05セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part4

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>>950を踏んだ方、新スレお願いします。 くれぐれもお願いします。
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前スレ
05セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part3
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1106575192/

２だったら横浜最下位

>>1
乙。

>>1
乙です。やっと立ったか。。。

>>1
乙

6ゲトー

さぁまたみんな戦力分析しよう

組織票で今年こそトリタニを一位にしよう

>>1乙様

中日、巨人、阪神はAクラスになってほしいかな

去年の各チームの得点圏成績。
打数、安打、HR、打点、打率、全打点に占める得点圏打点の割合

巨人 1095打数 304安打 55HR 450点 .278 62.6%
ヤク 1089打数 309安打 39HR 410点 .284 68.4%
横浜 1164打数 316安打 42HR 417点 .271 67.4%
中日 1260打数 368安打 31HR 463点 .292 78.6%
阪神 1261打数 339安打 41HR 446点 .269 73.5%
広島 1155打数 323安打 40HR 429点 .280 67.6%

中日、阪神はともに得点圏の回数が多く、得点圏での打点への依存度が高い。
しかし得点圏打率に大きな違いがあり、打点も中日のほうが多い。
阪神は、チームカラーを考えると、もう少し得点圏での効率を上げるべきだろう。
ただ、主力打者（規定打席以上の打者）だけの得点圏打率は.298で、そんなに悪くない
ので、たぶん勝負どころで出てくる代打の成績が影響しているのではないかと思う。

中日はウッズ補強の影響がどうなるか興味深い。彼の得点圏打率の低さが効率を
下げる可能性もあるし、逆に長打力が中日の得点圏の多さとあいまって打点を増やす
可能性もある。もちろん得点圏への依存度を下げる可能性もあるだろう。

横浜は機動力野球に切り替えるようなので、もう少し得点圏自体の数を増やす必要が
あるのではないだろうか。

巨人は得点圏に依存する度合いが非常に低く、実際得点圏の回数が少ないが、
それなのに得点圏打点が2位というのは、さすがの長打力である。
このチームは、あえて機動力野球に切り替える必要はないように思うし、切り替える
のであれば得点圏が少なすぎる。

今年は６チーム中５チームが機動力野球をやるみたいだから
面白い野球が見られそうだな

>>12
それは個人の嗜好の問題だろう。機動力なんてﾂﾏﾝﾈって言う奴もいるだろうしな。

巨人ってセゲオ時代も「スピード＆チャージ」とか言ってたな
結局誰も走らなかったけどｗ

でも巨人は仁志、清水、鈴木、二岡、高橋と走れる選手が多いし
走塁の意識を高めればかなり走りそうな気がする

広島の最下位は決定かな。その他は混戦になりそう。

高橋は走る気が本当にないらしい

”やれば出来る子”は評価してはいけません。
”やって既に結果を出した子”が評価されるべきです。

走塁はともかく、盗塁できそうなのが鈴木と仁志くらいなのがつらい。

二死って盗塁の成功率どれくらいなんだ？
なんかいっつも失敗してる気がする

規制されてる間に外野守備の話が出てたな。
蒸し返してもいい？w

中日は東京ドームの方が得意なんだな。

>>20
通算で清原に負けているというデータが、何スレか前に出てたような。

>>11
渡辺がウッズに替わるんだから得点圏依存度は当然下がるだろうね＞中日
阪神はアリアスからシーツに替わるから逆に依存度上がって中日を抜きそうだ
問題は代打陣だろうけど岡田が考え改めない限り向上は厳しそうだな
（期待要素が片岡・町田の復活と葛城・立川の順応くらいじゃなぁ
スペンサー・関本を基本的に代打で固定するのが一番確実だろうけど
上記の移籍組が変わらず不振なら喜田・藤原辺りを育成込みで使って欲しいよ

>>20
去年の企図数順に並べてある。

2004盗塁/盗塁死（通算）通算成功率
仁志　　3/10　（125/63）　.665
鈴木　　9/1　（31/6）　.838
清水　　4/2　（83/48）　.634
ローズ　3/1　（83/33）　.716
高橋由　1/3　（19/17）　.528
黒田　　2/0　（6/1）　.857
江藤　　1/0　（81/37）　.686
元木　　0/1　（20/19）　.513
後藤　　0/1　（20/16）　.556
川中　　0/1　（17/12）　.586
二岡　　0/0　（44/21）　.677
清原　　0/0　（59/30）　.663
阿部　　0/0　（8/2）　.800
小久保　0/0　（50/17）　.746
斉藤　　0/0　（16/15）　.516

清原すげえな

そういえばローズは近鉄１年目とか２年目とかはよく走ってたよな

>>12
残る1ﾁｰﾑはどこ？

>>26
黄金時代の西武の凄みだな。ﾃﾞｽﾄﾗｰﾃﾞも二桁走ってたし。

ちなみに清原は、巨人での盗塁は１回しか成功してない。

>>24
喜田・藤原を移籍組以上の活躍を期待するのは辛いでしょ。
代打陣も、片岡・町田・葛城・立川辺りががんがってくれないと厳しいだろ。
まあ、俺も若手には期待してるんだけど、代打では浅井ですな。

>>31
だから「移籍組が変わらず不振の場合は育成込みで」だってば＞喜田・藤原
1割台の成功率なら高橋光やGG佐藤みたいな選手を自前で育ててくれと
浅井は足も在るし肩自体は強いんだから2軍でライトとして育てて欲しい

>>32
ああ、そういう意味ね。
でも、代打だけなら1年間不振でも使いそうだけどな。
浅井は代打にもってこいのバッティングしてると思う、思い切りも良いし。
キャッチャーとしては少し厳しくなってる状態なんじゃない？

横浜は飛ぶボールがホームで得点が入り易かっただけだな。
球場係数で補正すると、打線の弱さは最弱クラスだ。
その代わり、投手陣の失点率はリーグ上位の値になる。

>>33
というか阪神ファンは外野手として考えてる人もいると思う。
肩が強いから。

>>2

仁志って、盗塁成功率１０割、みたいなシーズンなかったっけ？
原監督で優勝したときかな

>>34
マジで？

>>37
2002年　盗塁22　盗塁死0

赤星に4差と迫った。

仁志の謎プレイ
２アウトでバッターがピッチャーの時に三盗する、４点差なのに（勝ってる）
９回表２アウト二塁４対６バッター高橋で三盗、アウトになる（ゲームセット）

自分勝手なとこ捨てたらイイ選手になれるのに・・・

>>39
赤星が自打球で骨折してｼｰｽﾞﾝの約半分を欠場した年だね。
荒木も台頭したことだし02年は仁志が盗塁王を争う最初で最後の年になるんだろうな。

仁志はやる気がないときはとことんダメだからな

やれば出来る子なんです

センスはあるが雑なタイプ。よって１流になりきれない。まああの体格でよくやってると思うけど。

勘違い男阿部
tp://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20050130ie25.htm

>>24
　さすがに渡辺→ウッズは得点はあがると思う。怪我でもしない限り・・・。
あとウッズは得意の中日戦が無くなり、去年までの所属チームだった横浜が
対戦相手になるのもポイント。基本的にこういうケースは野手有利が多い気がする。

　阪神のシーツは鳥谷の保険・中日対策という意味では大きいと思うし便利。
ただ、基本的に金本しか本塁打打者がいないので、長打率は落ちると思うし、
スペンサーは檜山がある程度計算できる打力があるので、
最初から打たないとファンからの罵声と、岡田監督がどこまで我慢できるのだろうか？

中日はホームがナゴヤドームの割には良く点が取れてるんだよ。

>>34
球場係数って何？

http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20050130ie25.htm

巨人ファンだが、清水とキャプラーだったらどっちレギュラーの方が他チーム的には嫌？打撃力の高い清水か、強肩守備力あるが打撃が未知数のキャプラー。

>>50
キャプラースタメンで清水がここぞという場面での
代打が最強だと思うが

清水のセンターなんて自殺行為だ

東京ドームは神宮や横浜が飛ぶボールを使ってる関係で、
点の入りにくい球場になったみたいだな。

東京ドームにはまだ空調が残ってるから大丈夫だよ。

>>50
正直、清水を嫌だとか怖いとか選手と思ったことはないな。
キャプラーがそこそこ打って、普通にレギュラーに収まってるんじゃない？

今年は外人のバッターで当たりはいない気がする。
ピッチャーは結構活躍する奴いそう。

キャプラー、スペンサーはともかく、ウィット、リグスは外れちゃ痛えよ。

>>46
自分はホワイトみたいに代打から始めさせてほしいんだけどね＞スペンサー
ウッズで述べられてる得意チームの件だがシーツは逆に阪神戦が頭抜けて悪かった
阪神と広島の投手陣格差を考えてもパチョレックの再来程度は期待出来ると思われ
まぁ阪神の場合は打線より代打と大幅に入れ替わった投手陣の方が問題だろうね

藪抜けて、井川も居ないものとして扱わにゃならんしな。
下手すりゃ今年の目標は4位死守だな

でも阪神は誰かが必ず出てくるからな

阪神は広い甲子園がホームの割には失点率が良くない。

井川や上原がモチベーション落とすことはないだろう。
毎年ケガもせず大崩もせずに成績を積み重ねてきたプロ中のプロだよ。

>>58
井川はそこまで行かないだろ。
いないものとして扱う必要が無い。

いまいちキャプラーの実力が分からんもんなあ…

でも清水がセンター守るようじゃダメでしょ
レフトで清水がいつぞやみたいにうちまくりって時が一番怖いのかも

>>62
そう？
昨シーズン、8回まで完封ペースで9回に3ラン打たれて
そのあと安藤に代わって逆転食らった試合があって
「試合は作れた」
とかコメント出してたの見てうんざりしたからなぁ。
>>58には個人的な好き嫌いが入っちゃったか

>>56
それの違いは結構大きいかな。

>>64
贅沢抜かすなよ。
黒田や石川じゃ完封ペースの試合すら作れんぞ。

>>60
赤星の守備範囲と今岡の肩以外はレギュラーの守備が終わってるもの＞阪神

戦力分析の場において好き嫌いで選手の評価をされても困るんだが
本スレに籠もってやってくれないか

>>67
シーツと藤本と鳥谷と桧山の守備って終わってるの？

>>66
石川は難しいかもしれんが
黒田は完封ペース作れるっしょ

石川は完封したことすらないからな。
いいとこまで行ったのは何度か見たことあるが、内容的にも完封しづらい投手だしね。

まあ、同タイプのモイヤーも完封は少ないから、難しいのかもな。スタイル的に。
グラビンは結構、完封してるけど。

石川は６回を１、２点で切り抜けるのがパターンだからな。
後ろが良いヤクルトだからこそ生きるタイプと言うか。

>>72
　中日・ヤクルト、そして佐々木復活限定なら横浜もそこそこリリーフがいいか？
巨人は中継ぎのコマはいるが抑えがいない、ミセリしだい。
広島は中継ぎがいないけど、先発からまわすとしても大丈夫か？
阪神はウィリアムズ以外は久保田にしろ、他のメンツにしろ期待したいが、
裏切られる事もあるレベルの中継ぎメンツだから、扱けると怖いと思う。

痛いヤクヨタがtanishigeを貶めてるが
古田がtanishigeに勝ってる面なんてないだろ。

打率は勝ってる

>>73
阪神の抑えは毎年メンツが変わるけど、破綻することはないんで大丈夫かと。
セーブ王が出るかどうかは別にして、リリーフ全体の防御率は２位以上は守りそう。

1996　郭李3.62　弓長2.28　葛西3.31　古溝3.77
1997　葛西1.51　伊藤2.67　田村2.86　舩木4.84
1998　リベラ2.38　伊藤2.87　弓長1.69　葛西3.81
1999　リベラ0.71　福原4.09　伊藤3.21　遠山2.09　山崎2.40
2000　葛西2.45　遠山2.55　伊藤1.86　西川1.93
2001　成本2.34　葛西3.86　伊藤1.75　伊達3.75
2002　バルデス1.54　伊達3.31　吉野1.33　谷中3.43　金澤4.33
2003　ウィル1.54　安藤1.62　リガン1.51　吉野3.27　金澤2.75
2004　ウィル3.27　安藤3.58　桟原3.47　藤川2.61　牧野2.47

