T：赤星とBs村松を比較するスレ

同タイプの両選手。
人気球団と不人気球団所属だが実力は？？

あほ

２

村松だろ

同タイプっつーなら数年分のデータ貼ってからにしろやカス

俺はあまり近い印象を受けない

赤星はラビットですらホームランを打てないね。
村松はラビットになって打率が上がったね。

おれは鳥谷好き

【実質盗塁王】
荒木と赤星では盗塁の質が違う。
どうでもいい場面で数を稼ぐのが赤星で、勝つ為の盗塁をするのが荒木。
あと赤星より荒木の方が塁に出た方が怖い、そんな感じがする。
仮に赤星の実質盗塁数を3分の1だと仮定すると、荒木＞＞＞赤星なのは明らか。
また優勝チームの選手だけが、タイトルを取るのにふさわしく
優勝チーム以外の選手の記録はみな、帳尻である。よって
実質、盗塁王は荒木である。

以上の事実から、スレタイは間違っている。
Ｄ：荒木とＢs：村松を比較すべきである。

>>9
なぁ、それじゃ昨年西武で一番走ったのは誰なんだ？

不人気性豚の選手なんて知らん！

また味噌が暴れてるのか？

不人気味噌の選手は知ってるのに？

>>12,13
ID:zouLgt0y0は君たちと同じ人種ですよ

普通に村松だろ

村松だな。02年は神だった。
赤星はただの短距離ヒッター

03年だった間違えた・・

荒木＞＞＞＞＞(越えられない異次元の壁)＞＞＞村松

阪神ファンだが、確かに去年の赤星の盗塁は帳尻だった。前半刺されまくって
後半の消化試合で盗塁数伸ばしてた感じはした

村松って1回しか盗塁王とってないだろ・・・それにもうオッサンだし。
普通に3年連続で盗塁王とってる赤星の方が上

まあ村松だろ

村松より・・・優れて・・・いる・・ヤツなんて・・・いない・・・・・ﾊｧﾊｧ

村松こそが・・・・我が喜び・・・・　村松の盗塁こそ・・・・美しい・・・ﾊｧﾊｧ

打撃でも赤星の方が上。
通産打率は赤星が２９４で村松は２７７。
村松の方が上とか言ってるやつはネタだろ。

荒木が一番

何年やってると思ってんの

今は村松だけど数年後は逆転してるだろう

村松はアゴが割れてる
赤星は貧相な顔をしている

というか最近村松は打撃が復活してきた
2年前までは酷かった

いや三年前だな間違えた

今現在の打撃では赤星＜村松で走塁(盗塁も)守備村松＜赤星で

村松はラビッターだろ。メジャー球でも大活躍できる赤星と比較すんなよ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

○○○○よ！なにゆえもがき　とうるいするのか？
ほーむらんこそわがよろこび　こうだしゃこそうつくしい
さあ　わがらびっとで　てんをかせぐがいい！

平均すると

率　赤星＞村松
長　村松＞赤星
守　村松＝赤星
肩　村松＞赤星
走　赤星＞村松

イチロー神＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞赤星・村松・その他の雑魚

マジレスすると東出最強

ーーーーーーーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーーーーーーーー

あかぼし

もう日シリで決着ついてる　村松の方が上

↑の奴はチンコくさい














決定

関係ないけどここにエロ動画あるよ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1107457494/

まあ村松が上だな

平均を数値化すると

５＝神　４＝良　３＝普　２＝悪　１＝最悪

率　赤星＝４　村松＝３
長　村松＝２　赤星＝１
守　村松＝４　赤星＝４
肩　村松＝３　赤星＝２
走　赤星＝５　村松＝４

赤星の守備が村松と同レベルってのはネタにしか聞こえない

村松有人

1992 039試合 063打数 013安打 0本 01打点 00盗 .188
1993 013試合 028打数 005安打 0本 03打点 01盗 .179
1994 012試合 039打数 010安打 0本 06打点 05盗 .256
1995 095試合 328打数 101安打 0本 13打点 32盗 .308
1996 108試合 406打数 119安打 0本 38打点 58盗 .293
1997 131試合 477打数 115安打 0本 29打点 42盗 .241
1998 120試合 232打数 058安打 1本 16打点 11盗 .250
1999 110試合 234打数 057安打 0本 15打点 13盗 .244
2000 128試合 321打数 083安打 1本 24打点 11盗 .259
2001 121試合 242打数 060安打 0本 18打点 14盗 .248
2002 094試合 189打数 049安打 0本 14打点 07盗 .259
2003 109試合 463打数 150安打 6本 57打点 32盗 .324
2004 108試合 459打数 147安打 6本 51打点 11盗 .320

通算 1188試合 3487打数 967安打 14本 285打点 237盗 .277

大舞台での強さは
村松＞＞＞＞＞赤星

守備範囲なら同レベル。フライを見失いかねない赤星だがな。

31 ：代打名無し＠実況は実況板で ：05/02/04 23:20:30 ID:h7vGyNUU0
村松はラビッターだろ。メジャー球でも大活躍できる赤星と比較すんなよ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ



　　　　　　　　 　　　　　　∧ 　 　　　　　　∧
　　　 　 　 　　　　　　　 /　ヽ 　 　 　　　./ ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ヽ 　　
　　　　　　　　　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　
　　　 　　　　　　　/:::::::::　　　　　　　　　　　　　.＼ 　　　
　　　　　　　　　 /:::::::::::: 　　　＼ヽ　　ヽ／　 　　/　　　 メジャー球でも大活躍できる赤星
　　　　　　　　　 ヽ:::::::::（ 　 　＼＿＿_／　） 　/ 　　　
　　　　　　　　　 　 ヽ::::::::::::::　 　 ＼／　 　　/
　　　　　　　　　　　　　＼　、___ ___ ___ , -'"~ 　`ヽ
　　　　　　　　　　 ＿rく　　　　/癶V⌒!=|￣￣￣￣￣|
　　　　　 ＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ｜　大阪神 ｜
　　　　 /「￣´　 ヽヽ ＼　ヽ/ 　 ´　 _,,厶ﾍ　　　　 　 ∧=､､
　　　　 |八 ＼　　 　 　＿_/　　　　　 ＿,）ヽ＿＿＿/ 　ヽ ``=､､
　　　　‖　＼ !　Ｖ´￣:::::/　　　　　　_,ノk>､｀Ｔ!::::::":::＼＿　　 ‖

赤星憲広

2001 128試合 438打数 128安打 1本 23打点 39盗 .292
2002 078試合 310打数 078安打 0本 12打点 26盗 .252
2003 140試合 551打数 172安打 1本 35打点 61盗 .312
2004 138試合 570打数 171安打 0本 30打点 64盗 .300

通算 484試合 1869打数 549安打 2本 100打点 190盗 .294

>>42
確かに。日シリでどっちが上か際だってたと思うけど。
もちろん攻守ともに村松の方が上。

で成績見ると活躍期間３年間だけ抜き出せば村松が上
平均すれば赤星が上　でおしまい

７８試合で盗塁王ってのも運がいいな

スレがつまらんのが一番の問題

>>49
こんなの見方次第だしな
どっちが上でもいいよﾏﾝﾄﾞｸｾ

強いチームから最弱チームにトレードしたけど、ちゃんと成績残したな。
周りに流されないところはすごい。

活躍三年間の数字

村松
1996 108試合 0406打数 119安打 00本 038打点 058盗 .293
2003 109試合 0463打数 150安打 06本 057打点 032盗 .324
2004 108試合 0459打数 147安打 06本 051打点 011盗 .320
　　　 325試合 1328打数 416安打 12本 146打点 101盗

赤星
2001 128試合 0438打数 128安打 01本 023打点 039盗 .292
2003 140試合 0551打数 172安打 01本 035打点 061盗 .312
2004 138試合 0570打数 171安打 00本 030打点 064盗 .300
　　　 406試合 1559打数 471安打 02本 083打点 164盗

>>48
赤星も守備範囲は広いよ。
ソコソコ上手いし。

村松は暗黒の時代があるけど赤星は今のところない。
よって赤星と言える。

>>55

肩が鈴木タコノリとか巨人の清水とか、ロッテの井上純とかと同レベル

村松ファンには申し訳ないけど、
赤星と村松ではちょっとレベルが違いすぎる。

だよな。普通に村松がずば抜けて上だし。

守備範囲は同じくらい、肩は村松の方が強くて（というか赤星が弱い）
長打率は村松の方が上（.430〜程度か）、
打率出塁率平均は赤星が上、現在のみで言えば村松がちょい上
打点はＤＨなどあるが、村松の方が上、盗塁は文句なしに赤星

こんなとこだな

そうだな。このスレ終わったな。

赤星とかいう口だけのヤローより村松が劣ってるはずねーだろ

赤星は広瀬の記録(596盗)抜けるかな
年齢を考えるとちょっと厳しいが
クイック投法が広まって、その他の要因も重なって
戦略的にも下火になった00年からの選手で抜いたら凄いと思う
90年代の盗塁王飯田(390盗)がまず目標だな
これはクリアできそう

ｽﾏｿ　飯田って飯田徳治の方か・・・
としたら、石井琢（318盗）しかいねーなー
イチローってどんくらいだろ

akahosiも１年目暗黒時代だよ

村松は新庄と比較されるほどの守備力だろ？
打撃も足もある。赤星が対抗できるのは足だけ

>>19
前半は確かに盗塁数が伸びなかったが刺されまくったっていう程刺されてない。

>>20
４年連続

平均で赤星が上とか言ってるやつは、今年赤星が怪我する可能性とか考えてなくないんじゃない？
働いた年数が違うんだから単純に通産での比較は難しいと思うけど。

で、今現在ならまだ村松のほうが上でしょ、怪我して.320はすごすぎ。

超人気球団、しかも球場としては理想に近い甲子園でプレーする赤星
超人気球団から超不人気球団に移籍→超悪役球団に変容、
しかも理想の球場･GS神戸から最悪の大阪Dでプレーすることになった村松

とりあえず人生設計については赤星の圧勝。

>>69
確かに。
野球のセンスはないけど。

間違いなく村松の勝ち
赤星は弱肩だしね。盗塁王も別にたいした事ねー

味噌が精一杯背伸びして、よく知らない村松を褒め、赤星を貶めるスレだな。

でも実際村松の方が凄いから

>>68
赤星も二年目怪我してるよ

まあ阪神ﾌｧﾝでも村松の方が良いと思うわけさ

そらそうよー

阪神ファンですが、村松の方がいいと思う。
知名度は、人気球団にいるいないの差だろうな。

大阪ドームで村松はサイクルヒットをやったよな？

村松って性格も良いですね。
キャンプ初日に裏方さん（整備員など）に「今日からお世話になります・・・」とビールを１ダース（１人）
差し入れたそう、昨年の移籍時もよ・・・。

赤星も性格は悪くないんじゃない？
盗塁数の数だけ車椅子を寄付しているんでしょ

村松を赤星なんかと比べるなよ

>>71
待て　村松も肩は弱いぞ

>>82

赤星の方は井上純並だぞ。それよりはマシ

村松も肩弱いけど自覚してて無理な送球をしないけど赤星は肩弱いのに
意地になってバックホームしたりするからな。
しかも中継がカットできないような山なりのボール投げるし。

村松って急に打撃開眼したよな ？いつからだっけ
けっこう最近だとおもうが

>>85
03年から。新井現オリックスコーチの指導で
極端なダウンスイングをレベルスイングに代えて、それが大成功した。

赤星は今年の打撃改造がうまくいけば…。
現時点では村松だと思うけど。

センター返し中心のバッティングがやっと身についた

赤星って頬こけすぎじゃない？

顔はともかく(w、実績まで含めれば村松が上でしょう
まぁ実績評価に関しては赤星を同列に置くべきではないけど。

むしろ赤星は積極的な慈善活動やリーダーシップの面で褒められるべき。
今の段階ではね。

リーダーシップは金本の爪の垢でも煎じて欲しいが

赤星って引退が早そう

足が衰えたら何も残らんからな

>>93
別にそれは赤星に限った話じゃないだろう

両球団でトレードするっていうのなら若い赤星の方が使える。
今後、怪我には気をつけて。

村松のが使えるよ
つーか村松が欲しい

赤星なんて役立たず
死んでもいらないよ。
ボランティア見たいな事もやってるけど、売名行為だろ？あいつの性格見てりゃわかるよ

赤星「Start Dash」　http://www.geocities.jp/tbg_redstar53/
　対
村松「ベース泥棒」　http://www.arihito.com

阪神ファンてどうしてスグ他所と比べたがるの？

伝説の１００ゲット

１０１回目のプロポーズ

799 ：代打名無し＠実況は実況板で ：05/02/05 07:16:53 ID:CvAVQPnE0
【実質中日ドラゴンズ二年連続日本一】

一去年、中日ドラゴンズは阪神に勝ち越しており、中日が２位であったことから
一昨年の実質リーグ優勝チームは中日ドラゴンズであったといえる。
さらに一昨年の後半の成績を考えると、どう考えても中日＞＞＞＞＞阪神であった事は明白で
仮に中日が日本シリーズに出ていたとしたら、一昨年阪神に３勝されたダイエーに中日が負けるはずがない。
よって去年の実質日本一は中日ドラゴンズであったといえる。

