「最多セーブ賞」新設＝最優秀中継ぎも評価統一

　セ、パ両リーグ記録部は３日、セーブポイント（セーブと救援勝利の合計）の数で決める
「最優秀救援」のタイトルを廃止し、セーブ数のみの「最多セーブ投手賞」を新設するなど、
記録に関する変更を発表した。救援勝利を評価の対象から外すことについて石井重夫セ・リ
ーグ記録部部長は、「近年の野球は抑え投手の１回限定登板が基本。そういう中での勝利は
ほとんどが救援失敗」と説明した。
　両リーグで評価の方法が違った「最優秀中継ぎ投手」については、パ・リーグ採用のホー
ルド（基本的にセーブの条件を満たす場面で登板し、リードを保つと付く）に、救援勝利を
加える「ホールドポイント」に統一。また、複数投手に救援勝利の可能性がある場合、従来
はほかより１回以上多く投げた者に優先的に勝利を与えたが、今後は「原則として勝ち越し
点をもらった投手とする」ことにした。
　石井部長は「セ、パ交流試合に備え、評価方法が違っているものは統一した。五輪、アジ
アカップなど国際試合が増えることも考慮し、記録の評価に違和感がないようにした」と説
明した。

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050203&a=20050203-00020657-jij-spo

２ＳＰ

ブロウンセーブも公式記録にすべき

リリーフポイント廃止ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!!!

赤堀には不利だな

救援勝利については抑えではなく中継ぎの評価要素に移すということだな。
まあ、救援勝利について，ヌスットとそうでない場合に分類して評価汁、
とはうすうす思っていたが、この方がわかりやすくていいかもな。

ただ、引き分け目前の延長最終回に守護神を投げさせにくくはなるが。

抑えは救援勝利を評価せず
中継ぎは評価するのか
なんか中途半端だな･･･

ますます佐々木のための賞になってきたな

これってSPという概念は消えるってこと？

>>9
消えない。SPは中継ぎ。

>>9
HP（ホールドポイント）ができる

ホールド＋救援勝利＝ホールドポイントか。
これはセーブポイントみたいに一応分けて考えるって事か？
それともホールドを独立して考える事がなくなるのかな？

>>10.11
なるほどｻﾝｸｽ。
しかしまぁ無理にかえる必要あるのかな…

リリーフポイントは計算が複雑だしホールドポイントの方がいいわな
ちなみに去年の成績でホールドポイント出すとリリーフポイントと同じような順位になるかな

大賛成。
同じＳＰでも

６勝２敗２９セーブ　３．５５　よりも
１勝４敗３４セーブ　２．１２　の方が価値があると思う。

>>9
ＳＰはタイトルには関係なくなるし、概念としては消えていくんじゃないの？
セーブと救援勝利を足す意味はもうないもんな。
ＨＰでホールドポイントっていうのに慣れるのに時間かかりそうだな。

ついでにメジャーのようにセーブにつかない場面で登板したときに
連続セーブが途切れないようにしてほしいな。つまり、セーブ機会
の登板のみを連続セーブの対象にする、と。

この二つの変更は、久々に凄く評価できるなぁ。
セパで統一されて、ホールドがもっとメジャーになればいいけど。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050203-00000065-mai-spo

SP完全廃止みたいです。
HPかあ、慣れるまで時間掛かりそう。
SPって好きだったなあ

まあ救援投手をSPで決めるのは確かにおかしかったですよね。

セーブはブロウンセーブを＋転じさせないようにしてるのに、
ホールドはそうしないのが不思議。
ホールド機会で同点に追いつかれてからの救援勝利もあるわけで。

>>3にあるブロウンセーブの公式記録化を行った上じゃないと中途半端。
大きな一歩だとは思うけど。

佐々木おいしいな

>>17
それも是非、変更して欲しいところだよね。

豊田が02〜03年に56連続セーブやってるんだけど、
これって日本記録になるのかなぁ？
（ちなみにガニエより先にゴードンの記録を破った）

メジャーはブロウンセーブって公式記録なの？

五十嵐にはちょっと気の毒だな

>>24
千葉功が週ベで公式記録だって書いてたよ。
ただMLB公式では見られないみたいだね。
ESPNとかは普通に載ってるのだけど。

>>24
公式記録

>>26
セーブ自体がもともとMLB作ったものではないからね

要するに河原には関係ない話だろ？

>>29
ドラクエにもHPはあるだろう？

ルールに則ってたわけだし、あまり意味のあるデータではないけど、
最多セーブではない最優秀救援投手の一覧（カッコは最多セーブ投手）。
制定は74年で、SP導入はセが76年、パが77年から。