過去の年度見直してみても、リリーフは毎年適当な奴が出てきてるし。

葛西だけ寿命長いな

>>69
去年のデータにシーツは関係無いでしょ＞阪神の守備
まぁ「終わってる」は言い過ぎかも知れんが取り立てて長所が無かったのも確かだろ
>>76
97年は船木4.84（24試合登板）じゃなく弓長4.37（59試合登板）を入れるべきかと
過去例からするとスペンサー途中帰国で1軍昇格しそうなダーウィンが鍵だな

伊藤も長いな

イカン編集途中で送信してしまった
03年の石毛も含めれば阪神は伊藤敦以降隔年でテスト入団投手が活躍してる
遠山パターンで2年目に期待してた竹下は解雇されちゃったし
楽天の影響か国内のテスト生居なかったから外人だがテスト入団の首に期待する

>>76
改めて見ると･･･。
なんじゃこりゃって感じだな。

阪神の鍵は得点能力だと思うよ
まぁ球場の性質から投高打低になりがちなんだろうけど
暗黒時代から投手陣はそれほど悪くないのにファンは厳しいよね

２００３年の横浜だって打は悪くなかったでしょ。

>>76
伊藤って神だったな・・・

いつのまにここは阪神スレになったんだ？

まあええことよ

阪神スレって言われるほど阪神の話してるか？

>>82
こんな得点能力だな。
98年　６位　450得点　.242　86本
99年　６位　490得点　.259　97本
00年　６位　473得点　.244　114本
01年　６位　467得点　.243　90本
・
04年　４位　637得点　.273　142本

横浜はここまで酷くはないな。
投手の配置転換が嵌まれば現有戦力でもある程度浮上できそう。

そりゃ横浜の原因は投手陣だからな。

阪神ひでえな

それに横浜ってデータで見れば不思議、試合で見れば納得、なんでしょ？
前にリリーフの調べた時もほとんど打ててなかったし。
被打率だけは高かったが。

広島の最下位はありませんよ。
終盤、優勝の可能性がなくなってから帳尻で勝ちだします。逆にやる気なくしてダラダラ落ちていく
チームがやばいですね。やっぱ阪神か横浜、どっちかが4位で残りが最下位。広島は5位。

横浜はホーム球場の得点の入り易さで、全体の得点が多くなってるだけで、
他のどのチームも横浜球場で試合をすれば、大幅に得点力がアップして、
横浜に打ち勝てる訳で、ロードでの得点の取れなさが横浜本来の得点能力を表している。
球場での得点の入り易さを考慮して、得点能力を補正すると、最弱打線はヤクルトと横浜が双璧。
飛ぶボール使用で打てるようになったと勘違いすると痛い目にあうぞ。

広島は緒方の本塁打が減りそうだな。

>>94
普通に考えると広島はﾁｰﾑ全体の本塁打数が激減しそう。

嶋が10本、ラロッカ15本、前田8本ぐらいになりそうだな。

>>92
いや、一番ありえそうだと思うんだけど。
連続５位だったから言ってるんだろうけど、今年はこれまで以上に戦力ダウンしてると思うぞ。

>>93
ヤクルトはサンアップの頃と、そんなに得点変わってない。（むしろ減ってる）
というか、公式にはサンアップと同仕様のボールなのに、このことに関してだけは
妄想がまかり通るのは何故だ？

今もって広島が玉木を手放したのが理解できん。
中継ぎの要の投手だと思ってたんだけど。
そんなにもうダメダメになってたっけ？

広池で埋められると踏んでるんじゃないか

防御率が3.61で登板数が３７試合だな。
これが駄目な成績なら結構な数の投手が駄目になってしまいそうだな。

いつと比較してるか知らんけど、ペタ抜けたからじゃないの＜ヤクルト

ヤクルトチーム本塁打/得点
2001年　148本　645得点
2002年　142本　554得点
2003年　159本　683得点
2004年　181本　618得点

前田は　.３１０　２０本
緒方は　.２９０　２５本
この２人はボール関係なくこんくらい

結局は、前田、緒方ふたりとも外野守ってそう

９９年は若松就任１年目。補足だが９３〜９６もこの隔年現象は見られる。

49 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/01/02 22:17 ID:eeUGNzke
ヤクルト打線は、隔年現象がないでもないな。

ここ７年間の得点は、
９７年：６７２
９８年：４８８
９９年：５８４
００年：５８１
０１年：６４５
０２年：５５４
０３年：６８３

９９年は普通、９７・０１・０３年は鬼。
９８年は貧打、００・０２年は悪くはないのだが繋がりが悪かった印象。
だから、０４年は繋がりが悪くなるはず。

広島は緒方、前田、野村がいつまでたっても元気だわな
この辺が毎年５位をキープできる強さかもしれんな

野村は元気ではないだろ。早く引退してくれ。

>>102
それに加えて去年の増加は岩村が全試合出場できたせいもある

>>108
もうちょいで２０００本安打なんだから応援汁

阪神ファンだけど今年の中日に勝てる気がしない。
昨年の戦力＋ウッズだろ。戦う前から勝負有りだね。
もし巨人が昨年並みのヘタレだったらマジで中日の勝ち数が１００勝ラインまでいくかも。

>>111
中日が序盤から独走してそのまま優勝するようだとﾌﾟﾛ野球人気は深刻に落ち込むぞ。

>>112
　中日以前にどこかが独走したら面白くなくなると思うけどね・・・
巨人が独走しても、視聴率が落ちると思うし、
基本的には巨人を軸に１〜２球団絡む展開が一番ベストか？
　多分、巨人・中日にヤク・台風の目で横浜あたりが絡んで競う。
阪神は３位か４位にはなると思うが、優勝争いは厳しそう。

最後の１０試合まで３チームぐらいでどこが優勝するか
わからない展開が面白いんだがな

かつての１０．８決戦みたいになれば確実に視聴率は
すごいんだが・・・

>>111
100行くほど強くはない。
ただ、去年プラス10勝級のローテ投手が出てくれば、試合数が増えたこともあって、
90近く行く可能性はなきにしもあらず。しかし、それほど上手くはいかんよ。

>>113
確かにどこが独走優勝してもまずいな。
それはそれとして
ﾔｸﾙﾄは必ず誰か出てくるﾈﾀと横浜は牛島だから大丈夫ﾈﾀはもう飽きた。

井川｢今年は阪神でやる｣

中日が優勝するとすれば、昨季のようにじりじりと貯金を重ねていく展開だろう。
序盤から独走する可能性は薄いよ。

>>115
ネタをネタとして（ｒｙ

今期の広島のプラス要素って何かあったっけ

>>120
秋商（？）の佐藤が入った…かな？

>>120
機動力野球の復活

中日の独走を阻止して、せめて夏休みを越えて9月まで優勝争いしてくれなきゃな。できれば3球団以上で。

>>120
前田がサインを出来るだけすると言っていること

捕　石原0盗
一　新井3盗　　　→野村1盗
二　ラロッカ11盗　→東出5盗
三　野村1盗　　　→ラロッカ11盗
遊　シーツ2盗　　→尾形4盗
左　前田2盗　　　→森笠4盗
中　緒方4盗
右　嶋6盗

チーム全体の盗塁数が激増しそうだ。
野村が2000本打てば、新井か栗原が一塁に入るだろうし。
これで緒方の代わりに天谷が入れば無敵だな。

現状だと中日の独走は充分にありそう。
補強もしたが基本線として育成してチーム力アップさせる方針は変わってない。
投手の層と質がやはり頭一つ抜けている。リリーフ＞先発の戦力が基本だが
今年は先発にも期待して良さそう。リリーフも新顔追加で質と層が厚くなりそう。
投手陣全体の競争の激化が間違い無いなため、実績組もウカウカしていたら抜かれてしまう程。
ウッズ効果による打線の相乗効果でそれなりの援護も期待出来るようになっただけに余計に強くなりそう。

>>125
そのかわり打率出塁率が急落しそうだけど。

中日投手陣
先発　川上　ドミンゴ　山本昌▲■　朝倉　野口▲　マルティネス▲
中継　落合英　岡本　平井　高橋聡▲　久本▲　樋口▲
抑え　岩瀬▲

リザーブ　山井　中田　佐藤　小笠原▲　チェン▲　長峰▲　石川　鈴木■
金剛　川井▲　石井▲　遠藤　川岸■ など

▲は左腕　■は変則投球フォームの投手（サイドスローなど）

上記のようなメンバーで先発とリリーフが開幕までに固まったら完璧な状態と言える。
おそらくその時は独走になるだろう。ライバルになりそうなチームは残念ながら無い。

落合英は先発転向だろ。
まあ、中継ぎに落ち着く可能性もないことはないが。

投手陣が大確変した際の巨人くらいしかチャンスは無いと思ってもらって結構。
巨人の投手陣が普通の確変程度の出来ならば普通に中日が優勝しそうな予感。
投手力の質と量の差が埋められるチームが出てこない限りはやはり中日が来る。

>>129
ID:N+s8DMnQ0はいつもの中日ファンなんだからレスしないでいいよ・・・
自分が何で疎まれているか理解できないんだから

阪神の井川残留はかなり大きいな
当たり前と言えば当たり前だが
でも新戦力が１人に増えたくらいになんか嬉しい

神宮のビジターチームは軒並み得点力がアップだからな。
得点の入り易さは１．２倍だよ。
そういう中で最低の得点しか挙げていない去年のヤクルトが最弱打線だよ。

結局、1、2番だろ。
得点力というと、すぐにクリーンナップの話になるが、1、2番がより多くのチャンスを
クリーンナップに供給していれば、並のクリーンナップでも充分に打点を稼げる。
つまりチーム得点も増える。
ヤクルト打線の難点は、2番宮本はともかく1番がまるで駄目だったってこと。

中日以外の５チームは打撃陣の上積みが大して期待できないからな
と為ると鍵を握るのは投手陣の上積みだが若手が伸びて来てるのは阪神くらいか
（もっとも03年の主力が04年シーズン中に大量離脱した事の副産物だが
残りの４球団は今年加入した新人投手の活躍次第だろうよ
過去例からすると巨人（野間口）ヤクルト（松岡）は期待出来そうだが
広島（森・田中等）は出てくるとしても２年目以降っぽいし
横浜（那須野・染田）がジンクス打ち破って成功するかが見物だな

>>134
随分極端な解釈だな
出塁率の高い１、２番と長打力のある中軸両方がしっかりしてこその打撃力
１、２番がいくら出塁してもそれを返す中軸がしっかりしてなくてはだめなわけで・・・
昨年のマリナーズ（１番イチロー、２番ウィン）の惨状を見てもわかる

>>136
クリーンナップがゴミでも…とは言うとらんよw
並のクリーンナップでも…と言うてるだろう？

並の1・2番でも中軸が強力なら・・ということで>>134はおかしい

去年の数字で言えば、たぶん中日のクリーンナップが一番弱かったはず(福留は
クリーンナップに定着してから最低の数字)だが、打点のペースは決して悪くなかった。
得点圏打率が高いわけでもないにもかかわらず……な。
これは1、2番が多くのチャンスを供給したせいだろ。このあたりは、年末に放送
されたプロ野球ニュースの中日全試合放送を見たら疑いようがない。まあ、中日ファン
以外は見てないだろうけど。

>>137
どうもイメージがわかんな
「１、２番がよく出塁するとクリーンナップが並でも得点力が上がる」
というチームなんて過去に記憶にない
逆なら有り余るほどある
まあ98年・99年の鈴木・ローズ・駒田のクリーンナップを「並」と言うなら別だが

>>138
ヤクルトの一番は並だったか？

中軸の強力さにも拠るが、常識レベルの強力程度では1、2番がしょぼかったら、
チームの年間得点は650をなかなか越えないだろう。

>>139
中日の昨年のシーズンチーム得点は623点でセリーグ５位だよ
むしろ荒木・井端という最高の１、２番を揃えても、クリーンナップがダメだと
得点力は低いまま、ということの証明になると思うが

