID:1ygCCMX00

>>473
中日と阪神の投手力には決定的な差がある。質も層が中日の方が遥かに上。
名前挙げ出したらキリが無い程、先発もリリーフにも人がいる。左腕リリーフ候補も多い。
第一、阪神の４倍接戦に強い投手力を持っているって話も出てなかったっけ？
阪神は中日を追いかける一番手にはなれないもう一つの理由がある。
それは夏場の弱さ。これは優勝した年でも結局直らなかった。２００３年も夏場にヘタレてた。
キャンプがダラダラで体力が付かないからそうなるんだと思う。
はっきり言って、阪神は現状だとＢクラス評価が妥当。負の実績があり過ぎるし、戦力的にもな。
阪神にとって貴重な長距離砲のアリアス切ってウッズ取りに行ったが門前払い同然に断られて
半端な実力のシーツでお茶を濁した感がある補強とかね。こう言った行き当たりばったりのチームは駄目。
２００３年の阪神は補強に関しては的を射ていた。今年は的外れな補強。スペンサーはゴミっぽいし。

483 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 09:14:37 ID:fl/s10m80

伊良部、下柳で先発補強、金本で４番獲得。
後、地味だけど野口で控え捕手補強、中村豊で外野守備固め補強。
８月以降にテスト生の石毛が中継ぎで働いたのも良かった。
確かにピッタリハマった補強だったね。

484 ：483：05/02/08 09:15:01 ID:fl/s10m80

失敬、金本のとこ、３番の間違いね……

485 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 09:17:03 ID:1ygCCMX00

【投手力】
中日　★★★★★（中継ぎ・抑えと１・２軍の投手陣の層が他を圧倒。ルーキー投手や若手も評判上々。去年よりも上かも）
ﾔｸﾙﾄ ★★☆☆☆（ローテが苦しい。五十嵐・石井のWストッパーに繋ぐまでのリリーフも不安な上、層が薄い。ルーキーに期待しないといけないのは苦しい）
巨人　★★☆☆☆（上原以外まともな先発がいない上に中継ぎ・抑えも不在。新加入組が良くないと目立った若手がいないだけにジ・エンド。）
阪神　★★★☆☆（藪が抜けて先発は新加入のブラウンと能見に期待か。ｳｲﾘｱﾑｽも不安定、安藤も先発転向でリリーフ再構築が不可欠）
広島　★☆☆☆☆（黒田がコケれば皆こける先発陣の建て直しが急務。菊地原放出はかなりの痛手では？左腕いないし。）
横浜　★★☆☆☆（セドリック・吉見の二枚看板がどこまでいけるか。佐々木の復活はなるか。左腕リリーフが欲しいな。）

【打撃力】
中日　★★★☆☆（ウッズ加入で少しは長打力が上がって平均レベルにはなった。これからの上積みは立浪と福留次第。）
ﾔｸﾙﾄ ★★★☆☆（飛ばないボールで岩村のＨＲ数は激減する予感。半減する可能性すらある。）
巨人　★★★★★（大砲候補だけでなく、小技の効く選手も育ちつつある。あとは打線になるように組み立てるのみ）
阪神　★★★★☆（大砲はいないものの、打順の役割に撤することの出来る打者が揃っている。金本・矢野の高齢化がネック）
広島　★★★★☆（クリーンアップの破壊力は誰もが認める所。繋ぎの意識がどれだけ出来るかだ。）
横浜　★★★☆☆（ウッズ流出で多村マンマークになるのが最も危険。金城・内川ら上位が出塁し、繋ぎの意識を持てばマシンガン打線復活も）

486 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 09:17:30 ID:xhNTq5ES0

安藤、ウィリアムス、リガンの中継ぎもその年に出来たんだよなぁ

487 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 09:17:30 ID:1ygCCMX00

【守備力】
中日　★★★★★（谷繁・荒木・井端・ｱﾚｯｸｽのセンターラインは鉄壁。福留の強肩を考えても磐石。ウッズの起用法次第ではレフトが怖いが）
ﾔｸﾙﾄ ★★★☆☆（神レベルの宮本がいるものの、土橋・古田の後釜探しは急務。外野に強肩・俊足って選手がいないのが難点。）
巨人　★★☆☆☆（そもそもノーガードの打ち合い専門チームだが…。二岡が堅いだけに斉藤宜・鈴木尚をうまく使いたい）
阪神　★★★☆☆（捕手・外野は若干不満の残るものの及第点だろう。問題は二遊間をどう固定するか。決め手がないだけに難しい）
広島　★★☆☆☆（石原・尾形は確定だが、ラロッカをサードに回すとセカンドは誰が守るのか…。外野も前田・緒方に頼りきりでは厳しい）
横浜　★★★☆☆（相川の成長如何でセンターラインは大丈夫。むしろ鈴木尚を使い続ける必要があるところが問題）

【采配】
中日　★★★★★（オレ流采配は勝利の確率が高い選択をその場に応じて選んでいる。若干強権的に見える部分と非情になりきれない部分があるのが欠点）
ﾔｸﾙﾄ ★★★☆☆（全体的に選手・ファンを理解している采配。ただしオーソドックスすぎて読むことが簡単なところが難点。良くも悪くも凡庸。）
巨人　★★☆☆☆（ポリシーは一貫しているが、明らかに昭和40年代的采配。リリーフを軽視しては現代では優勝は難しい。）
阪神　★☆☆☆☆（投手陣の起用法が壊滅的に下手な上に好き嫌いが激しく、コーチの言うことも聞かない。さらにコーチ陣もイエスマンのみ）
広島　★☆☆☆☆（ベテランに対する敬意が見られない発言が多い。士気を落とさないような努力が少ない。プライドが邪魔しているのか？）
横浜　？？？？？（まだ未知。ただし発言を聞く限り投手陣の扱いはうまそう。打者は比較的安定しているだけに上位進出もありうる）

488 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 09:22:10 ID:sR9hoI0H0

>>481
まぁ１球団に限定して話が終わるのは良くないが
純粋に戦力だけ分析するなら監督の嗜好は無視しても良いかなぁと
>>482
長期ロードと野外球場ホームの負担を忘れてる
それに03年は夏場より梅雨時期の方が成績の落ち込みは酷かったし
後半戦は伊良部・ムーアの不調と濱中の離脱が与えた影響の方が大きい
それとシーツは去年前半に3番キンケードで打線が寸断されてた事を考えれば
的を射た補強だよ（アリアスは長打力が在ってもクリーンナップで使えない
6番なら桧山も巨人以外には見劣りしないしね（スペンサーは代打兼控えで十分

489 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 09:25:53 ID:1ygCCMX00

>>486
しかしそれを完全に壊した上にその時の吉野があの状態で左腕リリーフのホープもいない。
これじゃあ、はっきり言って上位進出は無理だろうな。先発が各チーム揃っている時は優秀なリリーフ陣が鍵になる。
去年はリリーフで良い奴がより多くいるチームが上位に来ていた。今年もその傾向が強いだろうな。
中日は岩瀬以外にも高橋、久本とホープの左腕がいた。で、右は岡本、平井、落合が磐石。
今年は落合が先発だが中継ぎ起用予定の金剛の評判がやたらと良い。即戦力候補のルーキーと若手が競って右リリーフの穴は埋まるな。
左中継ぎも高橋、久本の２名に先発争いとの兼合いで樋口、川井、石井のルーキー３名に長峰あたりも加わってくる。
で、先発・リリーフは左右とも現状で既に激しい競争になっている。

490 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 09:30:25 ID:mkLtLGcF0

>>487
尾形は確定出てない。守備は岡上・福井よりも下。オープン戦の打撃次第では岡上・福井の遊撃スタメンは十分アリ

491 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 09:31:09 ID:1ygCCMX00

>>488
梅雨時期に落ちてくるのはもっと駄目でしょ。
長期ロードの負担って話があるけど、それ言ったら広島も同じ。
鍛え方が足りないと息切れする時期が必ずやって来る。よって大連敗する時期がある。
去年の中日は爆発力はからっきしだが、本当に連敗せずにコツコツ貯金を蓄えていったからな。
これがキャンプの成果と言える。練習は嘘をつかないって本当だと思ったくらい。

492 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 09:37:15 ID:1ygCCMX00

>>490
広島は良く知らないんだ。その辺はスマソ。
広島はニ遊間を早く何とかしないとねえ。

各チームのキャンプでやるべき課題
中日：先発投手陣の確立と投手陣全体のさらなる底上げ。打線の再構築。
ヤク：先発・リリーフの新星を見つけ出す事。
巨人：リリーフ投手陣の組替え・育成、打線の再構築。
阪神：1年間戦う体力作り、左腕リリーフ育成、弱肩外野陣のためのシフト見直し。
広島：ニ遊間の確立とエラー撲滅と投手陣全体の立て直し策の見直し。
横浜：先発再構築、左腕リリーフ確立、エラー撲滅。

493 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 09:37:55 ID:7Slv0ADe0

>>485
ツッコミ所満載だな

494 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 09:39:23 ID:sR9hoI0H0

>>489
金剛に関してはドラフト前の低評価を無視してキャンプの評価を使いながら
樋口、川井、石井に関してはキャンプの低評価を無視するのは如何な物か
（まぁ新人を無視しても中日の投手力は頭一つ抜けてるとは思うけどね
それと阪神・横浜以外には通用して無い長峰より山北の方が使えるんじゃないの

495 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 09:41:37 ID:TcLLDG5X0

>>493
相手にせんとき

496 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 09:43:34 ID:9fngy4Hl0

>>482
どうして突然中日と比較したりするんだ？

497 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 09:44:08 ID:fl/s10m80

山北はロッテに移籍したんでは？

498 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 09:44:40 ID:sR9hoI0H0

>>491
広島が同じってのはどう言う事？
>>492
金本はノーコンなだけで弱肩じゃない（去年の捕殺数はリーグ2位
そもそもレギュラーと控えに天地の差が在るのにシフト見直しなんて無理

499 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 09:46:13 ID:fl/s10m80

金本はあの、焦ってゴロをファンブルするのを解消できれば、
レフトとしてはマシだと思うけどねえ……
去年はそういうエラー多過ぎ。

500 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 09:46:38 ID:sR9hoI0H0

>>497
え、そうなの？（本気でしらんかった
まぁ中日は余裕在るから簡単に左を放出出来るんだろうけどさ

501 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 09:50:56 ID:ksjEiSjs0

http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200502/tig2005020805.html
うーむ心配だ・・・

502 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 09:55:29 ID:fl/s10m80

>>500
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004110410.html
>中日・山北茂利投手（２６）とロッテ・清水将海捕手（２９）の交換トレードが成立し３日、発表された。

503 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 09:55:53 ID:mkLtLGcF0

>>498
目立たんけど広島も夏場に長期ロードがある。
去年の阪神は間に大阪ドームの主催あったんで広島のほうがきついと言われてた。

金本というと…
セカンド・ディアス、サード・新井、ショート・東出、レフト・金本は地獄だった。

504 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 10:00:51 ID:9qtgLta00

>>501
阪神やばいな

505 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 10:00:57 ID:SfcvUHbQ0

他チームと投手力に決定的な差があるというのなら毎年防御率１位になってもいいはずだけどねぇ。

506 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 10:01:07 ID:m9qi7w0G0

どうして久本、高橋の名前がこんなに挙がるんだろう・・・
まだ全然たいした選手じゃないだろ

507 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 10:03:33 ID:Y0Vao5TJ0

交流戦に備えてパの捕手を補強する落合はさすが
スコアラー送ったってたいしてわからんだろ

508 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 10:04:37 ID:LoCRgDmv0

矢野やばいのか・・・

509 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 10:06:25 ID:j4zgH6Rq0

http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200502/tig2005020801.html
スペンサーも・・・

510 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 10:07:21 ID:SfcvUHbQ0

大体、久本は敗戦処理と聞いたが･･･。

511 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 10:09:12 ID:0vDArtVS0

阪神ｵﾜﾀ

512 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 10:12:43 ID:G8RAA8b90

桧山がいるから別にスペンサーはどうでもいいだろう。
かえって元気だと使わないといけなくて困る。
それこそ去年の鳥谷と藤本のような関係だな。

513 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 10:13:09 ID:YVKNvmRV0

スペンサーは軽症みたいだしいざとなったら桧山がいるからいいけど
矢野はまじで心配だ

514 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 10:17:43 ID:fl/s10m80

せっかく高い金出して残したんだし、
少しは野口の出番を増やしても良いんじゃないの。
矢野と違って強気系のリードだけに、
先発投手、球団との相性を考えて使い分けを検討した方が面白いかも。

515 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 10:20:01 ID:sR9hoI0H0

>>501 >>503
Thanx

516 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 10:23:38 ID:ThthRV600

広島は前田、緒方がフルに出れないのと二遊間を木村、東出、岡上、尾形あたりで間に合わせなくちゃいけないのと、中継ぎ以降がスカスカなのを考えたら普通に最下位。
横浜より下位は残念ながら濃厚
先発にしても
セドリック＞黒田
加藤＝小山田
三浦＝佐々岡
土肥≦ベイル
吉見＝高橋
と大して変わらん。
むしろ中継ぎ以降に一応川村、木塚、クルーン、ホルツ、山田、佐々木とでてくる横浜有利
広島の中継ぎは天野、林、永川以外いるのか？
澤崎、小林、広池あたりが一軍にはいるようでは…
打線も広島はシーツが退団したがその代わりはなし。緒方も開幕絶望。嶋、ラロッカも活躍したのは去年だけ。今年は去年ほど期待できない。
横浜もウッズが退団したけどウィットを獲得したのであまり影響はなさそう。それに若手もかなり成長している。
監督も広島はピーコのまま、横浜は理論派の牛島が監督に就任。
すべての面で横浜より劣っているので最下位は濃厚かな。

517 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 10:25:27 ID:sR9hoI0H0

阪神が終わるとしたら
井川・福原・ウィル・金本・赤星・今岡・シーツの内で
誰か一人でも「今季絶望」と為った時だろ
特に前4人は化けたとしても穴を埋められない代役しか見当たらないもの
（今岡・シーツは関本が化ければ埋められるかも知れんが

518 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 10:26:32 ID:fl/s10m80

横浜もかなり未知数だな。
新外人が多いし、監督も変わったし……
これらが全て期待ハズレなら最下位だろうけど。

519 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 10:30:41 ID:lYexjXSt0

>>516
門倉を忘れるな。あと吉川が成長しているようだ。
土居・牛田・秦とかも成長次第では面白いぞ

520 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 10:32:38 ID:sR9hoI0H0

>>516
日本で実績０の新外人が全員活躍すればの話だね＞横浜
つーかラロッカが去年だけならセドリックも同じ事
03年までの成績考慮すりゃ普通に黒田＞セドリックでしょ
横浜のリリーフで去年の広池より防御率の良い投手は居ないし

521 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 10:36:52 ID:7Slv0ADe0

ハマファンだが
セドリック＞黒田
土肥≦ベイル
ここは無理が有るし
中継ぎで計算できるのは木塚川村だけ
広島の方が天野林広池佐竹と中継ぎの層は層はうちより厚いよ

522 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 10:37:46 ID:7Slv0ADe0

>>516へのレスね

523 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 10:39:56 ID:bE3HNchh0

>>517
福原、ウィリアムス、シーツはまだ代役を探せるな。
何だかんだいって、矢野が抜けた方が本格的にきつい。

重要度は、井川、金本、矢野、赤星、鳥谷、今岡の順かな。

524 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 10:41:28 ID:sW+1L24f0

>>521
ちょっとまて、ハマファンならなぜ門倉佐々木山田の名前が出てこない。
天野林佐竹が計算できて、上記の４人が計算できなくはないだろう。

525 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 10:42:53 ID:sW+1L24f0

ん、なんで佐々木の名前いれてんだ？まあ、そこはスルーしてくれ。

526 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 10:42:58 ID:8ncFn4dmO

セドリック＞黒田…そりゃないわｗ
ウィットよりも嶋・ラロッカのほうが確実に期待できるだろｗ
横浜も広島も守備が穴だらけだし投手いねーし、たいして変わんねーよ。差があるとすれば監督くらいだろ？