しかも昨年は、パリーグの日本シリーズ出場チームは西武であったが、
本来は、ペナントレース優勝のダイエーと中日ドラゴンズがシリーズで対戦するはずであったのだから
仮に日本シリーズで、西武が中日ドラゴンズに勝ち越したとしても、そんなものは認められるはずもなく
よって中日ドラゴンズの実質ニ年連続日本一はもう既に確定済みだったのである。

因みにウッズを獲得した今年、チームとしての完成度が高まりペナントレースは春先からぶっちぎりで
首位を独走し、オールスター前には優勝を決めると思われる。
日本シリーズについてもペナントレース同様、相手チームに圧倒的な実力差を見せつけ、日本一3連覇を
成し遂げるであろう。

↑味噌ヲタすげぇぇぇぇぇぇ　ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>60
> 守備範囲は同じくらい、肩は村松の方が強くて（というか赤星が弱い）

バカ、村松は弱肩で有名だぞ
村松が守ればランナー二塁、センター前ヒットでホームインできるんだから

　話題性で赤星の勝ち。

>バカ、村松は弱肩で有名だぞ
>バカ、村松は弱肩で有名だぞ
>バカ、村松は弱肩で有名だぞ
>バカ、村松は弱肩で有名だぞ
>バカ、村松は弱肩で有名だぞ
>バカ、村松は弱肩で有名だぞ
>バカ、村松は弱肩で有名だぞ
>バカ、村松は弱肩で有名だぞ

↑
有名じゃん

珍星ｗ

>>103
それでも赤星に比べればマシだよ

ﾒｼﾞｬｰの選手から連れて帰りたいと言われた赤星の圧勝だな。

あんな一時的なお遊びの確変、リップサービスに躍らされてるのは
赤星信者だけ

日米野球なんて参考にならんしな。

そらそうよ

赤星って盗塁王４回獲ってる割には知名度無い
スター性が無いんだろうな

地味だからな
顔も貧相だし

村松の方が地味だろｗｗ

足だけだしね

どっちもどっちだね。

まあ村松がほとんど上だが、赤星若いし何ともいえない

ｱﾝﾁ阪神が頑張るスレだと今分かりました。赤星がどうのこうの
じゃなくて、赤星が阪神にいるから、赤星の評価を落としてるだけｗ

>>119
違うよ。阪神ﾌｧﾝでも村松の方が上だと思うし。
お前がそれが認められない寂しい人なだけ。

>>120
阪神ﾌｧﾝなのに赤星を認められない悲しい人。

勘違い赤星信者＝119

そりゃあアンチ阪神ファンもいるだろうがレスつけてるの
普通に阪神ファンばっかだしｗ

119 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：05/02/08 22:03:29 ID:zjWLDy3w0
ｱﾝﾁ阪神が頑張るスレだと今分かりました。赤星がどうのこうの
じゃなくて、赤星が阪神にいるから、赤星の評価を落としてるだけｗ

121 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：05/02/08 23:33:44 ID:zjWLDy3w0
>>120
阪神ﾌｧﾝなのに赤星を認められない悲しい人。


負け惜しみm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>123
阪神ﾌｧﾝだと思いたいんだねｗ
>>122
勘違いねぇｗ

>>124

　　　必死m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ID:zjWLDy3w0は甘やかされて育ったんだろうな気の毒に・・・・・

阪神氏ね

俺も阪神ファンだが、村松の方がいいと思う。

村松←→赤星でトレードと言われたら断固阻止するけど。

>>127
は屈折した人生を送ってきたんだろう。合掌。

この時代に４年連続盗塁王を素直に評価出来ないって
ある意味不幸だな。守備だって赤星は３度ほどｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ
ｸﾞﾗﾌﾞ受賞してるのにな。村松の方が凄いと言っておけば
このスレでは受け入れて貰い易いからな。日和見だわなｗ

妥当な評価じゃん
なんか必死になってる痛いやつがいるな
赤星スレにひっこんでろよｗ

>>131
お前は周りの評価についてけないみたいだから
このスレに引っ込んでオナニーしてればいいじゃんｗ

【目指せ】(★_★)７盗塁目【100盗塁】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1104072824/

>>133
周りの評価＝ｱﾝﾁ赤星

か。ｱﾃにならんなｗ
しかし周囲って２ちゃんかよｗ
>>132
４年連続盗塁王を評価しないのが妥当な評価かｗ
ますます単なるｱﾝﾁって分かったｗ

4年連続盗塁王なのに、なんで評価が低いのか知名度がないのかという
疑問に行き着かないのがID:zjWLDy3w0

>>135
それはここがｱﾝﾁ阪神ｽﾚだからｗ
世間では評価高いんだけどねｗ
守備が下手だったら何故ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｸﾞﾗﾌﾞを３度も
受賞出来たのかという考えに至らないのがｱﾝﾁ。

＞世間では評価高いんだけどねｗ
＞世間では評価高いんだけどねｗ
＞世間では評価高いんだけどねｗ

これだから信者は・・・・・

>>137
高くないと思ってるの？現に現役選手でも
赤星を目標にして、赤星から盗塁王獲るのを目指してる
してる選手もいるのに。これでひきこもりは困る。
ひきこもりは世間＝２ちゃんだからなｗ

>>137
なんだてめー
もんくあっか？あ？

つーか自分の思い通りにならないと全てアンチの意見かｗ
おめでてーな
大体、世間での赤星の評価なんてちっとも高くない
盗塁王なんて知らないやつだって多いし

>>140
おめでてーのはてめーだろ
わかってんのか。あ？

まぁ、ゴールデングラブはともかく。
世間一般では球界一の快足って評価は確立してると思う＞赤星。

>>140
盗塁王知らないって単なる素人じゃんｗ
そんな奴の評価なんて全然ｱﾃにならないよ。
ちっとも高くない割には、絶賛する球界関係者
多いんだよな。大したことないと思いだけだろｗ

＞盗塁王なんて知らないやつだって多いし

君の世間ってどんな世間だよ。
野球のヤの字も知らない人間も含んでるのか？
話にならんよ。

>>143
誰だよｗ球界関係者って
赤星が知名度無いと言うやつがアンチなら
俺はお前を>>122がいうように信者認定するぜ

盗塁王なんて気にしてるやつはいないって事

>>146
うそっ。
そんなの初めて聞いた。
じゃあ、何気にしてんの？

ﾊｲﾊｲ、赤星最高でいいよもう
これだから珍ｦﾀは・・・・ﾏﾝﾄﾞｸｾｰﾅ

とりあえず、赤星が盗塁王であること。
球界屈指の足を持ってることは野球ファンなら普通知ってるでしょ。
それを知った上でもう一段詳しい人間が肩が弱いってことを知ってる
わけで（ゴールデングラブは取ってるけど、ちょっと疑問なことも）。

>>148
全てがこういうﾌｧﾝばかりではないよ。

そうだよ、こっちも迷惑してるんだよorz
連れて帰ることは出来ませんが代わりに謝っておきますm( _ _ )mﾍﾟｺﾘ

>>149
確かに肩は弱いがあれだけの守備範囲があって失策も少ないんだから
センターフィールダーとしてはゴールドグラブとれるレベルだろ。
逆に他の適任者が誰か聞きたいくらいだ。

いや、赤星が村松より優れてるかどうかって話とは別でしょ。
なんか一人馬鹿がわめいてるのにみんなが突っ込んでるだけで。

＞大体、世間での赤星の評価なんてちっとも高くない
＞盗塁王なんて知らないやつだって多いし

＞盗塁王なんて気にしてるやつはいないって事

さすがにこんなキチガイ意見が出てくると突っ込みいれたくなる。

阪神ﾌｧｿの俺から言わせて貰えば、
4年連続盗塁王獲っても評価が低いのは、
使い難い選手だから。後ろに凄い負担かけてるし、打撃がｼｮﾎﾞｲ。
肝心なところで打てない。だから村松の方が上という意見が出てくる。
（アンチではなくてね。）

>>152
優秀なセンターだとは思うが、日本一のセンター新庄を
見てきた阪神ファンとしては、まだモノタリンのだよ

>>154
しょぼいっていうより好不調の波が激しいんだろ。
それに後ろには負担だけでなく恩恵も与えてる。

>>154
同意
それとやはり守備面で村松に1票

>>152
外野の守備範囲ってあんまり評価されないよ
外野を見る上での基準は肩＞判断力＞守備範囲だから

>>158
それってライトフィールダーの話だろ。
センターフィールダーは守備範囲が最初にくる。
そもそも守備範囲って足だけでなく判断力も関係して来るんだが。

>>156
後ろに関して恩恵与えてるのは始めのうちだけだからなぁ
金本もそうだったし、関本も最後の方は負担に感じてたみたいで成績落ちてた
それは赤星自身が認めてるし

>>159
いや、センターでも同じ。
もちろんプロレベルの広さや上手さ（判断力といっても良い）があるって事が前提で。

＞そもそも守備範囲って足だけでなく判断力も関係して来るんだが。
これは守備範囲より判断力が大事って言ってると取って良い？

でもさ、それを言ったら村松も次打者への負担ってあるんじゃないのかな。

多少はあると思うけど赤星ほどは感じさせないなぁ
走るタイミングとか次打者の意識の差なのかもしれないけど

>>161
同じじゃねえって
肩の強い選手はライト、守備範囲の広い選手はセンター、守備の下手な選手はレフト
これは日本野球、ＭＬＢ見渡しても定石だっつーの。
肩だけ強い守備範囲の狭い選手を普通センターに置くか？
逆はありえるんだよ。
ってか外野手は肩が一番大事で守備範囲は大した問題じゃないってどこから仕入れたトンデモ情報だ？
それなら村松と谷がゴールデングラブ賞に選ばれるわけねーな。
谷は腰やってしまってから送球が弱くなってるし村松は弱肩だし。
あと、判断力ってのは打球判断だろ。これは守備範囲に思いっきり影響を与えるんだよ。
判断力が守備範囲に影響を与えるんじゃなくて判断力は守備範囲の一部だ。

お前の言ってることはピントずれまくってて話にならん。

赤星は足だけの選手

＞判断力が守備範囲に影響を与えるんじゃなくて
訂正
判断力が守備範囲より大事とかじゃなくて

>>164
同じだよ
古今名手と言われた外野（もち中堅も）で弱肩なんていたか？
それほど肩の強くない名手でも、走者を十分牽制し得る肩は持っているだろ。

＞肩の強い選手はライト、守備範囲の広い選手はセンター、守備の下手な選手はレフト
これも余りにゲーム的に見過ぎだよ。
チームの戦力と方向性、外野手の総合的な能力・適正、左右中の兼ね合い等で決まるの。
解る？

後さ、もう少し冷静に書きこんだらどう？
判断力なんかの事も言いたいけど、この調子じゃ話し合いにもならんと思うんで
直せないなら辞めるわ。

ID:ucBizzN50＝ID:ZTpHinTC0

あなたの脳は
101.1 ％死滅しています。


全身が緑色の菌に冒されています
脊椎から、手足、内臓に至るまで、ビッシリと全身に張り巡らされたネバネバとした菌糸……。
生きているのが不思議なほど。
無脊椎反射のみで動いているようです。
最早生物と呼べる存在ではなく、いつ保健所に処分されてもおかしくありません。
こんなところでＰＣいじってる場合じゃないです！
は、早く逃げてー！！

>>167
＞それほど肩の強くない名手でも、走者を十分牽制し得る肩は持っているだろ。
論点がずれてるぞ。
お前は最初外野手は肩が重要であり守備範囲はそれほど重要ではないと言った。
だから俺はセンターフィールダーは守備範囲の方が肩より重視されると書いたんだよ。
いきなり古今東西の名手の話を出してどうする。
ついでだから逆に聞くが古今東西の名手に守備範囲の狭い選手がいたか？

＞チームの戦力と方向性、外野手の総合的な能力・適正、左右中の兼ね合い等で決まるの。
＞解る？
本当に抽象的にしか物事書かないな。
実際にこれとは違う形になるのはチームの戦力上しょうがない点もある。
しかし、基本はこの形だし、大概のチームの外野手編成はこの形に則って外野手陣編成してるって。

＞判断力なんかの事も言いたいけど、この調子じゃ話し合いにもならんと思うんで
＞直せないなら辞めるわ。
判断力について言いたいなら言ってみろよ。
ちなみに間違ったベースに投げないとかそんな下らんこと言うなよ。

ついでだから他のスレにも外野手の守備範囲は評価されないって書き込んで来いって。
笑われるだけだから。

自分が笑われてることに気づかないだろうか

>>168
ﾜﾗﾀ

>>169
あのな、＞外野手の総合的な能力・適正
て書いてあるの解るよね？
んで>>161にも＞もちろんプロレベルの広さや上手さ（判断力といっても良い）があるって事が前提で。
って書いてあるよね？
プロレベル＝プロとして平均的な能力は持っているって事が大前提な訳よ。
その上で、外野手の価値（まあ総合力でも良いや）を求めるのに重要な基準が肩＞判断力＞守備範囲な訳。
この順序はどのポジションでも同じなの。
違いは「＞」が二つになるか一つになるかしかないのよ。
なぜそう評価されるのかは、上記三つの内でどれとどれがより多くのプレーに影響を与えるかを考えれば解る事だろ。
より多くのシーンで影響を及ぼす能力が重要であり、その順序が　肩＞判断力＞守備範囲なの。
あと、古今の名手の話は少し飛躍しすぎたな。スマヌ。