>>140
1、2番の能力は、出塁率だけじゃないだろ。盗塁を含めた機動力が欠けていれば、
ただ塁にいるだけだからな。

あぁ広島は河内・大竹が既に伸びたって事ね
（現状で主力に為ってるんで大幅なプラスは期待出来ないだろうと
広島病（滅茶使いによる破壊）の小林・澤崎・永川・横山の復活は厳しいだろうし
巨人は内海以外だと林・真田・條辺辺りだろうけど巻き替えせるのかな
ヤクルトは藤井の復活以前に二本柱の石川と川島が躓いてるしなぁ
横浜はオッサン達の復活は年齢的に厳しいだろうし期待出来るのは牛田くらいか
阪神にしても「上昇傾向を見せてる若手が多いから期待出来るだけ」で在って
悪い方に出れば上記４球団より酷い先発陣に為る可能性も十分在る訳だからなぁ

>>142
ヤクルトはそれ以下だがな。
クリーンナップだけなら、ヤクルトの方が遥かに良くなかったか？

>>140
2003年阪神が比較的中軸がしょぼいな。

今岡　出塁率.374
赤星　出塁率.378
金本　.289　19本　得点圏.271
桧山　.278　16本　得点圏.231
ｱﾘｱｽ　.265　38本　得点圏.326

アリアス以外は何かパッとしない。

どっちもどっちかと
少なくとも巨人の1･2番は並　
中軸は言わずもがな
そして得点はズバ抜ける

打点の多さは得点圏打率には関係ないだろ。

>>147
下位打線まであほみたいに長打を打つ打線は特例だろw
03年の阪神とか、一時期のマシンガン打線とかも同じだが、
あんなのは、狙って再現できるもんじゃないよ。

>>145
ヤクルトよりいいって言っても+5点だからな
普通に考えてもこのへんは誤差の範囲だろうよ
あと打線は１、２番と中軸だけでできてるわけじゃないからな
下位打線や代打陣も得点力に大きく影響する要素だ
そのへんの要素を考慮せずに得点力を考えても歪みがでるだけだよ

得点圏信者は
ttp://npb-db.hp.infoseek.co.jp/index.shtml
の打撃成績あれこれ
2004年度
の打点率でも見てこい。

ナゴヤドームの点の入りにくさは平均の.85倍ぐらいだからな。
ロードではよく点を取ってる。
球場による得点の補正を行えば、
中日の打線は昨年のレベルでもヤクルトや横浜や阪神より上だよ。

>>150
別に表現は「ヤクルト並」でも構わんよ。
岩村ラミレス古田(かな？)と、立浪福留アレックスの成績を比べれば、
差は明確。それでも同レベルの得点力だった。
下位打線も中日はしょぼかったんだが。というか、下の方は適当に並べてるだけだった ＿|￣|○

>>152
パークファクターを考慮しても昨年の中日の得点力は
巨人・広島・阪神に次ぐリーグ４位だよ
過去スレにデータがあった
時間はかかるかもしれないが、見たければ探してきてもいいよ

中日って去年そんなに独走したわけでもないし、
阪神が巨人に大きく勝ち越して、中日に大きく負け越したから優勝できただけなのに、
ここではやけに美化されてるな。
頭一つ出てるけど、飛びぬけて強い訳じゃ無いからマークされればすぐ落ちそう。

>>阪神が巨人に大きく勝ち越して、中日に大きく負け越したから優勝できただけなのに、

阪神が八百長したのなら……なw
結果としてそうなったのも力のうちだろ。まあ、それが今季も再現できるとは限らんが。

いちおう付け加えておくと、中日が飛び抜けて強いなんてことはないよ。
頭ひとつ抜けてるとも思わない。現時点では、せいぜい鼻差しかないだろ。
まあ、俺の主観だが。

>>152
割とすぐ見つかったんでコピペしとく
セリーグ限定戦力分析スレの>>604さんのカキコより編集

Runs
0.816 ナゴヤD
1.234 神宮
0.886 東京D
0.980 甲子園
1.001 広島　
1.148 横浜

中　１２６試合　５９３得点　５４９失点　⇒（１３８試合換算）⇒　６５０得点　６０１失点
ヤ　１２３試合　５０７得点　５８０失点　⇒（１３８試合換算）⇒　５６９得点　６５１失点
巨　１２９試合　７３３得点　６４９失点　⇒（１３８試合換算）⇒　７８４得点　６９４失点
阪　１２１試合　５７４得点　５６３失点　⇒（１３８試合換算）⇒　６５５得点　６４２失点
広　１１９試合　５７８得点　６３４失点　⇒（１３８試合換算）⇒　６７０得点　７３５失点
横　１２０試合　５４２得点　５５３失点　⇒（１３８試合換算）⇒　６２３得点　６３５失点

もとから得点力の低かったヤクルト、高かった巨人の攻撃力がPF考慮で恐ろしいことになってる

>>158
Runsの値がどのような基準で決まったものなのか分からない訳だが．

>>155
優勝するチームなんて毎年そんなもんだ

去年だって2位以下の潰し合いだったしな

訂正　阪神のときだから去年じゃないか・・・

>>159
これも別のサイトからだが、PFの算出方法

>計算方法は、例えば得点ならば、
>１試合あたりのホームゲームの得点+失点を
>１試合あたりのロードゲームの得点+失点で割る。
>それが、1.000より大きければ打者優位の球場であるし、
>1.000より小さければ投手優位の球場と言うことになる。

パークファクターは得点と失点部分に分けるべきだろう。
同じチームの投手と野手は対戦しない訳だからな。

>>162
ありがとう．
しかし，東京ドームが1以下なのが意外だな．

>>163
>>158のデータはちゃんと得点だけじゃなく失点も考慮されてるよ

今年は巨人と阪神と中日の三つ巴になりそうな気がする

　　失点　得点　失点+得点
D　0.81　0.88　0.84
S　1.25　1.10　1.18
G　0.91　0.86　0.88
T　0.91　1.01　0.96
C　1.02　0.99　1.00
B　1.10　1.16　1.13

昨年は試合数が違うので、１試合当たりの平均失点・得点でまず比較すべき。
それに、地方球場の分が含まれるのでパークファクターというよりは、ホームファクターと言うべきだろうな。
それで、ホーム球場では若干失点しにくく、得点しやすかった昨年の傾向を補正した数字を基準にすべき。
それで、同じチーム同士の投手と野手は対戦しないという事を考慮して、
得点と失点は分けて係数を掛けるべきだろう。

失点+得点と言う数字は、球場の相性やら、
ホームチームの投手力が良い、悪いとか、
得点能力が高い低いを含んで平均された数字であって、
同じチーム同士の投手と野手は対戦しない、
ホームチームのホーム球場での相性が大きく影響する事を考慮すれば、
得点部分と失点部分は分けて係数を掛けるべきだよ。

…というか、PFの話が出るたびに思うんだが、ホームスタジアムがかわるわけでもない
んだから、戦力分析にはほとんど関係ないんじゃないか。

>>167
意味がわからん
どこから突っ込んでいいものか迷うが・・・
「昨年は試合数が違うので」→ストの影響で２試合減だったがどこも試合は138試合
「中日は巨人戦が２試合少なかったので本当ならもう少し失点が増えていた」みたいなことを
言いたいのかもしれんが、すでに>>158のデータではそれぞれのチームの試合減も考慮して計算されている
「地方球場の分が含まれるので」→パークファクターの意味を根本的に勘違いしている
チームによって使用する地方球場は当然違うので、それによって出る誤差をまったく考慮に入れてない
例えば昨年巨人は札幌ドームでの試合があったが、阪神はなかった、そのようなデータ上の不公平をなくすために
６球団全てが試合をするメイン球場六つに絞って計算したのが>>158のデータ
なんでわざわざ不完全なデータを持ってくるのか？
「同じチーム同士の投手と野手は対戦しない」→当たり前、そして来年も中日投手陣と中日野手陣は対戦しない
それゆえそんなことをいちいち考慮する必要はまったくない

こんなデータなんの意味もないわな

結局、ナゴド以外で試合できるわけじゃないんだからなあ。

地方球場は入ってないんだな。
それはそれでいい。
しかしだ、根本的に、パークファクターの数字と言うのは、
各チームの球場や対戦チームとの相性が入ったものを
平均化した数字に過ぎないという事をまず理解しないといけない。
そのなかで、投手の球場や対戦チームとの野手との相性、
野手と球場、対戦チームの投手に対する相性を考慮した場合、
得点部分と失点部分はそれぞれ分けて計算すべきなのは分かるよな。

こういうのはやりたいならデータスレでやればいい
戦力分析とは関係ないからな

巨人は、ここ数年間苦手にしてる球場はあるのかな？
神宮で異常なほど打っているイメージがあるが。

それと開幕投手予想誰かきぼーん。

>>173
もう返す言葉もないよ
利口ぶってるようだが何も理解できてない
>>158のデータに不満があるようだが、そういうなら
「投手の球場や対戦チームとの野手との相性、 野手と球場、
対戦チームの投手に対する相性を考慮した」得点力のデータとやらを
実際に提示してもらわないと・・・
>>167みたいな欠陥品じゃなくてさ

>>175
中日ファンだが、誰が開幕投手か、予想できません。

>>175
巨人　上原ー広島　黒田
中日　野口ー横浜　三浦
阪神　井川ーヤク　知らん

>>175
上原・井川は本来なら鉄板なんだろうが、現在の状況を見るとなぁ・・・
ttp://sports.nifty.com/headline/baseball/baseball_nikkansp_p-bb-tp0-050128-0001.htm
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200501/bt2005012604.html
みたいな記事もちらほら見るし、どうも予想できない
中日も昨年のことを考えると素直に川上と言い切れない

中日は落合のことだから野口だろうな
裏をかいて正攻法で川上ってこともあるかもしらん

まあ、そのあたりを見越して、開幕川崎だったんだろうな。
「この監督は何をやってくるか予想がつかん」という印象をあれで植え付けた。
実際は、わりとオーソドックスな戦術をとるんだが。

>>174
データ無しだと単に主観が飛び交うだけのスレに
なるだけやん。

広島の最下位だけが決定かな。あとは混戦になりそう。

>>182
まあ，球場補正云々はホーム球場が固定されている現状では
机上の空論だからね．

ここでは横浜の評価低いですね。

するー

横浜は若い選手が多いから楽しみだよ。

横浜は戦力的にはＡクラスを狙えると思うけど

まだ分からないんだな。
たとえば、中日とヤクルトでは、
各球場に対する得点のしやすさ、しにくさは全く異なる。
巨人だって、広島だって、横浜だって阪神だって、
得点しやすい球場、失点しにくい球場と言うのはある。
要するに、全チーム>>150のようなホーム球場とロード球場での得点+失点比にはならない訳だよ。
したがって、パークファクターと言うのは、それぞれの球団の、
得意球場、得意チームと言うのを含んで平均化された数字にしか過ぎない。
特に得点+失点比を考えた場合、半分以上ホームチームの相性になる訳で、
各チームごとの得失点に対する影響を考えた場合、
得点部分はホーム球場でのヴィジター投手ＶＳホーム野手と
ロードでのヴィジター投手ＶＳホーム野手での得点比、
失点部分はホーム球場でのホーム投手ＶＳビジター野手と
ロードでのホーム投手ＶＳビジター野手での得点比を分けて計算すべきなのは分かるよな。

>>178
横浜の開幕投手はセドリック

>>188
狙えないとは思っていないが･･･

ちなみに、君は横浜の何処ら辺が良いと思ってるんだ？

>>178
黒田って一時期抑え転向が囁かれていたような・・・
まあ実際のところなんだかんだ言ってそんな感じに落ち着きそうな気もするが
ヤクルトはキャンプやOP戦で調子の良かった奴を使うしかないだろう