527 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 10:46:14 ID:5dNNHMa90

ぶっちゃけ監督なんかどの球団もたいした差はないよ

選手の実力の問題

528 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 10:47:05 ID:v+xits+90

>>523
何で鳥谷が今岡より重要なんだよ
鳥谷は戦力的には別にいなくても何ら問題ないだろ

529 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 10:48:38 ID:fl/s10m80

鳥谷がダメだったら、去年の今岡、藤本、関本の三人が出るだけだし、
伸びは期待できないけど、特別悪くはならないわな。
逆に言えば、チーム力アップして上位狙うなら鳥谷辺りが
活躍してくれる必要あるだろうけど。

530 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 10:49:11 ID:7Slv0ADe0

>>524
門倉は中継ぎでは大して投げてないし（抑え中心）
山田は完全に敗戦処理で大事な場面では信用無いから
それ以前に左が新外人のホルツしか居ないからね
正直中継ぎ陣の層はうちが最薄だと思う

531 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 10:50:06 ID:ThthRV600

>>521
>広島の方が天野林広池佐竹と中継ぎの層は層はうちより厚いよ

そんなわけない

532 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 10:50:08 ID:pxkAGOCX0

「終わり」というのが優勝がもう絶対に不可能という意味ならば、
井川と金本の二人がいなくなった場合だけだろう。
井川と金本のどちらかでもリタイアすれば、その時点で九分九厘
だめだろうが。大黒柱はこの二人だ。後は代わりをつくれる。
無理やりでもなんとかね。しかしこの二人はどうしようもない。

533 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 10:54:56 ID:Sv+YFSNU0

広島の黒田？は、中日川崎の呪いから立ち直っているといいね

534 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 10:55:27 ID:SSmS+8lE0

>>517
シーツ一塁で起用ならそんなに貴重な戦力でもない。
打力でずば抜けてるわけでもなし。
ちょっとシーツに過度な期待をしすぎてないか？

535 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 10:55:48 ID:bE3HNchh0

>>528
今岡が抜けても同じポジション、打順に関本か片岡が入るだけだけど、
鳥谷が抜けると大幅な玉突きが起こる。
それに、今岡は過去に途中離脱の経験もあるから保険は必要。

536 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 10:55:52 ID:5dNNHMa90

大黒柱が元々他球団の４番ってのも情けない話だな

537 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 10:57:09 ID:fl/s10m80

>>535
大幅か？
藤本がショート戻って、関本がセカンドに入るだけだと思うが。
今岡は三塁から動かす必要ないし。

538 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 10:58:00 ID:7Slv0ADe0

>>531
どこがそんなわけない？
クルーンホルツあたりを頭数に入れていいなら遜色は無いと思うが

539 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 10:58:30 ID:W8g23uGA0

>>532
　赤星も。
　現状、甲子園のセンターを守れるの赤星しかいない。

540 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 10:59:54 ID:fl/s10m80

>>539
守るだけなら立川がいるが……攻撃面で大幅ダウン必至だが。

541 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 11:00:11 ID:sR9hoI0H0

ただ打線に関してはウッズが抜けても横浜は良いと思う
各球団に星を付けるなら
巨人　★★★★★（カプラー・清原がコケでも清水が居るし捕手は阿部
横浜　★★★★☆（ウッズが抜けても佐伯・古木が居るが捕手は相川
中日　★★★☆☆（ウッズ加入で一塁は埋まったがレフトの穴と田螺の打率
ヤク　★★★☆☆（古田の存在と岩村・土橋の復活は大きいが右中間が弱い
阪神　★★★☆☆（矢野はそこそこ、シーツ加入で3番は埋まったが二遊間が弱い
広島　★★☆☆☆（石原は伸びたが内野はラロッカ以外弱過ぎる
って感じかな
現状だと新戦力除いてもシーツとウッズの代役の差で横浜＞広島だとは思う

542 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 11:01:09 ID:6mTiFSoI0

>>539
中村豊は？

543 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 11:02:25 ID:cDv+8ZsD0

ユタカはいくらなんでも打撃がクソ過ぎるしおまけに故障多いし。

544 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 11:03:29 ID:bE3HNchh0

>>537
関本、藤本だと打順も変わる。
それに、その二遊間は一番送球に難のある並びだし。

今岡離脱中に関本がサードに入っても守備力は落ちないから。

545 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 11:03:54 ID:sR9hoI0H0

>>534
守備位置より打順の問題＞シーツ
他に3番任せられるのは大化け期待で関本が居るくらいだもの
（桧山の場合はクリーンナップ任せられないから其処まで重要じゃない

546 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 11:04:06 ID:wZKBw8ib0

>>538
天野林広池佐竹←この投手のどこが計算できるの？

547 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 11:04:59 ID:W8g23uGA0

>>542
　中村はライトなら文句ないが、センターでは不満が残る

548 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 11:06:38 ID:GkZwzbi3O

>>521
広池佐竹なんて計算できる戦力じゃないだろ

549 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 11:07:28 ID:uCxlTaEm0

>>546
できるわけない。4点台や5点台の投手を計算している時点で終わり。

550 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 11:07:34 ID:Y0Vao5TJ0

ファーストならシーツとアリアス比べたら守備も打撃もアリアスの方が上だろ
怖さもあるし

551 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 11:08:50 ID:uCxlTaEm0

>>548
それに5点台の天野や4点台の林を計算している時点でヤバイ。

552 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 11:12:53 ID:pxb93m0w0

>>541
えー、カープの打線ってこんなに評価低いんだ
結構ショックだよｼｮﾎﾞｰﾝ

553 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 11:13:14 ID:fl/s10m80

>>550
打撃に関しては、シーツが去年のまんまなら確かにマイナス。
以前の３割打った打撃ができるなら、チーム的にはプラスだろう。
率の残せる人が欲しくて切ったのだし。

554 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 11:14:03 ID:7Slv0ADe0

>>551
天野も林も酷使でバテただけだろ
天野は8月下旬までは防御率3点台だった

555 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 11:14:16 ID:yUphQbmY0

594 名前：危険先生 ◆/AtrW5qHTA [sage] 投稿日： 05/01/23 17:36:54 ID:pqEzc9iI0
①大優：＋４以上リードしている状態
②小優：＋１～＋３でリードしている状態
③同点：同点の状態
④小劣：－1～－３でビハインドの状態
⑤大劣：－４以上ビハインドの状態

　さてリリーフで大事な能力といえば、防機会を②小優＆③同点で迎え、その状態を維持してイニングを
終えることでしょう。主にリリーフが担う終盤（７８９回＋延長）に焦点を当てて見てみます。

○終盤（７回以降）の状態別・防機会状態維持率（２００４年）　※小劣もオマケで記載
広　② 78.5% (. 95/121)　③ 73.3% (44/60)　②＆③ 76.8% (139/181)　｜　④ 85.5% (71/83)
横　② 76.9% (. 80/104)　③ 62.9% (39/62)　②＆③ 71.7% (119/166)　｜　④ 81.0% (68/84)

○終盤（７回以降）の状態別・防機会状態維持率（２００３年）　※小劣もオマケで記載
広　② 80.9% (106/131)　③ 76.5% (52/68)　②＆③ 79.4% (158/199)　｜　④ 86.0% (86/100)
横　② 81.0% (. 85/105)　③ 60.4% (32/53)　②＆③ 74.1% (117/158)　｜　④ 83.0% (88/106)

556 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 11:16:07 ID:fl/s10m80

>>544
鳥谷が関本に代わっても打順はそれほど変わらないと思うけど。
関本は2番でも下位打線でも問題ないし。
守備が微妙になるのは確かだけど、致命的な差ができるほどでは無い。
鳥谷も名手って訳でもないし。

557 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 11:16:08 ID:uCxlTaEm0

>>552
シーツが抜け、緒方・前田の併用、嶋・ラロッカに去年以上の活躍は無理。
これを考えたら高評価はできない。

558 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 11:21:11 ID:sR9hoI0H0

>>541に代打を加えた攻撃力で表すと
巨人　★★★★★（悪くは無いが良くも無いのに何故福井を放出したのか疑問
横浜　★★★★☆（佐伯・古木・種田がスタメンなら代打はさほど良くない
中日　★★★★☆（リナレス離脱は痛いが若手が多く伸びが期待出来る
ヤク　★★★★☆（稲葉離脱でユウイチがスタメンでも未だ役者は揃ってる
阪神　★★★☆☆（飛び抜けて酷い、大ベテランの復活期待では向上も望み薄
広島　★★★☆☆（最強の左代打・浅井に加えて若手も豊富で期待出来る
って感じかな

559 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 11:24:17 ID:sR9hoI0H0

>>550 >>553
対阪神戦を除けば去年も打撃は悪くないしファースト守備は未知数でしょ＞シーツ

560 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 11:24:40 ID:5dNNHMa90

>>554
１年間通して働いて始めて計算できる選手と言えると思うのだが
バテてだめ＝選手層が薄い、実力不足

561 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 11:29:16 ID:7Slv0ADe0

>>546
広池は1年だが実績が有るし去年の終盤の安定感はかなりの物だった
佐竹もワンポイントとはいえ左腕ではチーム最多の32試合登板、防御率も悪くない

まあ計算できるは言い過ぎだったかも試練が頭数には十分入るだろ

562 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 11:30:49 ID:mkLtLGcF0

怪我人続出で頭数が足りなくなって上も下ももう笑うしかない状況だったんだけどね。
しまいにゃ中継ぎ陣からファームに落としてくれという直訴がでる始末。
そのファームも170球投げた投手が中三日で完投やら野手をマウンドにあげるとか酷かった。

果てはファームじゃなくてプリズンとまで呼ばれてたな

563 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 11:32:31 ID:lYexjXSt0

>>558
そのメンバーをスタメンにすると横浜の代打陣は
鈴木尚・ウィット・村田・吉村・小田嶋･小池などになる。

564 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 11:37:31 ID:5dNNHMa90

プリズンﾜﾛｽｗ

普通は２軍戦は１軍未満の選手のアピールの場所のハズだと思うんだけど

565 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 11:43:53 ID:sR9hoI0H0

どっちみち新戦力除けばブービー争いなのは確実でしょ＞横浜・広島の投手力
守備力含めた防御力なら中日＞阪神・ヤクルト＞巨人＞横浜＞広島だとは思うけど
そう考えると予想順位も
中日１～２位
巨人１～３位
ヤク２～４位
阪神２～５位
横浜４～６位
広島５～６位
って感じか（阪神は投手陣が大幅に入れ替えられてるから１番計算出来ない

566 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 11:50:01 ID:mkLtLGcF0

>>564
肝心の若手に劣化量産型東出(遊撃仕様）が多いってのが…
松本奉は２軍の帝王状態（.322　ＨＲ17　打点71）だが上ではあんまり
天谷も二年連続のウエスタン盗塁王だが守備が…

567 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 11:52:27 ID:10d/oFmR0

ウェスタンじゃ一昨年最多勝、昨年は最優秀防御率と既に敵無しなのに
いまだに2軍扱いじゃ広池がかわいそう過ぎる。

568 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 12:01:39 ID:YilBxfTA0

ｳｯｽﾞ抜き、ﾗﾋﾞｯﾄ廃止、機動力なしの横浜攻撃陣を過大評価しすぎじゃないか？

569 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 12:10:54 ID:bE3HNchh0

ヤクルト、広島よりは戦力ダウンの幅小さそうだけど。

570 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 12:17:47 ID:sR9hoI0H0

>>566
天谷って守備悪いの？（森谷みたいなのかな
>>568
ラビットに関しては実際始まってみないと何とも言えんよ
それに去年までの数字を基にした予想だから
実績無い新戦力如何で上下動在るだろうし（嶋みたいな突然変異も居る訳だしね

571 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 12:29:06 ID:q46Yj/V40

横浜は機動力自体は悪くない。戦術が噛み合わないだけ。
ハマスタは狭いのと、長距離打者だけは揃ってるから、ウッズ抜きでも、
大幅な攻撃力の低下にはならない。むしろ問題なのは、得点圏打率の方。

572 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 12:32:52 ID:WlYwUl3u0

今年の横浜は機動力野球をすると言ってる品
あとボールが飛ばなくなるしマシンガン打線に切り替えるみたいだし

573 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 12:36:49 ID:cQmM59820

まあ結局はウィットがポイントになりそうだな
確かにウッズが抜けてチャンスに強くなるが
ローズ並の勝負強さがないとマシンガン打線の復活は難しいからな

574 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 12:38:47 ID:pDlFMstc0

6石井
4内川
7佐伯
3ウィット
9多村
8金城
5種田
2相川

新生マシンガン打線……？

575 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 12:43:04 ID:lYexjXSt0

>>574
牛島の考えでは1塁は佐伯固定にして、ウィットはレフトで古木・鈴木尚と争う形にしたいみたい

576 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 12:44:02 ID:sR9hoI0H0

ウィットより佐伯と古木を同時期用した方が良いと思うんだけどなぁ
無理に外人枠を埋める必要なんて無いと思うんだが

577 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 12:46:12 ID:EskSOygN0

でも優勝するためにはウィットの爆発が必要だろうな
まあ最下位脱出が目的なら別にいいが

578 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 12:48:50 ID:sR9hoI0H0

>>577
（得点圏の問題は在るとして）ウッズは爆発してたけど最下位だった罠＞横浜
つーかそれ以前に投手力不足で那須野・染田が大活躍しても優勝は無理でしょ

579 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 12:53:24 ID:qtHaw1OF0

まあ牛島がなんとかしてくれるでしょう

580 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 12:56:13 ID:q46Yj/V40

>>578
投手力不足なのは確かだが、去年は起用法が固定できなかったのが痛い。
佐々木の復活、スペ×2のフル稼働、先発陣がローテを守る、古木・村田の覚醒、
木塚・川村・門倉神モード、高額年俸陣の帳尻、新戦力の活躍などが噛み合えば、
優勝できるかも。確率は限りなく0に近いけど…ｗ

581 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 12:58:22 ID:bd4ZY4ea0

新監督なら固定できる、という保障はどこにも無いけどね……

582 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 12:58:26 ID:o8vz6KYX0

やっぱ佐々木の復活が一番のポイントだろうな
後ろがしっかりしてないと中継ぎも計算できんからな

583 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:01:59 ID:9qtgLta00

去年前半の横浜も中継ぎ陣、佐々木が神状態の時は首位だったからなあ
やっぱ後ろがしっかりしてれば優勝できるんだよな

584 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:04:12 ID:mkLtLGcF0

ウッズはランナー１塁の時はすげえな。118打数52安打　.441　ＨＲ18　打点38　四球12　三振27

>>570
守備に関しては現状では期待したらダメレベル。地元の選手なんで期待してるんだけど
ウヒョスレで、なんで福井出身の選手（東出、天谷）の守備がナニなんだろうと聞いたらカニ食べてるからと返された。むう。

585 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:05:30 ID:sR9hoI0H0

>>580
ｗそんな事言い出したらどのチームも優勝する可能性在るでしょ

586 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:06:03 ID:8FmJp7ED0

>>584
一瞬、ウッズの地元の人かと思った

587 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:06:42 ID:QZub6QnS0

>>583
前半終了時はすでに最下位だったと思うけど。。。
佐々木が離脱したの、8月だよね。

やっぱ横浜の弱点は先発じゃないの?