んで>>164の後半に対してな。
＞あと、判断力ってのは打球判断だろ。これは守備範囲に思いっきり影響を与えるんだよ
当たり前じゃん。
広さや送球はおろか、ほとんどのプレーに影響を与えるんだからより重要なのは当然でしょ。
自分で「影響を与える」とか言ってるからそんな事くらい当然解ってるよな・・・と思ってさ。
肩より上でも良いけど、センスがあっても肩はほとんど向上しないから上位に挙げておいた。


相変わらず興奮しているようなので、約束どおりもう辞めるわ。
適当に勝利宣言でもしておいてくれ。ｵﾔｽﾐ

じゃあ関係ない俺が優勝！
バンザーーーーｲ！

↓以後はまったりと進行します。

０対０の九回裏、一死から松中が三塁打。しかし、次打者は投手の五十嵐。
打順は実松、桧山、鳥越と続いていく。
控えには赤星と村松が。さあ、代打、代走、ヒッティン、スクイズ、どうする？

代打葛城

代走トラックスラー

あのイチローですら「西海岸の赤星」と称されるほど、
赤星という選手の素晴らしさは群を抜いている。
村松も良い選手だが、赤星と比較するとどうしても劣ってしまうね。

赤星の方が守備が上ていうやつはパワプロｵﾀだろ

>>173
＞より多くのシーンで影響を及ぼす能力が重要であり、その順序が　肩＞判断力＞守備範囲なの。
具体性が全くないな。
つまりお前はセンター赤星よりセンターローズの方が安心して見てられるわけだ。

＞なぜそう評価されるのかは、上記三つの内でどれとどれがより多くのプレーに影響を与えるかを考えれば解る事だろ。
全然解らん。
センターフィールダーは肩による足止めの役割よりヒット性の当たりをどれだけとめられるか
長打をどれだけ減らせるかということが求められているわけだが。

プロレベルの守備を持ってることが前提で肩が一番上に上げられるなら
ゲレーロなんてゴールドグラブ賞の常連だな。
逆にボンズが７年連続ゴールドグラブとれたの不思議だな。
ボンズなんて肩平凡だし。

大体判断力とか意味もわかってないのに使うな。
普通評価する際守備範囲の中に打球判断は含めて考えるし（評価サイトや各誌評論を読めば当たり前のことなんだが）
送球位置の判断力はあくまで付随的な評価でしかない。
少なくとも守備範囲より上位にくることはありえない。

お前の書き込みからは野球に対する無知ってのが漏れ出しすぎて話にならないんだよ。
野球ろくに見たことないだろ。
そんなに肩の強い選手が好きなら砲丸投げでも見てろ。

158 ：代打名無し＠実況は実況板で ：05/02/09 00:34:01 ID:Te1nx2bz0
>>152
外野の守備範囲ってあんまり評価されないよ
外野を見る上での基準は肩＞判断力＞守備範囲だから

こんなﾄﾝﾃﾞﾓ意見出すような無知相手にろくに相手してられんってこった。
もう少しまともな意見を出す奴ならもっと紳士的に対応してる。

>>178
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ZTpHinTC0
>>138で「ひきこもり世間＝２ちゃん」と主張し評価をあてにしない反面
>>170で「ついでだから他のスレにも外野手の守備範囲は評価されないって書き込んで来いって。
笑われるだけだから。 」
と他スレの評価を参考にしてるひきこもりucBizzN50

ズレてるのが自分の方だと気づけよｗいい加減

垢干し信者ってキモイね☆

まあ普通に

新庄＞＞＞＞村松＞赤星

>>183
そいつ、自分の意見＝世間の評価だし、
阪神ファンからも受け取り拒否されてるから、ほっといたほうが吉。

>>183
俺とZTpHinTC0は同一人物扱いされてるのか？
俺は外野手の守備範囲は評価されないと言ったﾄﾝﾃﾞﾓ意見に呆れているだけだが。
別に赤星信者でもないし。

総合力で村松の勝ち

赤松＝村星でいいやん

181 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：05/02/09 08:33:58 ID:ucBizzN50
158 ：代打名無し＠実況は実況板で ：05/02/09 00:34:01 ID:Te1nx2bz0
>>152
外野の守備範囲ってあんまり評価されないよ
外野を見る上での基準は肩＞判断力＞守備範囲だから

こんなﾄﾝﾃﾞﾓ意見出すような無知相手にろくに相手してられんってこった。
もう少しまともな意見を出す奴ならもっと紳士的に対応してる。


187 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：05/02/09 11:08:49 ID:ucBizzN50
>>183
俺とZTpHinTC0は同一人物扱いされてるのか？
俺は外野手の守備範囲は評価されないと言ったﾄﾝﾃﾞﾓ意見に呆れているだけだが。
別に赤星信者でもないし。


モロ同一人物ｗ
ZTpHinTC0＝ID:ucBizzN50はｲﾀｲｺﾞｷ星信者ｗ

>>190
ﾄﾝﾃﾞﾓ意見が通用しなくなったら今度はアタマの中までﾄﾝﾃﾞﾓになったか。

>>191
ｺﾞｷ星ｦﾀはホントに痛いなｗ
＞センターフィールダーは肩による足止めの役割よりヒット性の当たりをどれだけとめられるか
こんな事まで書いておいて肩の重要性に気づかんとは・・・・
無知は無知らしく右は肩、中は守備範囲、左は打撃のゲーム的価値観でパワプロでもやってろよ

>>192
ゲーム的価値観っつーより野球見てたら普通に思うし。
各種評論なんかでももう、統一された意見だからなあ。
オーダーも基本的にはＭＬＢ、ＮＰＢ問わずこの配置に拘ってるし。
別に奇抜な意見をすればいいってもんじゃないだろうに。
大体守備範囲なんて大した評価はされないなんて誰が言ったんだ？
所詮お前の妄想だろ。
本当に守備範囲なんてどうでもいいならZone Ratingなんて指標が作られると思うか？（あまりあてにはならないが）
まあZone Ratingなんて単語知らないだろうけど。

＞相変わらず興奮しているようなので、約束どおりもう辞めるわ。
＞適当に勝利宣言でもしておいてくれ。ｵﾔｽﾐ
なんでこの手の奴ってもう見ないとか辞めるとか言って必ず戻ってくるんだろう。

殺伐としたスレに救世主が！


・・・・こなかった

>>193
お前があんまりにも口汚いからな
そりゃ気分も悪くなろうよｗ

＞オーダーも基本的にはＭＬＢ、ＮＰＢ問わずこの配置に拘ってるし。
まずココが認識不足だろう。
前にも書いたけど、三要素（まあ強引に簡略したのがｵﾀを刺激してしまったのかも知れないが）の順序は変わらないまでも、「より必要」と言うのはある。
左右に比べてカバーできる広さも求められるのは確かだからお前の言う布陣になってるだけだよ。
打撃や左右との兼ね合いと、ソコソコの守備範囲のある強肩がいない等の理由でそうなってるの。
例えば、ソコソコの肩と拾い守備範囲のある外野と、ソコソコの守備範囲と強い肩を持つ外野との競争で前者が優先されてる訳じゃないって事だ。
まあ、布陣は個々の能力だけでなくフォーメーションのバランスも大事だから一概には言い切れんけどな。

＞大体守備範囲なんて大した評価はされないなんて誰が言ったんだ？
ｺﾞｷｵﾀが大好きであろう一枝なんかもそう言ってたなｗ

赤星信者とか言う言い方辞めようぜ。
そりゃ「赤星は強肩」とか言い出したら信者かと思うけど
赤星は弱肩であるのを認めて、それを守備範囲でカバーしてるって話でしょ。
それはそれで冷静な分析だと思うけど。ＧＧもその守備範囲が評価されてるんだろうし。
村松と比較するのであれば肩は赤星より村松が上で、守備範囲は同等。
だから守備に関しては村松に軍配が上がるって事でしょ。
そこまでは赤星を支持してる人らも認めてる話じゃん。

「盗塁王に価値は無し」とか「守備範囲に意味は無し」みたいな
妙ちくりんな意見に反論したら赤星信者？ちょっとそれはおかしいよ。

信者認定もｱﾝﾁ認定も止めようぜ

>>187のいうように本当にID:zjWLDy3w0と同一でなければ
別に信者とも変なやつとも思わないな。
過剰評価してる訳でも無いし守備の話ししてるだけだろ。

どうでもいいよ('A`)
どうせ決着なんてつかないじゃん

赤田と村田を比較するスレはここですか

何かよく分からないけど個人的には打撃 村松＞赤星 走塁 赤星＞村松 だと思う

パ豚には悪いけど普通に赤星の方が上だと思うよ。全てにおいて。

盗塁の数だけ車椅子を贈呈を先にやったのは村松

村松のアゴのナイスな割れっぷりに赤星は何で対抗してくれますか？

俺が阪神の監督だったら現有メンバーで赤星以外にセンターは任せられん
弱肩で、スコアリングポジション時にセンターに打球が行くたびに
セカンドショートがバックアップ取る必要があるにしても、赤星以外には考えられん。
打撃走塁を加味しての評価でもあるし、消極的な代役不足もある。

>>204
だな
村松のアゴをみるたびに
カーク・ダグラスを思い出す

>>204
ひょっと顔っぷりで

間違えたひょっとこ顔っぷりで

顎vs頬

珍ブタには悪いけど普通に村松の方が上だと思うよ。全てにおいて。

まあ、これからまだまだ活躍年数ある選手だし
キャリア四年だからな＞赤星
ちょっと、比べる対象を間違ってる気もする
村松はもうベテランの域だから
成績違うけど新井と江藤を比べるようなもん

現状では 打撃 村松＞赤星 足 赤星＞村松 肩 村松＞赤星 守備範囲　赤星＝村松
くらいに見てる。肩はどちらも弱いしあまり大差ないけどな。

勝負強さとか大事な局面のバントを比べると
打撃は圧倒的に村松＞＞赤星
盗塁に関しては赤星＞＞村松
どこに主眼をおいて比べるかだな

パなら赤星は９番。村松に比べると走者がいるときの攻撃選択肢が限られすぎ。
塁に出てしまえば凄いのだが。

打撃が村松のが上とか言ってるやつ頭大丈夫か？

うーん3割打てるし出塁率もセのゾーンでまあいいから9番では使わない
やっぱ2番かな　パだと1番はランナー返す役割も求められるから
割合長打力とか打点を稼ぐ能力も求められる

>>215
お前が頭大丈夫か？悔し紛れに反論するの止めろよｗ

>>215
平均打率で見ると赤星の方が上だけど
現状だけ見ると村松の方が上は妥当

個人的には帳尻でも何でも2年目以外
安定した成績を残してるのは評価すべき＞赤星
計算できる選手ってことで

これから３年くらい今年と同程度の成績続けてくれれば
評価ももっと上がってくると思うよ
まだ４年だからね

>>215 村松は2年連続.320打ちましたが？確か赤星のシーズン最高打率って.312でしょ？

>>219
赤星は、帳尻で三割打てるなら誰でも三割打ってるって言ってたよ。
赤星＝これからの選手
村松＝今が全盛期
これでいいんじゃない？

赤星は今年が勝負の年じゃないかな。
今年３割打てたら一流と認められそう。

>>212-213
同意

まあ、打は村松でしょ。足は赤星が上だと思うけど。

そうだな

いまだに赤星が上だとか言ってる奴がいるな。
キム珍めが！

煽り(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>227
北朝鮮が負けたから彼（お味噌）も気が立ってるんだろ
そっとしといてやれ

打と守が村松で走が赤星。

打と守と走が村松で貧相が赤星。

赤星の印象は頬こけだな。

ああ、それはあるな。

ゲッソリしてる。餓死寸前というかなんというか。

>>220
ストライクゾーンが違うから単純にそうやって比較して良いものか？
今年は同じになるらしいし交流戦もあるから目安にしやすいだろうけど。

>>233
打率のリーグ順位がある程度指標になる。

村松って一見マッチョガイなのになんで本塁打が少ないんだ。

本来比べるベき選手じゃないような。
赤星って打率はいいけど長打が致命的で守備範囲は広いけど肩が死んでる
でも足は凄いって偉くバランス悪い選手だから
他の選手と比べたり評価するのが難しいよね。
どのスレでも赤星の名前が出ると途端に荒れるし。