Aクラスというか、勝率で五割を越えようと思えば、横浜の場合ERA3.5程度の先発がふたり必要かな。

横浜は佐々木の復活が絶対条件だな

ﾔｸﾙﾄは高井やｺﾞﾝｻﾞﾚｽも十分あり得そうだな。この二人は阪神に相性悪くないはず。

牛島がなんとかしてくれるよ。

それプラス、まずまずのクローザーが要る。それだけ昨シーズンの戦力にプラスできて、
一塁手がそれなりの成績を出せば、五割は行くだろ。

ウィットは普通に活躍しそう。

今年は広島がいるので横浜の最下位はなさそう。

>>195
悪くも無いけど良くも無いぞ。
この二人は巨人と横浜の方がよっぽそ抑えてる。

よっぽそ→よっぽど

まぁ、７回以降で３点リード時だと簡易失点率が7.01で同点だと5.52というのを何とかしないと駄目みたいだけどな。
横浜は４点以上のリードと４点以上のビハインドで防御率を稼いでいるようだから。

広島は黒田の復活かな

無理だな。

去年の巨人打線については、「二線級を容赦なく打つ反面、一線級に沈黙する傾向があった」という
批判が多いようだけど、むしろ一線級を容赦なく打ってる気がする。井川とか、三浦とか。
印象で語るけど、去年規定投球回に達した投手のうち最も巨人に滅多打ちにされた印象があるのは井川と石川あたり。

黒田の復活くらいではAクラスにも届かない。
かなりの活躍していた01〜03年でも、チーム成績はあれなんだから。

あとは機動力野球の復活がポイントになりそうだな
もともと広島の伝統なんだし絶対復活させてほしい

井川は例年ヤクルトに強いイメージがある

巨人は福原、川上、黒田と言った右の本格派に滅法弱い
逆に左投手はめちゃくちゃ打つ

>>208
確かに、黒田は今年に限らず巨人戦だけ見てたら
大エースという感じがする程だ。

>>205
黒田は前半戦にほとんど勝てない。どうでもいいシーズンの終盤に勝ち星を重ねる。

>>208
巨人はむしろ、隔年で左投手を苦手にする傾向がある。

>>210
シーズンの終盤に勝っても1勝は1勝。
少なくとも順位争いにおいては、そうだな。

前半の高橋建、後半の黒田って感じで
二人で１人前って印象が確かにあるな

>>189
ごめん。何言ってるかよく分かんないから、中日だけでいいからとりあえず計算過程を書いてくれない？

飛ばないボールになって一番得するのは井川だろうな。
キャンプで調整が巧くいけば一番良かった頃の井川に戻るかもしれない。

一番かは知らないが、被本塁打がアホみたいに高かったからな。

規定投球回数に達したPの被HR率
工藤：1.76　　川島：1.68　　上原：1.33　　井川：1.31　　木佐貫：1.29
川上：1.27　　マレン：1.19　　ドミンゴ：1.17　　石川：1.16　　三浦：1.06
黒田：1.04　　山本昌：0.92　　ベイル：0.90　　福原：0.65

確かに、甲子園がホームにしちゃあ井川はHR率悪いな

tanishigeが古田に劣ってる点なんかあるか？
古田がすごいとかっていうのはマスコミが勝手に作った神話だろ
馬鹿なヤクヨタはそれにだまされてるようだが

打率
って誰かが答えてたな。

答えるお人好しがいたんだ・・

打率つったってたまに3割をギリギリで打つくらいだろ？
たいした差じゃないだろ

若松叩きがうまくいかなかったら今度は古田叩きか。暇な奴だ

>>222
ヤクヨタってこんなやつばっかだな。
だから他ファンから嫌われる
野球板の荒らしのほとんどがなりすましたヤクヨタだと思うんだけどな

>>223
ヤクヲタの部分を虚ヲタ・味噌ヲタ・珍ヲタ・ハメヲタに代えても違和感無いな

井川はときたまとんでもなく甘いチェンジアップを投げるからな
それを確実にHRされちゃうんだよな
ストレートはまずHR打たれることはない

>>223
なにかヤクルトに恨みでもあるの？

03年までの通算打率だが

古田　.295　田螺　.246

是で差が無いなんて言ってる奴は釣りか池沼だろ

もうやめれ

ヤクオタかなんか知らんけど釣りにムキになってんじゃないよ

人として
古田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田二死下＞＞＞４億５０００万の置物

だろ

よくわかんないけど人となりは戦力分析に大して関係ないからどうでもいい
未知の戦力ならともかく

明らかに味噌ヲタが荒らしているのに叩かれてるのはヤクヲタばかり
まあ叩いているのも味噌ヲタなんだけどなｗ

優勝経験、体の丈夫さ、打力、全盛期の盗塁阻止率＞古田が谷繁に明らかに優る要素。

メガネ
古田＞＞谷繁

もうやめれ

ヤクルトの優勝ってかなり現実味を帯びてきてない？
・奇数年は打線がよくつながる
・ここ数年のセリーグは優勝チームに最も善戦したチームが翌年優勝するようになってる
（ちなみに優勝チームに最も分が悪いチームは翌年も最下位）

現実味を帯びてきたのはBクラス転落だろう。

今年は古田・先発２人・外野手１人の分だれか出てこないとな

中日投手陣
先発　川上　ドミンゴ　山本昌▲■　朝倉　野口▲　マルティネス▲
中継　落合英　岡本　平井　高橋聡▲　久本▲　樋口▲
抑え　岩瀬▲

リザーブ　山井　中田　佐藤　小笠原▲　チェン▲　長峰▲　石川　鈴木■
金剛　川井▲　石井▲　遠藤　川岸■ など

▲は左腕　■は変則投球フォームの投手（サイドスローなど）

落合英は先発として調整するらしいが先発枠が埋まった場合はリリーフだろうな。
実績あるし、なによりブルペン陣の兄貴分。こいつは余程の事が無い限りは先発漏れしようが一軍。
>>155の発言は明らかに願望だろう。投手陣の差が中盤〜終盤に出たからああなったのに。

>>236
頭おかしいなw　ジンクス頼みなだけで全然分析になってないな。

ドメボンズ(ID:hbxxghRb0)は分析得意だもんな

中日のルーキー投手は武器を持っているっぽい奴がいるな。予想より即戦力度は高そう。
石井はキレのあるストレートとスクリューが良さそう。樋口は微妙に動くストレートとスライダーを低めに集める。
金剛は揺れ落ちる予測がしにくいフォークに制球の良さが武器（フォークは捕手が取りにくいらしいな）
鈴木は変則サイドスローからの速球が良さそう。川井は二段気味の変則フォームからの緩急投法が良さげ。
基本的に左腕３人はキレの石井、動く球の樋口、変則＋緩急の川井とタイプが違うのがいい。
右は金剛のフォークがＯＰ戦でバッターを混乱させられるくらいならリリーフで即戦力の可能性に太鼓判。
すぐにあの投手陣の中から今年のルーキーが出て来るかどうかはわからないが、即戦力がいても不思議では無い。

まあ、新人（外国人含む）の前評判ほどあてにならんもんはないけど、
今年はどのチームも新人投手の活躍に（過度に）期待してるな

堀内と岡田は途中解任だろうな。

まして隠し玉ならともかく、それなりに名前は出てた
下位指名の選手なんてな……そんなに良かったら、
他所が上位で取ってるし。

単純に戦力を見ると中日が抜けている（ように見える）。
たしかに投手力、守備力のバランスがよくウッズの加わった打線で優勝は固いとみる解説者は多い。
ただ、去年ヤクルト、巨人に負け越している点を忘れてはならない。
何となくだが中日打線は、全体的に非力だが制球眼がよく、先発投手に限ってはコントロールの悪い投手からは点を奪うが、制球力のいい投手からはそんなに点は取れなかった（はず）。
中日戦に限定した各球団の戦い方は、とにかく先制点を与えないこと、先制点を取ると６０勝２４敗という好成績（２点以上なら３８勝６敗）。
ここ最近の中日は１０月の地元の試合に弱いので、そこまでもつれ込めば（試合があるか微妙だが）勝てる。

首位中日は鉄板だから２位〜６位の話しようぜ

2位　巨人
3位　横浜
4位　阪神
5位　ヤクルト
6位　広島

まぐれで優勝したくらいで調子のんなお味噌

>>248
さりげなく横浜が滅茶苦茶高いな。

>>248
中日は7位？

堀内と岡田の解任時期について語ろうぜ。

まともな人間はいないな

ところでこのスレの本スレってどこになるの?

もっと盛り上がれよ。昨年のこれ系のスレはもっと盛り上がってたんだがな。
これも野球ファン減少のせいか?

今年はヤクルトが優勝すると思うぜ。　
今年は交流戦もあるし、ヤクはドサクサにまぎれて優勝するのが上手いからな。

以前はきちんとしたデータを出しつつ、主観を展開する人が多かったからな。
最近は自分のイメージ、根拠の無いジンクスだけで書く奴ばっかだから、
まともな流れにならん。

トレードと新外国人の補強の評価は終わってるぞ。
後は、故障や更なる補強を待つのみだろ。
巨人、ヤクルト、広島は余ってる枠に枠投手を補強しなきゃな。
今はあんまりする事が無いな。

>>257
初めて戦力分析スレができたのって02年くらいだっけ？
その頃も希望的観測や貶し合いばかりだったよ。大して変わらん。

>259
256は昨年は、と書いてるでしょ。

昨年も同じようなもんだったよ
阪神優勝で今より荒れてたくらいの印象しかないな

「印象」ですか。
私は去年の今ごろはデータが出てた「印象」があった、という事なんですけどね。
昔の話をしても仕方ないけど。

何レス以上データに基づく議論があれば◎みたいな基準が在る訳でもなし、結局は各々の印象だろうな
俺は去年の今頃も同じようなもんだったと言う「印象」があった、という事ですよ

あ、別に昔は良かったって意見を全否定してる訳じゃないんで。
俺はそう思ったから「印象」って言ったんだからさ。
そこは誤解しないでね。

しょうがないよ。

今年から『ラビット禁止』でしょ。
昨年までのデータがあまり意味持たないから

>>262
過去ログでも漁ってくれば？

広島のキャンプ中継いいなあ

>>266
　どうだった？
　繋がらない人、多かったみたいだけど

>>268
「どうだった？」と聞かれても，「キャンプの中継です」としか答えようがない。
カープファン以外が見ても退屈だと思う。選手の基礎練習とかが延々流れてる。
たまに広報に促されて選手が一言言いにくるくらい。

まあ、はっきり言って　最高だ。

>>267ね。

>>268
カープファン以外でも最高だよ
本当に選手の基礎練習が延々と流れてるだけなんだけど、キャンプを実感するよ

漏れみたいなカプファソ以外も見てるから繋がらないんだろうな

>>268
　選手がコメント言ってくれるのか。
　良いな。
　ニ軍キャンプとかはなかったの？

>>271
カメラは１台（半固定）

20kbpsしか出なかった・・・

>>246
開幕の頃が勝負だろうと思うな。
開幕ダッシュが余り上手いタイプのチームとは言えないからな。
野口や朝倉あたりがもう一回出てきたらほぼ絶望的だが。
巨人とヤクルト対策のためにもウッズを取ったのを忘れては駄目だろう。
渡辺からウッズだから守備は多少は悪くはなるのだが長打力が飛躍的に上がった。
貧打で負け越した上位の常連２チーム相手には特に有効。打力が上がることで
東京ドームで川上が本人も納得の好投していたのに引き分けとかそう言う酷い試合が減る。

普通に戦力補強・ドラフト補強・外人補強・トレード補強を考えると
１中日
２巨人
３ヤクルト
４阪神
５横浜
６広島
になると思う。
もちろん、このままの順位になる可能性はかなり低いと思うけど・・・

ヤクルトって何か補強してたの？

>>274
ウッズはヤクルト、巨人に弱いので対策になってません
いい加減にデータを調べることをしましょう

横浜の補強って監督くらいな気が・・・

ちなみに友達の知り合いの占い師に聞いたら
こんなカンジだった・・・。
１ヤクルト
２中日
３巨人
４横浜
５広島
６阪神

　ヤクルト・阪神が開幕から走り中日は低迷。（中日はなんかあるみたい）
しかし、６月あたりから上昇し始めて、阪神が逆にその頃に低迷して最下位に・・・。
　中日はヤクルトに追いつきそうだが、結局届かず・・という結果みたい。
堀内・岡田は最低一人・もしくは二人とも解雇の可能性あり。

　ちなみに、前から気になって聞いたんだが、占い師になるためにはどうすればいいかと思ったが
占術学校になんてあるんだなぁ・・・
　最近まで、才能がある人が勝手にスカウトされると思ってた。