588 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:08:19 ID:2anFmBZq0

つーか、去年広島と横浜の差は0.5差なんだし差なんてあってないようなもの

ストでハマスタの横浜-広島が無くなってなければ広島が最下位だったかも
しれないし

589 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:09:50 ID:5dNNHMa90

仮定の話はちとみっともないぞ

横浜が最下位で広島が５位だったのは事実だ

590 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:10:02 ID:bE3HNchh0

>>588
今年も横浜、広島が最下位候補なのは別に変わらないよ。

591 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:11:01 ID:wco0vgBV0

>>588
横浜の目的は最下位脱出じゃねえだろ
そんなレベルの低い話してたら情けないぞ

592 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:11:15 ID:q46Yj/V40

横浜の弱点はエースの不在と先発陣の弱さ。
去年も年間通してローテを守れたのはマレンだけ。
先発がローテを守って、試合を作れたら、最下位常連のチームにはならんな。
今年は4位くらいだと踏んでるがね。

593 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:14:05 ID:KEks8dL20

正直横浜はポイントが多すぎて語りつくせんな
最下位脱出だけでいいのならポイントは１つだけだが

594 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:17:03 ID:oumdTzfg0

横浜4位はさすがに厳しいな…
上出来＋ヤクルトもしくは阪神が中心選手に故障者でもでない限りないだろう。

595 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:17:22 ID:pDlFMstc0

ポイントが多いと言うか、現状の横浜が
よく言えば上がり目満載、悪く言えば未完成極まりないって感じがする

596 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:18:46 ID:bE3HNchh0

横浜の投手陣の上がり目って牛島効果しかないような…。
誰かよさそうな奴いるかな？

597 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:20:17 ID:MBdUeF1z0

>>596
複数年組帳尻

598 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:20:38 ID:SlPKUqne0

>>594
阪神はやばそうだし４位はいけそうじゃない？
でもどうせならAクラスにいきたいが３強はそう落ちてこないだろうしな

599 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:23:38 ID:ankcFPdK0

牛島はキャンプでも効果的な指導をしてるみたいだしな
大ちゃんのときはそういう話は全く聞かなかったな
ギャグだけは記憶に残ってるが・・・

600 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:24:21 ID:QZub6QnS0

>>584
満塁時もすごい。
19打数5安打　.474　ＨＲ2　打点21　四球0　三振5

601 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:25:26 ID:QAxo4aZq0

阪神そんなにヤバイか？
藪、アリアスの抜けた穴と、矢野の故障具合はあるけど、
他はそれほど変化ないと思うけど。
シーツ、野口である程度の穴埋めはできるだろうし、
いきなり極端に下がる要素は無いと思うが。

602 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:26:54 ID:FNJeC92N0

まあ優勝を狙う上ではやばいけど
それでも横浜や広島に劣るようなやばさではないわな

603 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:30:24 ID:q46Yj/V40

阪神は控え野手が弱いというか、偏向起用が不安要素。
スタメンが故障すると結構危険だと思うけどな。
投手陣は大丈夫と思うが、井川・福原が不調だと、先発陣も危ない。
去年と比べて、戦力が上がってるわけではないし、3～5位あたりじゃ
ないのかな。

604 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:32:11 ID:MBdUeF1z0

上でも書かれてるけど
阪神＜広島＆横浜になるとしたら
井川or金本のどっちかが故障離脱するか
主力レギュラー組のうち２人が離脱するか
したときだろう
１番と主軸は整ってるから打線に軸あるし
実績のあるエースと抑えもいる

上位狙うには怪しいが最下位になるほどひどくもない

605 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:32:12 ID:5dNNHMa90

優勝ってよりＡクラスだろ、当面は

606 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:33:13 ID:PkRpI/iq0

横浜４位なら

１・２位：巨人中日
３位：ヤクルト
４位：横浜
５位：阪神
６位：広島

やっぱこれが自然なビジョンだよな

607 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:33:20 ID:FNJeC92N0

>>605
どうせなら優勝狙ったほうがいいだろ

608 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:34:45 ID:BnUvPM/W0

>>606
でもなんだかんだで５位をキープするのが広島だから
そう考えると阪神最下位かなあ

609 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:36:47 ID:XjY+Ln2K0

まあ、普通に考えると横浜最下位が１番濃厚だと思うんだが
あの先発陣を立て直すのは容易ではないだろ

610 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:39:23 ID:BnUvPM/W0

まあ牛島の手腕に期待だな

611 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:40:28 ID:z2k5LTMV0

牛島は理論がしっかりしてるし面白いかもよ

612 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:40:42 ID:sR9hoI0H0

>>603
スタメンが故障するとヤバイのは何処も一緒
例外は巨人・横浜のレフトとファーストくらい
投手の主力で言えば中日くらいのものでしょ

613 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:41:55 ID:XjY+Ln2K0

>>612
中日にしたって川上・山本昌が不調なら先発終わっとる

614 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:43:36 ID:BnUvPM/W0

この前牛島が三浦に指導してるシーン見たけど
三浦がすごい納得してた

615 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:43:47 ID:z2k5LTMV0

山本昌はなんだかんだで少なくても8勝はするだろ。川上ドミンゴが心配だ。
ドミンゴも8勝くらいは出来るだろうけど10敗以上しそうで怖い。川上は
ほとんど勝てないか10勝以上のどっちかだな

616 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:44:59 ID:SlPKUqne0

ヤクルトだけはなぜか誰かが必ず出てくるからな
ほんと不思議だ

617 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:47:36 ID:2FlsJmEg0

>>614
この前安仁屋が報道陣に強制ランニングさせてるシーン見たけど
４０歳を超えるベテラン記者がすごいバテてた

618 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:47:51 ID:SlPKUqne0

>>614
あれはすごかったな
キャンプ前はここで牛島が云々言ってるのはネタかと思ってたが
ああいうのを見ると牛島はほんとにやるかもしれんと思った
少なくとも大ちゃんのときはあんな場面なかったな

619 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:48:06 ID:5dNNHMa90

だから不思議じゃないんだって、地味だから過小評価され杉なんだって

620 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:48:09 ID:pDlFMstc0

>>616
年々小粒になってはいるけどな
川島が岩村以来の大物かは判断するにはまだ早いし

621 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:52:06 ID:XjY+Ln2K0

>>619
過小もなにも、監督の手腕を判断するのはシーズンに入ってから
これは去年横浜・ヤクルト・広島ファンが言っていたセリフなんだが

622 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:53:33 ID:cntmfs+p0

牛島になってｽｹﾞｰとか効果あるとか変わったというピッチャー(今の所)
三浦・吉見・吉川・堤内・秦・土居

立場上、ヤヴァくて必死こいて調子がいいというピッチャー
若田部・斎藤隆・佐々木

野手では多村・村田・鈴木尚辺りがそれなりに頑張っているようで

こいつらが全員フル回転すれば最下位脱出はあるかもよ

623 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:54:02 ID:5dNNHMa90

>>621
ああ、スマンな>>619は>>616へのレスだ

624 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:54:35 ID:pDlFMstc0

多村は練習から頑張りすぎるとスペr

625 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 13:56:46 ID:bE3HNchh0

牛島が凄いってより、小谷、野村、福田コーチ辺りが無能だったんでは。

626 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 14:14:42 ID:U/T6ybD90

牛島は育成能力はありそうだな
あとは采配能力だけだな

627 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 14:29:07 ID:LNCM/WmOO

巨人の外人勢、今日来日明日宮崎入りだそうです。

628 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 14:32:06 ID:c3C8x+J90

http://www.h3.dion.ne.jp/~andriy/

629 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 14:49:54 ID:3L9DUXPj0

堀内「何しにいくんだ」…一茂との確執ヒートアップ
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_02/s2005020805.html

630 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 15:12:42 ID:yGFm2rh00

横浜には加藤がいるじゃないか！！

そして三浦に牛島シュートを教えたらしいが、三浦は筋ﾄﾚした方がいいんじゃないか。

631 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 15:36:50 ID:+klx+eqV0

>>627
シコだけ何気に来日してます

632 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 15:41:05 ID:g5cSuR3e0

まあ牛島の投球指導に定評があるのは間違いないよ
コーチでもないのにロッテで小宮山と伊良部の師匠になってんだから
ただ監督の手腕になるとまた変わってくるから分からんけど

あと解説聞いてると投手（特に抑え）のプライドを凄く尊重するから
（例えば去年の岩瀬なら、悪くても二軍に落とさないのは当たり前だみたいな）
それがプラスに出るか出ないか　ってのがある
使う側になると変わる可能性もあるけど

633 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 15:54:59 ID:O18CY4E10

>>600
19打数5安打じゃもっと打率低くないか？

634 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 15:56:38 ID:LIkq6Dqe0

１９打数５安打なら,263だな。

635 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 16:00:32 ID:PGzp3htW0

19打数9安打　.474　ＨＲ2　打点21　四球0　三振5

これが正しい成績

636 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 16:08:38 ID:GfoHcikl0

巨人が優勝するのが一番平和だよな

637 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 16:11:18 ID:QAxo4aZq0

平和というか、当たり前過ぎて白けるのかも。

638 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 16:14:48 ID:AWjJMjqC0

へぇ、堀内とカズシゲは仲悪いんだ

639 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 16:17:00 ID:YilBxfTA0

ﾌﾟﾛ野球人気を考えると優勝はどこでも構わないがﾍﾟﾅﾝﾄ終盤までの競り合いが必要。

中日を独走させちゃいけない。
他は独走優勝するほど戦力ないから大丈夫だと思う。

640 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 16:17:47 ID:XjY+Ln2K0

その数字だけ見るとウッズが凄いように思えるけど、ケースごとの成績で他の選手も調べると、実はウッズの数字は飛びぬけて良いわけではない

641 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 16:19:39 ID:GH+YgE8A0

結局、今年の各チームの先発6枚って誰になるんだろね？
投手力があるって言われている中日・阪神でさえさっぱり予想できないな。

642 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 16:23:08 ID:wco0vgBV0

阪神の優勝は厳しそうな気がする

643 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 16:25:08 ID:Bt4cv5vX0

ヤクルト・横浜・広島も同じくらい厳しいんじゃないの？

644 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 16:25:57 ID:QZub6QnS0

>>640
確かに。まあウッズは得点圏打率(.223)とのギャップが面白いからね。
結局はこの手の状況別データはあてにならんということなんだろう。

645 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 16:30:47 ID:XjY+Ln2K0

各球団の中軸と思われる選手に限定して、得点圏にランナーがいる状況で飛びぬけている数字（１０打数以上で５割より上）を挙げてみる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　中日
立浪　ランナー１・３塁　２４打数１５安打　.625　２２打点

　　　　　　　　　　　　　　　　　ヤクルト
ラミレス　ランナー１・３塁　１７打数９安打　.529　１５打点
　　　　　　ランナー２・３塁　１３打数８安打　.615　１５打点

古田　　満塁　　　　　　　　　　１４打数８安打　.571　１８打点

　　　　　　　　　　　　　　　　　　巨人
ローズ　ランナー３塁　　　　１０打数７安打　.700　１１打点

　　　　　　　　　　　　　　　　　　阪神
今岡　　ランナー１・３塁　１３打数７安打　.538　１２打点

シーツ　満塁　　　　　　　　１０打数８安打　.800 １１打点

　　　　　　　　　　　　　　　　　　広島
ラロッカ　ランナー満塁　１０打数５安打　.500　１７打点

　　　　　　　　　　　　　　　　　　横浜
該当無し

646 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 16:31:15 ID:DCpgK64B0

ヤクルトは普通に優勝できるだろ
阪神は厳しい
広島、横浜は無理

647 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 16:32:58 ID:1m/n3Ira0

まあ満塁は投手がてんぱってるから簡単に打てるわな
むしろ満塁に弱い打者はいない気がする

648 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 16:34:27 ID:YilBxfTA0

優勝が厳しいのはﾔｸﾙﾄも巨人も阪神も大差ないだろ。
広島と横浜は絶望的。
故障者の数が他と同じ程度なら中日が優勝候補の最右翼。
他球団が望みをつなぐには中日の独走を阻んで団子ﾚｰｽにするしかない。

649 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 16:35:40 ID:1m/n3Ira0

阪神を常勝チームといっしょにするなよ

650 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 16:36:03 ID:QZub6QnS0

>>645
シーツの満塁で10の8、11打点はどう判断していいか困るな。
全部単打としてももう少し入ってもいいような気がする。

>>647
金本は.200、井端・ペタ・佐伯の.154、稲葉の.100、仁志の.077なんてのもあるな。

651 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 16:37:48 ID:ftoCF7Mi0

先発候補（◎・・・新加入）
中日　川上　山本昌　ドミンゴ　山井　朝倉　野口　小笠原　長峰
ヤクルト　石川　藤井　川島　高井　ゴンザレス　
巨人　上原　木佐貫　久保　工藤　高橋尚　林　内海　桑田
阪神　井川　福原　安藤　◎ブラウン　下柳　◎能見　前川　筒井　
広島　黒田　ベイル　大竹　河内　佐々岡　高橋　長谷川　◎ロマノ
横浜　三浦　セドリック　加藤　吉見　◎クルーン　　
　

652 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 16:38:09 ID:XjY+Ln2K0

>>650
ごめん、シーツはランナー３塁だった＿|￣|○

653 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 16:38:44 ID:YilBxfTA0

ﾊﾟならﾎｰｸｽと西武が挙がるが今のｾ･ﾘｰｸﾞに常勝ﾁｰﾑなど無い。

654 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 16:39:14 ID:QZub6QnS0

>>652
納得。気にするな。
じゃあ素直にいい数字だな。

655 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 16:40:06 ID:b0g8eIBb0

>>650
金本は以外だがあとは糞ばっかだな

656 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 16:42:30 ID:jgs3RuPa0

>>648
ヤクルト、巨人と阪神を同列に扱うのは無理があるだろ？
去年から戦力の上積みない時点でヤクルト、阪神の力関係は変わってないし
巨人はやっとまともな補強始めてペタの穴を別な形で埋めつつある。
投手陣なんて抑え河原の罰ゲームで始まった去年に比べれば格段アップ。
それでも中日との差は途轍もなくデカイと思うが。

657 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 16:43:43 ID:XjY+Ln2K0

>>655
ローズも.222だ

658 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 16:45:22 ID:pnw15Qvi0

結局満塁なんて打数が少ないから意味ないってことだな

659 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 16:45:40 ID:XjY+Ln2K0

>>656
>それでも中日との差は途轍もなくデカイと思うが。

そこまで言うほどの差はないだろ
去年のＡクラスのチームはどこも、ね

660 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 16:45:48 ID:bE3HNchh0

>>656
戦力の上積みを、IN、OUTだけで測るなよ。

661 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 16:46:58 ID:mkLtLGcF0

>>647
佐伯　　　　　　　13-2　.154
村田　　　　　　　9-0 .000
栗原　　　　　　　7-0 　.000　
金本　　　　　　10-2 .200
ペタジーニ　 13-2　.154
仁志　　　　　　　13-1　.077
土橋　　　　　　　7-0　　.000
城石　　　　　　　6-1　　.167
宮本　　　　　　　5-1　　.200
井端　　　　　　13-2　　.154
渡辺　　　　　　10-0　　.000
井上　　　　　　10-2　　.200
満塁時打率.200以下のメンツ
まだ他にもいるけど打席が少ない
　　　　　