パリーグ
　80年 金城基秦（倉持明）
　84年 山沖之彦（鈴木康二郎）
　85年 石本貴昭（鈴木康二郎）
　88年 吉井理人（牛島和彦）
　96年 赤堀元之（成本年秀）
　97年 赤堀元之（河本育之）

セリーグ
　82年 山本和行（斉藤明夫）
　84年 山本和行（牛島和彦）
　92年 佐々木主浩（大野豊）

佐々木を除くと全員が関西球団なのが不思議。

>>23
メジャーの場合は年をまたがっても連続セーブは記録されていく。
けど、日本の場合は一シーズンでしか記録されない。
だから豊田の連続セーブは記録にならない。

確か日本連続セーブ記録はロッテの小林が持っている。

リリーフポイントとホールドの違いって何？
なんでホールドでなくてリリーフポイントが廃止されたの？

あと、ホールドの欠点ってある？

>>33
ホールドはホールドの付く状況なら同点以上にならない限りは何点取られてもホールドがつく。
リリーフポイントは無失点で抑えたか難点も取られたかも細かく採点する。
リリーフポイントのほうが正確だろうけど計算がややこしいし、数値がわかりにくい。

>>32
コバマサのは連続試合セーブだよね。
>>17のようになれば、これが記録なのかな？と。

ちなみにシーズンを跨がない場合は、
03年に豊田が31連続セーブを記録してる。
コバマサは02年と03年に記録した18連続セーブが最高。

ホールドはMLBでも採用されているのが大きい。
回りに合わせようという今回の変更だから、
セリーグが独自に編み出したリリーフポイントは廃止せざるを得ない。

RPも廃止されるの？
廃止じゃなくて評価されないだけでしょ？

でもリリーフポイントのほうが正確ならメジャーもリリーフポイントにすればいいのに。
ホールドって単純すぎて中継ぎの評価方法としては不十分だと思う。

さすがにリリーフポイントは面倒すぎ。
RC（Runs created）とかに近いレベルの評価基準で、
実力を判断するにはベターだろうけど、公式記録にはそぐわないと思う。

そもそもリリーフポイントを把握している奴が何人居るのか
俺も贔屓チームで誰のリリーフポイントがどれくらいかとか知らんぞ
分かりにくいから廃止になったんだろう

>>32
知ったかさんだな

平井に、かなり不利な制度ができたな

岩瀬に２冠の可能性があるかもな。

伊東昭光
１９８８年１８勝９敗１７セーブ

>>29
ドラクエにもセーブあるだろう？

津田恒実
１９８９年１２勝５敗２８セーブ

昔の抑えは同点でも登板してたからな。

どうせならセーブの判断基準も改正すべきじゃないか?

最終回に抑え投手が2失点くらいして5対3とかで勝ったりすると
最後は2点差なのに セーブ：なし となっててなんとなく気持ち悪いと思ったことのあるオレのような香具師いる？

ということは高津と佐々木の通算289SPってのは歴代一位確定か

抑えだけの賞はやめて中継ぎと抑えを統一してポイント制にしようぜ
嵯詐欺とかみたいな抑えは楽すぎ

これ以上嵯詐欺に金払うのはやめて
10万円のために汗水たらしたり寒い中一生懸命働いている方に申し訳ない
どうせ女にいくんだから

伊東や山沖はこの条件だとタイトル返上ってことか。

>>49
もう一度よく考えろ

>>3
ブロウンで合ってんの？
俺ずっとブラウンセーブって言ってたんだけど。

>49
まあね。でもそれは仕方ないんじゃないか？
極論すると１１点リードで最終回を迎えて登板した投手が
１０失点したけど一応１点のリードは守りきったからといって
セーブが付いたのでは、それこそ釈然としない。

>>55
blown saveかと。

８回に３、４、５番抑えた投手のほうが
９回に６，７，８番抑えた投手よりえらいよね
セーブポイントにこだわって９回頭からしか出てこない抑え投手ってのもなんだかね
イニング関係なく終盤のピンチに投げるのって今じゃ豊田岩瀬くらい？

豊田も基本的に9回以降。
去年なんかイニング途中の登板は2試合のみ（しかも一つは中継ぎ）。
そのかわり佐々木と違って終盤で点差が開いても引っ込んだりしない。
4点差以上の登板が1/4強も占めてた。