珍ｵﾀとそれ以外で評価正反対の選手

村松まんせーだが赤星もまだ伸びるだろ？
後は環境次第。岡田か…。

パワプロ風に表すと

村松　ﾐｰﾄＢ　ﾊﾟﾜｰＥ７５　走力Ｂ１２　肩Ｅ７　守備Ｃ１０　
内野安打○　盗塁２　三振男

赤星　ﾐｰﾄＣ　ﾊﾟﾜｰＥ６９　走力Ａ１５　肩Ｅ６　守備Ｂ１３　
盗塁４　送球４　ケガ４　内野安打○　流し打ち　固め打ち　粘り打ち　サヨナラヒット男


まあ総合的に赤星の勝ちじゃない？

>>238
赤星肩Ｆだし、実際はパワプロでも村松に負けてるんですよ・・・・。
やっぱ総合的には村松だと思われ。

>>238脳内乙

(´･ω･`)どうでもいいがな

あえてどっちか選ぶなら村松

檻投手相手にしないで.320は立派
よって村松＞赤星

まぁ、赤星が今後320打てないかって言ったら
可能性としたら打つポテンシャルはあるしな。
現時点じゃ村松が上だけど、阪神にしちゃ貴重な選手なんじゃないの＞赤星

赤星が.320より東出が３割の方がまだ可能性ありそう

>>244
二人ともだいたいの球団で貴重かつ魅力的だと思うけどな

>>245
それはないｗ

ﾜﾗﾀ

ファンの質で村松の勝ち

村松のFAてかっこいいよな
ダイエーからオリックスって・・・
芝のこともあったらしいけど、よほど自信ないとできないよな

母校のＯＢ
松井＞負原

で村松の勝ち

ま、結局村松の方が上とか言ってるやつは小学生ってことでいいだろ。

バッティングは村松だけど、足は完璧に赤星だなぁ。

全盛期ははどうかな

どちらか使えと言われたら村松
3割2分期待できるし守備技術も赤星より良い
元BWファンだから贔屓も入ってるが

センター鳥谷が最強

まぁ、３年前までの村松なら使わないよ。

>256
確かに。守備固めで使うくらいか

今日　関西圏では阪神対日ハムを毎日放送で中継しますよーー
午後2時からです

>258
どうも〜

前半しか読んでないのだが
村松の肩はG清水のちょい上クラスの弱肩
ってのを知らない奴が多いな

ダイエー在籍最後の年
超浅いセンターフライで3塁ランナースタート
キャッチャーまで3バウンドくらいで返し悠々セーフ
解説が「プロ野球の恥」って言ってたぞ

たぶん走ってキャッチャーまで届けたほうが速い

＞たぶん走ってキャッチャーまで届けたほうが速い
ﾜﾛﾀ

ま、結局赤星の方が上とか言ってるやつは小学生ってことでいいだろ。

>>261
それ、赤星が言われてる事まんまじゃんｗ

間違えた>>260ね

どれだけ浅かったのかは知らないが、２００３日本シリーズの第1戦で赤星は一応ワンバウンドで投げてたような。
マウンドに当たってしまって変なバウンドが付いてセーフになってしまったけど。

>>262
だな。現時点で赤星の方が下な事は阪神ﾌｧﾝですら認めているのに
一部の馬鹿信者が必死すぎｗ

赤星の送球で印象に残ってるのは巨人戦での山なり送球だな

ぶっちゃけ、どっちもどっちじゃん

赤星ってほんと評価に苦しむな
最終的に成績整えてるのは立派だけど

そらそうよ

打撃以外では赤星が少しリードしてるな
でも打順を組むなら1番村松2番赤星

>>266
このスレを読む限りでは赤星が上って言ってるのは普通にいないよね。
しかしそれ以上に赤星を過小評価してる人がいるからな。

＞盗塁王に価値は無い
＞守備範囲に意味は無い

こんなことを言ってるキチガイがいる。

昨日のすぽると見たけど
赤星の盗塁完全アウトだったなｗ
審判の位置からは見えにくかったのが幸いだった
高橋信に刺されるのはやばいぞ

まあ普通に村松の方が上だろうな。

打線に組み込みやすいのは村松だと思う。

（・◎・）＜ワイのがすごいで

赤星に足りないのは実績だな。
あと数年、安定して実績残せば
村松を超えられると思うよ。

赤星、パワプロの肩力Ｆにおこる(笑)
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
まあ、総合的に赤星が劣りそうなきがするけど
チームの必要性としては阪神の外野に赤星は必須！
引退後の人生としては赤星のほうが平和なきがす・・・

でも「盗塁王取れなかったら引退する」と公言してるから最悪ドボンだな

ごめん
今更だが >>193 の「Zone Rating」についての解説を誰かおねがいします（´･ω･）人
最近なれない評価基準がMLBからたくさん輸入されてきて大変だよ。
別にいいけど。　基本的にはデータ好きだし。

観戦は専らパの自分は、村松の攻撃的な守備が印象深い。
スライディングやフェンスを怖がらない守備は見てて爽快だね。
多分赤星もそういうプレイが映える選手だろうなぁ。

>>278
193じゃないけど、Zone Ratingは記録員が処理できると判断した打球を元にして
各選手がどの程度処理できているかの数字を割合で表したものの事。

印象的には赤星は前後の打球に弱いかなと思う。
横の範囲は凄くカバーしてるけどね。

意味分かるかもしれないけど、一応補足ｽﾏｿ。
記録員が処理できると判断した打球「数」を元にね。

>>279
なるほど。　ありがとう。
記録員の主観が入ってきそうな指標ッスね。

関係ないけど、ホークスの大村は逆に前後に強くて横の動きはいまいちって聞いたことがある。
大村も守備で食っていける選手だけど、赤星とは守備のスタイルが違うね。
やっぱ守備を比較するのって難しいなと思った。

大村は打撃も良いと思うんだが
長打力が年によって違い杉

やっぱり守備範囲と守備テクにわけたら一目瞭然じゃない？

味噌ヲタが潜入して荒してるスレはここでつか？

飛びやすいボール、飛びにくいボールを混合で使用された年の守備評価はかなり難しいと思う。
センターの守備位置から横に移動してキャッチするボールは打球の放物線を意識しながら捕球位置へ走りこめるが、
前後のライナー性打球は慣れるしかない。
でもボールの反発力がマチマチでは落下地点への反応も遅れるし、
安全策を採ってのワンバウンドキャッチを選択する事が多くなるのは普通。

赤星、ケースに拘らず極端な前進守備で守っていて
追いつけないというのは稀にあるな

パはＤＨ制だから打撃は差し引いて考えないと

釣り？個人の打撃成績にDH制も糞もないだろ
村松がDHで出ていたというなら別だが

だな。それは無理がありすぎ。

赤星の課題はやはり打撃だな
更に率残す為にはじめた打撃フォーム改造が悪い方にでなければいいけど

全部村松の方が上じゃん。走塁に関しては異論があるかもしれないが。
赤星はスタートまでが遅すぎ。後ろのバッターの成績を見るだけで一目瞭然だな。

打撃にしたって速球に差し込まれる赤星は信頼しがたい。

>>291
だから去年後半は１球目から走ったりしてたんだって。

後半といっても関本も鳥谷もかなり待って打たされてたから
>>291は一理あるとは思う

村松って盗塁成功率低かったような･･･去年は,647だったっけ？

怪我の影響もあったからな。ヘッドスライディングできなかったし

なにげに井口の協力は大きいと行ってみる（金本も）
かすバッターだと盗塁成功率も落ちてくるだろ？

打撃や守備に関して村松が上って言ってるのは理解できるが
盗塁まで村松が上って言ってるヤツはキティガイだろ

赤星の盗塁ってただ走ってるだけ、数字を稼いでるだけ。
赤星の盗塁でチームに勢いが出るわけじゃないから、数字ほど評価できないんだよね。

村松の方が明らかに上な訳だが。
比較対象間違えてるよ。
人気では阪神に籍を置いている赤星には敵わないが実力は…。

二人の25〜28才までの成績

村松
1997 131試合 477打数 115安打 0本 29打点 42盗 .241
1998 120試合 232打数 058安打 1本 16打点 11盗 .250
1999 110試合 234打数 057安打 0本 15打点 13盗 .244
2000 128試合 321打数 083安打 1本 24打点 11盗 .259
タイトル
なし

赤星
2001 128試合 438打数 128安打 1本 23打点 39盗 .292
2002 078試合 310打数 078安打 0本 12打点 26盗 .252
2003 140試合 551打数 172安打 1本 35打点 61盗 .312
2004 138試合 570打数 171安打 0本 30打点 64盗 .300
タイトル
2001年新人王・2001〜2004年盗塁王
2003年ベストナイン・2001,2003〜2004年ゴールデングラブ賞

とりあえず二人の実働期間が違いすぎるので、同年齢での活躍を検証
ってどう考えてもこれじゃあ赤星の圧勝だな
検証の仕方が悪かったか

村松と赤星の在籍チームの順位推移

村松
4645654112216→平均3.53位

赤星
6414→平均3.75位

村松は遅咲き
赤星は早熟

村松と赤星のseasonal averages(per 140 games)

村松
8.48年　140試合　411打数　114安打　1.65本　34打点　28盗塁　.277

赤星
3,45年　140試合　541打数　159安打　0.57本　29打点　55盗塁　.294

結論から言わせて貰うと数字的には赤星の勝利といっていいと思う
村松は30才を過ぎてから長打力が身に付いたが反面盗塁数が減少、
怪我の影響もあって出場試合数・安打数も赤星に差を付けられた
赤星は現状では長打力に大いに不満があるが、それ以外はまず合格点
30才を過ぎて足が衰えたときにどうするか注目

>>300
乙　　あまり勝利とかって言い方は好きじゃないけど。
だけど実際に数字を見せてもらうと、赤星はまだ数年間は安定して結果を残せそうだね
あれだけ速いと、なんか脚の衰えとかもなさそうだしなぁ。
たぶん村松は村松で走ろうと思えばもっと走れるはず。
鷹時代のときは川崎や井口よりも盗塁に関してはずっと上手だったし。
監督が伊原さんから仰木さんに代わって、どういった活躍ができるか楽しみ。

>>305
データも出さずに>>298や>>299みたいなことを言う人に少し腹が立ってたので、
>>304では意図せずに村松にはつらい言い方になったかもしれない
赤星にとって現在の村松は将来の理想像だと思う
多少足が衰えた分長打力をつけてカバーするって感じで
村松や赤星みたいな非力なバッティングを足でカバーする選手は
個人的に大好きなので、一野球ファンとして今年も二人の活躍を期待してます

>>296
なぜ井口

赤星は早熟選手
今年で底が見える

３年連続.300を打ってはじめて一流打者と認められる。
赤星は今年が勝負。

>309
それは二死ﾀﾝに対する嫌味？

http://com.ofiga.com/dhg8.htm

>>279
＞印象的には赤星は前後の打球に弱いかなと思う。

阪神ファンだが禿胴。目測を誤ることは結構ある。目測誤ってジャンピングキャッチとか。
やや村松の方が上田と思われ。

>>310
まあまあ落ち着いて。
仁志は３年連続３割こそないが、３割超えてない年も少ない。
あと一歩のバッターなんだし、そっとしておいてやろう。

成績はともかく去年の赤星は内容が悪すぎる。
立川や上坂を先発で使って、ベンチスタートとか、
赤星９番の変則打順になったのは、それだけの理由がある。
成績より内容上げてくれって感じ。

＞３１０
にしは１度も３割打ってないでしょ、引き合いに出すこと自体おこがましい。

　|´´"':､　　
　|:::ﾟωﾟ;;　　ぽよん
　|⊂　 :;;
　|　　 ::;;ﾞ
　|　 　,,;;ﾞ
　| 'Ｕ'"
　
　　　　　　　　〃"´´"'':､　　　　　　　　 〃"´´"'':;､　　
　　　　　　　 ∩ﾞ　:::ﾟωﾟ:∩　ぽよん　 ∩:ﾟωﾟ;;;　 ∩
　　　　　　　;;'　　　　　　:;;　　　　　　　;'　　　　　..:::ﾞ
　　　　　　　;;:　　　　　 ::;;　　　　　　　 ;:　　　　　 ::;;ﾞ
　　　　　　　 ':　　　　 ,,;;ﾞつ ))　　　(( ⊂':　　　　　,,;;ﾞ
　　　　　　(( (ノ''"''"'''　　　　　　　　　　　'''"''"'''ヽJ ))


赤星君は良いバッターだよ！

>>309
村松だって３年連続３割は達成してないぞ･･･。

連続じゃなくて３割３回で充分だと思ふ

それならプロ年数長い奴が有利じゃん･･･。
ところで、村松も規定打席達成しての３割は２００３年と２００４年しかないんだな。

>>314
同意
内容さえ良ければ最終的に.290くらいの打率でももっと評価してる

村松は今年も変わらず.320くらい打つだろう
赤星は打撃改造に失敗して落ちる気がする

>>319
有利って・・・。
なんで阪神ファンてそんなに対抗意識メラメラなの？

>>300
赤星の圧勝じゃん
年齢的にも今年29才の赤星と33才の村松じゃあ村松には分が悪いだろう
今でこそいい勝負みたいに言われてるけどシーズン終わったら
「こんなクソスレあったんだねｗ」みたいに言われてると思う