662 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 16:49:41 ID:0T9MwbVG0

>>661
こうやって見るとチャンスに弱いと言われてる選手が勢ぞろいだな
桧山がいないのが意外だ

663 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 16:51:11 ID:mkLtLGcF0

>>662
桧山は24-6　.250

664 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 16:52:49 ID:0T9MwbVG0

>>663
桧山普通だね

665 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 16:54:10 ID:GH+YgE8A0

>>651
ヤクの川島は開幕アウトじゃなかったっけ？

名前だけ見てると広島も悪くないように見えるのが不思議だ

666 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 16:55:02 ID:XjY+Ln2K0

>>664
というか、桧山の得点圏は.289で、言われているほど悪くないからな
帳尻という感もあるが

667 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 16:56:01 ID:YilBxfTA0

>>656
巨人の補強は方向性がまともになったとはいえ
肝心のｷｬﾌﾟﾗｰとﾐｾﾘは全くの未知数。
今の段階で成功が約束された訳じゃない。
おまけに清水は一塁拒否で一塁は故障がちの清原任せ。
ｾﾝﾀｰ清水、ﾌｧｰｽﾄ江藤なんて事態も十分考えらるる。
若い部類の高橋由二岡阿部も故障がち。
去年ほど打線の援護は期待できない。

668 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 16:56:29 ID:0T9MwbVG0

>>666
４月、５月ひどかった印象があるんだよな

669 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 16:58:49 ID:XjY+Ln2K0

>>665
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jan/o20050131_100.htm

現時点ではまだアウトでは無いよ
まあ、この調子なら間に合わないにしても、さほど遅れないでしょ

670 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 16:59:27 ID:W8g23uGA0

>>668
４、５、９がクソだな。　
逆に６、７、８は三割超えてる。
とくに八月は４割超えてる。

671 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:01:54 ID:Y0Vao5TJ0

>>660
でも選手の成長、衰え、好調、不調、故障なんて不確定要素なんだから
結局のところＩＮ、ＯＵＴである程度予想するしかない

672 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:02:17 ID:pDlFMstc0

まだ新人と言える部類の川島は、この分だと前半ちゃんと働けるかは怪しいね。調整遅れそう。
若いんだし無理はさせず６月以降勝負のつもりで調整させてやって欲しい

673 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:02:33 ID:+eHnIkEV0

>>663
結構打数が多いな。
率はふつうだけど、打数が多い分凡退も多いから勝負弱く感じるんじゃなかろうか。

674 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:03:49 ID:pDlFMstc0

桧山はどえらく波が激しいからな。
こう言う選手はえてして悪い時ばかりが印象に残り、安定感がないイメージばかりが先行する

675 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:03:55 ID:XjY+Ln2K0

>>665
広島は先発に限って言えば悪くないでしょ
>>651の表からは小山田も抜けてるしね
悪くないどころか、セリーグ屈指じゃないかとも思う
あくまで先発陣に限ってだけど

676 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:06:14 ID:0T9MwbVG0

>>673
なるほどな
数字以上に勝負弱い印象が残るわな

677 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:07:14 ID:YilBxfTA0

>>663
打率は普通だか打数がﾌﾙｲﾆﾝｸﾞ出場した金本の倍以上ってのは尋常じゃない。金本四球→桧山勝負のｹｰｽが多かったのかな？

678 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:08:43 ID:XjY+Ln2K0

>>677
たぶんそうだね
事実、金本のランナー２・３塁の打数が６しかないｗ

679 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:12:58 ID:bE3HNchh0

満塁打率
今岡　9打席　4/8　.500　8打点
金本　16打席　2/10　.200　11打点
桧山　30打席　6/24　.250　17打点
矢野　24打席　6/23　.261　13打点
ｱﾘｱｽ　22打席　8/21　.381　20打点
関本　15打席　5/13　.385　11打点

岡田が今岡を５番に置きたがるのも無理は無い。
凄まじい満塁チャンスだ。

680 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:22:21 ID:GH+YgE8A0

>>669 thx

>>651 の表に思いついたところだけ足してみると

先発候補（◎・・・新加入）
中日　川上　山本昌　ドミンゴ　山井　朝倉　野口　小笠原　長峰　落合
ヤクルト　石川　藤井　川島　高井　ゴンザレス　坂元　◎松岡
巨人　上原　木佐貫　久保　工藤　高橋尚　林　内海　桑田　◎野間口
阪神　井川　福原　安藤　◎ブラウン　下柳　◎能見　前川　筒井　金沢　三東
広島　黒田　ベイル　大竹　河内　佐々岡　高橋　長谷川　◎ロマノ　小山田
横浜　三浦　セドリック　加藤　吉見　◎クルーン　◎染田　◎那須野　斎藤　若田部

明らかに無理がある面々もいそうだけどねｗ

681 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:25:25 ID:e1Ls1drM0

>>680
クルーンは先発ではない。

682 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:27:53 ID:UIOWiMR90

>>680
それを見ると先発は

中日＞阪神＞巨人＞ヤクルト＞広島＞横浜かな。

683 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:28:08 ID:bE3HNchh0

>>680
ヤクルトはそんなに悪くないメンツだな。
藤井が調子いいみたいだし、去年より投手事情はマシになるかな？

684 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:30:10 ID:AxU/S6wa0

このスレは中日予想多すぎ。まあ俺の的確でスマートかつ繊細な予想を聞け。
なお阪神の投手陣の予想をするからな。

阪神‥井川・福原に関しては昨季並みの活躍が予想される。昨年は打線の援護がなかった為
　　　負けが多かった。他にも下柳・安藤・ブラウンはいずれも8勝前後は見込める。
　　　また若手投手はセリーグでも有数で杉山・江草・筒井・能見らがローテを争い
　　　その中から2人程度が５勝以上の勝ちを挙げるだろう。
　　　中継ぎは藤川・吉野・金沢・三東・ウィリーらが控えダーウィンも期待大。
　　　守護神久保田の働き次第で順位が決まるといっても過言ではない。

685 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:31:26 ID:dZwhaiRD0

>>680
広島はかなりやりそうなメンツだな
でもシーズン始まると２人くらいしか残ってないんだろうな・・・

686 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:35:32 ID:UIOWiMR90

>>685
それほど良くない。

687 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:35:58 ID:+klx+eqV0

>>680
巨人はダールも入れといて
多分入団するから

688 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:37:05 ID:GH+YgE8A0

>>683

669 にもあるけど、

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jan/o20050131_100.htm
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-050124-0021.html

と、柱の2枚が微妙だったりもするらしい。
後に続くのは　鎌田　石堂　あたりみたいだから、春先はつらいかもしれないね

689 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:38:15 ID:11+WKlEv0

>>680
横浜は那須野と染田の活躍次第ではひょっとしたらひょっとするかもしれんな

690 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:39:47 ID:mkLtLGcF0

>>679
粗いさんも負けてないな
9-5　.556 13打点

満塁時と１３塁だけはいい。よくわからん人だ。

691 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:40:03 ID:QiV95fVw0

>>680
阪神は安藤がポイントだな
活躍したらひょっとするかもな

692 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:41:27 ID:YilBxfTA0

ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱがﾆｯﾎﾟﾝ放送株35％取得。なんか戦力に影響あるかな？

693 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:41:29 ID:cjRo+Au70

>>690
新井はここ一番で燃えるタイプだからな
逆にどうでもいい場面だと何も考えずにバット振り回してんだよな

694 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:41:29 ID:7qjg/DhN0

金本　９６スイング３８本柵越え
さすがやねｗ

695 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:42:14 ID:cjRo+Au70

兄貴すげえｗ

696 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:42:25 ID:7qjg/DhN0

（‘ ε ’）　所詮フリー打撃モナ

697 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:42:53 ID:bE3HNchh0

>>964
そんな話は本スレでしやがれ。

698 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:43:29 ID:AQrXbSXv0

>>680
やっぱり中日が凄いな。
広島と横浜は軸となる投手がいないのが苦しいな。

699 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:43:54 ID:XgG2I6hW0

>>680
横浜は◎クルーン・斎藤・若田部を削除して土肥と土居か吉川を追加してください。
左の中継ぎホルツが入ったので土肥は先発確定だと思われます。
斎藤・若田部は現状では上積みが無い限りファームのままではないかと。

700 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:45:04 ID:XdrjN52T0

情けない
クシャミしたらおしっこが漏れた・・・
情けない

701 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:45:46 ID:XdrjN52T0

誤爆失礼

702 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:46:01 ID:AQrXbSXv0

先発候補（◎・・・新加入）
中日　川上　山本昌　ドミンゴ　山井　朝倉　野口　小笠原　長峰　落合
ヤクルト　石川　藤井　川島　高井　ゴンザレス　坂元　◎松岡
巨人　上原　木佐貫　久保　工藤　高橋尚　林　内海　桑田　◎野間口
阪神　井川　福原　安藤　◎ブラウン　下柳　◎能見　前川　筒井　金沢　三東
広島　黒田　ベイル　大竹　河内　佐々岡　高橋　長谷川　◎ロマノ　小山田
横浜　三浦　セドリック　加藤　吉見　◎染田　◎那須野　土肥　土居　吉川

703 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:46:25 ID:GVrGBqh+0

広島の先発がやりそうな感じがするのは、波が激しいからだと思う。
調子のいい時は、めちゃいいから凄そうに思うが、ダメな時はからっきし。
先発は安定してる方がいいので、波が激しい広島の先発はもう一つと思わなくは無い。

704 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:47:36 ID:+klx+eqV0

>>698
そんなにすごいか？
１５以上勝てそうなの川上しかいないが・・・

むしろ川上　野口が両輪だった９８年ごろのほうが
すごかった気がする
昌かドミンゴがコケたらきつい

705 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:47:40 ID:cjRo+Au70

横浜は牛島にシュートを伝授された三浦が柱になれるかがポイントだな
カットボールとシュートの攻めはけっこう効くんだよな
スローカーブもなかなかいいものがあるし

706 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:50:16 ID:g5cSuR3e0

広島って後ろのほうはどうなるの？

…永川？

707 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:51:18 ID:Qg+Oj7B10

>>706
フェリシアーノか永川

708 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:51:33 ID:cjRo+Au70

広島は前半が高橋建、後半が黒田で支えてくれればいきそう
去年は高橋がウンコすぎたからな

709 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:53:23 ID:mbemmSuI0

フェリシアーノ使うくらいだったら小山田か小林あたりにするだろうよ

710 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:53:23 ID:UTqXBroOO

大竹は先発と抑えとどっちが適性あるんだ？
広島は配置転換しすぎに見えてしまう。

711 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:54:48 ID:LmvmSBaS0

>>705
巨人はシュートピッチャーに滅法弱いからな
三浦もシュートを習得すればかなりいくかもしれんな

712 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:55:54 ID:+klx+eqV0

>>710
将来を見こす＝先発の柱へ

今年のみを考える＝抑え

まあ河内と柱になってもらわないといけないだろうから
先発で大きく育てたほうがいいと思うけど

713 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 17:59:31 ID:LmvmSBaS0

広島は育てるのもうまいが潰すのも早いからな

714 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:02:14 ID:m9qi7w0G0

新聞に出る阪神の柵越えの本数だけやたら多いきがする
金本とかはともかく鳥谷とか・・・

715 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:02:49 ID:GH+YgE8A0

>>704
15勝をボーダーにしたら、チーム事情も考えれば他も上原・井川ぐらいしかいないでしょｗ
それなりレベルのＰがわんさかいる（特に左）のが中日の強みだしね

716 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:03:28 ID:DBEyHtQp0

井端はいいバッター。

717 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:05:23 ID:LmvmSBaS0

>>714
まあでもサク越えすらできない選手もいるくらいだし
やっぱり金本はすごいとおもう。しかもこの時期なのに

718 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:07:20 ID:g5cSuR3e0

広島は去年のリリーフポイント１０傑に一人も入ってないんだよな

中日　　　１位.岡本　　６位.岩瀬（抑えのはずなのに）
ヤクルト　２位.石井　　５位.河端
巨人　　　４位.シコースキー　１０位.岡島
阪神　　　３位.安藤
広島　
横浜　　　７位.川村　７位.木塚　９位.加藤

広島の中継ぎも数字的にはそんなに悪くないらしいけど
つまり中継ぎでつないで勝つという戦い方をしてないんだよな
ここらへんの下支えの違いが長いシーズンに影響があるのでは…

719 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:07:42 ID:WVuERlek0

>>714
あまり気にするな。
別にそれでどうとかいう訳じゃない。

720 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:09:33 ID:yRARfjC90

>>718
玉木とか簡単に出しちゃうしな
結局は先発完投主義の古い伝統にとらわれてるんだよな

721 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:10:42 ID:z2VD302E0

外人投手が１５勝級なら一気に順位が変わる
明日テストに来る巨人の外人はその可能性有りかと

722 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:11:29 ID:DBEyHtQp0

>>718
ひそかに河端がいるな。
地味に出てきては地味に押さえ込んでたっぽいけど、河端ってどういうピッチャーなの？

723 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:12:14 ID:WVuERlek0

>>721
ロマノやブラウンだって可能性は無いわけでは無いでしょ。

724 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:13:47 ID:qHbIkdde0

>>721
年俸5億だからね。かなり期待できそう。

725 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:14:35 ID:yRARfjC90

巨人の外国人は当てにならんからな

726 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:15:28 ID:qHbIkdde0

中日、新外国人選手を発表
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050208&a=20050208-00020367-jij-spo

727 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:15:55 ID:bE3HNchh0

>>718
数字的には広島の中継ぎはよくないよ。

中日　防3.75　出.320　長.409
薬√　防4.68　出.336　長.445
巨人　防4.10　出.336　長.423
阪神　防3.59　出.334　長.395
広島　防4.65　出.328　長.433
横浜　防3.94　出.328　長.417

728 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:17:29 ID:PkRpI/iq0

ヤクルトがいかに割り切った戦い方をしているか判る

729 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:19:15 ID:WVuERlek0

五十嵐と石井で何が何でも取る、って感じだな。

730 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:20:45 ID:yRARfjC90

ヤクルトは勝ち方を知ってるからな

731 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:25:14 ID:WVuERlek0

いや、継投に任せてるだけじゃないの？
むしろ壊れない五十嵐が凄い。

732 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:25:55 ID:P3FVHWSJ0

2阿部
3清原
4仁志
5小久保
6二岡
7ローズ
8キャプラー
9高橋

そんなに守備力悪いか？
少なくとも平均点以上のものだと思うが。

733 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:29:26 ID:W8g23uGA0

今年もああいう使い方したらさすがにヤバイだろうな＞五十嵐
むしろ今年も力出せるのかが疑問だが。
普通はあれだけ登板したら疲れが溜まって無理。

734 ：ｷﾞﾀｰ侍：05/02/08 18:30:18 ID:M4TcWZmo0

今年は林と上原と木佐貫と野間口の活躍により
巨人圧倒で優勝

735 ：里予　王求　女兼　レ＞ ◆LatzehaBY. ：05/02/08 18:30:20 ID:CkURqILo0

いいか、今年は交流戦がある。　その勝敗も、しっかりと最終結果に結び　つくんだ！
だから

中日：交流戦での山本昌には　気をつけろ！　一発に沈む恐れが　ある！
ヤク.：交流戦での古田リードには　気をつけろ！　馬鹿打線のホークスに　滅多打ちだ！
巨人：交流戦でのエースぶつけに　気をつけろ！　普通に他球団よりも、分は悪い！
阪神：ロッテの煽りに　気をつけろ！　負けたら　思うつぼだぞ！　エースぶつけは巨人と　同じだ！