コバマサがイニング関係なしに起用されて、戸惑ってて燃え上がってたっけ。

>>58
三瀬と五十嵐も８回くらいのピンチに駆り出されるのを結構見た気がする

数字でリリーフ投手を平等に評価は難しいってことか

35セーブの選手と30セーブ10ホールドの選手が出たらどうなる？

>>63
3割30本90打点30盗塁でタイトルなし
というのもあるし、仕方がない。

金本やね

さて、これで佐々木の日本記録更新は消えたわけだが

ふざけんな、これじゃ河原がタイトル取れねーじゃんか
本当に今の球界は巨人にだけ冷たくなったもんだ

>>49
いや、いない

>>44　>>46
平井は95年に15勝

>>58
豊田なんて典型的な現代型１イニング抑えじゃん

これはよくやった。

ホールド、リリーフポイントが誕生して以降のポイントデータってどこにあります？
いろいろなデータ本を見てもこの項目がカットされていてよくわからない。

小林幹英も不利だな

リリーフポイントって聞くとパワプロを思い出すのは俺だけじゃないはず・・・
あれ結構面白かったんだけどなぁ

某中山みたいな７回以降で２点負け以内なら登板なんて起用はもうありえんのかね〜

>>3 など
ブロウンセーブの条件って、どこかにきちんと書いてあるところないすか?

1点差無死満塁で出て来て内野ゴロの間に同点とかでもブロウンセーブなのかな。

>>76
セーブ機会に登板してセーブがつかなければ全てブロウンセーブ。

>>72
主要投手だけで構わなければ、ホールドは↓で。
http://pacific.npb.or.jp/bluebook/bluhold.html

森慎二が絶不振で吉田修司が投げられなかった去年は、
僅か13Hで建山がトップ。

っていうかリリーフポイントって廃止されないんでしょ？
SPは廃止って見たけどRPの廃止ってのは見ていないぞ？
ただ中継ぎ評価基準から外れただけだろ。

>>79
セ・パともにホールドに統一するの

>>80
そうだけど、もうRPの数字自体も算出しないの？
もともとほとんど知られてなかったけど

>>77
どもです。
ということは最後まで投げればセーブがつく場面で登板して、リードしたまま途中で交代させられた場合はホールドとブロウンセーブの両方?

評価としてホールドはわかりやすいが、ワンポイントもロングリリーフも同じ扱いだろ…。
ＳＰの評価は残してほしいな

>>82
そもそもホールドが、セーブ機会に登板してリードを保ったまま次の投手に交代したら
つくわけだから、それは単なるホールドであって、ブロウンセーブにはならない。

>>81
公式記録ではなくなるんだからNPBはもう算出しないんじゃない？

要は一場のために作られた賞って事だな？？FA？？

今までのホールドとは加算されないんだね。また1からやり直しか。
ちなみに岩瀬とか石井とか五十嵐とか、セリーグ中継ぎの通算ホールド数が分かるサイトとかない？

ホールド、セーブ統一しろよ
最後に投げる奴だけ特別えらいわけじゃない

リリーフポイントの計算はなんか適当にみえるのでホールドで統一したほうが良い
最多ホールド賞萌え

>>29
ドラクエにもブラウンはあるだろう？

吹いたｗ

ファミリーコンピューターは、ドラクエ２もスーパーマリオ２も超難しい。理不尽

ｺﾞﾊﾞｰｸorz

ホールドポイントなんて、今までパワプロやってるときくらいしか見たことなかったぞ

>>94
パワプロにHPなんてあったか？

ホールドポイントじゃなくて、ホールドだけの方が良かった

同感。
せめてブロウンセーブをマイナスして欲しい。
（ホールドでBSって、ちょっとややこしいね）

>>95
悪い、あれはホールドだった。よく読んでなかった。

なぁ、「ブラウンセーブ」じゃないの・・・？

"blown save"だよ。
"brown save" じゃない。

ググるとブラウンセーブの方が圧倒的なんだね。
当初ブラウンと間違えていた千葉功のせいかな？
（最近のセーブ・ネタの回ではブロウンと表記してる）

blownはアメリカンイングリッシュでは「ブラウン」と発音します

>>99
07.05.2004 Gagne's saves streak ends　20秒すぎ
http://losangeles.dodgers.mlb.com/NASApp/mlb/team/player_media.jsp?player_id=150378

