５番サード今岡について

語ってヨン様！

>>1
いいんじゃない？

4番打てよ

4様

５りら

全力疾走しろ

五番でいいと思う。

赤星
関本
金本
スペンサー
今岡
シーツ
矢野
藤本

で。

何か（考えが）浅いな

ほなワイが開幕決めたるわい！！
�@今岡
�A赤星
�B金本
�C浜中、檜山
�Dスペンサー、片岡
�E関本、シーツ
�F矢野、野口
�G藤本、鳥谷、秀太、
�H井川、安藤、

選手層厚いな！！こりゃ優勝やな

いいんじゃない？振り回せば30本いきそうだし。打率は下がるだろうけど。

>>9のが普通に強そうだ

>>11
目を覚ませ！浜中２割７分２０本、片岡２割５分１０本程度だぞ！

�@赤星
�A関本
�B金本
�C今岡
�Dシーツ
�E檜山スペンサー
�F鳥谷、藤本、秀田
�G矢野、岡崎、狩野、野口

ジグザグ打線で夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗ

おい、俺の理想のオーダーとまったく同じじゃねぇか！

やっぱり一番で先頭打者ホ−ムラン見たいよね

あるあるｗ

要するにアレよ
鳥谷が期待通りに成長して矢野の代役が見つかれば無問題
今岡は打ちたい打順でいいんじゃないか？実績もあるんだし

攻撃的1番バッター今岡！！
これで相手投手が先頭打者ＨＲを恐れいきなり全力投球。リズムが狂う！！俊足ではないが、1番今岡が今年の阪神タイガースの優勝を左右すると言っても過言では無いｗ

シーツは六番に限るよ

わざわざ単発スレ立てず、本スレでやるわけにはいかなかったの？

>>18
今岡１番に置くんだったら、盗塁やエンドランできないからバント必須。
藤本や赤星を筆頭にバント下手な奴ばっかりなのに２番に誰をおくんだ？

マジレスするな

あとは、岡田の手腕だな！！今年もオレ竜にヤられたらキレそうや！！

>>20
珍だからしょうがない

普通に今岡は2番がいいよ
ﾊﾞﾝﾄしない2番ね
岡田の構想どおりじゃん

>>21
久慈だな

>>26

久慈信者に聞きたいんだけど、今の久慈なら２割２分くらいしか打てないでしょうよ？

1赤星�G
2今岡�D
3桧山�H
4金本�F
5ｼｰﾂ�E
6関本�B片岡�D
7矢野�A
8藤本�C

>>21
普通に赤星でええねん！！バントは必須だが、カウントによっては打たせるだろうな！！ありがちな話だが赤星が１塁に残れば、相手がビビる！！ここでポイントになるのが、３番に金本を置く事なんだよな！！

>>27
おまいがバントという視点だけで言ってるからそう答えた。
んなことで信者にするなボケ

>>29
赤星にバントさせるのは勿体無い
沖原でもいい

>>28
すげー弱そう

お前ら、ダントツで優勝したシーズンを思い出せよ！！今岡何番だった？

今岡
赤星
金本
桧山
スペンサー
シーツ
矢野
藤本


やっぱこのほうが強そう

>>28>>31
今岡２番、赤星の後ろの方がもったいない

>>35
赤星1番じゃないと盗塁の意味がなくなる

>>34
強そうだな！！間違いなく優勝や！！

つーか今岡が１番打てる打線ならいいんだけどなー
今の阪神にはたりないものが多すぎる・・・チャンスに強い打者とか

残念ながら岡田監督は間違いなく４番金本で行くやろな！！今岡は３か５番だろうな

>>36
赤星の盗塁なんて２番でやってれば良いよ
所詮数稼ぎなんだし

う〜ん、今岡（バントしない）２番ていいかもなぁ。
考えたことなかったわ。

１中赤星
２二関本
３三今岡
４左金本
５右スペンサー檜山
６一シーツ
７捕矢野
８遊藤本鳥谷沖原秀太久慈
９投井川下柳福原安藤三東

1です！意見ありがとう

ぶっちゃけ、シーズン途中でまた１番今岡に戻ってる予感

ほな岡田監督の開幕オーダー予想したるわい
�@赤星8
�A関本3
�B今岡5
�C金本7
�D檜山9
�Eシーツ4
�F鳥谷6
�G矢野2
�H井川1
たぶん開幕はこうなるであろう・・・

�A赤星
�B金本
は怖いけどな

>>41
ニワカさん？
２００２年にやってますよ

>>46
正解！！岡田解ってないねん。金本も４番打ちたそうだが、３番で納得させるのが監督の役目でもある。

３番で１９本打たせるよりも、４番で３０本以上かつ打点王のほうが
はるかにいいんですが・・・
２００３年を以上に神聖視するやつはアホ

4番がいないんだから・・・

小笠原なんかも一時期、恐怖の２番とか言われて２番打ってなかったっけ？

って事で俺の壊滅的予想どうよ？

�@関本　　　　二
�Aスペンサー右
�B矢野　　　　捕
�C金本　　　　左
�D鳥谷　　　　左
�E赤星　　　　中
�F今岡　　　　三
�Gシーツ　　　一

7 坪井
6 今岡
5 浜中
3 大豊
9 桧山
8 新庄
4 和田
2 矢野

忘れたとはいわせん
＞今岡二番

>>49
金本が4番に入ると去年のようにつながらない打線になると思わないか？理想は4番浜中やな！！

そのときの今岡と今ではぜんぜん違うでしょ。
３割３分２０本近く期待できるならどうかんがえてもクリーンナップでしょ

おまえら>>1も納得したようだし終了しろよ

>>53

去年つながらないように思えたのはバントがど下手な選手ばかりだったことと、
８番鳥谷、９番投手と自動２アウトがあったのが原因。
上位は関本が２番になってからそれなりに繋がりだした。

>>51
論外。

>>56
岡田監督と同じ考えってことか！！まぁ何が正しいとかって一概に言えないけど去年の様にコロコロ変えるのはどうかと思うぞ！！

阪神ファンじゃない俺が、こういう並びの打線だったら嫌だなと思う打順。

１（中）赤星
２（捕）矢野
３（右）桧山
４（左）金本
５（三）今岡
６（一）浜中
７（遊）シーツ
８（二）藤本

俺も阪神ファンではないがこの中では
>>34の並びがいちばん嫌かな

桧山４番て・・・去年の前半セカンドゴロゲッツーばっかり打ってたし
チャンスでポップフライ・・・；得点圏打率断トツ最下位だったわけだが

>>52
全員全盛期だったら最強

>>61
４番はそんなんでもいいんじゃん

今岡１番は優勝したから良いというイメージがあるってのもあると思うが･･･。

>>63
良いのか？

（‘ ε ’）ﾌﾌﾌ・・・ﾓﾅは5番なんて打たないﾓｱﾝ

三番金本、四番今岡、五番桧山が最強。今岡が四番を打てば絶対３割３０本１００打点いける

今岡が敬遠されそうな気が。

いちばんめっちゃいい打線考えました！
１　関本　　　二
２　鳥谷　　　一
３　スペンサー
４　今岡　　　三
５　シーツ　　遊
６　金本　　　左
７　矢野　　　捕
８　井川　　　投
９　赤星　　　中

なんかあたらしいチームみたいな感じになってきたぜ！！

相手ピッチャーの立ち上がりを援護しそうな打線だにゃ

>>69
ヽ（*‘ ε ’）ﾉ♪

オカラの言動とかには批判するくせに
こういうコンバートとか打順とかにはどんでんに賛同するんだね
優勝メンバーをいじるべきじゃないと言っておきながら
単に目新しいものが好きなだけなのかね

洒落にならん位鈍足だから5番でいいだろ。
4番はやっぱ3割30発期待出来る選手がいい。

1番鳥谷
2番赤星
3番シーツ
4番金本
5番今岡
6番桧山
7番片岡
8番矢野

これが最強だろ

>>72

はあ？あれからだいぶ立つのに打線も変えなかったらそれこそ池沼だろ

１です！僕はやはり　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　１中赤星
　　２ニ関本
　　３一シーツ
　　４左金本
　　５三今岡
　　６右桧山
　　７遊鳥谷様
　　８捕矢野
　　９投井川　　　　
　　

８　赤星
４　関本
３　シーツ
７　金本
５　今岡
９　スペンサー　桧山
２　矢野　
６　鳥谷　沖原
１

藤本はたった１年ギリギリの３割に乗せたぐらいで調子に乗って
鳥谷贔屓だのなんだの文句言い出してタチが悪いので５軍ぐらいで。

自分も沖原より優遇されて機用されてたくせに

>>77
＞１です！
ジャズです！の間違いだろ

あ、>>75だったorz

>>75と似てるな

1番は非力な赤星より足が速くてパンチ力のある打者が俺の理想
今岡がよく比較されるが真弓の場合は足も速かった。
鳥谷が順調に成長してればうってつけなのだが。
3割10本30盗塁出来れば万々歳だが
阪神には今の所その数字に合ったタイプがいない。
モンキーは走らないし赤星は真ん中が0か良くて1しか在り得ないからな。

う〜〜ん、やっぱり鳥谷様には今季の終盤ぐらいから１番か３番打ってほしいな

[二]今　岡
[中]赤　星
[遊]シーツ
[左]金　本
[一]スペンサー
[右]桧　山
[三]関　本
[捕]矢　野
こうすれば使うべき選手が使える
セカンドで関本使うなんて
今岡と関本を入れかえただけの改悪、意味なしお

↑あなたの言いたい事もわかるが今年はなにがなんでも鳥谷様をつかってほしい

今年に限って言えば本当はショートシーツがいいんだが
もう年齢も３４だし。

まあたしかにそっちのほうが安心やけど絶対鳥様は頑張ってくえるよ

ていうか金本の四番はいやだ　今岡のほうがいい

�@今岡
�A赤星
�B金本
�C浜中
こんな打線はいつ実現するのだろうか…。ﾊｧｧ〜…

5番にすると、その後の打者が弱いので、繋ぐ意識が薄れ
長打は増えるが打率は下がると予想

↑ウン！多分ねこんなんじゃないかな　打率300〜309、25〜30本、85〜95打点

>>61
桧山は昨年、4月から7月まで併殺は2しかない

あと金本は左に弱い（03年.227、04年.274）から、ほんとは今岡４番がいい

↑まあそうかもしれないけどなんか金本には雰囲気があるやん！日本シリーズのときのサヨナラＨＲとかだからあと数年は金に4番打ってもらって金が引退orレギュラー外れたときにどうなるかやね

ne

１（中）赤星
２（三）関本
３（左）金本
４（二）今岡
５（右）桧山
６（一）シーツ
７（捕）矢野
８（遊）鳥谷

他ファンからしてやられると一番いやなのはこれかな
去年とあんまり変わらないけど
スペンサーとかいう外人とか全く知らんからどうなのか知らんし
関本はどれくらい打つのか分からんから去年くらい打つと仮定してだけど
今岡と関本のポジション入れ替えは将来的なことを考えたらやるべきなのかなとは思うけど
現時点だけのことを考えると今岡の方がセカンドうまいね(今岡がうまいというより関本はかなり下手って印象しかない)
今岡を1番にしたり赤星を1番以外にしてくれると他ファンとしては非常にありがたいけどしてくれないだろうなあ

現時点では藤本だから気にするな。
今岡のセカンドは去年見てて何とも思わなかったのか？

>>95
そりゃあ守備範囲の狭さはトップクラスだと思ったよ
でも関本と比べて関本も守備範囲狭さでは同じくらいだろうけど
今岡はゲッツー取るのは結構うまいからね肩も強いし
まああのまま行くわけにはいかんだろうからサードコンバートもやむなしかなあとも思うけど
関本も無理だろって印象だ
藤本がセカンド行ってくれるんなら他ファンとしては嬉しいよ
今岡セカンドだったらサードはそれなりに打力のあるやつが入るだろうから
それを考えると守備が多少良くなるのより圧倒的に打力が弱くなると思うし
ボールが飛ばないボール(ほんとにかなり飛ばないボール)で統一されるとかなら藤本でもいいだろうけど

今岡

>>96
藤本なめたらあかんぜ

１２３でも２３４でも３４５でもいい。赤星-金本-今岡と並んだ打順こそが最強に決まってる。相手が一番イヤな組合せを考えたらこれしかない。

↑金本が2番............