広島・横浜は交流勝ち組と予想。　その中でも横浜はもしかするともしかする。

736 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:30:40 ID:Ox9yCoXQ0

まあ五十嵐がだめになって石井がメジャーに行ったとしても
ヤクルトはまた誰かが出てくるんだろうな

737 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:31:07 ID:DBEyHtQp0

>>732
平均点をどこに置くかでしょ。
そりゃ広島よりはいいけど、ヤクルトよりいいかって言うと、ちょっと微妙。

738 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:31:11 ID:z2k5LTMV0

>>734
3人がみんな活躍しても中継ぎに勝星消されますから。残念！！
って言ってほしいんでしょ？

739 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:32:14 ID:WVuERlek0

>>736
いや、そんなに簡単に出ないだろ･･･。

740 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:32:35 ID:jV9qYByO0

2002年から三年連続リリーフで70イニング登板だからな
いくら五十嵐が頑丈だとは言え正気の沙汰とは思えない
ヤクルトファンが何も言わないのが不思議でならない

741 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:33:37 ID:pDlFMstc0

そこで平本ですよ

742 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:33:39 ID:Rv0glA6W0

ヤクルトファンはおとなしいからな
阪神ファンだったら若松ですら罵倒してそう

743 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:39:45 ID:Z32VUU/s0

>>740
>>742
本スレでは普通に若松批判してるぞ
ただ他のスレまで持ち出すことは絶対にしないけどな

744 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:45:09 ID:q3rGVCaq0

>>743
さすがヤクルトファンだな。。どこぞのファンとは違（ｒｙ

745 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:45:17 ID:9nDWgeqR0

文体も関西弁の人って頭すごい悪そう

746 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:45:49 ID:onSf8Uyg0

二三年前は良く聞いたけど
最近は五十嵐=タフというイメージで浸透してる気がするな。
あの腕のしなりを殆んど使わない投法が負担を減らしてると。

747 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:46:06 ID:2FlsJmEg0

>>742
広島ファンですが、うちは黙っていても周りから（ry

748 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:46:09 ID:jV9qYByO0

>>743
本スレで若松批判を展開してるのはこのスレにも時々出没する粘着さんだけじゃないの？
まあなんだかんだ言ってあの戦力で２位に滑り込んだチームの監督を悪く言う奴は少数派なんだろう
自分は監督としての若松をまったく評価してないが

749 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:46:47 ID:WVuERlek0

若松って次世代のこと考えてるのかな、って思う時はあるけど基本的には良い監督か。

750 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:47:31 ID:BnUvPM/W0

確かに岡田はかわいそすぎるわな
なにもあそこまでけなさなくてもいいのに

751 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:47:53 ID:KmOY+cBC0

>>744
珍はまず岡田批判ありきだからな
見てるコッチもいい加減ウザくなってくるぞ

752 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:49:19 ID:onSf8Uyg0

>>749
選手の出入りが激しいチームなので
年齢気にせず使えそうな奴から順番に使っていく。

753 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:50:51 ID:WVuERlek0

>>752
出はわかるが入りも激しかったのか？
自由契約になった選手とかか？

754 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:51:18 ID:2FlsJmEg0

>>749
なんだかんだ言いながらちゃんと回転してるからね
本当に良くやってると思う

755 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:53:37 ID:W35bW8kp0

育成よりもベストな戦力で一年一年を戦って欲しいと俺は思うから、若松は好きだな。
広島あたりはそのへんが中途半端に見えなくも無い。

756 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:55:12 ID:pDlFMstc0

その辺の中途半端さなら岡田も大概だと思う

757 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:56:47 ID:u4GjH9Um0

>>755
広島には屋台骨になるような選手がいないから

758 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:57:47 ID:p8Pmlpni0

若松も地味に若手は使ってるんだけどな。真中も稲葉も若松が着任したときは
それほどベテランじゃなかったわけで、岩村とか志田とかは使ってるしな。
むしろ、ゾヌの眼鏡にかなわず、二軍の帝王になってる奴らはもっと頑張れって感じだな

759 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:57:51 ID:rIPcni0E0

>>751
蔑称使って阪神叩きしているお前の方がよっぽどウザイよ

760 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 18:59:50 ID:DBEyHtQp0

つられるなよ

761 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 19:02:05 ID:BnUvPM/W0

>>759
釣られんなよ・・・

762 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 19:03:15 ID:WVuERlek0

>>758
ヤクルトの若手もあまり出てこないな。
土橋はあと何年レギュラーでいるんだろうか。

763 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 19:04:21 ID:jV9qYByO0

>>758
稲葉も真中も野村時代からバリバリレギュラーだった気がするけど

764 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 19:05:36 ID:p8Pmlpni0

>>763
真中はバリバリではないし、稲葉は年も若く、実力も充分だっただろう。
俺が言いたかったのは別に和歌k松が言われるほど、ベテランフェチではないってこと。

765 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 19:05:56 ID:hdv4GR+g0

>>748
その粘着さんと>>743が同一人物の可能性もあるので注意

とりあえず、ゾヌの打者を見る目だけはガチだと思う
若手起用に関してはよほど良くなければ優先起用したりはしないが
使う時は結構我慢して使うタイプ
投手陣に関しては伊東コーチにほとんど任せてるっぽい
あと、古田は基本的に口出しはしないはず

766 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 19:07:47 ID:pDlFMstc0

ヤクの若手はまあまあ活きがいいと思う。少なくとも他所と比べて大きく劣るほどではない。
むしろ中堅の城石・小野・宮出あたりが現状繋ぎにしかなれていないのが懸念。

767 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 19:08:53 ID:BnUvPM/W0

ヤクルトが次から次へと誰かが出てくるのは単なる偶然じゃないんだよな
同じようにお金がない広島も見習って欲しい

768 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 19:09:44 ID:p8Pmlpni0

宮出は年齢的には中堅だが、打者転向して本格化してからは3年目だから
今年が勝負だな。あのパワーだけはどこに出しても恥ずかしくないんだけど
当たらないのが問題・・・

769 ：762：05/02/08 19:10:19 ID:WVuERlek0

ああ、若手というか中堅層か。

770 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 19:13:13 ID:jV9qYByO0

①優秀な海外駐在スカウト
②在京セということで有利なドラフト
③二流投手を巧みにリードする古田の存在

ヤクルト確変選手発生のメカニズムはこんなもんかな
最近優秀と評判の海外駐在スカウトの引っ張ってくる外人が今ひとつなのが少し気になるが

771 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 19:43:26 ID:pDlFMstc0

ヤクルトと言えばもうひとつ、古田による投手再生も有名だったな。
三沢は元が悪くないしハマれば面白いことになるかも

772 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 19:52:05 ID:bqGG3DL20

>>771
ここのところはあまりぱっとしない気もする。
戎や成本など。
他に近年で誰がいたっけ。

773 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 19:54:10 ID:DTeVxFWO0

田畑はまじですごかった

774 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 19:58:55 ID:YilBxfTA0

古田が投手、若松が野手の再生担当か。
日ﾊﾑから稲葉FAの人的補償で誰か獲れれば面白そうだな…

775 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 19:59:17 ID:v4ivwU2s0

投手だけなら最近の阪神も毎年誰かは出てくる。

776 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:01:19 ID:DBEyHtQp0

4番「候補」だけなら最近の中日も毎年誰かは出てくる。

777 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:02:05 ID:7Slv0ADe0

>>772
入来とか佐藤秀とかか

778 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:04:18 ID:9qxBVF4U0

>>741
ヤクルトは最初出始めはノーコンでも
後で主力になるピッチャーが多いから無いとは言い切れないよ

石井一、五十嵐、石井弘は出始めはストライク入らなくて何で使うか解らなかった。

779 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:09:34 ID:fAqFaaN90

先発候補（◎・・・新加入）
中日　川上　山本昌　ドミンゴ　山井　朝倉　野口　小笠原　長峰　落合英　◎マルティネス ◎樋口（まだまだいるが割愛）　
ヤクルト　石川　藤井　川島　高井　ゴンザレス　坂元　◎松岡
巨人　上原　木佐貫　久保　工藤　高橋尚　林　内海　桑田　◎野間口
阪神　井川　福原　安藤　◎ブラウン　下柳　◎能見　前川　筒井　金沢　三東
広島　黒田　ベイル　大竹　河内　佐々岡　高橋　長谷川　◎ロマノ　小山田
横浜　三浦　セドリック　加藤　吉見　◎クルーン　◎染田　◎那須野　斎藤　若田部

中日は先発候補がやたらといるんだよな。荒れるからこれ以上は書かなかったが良さそうな右投手がいるし。
先発漏れしたら即リリーフへ配置転換される。で、リリーフの競争が激しくなる。

780 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:14:36 ID:fAqFaaN90

６球団のリリーフ候補挙げた奴誰か作らない？
中日はこうかな
リリーフ候補（◎・・・新加入）
岩瀬　平井　岡本　久本　高橋　◎金剛　石川　川岸　◎石井　◎鈴木　◎川井など
これにプラスで先発６人から漏れた奴らの殆どがリリーフ枠争いに加わる。
これが現状か。　

781 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:17:18 ID:yVGx/FwU0

いつもロムってるんだが、ネガティブな中日ファンから今年の不安材料をひとつ。

ウッズは他球団の四番と比べて、追いつめられてからの打率が低い。
小久保とかと比べると泣きそうになります。

ttp://sweety.jp/npbdata/data/2004/2c.htm

桧山が高打率なのが意外。

782 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:19:03 ID:fAqFaaN90

やっぱり客観的に見ていくと中日の投手力って凄いな。
落合監督の先発重視策で先発候補の方がリリーフより多くなるが
リリーフも先発専門型が少ないため、普通に使える奴がゴロゴロと。
樋口あたりは先発もリリーフもこなせるタイプだと野球小僧では紹介されていたな。

783 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:19:55 ID:HsJH9bSw0

>>781
そりゃ三振の多い打者だし、外に落ちる球は大体振るし

784 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:19:57 ID:fAqFaaN90

ウッズは追い込まれた時の打率が悪いが渡辺の貧弱な打撃よりはそれで（ry

785 ：ATS ◆hhznBpFJ/I ：05/02/08 20:21:00 ID:9qxBVF4U0

大リーグ見たく先発5人にするチームはないの？

どこも先発は２，３人以降は微妙なんだし、
先発１枚減らせば、いい投手が多く登板できるし
中継ぎの人数が増えて中継ぎも多少楽になるような気がするんだけど

786 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:23:48 ID:fAqFaaN90

>>785
今年は交流戦の影響でどこも６人だとか。
中日は５本まともな先発用意してもう一つが期待株に任せるみたい。
中日の場合は６人きちんとした投手で固めても中継ぎが余るくらいいるね。

787 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:25:29 ID:pDlFMstc0

ヤクルト：石井　五十嵐　河端　三沢　杉本　田中　山部　山本　佐藤賢　花田　平本

ここに加えて、新戦力組がどこまで中継ぎ争いに加われるかと言ったところか。
山部山本花田が今のところ凄まじい死にっぷりなので、
敗戦処理でもいいから１人でも多く１軍で投げられる奴が欲しい

788 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:25:33 ID:7Kuklh900

>>779
阪神は杉山がいる。
あと、横浜は斉藤隆が先発回るんじゃない？

789 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:27:12 ID:fAqFaaN90

先発候補（◎・・・新加入）
中日　川上　山本昌　ドミンゴ　山井　朝倉　野口　小笠原　長峰　落合英　◎マルティネス ◎樋口（まだまだいるが割愛）　
ヤクルト　石川　藤井　川島　高井　ゴンザレス　坂元　◎松岡
巨人　上原　木佐貫　久保　工藤　高橋尚　林　内海　桑田　◎野間口
阪神　井川　福原　安藤　杉山　◎ブラウン　下柳　◎能見　前川　筒井　金沢　三東
広島　黒田　ベイル　大竹　河内　佐々岡　高橋　長谷川　◎ロマノ　小山田
横浜　三浦　セドリック　加藤　吉見　斉藤隆　◎クルーン　◎染田　◎那須野　斎藤　若田部

訂正しますた。確かに斎藤は先発にまた戻るって話があったな。

790 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:31:54 ID:HsJH9bSw0

土肥が何故またいない事になってる

791 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:33:47 ID:fAqFaaN90

>>790
先発揃ったらまた中継ぎなんじゃないの？
本人がやるつもりなら別だけど。

792 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:36:20 ID:cntmfs+p0

>>790
それが問題
また中継ぎやるの嫌、先発やらせろと言う予感

793 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:37:00 ID:pxQYasnZ0

>>789
>中日の場合は６人きちんとした投手で固めても中継ぎが余るくらいいるね。
どこがだよ。

先発は中日もきゅうきゅうとしているだろ。
リリーフも去年は岡本が死ぬほど頑張ったからいけただけで。

794 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:37:40 ID:IwYTlBil0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（´∀｀　）＿
　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ　Ｕ
　　　｜　＝＝味噌ｦﾀは追放が一番！＝＝
　　　｜
　　　｜　１　野球板に味噌の本スレは不要。
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～/U /

795 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:38:24 ID:7Slv0ADe0

>>789
隆が２人居るしクルーンは先発じゃない
先発が揃うなんて事はそうそう無いから土肥は普通に先発でＯＫ

796 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:39:04 ID:q3rGVCaq0

>>789
ハマに斎藤が二人いるが・・・
それとクルーンは中継ぎで、土肥・土居が先発候補
細かくてスマソ

797 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:40:02 ID:fAqFaaN90

>>793
とりあえず候補がどれくらい出て来るかだよ。
あと、岡本以外にもリリーフに再コンバートされた平井も忘れては駄目。
高橋が岩瀬が不調の時に完全に穴を埋めるとまではいかなかったがそこそこ投げれた。
なによりも候補者が多いのは有利だ。キャンプでの評論家の評価も軒並み去年かそれ以上に良いって話。

798 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:40:12 ID:q3rGVCaq0

ヤベ、かぶりまくった

799 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:40:28 ID:RD13j9J50

中日は投手に余裕が有るのは間違いない。

800 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:40:42 ID:HsJH9bSw0

そもそも>>702である程度収まったものを無視した理由がわからん

801 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:41:14 ID:LXwSY3IH0

どうせ珍ヲタの工作員だろ
釣られんなよ・・・

802 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:41:41 ID:PkRpI/iq0

中日は１番と２番が機能しないと一気に詰まらない打線になりそう

803 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:42:16 ID:L/tmPseY0

中日ファンはこんなに大口叩いてて、
大ゴケしたらなんて言うんだろう…

804 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:43:28 ID:W1xsdSoP0

明らかに珍の工作員だろ・・・

805 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:43:29 ID:fAqFaaN90

>>800
どんどん変えてもいいのでは？リリーフ版のテンプレ作る際も便利。
>>802
荒木がどれくらいやるかが井端にも影響するのは間違い無いねえ。

806 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:43:48 ID:FE0+nTTM0

阪神ファンは去年大口叩いておいて大ゴケしてもスルーだったけど

807 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:44:16 ID:0ZA4jWB30

去年の阪神ファンはすごかったなｗ

808 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:44:37 ID:pxQYasnZ0

>>797
とりあえず岡本がこけたらやばいし、こける可能性は相当あると思う。
高橋？平井？ﾌﾂｰに考えれば全然代わりにならない。

809 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:45:13 ID:3mDRF+1f0

また阪神ファンか

810 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:47:42 ID:GH+YgE8A0

>>803
ここまで楽観的なのは　ID:fAqFaaN90　だけだよ。

川上・ドミンゴあたりもどこまで信用していいものやら分からんし、
山井　朝倉　野口　小笠原なんて、昨年もほとんど働いてないんだし。

「先発は昌だけ」って一昨年の状態になっても全く不思議じゃないね

811 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:48:46 ID:fAqFaaN90

>>803
大口じゃないんだよ。現状では投手の厚みと質に関しては
客観的な見方しても中日有利だよ。評論家が軒並み評価しているって事実もある。
去年はその評論家の投手陣への評価が見事に当たっただろ？
それでも怪我人がシーズンでは出るから層が厚いと有利。