>>203
そうだったのか。それは知らなかった。

>>323
んなデータ参考にならんよ
ここ２年の成績では村松が圧勝（盗塁以外では）
早熟で現在フォームめちゃくちゃな赤星の方がやばいと思われ

赤星がもっと成長すると思ってる香具師は素人

>>325
圧勝ってそんなに差がついてるようには見えないけど
（むしろ自分には安打・盗塁の数の多さから一番打者としての貢献は赤星の方が上と見てる）
あと碌に根拠も記さずに赤星を早熟と決め付けるのはどうかと

＞３２２
比較するスレなんだから公平な条件のもとに比較するのが原則じゃないのか。
有利・不利ってのは比較条件が公平じゃないから言ってるのでは？
珍オタを過剰な偏見を持った馬鹿のような発言に聞こえるが、あなたの方がよっぽど偏見に満ちた意見に思える。

つうか、赤星は1番打者じゃないし
以前は今岡、今年は鳥谷に1番打者奪われる

>>329
確かに昨年は一番打者としての先発(64試合)より
二番打者としての先発(67試合)の方が微妙に多かったけど、
８月の半ばから完全に一番に固定されてたし、
今年も一番打者として起用されるんじゃないの？
鳥谷一番は現段階では非現実過ぎる

>>327
普通に早熟だろう29才で33才くらいの力使ってるんじゃねーの
村松の安打数はアテネに行っていたのと
怪我での試合数の少なさが影響してるから参考に出来ない

阪神ファンだが数字に出ない貢献度で村松の方が上
村松の方が打順に組み込みやすい
赤星は1番に置いても恐くないし次打者の負担にもなっている
鳥谷の成長に期待してる者は多い

>>331
「あと碌に根拠も記さずに」って書いたのにね
あなたが主観だけで語るような人なのは残念です
アテネ五輪はしょうがないとしても、怪我で試合に出れないのは本人の責任では？
実際アテネ五輪でも怪我でほとんど出場できなかったし

>>332
大ちゃんしく同意

>>333
お前こそパリーグの試合もちゃんと見ているのか疑問
五輪で出場が少なかったのは怪我をしていたからではないよｗｗｗ
ただ出場機会が少なかっただけ
怪我をして出れなかったのも一昨年の事だ
なにを勘違いしてるのか知らないが、知ったかぶりウザイ

>>335
池沼だったか
アテネ五輪準決勝で最後の藤本＝ウィリアムスの打席で村松を代打に出さなかったのは
予選のキューバ戦で肉離れをしていたから
こんなことも知らないでパリーグファンとは笑える

猫ﾌｧﾝと虎ﾌｧﾝを掛け持ちしている漏れとしては、やはり
村松の方が嫌な選手だな。数字に出ない貢献というのは確かにあると思う。

アテネじゃあ村松は殆どでてなくて、そのかわりにキムタクが出てたと思うが。

数字に出ない仕事を今後、赤星が学んでいけば
現在の打撃に村松の良さに加わったスーパー赤星が現れるな

そうだね。

村松は怪我してた時にＤＨで３番を打ってたり、１番で今岡的な役割を任されていたり
してたと思うんだが。

赤星は数字の帳尻は上手いけど
阪神ファンでも悪印象が多い理由はなんとなくわかるな

300のデータは村松の第1次全盛の95-96と第2次全盛の03-04が抜けて97-00の成績だからな。
せめて95-98あたりの成績と比較して欲しいところ。

>>319
1996年と1997年も規定打席到達。>>43を見るべし

どうでもいいいけど「規定打席達成しての３割」は二年という事だと思うよ

>>322
ただ単純に回数だけ数えたら年数やってる人の方が有利じゃない？
違う？

>>344
そういうことです

赤星は今年嫌な予感がする

赤星
http://www.voy.com/145420/91.html

村松
http://www.senac.com/forums/6172/bin/1971.html

パも見てれば分かると思うが村松の守備は赤星よりかなり上。
赤星は足の速さでカバーしてるが打球判断は悪い。あと送球も無理しすぎるし。

ていうか村松って年俸安いんだな
2004年の推定年俸がたった4100万円
前年日本一に貢献してFA移籍をした選手にしては低すぎると思う
今季から1億円に倍増するみたいだけど
ちなみに赤星は2004年は1億円、今季は1億3000万円

村松の顎割れ対赤星の頬こけ

0.320、30盗塁の村松か（去年の盗塁数は完全に伊原に管理されてた）
0.300、60盗塁の赤星かってところか
個人的には盗塁は30程度走ってくれれば十分なんで率の村松をとるかな

また、村松は安定感があるが下り坂で衰えがくるのも時間の問題
赤星は若さと試合の流れを変える勢いがあるが悩んでドツボにはまってるイメージも強い
いま試合に使うなら村松で、将来を考えてチームに補強するなら赤星かな

>>352
あまり無粋なことは言いたくないけど昨年の村松の盗塁成功率は.647（17企図6盗塁死）
怪我の影響もあるけど普通に走力が落ちてきていると考えるのが妥当では？
ちなみい赤星の成功率は.842（76企図12盗塁死）

調べてみたら03年の村松は 企図数42　盗塁数32　成功率.762 らしい
フリーで走るのとサインに縛られるのでは成功率も変わってくるかもと弁護しときます

あと、村松派ということで反論で赤星のマイナス点をあげるとすれば
打・走については当分大丈夫だろうけど30過ぎてこれ以上肩が衰えると
センターとしては厳しいんじゃないかなと

今でもセンターとしては少し厳しいと感じるけど・・・
一般に肩より足の方が衰えるのが早いと言われているので、
赤星の肩が外野として使い物にならないレベルまで落ちるのなら、
どのみちスタメンでは使えないと思う

阪神は買い馬チーム
オリックスは負け犬チーム
よって、赤星の勝ち

これ以上の結論はあるか？

負け犬チームで活躍している村松の方が勝ち

終了

>>352
中々、良い考察だな。
こんな糞スレにも冷静な人がいてくれて嬉しい。

　　　　　　　　　　村松　　　　　　　　　　　　赤星
年齢　　　　　　　　33　　　　　　　　　　　　　29
年俸 10000万円（＋出来高）　　　　13000万円
人気　　　　　　1131165 2145383

村松と赤星の打撃・守備・走塁以外での比較
年齢は2005年での満年齢、人気は2003年と2004年の
オールスターファン投票の獲得票の合計（2002年は二人とも圏外）

　　　　　　　　　　村松　　　　　　　　　　　　赤星
年齢　　　　　　　　33　　　　　　　　　　　　　29
年俸 　10000万円（＋出来高）　　　　13000万円
人気　　　　　　1131165　　　　　　　　　2145383

村松と赤星の打撃・守備・走塁以外での比較
年齢は2005年での満年齢、人気は2003年と2004年の
オールスターファン投票の獲得票の合計（2002年は二人とも圏外）

赤星って背筋力１００もないんじゃない？
パンチで簡単に穴が空きそうな胴体だし。

それでも確か赤星は2004年ファン投票で選ばれなかったんだよな

そう。確か外野手で4位か5位だった。
たぶん2003年の得票数が大きいんじゃないかな。

村松も４位で出てないけどね

去年の赤星はオールスター期間中ゆっくり休めたことが
後半の復調のきっかけになったような気がする

　　　　　　　　　　 村松　　　　　　　　　　　　 赤星
五輪　　　 アテネ五輪銅メダル　　 シドニー五輪４位
趣味　　　　 般若心経の暗誦　　　 ゴルフ・音楽鑑賞
愛車　　　　　　　　　ジャガー　　　　　　　ポルシェ911ターボ
公式HP ttp://www.arihito.com/ ttp://www.redstar53.com/
最終学歴　　 石川星稜高校　　　　　　 亜細亜大学
家族構成　　美和子夫人（32）侑真（4）　　　　　独身

　　　　　　　　　　　　　村松　　　　　　　　　　　　　　　赤星
年齢　　　　　　　　　　　33　　　　　　　　　　　　　　　　29
年俸 　　　　10000万円（＋出来高）　　　　　　　　13000万円
人気　　　　　　　　　1131165　　　　　　　　　　　　　2145383
五輪　　　 　　　アテネ五輪銅メダル　　 　　　シドニー五輪４位
趣味　　　　 　　般若心経の暗誦　　　 　　　　ゴルフ・音楽鑑賞
愛車　　　　　　　　　ジャガー　　　　　　　　　　ポルシェ911ターボ
公式HP 　　　ttp://www.arihito.com/　　　ttp://www.redstar53.com/

村松と赤星の打撃・守備・走塁以外での比較
年齢は2005年での満年齢、人気は2003年と2004年の
オールスターファン投票の獲得票の合計（2002年は二人とも圏外）
最終学歴　　　　 石川星稜高校　　　　　　 　　　　亜細亜大学
家族構成　　美和子夫人（32）侑真（4）　　　　　　　　独身

　　　　　　　　　　　　　村松　　　　　　　　　　　　　　　赤星
打撃　　　　　　　　　　>>43　　　　　　　　　　　　　　 >>47
年齢　　　　　　　　　　　33　　　　　　　　　　　　　　　　29
年俸 　　　　10000万円（＋出来高）　　　　　　　　13000万円
人気　　　　　　　　　1131165　　　　　　　　　　　　　2145383
五輪　　　 　　　アテネ五輪銅メダル　　 　　　シドニー五輪４位
趣味　　　　 　　般若心経の暗誦　　　 　　　　ゴルフ・音楽鑑賞
愛車　　　　　　　　　ジャガー　　　　　　　　　　ポルシェ911ターボ
公式HP 　　　ttp://www.arihito.com/　　　ttp://www.redstar53.com/
最終学歴　　　　 石川星稜高校　　　　　　 　　　　亜細亜大学
家族構成　　美和子夫人（32）侑真（4）　　　　　　　　独身
チーム順位　　　　　>>301　　　　　　　　　　　　　　　>>301
年平均成績　　　　　>>303　　　　　　　　　　　　　　　>>303

年齢は2005年での満年齢、人気は2003年と2004年の
オールスターファン投票の獲得票の合計（2002年は二人とも圏外）

ムネリンも尊敬している赤星凄い凄い
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20050215/spon____baseball002.shtml

村松の盗塁成功率は若い時から悪いからな〜足じゃ赤星の圧勝
だが近年の村松の打撃は素晴らしい

>>368
赤星はムネリンに嫉妬しているｗ

川崎は人気もあるし、成長株だからな。
最後の発言にちょっとひがみがｗ

>>367
趣味→般若心経の暗誦　
ﾜﾗﾀ

>>355
俺はそこまでやばいとは思えないんだが･･･。
これはどうせお互い主観だからどうしようもないことだけど。

355も今は肩は「センターとして少し厳しい」程度の評価だから別に
やばいとまでは言ってないと思うよ。故障さえしなければ肩の衰えは
足よりもゆっくりだというのも同感。守備範囲でカバーできてるうちは
センターからも動かさないだろうし。（他に変わりもいない）

30過ぎてこれ以上衰えたら確かにやばいとは思う。
若手が出てくればな。赤松とかｗ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
http://www5d.biglobe.ne.jp/~marudash/img-box/img20040722062058.jpg

村松が20歳そこそこで活躍してた95-97年頃、超弱肩で散々突っ込まれてた。
>>84の言うように肩弱いのを自覚して無理な送球をしないだけ。
赤星もそれを見習い素早く中継に返すというのを徹底すれば良い。

去年の村松の１２併殺打の原因について教えて下さい。

http://bubalom.by.ru/luisa/gallery1.html

>>378
そんなんで貶めようとするな。
一昨年の赤星は１５併殺打だったし。

＞３７８．３８０
前のバッターが俊足かどうか、先頭バッターかどうかにもよるし、ＤＨ制かどうかにも関わってくる数字だ。

どっち取るか・・・なら赤星かなあ　まだ若いから
チーム状況によって変わってくるけど
しっかりした中軸がいれば赤星
いなければ村松もありかも

>>380
別に>>378は村松を貶そうと思って
併殺の話を持ち出したわけではないと思うが・・・
意識しすぎ

若さとか関係なしでどっち取るかと言われれば
２（もしくは１）、３、４、５がしっかりしてるチームなら赤星
しっかりしてないチームなら村松で決定かな
まーその辺はチーム事情で変わってくるか

そういや昨シーズン終盤に村松は三番DHで先発することが多かったな
守備の名手として名高い村松が指名打者として出場するからには、
よっぽど五輪予選で痛めた足の具合が悪かったんだろう
盗塁も７月に入ってからわずか１個しか記録してないしな

2人の売りである足と守備をあえて考えずに打撃だけで考えると
DHで起用する価値があるのは村松だけだろうね

足はというと、どちらも質より量といった印象で貢献度はあまり感じない
特に去年の村松は年齢的なものやサインなどもいろいろ作用するけど
なんだか失敗や牽制死が多く、足を売りにするには少し厳しいかという感じ