藤本勘違いしてる奴が多すぎ

>>96
今の阪神タイガースに
＞サードはそれなりに打力のあるやつが入るだろうから
これに該当する選手は存在しません

去年は完封負けも多かったけど守備から崩れた試合も多かったから。

>>100
実は金本
最強の2番打者になる資質はあると思う。
足速い。何気にバントもうまかったし。（怪我してた時）
つなぐバッティングできる。盗塁サポートも上手い。

ただ今岡ぐらいだからね。4番任せられそうなの。スペンサーが化けるならおもしろいかも。
2番金本

金本２番とか言ってる奴ってあほ？
通ぶってるつもりか知らんが。

つまり鳥谷を使い育てるということはBｸﾗｽを覚悟するということだな？

中　赤星
左　金本
二　シーツ
三　今岡
右　スペンサー
一　関本
遊　鳥谷
捕　矢野
投　三東

スペンサーが４０本ぐらい打つなら、かなり強そう。

金本を２番＝パワプロ厨

これ定説

�@赤星(中)
�A矢野(捕)
�Bシーツ(遊)
�C金本(左)
�D今岡(三)
�E桧山(右)
�F関本(一)
�G藤本(二)
�H投手


矢野が２番打つのがいい気がするが・・・
捕手だし負担が大きいかもしれんが状況見分けれるしバントもできる
２割８分〜９分は見込めるんだし
それにシーツはショートで使うべきだろ

オーダーなんか監督に任せるだけなんだけどな。

キャッチャーの矢野が2番て田淵以来だね

>>109
そこまでしておいて関本２番じゃないなんてな。

赤星を１番にしてくれると他ファンとしては楽。
非常に料理しやすい打線になるな。

>>113
そうか、そりゃ良かったね。

>>112

関本は今年こそ巧打に徹して３割以上の打率を残したけど
俺はブリブリ振ってホームランを打つ打者に成長してもらいたい
だから７番で自由に打たせてやったほうがいいと思うんだが

>>114
良かった。今年の阪神打線は扱いやすい。

１（中）赤星
２（遊）シーツ
３（左）金本
４（三）今岡
５（右）桧山
６（一）スペンサー
７（捕）矢野
８（二）藤本

うーん、俺だったらこうかな・・・来年優勝するつもりなら
スペンサーが当たれば桧山と打順入れ替えで完成
鳥谷遊撃・育成を前提に考えたら

１（中）赤星
２（二）シーツ
３（左）金本
４（三）今岡
５（右）桧山
６（一）スペンサー
７（遊）鳥谷
８（捕）矢野

こっち

>>116
で、お前さんピッチャーだったのかい？

>>118
お前さんは古田だったのかい？
いつまでも非力で盗塁いっぺんとうな打者を
１番打者だと嫌だと考えてるんなら考えが古いよ。

>>119
いや、「料理しやすい」とか「扱いやすい」とか言ってるから実際に投げるのかな〜と。
それにそしたら荒木はどうなるんだ？

>>120
荒木は盗塁いっぺんとうだけではなかったから。
チャンスに強かった。「長打率」自体は赤星とそんなに変わらないものの
肝心なところでのＨＲもあった。

>>121
得点圏打率なんか当てにならんぞ。去年強くても今年弱くなっても不思議じゃないし、来年強くなるかもしれない。

確かに赤星１番は足だけで恐くないな
２番に強打者置いてやっと恐くなるという感じ

まあ、俺は出塁率・得点・盗塁が一番打者の重要な要素だと思ってるから･･･。
長打もそりゃあった方がいいだろうが、この三つが優先だと思う。

＞得点圏打率なんか当てにならんぞ。
＞去年強くても今年弱くなっても不思議じゃないし、
＞来年強くなるかもしれない。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

桧山m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>125
ベイの佐伯や阪神の桧山ってそんな感じだろ、確か。

>>124
それが当てはまっていれば去年の阪神は苦労してないよ。

山崎もそうだったっけ？

>>128
いや、これは関係ないでしょ。
長打があれば勝てたってわけでもないし。

関係あるだろ。それと桧山のこともっと知った方がいいよ。

>>130
桧山は２００２年は得点圏打率,337じゃなかったっけ？
なんかそんなデータ前に見たような気が。

で、>>128をもう一度説明してもらえないか？
はっきり言って意味分からないから。

出塁率とか盗塁の面だけで考えるなら赤星は理想になると思うが、
実際はかなり後ろの打者を犠牲にしていたり、
長打を全く警戒されていなかったり、肝心な場面で三振やぽｐ（せめて進塁打打てよ）
で繋がりを欠くんだよな

そりゃあな〜。
まだまだ理想じゃないのはわかってるよ。
俺も石井琢朗みたいなのが理想かな〜と。

不動の4番ライト濱岡

濱中の顔
今岡の肩
今岡の打率
濱中の長打
濱中の走力

スーパースターの誕生です

濱中を何故ﾌｧｰｽﾄにしないの？

今岡はチャンスで初球旧を打ち上げたり
あっさりしてるとこがあるから、５番はどうだろうか？
かと言って天才肌で野球ＩＱは高くないので赤星の後ろはだめだし、
１番がベストではないでしょうか？
サードはグットです。スナップスローが見てないのはさみしいけど・・・。

1番は赤星が適任だよ
ほぼ確実に3割付近は打てるし､粘れるし､
何より足があるから塁に出たら投手のﾃﾝﾎﾟが単調になって､赤星の後の打者が打ちやすくなる。
投手は打たれるのと同じくらい走られることを嫌がるから､際どいｺｰｽにはあまり投げてこない。
今岡は右方向にも打てるし､打点を稼げるから5番でも十分やっていけると思うが､3番か､2番か､4番がいいね。

>>137
＞赤星の後の打者が打ちやすくなる。
ダウト！

>>131
ついでなんでいろいろ貼っとくね。

名前　年度　打数　安打　HR　打点　併殺　打率　得点圏　OPS
今岡　2004　572　　175　　28　　 83　　21　　.306　　.331　　.864
今岡　2003　485　　165　　12　　 72　　　9　　.340　　.427　　.865
今岡　2002　505　　160　　15　　 56　　　8　　.317　　.358　　.840
桧山　2004　468　　143　　18　　 84　　　7　　.306　　.289　　.833
桧山　2003　414　　115　　16　　 63　　　9　　.278　　.231　　.797
桧山　2002　416　　122　　13　　 61　　　7　　.293　　.337　　.785
金本　2004　521　　165　　34　　113　　10　　.317　　.318　　.995
金本　2003　532　　154　　19　　 77　　　6　　.289　　.271　　.848
金本　2002　540　　148　　29　　 84　　　5　　.274　　.279　　.846

まあ、金本はこの前（2000年、2001年）が凄いんだけど。
今岡は併殺が多すぎるような気がする。2002年、2003年は1番打者なのに
この数字だし。ただ得点圏打率の高さはちょっと圧倒的だな。

>>137
それ、悲しいけど初めだけなのよね

>>139
桧山って去年の得点圏打率一時期1割7分くらいだったよね
よく上げたなー

>>138>>140
そうなの？太田幸司が言ってたのに。

あっ太田氏は一番赤星と足のことしか言ってなかったけど

赤星の後ろは少し打ちにくいかもな。
でも後半の赤星は早いカウントから走るようになってた。

>>137
去年、関本が契約更改で「赤星の後の打者手当て」を
つけてもらったのを覚えてますか？
一昨年は金本が大変だったとコメントしてますよね。
赤星の後は逆に難しいのです。
もし1番は赤星ならば２番は野球ＩＱの高い２シーツか金本でないと
繋がりを欠き、去年の様になってしまいかねません。
ですのでオーダーは
１．今岡
２．赤星
３．シーツか金本
４．金本かスペンサー
５．スペンサー(桧山）かシーツ
６．関本
が希望です。

>>145
今岡の５番は駄目というのはどうなんだ？

つーかもう今岡１番は無いから。
３番にした後、１番に戻った時、モチベーションが保てなかったって言ってただろ？

>>142
金本、関本の打率も下がっていったからな。
赤星も一昨日くらいのコメで
後ろの人に負担をかけてる自覚があると言っていた。

そうなのか･･･orz
身勝手な判断をしてしまい申し訳ありません
勉強不足でした･･･

>>148
気にするな

繋ぐ打線を目指すなら阪神の場合変則打線のほうが合ってる希ガス

やってみないとわからんな。
藤本２番も最初は好調だった。
赤星があそこまで不調にならなければどうなったかもわからんかったと思うよ。

>>146
チャンスであっさりといかれるのが辛いのです。
それが無ければ適任ですが・・・。
たしかにモチベーションの事は言ってましたね。う〜ん

去年はことごとく5番で点が取れなかったから､その処方箋に今岡を起用するんでしょうね

>>152
今年は確かにそういうのもあったが･･･
いつかの甲子園でシコースキーから同点二塁打打ったのも今岡だし･･･。
それに今岡は負けてる時の方が打つし･･･金本の後ろに置いたら金本は敬遠されないし･･･。

悔しいが今岡はいまや阪神の顔なんだからクリーンナップ打ってもらわなければ困る

今岡って大事な局面で結果出すしね
ﾎｰﾑﾗﾝ欲しい場面ではﾎｰﾑﾗﾝ
ﾗﾝﾅｰ進めたい時は進塁打(右打ち)
繋いで欲しい時は内野を抜くﾋｯﾄ
またﾊﾞﾝﾄをやらせりゃこれまた上手い

>>155
悔しいとは？

>>156
進塁打はちょっとな･･･。
やっぱ今岡はフリーに打たせるのが俺は良いと思ったんだけど。

そこで濱岡の出番ですよ！

>>157
それだけ状況対応型に適してるってことだよ
そういうﾊﾞｯﾀｰは意外と少ない

>>159
何？
今岡は進塁打打たせるのも良いってこと？

>>157
私情、あまり良い感情もってなかったから＞悔しい

>>160
そうじゃなくて、今岡自身が考えて打ってるから。
それに進塁打にしても簡単に打てるもんではない。
それに進塁打ばかり打てってわけじゃないし。臨機応変にってこと。
今岡には悪いが、今岡の成績よりﾁｰﾑの勝利の方が大事。
それに必要不可欠なのが今岡の存在。

>>162
今岡が進塁打打ってどうするんだ？
今岡は打点稼ぐバッターだろうに。

ま〜ま〜あれこれ議論しててもラチがあかないですから
とりあえず濱岡を打たせてみてはいかがですか？
350、50本、50盗塁、50万ファンレターは堅いですYO！

>>163
だから臨機応変にってこと
ﾍﾞﾝﾁのｻｲﾝじゃなくて今岡自身が考えて打つってこと
もし1点ﾋﾞﾊｲﾝﾄﾞの9回ﾉｰｱｳﾄﾗﾝﾅｰ一塁でﾊﾞｯﾀｰ今岡で、今岡の調子が悪い場合
いくら調子が悪くても今岡なら進塁打も打てるってこと
進塁打と桧山のｾｶﾝﾄﾞｺﾞﾛｹﾞｯﾂｰとでは訳が違う
それにその部分にだけあんまり噛み付かないでよ
あくまで一例なんだから

>>165
今岡は進塁打打とうとすると調子悪くなるぞ。

>>166
だからそんなにｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟする部分じゃないって
今岡の場合ｱｳﾄ一つにしても意味があるよっていいたかっただけだから
赤星のｼｮｰﾄ正面の緩いｺﾞﾛに比べたら立派なもん
今岡が打席で何を考えてるかなんて誰にもわからない話だし
2003年のﾔｸﾙﾄ戦の投手坂元からｾｰﾌﾃｨﾊﾞﾝﾄした時､今岡は進塁打のつもりで打ったように思えたんだよ
それに今岡はその場その場で打ち分けてるし
いつも引っ張るだけやいつも右打ちだけの単純な打者とは格が違う

ぶっちゃけフリースインガーって奴か？今岡は。

>>168
さぁ？ただﾁｰﾑﾘｰﾀﾞｰだから1点でも相手ﾁｰﾑを上回るような打撃を期待している。
今の阪神では、相手が悔やむ1球を打てるのが今岡じゃないのかな？

>>169
今岡ほど臨機応変というのははっきり言って似合わないと思うのだがな、俺はな。

>>170
それぞれの見方があるんじゃない？
俺は結果で臨機応変と思ってるけど
例えばﾊﾏｽﾀの同点ｽﾘｰﾗﾝとか

１：赤星　中
２：関本　二
３：ｼｰﾂ　 一
４：金本　左
５：今岡　三
６：ｽﾍﾟﾝｻｰ右
７：矢野　捕
８：鳥谷　遊

これって(･∀･)ｲｲ!!