占い師の予想言われてもな・・・

中日が走るケースは先発がＯＰ戦あたりで固定されるケース。
リリーフは先発漏れした奴の中から何人か新しい奴を起用して見るようだ。
投手力にもプラス要素がある。競争でチーム全体の底上げが予想出来るから。
山井や高橋や久本あたりはルーキーらとの競争を勝ち上がって来ないと開幕一軍は無い。

激しくスレ違いだが、占術って学問だよ。理論学べば誰でもなれる。
西洋占星術なんかは特にその傾向が強くて、星と星の角度がどうこうで結果は常に同じ。
その理論を踏まえた上で、最終的には本人の勘だそうだ。占い師の知人の言葉だが。

そして漏れの勘では来季は
１：巨人
２：中日
３：横浜
４：ヤク
５：阪神
６：広島
だ。当るも八卦、当らぬも八卦。

>>277
ソロＨＲが出るだけでも非常に効果的な加点になる場合の多いチームでもか。
少ない得点を勝利に結び付けられる能力が最も高いのが中日と言うチーム。
多少苦手な相手って言ってもまったく打てない訳ではないので渡辺→ウッズって事考えると
対戦相性にもプラスがある。

リーグ優勝するなら投手力＆守備力が必須条件だね。
打線はある程度打てれば何とかなる。
まぁ、近鉄が優勝したときみたいに例外があるけどまれなケース。

>>277
だな。
巨人とヤクルトを苦手にしてて中日戦を鴨にしてたしなぁ
そもそもウッズは後半戦は攻めパターンを確立されてて今年は危ういような
年もかなりあがってきたし下手すると大型不良債権を背負い込むことになるかもな

そーいや渦って複数年・・・・・・。

落合監督はウッズに全く期待してないから打てなくても大丈夫。

ボールが真っ当になった効果＋ウッズによる打線の相乗効果による援護率ＵＰ
＋競争で底上げされ投手力ＵＰ＋渡辺→ウッズの守備力変化によるマイナス＝中日投手陣さらに強化
これは至極簡単な話。ウッズの守備力は大勢には影響がない。むしろ、打撃力ＵＰによるプラスの大きさが計り知れない。
そこにボールが真っ当になる事と投手陣のハイレベルな競争と言うスパイスを加えて見ると強化されると言う結果にしかならない。

ウッズに関しては一発打ってくれれば上等くらいにみんな思っているよw
それでも渡辺のＨＲ期待出来ない打撃よりはマシ。守備は落ちるが。
出来れば９９年のゴメスくらいやってくれると有り難いな。
攻めパターンって言ってもチームの環境が変わったしな。やる気は違うだろう。
中日でやりたがっていた選手なのでそこは大丈夫かと。優勝が狙えるチームだし。

打線の繋がり云々言う人がいるが、去年の中日打線の流れを一番多くぶち切っていたのが、
渡辺だろw 後半でかなり打率を稼いだが、打点の少なさは哀れを誘うぞ。しかも、たまに
打つと、守備でミスをするという特技があった。

ウッズに対しては年齢面や高額年俸になった事や振り回す傾向のある打撃への懸念はある。
が、それを補って余りあるのもまた事実。理由はファーストの長打力がカスだった所に長打力の固まりが来たから。
優勝狙えるチームに移籍した訳だし、モチベーション面も大丈夫だろう。
去年移籍前に「優勝狙えるチーム」ってのも移籍チームの条件に挙げたくらい。
振り回しがちな部分もモチベーションの問題もあったからその辺も少しは良くなるだろう。
研究してまったく打てなくなるなら連続でＨＲ王にはなれないだろう。打率も少しは向上したし。

>>290
前半最悪だったんだよなw　確か前半戦の打点が３w
ファーストでこれでは話にならない。一発も期待出来ないから余計にアレな存在だった。
ある意味昨年の中日の貧打の象徴だったな。

ウッズに限った話じゃないが、レギュラークラスの野手の補強の場合は、
替わりに誰の出場機会が減るのか考えないとプラスマイナスの査定はできんよ。

投手の場合は、あまり関係ない話だが。

いくらウッズが振り回し気味でも２割７分５厘程度は打つよ。

広島って去年キャンプとオープン戦で怪我人続出してた記憶あるんだけど誰怪我してたっけ

山井だの久本だのは期間限定でも活躍したから今年は伸びると言い
押さえられているウッズはモチベーションやチームのせいにして活躍
中日のボールはそのままで他球団のボールが変わるから
相対的に他のチームの投手がプラスになるのに何故か中日のプラス材料にする
矛盾だらけなのによくご高説垂れ流せますね

だって（ｒｙ

>>293
単純にプラスが見込めるのだが。
だから中日がウッズ取ったのは補強と言える。
阪神がやったアリアスが居る所にアリアス切ってシーツとか桧山がいるのにスペンサー。
こう言うのは補強にならない場合が多い。

>>296
他球団にとってもプラスだが、中日にもプラス。
他球団の方が一発のある打者は多いからな。
中日も一発は減るが繋ぎの意識持って行くだろうからＨＲ減少はそう影響が無い。
福留やウッズはサンアップでも飛ばせるだけのパワーはあるのでそう変わらんだろ。
もっとも、福留も繋ぎの意識でやっていくらしいがな。

>>293
ＨＲ期待出来ない上にフル出場させたら２割５分すら怪しい渡辺からウッズ。
これは計り知れない打撃面のプラス。渡辺もゲッツーの面でも勝負強さも大して変わらなかったしw
阪神がやった駄補強のアリアスからシーツとは訳が違う。シーツは２年目に成績落としているし甲子園では一発は期待薄。
逆にウッズは飛ばす能力が高い上に２年目は成績が良くなっていると言うデータがある。
単純に補強になったと言えるよ。中日がウッズ取ったのは。

別にウッズがプラスにならないとは言ってない。
ただヤクルト、巨人に対して打てていない上渡邊と違い
四番を任されての打線の分断は明らかにマイナス要素
それなのに簡単に勝てるとか言ってるから馬鹿にしているだけ
別に飛ばないボールはホームランだけに作用しているわけではない
ヒットがアウトになるという効果もある
荒木や井端、立浪が去年ほどの成績を残せるかは疑問だね
それによってぎりぎりヒットにできてたものができなくなり
力の無い打者ではゴロも増える

>>296
中日がアウエーの時に食らっていた理不尽な一発が減る訳で。
被弾率が減れば投手陣の能力が元々高い所が有利になる。
東京ドームや神宮あたりの魔窟で一発が減ればそれだけ勝ちやすくなる。
アウエーになった際のメリットも考えるべき。ラビットから普通のボールへの変更問題は。

>>中日のボールはそのままで他球団のボールが変わるから
相対的に他のチームの投手がプラスになるのに何故か中日のプラス材料にする


はぁ？その試合では、両チーム同じボールを使うんだがw

程度にもよるがボールが飛ばなくなれば、機動力を使う野球をしているチームが有利になるだろ。
どちらかと言えば…だがな。

防御率のタイトルとかの話なら、たしかに中日の投手より他チームの投手の方が去年に比べたら有利になるが。

>>301
それ言ったら他球団の選手だって同じ事だろw
長打力が無いチームに今まで４番だった打者が５番に回って新たに４番級打者が入った。
これは大きいよ。ゲッツーはどんな打者だって打つ。要するにウッズに働いてもらっては困るんだろ？
そう言われても仕方が無いような発言をしている。長打力不足のポジションに長打力が入った。
ポジション的にも打順的にもパワーアップしたのだが。

>>301
>>別に飛ばないボールはホームランだけに作用しているわけではない
ヒットがアウトになるという効果もある

だからこれも対戦する両方に、ほぼ等しく作用するだろう？

>>荒木や井端、立浪が去年ほどの成績を残せるかは疑問だね
それによってぎりぎりヒットにできてたものができなくなり
力の無い打者ではゴロも増える

逆に飛び過ぎて外野フライになってたのがヒットになる場合もあるわな。
もちろんこれも両方のチームに出る現象だが。
足が速い選手が多ければゴロになって内野安打とかもw

>>303
慣れの問題ではそうなるかもな。投高打低のリーグくらいで丁度良いと思う。
ラビットで無くなった分、９９年頃のバランスに近づくと良いんだが。

打率はやや低めだが、ウッズは対ヤクルト巨人で17本塁打46打点を打ってるはず。
年間でも17本打てるのが、福留アレックス、せいぜい谷繁くらいだったんだから、これだけ
やってくれれば十分だろ。

とりあえずID:yWqkrAzg0の論法見ていると
インチキＨＲが減る巨人は物凄く弱くなるって話だよなw
巨人は元々スラッガーは多いから打撃力自体は極端には変わらない。
実績のある物は素直に認めたらどうだ？中日の投手育成・整備の上手さとか。

ＨＲが増えれば単純に貧打負けが減る。
で、投手陣全体の総合力の高さと層の厚さには定評がある中日。
ウッズ補強はそのチームに必要な物だった。極めて的を射た補強である。
ID:yWqkrAzg0はそれでもそれを無視して暴走を繰り返すつもりなんだろうが。
あんたはどこのファンなんだと小一時間（ry　

育成の話題だとほぼ広島が出てくるが、きっちり育ってるのに話題に出ない石原。

米国から韓国に渡って日本で成功。二年契約で既に一生分の年俸を保障されたｳｯｽﾞが今までのようなﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを維持できるだろうか？

>>310
試合に出た若手は評価が低くなる不思議って奴だな。
あと、捕手は評価を上げるのに何年もかかる上に、ちょっとダメだとすぐ評価が下がる
損なポジション

>>310
評価が低過ぎるな石原は。リード面は酷いが。
リード面が酷いので低評価になっているのでは？

>>311
そういった不安は確かにあるが、それを言ったらキリが無いからな。
まあ、大体、大型複数年はいいこと無いってことが多いけど。
成功は古田くらいか？

>>311
性格による。

俺なら「もうどうでもいいや。早く引退しよ」と思うだろうけどw
プロでやってるような選手は違う方が多いだろうとは思う。

>>311
日本で優勝したいって言っていた。だから「優勝を目指せるチーム」に入団した。
で、中日は元々行きたかった球団らしいのでその辺はいいだろう。

>>302
それに関しては打線が貧弱な中日はもっと点が取れなくなるということを無視しているので問題外
影響度は打力の弱いチームほど大きい以上巨人ヤクルトのほうが有利

>>304
別にプラスにならないとはいってない、あくまで対ヤクルト、巨人に疑問といっているだけ
今まで打てていたアレックス福留が打てないウッズに変わるといくら長打があっても
そこで一息つける以上マイナス要素。
打線が四番切れるのと下位で切れるのでは大きな違い

>>305
投手が弱かったのが普通になる効果のほうが大きいというだけのこと
投手が強いところは他が打高投低のときに強のでそれが緩和されると
勝敗における投手力の影響度が減っていく
全体に失点が減れば得点力の高いところのほうが有利なのは確か

>>309
貧打負けは減るというのが確実ではない
40本増えるのは確かに大きいが大事なところで打てるか怪しい上（得点圏打率が悪い）
繋がらなかったときの痛さは脆弱な打線であるほど大きく響く
投手力は他の水準も上がるので価値は減る

ウッズに関してモチベーションとか言っている奴はID検索すると
大抵ウッズに門前払い同然に断られたチームのファンなんだよな。
お　　前　　ら　　に　　ウ　　ッ　　ズ　　は　　関　　係　　無　　い　　だ　　ろ

チームが変わったんだから変わる可能性はあるし＜ウッズ

つーか渦を取られた横浜の戦力ダウンについても語ろうぜ

苦しくなるとレッテル張りですか
結局いつものドメボンズでしたね
皆さん触ってしまってすみませんでした

ボールが飛ばないということは、本塁打が減る。本塁打が減るということは、本塁打による得点が減るということ。
つまり相対的には、それ以外の得点の比率が上がるってこと。
本塁打に頼っていた野球をしていたチームの方が不利になるのはあたりまえ。