ホールドって、ＲＰと違って減らないんでしょ。
だったらセーブみたいに○勝●敗△Ｈ□Ｓって、記録に残して欲しい。
中継ぎの評価が低いのは、ＲＰとかがあんまり表に出てこないからだと思う。

>>104
マスコミがやらないとメジャーにならないよな

メジャーではホールドポイントなの？ホールドなの？
どうせメジャーに合わせるならそこも合わせてほしい。

どうせなら、ホールドもセーブも統一させた評価をつくれよ。
そうすれば佐々木みたいなわがままな抑えも9回以外に出しやすくなるし、評価もしやすくなる

>>107
禿同

結局最後までリリーフポイントの具体的な意味がわからずじまいだった訳だが

最多ホールド
最多セーブ
最優秀救援投手（セーブ＋ホールドの合計数が最多の投手に贈る）

>>109
単純に言うと途中から出て投げた投手に付くポイント（セーブ機会では付かない）で
投げ始めたときに前の投手のランナーを引き継ぐかで加算ポイントが変わる。
火消しに成功すれば多めにポイントゲット。
あと自分が炎上するとマイナスになるし、後ろに火消ししてもらうことの多い
中継ぎはあまり評価されない。
ホールドはマイナスがないので個人的にあまり好きでない。

大魔神「オレのＳＰ日本新どうしてくれる」
あと「１」なのに…廃止許せん

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20050206/spon____baseball007.shtml

大魔神「オレのＳＰ日本新どうしてくれる」
あと「１」なのに…廃止許せん

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20050206/spon____baseball007.shtml

大魔神「オレのＳＰ日本新どうしてくれる」
あと「１」なのに…廃止許せん

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20050206/spon____baseball007.shtml

犬魔神「オレのＳＰ日本新どうしてくれる」
あと「１」なのに…廃止許せん

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20050206/spon____baseball007.shtml

実際自分がその立場なら判らなくは無い意見だけどね。
別にそのままでも気になってないって人も多数居ただろうし。
自分はこの改正は是だと思うけど

もし、ブロウン・セーブが公式記録だったら、去年のコバマサは結構な数だったろうな。

佐々木なんてとっとと引退しろよ

>>117
6BSで、セーブ成功率77％
6月14日以降はブロウンセーブなしで6勝7Sだから、
いかに前半が酷かったかってことだよね。

佐々木は榎本加奈子とセックスしてりゃあ良いんじゃないの？
金は十分あるんだし

>>112の記事は前半と後半が全く繋がってないけど
こんなものなの？

>>121
こんなものです。

ちょっと音声ファイル聴いて確認してみたけど、
ブラウンともブロウンともどっちにも聴こえる・・・
でも普及してるブラウンを使った方がいいのかな

ただ>>103のはブロウンとしか聞こえないね。

質問だけど、セーブ数で名球界入りはあるけど、ホールド数では無いの？
無いなら作るべきと思うのだけど。

俺もそう思う。

どっちもいらないよ。
名球界というのがそんなたいそうなもんじゃないってこと。

名球会はプロ野球機構とは無関係の組織だから、別に今回の改定に従う義務はないよ。

それにそんな事言ったら安打だけじゃなくホームランや盗塁も、
勝ち星だけじゃなく防御率や登板数も、ってことになってキリがない。

>>127
金田正一が作った私的な団体だからな。
巨人のOB会で川上や別所に頭を下げるのが嫌だったカネヤンが、自分が一番になるために作ったのが名球界。
やることといったらハワイで親睦ゴルフ会をやってカネヤンがいい気分になるだけの団体。

へぇそうなの。

救援勝利は、救援失敗がほとんどだから外したっていうけど、
だったらセーブポイントからブラウンセーブを差し引けばいいだけの話でしょ？
同点を抑えての救援勝利を評価しないのは納得いかない（確かに最近はそういう場面減ったけど）