>>384
赤星が負担をかけて打線の質を落とすから
１番で使ったりすると前者のパターンになることがまずありえない。
打線に組み込むなら村松だな。

赤星はあまりに長打力が無さ過ぎるからな

阪神ファンだが打順組むなら１番村松２番赤星を希望する

村松の方が使いやすい選手かな。
でも赤星のほうが希少価値の高い選手だと思う。

将棋で言えば村松は金、何個あっても困らない。
赤星は桂馬。三つも四つもいらない。でも代わりの効かない働きもする。

金＞桂馬と言ってる訳じゃないので悪しからず。

あと赤星の性格はめちゃ良かった。
去年沖縄でをサインをしもらった。
写真も撮らせてもらった。
練習後の疲れている時間に何人も押しかけていたけど全員に丁寧に応対していた。
こっちが申し訳なく思ったよ。


村松の性格は知らない。

実際会った事は無いけど村松も性格の良い選手だと思うよ。
>>203が言うように車椅子贈呈を始めたのも村松だし、
サイトを見ればわかるようにファンとの交流も大事にしている。
そういうところが赤星も村松も良く似ているな。

マツケンサンバが似合いそうな和風顔の村松の勝ち

↑
ワロタw 似てるな

顎割れVS頬こけだからな

>>391
手元に資料が無いから断言はできないけど、
車椅子贈呈を始めたのが村松ってことは無いと思うよ
97年の時だって同僚の浜名と一緒にやったんだし
話は変わるけどホークスの川崎も昨年盗塁数に合わせた車椅子を寄付したらしいね
野球選手がこういう形で社会に貢献するのはとてもいいこと
村松も赤星も立派なプレイヤーだなあ

>>390
なるほど、うまいこと言うな。

>>395
ｽﾏｿ先にが抜けてたので勘違いされちゃったかな。
俺も車椅子贈呈を初めてやったのは村松ではないとおもうｗ
もちろんどちらが先に始めたとかは重要でなくその行為自体が
素晴らしい事だとおもってる事も付け加えておく。

http://ee94012.hp.infoseek.co.jp/hayanet21st/index-1.htm

>>390
俺もそう思う
他にタレントがいれば赤星使う
あんまりいなければ村松
点も取ってもらわないといけないから

あしの早い選手が車椅子贈呈って洒落が効いてていいね。

俺なら赤星を使うな村松は優秀な選手だけど
より盗塁出来る選手を優先する

>>399
最後の一行で考えると実は今の阪神に必要なのは
村松みたいな選手だと思う

>>402
逆を言えば中軸がしっかりすればもっと赤星をいかせる
特に２番に右打ち、二塁打打てる人がいるだけで
影響度がかなり上がる

まあ気にすんな。
イチローだって２１併殺打のシーズンがあったんだし。

足だけ突出してる選手は使い難いからな
赤星を2番に置いとくくらいの戦力があればそっちの方がいい

村松も赤星もチャリティ試合の外国人選抜対日本人選抜出るんだな。

おれ、もし足を怪我して赤星の車椅子をもらったら・・・
マジで泣くよ・・・

http://unyuu.yoll.net/dq.html

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20050215/spon____baseball002.shtml

赤星の特徴は貧血と頬こけ

>>409
赤星なんかおっさんみたいだな・・「好青年だね、君は」って

>>409
お互いホメられ．．照れ合い．．二人共なんちゅう爽やか好青年同士なんやっ！

腐女子ウケがいいのが赤星
腐男子ウケがいいのが村松

＞　赤星「好青年だね、君は。僕より背も高いし、年齢も若いから女性には人気もあるんだろ。ファンから『ムネリン』って呼ばれているみたいだね」

背や年齢よりも、顔だろ。

>>409
なんか赤星と川崎の話し方に違和感を感じる・・・
あまりプライベートでは親しくないのかな？

赤星って最近ﾌｧｿの人からおじちゃんて呼ばれてるね

>366
ttp://www.arihito.com　ベース泥棒
は公式サイトではない　ファンサイトだ

ファンサイトだけどTOPに
「村松有人選手公認ウェブサイト」とあるし、
村松自身のメッセージもちょくちょくupされてるから
実質公式サイトと見て問題ないと思う
ていうか公式サイトの定義ってなんだ？

世の中には「公式ファンサイト」なるものも存在するからなぁ

>>409
川崎「赤星さんは人間的なところでも目標とする存在。理想というより、むしろあこがれに近いんです」

なかなかええ子やないか。

川崎は是非阪神に欲しいのう

普通に総合で
村松＞＞＞＞＞赤星だろ

あ、そ・・・
いい加減飽きないか？

正直どっちが上だとしても大差ないがな(´･ω･`)

ぶっちゃけどっちも欲しい選手に間違いない

何でもいいけど
川崎が欲しい！！！ジャズとは気が合うな

サンテレビで福本氏が解説の試合で

「赤星は打球へのスタートが遅い！
あんなん普通に追ってたらファインプレーじゃない」

というのを2〜3回は聞いたことがあるので村松＞赤星

赤星と比べられてるようじゃ村松も．．．．．．．．．．．．．．．．．

村松と比べられてるようじゃ赤星も…………………………

>>428-429
同レベだな

(´･ω･`)どうでもいいがな

どうせ二人ともイチローには劣る


これにて
〜スレ終了〜

＞４３２
おわっちゃったじゃねえか

　

バットが普通に振れるだけ村松のほうがまし

それを言うなら塁に出なければ盗塁王なんぞとれないんだが！

赤星の打撃フォームて格好悪いよな
フォーム変えて格好良くなるかと思ったが、更に格好悪くなってるし

それは言えてるｗ

その格好悪さがいいんですよ！（赤オタ

まだセしかみてないやついるんだなあ。走攻守肩で
村松＞＞＞＞＞赤星だろ。比べ物にならないよ。ねたじゃなく。

そうでもないよ

年齢的にまだ若い赤星が上に決まってる
オリッ鉄ってだけで負け組みだろ

まあ、不等号でそう言い切るやつは何を言っても
そう思い続けるだろうから反論しても時間の無駄っぽいし
どっちが上とかどうでもいいや。

村松＞＞＞＞＞＞赤星
よって
パ＞＞＞＞＞＞＞セ

守備と打撃なら村松の方が上だけど
赤星の盗塁は捨てがたいな。

阪神もオリッ鉄も最下位争いチームだから
両方とも負け犬、でどうだ

いくら個人成績が良くてもチームがガタガタじゃあな

(´･ω･`)
http://users3.cgiforme.com/explorer1/messages/1318.html

>>427
足で稼いでるだけで基本的に下手だからな。
このスレでも大方は守備範囲が広いと言ってるだけで上手いと言ってる奴は信者くらいしかおらんだろ。

とりあえず去年は、檻の史上最悪投手陣を相手にするどころか
その投手陣が炎上する間ずっと守備に付かねばならず
集中力が切れ掛かる時に他球団の投手と対戦しなければならない
という圧倒的ハンデがあったにも関わらず成績を残した村松は神
赤星と比べてどうとか以前に村松は凄い

チーム・THE・俊足ズ

１（中）赤星　６４盗塁
２（三）川崎　４２盗塁
３（左）谷　４１盗塁
４（捕）城島　１０盗塁
５（右）村松　５８盗塁
６（二）荒木　３９盗塁
７（遊）小坂　５６盗塁
８（一）野村　３７盗塁

萌え〜

1村松(中)
2赤星(左)
3金本(右)
4ラロッカ(一)
5井口(二)
6川崎(三)
7関川(捕)
8荒木(遊)

村松にちっとも凄さを感じないのは俺だけか？

昔の村松はもっと凄かったんです

1村松(中)
2赤星(左)
3金本(右)
4城島(捕)
5ラロッカ(一)
6川崎(三)
7中島(遊)
8荒木(二)

村松は松井の先輩です。
高校の時は、松井が４番、村松が５番を打ってました。

>>454
守備糞すぎ

>>454
とりあえず右に金本は危険すぎ

>>454
中島はいらんやろ

>>450も盗塁数怪しすぎ
ｵﾅﾆｰｵｰﾀﾞｰはチラシの裏にでも書いてろ

>>459
>>450はそれぞれの選手のベストの盗塁数だろ
といっても野村や村松が走りまくってた頃なんてもう１０年くらい前だが

村松よりも、赤星よりも、



あびる優。

阪神は嫌いだが赤星は好感持てるよ

>>460
まあどっちにしてもオナニーオーダーだな
現在ありえない数だし

赤星はあのちっちゃな体でよくやっていると思う

俺も巨人きらいだけど桑田好きだよ

http://handprints-spanking-galleries.biggol.info/

>>464
まあそうかも。

★はあの貧相な顔で良くやってると思う

赤星って救命病棟の日比谷先生役と似てるよな

>>469
小市慢太郎

赤星
巧打８１
長打３７
脚力１００
肩力７７
守備８４

村松
巧打７５
長打２５
脚力７９
肩力５２
守備８２

>>471
赤星がネタに走りすぎ

赤星
巧打６５
長打１２
脚力１００
肩力３９
守備８０

村松
巧打７２
長打２５
脚力７９
肩力５２
守備８２

>>472
かなり自分の感覚に近いけど
村松の巧打もう少し↑で脚力は70前後まで↓かな
ていうか昨年の村松は赤星よりもどちらかというと立浪や宮本に近い感じがする
（典型的なアベレージヒッターという意味で）

>>472
ま、そんなもんだな

俺の感覚では二人とも肩は似たり寄ったりで、村松のは守備もっと↑って感じだけど

>>473>>475
こんな感じでどうだろう

赤星
巧打６５
長打１２
脚力１００
肩力４８
守備８０

村松
巧打７９
長打２５
脚力６８
肩力４９
守備８８

本当はこんな感じ


赤星
巧打６５
長打１０
脚力１００
肩力３０
守備７０

村松
巧打７５
長打２５
脚力８０
肩力４５
守備８５

>>477は村松の脚力高すぎかなと思うけど
それ以外は（・∀・）イイ！と思う

>>476
個人的にはイメージ通りでおｋ

村松は赤星よりは肩が強い、違いがわかるぐらいに。

１５も差が有れば十分だろ？

赤星の肩はナックルボーラーとどちらが速いでしょうか？

村松の肩もせいぜい星野伸之のストレート並み
それも阪神時代の

ちょっと野球かじった奴の全力投球くらいか

赤星
D4　E69　A15　F5　B13　C11　弾道１
流し打ち　固め打ち　粘り打ち　内野安打○　サヨナラ男　ミート多用　
積極盗塁　ケガしにくさ４　盗塁４　送球４

村松
C5　D90　B12　E7　C10　D9　弾道２
アベレージヒッター　固め打ち　内野安打○　初球○　ヘッドスライディング　
ゲッツー崩し　三振　ミート多用　慎重打法　盗塁２

実況パワフルプロ野球１１超決定版（PS2）の両選手のデータ
数字とアルファベットは左からミート力・パワー・走力・肩力・守備力・エラー回避率
とりあえず村松の守備の評価が低すぎ

５７３には何を言ってもしょうがない。

５７３には困ったな

赤星にサヨナラ男って・・・
それは０３年の９．１１からずっと続くのか？

０４年も巨人とのシーソーゲームでサヨナラ打放ったから

573では自分で選手作ったほうがいい。

>>485

AH外してもいいから走塁守備をもっと評価して欲しかった

現役時代の福本＝赤星の足+村松の打撃・守備ってこと？

福本って阪急ＯＢなのに、阪神をやたら持ち上げてる頭の悪い爺ですか？

檻糞持ち上げてもしゃーないだろ

オリックスがブレーブスを買収してから阪急OBを徹底的に冷遇したのは有名な話
ふくもっさんが阪神系の解説者をしているのは生活のためだからしょうがない
現役時代の成績は（赤星＋村松）×２くらい
打撃・守備・走塁いずれも二人を圧倒している

つまり福本が現代にいたら超人ってこと？
当時まだ生まれてないから、どのくらい凄いのか分からん

>>496
とりあえず福本の成績だけ見ても凄さは十分伝わるはず

福本豊

年度 所属 試合 打数-安打 本塁 塁打 打点 盗塁 四球 死球 三振 打率 長打率
1969 阪急 38 39- 11 2 20 4 4 2 0 6 .282 0.513
1970 阪急 127 423- 116 8 169 41 75 55 5 71 .274 0.400
1971 阪急 117 426- 118 10 176 45 67 50 1 49 .277 0.413
1972 阪急 122 472- 142 14 221 40 106 62 3 69 .301 0.468
1973 阪急 123 497- 152 13 240 54 95 65 2 56 .306 0.483
1974 阪急 129 477- 156 8 213 52 94 58 2 57 .327 0.447
1975 阪急 130 491- 127 10 191 51 63 50 4 74 .259 0.389
1976 阪急 129 489- 138 8 203 46 62 73 2 66 .282 0.415
1977 阪急 130 541- 165 16 252 54 61 49 4 74 .305 0.466
1978 阪急 130 526- 171 8 250 34 70 60 5 65 .325 0.475
1979 阪急 128 493- 142 17 238 67 60 79 5 63 .288 0.483
1980 阪急 128 517- 166 21 270 58 54 78 1 64 .321 0.522
1981 阪急 130 495- 142 14 220 48 54 80 1 65 .287 0.444
1982 阪急 127 476- 144 15 234 56 54 88 2 46 .303 0.492
1983 阪急 130 493- 141 10 211 59 55 85 1 40 .286 0.428
1984 阪急 130 488- 126 9 179 41 36 85 2 41 .258 0.367
1985 阪急 130 425- 122 11 184 51 23 95 0 40 .287 0.433
1986 阪急 130 454- 120 8 166 29 23 55 3 55 .264 0.366
1987 阪急 101 349- 100 5 146 33 6 33 0 35 .287 0.418
1988 阪急 92 174- 44 1 63 21 3 32 0 18 .253 0.362