>>171
はいはい、わかりました。

はっきり言って今岡は考えたら打てない選手ってのが阪神ファンの間で常識だと思ってたんだがな･･･。
昨シーズンの最後がそれを表してたと思うんだが･･･。

「はいはい、わかりました。」といいながら蒸し返すID:JpQbd9Zk0
自分の考えが阪神ファンの常識と考えているID:JpQbd9Zk0

チラシの裏にでも書いてろ

>>175
ごめんね。
やっぱ納得できない部分があった。

>>174
終盤の失速は金本の打点王のアシストだから参考にならないのでは
打てる球でも打とうとせずに四球で出ようとしてると岡田も言ってたし

左太ももを痛めていて本調子でなかったのもあるらしい

個人的には今岡5番ありかと思うが

>>174
それを言ったら俺だって好調の今岡を見て判断してるよ。
昨ｼｰｽﾞﾝの最後なんて不調そのものだったし。全然ﾋｯﾄでなかったし。
不調だから余計考えて打ってるように見えるのかもしれないし、
>>177の言う通り、出塁することを念頭に打席に立っていたと思う。

1左　金本
2右　スペンサー
3投　ムーア
4中　赤星
5遊　藤本
6二　関本
7一　シーツ
8捕　矢野
9三　今岡

今岡結構いいバッティングしてるように思うのですが。辻本追いかけすぎ。
http://mbs.jp/tigers/

今岡の進塁打は４回だって。
矢野やアリアスと同じ回数。
これは多いのか？

つーか進塁打多いの左打者じゃん

>>184
んなことはわかってるよ。
右打者にしては多いのかなって話。
だから矢野とアリアスの名前しか出してないだろ。

>>182
マスコミは阪神ファンのニーズを勘違いし続けてますね。

今岡は真弓級の選手だよ

>>183
そんなに進塁打に拘るなよ
今岡は器用だってことをいいたかった(ry

>>188
じゃあ、器用だというデータでも教えてくれよ。
俺にはどうしても納得できない。

データデータデータデータデータデータデータ

なんかこのスレ痛い香具師が粘着してるな

粘着って言われてもしょうがないかもしれないが･･･納得できないんだよな。
今岡は考えながら打席に立ってたらもっと四球が多くなるはずだと思うんだけど。

おまいら、今岡誠の事解ってるようで解ってないな！！奴の魅力は先頭打者ＨＲで相手投手に「今日ボール行ってないんちゃうか」と思わせる事やで。

このオーダーで優勝

1左　金本
2遊　鳥谷
3一　シーツ
4三　今岡
5右　スペンサー
6二　関本
7捕　矢野
8中　赤星

>>189
器用だよ
点の欲しい場面なら内角の難しい球をｽﾀﾝﾄﾞによく放り込むだろ？
そりゃいつもいつもじゃないけど、
ﾎｰﾑﾗﾝﾊﾞｯﾀｰでもない今岡なのに楽々放り込む姿を見ていると器用だと思っただけ。
別に納得しなくていいよ。俺だって今岡の親でもなければｺｰﾁでも監督でもないから。
ﾃﾞｰﾀに器用さは反映されない。

>>195
それはわかる。同意する。
でも考えながら打つというのは違うでしょ。

>>189
とりあえず今年の試合が始まったら今岡が右打に流す打ち方を良く見てたら。
どれだけ器用か分かる、前にあれを振り遅れていると勘違いして、
たぶん外角だったと思うけどそこに、ボールを投げて、
今岡が見事にそれを打ったのをおぼえている。

>>197
そんなのわかってるっつーの。
でもそれだけで進塁打とか自己犠牲とか出来るか？違うでしょ。

>>196
さっきも書いたけど鈍足今岡がｾｰﾌﾃｨｰﾊﾞﾝﾄ敢行は考えたと思うよ。
それに右打ちも意識してやってるし、
三遊間を奇麗に抜けるﾋｯﾄを打つときも投手の性質を上手く見極めて、頭使って打ってるように思える。
野生の勘と言えばそれまでだが、ただﾊﾞｯﾄ振ってるだけの馬鹿のようには思えない。

>>199
仁志と今岡は同じタイプだと思うんだが、どう思う？

>>199
ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲ!!ヽ(´ー｀)ノ

>>200
そうは思わないよ
仁志は機嫌次第でﾊﾞｯﾄ振ってると思う
ﾁｰﾑのことはあまり考えていないような
ただ目立ちたいだけの

>>202
今岡もモチベーション下がって打てなくなったと言ってるのだが･･･。

>>203
そんなの誰だってそうだろ
仁志はﾉｰﾋｯﾄﾉｰﾗﾝを阻止したり、いきなりﾎｰﾑﾗﾝ打ったり意外性はあるけど、
意外性だけでは率は残せない
現に最近では今岡ほど率を残してないし
まあ仁志には仁志なりの持ち味があると思うけど

仁志と今岡は性格的にも全然違うだろ
仲良いからって一緒にするなよ

>>204
じゃあ、今岡に自己犠牲に徹して尚且つ打率維持とか、宮本達みたいな真似が出来ると思う？

>>205
どうして仲良いとかになるんだよ･･･。
初球からどんどん振りに行くとかそういう共通点のこと言ってるんだよ･･･。

>>198
右打ちは、たとえばランナー2塁のとき、サードに打ったら、
ランナーは進塁出来ないけど、ファーストに打てばランナーは、
進塁出来る。成績では悪くても今岡もその辺は考えているはず。
もし、分からなくてもコーチなどが教える。

>>206
極端過ぎるよ
それは宮本の持ち味だし
でもﾁｰﾑへの責任感を背負ってる男だから自己犠牲はするだろ
率の維持とかそういうことはやってみないとわからない
でも去年は金本の打点王のｱｼｽﾄとかしてたし、2年前は赤星が一番の時きっちりﾊﾞﾝﾄしてたよ
それなのに3割維持だし

>>207
仁志のそういう積極性や自己中は性格的なものからきてるんだよ
それに比べて今岡は意識して自分を
盛り上げたい時はそう努めるようにしてる
そんな違いも感じられずに良く阪神ファンやってられるな

しかし4,5年前からは想像も出来ない選手になったな

>>210
それはわかってるから。
でもあまり四球選ばないとか言うので同じでしょう。

>>209
極端なんだけど･･･こう言わないとわかってくれないと思ったから･･･。
今岡は右打ち出来る。上手いと思うよ。本当に。
でも考えながらやってるというのはちょっと･･･。
その象徴が四球の少なさでしょ。

>>209
あ、３割打ったのは１番になったからみたいだよ。

なったから→なってから

>>212
どうして四球に拘る？
後ろに金本がいる状態で3番今岡が敬遠されることはまず少ないし､
選球眼に自信がなくて、ﾐｰﾄに自信があるならﾋｯﾄ打つことに専念すると思う
今岡は､ﾍﾞﾝﾁの期待に応える計算のできる選手だけど､ﾃﾞｰﾀの通らない選手だよ

>>212
とてもわかっていないと思うが

>>215
今岡は初球からどんどん振っていくじゃない。
選球眼にも問題はあるのだろうが、球数稼ぐという意識も無いように見える。
考えながらやるというバッターは球数も稼げるバッターだと思うから。後の打者の為にもさ。

>>216
チャンスにとても集中してるとかってことでしょ？

>>213
そうじゃないよ
ﾌﾟﾛ選手として成熟したのと､野村監督から星野監督に変わったからだよ

ちょっと遅レスですが、

188で「じゃあ、器用だというデータでも教えてくれよ。」
↓
195,197の説明「器用だよ」を受けて、
↓
198「そんなのわかってるっつーの。」

この書き方はないんじゃないでしょうか？・・・・
(同じ内容で苛ついたのかもしれないけど書いてる人違うんだし
一応は君の最初の疑問に応えてくれてる訳だから)


今岡については俺も>>156の見解に同意なんだけどね。
打席は入る時に守備位置とかじっくり見てるのも、それで打球方向とか狙い球とか
変更したりする事があるっていうのも、よく知られてる事だと思ってたけど、
こういうのって「考えて打ってる」ことの証明にならないかな？
>>199にも書かれてる二死満塁からのバントなんて、
以前からのデータを頭に入れてることや考えて打席入ってる事の際たるものだと思うが

なんかよくマイペースって言われるけど、それが「何にも考えてない」て
思い込みに繋がってるんじゃないかな？・・・と。
いやそれこそ俺の思い込みだったらｽﾏｿが。

四球については、もともと早打ちタイプなんだから数だけ見ても仕方ないと思うが
考えて打つ(状況に応じて打つ)ことと四球の多さは違うと思うのだけど

>>213
3割打たんかったんは野村前々監督と愛称が悪かったから。
星野監督になったとき野村前々監督はだまされたと言っていた。

>>217
初球からどんどん振って行かないと2003年の日本シリーズみたいなことになる。

とてもわかっていないと思うが・・・・
会話が盛り上がっているのでほっとこう・・・・・

1です！こんなに沢山意見ありがとう！スペンサーは考えないでシーツと今岡っていいね

>>217
堂々巡り
いいじゃん器用なんだから
あとさっき考えて打つって言ったのは、わかりやすく言えば打つ方向のことね
そりゃ来たボールに照準を合わせて打つのは誰だって当り前
ただ仁志と違って今岡は広角に打ち分けてるってこと
それがまたﾁｰﾑﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞになってるんだよ

>>213,>>214は忘れて。
間違えたから。

>>220
俺は全然冷静じゃないね。ごめんなさい。
「早打ちタイプ」というのは自己犠牲タイプとは言えないと思うんだよな･･･。
球数稼ぐのが自己犠牲タイプだと思うからさ。

今岡はタイミングが合えばどんな球でも打つ

どんな球でもな

>>225
そう考えたら意見が食い違って当然だよ
でも打てる球が来たら打つのは当然でしょ
今岡は難しいｺｰｽの球を広角にﾋｯﾄできる
それが器用だということ
俺が思う自己犠牲は、ｱｳﾄ一つでも意味があるってこと
犠牲ﾌﾗｲ打てる打者が少ないって星野監督が以前言ってたけど、そういうのが今岡には簡単にできそう

はやくシーツのちゃんとしたユニフォーム姿が見たい！あと今岡ってバットアデッィダスにしたんやんね

どんどんずれてきてるんだな･･･俺の言ってること。ごめん。熱くなってた。
俺が変だと思ったのは>>156の進塁打も打つってこと。
それ以外は冷静になれば別に違和感感じることでもなかった。ごめんね。

>>227
進塁打って自己犠牲だよね？

>>229
進塁打はあくまで一例だよ
そんなに糾弾しないでくれ
大した意味は含んでないんだ
ただ今岡はあまり三振しない
たいていﾊﾞｯﾄに当てるからそれが進塁打になるってこと
犠牲ﾌﾗｲも進塁打だと思うし
犠牲ﾌﾗｲやﾗﾝﾅｰを進めたい場面で三振する打者が何人いるか

>>230
＞球数稼ぐのが自己犠牲タイプだと思うからさ

ずれてない？俺はそう思うよ
でも君の言う進塁打ではなさそう

1赤星�G
2関本�B
3桧山�H
4金本�F
5今岡�D
6ｼｰﾂ�C
7鳥谷�E
8矢野�A

でええやん

みんなそんなに専門家の話しじゃなくてもっとフレンチな今岡やシーツや鳥谷様の話しよう

>>229
ごめん、俺も興奮して腹立こと言ったかもしれない。
俺が中１の時、初めて阪神戦を見に行って、
はじめに好きになった選手が今岡だからそれだけは分かって。

>>222
俺なんかまずいことしっちゃった?教えて。

>>231
じゃあいいや。
今岡は右にも打てるし、上手いよ。ワンバウンドしそうな球をレフト前にポトリと落とすし。
三振しない＝進塁打じゃないし（むしろ今年は併殺に繋がっちゃってたな）、犠牲フライはねぇ･･･プルヒッターでも打てるし･･･。難しいことは難しいが。

またまた遅レスですが。みんな打つの早いね(ノ_・)

>>225
あんまり気にしないでね。

「１番バッターは本来走れないといけない」
これは今岡の頭の中にもあったみたいだよ。
自分は走れないからこそ、どれだけ出塁出来るかが命、だから安打数にこだわっていくと。

同じく「球数を投げさせる」
これもセオリーの１番バッターとしては課せられる役目だけど、
今岡の１番に期待されていたのは先制パンチで相手投手の気持ちを萎えさせるのと
自軍のバッターの鼓舞だったと思う。
今岡自身、そう自分の役割を理解してたからこその、自分スタイルの早打ち徹底であって、
チームバッティングを考えない早打ちとは違ったと理解している。
彼のコメントなどからね。