812 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:49:37 ID:DCpgK64B0

やるならもっとうまくやればいいのにな
バレバレ

813 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:49:51 ID:pxQYasnZ0

>>810
中日が多少余裕のある方なのは間違いないが、絶対的なアドバンテージなんて何も
ないね。

814 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:50:34 ID:fAqFaaN90

使える駒の数があるとコケたりした奴の替わりが出て来やすい。
それは事実では？調整に関しても明らかに他球団よりも早いらしいしな。

815 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:50:55 ID:DBEyHtQp0

>>813
セリーグは、そこまで無茶苦茶な差はないからね。
投手だけじゃなく、打撃とか守備とかも。

816 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:51:39 ID:FNJeC92N0

まあ阪神よりはマシだがな

817 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:52:10 ID:fAqFaaN90

>>810
ここ近年では一番投手陣が充実していると思うけどなあ。
それでもスペが多いだけに完全には信頼は出来ない。
ただ、投手の質と全体の厚みには安心はしている。

818 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:55:08 ID:VV1bKUYv0

阪神は不確定要素が多すぎて逆に面白いんだよな

819 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:56:29 ID:K6MkKGDY0

>>810
まあ、数がそれなりにいるから
故障者、不調者が出てもそれなりに穴埋めできるとは思う

あくまでそれなりだけど

820 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:56:53 ID:Wl8sYqKq0

去年伊良部や前川を先発のコマに数えてたのに比べたら
よっぽど今年のほうが期待できるな

821 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:57:09 ID:fAqFaaN90

不確定要素ならどこにでもあるんだよな。
野球に関しては確定事項は殆ど無い。

822 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:57:25 ID:v4ivwU2s0

つーか、先発少ないから落合英を先発にしたのに余裕あるっていう事がよくわからん。
１．５軍クラスを大量に挙げられても投げてみるまでどうなるかわからん。

823 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:57:46 ID:EskSOygN0

>>818
阪神って不確定要素多いか？
たとえばどの辺？

824 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:58:39 ID:fAqFaaN90

>>819
他球団よりは誤魔化しが利くんだよな。
たまには完璧に形に嵌まって欲しいが。毎年、誰かスペったりしているから。

825 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:59:40 ID:6k/BW+rK0

何故突然阪神の名前を出すんだ？

826 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 20:59:59 ID:1m/n3Ira0

>>823
先発、中継ぎ、抑えかな
野手は割りと確定してるんだよな

827 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:01:04 ID:pxQYasnZ0

>>819
大コケはないだろうな。

ただ、優勝と言うことを考えると別に他と変わらんと思う。

巨人なんか一挙に投手陣が豊富になる可能性もあるし。

828 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:01:24 ID:fAqFaaN90

>>822
先発は不確定要素が多いとは思うけどな。
ただ、それでも西本氏らにモノが違うと既に評価された投手陣だが。

829 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:03:51 ID:fAqFaaN90

>>827
中日の方が確率面では高いだろう。西本氏が巨人より上だとさ。
質があって数多ければそれだけ確率は高いのだが。
現状である程度豊富な所に確定戦力になる奴がどれくらい出て来るかって話。

830 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:05:51 ID:pxQYasnZ0

>>829
ちなみに巨人投手陣は権藤が絶賛してましたｗ

まあ、キャンプのこの時期はまだどこの投手陣もよく見えるんだよ。
現場の人間もこのままいけば優勝できるのになーと毎年思うみたいだし。

831 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:07:14 ID:fAqFaaN90

第一、どこの選手だってコケる時はコケる。
コケた時のリカバリーが利くのは中日の強みでは？
去年も岩瀬が駄目な時に高橋、岩瀬が五輪中は平井がリリーフ復帰とかやっていた。

832 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:07:14 ID:wPMHtmqI0

なんかシーズン入る前から中日優勝が決まっちゃってる
みたいでつまらんな。

833 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:08:24 ID:IX+s0O4z0

山田は阪神の投手陣ほめてたぞｗ

834 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:09:23 ID:fAqFaaN90

>>830
中日のキャンプにはまだ行って無いんじゃねえの？
行った人は軒並み羨ましいとか今年もここで決まりかとか言っているぞ。
行った人間が殆どこんな調子だから。

835 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:10:02 ID:pxQYasnZ0

>>833
まあそんなもんだよな。

836 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:11:33 ID:fAqFaaN90

日ハムスコアラーから言わせると「ここしか見てないと凄さがわからないが他行くとここの凄さがわかる」とか。
それくらい良いらしいんだよ。まだ行ってない人もあそこ行けばびっくりするってさ。

837 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:11:49 ID:pxQYasnZ0

>>834
ソフトバンクにはいったらしいよ。
巨人投手陣の方が全然上とかいっていたから、ｵｲｵｲとは思ったがｗ

838 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:12:17 ID:tD4Gp98z0

広島の投手陣は誰もほめてくれない・・・

839 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:13:51 ID:pxQYasnZ0

>>838
誰か誉めていた気がするが……覚えていない。

まあまだ始まったばかりだから。

840 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:14:19 ID:nPq/j3uc0

巨人の投手陣はメンタルが弱いのと阿部のリードがひどいのもあって
ブルペンで見るとよく見えるんだよな

841 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:14:19 ID:T9BtcYX90

一昨年昨年の巨人阪神のような確変がないかぎり中日優勝だな。
ここは安定した戦いができるという強みがある。

842 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:15:01 ID:fAqFaaN90

中日のブルペン見た評論家には中日投手陣は去年の賛否両論キャンプでも評価されていたな。

843 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:15:41 ID:KVjqLv6U0

223 名前：代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 05/02/08 20:34:01 ID:2a66bDGG0
コピペ（テンプレ？）にマジレスもなんだが
虐殺ＡＡとか貼って喜んでる奴の気が知れない。
相当鬱積してるんだろうなぁ。

227 名前：代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 05/02/08 20:36:43 ID:fAqFaaN90
>>223
単純に珍ｦﾀに「氏ね」って最大の怒りの感情を伝えやすいからだよw
それ以上でもそれ以下でも無い。少しこのスレは寒過ぎるからな。

232 名前：代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 05/02/08 20:45:28 ID:2a66bDGG0
>>227
まさかレスが帰ってくるとおもわなんだｗ
てかあれって「正義の鉄槌だ」とかいいながらアリの足をもいでるガキに近くね？
理性あるなら理性ある叩き（？）やって欲しいものだ。

236 名前：代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 05/02/08 20:53:50 ID:fAqFaaN90
>>232
虐殺ＡＡはクソスレに良く出て来る。
このスレは便所の落書き以下だから何書いてもＯＫw

844 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:15:54 ID:MN/BfIFu0

ドメボンズの脳内トレンドは
「西本によると」「他球団スコアラーから言わせると」「スペ」ですか？

845 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:16:05 ID:fAqFaaN90

>>841
ある程度計算出来る選手が多い上に多少の不調なら誤魔化せるだけの層があるしね。

846 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:16:40 ID:3mDRF+1f0

ブルペンでいい投球する奴にかぎって
マウンドではろくに投げられんからな

847 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:17:23 ID:pxQYasnZ0

まあキャンプみた解説者の評価なんてものも、星占いみたいなもんで正直当てにならない。

去年星野伸かなんかが阪神の安藤絶賛して今年も活躍間違いないみたいに言っていたが、あんな
感じだったし。

848 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:17:25 ID:91MWJVZm0

>>838
日公の高田GMが佐藤を絶賛してたよ

849 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:18:00 ID:HBtlgh1O0

金村が阪神のキャンプ絶賛してたｗ

850 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:18:14 ID:fAqFaaN90

>>846
現時点の投球でもある程度の参考にはなるでしょ。
去年もそう言う風で中日が来たんだよな。

851 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:18:34 ID:GH+YgE8A0

>>817

昨年の主力投手の勝敗の単純集計。
--------------------------------------------------------
川上・山本・ドミ　　　　　　　　　　　40-17　貯金23
山井・朝倉・野口・小笠原・長峰　13-13　貯金0
--------------------------------------------------------
平井・落合・岩瀬　　　　　　　　　　11-12　貯金-1（セーブ37）
--------------------------------------------------------

どれだけ期待値が高かろうと、4番手以降はまだこんなレベルだ。
層が厚いのは確かだけど、貯金が出来る3本柱が崩れればどうにもならないって程度だわさ

852 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:18:45 ID:K6MkKGDY0

キャンプでちょっと見ただけで簡単に判断できるなら
優勝予想なんて当たりまくり

853 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:19:13 ID:2FlsJmEg0

>>848
それはそれで嬉しいけど、全然違うし・・・orz
うちはネタ球団じゃないぞ！

きっと・・・多分

854 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:21:11 ID:fAqFaaN90

>>847
それを言うとＯＰ戦も当てにならないからシーズン入らないとわからないな。
投手の駒が現状で豊富ならそれだけ現時点ではリードしていると見ていいかと。
ここ近年の実績も加味すればある程度の力はわかりそうなもんだが。

855 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:21:27 ID:mdUIwGTh0

ロッテが阪神キャンプ酷評してた

856 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:22:30 ID:fAqFaaN90

>>851
確定戦力になってくれる投手がどれくらい先発・リリーフで出て来るかだな。
期待株が多いと普通にそう言う選手が出て来やすいけどね。

857 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:22:44 ID:uvRV161v0

中日ブルペンはもう少し土の盛り方を硬くして傾斜をきつくすればメジャーと同レベルの充実度を誇る事ができる設備投資の妙がある。
それを物にできれば防御率も大幅ＵＰ。白星もホールドも登板機会も激増するだろう。奪三振も今の３割増が見込める。
（以下略）

858 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:24:22 ID:GtfOpDfb0

220 名前：代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 05/02/08 20:28:31 ID:fAqFaaN90
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（´∀｀　）＿
　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ　Ｕ
　　　｜　＝＝珍ｦﾀは追放が一番！＝＝
　　　｜
　　　｜　１　野球板に犯珍の本スレは不要。
　　　｜　　　他所を荒らしまくる分際で自分達は平和になんて笑止千万。
　　　｜
　　　｜　２　煽りにのせられてまともなレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜　　　虐殺AAを貼りしっかりアンチ板へと誘導しましょう。
　　　｜
　　　｜　３　珍ｦﾀの糞スレへのまともなレスは珍ｦﾀの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　　　｜　　　珍ｦﾀの糞スレに虐殺AAやおちょくった煽り以外を与えないで下さい。
　　　｜
　　　｜　４　枯死するまで孤独に暴れさせておいてゴミが溜まったらスレ潰し。
　　　｜　　　無様な姿を嘲笑ってやりましょう。ＡＡで煽りまくるのも良い。
　　　｜
　　　｜　５　どうしても珍の話題をしたい人はアンチ板でﾖﾛ。
　　　｜　　　http://sports8.2ch.net/kyozin/
　　　｜
　　　｜　　　　｡
　　∧ ∧　／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ 珍ｦﾀはアンチ板へ！ｺﾚ守れてない香具師が多いから野球板は荒れまくる。
～/U /
　U U ￣￣

859 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:24:38 ID:tD4Gp98z0

>>855
これだけはガチっぽいな
これを機にちゃんと練習してくれれば

860 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:25:30 ID:GtfOpDfb0

224 名前：犯珍ｦﾀの一日 [sage] 投稿日： 05/02/08 20:34:52 ID:fAqFaaN90
　　　　　　　　　　　　　　　　　【珍ヲタの一日】
　　　彡川三三三ﾐ　　　　　　9:00　起床
　　　川出 ::::::⌒珍⌒ヽ　　　9:05～9:20　朝食（他球団誹謗しながらジャンクフードを摂取）
　　出川::::::::ー◎-◎-）　　　9:25～12:25　野球板や犯珍真理教公式でクソスレ立てて暴れる
　..川（６|::::::::　　（。。））　　 12:30～13:00　昼食（レトルトカレー）
　出川;;;::∴　ノ　３　ﾉ　　　 13:05～16:00　野球板で中日ファンを煽る
　　　ノ＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　　16:01～17:00　アンチ板で中日誹謗のスレを立てる＆ageる
　　（　*　　ヽー--'ヽ）　　　 17:05～17:55　野球板で他球団ファンに攻撃してレスを待って糞レス
　　(∵ ;)　ﾟ　ﾉヽ　ﾟ）：）　.　 18:00～19:28　１９８５年の記念ビデオを見る
　　(:　・ )--―'⌒ｰ--`,_）　　19:30～19:58　飯を食いながら2003年の犯珍のビデオを見る
　　（＿__）ーニ三三ﾆ-）　　 .20:00～24:00　叩きレスに必死になって支離滅裂な内容で煽る
　　（∴　ｰ'￣⌒ヽωﾆつ　　 1:02～3:12　犯珍の良い場面だけ収録したビデオでオナる
　　　`l　・　　．　/ﾒ　/　. 　　 3:14～3:26　妄想タイム
　　　　ヽ　∵　 /~- /.　　　　 3:27～　就寝
　　　　（＿＿))))）_）))))　　　　※風呂に入るのは一週間に一度だけ

861 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:26:44 ID:pxQYasnZ0

というかfAqFaaN90がどういう評価を中日投手陣に下して欲しいかわからん。

俺の評価は>>827なんだが、これで充分では？

862 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:26:43 ID:GtfOpDfb0

256 名前：代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 05/02/08 21:23:40 ID:fAqFaaN90
★珍ｦﾀ飼育上の注意★

・餌はキムチやたこ焼きなどを与えて下さい。
・野球板が汚れ、悪臭が発生しますが生育に支障はありません。
・野球板で254みたいなクソレスを連発しますが対策はありません。
・しばしば中日を煽っている時に火病を発症しますが、治療法はありません。
・中日や他の１０球団を誹謗中傷してきますが対処法はありません。
・簡単に喰いつきますが、釣りは控えて下さい。
・他球団ファンと同じ板で交流すると必ず争いが起こります。
・珍ｦﾀが暴れた際はアンチ板に隔離して下さい。
・戦力分析スレに放流しないで下さい。１１球団のファンと争って問題になります。

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /|
　/ /~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~/,:|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ,|;' |
　|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~'|　|
　|　　　　　　　∧∧　 °　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|
　|　　　　　　 <｀∀´>°　　　　　　　　　 ,）　　　　　　　　　　|　|
　|　　　　　　《珍》　　　　　　　　　　,）（　（　　　　　　　　　|　|
　|　　　　　　　　ハ　　　　　　　　　　（　,）　）　　　　　　　 |　|
　|　　　　／⌒⌒ヽ,　　　　　　　　　）（　（　　　　　　　　　| .:|
　| . : : : : : :/ 大阪 .::::ミ: : : : : : : : : : :.（ : :） :.）: : : : : : : : : : : :|::/
　|：∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴：∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴：|/