まあ、yWqkrAzg0の中では違うようだが。

>>317
君は必死過ぎるなw　ウッズは２年目の去年はむしろ成績ＵＰしていた。
で、実績作った。そう言う打者が君の言う「打てない」なんてレベルまで不振になるとは思わない方がいい。
分析に全然ならないから。第一、福留やアレックスも大してチャンスに強くないしゲッツーだって打つ。
この点はどう思うんだ？まあ何言っても無駄だろうが。実績がある奴は正当な評価で見てやれ。
渡辺からウッズは守備下手・ゲッツー多め・年齢などを考慮しても大きな補強。
これを認められないってのはただの偏屈。打線に対しての悪影響よりも好影響の方が遥かに大きい。

ウッズのところで一息つけるんだってw
どんなピッチャーだよw

ID:yWqkrAzg0はレッテル貼られるような事をしている。
しかも脊髄反射でドメボンズって・・・・話にならないなw
アウエーでのラビット→普通のボールってのは狭い球場の相手とやる時には助かる。
両方共同じ条件なら元々の能力が高い方が試合では有利。
非常に悪い→悪いよりも良い→非常に優秀の方が上なのは明らか。

>>322
まあ、減った本塁打が全て外野フライでアウトになるわけじゃないけどな。
この辺は、各チームの打者の対応具合に左右されるから今の時点ではなんとも言えないと思うが。

ID:yWqkrAzg0は頭のおかしい人で中日の高評価を嫌い人のようだな。

>>326
より外野守備がクローズアップされるようになりそう。
今までがインチキ気味に入っていたエセＨＲが外野フライになる。
したがって肩強くて足が速い外野陣があると有利。

>>322
減るのは本塁打だけでもないがな。
まあ、対応具合で左右されるのは同意だ。

スタンドインする打球が減れば、守備力の高いチームが有利にはなるわな。
まあ、これも程度の問題だが。

>>328
あくまで印象論で申し訳ないが、ああいうインチキ本塁打ってふわふわ行く感じで
大体、外野手がフェンスについてることが多いから、それほど外野守備に左右されないと思う。
まあ、ライナーだったら、外野守備力に左右されるだろうが、これははっきり言ってしまえば
ボールとは関係なく重要だしな

飛ぶボールやめて不利になるのは長打力に頼ってたチーム（讀賣・横浜あたり？）
中日はそれほど影響しないと思う。

>>320
そもそも中日と横浜ではチームの状況が違うしなあ。
中日はファーストが貧打の象徴になっていたチームで守備が良いチーム。
逆に横浜は打撃力のそこそこある選手がいる状態で全体的に守備が悪いチーム。
求めていた物の相違が無ければ横浜は全力でウッズを残しに行っていただろう。
チームの体質改善のため、横浜は大砲だが守備が悪いウッズを出した。
で、中日は多少の守備力の低下の問題は覚悟で長打力の向上のためにウッズを取った。
この辺の問題や牛島監督の方針で機動力野球復活ってテーマがあるから
横浜の場合は戦力ダウンになってない可能性もある。大幅に体質改善する場合は
大砲が抜けても戦力ダウンにならないケースがある。９７→９８年の中日と似ている。
そう言う点からしても横浜は大きく化ける可能性がある。お世辞は抜きで２〜３年で変わる。

>>328
つまり中日以上の外野陣を誇る阪神や、キャプラー加入で大幅に外野守備が
向上した巨人が有利になるとw

>>334
マジレスしたくないタイプのレスだなw　
こう言う奴が阪神の外野陣はって永久ループで言っていたんだろうなw
肩の弱い阪神は話にならないし、巨人はキャプラーが満足に出られるとは限らない。
しかも中日外野陣は控えもそこそこ上手いんだよな。

いや、どっちにしろ永久ループのように見える。

>>318
なんだ？
>>316じゃ説得力ないの自覚して特定球団叩きにｼﾌﾄする気か？
今までの君のﾚｽを自ら全否定するようなもんだよ。

だがそれがいい

>>331
ふわふわ飛んだ奴が思ったより伸びてフェンスダイレクトでヒットってのも減るね。
そうすれば外野フライになってアウトでアウトカウントが増える。こう言うのも大きい。

今日の各球団のキャンプの収獲教えて

>>335
いやいや、ﾏｼﾞﾚｽしないでくれw

この話題の間、投稿規制でレスできなくてフラストレーションが溜まっていただけの奴なんでw

140km/h以上の球に対しての打撃成績
中日　AVG.252　OBP.324　SLG.362　OPS.686
薬√　AVG.282　OBP.352　SLG.437　OPS.789
巨人　AVG.256　OBP.330　SLG.425　OPS.756
阪神　AVG.256　OBP.331　SLG.393　OPS.724
広島　AVG.258　OBP.335　SLG.414　OPS.749
横浜　AVG.273　OBP.340　SLG.445　OPS.784

去年の中日は速球派投手に極端に弱かったが、
ウッズが入ることによって、この弱点は改善されるだろう。

ウッズ　AVG.313　OBP.397　SLG.633　OPS1.030

>>333
横浜は単純に複数年の失敗を繰り返したくなかっただけだろう。
まさか、あそこまでウッズの相場が上がるとは思えなかったけど、
正直、ウッズほどの成績を考えても、球団の財務状況を考えると
3億に釣りあうことは無いと思ったんだろう。
中日は金があるから懸念の右の大砲が取れると思えばいくら出しても惜しくないんだろうけど

>>337
特定球団叩きはしたくはないのでやらない。
ただ、残念ながら特定球団のファンが妙なレスするケースが多いから
そこは注意の対象だと思うのだが。特に名古屋人ネタで荒らす奴らな。

>>342
ｵｻｰﾝばかりのヤクルトが速球に強いのは意外だな。

ウッズは変りに誰が外れるのか考えれば明かに大きなプラスだろ、例えばペタが
昨年まで居て変りにウッズになるのなら＋-考える必要有るが。
飛ばないボールは守備力と機動力があるチームに有利に働くと考えればやっぱ中日
なってしまう。
おまけに昨年は福留が後半怪我で欠いても優勝、今年も怪我人出るだろうが主力が
それなりに働けば、、、
やっぱ中日が頭一つも二つも出てるよ。
広島ファンの私としては今年も再会だけはカンベンしてくれで出来ればＡクラスって
ところが本心。

>>345
ヤクルトで速球に強いのはオッサンばっかりだ。
若手になればなるほど弱い。
逆に横浜は若手の方が速球に強い。

横浜ファンだが、去年の成績なら渦＞渡辺は疑いようも無いだろ。
モチベーション云々は来年の環境次第。手術もしたしな。
ただ横浜としては渦に５億も払う気はなかったと。ウィットが活躍すれば良い話。

>>346
ペタ抜けた後のヤクルトがラミレス爆発、危険加入でチーム得点が増えて
長打もあまり見劣りしなかった。誰かが抜けたら皆で埋めればいいんだから
あんまり悲しいこと言うなよ・・・

勿論、分析スレ上では強いチームとは言えないだろうが、希望だけは持とうぜ。

>>341
要は普段から荒らしたりしているから投稿規制されるんだろ？止めておけよ。
>>343
ＴＢＳがあまり出さないって事なのかなあ？
出せる能力があっても出さないのと出せないだけなのかがイマイチ横浜は掴めない。

>>350
いや･･･荒らさなくても投稿規制は普通にされるだろ･･･。

横浜は監督が牛島になったしな

>>347
いや、普通、オッサンになるとよく、「速球についていけなくなった・・・」
とか言うからさ。そういや土橋も速球派を結構、打ってる印象があるな。

>>350
おいおい。俺はmoperaなんだよw
誰が荒らしてるってw

>>344
俺は今まで一度も味噌だの珍だの下らない罵り合いに加わったこと無い。ふざけんな。

>>350
普通に考えて、あれだけ失敗してたら、いくら金があっても出さないだろ。
巨人がおかしいんだろうけど、あの球団はそもそも収入の時点で他球団と
スタートから多大な格差があるしね

対140km/hオーバー球　OPS上位30傑（100打席以上）

小久保　AVG.309　OBP.397　SLG.664　OPS1.060
ウッズ　AVG.313　OBP.397　SLG.633　OPS1.030
古木　　AVG.344　OBP.488　SLG.531　OPS1.019
金本　　AVG.345　OBP.420　SLG.590　OPS1.010
多村　　AVG.304　OBP.342　SLG.667　OPS1.009
宮本　　AVG.333　OBP.417　SLG.556　OPS.973
ﾗﾛｯｶ　　AVG.275　OBP.389　SLG.569　OPS.958
嶋　　　AVG.324　OBP.379　SLG.574　OPS.953
福留　　AVG.238　OBP.351　SLG.588　OPS.939
前田　　AVG.319　OBP.396　SLG.543　OPS.939
ﾗﾐﾚｽ　　AVG.313　OBP.353　SLG.571　OPS.924
佐伯　　AVG.307　OBP.392　SLG.518　OPS.911
古田　　AVG.304　OBP.381　SLG.527　OPS.908
金城　　AVG.354　OBP.401　SLG.488　OPS.890
関本　　AVG.313　OBP.441　SLG.438　OPS.878
清原　　AVG.222　OBP.323　SLG.556　OPS.878
今岡　　AVG.300　OBP.329　SLG.543　OPS.872
阿部　　AVG.273　OBP.366　SLG.500　OPS.866
緒方　　AVG.295　OBP.370　SLG.491　OPS.861
江藤　　AVG.233　OBP.378　SLG.467　OPS.845
ローズ　AVG.259　OBP.353　SLG.489　OPS.841
野村　　AVG.320　OBP.382　SLG.454　OPS.835
ｵﾁｮｱ　　AVG.289　OBP.379　SLG.447　OPS.826
高橋由　AVG.289　OBP.352　SLG.474　OPS.826
岩村　　AVG.254　OBP.366　SLG.454　OPS.820
村田　　AVG.233　OBP.340　SLG.456　OPS.795
土橋　　AVG.322　OBP.381　SLG.414　OPS.795
鈴木健　AVG.298　OBP.363　SLG.430　OPS.793
桧山　　AVG.294　OBP.346　SLG.445　OPS.792
鳥谷　　AVG.290　OBP.355　SLG.435　OPS.790

横浜は牛島がいるから大丈夫

ショートの頭をフラフラ〜、ライトの前にポトンの
ジャストミートしないで振ってみたらボールが当たった打法の大打者荒木や井端は
飛ばないボールでただの内野フライメ−カー

>>357
横浜すげえな

横浜は若い選手が多いから楽しみだな。

>>357
やはり横浜は凄いな。

横浜は投手力もかなり良くなったので今年は楽しみだな。

どこが来るなんて完璧には読めないよ。
ただ、現状を考えると中日は本命だろう。ファンだから言うんじゃない。
やはり投手力と守備力と機動力が優れたチームなら計算しやすいから。
しかも投手陣は激しい競争でさらに強化されそう。久本あたりは開幕２軍だってある。
投手力などを重視して分析するなら中日が来ると読むべきかと。
たが勝負事にはアクシデントや嬉しい誤算が付き物。これ次第では下馬評が覆る場合もある。

今年の優勝争いは中日と横浜が中心かな。

牛島には育成にも定評があるしな

土橋と宮本すげえｗ。やっぱ右打ちに徹してるから、単打ならかえって
職人タイプの方が速球は打てるんだな。

横浜はこの変な流れを癒してくれるな。

>>364
んなことわかってるからいちいち言わなくてもいいんじゃないの？

牛島の育成力にはかなり定評があるよね。マジで楽しみだな。

>>357
横浜の選手は確かに速い球に強いな。
>>359
フライだけでヒット打っている訳じゃないが。
荒木は全く信用してないけどなw

やはり横浜凄いよ。

今年の横浜の戦力は充実してるね。

中日にとってウッズの良し悪しなんてそんなに関係あるか？
ウッズが居なくても去年並みに投手陣が活躍すれば連覇は間違いないんじゃない
逆に投手が悪ければウッズが頑張ったところで・・・

投手陣が並なら、それこそ他球団次第だし

横浜は左腕不足を何とかした方がいいんだよな。
なぜサイレントＫを取らなかったか不思議だよ。
横浜志望だったらしいので中日に指名された時に一瞬戸惑ったとかなんとか。