それだけ普通のタイプからは違うって事で、やっぱり理解されにくいﾔｼなのかもw

>>236
でもﾊﾞｯﾄに当てないと進塁打にはならないでしょ
それﾗﾝﾅｰがいる時のにﾀｲﾑﾘｰやﾎｰﾑﾗﾝ以外のﾋｯﾄはみな進塁打みたいなもの

阪神のコーチ陣は高学歴だな

>>232
球数稼ぐ＝自己犠牲
自己犠牲＝進塁打

っつーこと。
犠牲フライを進塁打と考えるのはいいんだが、難しいことは難しいが、特別素質が必要ってわけじゃないと思うし。

それにﾀｲﾑﾘｰやﾗﾝﾅｰがいる時のﾎｰﾑﾗﾝ以外のﾋｯﾄはみな進塁打みたいなもの

の間違いです

>>238
ま、そりゃそうなんだけど。
バットに当てたら必ず進塁打になるわけじゃないし、もし正面に行ったら併殺になっちゃうよ。

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

>>240
でもﾉｰｱｳﾄ満塁で三者連続三振したことがあったし
今岡がいればそんなことは無かったと思う

>>242
桧山に比べれば今岡のほうが･･･

>>244
まあね。
ゲッツーの可能性もあるけどさ。

ああああああああああああああああああああああああ

>>245
今岡と比べること自体間違ってると思うよ。

>>246
ｹﾞｯﾂｰおそれてたら何もできないよ
でも器用な今岡ならせめて野手の正面を突くことは少なそうじゃない
まあ全部俺の憶測だわ
ｺﾞﾒﾝな

>>244
最低ダブルプレーでも1点入りますね。

器用で当てるのがうますぎるからどんな難しい球でもファールでカットせずに
無理にでもフェアゾーンに押し込もうとする癖があると言われてたことがあったな
今はカットしたり流して打てる球を待てるようになったらしいけど

>>249
うん･･･ちょっと憶測で責められても困る･･･。

>>248
まああまり噛み付くのやめてね
進塁打の定義なんてそんなのわからないし、それぞれの解釈があるんだからそっとしといて

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
相手しろや！この板立てたん俺やぞ！お前等でていけ

>>252
君もちょっとしつこいよ
あくまで一例だから

今岡の狙い球は
相手投手の一番良いキメ球らしいぞ。
恐るべし今岡。

>>255
もう噛み付くつもり無いから怒らないでくれよ。悪かったから。

>>235
お前のことではないんで気にすんな
勘違いさせてしまって正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

>>257
別に怒ってないよ
それだけお互い今岡選手を熱く応援してるってことだろ！

>>251変態打ちと言われる所以だな。

oiooioioioioioioioioioioioioioioioioi
iteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee]
てｗかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

荒氏ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!

今岡真面目に走れ。

>>164
それは楽しみだな

>>164
無理！それに今岡の魅力はそんなところにないドラマティックな打撃にある。

そこで今夜も濱岡の出番ですよ！

（中）赤星
（二）関本
（一）シーツ
（左）金本
（三）今岡
（右）スペンサー
（遊）鳥谷
（捕）矢野
（投）井川

1遊　鳥谷
2中　赤星
3一　シーツ
4左　金本
5三　今岡
6右　スペンサー
7捕　矢野
8二　藤本
9投　井川

1中　赤星
2三　関本
3一　シーツ
4左　金本
5二　今岡
6右　スペンサー
7捕　矢野
8遊　藤本
9投

これしかない。

しかしまあ、

４番　平塚（一）
とか
５番　和田（三）
の時代から見ると夢のようだな。

今岡４番起用も見たい気がする。

>>47
その前にも吉田監督が今岡をニ番で固定させてたよな。

今岡を最初に一番に固定しようとしたのも１年目の野村監督だし。

赤星の次は関本かシーツか金本だよな

>>224
えっと、ごめん。
これがマジでラスト。
自己犠牲する人は待ってた球が来ても見逃すこともあるぞ。


それだけ。今岡や仁志はそういうのとは普段は違うよね。そういうことです。

>>273
今岡はいまはそういう役割で打ってるからだよ
それが求められれば出来る選手
二死と一緒にするなボケ

>>272
シーツは去年の二の舞が恐いな･･･。
赤星の後に外国人置くのは基本的に反対かな。
インセンティブ狙って来てるんだから。
関本のように「赤星の後ろを打つとお金がもらえる」みたいなインセンティブがあれば違うんだけどさ。

>>224
ごめん、なんかまた誤解されそうな気がする。
>>273で言ってる今岡は調子が良い状態の時の今岡な。

>>274
落ち着いてくれよ。

でも強打者も四球を選んでもいい気がするが･･･。
仁志と今岡は性格とか全く違うのはわかってる。
ただ、四球選ばない点は同じだな、ってことだよ。
今岡が初球からどんどん振りに行くタイプなんだな、ってこと。

4番･ライトとセカンドの中間･濱岡

>>270
矢野が３番とか沖原が５番もあったような

二死と比べられるとは落ちたもんだな

>>279
仁志じゃなかったら･･･イチローだな。
イチローの方が近いな。確かに。

せめて、二岡と比較しる

いや、四球稼がない選手と言ったら真っ先に仁志が浮かんだんでね。
それだけの理由なんだけど。

（遊）鳥谷
（中）赤星
（二）関本
（左）金本
（三）今岡
（右）スペンサー
（捕）矢野
（一）シーツ
（投）井川

これが理想

鳥ｦﾀいいかげんにしろ

>>283
来年とかじゃなくて今年なの？そのオーダー。

シーツ・ショートでスペンサー・ファースト
そうすれば、桧山も使えて
去年の３割打者５人と外国人２人がすっきり使えて
万事解決

>>283
鳥谷ってｗ

外国人を二遊間で使うのはコミュニケーションの問題があるから避けたいらしい。

鳥　谷　邪　魔

野手に外国人枠２つ使うのも疑問

>>290
それは良いんじゃない？
どちらかというと日本人は野手の方が薄い気もする

>>291
先発投手のほうが足りないよ

スペンサーがキンケード並の勝算アリそう

>>292
実績ある選手はね。
でも数だけはいるかな、って思った。

安藤、三東、太陽、金沢、杉山、江草、能見って感じ？
ここに井川と福原と下柳とブラウンが入ってくるって感じかな。

(中)赤星
(一)関本
(二)シーツ
(左)金本
(三)今岡
(右)スペンサーか桧山
(捕)矢野
(遊)鳥谷
(投)

金沢と三東がやってくれればとりあえず先発は足りるんだがな

スポーツ紙見てないけど金沢は先発なのか？
藤川が先発で久保田、金沢が中継ぎのほうがいいだろう。
太陽は期待できるような状態じゃないだろ。

わからない。金沢自身は先発しかやらないと言ってる。首脳陣がどう使うか･･･。
藤川はセットアッパーに燃えてるみたいだ。去年後半、結果出したからね。
太陽は１４７ｋｍまで出したから一応先発候補に入ってくると思うんだけど。

藤川は抑えを奪うくらいの気持ちでやるとまで言ってるしね。
同い年の久保田と競争してレベルアップして欲しいもんだ。

そりゃ金沢は先発やりたいだろうけど中継ぎが足りないだろう。

藤川はランナー出すとフォームが崩れてコントロールが乱れるし
セットアッパーに向いているようには見えなかったけど、
セットアッパーに燃えてるっていうのはどの辺を見て言ってるの？

>>300
ttp://www.sanspo.com/tigers/top/tig200412/tig2004122204.html

ずいぶん早くソース出せるんだな

リリーフは

久保田・藤川・ウィリアムス・桟原までは確定だろうから･･･

牧野・吉野・中村泰・ダーウィンって感じ？
他に誰いたっけ？やっぱ金沢は中継ぎなのかな･･･。

>>302
念のため、と思って探しておいた。

藤川しかいないってことだろうな。
藤川はしばらく先発で育てた方がいいと思うけど。

後はこれか。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20050113-00000006-spnavi_ot-spo.html

>>304
それだけじゃなくて、先発だったら肩が保たないって聞いたこともあるな。

自分でも先発タイプじゃないとか言ってたような

>>305
連投すると球の走りが悪くなると中継中には言ってたんだけど。

あとセットポジションになるとフォームが崩れて球の走りが悪くなる
コントロールは別人のように悪くなる。高めに浮く。
俺にもそう見えたし、解説者もそう言ってた。

将来的にはどっちでもいいけど野村監督が福原にやったみたいに
先発でのびのびやらせたほうがいいんじゃない。
福原を先発にまわしたときは俺も大反対てしたんだけど。

＞同じく右肩痛から回復してきた藤川も「連投不可」の申し送りがありながら、背に腹はかえられず３連投をさせている。
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200408/tig2004090104.html

今ググッたらこんなのが出てきた。ケガのせいかも。

河原と似たような状態になってるんじゃないかな。
先発でも間隔空けなきゃ投げられない（確かにこれどっかで聞いたことあるんだよな･･･）、リリーフでも連投は出来るだけ避けたい。

二軍でも今年はリリーフに回ってたような気がする。
阪神のニーズにも合ってるし、本人もやる気まんまんみたいだからしょうがないんじゃない？

＞先発でも間隔空けなきゃ投げられない

こりゃ当たり前だわなw
他の投手よりってことね。２００３年の斉藤和己みたいな感じ？

ボール国際化のおかげで吉野復活するかも。
ウィルも五輪時の神状態になるだろう。

ことごとく意見がかみ合わなかった為、
ID:gHPDINyK0を>>257で煽ったが>>259で上手くかわされたので、
ID:gHPDINyK0が確実に帰った後、>>273で自分の意見を押し付け

ID:JpQbd9Zk0＝ID:IcZzAleW0＝ID:+Cx2bzNT0よおまいは何がしたいんだｗ

>>224
ごめん、なんかまた誤解されそうな気がする。

まるでおまいの意見が絶対みたいな言い方ｗ

うほｗｗｗｗｗイタすぎｗｗｗｗｗｗ

>>313
>>235で誤解してすまん。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>312
別に煽ってないから･･･。
お前こそ何がしたいんだ？はっきり言えよ。

>>317
お前の意見が全てじゃない

>>318
言われなくてもわかってるけど？

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔってして終わりなのかよ･･･。

うほっ

>>313で「俺の意見が絶対みたいな言い方」と言ってるが、俺の意見が相手に違う風な感じで与えたら元も子もないだろ？
それこそお互いにすれ違いを生んでしまう。
別に俺の意見は絶対なんて思ってないよ。

それだけです。

>>276

>>237を読んで下さい。俺の書いたレスだけど。

自分の役割を初球からの思い切りの良いﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞで相手を萎えさせる事、と理解しての
早打ちｽﾀｲﾙの貫徹であって、
役割が違えば普通に合わせて2番でもこなしてたと思う。
今岡なりのﾁｰﾑﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞの早打ちであって、自己犠牲する気がないからの早打ちではなかったと理解している。
だからこそ状況に応じての進塁打も見られたわけで…

3番の時は確か赤星の盗塁を待ってﾀｲﾑﾘｰした場面があったような…
日米野球でも待ってたし。

>>324
そうか。なら言う事はないよ。

>>325
えらそうに

>>326
何なんだ？
じゃあどう返事すればよかった？

まだﾏｼﾞﾚｽしてくれるよｗ
いい香具師だなｗ

ここは池沼観察スレでつ

金本の後ろは怖いバッターが居なかったからな、去年は。

>>280
脚力と体型に超えようのない壁がありますが

ヨシノブも四死球少ない気が

333get

>>236
犠牲ﾌﾗｲの難しさわかってないね。犠牲ﾌﾗｲなんて誰にでも簡単にできることじゃないよ。
それに引っ張りとか広角とか流し打ちとか関係無いし。
むしろ犠牲ﾌﾗｲ打たなければいけない場面で、三振したり浅いﾌﾗｲ打ち上げたり、引っ掛けたりする選手が何人いるか。
そういう最低限の仕事をきっちりやってのける今岡は５番に適任だな。
昨年のｳｨｰｸﾎﾟｲﾝﾄは５番の得点力だったし。

今岡を５番にしたら敬遠されまくる

確かに後ろがスペンサーとかでは敬遠だろうね
矢野を上にあげればいいが、
オカラはキャッチャーはリードに負担をかけないようにとかぬかして
意地になって７、８番を打たせそう

じゃあ6番は桧山か関本でいいんじゃない？
ｽﾍﾟﾝｻｰが化ければ別だけどな

スペンサーって何気にグリーンウェルの二の舞な気がする
随分小粒だけど
化ける前に帰国って可能性が...