863 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:27:09 ID:GtfOpDfb0

258 名前：代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 05/02/08 21:25:18 ID:fAqFaaN90
　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　┃ ▼よく分かる２ちゃんねるでの犯珍ｦﾀの歴史
　　　┃
　　　┃1999年：暗黒時代なので巨人を煽るだけ
　　　┃2000年：野村を罵倒しつつ、巨人の金満も叩く
　　　┃2001年：暗黒時代なので他球団誹謗
　　　┃2002年：中日スレと巨人スレ爆撃など
　　　┃2002年ｵﾌ：珍の金満補強開始。中日ファンを怒らせる。
　　　┃2003年ｼｰｽﾞﾝ：他球団誹謗中傷スレが飛び交い、珍が勝つと板が飛ぶ
　　　┃2003年ｵﾌ：珍ｦﾀが毎度のように色々なスレを荒らす
　　　┃2004年ｼｰｽﾞﾝ：中日は必ず落ちると言い続けてシーズン終了
　　　┃2004年ｵﾌ：火病る珍ｦﾀが野球板を荒らしまくって他球団誹謗スレが跳梁跋扈
　　　　　　∧＿∧　　。
　　　　　　(　・∀・) ／　＜これでテストは満点だからな！　　Ｅ[]ヨ
　　　　　　（つ　　つ　　　　　━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　|￣￣￣￣￣|
　　　　　| 　　　　　 |　　　　　　　　　　　((⌒⌒))　　((⌒⌒))
　　　　　| 　　　　　 | 　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　|　|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧
　野球掲示板でこんなに教えますか?＞<｀Д´# > 　<｀Д´# > ＜再び勉強する.！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と　　⊂ ）⊂　　⊂ ）　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　______|￣￣￣￣￣￣￣￣|

864 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:27:16 ID:tD4Gp98z0

横浜　高木由一育成特別コーチ
ブラウン、ダーウィンを「特に困ったな、という印象はないですね」
若手投手陣を「どんぐりの背比べ」

865 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:27:51 ID:eK6eWk8I0

　　　　　..,,iii,,,　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiiil　　 .iiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　.lllllllllllllllllllll
　　　 .,,iilllll!!ﾞ゛　 .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞlllllllll!!ﾞ　　 .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞlllllll　 iiiiii　　 ´ﾞ_,liilllll!!ﾞﾞ
　 .,,iillllll!!ﾞ’　　._,,,iiillllllllllliiiiiiiiiiii． .,,,,iiiillllliiii,,,lllll!　,,iiiilllllllllliiiiiiiiiii
　 !llllllii,,、　　　lll!!!!!llllllll!!!!!!!!!! ,iillll!!llllll!!!!!!lllllllll!ﾞ!!!!!!lllllll!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ’
　　.ﾞﾞ!!llllllii,,_　　　 .llllllﾞ゛　　　 llllll,,,illll!ﾞ._,,iillll!ﾞ″　　lllllll,＿___,,,
　　　　.ﾞﾞ!!llllllii．　 .ﾞ!!llllllllllllllll　ﾞ!!!!!!!ﾞ.ﾞ!lllll!!ﾞ’　　　　.ﾞ!!!!llllllllllll!
　　　　　　.ﾞ!ﾞ゛　　　　￣￣´

866 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:28:43 ID:eK6eWk8I0

在京球団

巨人→四天王　球界の盟主
横浜→都市の規模や前回優勝時の盛り上がりを見ても潜在能力はある
千葉→ロリコバやジョニー、渡辺サブマリン等キャラの立っている選手が多く
　　　　交流戦を機にブレイクも
西武→チームは強いし魅力的。早く売却しろ
ヤク→四国や新潟辺りに移転すれば人気が出そう

地方球団

阪神→四天王　関西の雄
ソフ→四天王　新しい盟主になりうる存在
ハム→四天王　ブームが終わる前にダルが覚醒するか？
広島→松田家の支配を打ち破り再興出来るか？
楽天→潜在能力は高い。今日のパレードに3万人集まったらしい

悪の球団

オリ→仰木がプレーオフをうまく活用しちゃっかり優勝しそう

味噌

味噌→味噌

867 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:33:55 ID:5A/UP2AQ0

264 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日： 05/02/08 21:30:50 ID:fAqFaaN90
　　　　　　　／￣|
　　　　　　　｜　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ,―　　　　＼　　　　／￣＼　／￣＼　　 | このスレの珍ｦﾀたちよこれからも
　　　　　| ＿＿_）　｜　　　　　　 , -∞-. ､　　　∠　味噌とか言って発狂して笑わせ続けてくれ
　　　　　| ＿＿_）　｜　　　　　l|==ロ=|li　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　| ＿＿_）　｜＼＿＿＿（´Д｀　）＿＿＿__
　　　　　ヽ＿＿）＿／＼＿＿＿　　　　　　＿＿＿＿）＿＿
　　　　　　　　〃　 .　　　　　　　/　　　　 /　　　　/ / 　　〃⌒i
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　/　　　　/　　　　 / /　　　 .i::::::::::i
　　＿＿＿＿|　　　　　/⌒＼./　　　　/　　　　 /　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-、 .＼_　　/　　　　　Uし'［＿］　　　　 .|
　　 | ||　　　 |　　　 /　/i 　 i　　　　/　　　　　　　　 | ||　　　　　|
　　 | ||＿__＿|＿___/　/ .|　 |＼　ノ＿＿＿＿＿＿..| ||　　　　　.|
　　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿|　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿..| ||　　　　　 |
　　 | LLLLLL.／　　）L_|　|LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||.＿＿＿__」
　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　　　　　　 .| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　／　ノ　　　　　　　　　　　　　 |_||　　　　|_||

868 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:34:16 ID:5A/UP2AQ0

260 名前：代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 05/02/08 21:26:24 ID:fAqFaaN90
大阪と朝鮮半島の2000年・・・昔から友達ﾆﾀﾞ
ttp://homepage1.nifty.com/forty-sixer/2000nen.htm
大阪は朝鮮人の巣窟・・・１０人中１人は朝鮮人(帰化済み、ハーフ含む)
ttp://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51421.asp?KOMOKU_ID=%23A0160101
韓国朝鮮のゆかりの地それは大阪・・・まるでソウルの姉妹都市（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ttp://www.kansai.gr.jp/yukarinochi/index.html
身体測定値から関西人は朝鮮人と酷似
ttp://www.keiryou-keisoku.co.jp/other/gakkai2.html
日本人の起源を探る・・・ここでも関西人＝朝鮮人でしたｗ
ttp://k_matsunaga.at.infoseek.co.jp/routedata.html

　　　┌──────────────┐
　　　│　 ◆◇◆警戒警報発令◆◇◆　 │
　　　│┏━━━━━━━━━━━━┓│
　　　│┃ ∧韓∧　 ∧阪∧　 ∧北∧　┃│
　　　│┃<丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´>┃│
　　　│┃━━━━━━━━━━━━┃│
　　　│┃◆◆◆三大害虫発生◆◆◆┃│
　　　│┃━━━━━━━━━━━━┃│
　　　│┃強姦・強盗・強請・嫉妬・歪曲┃│
　　　│┃捏造・妄想.に御注意下さい。┃│
　　　│┗━━━━━━━━━━━━┛│
　　　└──────────────┘

869 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:34:47 ID:5A/UP2AQ0

870 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 21:35:08 ID:5A/UP2AQ0

871 ：里予　王求　女兼　レ＞ ◆LatzehaBY. ：05/02/08 21:38:08 ID:CkURqILo0

痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い！

872 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 22:09:27 ID:PySywc120

先発候補（◎・・・新加入）
中日　川上　山本昌　ドミンゴ　山井　朝倉　野口　小笠原　長峰　落合英　◎マルティネス ◎樋口　◎中田　
ヤクルト　石川　藤井　川島　高井　ゴンザレス　坂元　◎松岡　石堂
巨人　上原　木佐貫　久保　工藤　高橋尚　林　内海　桑田　◎野間口
阪神　井川　福原　安藤　杉山　◎ブラウン　下柳　◎能見　前川　筒井　金沢　三東
広島　黒田　ベイル　大竹　河内　佐々岡　高橋　長谷川　◎ロマノ　小山田
横浜　三浦　セドリック　加藤　吉見　土肥　土居　◎染田　◎那須野　斎藤　若田部　秦　吉川

873 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 22:13:19 ID:8FmJp7ED0

>>872
だんだん見づらくなってるし
ローテ６人＋控え２人の８人いれば十分だろ？

874 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 22:27:39 ID:2ZNhIxys0

>>845
左投手見ても
岩瀬・山本・野口・久本・高橋・小笠原・長峰・平松と
ここまではある程度使える目処があるからね。

あと樋口・川井・石井の新人三人組と、若手のチェンはどうなるか
分からないけど、個人的には三本柱以外は不安だが、
ある程度ごまかせるメンツだと思う。

875 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 22:59:12 ID:2Se52XdT0

>ここまではある程度使える目処があるからね。

他球団と比較するスレで何を根拠にこんなこといえるのか
理解できません。
良識ある中日ファンの方はきちんと説明してあげてください。

876 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 23:01:47 ID:6Uu60vXi0

それだけ凄い投手がたくさんいるんだから仕方ないよ。

877 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 23:03:26 ID:6Uu60vXi0

大友がアピール　中日
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20050208-00000027-kyodo_sp-spo.html

878 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 23:04:03 ID:eri2Tush0

大友まで活躍したら手が付けられん

879 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 23:05:38 ID:zHmE8TmJ0

>>872
やっぱり中日の投手陣は凄いな。選手層の厚さも凄いな。

880 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 23:08:01 ID:qKt9LOya0

ここ４年間の巨人の甲子園と対阪神の１点差試合の勝敗（カッコ内はトータルの勝敗）

01　５勝９敗・４勝７敗（15勝13敗）
02　７勝７敗・４勝６敗（15勝12敗１分）
03　４勝10敗・１勝３敗（10勝17敗１分）
04　５勝９敗・４勝６敗（10勝17敗１分）
計　21勝35敗・13勝22敗（50勝59敗３分）

勝率は、甲子園では.375、１点差では.371となる。
何故か、巨人は甲子園が苦手というのは気づいている人が少ないようだ。

881 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 23:08:50 ID:2NrOpsJz0

>>875
じゃ、良識ある他球団ファンはスルーを身につけてくれよ

882 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 23:09:58 ID:5dpawxmX0

中日は新人に頼らなくても駒揃ってるでしょ
（長峰と平松の評価は高過ぎるとも思うけど
怖いのは川上の隔年病と荒木の貧打病が再発する事くらいなんじゃないの？

883 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 23:10:35 ID:2Se52XdT0

>>881
中日ファンがスルーするからドメポン頭にのるし
いつまでたっても誰かが反応するから結局荒れる。

884 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 23:12:14 ID:QYVnc1Dx0

>>883
スルーしろよ

885 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 23:14:01 ID:6gpkqNOo0

荒らしにかまう奴も荒らし

886 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 23:14:14 ID:ftoCF7Mi0

>>880
上原は甲子園でほとんど投げないからなあ

887 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 23:14:38 ID:2NrOpsJz0

>>883
ID変えようが文体ですぐに奴だって分かるんだからあぼーんすればいい
簡単な話だ

888 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 23:15:18 ID:jpZmEwNX0

また珍ヲタか

889 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 23:16:53 ID:HtYmlcKI0

荒らしは相手すると喜ぶからスルーが一番

890 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 23:17:09 ID:zHmE8TmJ0

１（二）荒木
２（遊）井端
３（右）福留
４（一）ウッズ
５（三）立浪
６（中）アレックス
７（捕）谷繁
８（左）未定

先発　川上　山本昌　ドミンゴ　山井　落合　朝倉
中継　岡本　平井　高橋聡　久本　あと1人
抑え　岩瀬

穴が全くないな。

891 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 23:17:31 ID:2FlsJmEg0

もうお前ら寄って集って俺のかぷをバカにして和んでくれよ
マジで今年二遊間の失策記録を作るかも知れん（記録がいくつかは知らんが

892 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 23:18:37 ID:zHmE8TmJ0

>>891
100個ぐらいしそうだな。

893 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 23:21:03 ID:XgtDJ4+q0

層厚けりゃ試合に出れない奴もいるんだし
少しくらいいなくても層が厚いから大丈夫みたいなら
野手補強すりゃ良いのにと思う。立浪の後って育ってるの？
トレードでサード、レフト補強すればもっと強くなるんじゃないの？

894 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 23:22:51 ID:2NrOpsJz0

>>893
トレードに出せるレベルの投手で取ってこれた選手が大友、玉野なわけだ

895 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 23:23:39 ID:LNCM/WmOO

１（二）仁志
２（遊）二岡
３（右）高橋由
４（三）小久保
５（左）ローズ
６（中）キャプラー
７（一）清原
８（捕）阿部
サブ
西山、元木、江藤、黒田、川中、鈴木、清水、斎藤

896 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 23:26:20 ID:XgtDJ4+q0

>>894
それって大したこと無いんじゃないｗ

897 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 23:28:26 ID:2NrOpsJz0

>>896
そうだよ
ああ、あと清水も取ったか

898 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 23:36:17 ID:ftoCF7Mi0

>>895
控えまで何とも若さがねえ布陣だ

899 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 23:51:53 ID:wqP7ISXx0

中日はどこかのチームが夏前に走ったらつかまえられないのでは・・・
連敗もしないが3連勝も期待うす。
しかも中日は本気でマークされたら終わりそう。打てないタイプの投手多すぎ。
タイプ的に巨人・阪神は爆発力がありそう。（世論を巻き込んで勘違いしそう）

900 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 23:57:00 ID:5V9K+jh40

900

901 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/08 23:57:21 ID:mODtKw2m0

中日は開幕横浜３連戦で負け越したら、優勝確率５０％　　　勝ち越したら９０％

902 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 00:01:00 ID:7yijrdE2O

去年は前年の優勝チームが開幕3ﾀﾃしましたね

903 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 00:03:09 ID:AW3yFVyA0

阪神

904 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 00:03:21 ID:4JxxAR3o0

で、ベイにぼこられたんだっけか。吉野がひどいことになって

905 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 00:12:39 ID:rpb32k+l0

去年の阪神は開幕６試合で終わったからなあ

906 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 00:14:52 ID:nXcljWub0

いくら中日ファンが自画自賛しようとも
まさか新人がいきなり山本昌や川上並に働くとは思ってないでしょう
ということは単なる期待という点では別に他球団とそんなに
変わらないと思いますけどね。
野間口や能見に期待するファンと大差ないと思うけど…

907 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 00:16:54 ID:Ph7iMhZU0

>>906
腐っても前年度優勝チームだからしゃあない。

908 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 00:21:07 ID:rpb32k+l0

スペンサーやばいな

909 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 00:21:09 ID:WfnbXDdW0

キャンプ見に来てる評論家もそりゃ優勝した中日を誉めてれば大崩れがないし、
評論家としてのメンツは保てるから優勝候補の筆頭にするわな。
俺が評論家でもとりあえず中日優勝って言うよ。

910 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 00:29:57 ID:J/179o0Q0

去年中日優勝って言った評論家少なかったしな…

911 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 00:37:18 ID:ICwgO1vd0

>>906
>野間口や能見に期待するファンと大差ないと思うけど…

中日に関しては今年中にドラフトの成否が大体見えてくるわけだから他球団ファンより必死なんだわ
特に樋口に関しては年齢的に野間口や能見と同じレベルならドラフト大失敗なわけで

912 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 00:37:24 ID:W1UVDsG00

優勝予想は例年

前年度優勝チーム　４０
巨人　　　　　　　　　４０
単なる贔屓チーム　１０

他　　　　　　　　　　　１０

って感じだと思う。

913 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 00:41:31 ID:fdkjL8yN0

>>912
去年も巨人と阪神で二分してたしな

前年優勝チームがどうしてもよく見えるのはしょうがない

けど勝てるかどうかは別問題だけど

914 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 00:42:17 ID:1aAmWe4Q0

去年は阪神が６０％で巨人が４０％だったからな
中日なんてだれも予想しなんだ

915 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 00:46:25 ID:Ph7iMhZU0

>>914
何よりも、最大のマイナス要因が監督とされていたからな。
実際謎な行動も多かったし。
今年は横浜が似た状況ともいえる。
横浜の場合は、プラス要因として計算されるけど。