[タイトル]
盗塁王(1970:パ:75/1971:パ:67/1972:パ:106/1973:パ:95/1974:パ:94/1975:パ:63/
1976:パ:62/1977:パ:61/1978:パ:70/1979:パ:60/1980:パ:54/1981:パ:54/1982:パ:
54),ＭＶＰ(1972:パ),ベストナイン(1972:パ:外/1973:パ:外/1974:パ:外/1976:パ:外/
1977:パ:外/1978:パ:外/1979:パ:外/1980:パ:外/1981:パ:外/1982:パ:外),
ゴールデングラブ(1972:パ:外/1973:パ:外/1974:パ:外/1975:パ:外/1976:パ:外/1977:
パ:外/1978:パ:外/1979:パ:外/1980:パ:外/1981:パ:外/1982:パ:外/1983:パ:外),
サイクルヒット(1981. 5.21)


こら凄いわ。半端じゃなく凄い。
村松とか赤星とかいう次元じゃないな。

トップバッターで四死球90って化け物ですか？

福本の時代はクイックとか存在しなかったし。昔はレベルが低かった。
今の高レベルの時代に活躍できてる赤星村松の方が上。

また現代厨か

２ｃｈって現実ではあり得ないクラスの馬鹿がいるから面白い

>>501
正確には福本対策で野村が考案したと言われるのが投手のクイックモーション
つまりクイックの誕生は福本の存在なくしてはありえなかった
野村は福本の盗塁を阻止するために血が滲むような努力を重ねたが、
それでも福本を止めることはできなかった

赤星は何気に4年間で５本のサヨナラヒットを放っている。
そして４年連続、９月１５日に活躍している。

ふくもっさん、打率イマイチじゃねーかとｵﾓﾀけど
当時の平均打率と比べたらかなり良い方なんだろうな

>>505
>そして４年連続、９月１５日に活躍している。
そんなすごくも何ともない記録をなにを誇らしげに語ってんだコイツ

まあファンの自己満足だと思われ
ｷﾆｽﾝﾅ

てかクイックモーションなかったら別に福もっさんでなくても
（仁志レベルでも）２５盗塁できそうでない？と思うおれは
現代厨ですか？
イチローが破ったＧ・4スラーも当時はカーブしか変化球なかったって言うし

>>509
文章の意味がよくわからないが、要するに福本の時代には
クイックがなかったから盗塁記録も大したことないと言いたいの？
>>504を見てもわかるように福本の時代に既に投手のクイックモーションは存在した
それでも盗塁しまくれるほど福本のレベルが高かっただけ
>>501は単なる知ったか

当時のレベルは低かったから価値も半減とか言い出したらキリないしな。
個人的には福本が今の野球でも走りまくれるなんて思わないけど、そう考える事自体に意味がない。

ふくもっさんが凄いのは１３年連続盗塁王や、通算盗塁数が２位と
倍近く差を付けて１０００盗塁を達成していること。
当時の時代背景、同条件でこれだから。

それとクイックは野村が発明じゃなくて、何人かの投手が独自に使ってたのを
野村が自軍の投手みんなにマスターするように指導したというのだったはずだ。

言われたピッチャーもたいへんだったろうにな・・・

赤星や村松みたいな「ちょっといい一番打者」程度の選手を福本と比べる事がおこがましい
トップバッターなのに200本塁打とか国民栄誉賞を辞退とか
監督の言い間違いで引退とか誰にも到達出来ない所にいるんだから

立ちションが出来なくなるからって辞退したのってふくもっさんだっけ？

そう

>>515
「ちょっといい１番打者」どころか赤星なんて「１番打者半人前」だけどな

打撃面でも福本＞＞＞＞村松赤星

http://dms100.org/worksucks

>>515
最後の行　ﾊｹﾞﾜﾗ

age

福本は2500安打 450二塁打 200本塁打 通算打率.290 ですよ
当時の.290はスゴいし、ゴールドグラブも常連
はっきり言って赤星とはまるで別次元
赤星もいい選手だけどさ

長打もあって盗塁を稼げるトップバッターが今はいないからな

金城う仁志とかは盗塁だめぽだし

打率だけなら村松も相当頑張ればいけるかな(2年連続で.340ぐらい打てばね)
赤星は基準となる4000打数の半分もこなしてないから分からないけど

>>523
何故に赤星だけ比較する？
盗塁に関しては
福本>>赤星>>>村松だろうに

福本のseasonal averages(per 140 games)

福本
17.2年　140試合　508打数　148安打　12.1本　51打点　62盗塁　.291

>>303の村松・赤星の両人と比較すると

打率　赤星＝福本＞村松
長打　福本>>村松≧赤星
盗塁　福本≧赤星>>村松

なんだ、村松って全然駄目じゃん

ゴールデングラブ賞受賞回数

福本（12/20）>>赤星（3/4）≧村松（2/13）

ベストナイン受賞回数

福本（10/20）>>赤星（1/4）＝村松（1/13）

頼みの守備力（ゴールデングラブ賞）でもこの評価
村松って赤星に勝てる要素何かある？

アンチ阪神の支持

面白そうなのでこのスレageときますね

そりゃあ赤星は帳尻魔だからｗ

数字だけなら小学生でもｒｙ

>>528
GGの受賞回数＝守備力だと思ってる香具師は池沼

それは同意

ＧＧやベストナインは記者投票。
谷でも取れるＧＧに価値はない。
それに、>>303のデータは早熟新人有利。
同じ土俵に立てるなら、同じ年数で比較しなきゃｄｍｐ

不等号使ってるやつにｱﾌｫが多いというのは本当だな

>>535
うむ、だからこの二人の比較は意味なしで終了してるのにな。

>>535
同年齢での二人の成績を比較した>>300は完全無視？
村松ファンってこんなんばっかだな・・・
「谷でも取れるＧＧに価値はない」なんて聞いたら村松も悲しむだろうに
本当に恥ずかしい

村松ファンじゃなくてアンチ赤星（ひいてはアンチ珍）

それぐらい察してやれよ

>>538
ご丁寧に村松の低迷してる時のデータを比較対象にされてもなぁ
どうせなら、上位3シーズンとか去年だけのデータで比較しろよ
「5月の月間打率は○○が上だから○○の勝ち」みたいな事言われても困る

＞「谷でも取れるＧＧに価値はない」なんて聞いたら村松も悲しむだろうに
2003年の谷のエラー数何個か知ってるのか？

失策の数で守備の優劣が決まるなら2003年の赤星は史上最高の外野手だな

>>540
君は2003年の谷の刺殺数を知ってるの？

後、別に>>300は意図して村松不振のシーズンを抜き出したわけじゃないだろう
純粋に同年齢での活躍を比較しただけ
それ以上でもそれ以下でもないんじゃないかな

>539
なんでもｱﾝﾁにしてたら世話ないね＾＾
ＧＧは誰が取ったとか関係なくまじで価値無いよ

とりあえずID:HFDkFGwA0の赤星ﾏﾝｾｰ必死だな・・・・と

はたから見てるとどっちも必死だよ＾＾
でもＧＧで守備力評価は絶対間違ってるよ

にしこりでもとれるGGに価値はない

つうかあまり両者ともムキになるな。
個人的意見だが>>300の検証の仕方も本人が書いてるように良くないと思う。
平均で比べたり、年齢を合わせても実働年数、早熟か晩成かの違いもあるし納得いかない部分はある罠。
結局、はじめから比較対照として間違ってるんだと思われ。

まさかオウム返しされてるとは思わなかったから驚いたよ

失策の数で守備の優劣が決まるとは一言も言ってないんだけどな
ちなみに2003年の失策数は11で刺殺274で捕殺が4
本来なら触る事すら出来ない打球に触った事でついたエラーなんてのも
あるのは勿論解ってるけど外野手で2ケタ失策は致命的だという話だよ
元オリファンだから試合はそれなりに見てたけど、谷は腰が悪くて
送球もあんまりよくなかったし、今年はレフトコンバートで危なっかしかったよ
そういう谷がイメージだけで選ばれるGGには絶対的な価値がないと言いたかったんだ


って、なんで谷と赤星比べてんだろ

比較だからってどっちが上だとか拘らずに赤星村松のそれぞれ
良い点挙げていけば良スレになったのにね（馴れ合いくさくなって嫌なのかな）

２ちゃんに限ってそんな事はありえません

529 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：05/03/07 10:57:04 ID:x8lTtoGB0
アンチ阪神の支持

539 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：05/03/07 17:43:57 ID:x8lTtoGB0
村松ファンじゃなくてアンチ赤星（ひいてはアンチ珍）

それぐらい察してやれよ

550 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：05/03/07 22:57:57 ID:x8lTtoGB0
２ちゃんに限ってそんな事はありえません


必死だなｗｗｗｗｗｗ

駄スレsage

>>551
大した事言ってないのに・・ぬるぽ

>>553
んだね(´･ω･｀) ｶﾞｯ

村松と赤星OP戦の成績（3/7終了時点）

村松
3試合　7打数　0安打　0四死球　0打点　0得点　0盗塁　1三振　打率.000

赤星
5試合　13打数　5安打　4四死球　0打点　5得点　4盗塁　0三振　打率.385

村松今年で引退だな

俺は阪神ファンだが、松井秀喜が何度もＧＧ取ったのを見て「ＧＧって審査する人間の主観が入ってるんだな」って思ったよ。

谷のGGも相当酷いよ
世間の人はパ選手の守備力なんて知らないから話題にならないだけで…
03年04年あたりの谷GGは普通にありえないレベル
TAWARA効果以外の何物でもないよ

GGなんて打撃成績＋知名度＋イメージで決まるもの
阪神ファン？　阪神はむしろ有利だよ　上手ければとれる

荒木最強

まあＧＧで守備を語るのは素人ってことでＦＡ

>>557
谷のレフトは金本並みって言われてたな

>>555
村松やばいな
いくらオープン戦とはいえ、三試合ノーヒットか

今日やっと1本打ったみたいだ

http://ｗｗｗ.hackpalace.com/virii/makers/

赤星がＧＧ獲った時もアレックスじゃないの？って思った
まあＧＧなんて今の日本球界じゃそんなもんだ

誰も今岡セカンドGGにはツッコまないのね・・・

今岡GG（佐藤）？

2003年は2002年まで常連だった仁志が
ゴールデングラブ賞の受賞規定に届かなくて、
しかたなく今岡選出だった気がする
ていうかGG賞の話はいい加減スレ違いだろ
正直2chの素人の守備談義より鼻に付くものは無い

素人の守備談義ねぇ…

守備機会、刺殺、捕殺などデータで見てあからさまにヘボイ
しかも守備が上手い印象も”全く”ない選手が
知名度と打撃成績でGGをとれる現状が異常すぎるんだよ

新聞記者の投票？
そんな連中巨人阪神しか見てねーやつが大半だろう
２ちゃんの素人談義よりひでーよ

まあスレ違いなのは確かだな
そんな感じで

村松と赤星OP戦の成績（3/8終了時点）

村松
4試合　9打数　1安打　1四死球　0打点　1得点　0盗塁　1三振　打率.111

赤星
6試合　16打数　5安打　5四死球　0打点　6得点　4盗塁　1三振　打率.313

村松やっとヒット打ちました

今岡ＧＧだったのか？
知らなかった、てっきり荒木だと思ってた

荒木は２００３年までは魔送球で有名じゃなかったか？

>>569
＞巨人阪神しか

それもここ数年の話だな。本来ならば久慈辺りはもっと取ってよかったし、新庄もGG外れたこともある。
あれは守備だけ見てる訳じゃ無いよ

濡れはどっちのファンでも無いから言える。
村松のほうがトータルで優れている。
もっとも村松のほうが野球人生が長いから当たり前だけど。

どう考えても赤星の方が上では？
通算打率に盗塁数が違いすぎる。

28歳で選手として最も脂の乗っている赤星と、
今年33歳で足の怪我持ち、後は衰える一方の村松を比べるのは酷だわな
両者の現時点での実力の差が既にOP戦でも現れている
村松はもう駄目だよ

村松のが総合力で上って点は同意だけど、
一方的に赤星を叩いてるヤツが、盗塁数を完全に度外視したがるのが気に食わん
（もしくは後続の打者にかかる負担を引き合いに出す）

03、04の成績を元にすると村松が上（盗塁は赤星だが打撃と守備の総合では）
それ以前を含めると安定してる赤星と比べ、村松は低迷時が長くパッとしない。
これからの将来性を考えると若い赤星に分がある。
現時点の総合力　村松＞赤星
トータル、将来性　赤星＞村松