左腕不足も牛島がなんとかするよ。

横浜は佐々木の復活がポイントになりそうだな

>>373
大いに関係あるだろ。
打撃力の向上のために取ったんだしな。
投手陣は悪くなるよりも強化されそう。
底上げするために徹底的に競争させるようだ。
久本あたりは普通のチームなら貴重な左腕なのも手伝って一軍確定的だが
中日では競争次第では二軍の可能性すらあるらしい。それだけハイレベルのようだ。

>>373

まあ、防御率の絶対値ではなくて、他球団との比率で投手陣が去年並の数字なら、
かなりの確率で優勝するだろうけど……。
そう上手くいけば、苦労しないんだよな。。。

>>357
福留の打率の低さが顕著やね

>>374
サイレントKは対左打者向きの投手ではないらしいからな。
もしかしたら、それ程重要性を感じなかったのかもしれないね。つまりは6巡以下の評価。

>>378
だから競争させて徹底的に精鋭を作り上げるんだろうな。
タフで球威があって伸びしろもある久本みたいなのが開幕２軍の可能性もあるくらい。

>>380
左は取らないと絶対数が少ないからねえ。
去年の中日の指名が上手いと言われる理由は左腕投手３枚取りだろう。

横浜は牛島がいるから優勝だよ。
開幕投手も牛島がやるし。

牛島が左腕投手をどう育てるかが見ものだな

>>381
久本って被打率.297だしK/BBも大したこと無いから、
他にいいのがいればそりゃそっち使うだろ。

横浜ネタスレ化しているなあ。。。。。w

>>357
基準が判らないんだけど
OPSはどの程度だと良い部類？
100打席以上は全部で何人？
30傑だと良い部類？

>>385
チキンで自演系だからなあ。球自体はかつてのサムソンみたいなんだが。
被打率や防御率の問題は広島戦でアホみたいに上げているんだよ。
被打率４割で防御率７点台。広島戦が徹底的に鬼門になっている。
これは調べてもらえばわかるけど。

>>387
一般的には１超えなら神打者。0.9台なら強打者。
0.8台なら優良選手ってとこかな。

左の少ない横浜意外なら普通に当落線上じゃないの＞久本

>>389
宮本が強打者か？宮本が繋ぎ系打者で一人だけ０.９以上でいたから目に付いたよw

>>390
成績見ればワンポイントにも使えそうも無いな･･･。

好打者って言ったほうがいいか

>>389
ありがとう。>>357が見やすくなった。

>>391
速球相手には、そういって差し支えないと思うよ。
ただ、140以上のOPSって出塁率評価がどういう方法で算出されているのか
ちょっとわからないけど

宮本は普段は右に打つことが多いけど
ここ一番では思い切り引っ張ってHR打ったりするしな

>>390
防御率３点台以内で若い左投手ならどこでもホープでしょ。
もう一皮剥けると相当良いリリーフとして期待出来そうなタイプだしな。
こいつと高橋聡あたりが一皮剥けると中日の継投策はさらに楽になる。

>>387
セの全打者の140m/hオーバーの平均は、
AVG.263　OBP.336　SLG.414　OPS.749
球速関係無しだと、
AVG.276　OBP.336　SLG.436　OPS.772

100打席以上の打者は現役で63人

>>394
ただ、OPSはあくまで出塁率と長打率の和だから、リードオフとかは低くなりがちだから
プレイヤーとしての優劣を表すものではないけど、クリンアップの能力を測る指標には
信頼性があるとは思う。

久本に関しては笑えるくらい広島に弱いのと自演型なので評価落としているが
球自体はかなり上質。左不足のチームならもっと我慢するだろう。

>>374
ただ左投手を集めればいいってものでもないぞ。左でもある程度のレベルがないと普通に打たれるのだし。

去年の前半、横浜のリリーフがそこそこ機能してた頃左腕は殆どいなかった。

>>401
ヤクルトなんかは右投手が左相手に強くて、
左投手が右相手の方が分がいいからね。（右に強いわけで無いのが悲しいところ）

それにしても宮本の０．９以上は快挙と言って良いだろう。
しかも１以上を除いたらこいつがＴＯＰかよw

久本の嫁ってカープ関係者なんだよな

>>403
中日が苦しくなる展開って、どんな感じかな？

ヤクルトは普通に最下位だろう。よくて５位か。
先発はいないし、五十嵐と石井は酷使でさよなら。
打線は高齢者ばかりなので夏場にばてて終了。

反対に中日にはなにも穴がない。
今年は、中日が独走してしまって野球人気が低下することが心配。

>>402
結局は左腕がいないからって、左腕なら何でも獲りに行けばいいほど簡単な事じゃないんだよな。

ヤクルトは誰かが必ず出てくるからなあ

>>408
そんなのはなにも根拠がないだろ
オカルトかよ
これだからヤクヨタは嫌われるんだよ

>>401
中日が一軍で使っている左腕はそのある程度以上の奴が多い。
が、駄目な奴はすぐあぼーん。左投手を集めるにはやはり集めて鍛えていく。
これが最大の近道。

横浜は佐々木が復活して
川村とかが去年前半の神状態に戻れば
左の中継ぎはいらんわな
横浜の右投手はなぜか左打者に強いからな

最下位横浜は鉄板だろ
去年より戦力ダウンしてるし監督が中日のOBだぞ
大島よりも学がないねんから　

ヤクルト最下位だけはねぇだろ

>>405
やはり先発候補がＯＰ戦終盤でも候補のままの場合でしょう。
で、開幕躓くパターン。逆に言えば競争での底上げの激しさ考えるとそれしか無いが。
朝倉や野口あたりがやってくれると凄く助かるのはその辺。復調すれば確実に軸クラス。
活躍した実績もあるだけに修正出来れば確実にある程度は見込めるのは大きい。

>>412
最下位は広島とヤクルトの一騎打ちだろ。
横浜は戦力がそこそこ充実してきてる。ベンチのミスも減るだろうしな。

>>412
むしろ中日OBは星野、権藤、落合と最近けっこう優勝してる
しかも権藤は投手出身で横浜を優勝させたし牛島とダブる

>>410
やっぱあんたそれじゃ駄目だよ。
なんつーか、「ウザッ」って思われると思うぞ。

>>413
現段階で、石川と川島が開幕絶望なんだろ？
とにかく投手が壊滅してるんだから十分ありえるだろ。

＞412
あからさますぎてﾜﾛｽ

ヤクルト最下位が意味分からん

ピーコがいる

>>411
まあ中日みたいに完璧に左右３名ずつ先発・リリーフに
基本メンバーを配備しようってのも逆にいびつだね。
右ばかりでも抑えれば問題は無いんだしな。
ただし、上位進出にはそこそこの左が１枚はいるだろうが。

ヤクルト最下位になる条件は

・先発投手に現状を上乗せする確変選手が出てこない
・去年のまま、広島に分が悪く負け越す
・新外人が外れる
・宮本か古田が離脱する

これを満たしたときに起こりうる。
十分ありえるだろ。

リリーフにはリリーフ適性もある良い投手を優先して集める。
これが鍵。中日の凄い所はそう言う奴で揃う所。
ルーキーでは樋口や石井や鈴木や金剛がリリーフで使えそう。
川井と中田は持ち球考えると先発の方が良さそうだが。

阪神が最下位になる条件は

・先発投手に現状を上乗せする確変選手が出てこない
・去年のまま、中日に分が悪く負け越す
・新外人が外れる
・金本か矢野が離脱する

これを満たしたときに起こりうる。

こんなもん、どのチームでもあてはまるって。

阪神は暗黒化してきてるしな

>>425
その程度で最下位にはならんだろう。
現状の投手陣から、もう何枚か落ちることが無いと。

>>425
阪神とヤクルトの先発投手が同じレベルだと思うか？

まあお前等落ち着け。
ここは順位分析スレじゃないだろ。

今年は阪神が中日負け越すことはないでしょ
逆になるんじゃないの
中日投手陣の苦手なシーツの加入と、中日を知り尽くしている島野さんが復帰するからね

じゃあ今から、阪神を最下位にしなかったら荒しってことで通報しますから

プラスマイナス２点差以内のリリーフ成績
【ヤクルト】
石井　　AVG.234　OBP.274　SLG.375　OPS.649
五十嵐　AVG.207　OBP.314　SLG.341　OPS.655
河端　　AVG.211　OBP.259　SLG.349　OPS.607
坂元　　AVG.266　OBP.341　SLG.349　OPS.681
【横浜】
佐々木　AVG.237　OBP.274　SLG.458　OPS.732
木塚　　AVG.253　OBP.351　SLG.368　OPS.720
川村　　AVG.242　OBP.322　SLG.363　OPS.685
山田　　AVG.304　OBP.375　SLG.536　OPS.911
【広島】
佐竹　　AVG.333　OBP.400　SLG.556　OPS.956
沢崎　　AVG.364　OBP.417　SLG.764　OPS1.180
永川　　AVG.288　OBP.385　SLG.505　OPS.889　※
広池　　AVG.256　OBP.289　SLG.349　OPS.638　※
※永川、広池は先発の成績含む。

毎度引き合いに出されるが、やはり接戦に強いリリーフ陣のヤクルトは堅い。
ここが崩れない限り、最下位なんてのはありえないだろうよ。

>>430
やめてくれ。

横浜が最下位になる条件は

・先発投手に現状を上乗せする確変選手が出てこない（2004：７勝がチーム最多）
・去年のまま、ヤクルトに分が悪く負け越す（2004：対ヤクルト８勝１９敗）
・新外人が外れる（※ＨＲ王ウッズが移籍）
・多村か金城が離脱する

これを満たした時に起こりうる。

>>430
アホだw

>>422
＞ただし、上位進出にはそこそこの左が１枚はいるだろうが。

確かに、そこそこの左がいるに越したことは無いしな。那須野は先発タイプだろうから、そこは新外国人に期待か。

交流戦ってペナントの成績に影響するの？

>>436
リリーフの左がだよ。

>>437
滅茶苦茶する。

>>418
石川はともかく、川島開幕絶望なんて記事あったか？
普通に「遠投とかしてる〜」って記事とか川島のコメントをを見た気がするんだが。
石川も「絶望」ってほどじゃないだろ。それに近いレベルではあるが。

412 ：代打名無し＠実況は実況板で ：05/02/01 20:57:31 ID:w4OonzOX0
最下位横浜は鉄板だろ
去年より戦力ダウンしてるし監督が中日のOBだぞ
大島よりも学がないねんから　

基地外の阪神ファンは巣に帰れ

>>412　珍君に一言　＞監督が中日のOBだぞ
１００１
１００１
１００１
１００１
１００１
１００１

・先発投手に現状を上乗せする確変選手が３人以上出てくる
・巨人から１０以上の貯金をつくる
・新外人が大当たり
・前田・緒方・野村が若返る

これらすべてを満たしたときに広島に奇跡が起こるかも。

そろそろレッドソックスの分析しよーぜ
なんかいっぱい抜けそうだけどレンテリアが来たな

前田・緒方・野村が若返る可能性＞広島が優勝する可能性 なのか…orz

落合はダメな奴は例え実績ある奴でも容赦しないからなぁ。
ウッズがダメならさっさと渡辺に代えると思う。

阪神ファンだが相変わらず中日の過小評価と横浜の過大評価が目に付くな
前年優勝チームに2年連続本塁打王の選手が加入してる事や
3年連続最下位のチームから2年連続本塁打王が抜けた事を考えりゃ
普通に中日1番で横浜は6番だろうに（ロッテはｴｶ降ろしても変わらなかったしな
横浜は中日、広島は阪神の戦力供給先に為ってる現状を変えないと
毎年2球団で最下位争いする羽目に為ると思われ（自分が言うのも何だが
しかし中日・阪神以上に他球団から選手掻き集めてる巨人も居るのに
最下位争いに加わらないヤクルトって凄いな（日本のアスレチックスか

>>441
鉄板じゃないかも知れんが
横浜が最下位候補なのは事実だぞ

ヤクルトは若手の育成がしっかりしてるから最下位とかなりにくいよね

大島って誰だ？

>>449
まあ高齢化で夏場にバテる、とも毎年言われてるけどな。

>>449
目玉以外の即戦力ルーキーを巧く取るし
外人も二人取れば一人は当てるって感じだしな
トレードやテスト入団選手の再生も巧い
フロントが西武並にしっかりしてるんだろうなぁ＞ヤクルト