浅井しだいだけど、スペンサーがだめだったら浅井でもいいんじゃない。

スペンサーとグリーンウエルを比較するな！ミスターレッドソックスと呼ばれた男と３Ａ選手だぜ？ スペンサーなんか低めの変化球に対応できないスイングだし、だいたい守備力を重視するライトなんか守った日には・・・。浜中の全快待ちで、当分の間桧山でいいよ。

ＡＢＣテレビ「ムーブ！」（月〜金曜午後３時５５分）の司会を務める
山本モナアナウンサー（２８）が３月いっぱいで退社することが４日、明らかになった。
退社理由は、家庭の事情のため。
個性あるルックスと安定したアナウンス技術で視聴者の人気も高く、
番組関係者は「『ムーブ！』が軌道に乗っているだけに残念だ」と話している。

山本アナは広島県尾道市生まれで、学習院大を卒業した９８年にＡＢＣ入社。
夏の高校野球中継や「上沼恵美子のおしゃべりクッキング」
「朝だ！生です　旅サラダ」などに出演してきた。
これに伴い「ムーブ！」の司会は現在の堀江政生アナに、
加藤明子・上田剛彦両アナが加わり、３人態勢となる。

引用元
http://osaka.nikkansports.com/oet/p-ot-tp5-050205-0009.html
アナウンサープロフィール/山本 モナ
http://www.asahi.co.jp/ann/annprofile/yamamoto.html

>>341
マジで･･･
あの番組、実際モナさんの存在でもってた気がするが･･･
加藤アナがいくのかな？
橋優復活希望だな

今岡は1番を打てば実力を出し切る！！間違いね〜ぜ！！

>>334
関係ないからこそ

>>334
これじゃ言葉足らずだな
難しいことを否定してるわけじゃない
俺も今、あなたが言ってる通り流し打ちとか広角とか関係ないってことを言ってるんだよ

ﾌﾞﾋｯ

１中赤星
２二沖原
３左金本
４三今岡
５右檜山
６遊シーツ
７一関本
８捕矢野

>>335-337
去年、古田は3番今岡と4番金本にはストライクを投げさせず、
5番桧山と6番アリアスで三振とってました。賢いorz

>>347
なかなかいいね
二番沖原っていうのがいいね

沖原って３歳若かったらレギュラーだったかもねぇ・・・。
苦労人だけあってこれからで怪我するし・・・。

１二沖原
２中赤星
３左金本
４三今岡
５右檜山
６遊シーツ
７一関本
８捕矢野

こっちの方が良い

>>351
同意
沖原使うならそっちのほうが良い感じだな

赤星だとバントできないし、たいして引っ張れもしないから駄目

1、（中）赤星
2、（遊）鳥谷
3、（左）金本
4、（三）今岡
5、（一）シーツ
6、（右）桧山
7、（捕）矢野
8、（二）藤本
　2番をどうするかが阪神打線のポイントだと思う。

今岡４番にしたら、横浜のローズみたいな事になりそうだな。
本塁打はそれほどでもないがとにかくタイムリーヒットが多い。
過去４年連続で得点圏打率＞総合打率だし。

ローズって、９９年以外の年もチャンスに強かったよね？

赤星を２番にして入れ替わり撹乱攻撃にしたほうがいいよ

去年の横浜戦、９回裏無死３塁でそのままアリアス勝負というのがあったけど、
今岡だったら間違いなく敬遠されてたと思う。

鳥谷は見逃しが多いけど当てるの下手だし

３割１０本３０盗塁くらいしてくれれば
１番、セカンド上坂が適任

それだけ出来れば誰でも適任だよ

>>359
もはや香具師にそこまで期待できまい
一番赤星､二番沖原でいいと思う
二番に左の藤本を置くと同じタイプの左が二人続いて個性がないし、
関本を置くと関本が右打ちに徹し過ぎて持ち味の長打がかげを潜める
沖原は苦労人だしのどから手が出るほどレギュラー欲しいだろうから、貪欲に何でもやってくれそう
天狗にならずに二番打者として地味な仕事もしてくれそう

１番沖原２番赤星だろ
沖原にバント技術期待しすぎ

たしかに沖原も積極的に打ったほうが結果が出るタイプなんじゃね？
今岡が怪我した時に代役１番で結果出していたし１番打者タイプ
でも、どっちにしろ年齢的にチャンス貰うのも厳しいな

>>362

赤星にバント技術期待しすぎ
沖原のほうがはるかにうまいだろう

(´`c_,'` )

どんでんが沖原使うと思ってるやつは素人。
どんでんは関本or藤本で心中します。柔軟性ないから。

でも一番赤星二番藤本は去年ダメって実証されたからな〜。怖くないし。
一番赤星は固定でいいとして、二番はやっぱり関本だな。
関本のパンチ力は惜しいが、遅打だから赤星の盗塁とのコンビネーションがいい。
沖原は岡田が使うと思えん… 一年間ちゃんと使えば、.310〜.325くらい打ちそうなのに。

＞　二塁は藤本に託す。「関本は肩の故障があって、併殺
＞とかのスローイングに不安がある」。ただし、関本にチャ
＞ンスがないわけではない。「打撃で自信をつけてるし、こ
＞こにどう割って入ってくるかやな」。
http://osaka.nikkansports.com/otr/p-ot-tp1-050122-0004.html

１．（右）ムーア
２．（二）今岡
３．（中）赤星
４．（左）金本
５．（一）スペンサー
６．（投）福原
７．（捕）矢野
８．（遊）シーツ
９．（三）片岡

沖原をそんないい選手に見せてしまう珍フィルターはすごいな

いや、実際沖原はいい選手だよ。まあ鳥谷のほうが若いしね。
沖原使っても、年齢的に３、４年ぐらいしかもたないだろうし。
藤本はバント下手だし、１年ちょっと活躍したぐらいで勘違いして
贔屓がなんたらとぎゃあぎゃあ騒ぐので論外。
去年に関しては鳥谷と５分の成績だったのに。

藤本９番はどうなの？

>>364
いや、赤星にバント技術期待してるというより、
その方がアシストとか考えないで良い分単にやり易いんだろう

でもかつてのＦ１セブンの中の１人であるが沖原の足がたいしたことない以上、
赤星のバントは必須だしね。沖原がノビノビ打っても次の打者が塁進められないと
うまく機能しない

だから２番はスペンサーだと、何度言えば分かるんだ！

つーか、赤星って使いにくい選手だな

じゃ使わなければいいじゃん

むしろ四番サード今岡だろ

キャプﾆｭｰｽみてたら、スペンサーはキンケードにかぶるんですけど…
期待できないよーな…

俺も４番今岡でいいと思う

俺もそう思う

実はオレも。金本3番で4番今岡のほうがイイと思う

で、五番は桧山ですか

こんな感じですな。
中　赤星
二　関本(藤本）
左　金本
三　今岡
右　桧山（スペンサー）
一　シーツ（片岡）
遊　鳥谷
捕　矢野（野口）
投手

>>370
だからこそ二番沖原
星野元年の二番今岡はある意味はまってたよ
今岡はバントをきちっとしてたしね
それに赤星に送りバントさせるのは少し勿体無い
赤星はフリーに打たせて沖原にしっかり送ってもらう
沖原は右打ちもできるしね

赤星はフリーに打たせても良さが見込めない。
それなら2番赤星にして3番金本にだけ犠牲になってもらうのが最善策

>>386
いつまでも2003年を追いかけるのは止めた方がいいよ
あの年は2､3番の活躍も目立ったけど､投手陣の力も素晴らしかったんだから
あと下位打線も3割だし､控えも貪欲にやってたし

別に2003年打線を追いかけている訳ではない
今の打線には力がないと言ってるだけだ

赤星が後ろに負担かけまくるわけだから金本も嫌がってたけど
今年は何番でも打つと言ってる訳だし上手くいかなければ
2番赤星3番金本は今年現実的に有り得ると思うぞ。

じゃあ別にどっちでもいいよ
はまれば問題ない

現状は

中　赤星
二　関本
一　シーツ
左　金本
三　今岡
右　桧山
遊　鳥谷
捕　矢野

かな？

選手は成長するから去年なんて殆どあてにできない

>>391
今岡が３割2分3分打てるとすれば、勝負を避けられる。
それに一応右左は考えた方がいい。
俺は今岡４番矢野７番がオススメ。

シーツ３番はおすすめできない

俺も。
シーツ・スペンサー・桧山の３番、今岡の５番はオススメできない。

２番赤星援助料を払ってでも、関本は２番に置く必要がある（去年レベルの働きなら）
そして関本が２番に座るのなら、引き続き３番シーツというのは価値が出てくる。
ここまでは完全に繋ぎの打線が生まれる。

あとは４番金本のあの卑怯とも言える１２塁間強襲のタイムリーもしくはＨＲ。
そして相手Ｐが疲れてきたところへの５番今岡の連続タイムリーもしくはＨＲ。

ただ、２番関本構想となると６番に外国人選手を持ってくる必要があまりなくなってしまう。
１〜３番までが繋ぎとなるこの打線だと６番打者が絶対にＨＲを打たなければならないこともない。
むしろ、桧山タイプが最適となるんだよな。

ただ、２番に関本の代わりに藤本を持ってくると、途端にオーダーの組み方って変わって来るよな。
まず、この打順だと１〜３番は繋ぎというよりも確実に１点を取ろうという攻撃に変わる。
そして変な話、４番５番に求められるものは打点よりも再び出塁ということになる。
んで６番に期待されるのは、ここでの一発・長打。　このパターンだと６番桧山は効果出ず。

この打順、オーダーは、今岡が最大限に生きうることが特徴といえるな。
ただ、調子が出ない時は完封をくらいやすい編成ともいえる。

バカ？今岡５番に置いたら敬遠されるだろ。
あと関本のセカンド守備は合格レベルかどうかまだわからない。

ところでサードシーツファースト今岡じゃだめなのだろうか？

>>394>>395
じゃあどんなオーダーがいいのか書いてくれよ
あなた達の考えるオーダーが理に適ってるか検討したい
釣りとかじゃないからお願い
>>399
今岡のモチベーションを下げないためじゃない？
本人は周りの評価以上にセカンド守備にも肩にも自信があるみたいだし
サードならむしろモチベーション下がらないだろうし

1、（中）赤星
2、（二）沖原
3、（左）金本
4、（三）今岡
5、（一）シーツ
6、（右）桧山
7、（捕）矢野
8、（遊）鳥谷
　2番をどうするかが阪神打線のポイントだと思う。

>>401
その打順で十分いいと思うけどな〜

三番シーツはキツイ気はするけどしょうがないよな
今岡五番が決定済みな以上、
一番 赤星
二番 関本
三番 シーツ
四番 金本
五番 今岡
六番 スペンサーor桧山
七番 鳥谷
八番 矢野
だなあ…
三塁シーツ 一塁今岡もありかなw まあ今岡三塁やる気マンマンだから今更遅いかw
正直外野守備どうにかならんものか…
赤松と高橋勇の成長がまちどおしい…
センター赤松 レフト赤星 ライト高橋… 多分鉄壁だ！ 3年でﾓﾉになってくれ〜

1、（中）赤星
2、（二）今岡
3、（捕）矢野
4、（一）シーツ
5、（左）金本
6、（右）桧山
7、（三）スペンサー
8、（遊）鳥谷


さぁこんなのを思いついた俺を罵れ

>>403
赤松と高橋ってそんなに評価高いの？
庄田とか的場とか林は将来ないのかな？

>>404
それならサードはモミーだな

いや、若手守備がクソらしいし。赤松高橋は肩も守備も良いらしい。
高橋は140m飛ばしたんじゃなかったっけ？
赤松は怪我したらしいから心配。せっかくキャンプ一軍スタートだったのになあ…

１　赤星　　センター
２　今岡　　サード
３　金本　　レフト
４　桧山　　ライト
５　シーツ　ファースト
６　関本　　セカンド
７　矢野　　キャッチャー
８　鳥谷　　ショート　

ヤクルトの田中がほしい。で2番で使いたい。

>>407
肩はいいのか、なら楽しみだね
140mとかそういうのはあまりあてにならないよ

>>401-402
沖原２番は期待できないし有り得ないから

>>408
今岡を赤星の犠牲にするのもありえない

沖原を二番で良いとか言ってる奴は逝っちゃってるな

>>408
それ、今岡と赤星逆にすれば良い感じだな
１　今岡　　サード
２　赤星　　センター
３　金本　　レフト
４　桧山　　ライト
５　シーツ　ファースト
６　関本　　セカンド
７　矢野　　キャッチャー
８　鳥谷　　ショート　