セーブ王はタイトルから除外。
多くても6人で競うタイトルを首位打者や最多勝などと同レベルで評価すべきでない。

セーブ王って結局登板回数できまってる事多いし。

>>132
そうなんだけど、NPBではBSが記録化されてないから・・・

あと実状を反映というより、MLBに合わせただけだと思う。
去年だって、同点登板からの救援勝利は
コバマサ6勝、豊田4勝など、結構な数が出てるし。

むしろこの評価基準のおかげで
ますます「リードした場面での１イニング限定」になりそう。

韓国は早々とMLBに合わせたのに、何で日本は出遅れるかな
これだからNPBはダメなんだな

そういえば台湾は日本に倣ってSP制だったらしいけど、
今でも続けてるのかな？

>>136
アメリカの真似しない＝ダメ？

日本独自の指標いろいろあっても良いと思うけど。

余談だがアメリカのサッカーは欧州南米には無い公式記録がいろいろある。
Shoot on Goalとか。

人真似をせず自分達が面白いようにルールを作るのはアメリカのいいところであり悪いところだね

(点がガンガン入らないから)オフサイドを廃止しよう、という国だからな。
さすがにそこまで改悪はしなかったようだが。

>>132で完璧なんじゃないか

>>128
年寄りは救援を見下してるだろうしホールドの規定なんぞつくらんだろうな。

救援の価値は認めてるけど
その指標としての「ホールド」の価値は認めてないってところです。
「セーブ」はもっとあやしいし。

100勝100セーブも名球界に！

>>145
郭源治も名球界に入れるな。

1勝＝1セーブ？

>>145
それなら佐々岡も入れるな

>>146
>>148
もう一人もお忘れなく

数少ない１００勝100セーブ達成者のうち3人が広島在籍経験がある件について

大投手の配置転換の成功例があるからし易かったんだろう

>>149
もう三人もお忘れなく

国際試合などのために今回の改定を行ったと言うけれど、
別に国際試合のときだけMLB方式に従って、
日本のプロ野球は今までどおりでもいいんじゃないの？
それで特に問題が発生するとも思えない。

今までどおりのセーブポイント制か、セーブポイント-ブラウンセーブでいいよ。
セーブ数のみだなんて、MLBと一緒という事意外特にメリットを感じない

＞国際試合のときだけMLB方式に従って

猛烈に意味不明

だからセーブも廃止して、ホールドもセーブも統一した新しい評価をつくれ。
そうすれば中継ぎも抑えも評価に差がなくなるだろ
つまらんことでいちいちMLBの真似するなよ

つまらんことでガタガタ言うな

>>154
いや、だからオリンピックなどの国際試合のときはセーブ数のみで評価
日本ではセーブポイント、でいいのではないかってこと

同点にされて勝ち越して貰ってSPになり、
そいつの実績にプラスになるなんておかしいだろ。

じゃあセーブポイントからブロウンセーブを引けばよい

>>157
五輪に救援のタイトルってあるの?

逆に1点差無死満塁とかの絶対絶命のピンチを1失点で凌いでもブロウンセーブってのはちと気の毒

けど、それが抑えの仕事だからね。
ブロウンセーブでほんとに気の毒なのは中継ぎかも。
抑えよりも遙かにその手のケースでの登板が多い。

例を挙げると、巨人に入ったミセリは去年、24Hで6BS。
ホールド成功率は8割でしかない。大塚ですら5BSを記録（34H）。

>159
ファイアマン賞はそういう計算方式じゃなかったっけ？

と思ったけど、メジャーの中堅クラスのクローザーって
成功率の低い選手がかなりいるね・・・

>>163
「救援勝利数＋セーブ数）×２−救援敗戦」。
ブロウンセーブ後の救援勝利は＋ポイントになっちゃう。
それにファイアマン賞は、02年限りで廃止されちゃった。

「リリーフ防御率」というものを考えている。

俺、こういう記録とか成績評価に対する議論が好きだけど
意外に反響ないね。
最優秀救援投手賞が廃止になってもみんな、「ふ〜ん、で？」な反応なのかな

珍しくマトモというか多くの人が納得のいく変更だから
反論したり煽るような奴もごく僅かで、スレも伸びないのでは？

>>168
そう、俺もずっとホールドをセパ共通の中継ぎの指標にしてほしいなって思ってたし、
セーブだけでタイトルを決めたらいいのにとも考えてた。
自分のある程度理想通りになったのでうれしい。

俺はホールドに反対。
ロングリリーフもワンポイントも同じ評価というのは疑問…。
成績がややっこしいけどリリーフポイントの方が公平だと思う

まぁ勝ちとかも同じだけ投げたらつく記録でもないしわかり易さというのは大切だからねぇ

セとパの中継ぎ評価を統一するのは賛成だけど、
セーブはちょっと納得いかんね。セーブポイントから救援失敗をマイナスすればいいだけだよ。

リリーフポイントは計算が複雑で一般に浸透するような評価基準じゃない。
ブロウンセーブは、いいリリーフなら必ず少なくなるはずで、
ホールド+セーブ-BSや（ホールド+セーブ）/（ホールド+セーブ+BS）が分かるようにした方がいいな。