一番中堅で30盗塁する村松は凄いと思うが、
昨年終盤の三番DHで年に10盗塁しかできない村松は全く評価できない
03年はシリーズを含めて村松≧赤星かもしれないが
04年の活躍では普通に赤星に軍配が上がる

04年は打撃面で普通に村松＞赤星だと思うが
スタメン外れたり不振が長かったし
むしろ03年の方が日シリ以外の部分は赤星＞村松だったと思う

ちなみに盗塁で考えれば赤星の方が断然上なのは03も04も変わらんよ

赤星
http://www.topcash.biz/adverts/30/1.htm
村松
http://www.vesbiz.biz/adverts/vip/1.htm

>>582
氏ね

また村松ヲタの荒らしか
定期的にブラクラを貼り付けていくから性質が悪い

赤星ヲタの荒らしの仕業だろ

真っ先に村松ｦﾀに責任をなすりつけた赤星ｦﾀの>>584が
ブラクラ貼りの張本人だろ、自演うざいｗ

ここは酷いインターネッツですね

03年の村松はすごかったからね
チャンスメーカーでありポイントゲッターでもあった
いいとこでよく打ってたからなあ

>>584は根拠の無い村松ファンへの誹謗だけど、>>584の気持ちもわからんでもない
だってこのスレの村松ファンってほんと低脳ばっかだもん
通算成績、同年齢での成績、過去三年間の成績、現在のOP戦の成績、
全て赤星の圧勝なのに、何でそれらのデータを無視しようとするかね
全くもって理解できないよ

村松オタじゃないけど
通算成績、同年齢での成績この二つは>>547みたいな理由であまり参考にしてない
残りの二つを参考にしてるし今年を参考にしたい
>>589はいつも二人のオープン戦成績貼ってくれてる人だよな

まあ、今年はウッズが１塁手のＧＧ賞を獲ります。
落合効果で、守備は格段に向上しているので。
ちょうど、荒木＆井端が落合効果で守備力向上したように。

このスレに村松ファンなどいない
居るのは目を血走らせた赤星信者のみ

まあこんなスレにきても叩かれるだけだろうしな＞村松ファン
オレは村松も赤星もそこそこ好きだな
二人ともいい選手だよ

>>589
通算打率.294ってのはもうちょっと評価されていいよな
なかなかそんな選手いないから

スレが立った当初は結構いたもんだけどな＞村松信者
赤星の成績は帳尻だとか赤星は所詮早熟だから今年駄目だとか言いたいほうだいだった
>>300が貼られたくらいから流れは変わったけど

村松はいい選手だが年齢的に下り坂
赤星は今がピーク

>>594
通算.294と言えば聞こえがいいが
この4年は打高投低だったし
01〜04年で.294超えてる選手はたくさんいそう

この4年というかセリーグで特に顕著なのは2003年からかな
横浜スタジアムでもミズノの飛ぶボールを採用した年だし、
リーグ全体の平均防御率が３点台半ばから一気に４点台に跳ね上がった
ちなみにパリーグでは新ストライクゾーン採用の2002年を除いてずっと平均防御率は４点台くらい
パリーグの打高投低にやっとセリーグが追いついたような形かな

年齢もプロ入りまでの経歴(高卒と社会人)もリーグもチームの順位もチームメイトも
現在のプレイスタイルも違うのに、二人を比較して上下決めるってのが無理な話。
お互いに「ヲタ」と罵りあって、自分の好きなほうにはファンの目という補正がかかって
過剰評価する有様。

あと、どうでもいいけどオープン戦の成績で村松引退とか言ってる人は何なんだろ
オープン戦の成績なんてアテになると思ってるのかな。

禿しく同意
中身のない事で煽りあうの（・Ａ・）ｲｸﾅｲ

2chだからしょうがない
イチローと松井、NDSとPSP、WindowsとMac、K1とPRIDE・・・
2chの比較スレはとかく伸びやすい
2chではヲタが互いに中傷を繰り返して成り立ってる部分がある
面白いと思うなら参加すればいいし、興味が無いならスルーすればいい
自分は見てるだけでお腹一杯だけど

主な共通点
・左打ちの1番打者、俊足が売り
・肩は弱いが守備は上手い。守備位置は主にセンター
・長打力はあまりない
・関西の球団に在籍

違う点
・一瞬脚光を浴びるも低迷し、後に花開いた苦労人と
　プロ入りからずっと安定した成績を残す若手
・人気球団在籍と不人気球団在籍
・顔の濃さ

赤星は若手ではない

若手かどうかと言われると微妙だな

１番打者というか
１番打者タイプというか

顔の濃さは共通

顔が良いのは村松
見てて癒されるのは赤星

どちらも顔の造りで言えば平均レベルだと思う

鷹ファンだが村松の守備力は不調時の特守のたまもの。
故に赤星も守備が伸びる可能性は十分ある。

どうせなら新庄と本西を比べようぜ

俺、赤星と同じ大学やから、赤星には頑張ってほしいね。

赤星はポジショニングが草野球かと思えるほど酷い
普段やってる甲子園やセの球場以外への適応力が悪すぎるのかも
日本シリーズの時とかフェンス上部直撃の当たりを初動で前にダッシュして
慌てて引き返して顔面から転倒してたが、交流戦とか大丈夫か？

ポジショニングが悪くも、赤星は足が速いけ、守るのには特に問題なし。

村松.316赤星.286いつの間にか逆転
オープン戦打率なんてこんなもん（参考になりません）

村松と赤星OP戦の成績（3/13終了時点）

村松
8試合　19打数　6安打　2四死球　2打点　3得点　0盗塁　1三振　打率.316

赤星
10試合　32打数　10安打　5四死球　2打点　7得点　6盗塁　2三振　打率.313

村松が調子を上げてきました

もう俊足巧打型の選手を見守るスレでいいよ

シーズン開幕前に一度ageとくか

昔の村松は非力だったのにある時期からいきなり打つようになったよな。
なんとかいう筋力トレーニングを取り入れたからとか聞いたような。

>>618
>>86がそのことについて詳しいな
村松自身の進化も大きいと思うが、
自分はラビットの影響も少なからずあると思う
今まで.250しか打てなかった打者が二年連続で.320以上打ったり、
ホームランもそこそこ打てるようになったのはやはり違和感がある

>>618
レベルスイング改造でぽｐが減ったのが原因と思われる

>>619
村松は投高打低の時代に、3割前後打っていた選手。
97年に打撃改造に失敗して長期低迷しただけで、
打撃センスは元からあったんだろ。

第一、パでのラビットの導入は2001年からと言われているのに、
2000年 .259
2001年 .248
で、むしろ悪くなってるし。
ボールの影響で率が上がったとは思えない。

まあ、ホームランの数はラビットの影響大だろうけど。

比較するんじゃなくてただお互いに批判し合ってるだけだとおもうけど。
もう分かったからいいんじゃない。
比較じゃなくて２人のファン？が交流しようよ。

赤星はバントが下手なのが痛い。
2番を打つことが多いので余計に。
村松はよく知らんが。

＞６２３　　　同意
藤本も下手だから打順くむのに困る

赤星のバントべたが伝説の福井のフルキャンプを生んだ

>>618
新井神コーチが来てからとたんに打ち出すようになったんだよ

赤星って良くて3割0本の選手だから大して怖さがないんだよね

赤星ってよくバント下手って言われてるけど成功率自体は悪くなかったはずだが・・・
気のせいだろうか

しかし、出塁したら６０近く盗塁するんだぞ。
二塁打でも最多で４０本くらいなのに。
これってかなり怖いと思うが。

ただ、いかんせん調子の波が激しいきらいがあるので
調子のいい時は手がつけられないが
調子悪いとあんぱいだな。

打者としての赤星に脅威を感じるかと言うとNoと言わざるを得ないが、
さりとて村松が警戒すべきバッターかと言うとそうでもないよな
昨年シーズン終盤にDH三番を打ってたが、明らかに迫力不足だった

明日、明後日直接対決age

可愛そうな>>631の為にageてやろう

他球団ファンだが赤星は大好き

村松と赤星OP戦の成績（3/20終了時点）

村松
11試合　27打数　9安打　3四死球　2打点　4得点　0盗塁　3三振　打率.333

赤星
12試合　41打数　16安打　6四死球　4打点　7得点　8盗塁　2三振　打率.390

どっちも素晴らしい成績で文句のつけようもないです、ハイ

>>634
全部赤星の方が上やん
村松も悪くないけど盗塁０か

しかしオープン成績は良すぎると恐いです

通算打率と盗塁数と将来性で勝負はついているのでは？
ついでに言うと赤星の守備範囲は新庄以上だと思う。

守備範囲だけならね

将来性m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ早熟選手m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

この寒い時期に主力が盗塁なんて力入れるわけないじゃん。
盗塁乞食の赤星はシーズン中もそれしかないわけだから力入って
るんだろうけど。
あと、パは捕手が殆どといっていいほど若手で強肩に世代交代終了
しつつあるけど、セはまだジジイとか多いうえに、もともとたいして走らない
から阻止されにくい傾向にあるよな。
まあ、赤星はせいぜい頑張れよ。

赤星が走ってるのはほとんどパの試合ばっかりなんだがなｗ

赤星の盗塁（全９回）の内訳は
オリックス３西武２楽天２広島２
強肩と名高い細川や日高といった連中からも走ってます

檻、楽は違うと思うが西武はかなりストレートの四球で赤星を塁に出すから
研究されるのではと赤星が危惧してたなｗ

オープン戦必死な赤星はシーズン入ってボロボロなのは確定だなｗｗｗｗ

赤星はピークをオープン戦に持ってきてる

赤星は４年平均０．２９４打ててる打者なんだがな。

赤星の三振率すげえな。

これから落ちてくる事は確定だろ村松も赤星も

村松なんて超過去の人じゃんか。
比べるんならもう少しマシな人と比べてやれ

村松じゃなくてソフトバンクの川崎と比べた方がいいと思う。

>>642
赤星をバカにするとかそういうつもりは
まったくないが細川って肩は強いけどノーコンじゃ
なかったっけ？

そういや、今日的山は刺したね。
的やんは肩だけはいいのに、バッティングがな…

明らかに赤星。
あほらしいスレだ

明らかに村松
あほらしいスレだ

明らかに赤松
あかほしいスレだ

a

>>655
ちょっと笑ったことを告白しとく

ageとくか

パリーグ開幕記念age
3/26終了時点

村松
1試合　3打数　0安打　1四死球　0打点　0得点　0盗塁　2三振　打率.000

ageってなかった・・・
もう一度ageときますね

１番(中)赤星
２番(右)赤松

はやく実現させてよ〜

１番赤松
２番赤星

こっち

村松昨日初ヒットおめ

ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-050329-0042.html

赤星が少年野球チームを設立。
すばらしい。
ファンサービス云々じゃないな、本気で野球のことを考えてる。

ｷﾓｯ

赤星調子に乗りすぎ
今年潰されるぞ

どこがすばらしいんだか。ただの売名行為じゃん。

>>665->>667
「やらない善よりやる偽善」
例え売名行為だろうが何もやらないで文句言ってる人たちより赤星はずっと偉いよ

赤星って余程暇人なんだな（藁

つうか偽善行為ですらない売名やん
>>668はどこを斜め読みすれば
偽善に見えるんだｗ

珍ｦﾀ脳味噌は赤星がやっていることはみんな素晴らしいに変換しちゃうんだろうな

赤星は名古屋人
赤星は中日ファン

今回のは独善的行為

偽善でも独善でもないだろ。無理矢理誰かにやらせてるわけじゃなし。
ただの行為。いいか悪いかしかないのかお前らは・・・。
ってスレ違いな。

スレ違いやね

村松の打率が地の底を這ってる件について

赤星ｷｭﾝも村松ｷｭﾝも叩かないで下さいm（≧Ａ≦）m

>>668
正論だな。

>>677

来年には球界のゴミと化してる選手がやるだけムダ

だからスレ違いだっつーの
村松がスタメン落ちしてる件について

開幕4試合で一安打、打率.067でチームも1勝3敗だからな
仰木流の気分転換といったところか
って代役の平野が早速結果を出してるわけだが

パはもう５試合目か・・・
スレチガイだけど谷がずっといないのは何で？
オープン戦はいたような気がするけど

谷は軽い怪我
登録抹消はされていないし、とりあえずロッテ３連戦は欠場らしい

しかし、檻は野手の選手層は厚いから外野の誰かが好成績を残すようなら
村松の立場が危うくなってしまう･･･なんてことになったら･･･

代走村松（笑）

>>683
そうなのか。教えてくれてありが�d

オウギ監督はいくら良い選手でも調子悪けりゃ即効スタメン落ちさせる
かなりシビアな監督だからな。まあ今のオリなら北川くらいだろうな不動は。
谷も復帰して調子次第。

村松ってすでに盗塁稼ぐ選手って感じではないような
小兵ってほど小さくもないし
比較してもなぁ

両者とも開幕してからあまり調子よくないな

赤星二盗塁オメ

帳尻オメ

村松は打点オメ

赤星猛打賞＆２盗塁オメ

村松をみてるとｸﾘｰﾑｼﾁｭｰの有田を思い出すのは俺だけですか？