どうせ、開幕二塁ｽﾀﾒﾝは関本より藤本が規定路線なんだろ。
打順的にはあまり期待できないし今年は鳥谷の成長にでも期待しながら
ﾏﾀｰﾘするしかないね。

スペンサーは代打でいい
本気で使ったら最下位だよ

１赤星　中　３割２分　７０盗塁　１３０得点
２藤本　ニ　３割　１００犠打
３今岡　三　３割５分　３０本　１２５打点
４金本　左　３割３分　４０本　１１５打点
５志逸　一　３割　２０本
６桧山　右　３割　１５本
７鳥谷　遊　２割８分　１４本
８矢野　捕　３割　２０本
９井川　投　防御率１.９０　２０勝　三振２８０

よっしゃーーー！優勝じゃあ！

藤本の所は関本でも良い

３関本　ニ　３割　２０本　８０打点

関本は２だな

>>416
夢のまた夢ですな

>>416を１００％として
６０％で優勝できると落合

１赤星　中　３割　６０盗塁　９５得点
２藤本　ニ　２割８ヌ　７０犠打
３今岡　三　３割２分　２５本　１００打点
４金本　左　３割２分　３３本　１１５打点
５志逸　一　２割８ぶ　１５本　７５打点
６桧山　右　２割９部　１５本　７０打点
７鳥谷　遊　２割８分　１０本
８矢野　捕　２割８分　１５本
９井川　投　防御率３.５６　１７勝　三振２６０

これでも優勝するだよ

鳥谷ＨＲ３０本打つって言っとくよ・

２０勝の６割は１２勝。

確率論を学んできなさい

>>400
開幕は３，４番は去年と同じで今岡・金本。
ショートに鳥谷を使うが、守備で足を引っ張る。

1、（中）赤星
2、（二）藤本・沖原
3、（三）今岡　→（代走）→　関本（途中交代）
4、（左）金本
5、（一）シーツ
6、（右）桧山・スペンサー
7、（捕）矢野
8、（遊）鳥谷

シーズン後半。
今岡の打撃を買って４番に。金本は３番。
桧山を５番に戻してジグザグ打線完成。

1、（中）赤星
2、（一）関本
3、（左）金本
4、（三）今岡
5、（右）桧山
6、（遊）シーツ
7、（二）藤本
8、（捕）矢野

つーか沖原使うにしても２番はない

>>424
かなり在りそうだよ、それ。
ついでに言うと休養する人も出るんじゃないかなあ・・・・今年。

せっかく金本３番にするなら２番赤星にしないと意味なしおちゃん

俺からすれば赤星二番もかなりいかれてる気がするがな
関本は今年もｱﾍﾞﾚｰｼﾞﾋｯﾀｰでいくみたいよ
今年も二番関本でいいかもしれんな
>>427
ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾁｰﾙか？そんな頻繁にするものじゃないよ

金本３番って結構理想的な３番の気もする
打率高くて長打もあって足も速いって理想的じゃないか？
３番最強説という言葉もあるしな
現状ではシーツで良いけどね

>>428
金本は赤星のサポートでしょ。関本じゃ頼りない。

８　赤星
４　関本
３　シーツ
７　金本
５　今岡
９　スペンサー（桧山）
２　矢野
６　鳥谷
１　投手

これでよい。金本は左に弱く、そういう意味では４番でないほうがいいかも知れない。
しかし、去年金本４番でうまくいったし、わざわざ変える必要もない。本人も自信を
もってやっているようだし、いまさら４番今岡にしたら気を悪くするだろう。
赤星―関本も去年の後半にある程度機能した。２番藤本だと、バントが下手だ。
同じバントが下手なら長打も期待できる関本のほうがよい。２番のバントを重視するなら
沖原を入れるのも悪くない。ただし、この場合若干の守備位置の入れ替えが必要だろう。
藤本が試合に出られるとすれば、鳥谷がよっぽど駄目だった時のみ。
しかしこの場合、６シーツ、３スペンサー９桧山という布陣にすればいいだけなので、
実質藤本は不要だといえよう。バントがよほどうまくならない限り、藤本が試合に出ることは
厳しい。

やっぱスペンサだな…こいつが働くか働かないかでだいぶ変わると思う！

＞実質藤本は不要だといえよう。

来たな

ＤＨ制だと、スペンサーがＤＨにまわればいいだろう。

>>433

ジャズじゃないですよ。

452 名前：(´ｰ`)y━~~ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A [sage] 投稿日：04/03/10 19:32 ID:4IxlPLOu
桧山は現代ユニコーンズに金銭トレードでいいよ

478 名前：代打名無し[sage] 投稿日：04/03/10 20:25 ID:4IxlPLOu
ジャズ大王ってそんな酷いコテだと思わないけどねぇ。。。
言ってることは結構いい線突いてるし、正論だと思うけど。
中日優勝みたいなキチガイ荒らしと一緒にして
コテハンをなんでもかんでも叩くのって少しおかしいと思うよ。
484 名前：代打名無し[sage] 投稿日：04/03/10 20:32 ID:4IxlPLOu
>>482
彼の言ってる意見は、ぼくには頷ける点が多いですよ。
冷静によく見てるなあって感じ。
結構、阪神ファンって感情的になる人が多いじゃない？
彼は常に冷静沈着で本質を見抜くのが得意なんだよね。
決して、雰囲気やメディアに流されたりせず自説を貫いてる。
阪神というチームに対する愛着といったものを感じるしね。
悪いコテとは思わないね。ぼくは。

＞２番のバントを重視するなら
＞沖原を入れるのも悪くない。

馬鹿じゃねｗ

>>431
良くないよ。
そんな上位打線では、
１２球団ナンバー1の拙攻をお見せする事になるんじゃないか。

>>438

具体案出してみなよ。対案なき反論は共産党でも出来る。

赤星、金本の連携を重視して金本が.280　20本に終わってしまうなら
金本４番にして.300 30本　100打点打ってもらうほうがはるかにいいだろう。
事実、去年関本２番で赤星の盗塁数が伸びたじゃないか。

迷うところは関本か藤本か
スペンサーか桧山かだろう・・・

中　赤星
二　シーツ
左　金本
三　今岡
一　スペンサー
右　桧山
捕　矢野
遊　鳥谷

こうかな
二番シーツで
右打ちできるしボール見れるし関本と藤本より打てるから
これで１〜４まで一応安定して得点能力確保できる

相手がフォークピッチャーの時に2番シーツは勘弁。

それができるかどうかはスペンサー次第。

>>431だとスペンサーの代わりに桧山を出すだけだが
>>441だとスペンサーが抜けるとすべて変わってくる。
スペンサーの代わりに関本を入れることになるだろうが。

今の構想だとアリアス切ってシーツｉｎだから
打撃力に関しては去年いた人が成績上げない限りあがらない
長打力に関してはむしろ下がる
スペンサーと桧山を天秤にかけるのが間違いで
打撃力アップのためには、スペンサーと桧山が両方使える状態でないと意味ない
心中したいなら藤本と関本に賭けてもいいけどかなり博打に近い

>>439
誰だよｗお前

>>444

単純にそうだとはいいきれない。アリアスはチャンスに弱かったし、波も激しかった。
そして３ランなどもあんまり意味のないところで打ってた印象が強い。
シーツの方が率は残せるし、アリアスほど並もない。

関本が今年もあれくらい出来ると思ってる奴は素人

>>446
大して変わらんよ　数字がそう示してるから
それに波があるということはアリアスのおかげで勝った試合もあるはず
どっちにしろ大きくは変わらん

赤星の後ろにシーツって大丈夫なのか？
キンケードの二の舞にならないのか？

>>448

広島で２番打ってたことあるし大丈夫だと思われ

去年打撃成績が悪かったポジションはショート、厳しく言えば捕手（矢野）
捕手を変えるのは難しいからここは放置　守備重視・育成も兼ねて回す
体調も考慮して、問題はショートだが鳥谷が成績を残せれば、
去年より長打力でも上がり目は出る　問題は鳥谷がこけた時で、
その時はショートシーツ、セカンド関本or藤本にするしかないね
まあ、それも守備的に見てそう悪くないのがシーツ獲得の利点と言える

>>446
赤星の盗塁数が増えても金本の成績がアップしても
そんなのちっともチームの順位にプラスにならん。
打線として機能してるかどうかは別。

少し聞いた話なんだが、シーツ２番って低評価だったような気がするんだよな･･･。
それに外国人は皆インセンティブ狙って野球するだろうから待ってくれるか心配。

>>452は>>439へのレス

>>452

そんなこと抽象的なこと言って通ぶっちゃって・・・

>>452
去年打線として機能してなかったのは主に下位打線
成績が６７８と全員極端に低下してるから
１〜４は去年より成功してる

>>455
通ぶっちゃってるのはお互い様。

>>456

鳥谷―投手の自動２アウトは酷かったからな。

>>456
１〜４が成功しているというのも打率の高さとかだけだろ。
後半も僅差で拙攻はしょっちゅうだったよ。

鳥谷がよく言われるが、矢野もかなり成績下がってるよ
長打率だだ下がり　ありえないくらい下がってる
アリアスもかなり物足りない　序盤は１、２番で苦労したけど、
関本が出て最終的に１〜４はなんとか形になった

>>459
違うよ　打点も高いよ
一昨年の打線が通用したのは下位打線が活発だったからで
去年あれやってたらもっとむごいことになってる

>>459

打率の高さ意外に何が要員なの？単純に打率が高い奴を並べれば繋がるが。
采配意外で答えてね。その場の具体的な采配は打順の並びに関係ないから。

5年単位のコーナーチャンピオン（5年区切りの通算勝率の１番高いチームを優勝とする）

セ・リーグ
50〜54年　巨人　　.669　日本一3回　リーグ優勝3回　平均得点5.34　平均失点3.29　平均得失点差2.05
55〜59年　巨人　　.632　日本一1回　リーグ優勝5回　平均得点4.14　平均失点2.75　平均得失点差1.39
60〜64年　巨人　　.543　日本一2回　リーグ優勝2回　平均得点3.71　平均失点3.18　平均得失点差0.54
65〜69年　巨人　　.635　日本一5回　リーグ優勝5回　平均得点4.38　平均失点3.18　平均得失点差1.20
70〜74年　巨人　　.580　日本一4回　リーグ優勝4回　平均得点4.27　平均失点3.42　平均得失点差0.86
75〜79年　巨人　　.540　日本一0回　リーグ優勝2回　平均得点4.53　平均失点3.96　平均得失点差0.56
80〜84年　広島　　.570　日本一2回　リーグ優勝2回　平均得点4.47　平均失点3.86　平均得失点差0.61
85〜89年　巨人　　.589　日本一1回　リーグ優勝2回　平均得点4.40　平均失点3.46　平均得失点差0.95
90〜94年　巨人　　.546　日本一1回　リーグ優勝2回　平均得点4.02　平均失点3.68　平均得失点差0.34
95〜99年　巨人　　.541　日本一0回　リーグ優勝1回　平均得点4.34　平均失点3.92　平均得失点差0.42
00〜04年　巨人　　.558　日本一2回　リーグ優勝2回　平均得点4.99　平均失点4.33　平均得失点差0.67

俺は>>431の打線の２番を関本or藤本にするだけで後は>>431の打順通りだと思う。

>>464

藤本を使うならバントの成長しかない。どっかでみたけどバント成功率が６割ぐらいしかないらしい。
これでは厳しい。

シーツはセーフティーバントが上手い

>>465
まあね。
でも藤本も分かってるだろうし、アテネではきっちり成功してたしね。
駄目だったら関本とすぐ交代するんじゃないかな。

1番赤星
2番藤本

って赤星が出てもバント失敗
赤星でなきゃ、自動的に2アウトでクリンナップってなりそうな悪寒

去年の後半は、得点、打点ともに増えていたのに
勝負どころを逃していた感じ。
連勝する時は連勝したが連敗も多かった。
去年の赤関の一、二番は消化試合＆最後sage気味だったので
もう通用しないと思う。
それと関本が元気な頃の後半は
鳥谷は８番で割と調子良かったよ。

>>464
現実的にはたぶんそうなる
そういう風にキャンプで構想作ってるし

その戦略だと、戦力アップが見込めるのは
去年出てきた関本と、二年目鳥谷の成長　
この二人が去年よりいい成績上げないと打線はよくならない
そっちに賭けるのもアリはアリ
ただ、守備的に言えば二遊間は一年不安
また長期的視点でも関本二塁は不安がつきまとう
試合中の大幅な守備位置移動を必要とする
（外野も必要だが、こっちは金本のフルイニングが
　かかってるので現実的に動かしにくい）