916 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 00:46:36 ID:74p2gzXd0

2004年週ベ順位予想

池　田　GTSCDB
池　山　GDTSBC
大　島　GTDSBC
大　野　TGDCSB
加　藤　TDGSCB
川　口　DGTCSB
金　村　GTSBDC
小早川 TGDSCB
田　尾　（GTD）上位３球団は読めないSCB
高　木　GTDSCB
苫　篠　TGCDSB
広　澤　TGDSCB
藤　波　GTSDBC
星　野　TGDSCB
槙　原　GTDCSB
松沼博 GTSDBC
松沼雅 GTBSDC
水　野　GTSDCB
本　西　GDTSBC
柳　田　GSDTBC
与　田　GDTSCB

TBS Radio 2004年　ザ・ベースボール解説者　ペナントを占う
ttp://www.tbs.co.jp/radio/thebaseball/

917 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 00:48:02 ID:ayywjIgT0

>>916
川口すげえ

918 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 00:48:22 ID:pv3MmWOS0

>>911
…いやそんなに必死か？
正直新人で誰か出てきたらラッキーくらいじゃない
（なぜか急に一番人気の）金剛も、中継ぎで使えないかなってレベルだし
先発ローテで新人の誰かって考えてる人はほとんどいないし

中日は川上・岩瀬以来、社会人でも一年目から活躍する投手いないしなあ
山井が５勝？したくらいかな

919 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 00:50:26 ID:20lx2l0b0

まあ、監督は同じで去年後半失速したわけじゃないから
去年の阪神よりは連覇の可能性は高いと思うな

920 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 00:50:42 ID:E5v+v9x40

>>916
川口は現役時代、落合との対戦が楽しかったらしいから
キャンプを客観的に見れたのかもしれないなぁ・・・

921 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 00:54:22 ID:N+alfKSZ0

>>917
俺はむしろ中日生え抜きにも関わらずＢクラスにした藤波のがある意味スゲー
金村、小松と違って、特別反落合のイメージはないが．．．

922 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 00:55:50 ID:ha83J5dq0

まあ去年の中日の優勝予測するのは不可能だろ
補強しなかったし　落合の手腕も未知数だったし

923 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 00:58:03 ID:nXcljWub0

それを踏まえて予想するのが評論家の仕事だと思うんだけど…
未知数だから分からないじゃ素人と一緒じゃん

924 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 00:59:35 ID:ayywjIgT0

最近は前評判が悪いと優勝するのがヤクルトとか評論家も口にしてるからな

925 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 01:00:06 ID:eGgTKdaA0

>>918
高校生ゼロ指名の意図を考えれば、「誰か出てきたらラッキー」で済むわけないじゃん

926 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 01:01:11 ID:ha83J5dq0

>>923
玄人だって判断材料が乏しければ素人同じですよ

927 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 01:04:02 ID:nXcljWub0

じゃあ何のためにキャンプ見に行ったり
監督や選手と話したりしてんの？

928 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 01:05:03 ID:DutV4SfQ0

俺はオフの食わず嫌いで落合が小西の胸元見て、一発で当てた時に優勝を確信した。
判断材料は本当にそんなもんだった

929 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 01:05:56 ID:W1UVDsG00

>>927
次期人事

930 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 01:07:06 ID:E5v+v9x40

>>927
観光旅行

931 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 01:07:45 ID:dRmOLdTjO

932 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 01:09:33 ID:WfnbXDdW0

>>927
話題作り。
所詮プロでも１日見たくらいじゃ良いか悪いかなんて解からないだろ。
良いか悪いか解かったところで、ペナントの順位当てれるほど単純なものでもないし。
当たり障りの無いコメント残しておいて、ちょっと話題でも作っておけば仕事に困らない。

933 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 01:10:19 ID:qPZQsHDV0

中日を最下位予想する近藤昭仁は何者なんだ

934 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 01:13:31 ID:74p2gzXd0

>>933
TBS Radio 2003年　ザ・ベースボール解説者　ペナントを占う！
－近藤昭仁－

１．巨人
２．阪神
３．中日
４．ヤクルト
５．広島
６．横浜

■セ・リーグ予想
巨人は総合力、チームの層が厚い、阪神は寄せ集めだがチームとして巨人と阪神はいい戦いをする。
■セ・リーグ注目選手
新井貴浩（広島）…着実に成長している注目の4番バッター
■パ・リーグ予想
ダイエーの新垣、和田は予想以上にすごい。西武と互角の投手力を得たような気がする。ダイエーは小久保が抜け打線はダメでもまだまだパ・リーグの中では抜けている。
■パ・リーグ注目選手
新垣渚（ダイエー）、松坂大輔（西武）…2人で最多勝争いをするのでは？20勝ラインの争い。松坂は変化球でストライクを取れるのが大きい。

935 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 02:10:53 ID:rfZiE/Et0

>>916
しかしまあ、ノムの時代から、毎年毎年Sの予想は低順位だよね。
例のごとく、誰かか出てくるんだとすれば、候補は三澤、高井、平本、ユウイチと
AFOの復活、リグスの大化けといったところかね。

936 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 02:12:37 ID:ucBizzN50

>>927
当たらなくてもプロの意見ってだけでやはり聞きたくなる。

937 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 02:13:08 ID:qaA6kXTp0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（´∀｀　）＿
　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ　Ｕ
　　　｜　＝＝珍ｦﾀは追放が一番！＝＝
　　　｜
　　　｜　１　野球板に味噌の本スレは不要。
　　　｜　　　他所を荒らしまくる分際で自分達は平和になんて笑止千万。
　　　｜
　　　｜　２　煽りにのせられてまともなレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜　　　珍ヲタAAを貼りしっかりアンチ板へと誘導しましょう。
　　　｜
　　　｜　３　珍ｦﾀの糞スレへのまともなレスは珍ｦﾀの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　　　｜　　珍ｦﾀの糞スレに虐殺AAやおちょくった煽り以外を与えないで下さい。
　　　｜
　　　｜　４　枯死するまで孤独に暴れさせておいてゴミが溜まったらスレ潰し。
　　　｜　　　無様な姿を嘲笑ってやりましょう。ＡＡで煽りまくるのも良い。
　　　｜
　　　｜　５　どうしても珍ヲタの話題をしたい人はアンチ板でﾖﾛ。
　　　｜　　　http://sports8.2ch.net/kyozin/
　　　｜
　　　｜　　　　｡
　　∧ ∧　／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ 珍ｦﾀはアンチ板へ！ｺﾚ守れてない香具師が多いから野球板は荒れまくる。
～/U /

938 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 02:17:20 ID:D83sw8280

>>916
川口よりむしろ柳田のがすごいな
組み合わせはともかく、AクラスBクラス予想が唯一的中してる

939 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 02:18:31 ID:hLBaahSe0

メディアでの順位予想ってのはまぁどうしてもリップサービス色が濃くなる
だから今年も懲りずにＧ優勝予想する人が多いんじゃないかな

940 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 02:35:47 ID:FG+eyrB00

味噌男とやらを見に来ました。

941 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 05:02:09 ID:1SvY5nPVO

>>808
平井の去年の中継ぎ防御率は1.60くらいだぞ。
一昨年も先発転向するまでは２点台だったし。

ちなみに岡本も去年ばかりクローズアップされるが、後半先発やってた一昨年も中盤までは中継ぎで敗戦処理やってたんだが防御率は１点台から２点台でかなりよかった。。

942 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 05:09:47 ID:Ta0Y1O9e0

>>941
平井の去年のリリーフの防御率は2.59のようだが･･･。

943 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 05:21:15 ID:1SvY5nPVO

>>942
あれ、そうなの？
前に日シリやってたぐらいの時にそういうデータ出してた奴がいてそれを信じ込んでたんだが違ったのか。
やっぱ自分で確認せなダメだね。

944 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 08:32:57 ID:cJklE1RP0

平井の１点台はリリーフ転向後の話だな。
前半戦にリリーフで調整登板してボコられてるのがあるから。

945 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 08:47:31 ID:ucBizzN50

岡本、平井と両方とも極端に悪くなることはあまり想像できんな。
でも、岡本は去年６０試合も投げてるからその影響は出るかも。
岩瀬みたいに影響がでない方がおかしいんだし。

946 ：950近いんでテンプレ貼っておくね：05/02/09 09:19:04 ID:gVBZKCh+0

●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴は釣りか池沼
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
※「特定チームへの差別用語の使用禁止！」
※本スレだけでも完結できそうな話題を振る場合は本スレでしましょう
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼んでください。
前スレ
05セ・リーグ限定今季の各球団戦力分析Part6
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1107662282/

947 ：950近いんでテンプレ貼っておくね：05/02/09 09:24:55 ID:gVBZKCh+0

日本野球機構オフィシャルサイト（年度別・2軍成績はコチラ）
http://www.npb.or.jp/

プロ野球を10倍楽しく見るためのデータ集（コース／球種／球速／左右別成績等
http://npb-db.hp.infoseek.co.jp/index.shtml

プロ野球の地味なデータ（対戦相手／球場／月間別成績・守備／打順起用等）
http://www.ne.jp/asahi/kami/j/baseball/

948 ：テンプレ間違えた：05/02/09 09:26:00 ID:6PIo4AIf0

●中日ファンは完全スルーでお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴は釣りか池沼
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
※「特定チームへの差別用語の使用禁止！」
※本スレだけでも完結できそうな話題を振る場合は本スレでしましょう
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼んでください。
前スレ
05セ・リーグ限定今季の各球団戦力分析Part6
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1107662282/

949 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 09:26:03 ID:3bKbupWU0

横浜００７、虎新助っ投ブラウン＆ダーウィンを“酷評”
http://www.sponichi.co.jp/osaka/base/200502/09/base176359.html

950 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 09:31:36 ID:RqWlVKg60

>>948
＞●中日ファンは完全スルーでお願いします。

また珍ヲタか

一番邪魔なのは、雑談始める阪神ファン

951 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 09:37:15 ID:gVBZKCh+0

>>950
＞＞●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
つーか>>937や>>948 >>949みたいのは本スレ＆当該球団選手専用スレに貼ってくれ
取り合えず>>950踏んだのなら偏見抜きでちゃんとした新スレ立てる様に

952 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 09:39:46 ID:ImOl0I440

中日は、中日ファンが言うように強いんだよ。
それを認められない他球団のファンが沢山居て、
戦力分析を大きく見誤っているのもまた事実。
中日の戦力を羨んで、中日ファンを煽ってるのは阪神ファンだけじゃないからなぁ。
まあ、今年も中日ファンの分析通りのペナントになる。
それぐらい中日ファンは野球を良く見てる。
他球団のファンも、中日ファンに認められるぐらい分析の力量を発揮しないと、
スレの精度が下がる一方なのを少しは自覚した方がいいがな。

953 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 10:02:58 ID:PZFdZ8es0

一昨年、阪神優勝を予言した中日ファンなんて一人も見なかったが。

954 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 10:42:24 ID:AYhODsq+0

よりによって変な人が>>950獲っちゃったね・・・
どうせ次スレ立てる気なんてさらさら無いだろうし、
良ければ自分が次スレ立てようか？

955 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 10:47:04 ID:AYhODsq+0

新スレ立てました

05セ・リーグ限定今季の各球団戦力分析Part7
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1107913465/

956 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 10:59:18 ID:8NPvEYsQ0

>>924
それ俺らの予想と変わらんわけだが。

957 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 11:23:46 ID:ZyZXZX3o0

>>953
まあ、例年を見ていてもフロックだろうと思ってもしょうがないとは思う。
だが、結果がすべてだ。あの時はごめん。

958 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 11:30:00 ID:Xr/njA4m0

うめ

959 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 12:05:44 ID:0FA5AQqP0

>>916
川口すごいな。
ヤクルトもチーム成績見ればなんでAクラスに居るのか分からないって感じだったし、
キャンプにおける予想としてはほぼ的中してる。

960 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 12:15:09 ID:5KfKkGUA0

広島系のOBは評論家としても指導者としても
優れた人が多いんだよな

961 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 12:53:49 ID:v/dLSyWp0

>>960
広島に長年残ってる生え抜きコーチ陣は疑問符がつくけどな。

962 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 12:58:19 ID:0KhAQIIi0

何気に柳田も凄いぞ。
ＡクラスＢクラスを当てたのはこいつだけだ。

963 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 13:21:42 ID:GwYLzL7E0

中西清起は一昨年セの全順位当てたぞ。
そして池田親興と藤波行雄はパの方を全順位当てた。
でもこいつらが優れてるとは全く思えないけどな。

964 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 13:57:02 ID:A61BOO0r0

>>961
そして有能な人は中日へ・・・。
と言うか、事情でコーチ要請出来ない人が多い？
衣笠氏とか。

965 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 14:28:15 ID:v/dLSyWp0

メジャーに行く選手と同じだな。
優秀な奴ほど自信があるから、他所へチャレンジしに行く。
自信が無い奴は、球団に頼み込んで席を確保する……

ZAKZAKネタだが、こう言う話はどこにでもあるんだろうな。
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2005_02/s2005020504.html

966 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 14:30:32 ID:WTUyu0040

まあ何人も予想してるんだし１人くらいは当たるわな
１人１人のここ数年の予想を見てどれくらい当たってるかの方が意味がありそう
毎年のように当ててたらすげえけど、１年だけだとたまたまの可能性もあるからな

967 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 22:18:48 ID:qE9Y8iLv0

梅

968 ：反転石：05/02/09 22:19:28 ID:hgE1A3Qg0

完済人はﾁｮｿ

969 ：反転石：05/02/09 22:20:05 ID:hgE1A3Qg0

完済人はﾁｮｿ

970 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 22:20:32 ID:qE9Y8iLv0

梅

971 ：反転石：05/02/09 22:21:13 ID:hgE1A3Qg0

完済人はﾁｮｿ

972 ：反転石：05/02/09 22:22:28 ID:hgE1A3Qg0

完済人はﾁｮｿ

973 ：反転石：05/02/09 22:23:09 ID:hgE1A3Qg0

完済人はﾁｮｿ

974 ：反転石：05/02/09 22:28:41 ID:hgE1A3Qg0

完済人はﾁｮｿ

975 ：反転石：05/02/09 22:29:11 ID:hgE1A3Qg0

完済人はﾁｮｿ

976 ：反転石：05/02/09 22:31:33 ID:hgE1A3Qg0

完済人はﾁｮｿ

977 ：反転石：05/02/09 22:34:22 ID:hgE1A3Qg0

完済人はﾁｮｿ

978 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 22:37:34 ID:cgLO6c6t0

梅

979 ：反転石：05/02/09 22:39:39 ID:hgE1A3Qg0

完済人はﾁｮｿ

980 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 23:03:18 ID:1lJuuPri0

今ぐらいのﾚｽ消化速度なら>>950で次ｽﾚ立てるのは早い過ぎるんじゃないか？>>970か>>980辺りが妥当かと。

981 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/09 23:04:58 ID:Iz+evMvt0

梅

982 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/10 00:32:17 ID:sY2dzTq/0

>>980
新スレ立ったらこっちに誰も来なくなるだけで
進行自体が遅いわけじゃない

新スレ立ったのが　05/02/09(水) 10:44:25
んで、現時点で296まで伸びてる

983 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/10 01:29:03 ID:QG9ARWqk0

>>982
そんなことより前ｽﾚが中途半端に残るのは気持ち悪い

984 ：禿鷹～KING OF THE HAWKS～：05/02/10 01:35:10 ID:RYRH+XzJ0

産め