>>170
先発完投も勝ち権交代も同じ評価なんだから特別不公平とは思わんが。

＞174
ワンポイントリリーフは相性のいい打者１人にしか投げないだろ、
それに対し先発で勝つには最低５回は投げる。
とても同じとは言えない…

>>175
ホールドと先発勝利の価値が同じとは誰も言ってないと思うけど

>>175
でもホールドが付く条件ってセーブのつく条件と同じなんでしょ。
ならワンポイントでホールドが付く条件って結構限られて来るんでは。

＞176
いや先発で勝つには完投しなくても、そこそこ難しく、
ワンポイントは10中8.9抑えられるような相性のいい打者に投げるので基本的には容易い。
つまり
　（先発）　　　完投＞途中交代の勝利
　（中継ぎ）　 ロング＞＞＞＞ワンポイント
と言いたかった。

>>178
松は十中八九抑えられなくてもワンポイント(つД`)

ポイントがいらない
中継ぎはホールド、抑えはセーブ
これだけでいいよ複雑なのは勘弁
リリーフ投手に勝ち星なんて大した意味無い

他にはホールドとセーブの成功率ならあってもいい
セーブ成功率（％）＝（セーブ成功数／セーブ機会での登板数）
まぁ打者の打率や先発の勝率みたいなもんだな
ちなみにこれはMLB中継で出てたスタッツ
この投手が出てきたらどんくらい抑えるかの指針になるし、接戦での信頼度がそのまま数字になる

今思ったんだけど、名球会入りの条件の「250SP」ってどうなるの？
セーブポイントって概念自体なくなるんでしょ。

>>181
あれはカネヤンが佐々木を入れたくて作った条件でしょｗ
またカネヤンが適当に作るから大丈夫。

勝利数＋セーブ数が250越えればOK
という条件を作って大野豊が名球界入りの予感

まあええことよ

旬の話題スレだけしか生き残れないのは寂しいことです。

プロ野球板の良スレのdat落ちの危機を救うため
投票して下さい。お願いします。

【dat落ちｽﾚ救済策】プロ野球板分割再編案投票所
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1108811186/

e

>>152
大野豊

おや、死に掛けのスレがどうにか生き延びたのか。

a

連続試合セーブって無意味な記録をやめて
連続セーブ機会成功を記録にしてくれ

>>191
連続記録中のコバマサは、一年でもっとも試合の多い８月に、
たった５試合しか投げなかったことが。こんなバカな話ないよね。

生きろ

血圧低下

(´-`).｡ｏＯ（そろそろ潮時か）

あげ

2

つっか中継ぎの評価って先発や抑えみたいに数字つくのと比べたら凄く低い
のは確かだけど実際さ抑えやれる実力あるけどチームにもう一人いるから仕方なく
セットアッパーやってますって投手はみんな評価高いし億貰ってる選手も少なくない
と思うけどなあ。
むしろその前２番手ぐらいで投げる投手が「評価低い中継ぎ」に分類されるんだろうけど
この部分で投げる投手ってローテ争いや抑え、セットアッパー争いから脱落した投手達だから
評価低いのもある程度仕方ないと思われるけどね。
悔しかったら勝ち取れって事でＦＡ。

セーブほど人為的に記録を作れるものはないな。

勝利投手も同様に作り出せる。
最多賞がかかった時くらいしか、道義的にやらないけど。

アゲ

ホールドって「セーブの条件を満たす場面で登板し、
リードを保つと付く」って事は楽天とか弱いチームの選手は
絶対獲れないよな？
こうなると最多勝、最優秀中継ぎ、最多セーブは全部優勝チーム
の選手が獲るような気がする

佐々木記念でage

>>202
大差勝ちにはセーブが付かないから一概には言えない。
優勝チームが有利ではあるけど。
セーブなんて人為的な記録だから監督の起用方法の
影響が大きいかもね。

あと一イニング限定クローザーが三点差で失敗したら５セーブ
くらい剥奪して欲しいね。

ワンポイントでも取れるみたいだし、結果として降りた次の回で逆転されてもホールドはつくんでしょ？
なら、あんがいどこでもチャンスはあるかも知れない。