ここ数年１番と３番しか打ってない今岡を５番に下げるギャンブルがわからない

>>468

それが怖い。左打者の方がランナーは走りやすいそうだし、エンドランの時は左なら
引っ張ればいいので、右が流すより有利だと思う。
バントがしっかりできて、きちんと左に引っ張れるなら守備も考慮して藤本のほうがいいと思うけど、
現状だと関本のほうがいいとおもう。

あと二遊間を鳥谷−関本で行けと言ってる香具師、正気か？

↑だからいってんだろ！得点圏がたかいチャンスの強い今岡だから５ばん

特に二番の関本＆藤本
この二人が去年より悪いと戦略そのものが瓦解するのが現在構想の弱点
３番シーツも攻撃力の点では見劣りするので、
２番にかかるウェイトは大きくなるし、最低３割は必要

漏れはこのコンバートは反対、というか時期尚早だと思う
このコンバートのキーは関本だろう
関本がぴたりと当てはまるポジションがサードしかない
ファースト守らせるほどの長打力もない
去年はアベレージに徹したともいうが、ホームラン打者になるかどうかは未知
ましてや、セカンド関本なんて、今岡とチェンジしただけの改悪
セカンドの後釜もはっきりしないのに今岡サードは時期尚早
立浪のときの荒木、池山のときの宮本、石毛のときの田辺みたいに決まってるならわかるが
関本を生かしたいのだったら今岡はセカンドのまま、
今岡をサードに回すのだったら関本をつかわないくらいの守備型陣容に徹しなければ意味がない
だから、コンバート反対

>>474
敬遠されたら得点圏も糞もないだろうが。
こっちのほうが何度も言われててることだ。検索してみろ

やっぱオープン戦見ないとね。
関本セカンドや藤本２番がどの程度良くなってるのかはやっぱ試合で見てみないとね。


>>473
俺はどっちかというと２番セカンド藤本かな。

>>471

今岡を１番におくと、足がないので必然的に２番はバントをする機会が多くなる。
しかし、今の阪神には安心してバントさせられる選手がいない。２番に沖原置くならまだ
ましだが。
それに今岡の得点力を１番で宙ぶらりんにさせとくのは実にもったいない。
シーツ５番、今岡３番でも悪くはないと思うが、こうすると金本の敬遠が増えそうな気がする。

関本が干されるのを心配してる人がいるかもしれないけど杞憂です。

シーツ今岡藤本鳥谷の誰がコケても代役は関本だし、４人とも
不振に陥らないなどという奇跡は起こりませんから。
イヤでも関本の出番は来ます。

というか、金本は敬遠以前に選球眼がいいから
どの打順でも或程度は歩く　よって３番金本４番今岡で問題ない
その場合、２番がうんこだと意味無い

もっと言えば２番か１番どちらかは或程度長打を求められる
二塁打打てる程度の
だから２番経験のあるシーツを２番にする
１、２番だけで点を取るパターンを作れれば攻撃の幅が広がる

>>476

確かにそうだけど、今岡のセカンドも充分ひどい。左右の守備範囲がせまいし。
肩は強いのでサードでいいのではないか。
かといって関本の左右の動きがよいわけではない。
そう考えると２塁藤本ということになるのだが、打つほうが心配だ・・・。

結果的に今岡のサードコンバートはあんま意味ないような気がするね。
もしかしたら素人にはわかりえない事情があるのかも。今岡の足に故障が
あるとか。そして今岡コンバートして、藤本を２塁に押し込めることで
鳥谷ショートということを既成事実化したいのではないか。

>>481
１赤星２シーツ３金本４今岡には賛成。
俺は２番藤本でもいいと思うけど。

>>480
だと良いが開幕こけるのも困るんだよな

（‘ ε ’）ﾉｵﾔｽﾐﾓｱﾝ

>>481

俺は>>453見て目からうろこもんだった。>>453の言うとおりだと思った。
インセンティブ、なるほど、と。

んで、３番に長打がなく、金本今岡より打率打点が低い選手を置くのは単純に言って損
今阪神で安定して成績を期待できるのは今岡と金本だから、
この二人をつなげて、３４番にすべき。なら、勝負強くて足が遅い今岡が四番で、
３番は金本でフリーに打ってもらえばいい　時には二塁打も意識して

今岡の応援歌ってどんなん?

>>486
タイプによるね　シーツは右に打てる外人だから
そっちの方が赤星とのコンビもいきる
（出塁すれば盗塁せずとも一三塁の形を作りやすいし、待てない選手ではない）

でもしないだろうね　３番シーツで普通にコケて打順変わっていくと思う
奇跡が起こるのはスペが予想外に当たって、クリーンアップを打てるようになった時

>>487

金本も去年１年やって４番に自信持ってるだろうし、今更３番にしたらなんで？って思うんじゃないかな。
だから金本は４番の方がいいと思う。

>>489

関本に期待しといてください。シーツが３番でこけるなら２番でも駄目でしょう。

>>491
違うよ　シーツがこけるんじゃなくて打線がこける
そもそも右の３番ってのが今岡クラスでないと無理
.280程度の選手が打つと不味い

金本、今岡……中距離以上で３割打てる打者があと一枚あればスンナリくれば悩みが減るんだよな
まぁ、そんな打者どこでも欲しいんだろうが

>>479
３番４番が敬遠されるのは構わない。
上位に非力なの並べて５番が敬遠されるのがアホらしい。

>>492

５番は？スペンサーか桧山が６番ってのが現実的だと思うけど。
その二人を繰上げして５番にするのは勘弁。スペンサーが大化けしたらいいけど、
桧山５番は勘弁。

>>494

３番４番敬遠されたら５番が大切なんですけど・・・

んで、たぶん去年の形に戻ると思うよ

これで始まって
１赤星
２藤本
３シーツ
４金本
５今岡
６スペンサー
７矢野
８鳥谷

２ヶ月経ったらこうなってんじゃないのかな
１赤星
２藤本（関本）
３今岡
４金本
５桧山
６シーツ（浜中）
７矢野
８鳥谷

確かに、今岡には脚力がなくセカンドにおいて守備範囲がせまいという
事実はある。しかし何よりも今岡の売りはゲッツーを取れる肩の強さだ
これは藤本、関本にはないもの。サードはある程度のグラブさばきと肩
があればＯＫなポジション。よって今岡のコンバートは反対でもったい
ないとしかいいようがない
ベスト布陣
(一)シーツ　　
(二)今岡
(三)片岡と関本のツープラトン
(遊)鳥谷
(右)桧山
(中)赤星
(左)金本
スペンサーは間違いなく使い物にならない　
フロントのあほさ加減には毎度うんざりだね・・・・

>>495
スペンサーか浜中

濱中は戦力外と思っていたほうが精神的にもいいよ。
>>498

確かにそうだけどね。でもやる気なくやすやすとセンター前に抜かれていくのは萎える。

>>497
２ヵ月経ったら1、2番もぐらぐらしそう

スペンサーも戦力外と思って、万が一出てきたらラッキー程度に思ってる。

>>496
当たり前だろう。

要するに今岡は阪神の最強打者なんだよ。
それを５番に持ってきても繋がらない。それだけ。
今岡５番だけは無理。
ここ数年１番３番しか打ってないし、モチベーションも保てない。

391に書いたのは岡田の構想という意味で
「現状」と書きました。
亀レス スマソ。

基本的に、一番赤星は確定してて、
赤星の走塁盗塁をどう活かして効率よく得点するかって感じなんだけど
一つは、２番に出塁率の高い選手を置いて、３、４、５で返すやり方
（これは２関本、３シーツ、４金本、５今岡のパターン、
　もしくは３金本、４今岡、５シーツ、もしくは３今岡、４金本、５シーツ）
もう一つは、１、２番で点を取ることも考慮にいれつつ、
３、４に高い能力の選手を並べるやり方
（２シーツ３金本４今岡、もしくは２シーツ３今岡４金本）

前者の利点は関本シーツが両方高い成績を残せば、かなり強い打線が見込める
欠点はどちらか一方でも去年のままの成績だと得点能力が上がるとはいい辛い
後者の利点は１、２番のみで点をつくれる形を作れることと、
各々が普通にやれば上位打線は一年安定するところ
欠点は、下位打線の不安、５番が明らかに弱いと去年と同じで敬遠される

「金本がヒット打っても足が遅い今岡が帰ってこない」
「相手はいざとなったら金本敬遠桧山勝負で桧山二ゴロ」

これにうんざりして「金本のうしろに今岡」という構想に至ったのかな。

それなら「三番金本四番今岡」でいいと思うんだが、岡田監督としては
今岡に四番は荷が重すぎると見ているのかそれとも金本を４番から
降ろすのに気兼ねしているのか。

>>506
俺もそう思う
金本はシーツより長打も出塁率も足も上だし普通は３番に使う
で、チームでもっとも勝負強い今岡を４番で問題ない
３金本４今岡５シーツでも問題ないと思う

で、２番関本or藤本に拘ってんじゃないかな
去年関本が成績残したし
んで、金本の前に今岡置くのが嫌だから５番今岡、かな
その考え方もアリだけど、代わりの３番が今岡程度に打てないとちょっとな
上位打線そのものが停滞しかねない

>>507
賛成。
開幕は３今岡４金本でもいいと思う。
今岡が打線を引っ張っていけるような雰囲気になったら４番にすれば。

まあ、去年だけの成績を単純に比較すれば
４番・金本でいいだろう
原さんに言わせれば、今岡は所詮、脇役、
金本は主役なんだからホームラン狙いだって解説してたしｗ

>>510
なんで原の意見を聞く必要があるんだよ
しかも「原さん」だってｗ　元木氏ね

スペンサーが５番を打てれば金本３番今岡４番で
全ては丸く収まるわけなんだけどそれは無理っぽいってとこがキツイな　
長距離系が欲しいのに中距離系を獲ってきたフロントの問題
６番に置いてもどうしようって感じもするんだよな＞スペンサー
桧山よりちよっと下くらいで当たっちゃうと逆にやっかいかも

シーツは甲子園来てホームラン10本くらい減るだろうから
.300、15本、80打点、得点圏.330、長打率.470
二塁打量産を目指していただきたい
これだけ打てれば３番でも全然ＯＫ

>>505
１番赤星で確定するのは早くないか？
やはり打撃面のしょぼさが目立つし
案外、去年のように赤星がこけてｱﾎﾞｰﾝかも

それと、スペンサーは故障したらしいよ

ようは２番３番で去年と同じくらい、
できれば超えるくらい赤星を帰してくれればいい
それができれば、自然に新打線は去年より上に行ってる
できなければ、二ヶ月で打線解体
ところで藤本使いそうだけど、藤本使っちゃうと、
やっぱり長打の点ではダウン否めなくなるね
鳥谷矢野が下位打線として上手く長打力上げてくれればいいけど

つなぎ打線は粘り強い投手だとなかかな点取れないとこあるしな
かと言って関本だと守備に不安があるし

>>514
他に誰もいません

いるとしたらシーツ

赤星は長打が無いのでしょぼく見られてるが基本的に三割打者

一番打者がホームラン０本というのは萎える
打線に威圧感があるかどうかを印象づけるのは
一番打者のポジションはかなり重要

これは長打があるのですごいと思われてるが実は単なる扇風機、
みたいな奴より打者としては有能という事

本当は金本が理想の一番なんだけどそうするわけにもいかないしな
赤星は長打以外はクリアしてるし足でかき回せるからいいよ
出塁率も毎年まあまあいいし

シーツがどれだけ出来るかは、かなり打線に影響するな
何番打っても問題ない活躍をしてくれれば、かなり良い所までいける希ガス

というか赤星がコケたらその時点でシーズン終了です
金本、今岡、赤星は誰か一人コケてもシーズン終了
Ａクラスも難しい

>>506
この記事によると、左右の並びを気にしての５番構想らしい。
ttp://osaka.nikkansports.com/otr/p-ot-tp1-041225-0005.html
「ホンマは金本３番、今岡４番でもエエぐらいやけど」て言ってるし。

でも>>384や>>441を見ると今岡４番でも左右で組めそうだよな。
どういう順番で組もうとしてて、右が続くって困ってるんだろう？

まぁ俺は>>431でも良いと思ってるけど。
去年の金本４番は「物足りない」と言われた感もあるが、後ろに
勝負強い５番が控えてたら、十分頼りになる４番になるんじゃないかな。

>>524
俺が思うに１･２番が左だった場合に金本まで３番にすると１〜３番まで左打者になってしまう、ってことじゃないかな。

４番を打てる外人がとれてればな・・・多少はおもしろかったが
今岡も金本も４番タイプじゃない
今季も巨人、中日の上にいけるはずがない
よくて４位じゃないかな

去年までの赤星や思てたらあきませんよ
カンカラカンカラ打てますよ

今年は4番金本、5番今岡でいいと思う。
来年はこの打順を逆にしてほしいと思うが。

赤星は打撃改造してるからコケる可能性も高い

>>529
だな。どっちに転ぶかわからん不安はある。

>>527
カンカラカンカラ凡退しそう

赤星って足の割には内野安打少ない気がするな

>>497
さらに二ヶ月たつと、こうなりそう。
１赤星
２関本
３今岡
４金本
５桧山
６片岡
７矢野
８藤本

1遊　鳥谷
2中　赤星
3一　シーツ
4左　金本
5三　今岡
6右　桧山
7捕　矢野
8二　藤本
9投　井川

鳥谷次第で後半戦から来年にかけて

>>533
二ヶ月後とかはまだ意味無いでしょ。

　　　　　　打率　　　本　　　点　　　盗
(中)赤星　・３１６　　２　　３８　　７２
(遊)鳥谷　・２９０　１４　　６３　　１５
(三)今岡　・３０８　２２　　９０　　　４
(左)金本　・２９４　２９　１０６　　１２
(一)シーツ・２９２　１６　　７５　　　２
(右)桧山　・２８８　１７　　７２　　　３
(捕)矢野　・２７６　１０　　６０　　　２
(二)藤本　・２８４　　２　　４９　　　９

スペンサー・２０３　　３　　１３　　　０　

赤星　.290　0本
藤本　.260　2本
シーツ　.267　13本
金本　.288　26本
今岡　.310　15本
檜山　.277　13本
矢野　.268　6本
鳥谷　.266　7本

現実的にはこんなもの

>>537
すげーリアルだなｗそれ

　　　　　　試合　勝　　　敗　　Ｓ　　防
先　井川　　２９　１６　　９　　０　３・１７
　　福原　　２７　１１　１１　　０　３・８６
　　下柳　　１８　　３　　７　　０　４・８６
　　安藤　　２７　　９　１２　　０　４・０５
　　ブラ　　２２　　４　　６　　０　４・４０
　　金澤　　３４　　６　　５　　０　３・４０
　　能見　　２１　　４　　４　　０　３・２５
中　吉野　　４７　　０　　２　　１　３・８０
　　藤川　　５２　　５　　３　　２　２・７９
　　ウイ　　５０　　２　　３　１０　３・９９
　　桟原　　４４　　３　　２　　０　３．２６
　　ダー　　２５　　０　　１　　０　４・８０
抑　久保　　５１　　３　　５　２３　３・２４

　その他　　　　　　３　　７

　　計　　　　　　６９　７７

投手はちょっと妥協したID:5BQSg5kS0に乾杯

鳥谷にレギュラーを与えたのは、競争させても鳥谷に勝ち目がないからとかじゃないよね？

>>541
それは違うぞラガー

シーツをセカンドにすれば藤本の守備力＋関本の攻撃力をあわせもった
二塁手の一丁あがりのような気もするんだが、話にもあがらないな。
去年無理矢理な藤本干しやったせいで今年は鳥谷に加えて藤本も
成績関係なく起用しなければならない。いろいろ言われるし。
金本も４番から外せない。
自分で自分の首を絞めるって、まさに今の岡田さんの事かね。

>>541
現時点のキャンプ情報見てると寧ろ逆のような気もするが…
いやそう期待したいんだよ。

>541
シーズン始まれば外野コンバート案が出てくるよ

>>543
外国人二遊間はコミュニケーションの問題があるからだとか。

>>545
ありえない。
別に鳥谷のショート守備だって悪くないし、今のままコンバートしたら平凡な外野手になるだけだ。
福留とは違うぞ。

四番今岡三番金本んほうがいいと思うんだが

漏れも四番モナ見たい

3割り25本くらいで100打点稼げる4番になってﾎｽｨ
関本が2番で今年以上にやってくれたらいけるだろ

100打点は相当厳しいがフルで4番で出ればいけるかもしれない。
だが後ろがあの人だったら得点は50未満orz

>>546
岡田にコミュニケーションに問題があると言われたら立つ瀬がないなｗ

>>551
岡田に、じゃなくてそういうものらしい。
別に岡田に限った事じゃない。

まあそりゃ分からんでもないけど、他チームとはいえ日本人と組んで1年間実績残した選手をそういう枠に押し込めるのはどうかと。

鳥谷は本当に成長しているんだろうか。 [鳥谷支持者] さん 2月11日(金) 15時29分

うわ・・・チャンスでの弱さも含めて去年と何も変わってない・・・
藤本とはかなり対照的なんですが・・・

失礼 [鳥谷支持者] さん 2月11日(金) 15時47分

ＧＡＯＲＡは今、2回表なのです。
鳥谷、ホームラン打ったんですね。
1回の押本はかなりグイグイ押してきてる感じだったので仕方ないのかな。
赤星も三振してたし。
その中で藤本のヒットはとても印象的でした。
今年は足もからめて同じタイプの川崎（ソフトバンク）を追い越して欲しい。

まだまだ [鳥谷支持者] さん 2月12日(土) 0時17分

なんか、同感ですね。
ハムのレギュラークラスの押本にはまったく手も足も出なかったし・・・（同期入団でしかも１歳年下だぞ！）。
見逃しての三振は去年を彷彿とさせました。
鳥谷は親子ゲームなどで２軍の試合に出た時は活躍するが、１軍ではダメというように、一軍半な面が多い気がします（調度、一軍も二軍も成績がかわらないと言われた新庄とは逆ですね）。
今日の試合に関しては藤本の安定感を見せられた感じで逆に格の違いを感じ凹みました。

>>553
つーかそんなの国際化を妨げる要因だよな
メジャーリーグ行って言語が違うから二遊間組ませないなんつったら大問題
そういう閉鎖的なとこは変えて欲しいよ
プロなんだからカタコトの日本語でもコミュニケーション獲れるだろ

と、ここまで書いて、実際は岡田の方便じゃないかなと思ってる
岡田も鳥谷怪我すればシーツ遊撃に持ってくでしょ

コミュニケーション以外にも何かあるんじゃないの？
遊撃手などは日本人で固定した方が後々慌てなくてすむしな。

だな。

個人的には現状だとシーズン序盤で慌てそうだとおもうがｗ

age

>>558
別に･･･。
２００３年だってそんなもんじゃなかったかねぇ。

２００４年もそんなもんだったな。。。

結局はやってみなきゃ分からんって事だな

>>562でこのスレ終了だな

一番今岡＝一番山田
状態まではいかないがタッチアップできんからな・・・
２塁で単打うってもあいつには帰れまい
やっぱり４番金本、５番今岡がベストなんでない？

今岡は守備範囲が狭すぎるよ。

5番サードモナーって試したことあるの

１（中）赤星
２（遊）藤本
３（
４（左）金本
５（三）今岡
６（右）檜山
７（一）シーツor関本
８（捕）矢野

これが最強、鳥谷邪魔

３（二）関本で

修正

１（中）赤星
２（二）藤本
３（一）関本
４（左）金本
５（三）今岡
６（右）檜山
７（遊）シーツ
８（捕）矢野

１中赤星
２二藤本
３一シーツ
４左金本
５三今岡
６右桧山
７捕矢野
８遊鳥谷

が無難。

１番赤星は１番今岡以上に信頼できない

１右的場
２中赤星
３一シーツ
４左金本
５三今岡
６遊鳥谷
７捕矢野
８ニ藤本

これがベストオーダー

燃える闘魂この一振りに唸れ今岡誠の救世主

今岡５番にしようが今年も阪神打線は癒し系ぽいな

勝てるピッチャー居ないから無理でしょう。

今年は全体的に打順も守備も不確定要素が多いからな
シーズン入ってから更に様子見になりそう

>>566
01年に野村が今岡をサードにコンバートしようとして少し守らせてたけど
沖原藤本上坂と二遊間の選手が立て続けに骨折したり靭帯いためたりで
長期離脱して結局うやむやになった

>>564
山田なんかと一緒にするなよ
多分足の遅さだけを言いたいんだとは思うが、山田に首位打者が獲れるか？
例えに悪意を感じる

今年、今岡は打率.360がノルマ

ドカベンの山田太郎だと思われｗ
実際「一番　山田」の対弁慶高校戦とかメジャーだし・・・

今岡はセカンドじゃなきゃ駄目なんだよその辺の分かってない奴が多すぎる今さらだが

【都の性欲】早稲田大学はキモイ【ワセダサイ】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1107118804/

どっちかというと今岡は岩鬼タイプだけどな。自分の打てるところがストライクゾーン
真ん中でも打つ気なければ平気で見逃すし外れた球でも打てると思ったら手を出す

どうしようどうしよう
今岡サードどうしよう
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

別に今岡がサードを守ることに関しては何の問題もないと思うが
関本が完全にしんでしまうわな
たとえセカンドで起用したとしても
やらかせば途中交代されたりスタメン外されたりで
中途半端な起用に終始することになると思われ

１　赤星
２　藤本
３　今岡
４　金本
５　矢野
６　スペンサー
７　シーツ
８　関本

Ｇオタだから守備位置、足の速さ、勝負強さとかよく解らん

1遊鳥谷
２中赤星
３一シーツ（関本）
４左金本
５三今岡
６右的場（桧山）
７捕矢野
８ニ藤本

>>62
7 坪井 .330　5本　40点（2003）
6 今岡 .340　12本　72点（2003）　
5 浜中 .301　18本　51点（2002）
3 大豊 .310　38本　107点（1994）
9 桧山 .306　18本　84点（2004）
8 新庄 .278　28本　85点（2000）
4 和田 .318　2本　43点（1994）
2 矢野 .328　14本　79点（2003）

3割打者が7人もいる凄い打線じゃないか。

>>588
サード誰が守るんだよ
新庄か？

>>589
今岡　ショート→セカンド
和田　セカンド→サード
濱中　サード→センター
新庄　センター→ショート

ごめん。最近ニュース見ないから知らないけど、今岡って怪我してるの？
オープン戦あるのに、昨日近所で見かけたから・・・

リアルで見かけたのか・・・すごいね
丁度昨日右ひざ故障した。今日の情報では１２日には復帰らしいけど。

そうなんだ。
ありがとう。
コンビニで一人で何か買ってた。
けっこうかっこよくてビビッた。
って失礼か・・・。

シーツに加えてアリアスもいたらなぁ。
ショート、セカンド守れるシーツと
ファースト、サード守れるアリアスで
色んな打順と守備位置が考えられるけど･･･。

今岡が６番にいたら相手は相当嫌だと思うのだが…
�@６鳥谷
�A８赤星
�B３関本
�C７金本
�D９桧山
�E５今岡
�F２矢野
�G４藤本

今岡って芦屋に住んでんだよね・・。

クリーンアップ桧山様は癒し系かも
桧山こそ６番で価値が最も高まる選手じゃないだろうか

芦屋なんだね。芦屋のコンビニだったから近くに住んでるのかな。

>>595
シーツを干すところが最高

本来ならシーツと鳥谷を争わせるべき。そしたら一塁にはいろんな候補が挙がり戦力は上がる

>>600
勝てるわけが無いな･･･。

今江＋西岡＝『〇〇』

今岡って、まことの救世主なん？

メシアが去った今まさに誠の救世主ですよ

>>602
西江？

今岡は鈍足だからサードなの？

>603､604
そういや救世主が２人もいたんだね、阪神。
その割に誰が救われたかといえば……。

今日の勝ち越し打でまた変態打法してましたね

　　　　　　　　　（‘ ε ’）　モナっと　　
　　　　　　　　　とと　　　＼
カキィッ 　　／/　　＼　　　＼
　　　　M／..../　　　 .　ゝ　　　) ))
　　　Σ�J.ノ　　　　　　し ーＪ
　　　 　　　　　 ∧_∧
　　　　　　　Σ(；　　,,)∩ ﾊｽﾞｼﾀﾉﾆｯ!
　　　　　　　／長谷川ノ

サードって
ストリートフャイター　サードのこと？

しゅんれいの百列キックを
ケンが受け止めまくって
海外人のひとが「おおーー！！」
ってなるやつ？

4年連続で打率＜得点圏打率だから、５番としての適性はあるんじゃない？
白ローズは８年連続だったが。

さすがは白ローズやな

一番サード岩鬼まさみがベストなのだが。。

今岡は今日はいいとこ鳥谷とスペにもっていかれた

スペランカー多村

今岡は別に何番でもいいからシーツはショートにしてくれや

今岡サード上手いね

タイガースのサードは
藤村、三宅、掛布
とスターの場所だからね。。