ヤクルトの若手の育成って誰がいるんだ？

>>450
前の日ハム監督では？

ユウイチくらいかな

>>455
ユウイチもまだ古木みたいなもんなんじゃないの？

当方ハマファソだがファソ的な目線で意見を言わせてもらうと
結構横浜はＡクラス、爆発すれば優勝も狙える戦力だと思うんだが
選手各々の安定度が低くて安心して見てられない。
(スペ体質なあの人達や驚異的な打力を秘めながらそれを活かしきれない和製大砲など)
そういった点ではセ6球団の中では一番最下位最有力に思われるのも仕方ないと思う。
(まあこんなのはどこの球団にも言える事だとは思うんだが)

>>454
ああ、大島康徳か。
何か唐突に出てきたから分からなかった。

>>457
ちなみにどこらへんが？

いつまで味噌オナニーを放置するの？

監督の「やりたい野球」と選手たちの「できる野球」が近いチームが勝てる、と思う。
あとは監督のここ一番の思い切り。監督が弱気になると選手も不安なので、ドンと構えていてもらいたい。
どのチームも今日始まったばかりなので、頑張ってほしい。

俺も横浜は結構おもしろいと思うよ
ボール変更でヤクに並ぶくらいの中継ぎ陣に化けるかも
佐々木（今年も抑えだろ？）がコケたらムリポだろうけど
打線もヤクに並ぶくらいになってしまうかも知れないけど気にしない

>>459
↑の方でも出てたかもしれないが木塚、川村、佐々木が去年の前半戦までとは言わないが
怪我や大崩無しに軸になって回転してくれれば防御率の問題が解消されるし
後ろが安定してくれば先発も安心できるし投球内容がいい方向に向かいやすいと思う。
(逆に先発でもリリーフでもどちらかが崩れればその負担が一気に来るだろうし)

野手に関してはそつなく自分の打撃が発揮できる事と最低限の失策が無くなる事あたりかな？
その上で監督の指示というか作戦とマッチすればいけるんじゃないかと。
(安定度の低い選手ばっかで実行できるか不安で仕方ないがｗ)

>>463
それならかなりの条件が必要じゃないのか？

そんなに難しい事じゃないと思うんだが(実際ヤル側としてはこんな簡単には言えない事だがｗ)
あくまでまだシーズンも始まる前の仮定の話でしかないが
仮に戦力をゲームのような数値にして強さの順が出たとしても
その実力を全て発揮できなければ強さが下位のチームに脚をすくわれる事あるはず。
そんな感じで他球団との兼ね合いもあるけど
全員が常時好調を維持していれば成績が上がるのは当たり前でしょ？
なのでその自分の力を発揮しきる術さえ身に付けばいけそうって感じです。
(結局は選手が爆発してくれる事が一番大事って事かな)

去年優勝の中日だって他の球団だって、まず実力発揮できなければ負けるのは当たり前なんだし
各球団戦力の最大値を10としていかに毎試合10に近づけて試合できるかって感じ。
(わかりにくい説明だったね･･･スマソorz)

>>295
小山田　井生　佐竹　福地　木村一　ブロック　町田　高橋建
石橋　新井　前田　東出　森笠　長谷川　浅井　岡上　天野

まだ抜けてると思うが調べて出てきたのがこれだけ

ホント広島のキャンプはじごくだぜ！フゥーハハハー！！



orz

ID:p8+wXesO0
気持ち悪いな．

>>465
いや、そりゃそうだが･･･。
全員キャリアハイで行ければそりゃ凄いのだろうが･･･。

吉見は井川じゃないし三浦は川上じゃない。
キャリアハイの威力を妄想できるのは巨人だけだよ。

>>466
確か木村一は違う理由だったよな･･･？
他にもいるのかも知れないが。

>>468
その戦力値を最も10に近づけるのが苦手そうなのが横浜だから
ファンとしても安心して見れられない訳でありますorz

そういった点で見るとやっぱり中日・ヤクルトは頭出てるような気がする。
(戦力的には中日とヤクルトで結構違うとは思うが)

>>471
なんつーか･･･キャリアハイで行けばいい、と考えるよりは成績の平均値みたいなもんを上げたほうが確率高いと思うぞ。

広島の最下位は決定だな。投手陣がヤバイ。

少しでも好調を長く維持しようなんて全ての選手が心がけてる事だからなあ。
でもそれができるのは、一流クラスのごく一部の選手しか居ない訳で・・・

悪いなりにもどれだけ出来るかってことなのかねぇ。
好調なんかどう続くもんじゃないし。

どう→そう

>>472
>>474
それが出来るように若手〜中堅の選手に根本からのレベルアップを図って欲しいんだよね。
そうする事で不調になった際にもそこから脱しやすくなる事も可能だろうし。
(選手の「質」をアップさせてほしい)

少し脱線した感じだったけど結論を言えば
それを可能な選手が多いチームが優勝するというか一番優勝しやすいんじゃないだろうかって事でした。

>>470
うん。パンツだね

>>478
はい？

>>479
ttp://gendai.net/contents.asp?c=042&id=750

予言しとくヤクルトはＢクラス。

横浜は牛島が監督になってAクラス狙えるかな？

広島は永川が復活してくれればある程度
投手陣どうするかってのが見えてきそうなんだけど
全然駄目ならホントやりくりは苦労するだろうな

今年は広池と小山田がたらい回し起用の予感

>>466
今年は流石にここまでは怪我しないよなｗｗｗ

>>466 記憶だけで書いてるけど多分間違っていないとおもう。

捕　木村一
一　浅井
二　東出
三　新井
遊　岡上
左　前田
中　森笠
右　町田
代走　福地
先発　高橋建　長谷川　ブロック　デイビー
中継　天野　佐竹　　
抑え　小山田

・・・試合できちゃいますよ。

>>486
しかも緒方が足の不調で開幕は２軍だったはず…

>>487
ってことは　中：緒方　　右：森笠　　代打：町田

普通に（当時の）広島のベストオーダーじゃねえかよ・・・

>>440
亀レスだが、２月１日のサンスポに開幕黄信号と書いてあったな。
石川の方が早く戻ってこれそうだとか。
川島は開幕時の構想に入ってないらしい。

　横浜は中日に強いウッズが抜けて、
中日は穴の一塁の長距離打者が埋めれた。
　これだけでも去年以上に横浜が中日に負ける可能性はある。
　牛島が名古屋で中日番組持ってた事もあるので、
中日投手陣は詳しいとは思うし、牛島は評価高いのだが、
現地点ではそういうのは戦力評価できないしなぁ・・・。

　個人的には単純に逆転を生めた中日・巨人だと思う。
ただ、中日は先発不足は即戦力６人で、一塁は実績ありに比べて
　巨人の外人は獲得の意味は分かるが、活躍するかは別だしね。
卑怯とか中古とか言われても国内移籍外人が欲しいの分かる気がする。

>>425
　阪神は藤川・金沢・三東・吉野と先発転向の安藤と期待できる要素も
あるが、逆に外れる要素もあるので怖いと思う。
　この全員が成功・復活するかで全然違う。正直、駄目なら最下位もあると思う。

普通に考えれば中日か巨人かだろうが、そんなに巧くいかないのも事実。
ヤクルトと阪神が読めないだけに今シーズンは荒れそうな予感。

今年の阪神はなんか面白そう
昨日のキャンプで鳥谷のスイング見てたら今年はやりそうな気がした

>>493
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

【投手】
16　デイビー(化膿性扁桃腺炎)
19　長谷川(2/25練習中に転倒、右手関節三角繊維軟骨複合損傷／開幕絶望、手術の可能性)
21　鶴田(足の怪我by中国新聞／投げ込みは再開、16日からの2軍5連戦で登板予定)
22　高橋(右太もも裏に違和感／別ﾒﾆｭｰ調整)
36　佐竹(左肘痛)
39　小山田(右膝半月板損傷／練習再開は3月上旬の予定)
42　ブロック(2/20右肩痛(軽度の右肩けん板損傷と診断)／5日帰国、再来日は未定。手術もあるかも)
48　天野(2/13右脚内転筋痛／投げ込みは再開、16日からの2軍5連戦で登板予定)
49　ベイル(急性感冒／3日間の加療が必要)
【捕手】
27　木村一(2/12下あご骨折／3/11退院報告−12日から練習再開)
【内野手】
2　 .東出(3/5右足首捻挫／全治1週間)
25　新井(3/6中手手根靱帯損傷／全治2･3日。今後のｵｰﾌﾟﾝ戦出場は様子を見て決める。)
44　福地(2/7右足関節前距ひ靱帯断裂／全治2･3ヶ月)
65　石橋(右膝靱帯損傷)
【外野手】
5　町田(頚椎椎間板ﾍﾙﾆｱ／１週間程度の加療と安静が必要)
6　浅井(2/27左ふくらはぎの違和感／ｱｲｼﾝｸﾞで様子見)
9　緒方(なんだっけ？)
41　森笠(右大腿二頭筋挫傷／全治2週間)

わかった、わかったから、もういい。やめてくれ。

>>492
遠まわしに広島、横浜は優勝無理って言ってるんですか？

広島、横浜のいずれかが優勝する
その他４球団のいずれかが優勝する


この２択で賭けたら下のオッズが1.1倍になりそうなぐらいですが

打率１位HR数２位防御率３位で最下位だったんだな横浜・・・

>>499
コピペですがこの前の講演で落合がこんなこといったらしいですよ
「勝負事は勝たなくちゃならない。勝つ野球をやってきた。
1対0で負けたとき、でも1点しか取られなかったと思うピッチャーはいらない。
こっちが0点なのに、どうして点を取られてしまったんだって言うでしょう。
こっちが10点取ってたら9点までは許します。ただし、あとの1点は取られるなよと言います。」
これができてないのが横浜の弱さなんでしょ

>>493
鳥谷のことは黙っておけ。
開幕してからのお楽しみだよ。

スイングなら一茂もすごかったらしいじゃん

鳥谷はレギュラー確約とか書かれるのも無理ないな
確かにちょっと抜けてるわ
後は、守備か

阪神5位くらいか

中日・巨人はコケたとしてもBクラスは無いだろう
横浜・広島がAクラスに入るにはヤクルト・阪神が両方ともコケないと無理でしょ
予想される今期順位の範囲は希望含めても
中日・巨人＞１〜３位　ヤクルト・阪神２〜５位　広島・横浜＞３〜６位　だな

>>500
負けても試合は作ったと言って納得する井川のような投手はいらないって事か。

阪神は片岡とアリを獲るというかなり大がかりな補強をして、
１００１の手腕をもっても１年は４位だったしねぇ・・・・
横浜はそこまでハデに補強したわけでもないし。アメとムチが使い分けられる
牛島の手腕はいいだろう。後はフロントの意識次第かな。
っていうか、牛島で変わらなかったら横浜は身売りした方がいいかも？

スペンサーって昨日チラッとバッティング練習みたけど
右打ちも出来るし長打力もあるし相当やっかいな選手になりそう
しいていうなら横浜の多村にパワーをつけた感じかな

阪神は今年もボールを３つ使い分けるの？

週間天気予報見たら
当分寒いみたいだね。
故障持ちやﾘﾊﾋﾞﾘ中の選手は調整に影響出るんだろうか？
そういえば今年はどこも海外ｷｬﾝﾌﾟしないんだな。

キャンプは怪我人がどれくらい出るかも大きなポイント
ヤクルトは既に主力投手がヤバイ事になってるし

ボールって全球団で統一されるんだろ

>>512
そんな話は何処にも無い

>>509
まだそんなセコイことやってんのかよ
さすが阪神

>>508
おまえ名前の響きから連想しただろｗ

ボールの使い分けは不可能。
今年から１球団１社になったぞ。

１球団１社じゃなくて、１球団１種類だった。

>>514
阪神の場合は同じ種類を3社からだし
中日のように違う種類を使い分けるという事はやっていない
ま、今年はそのやり方できなくなったけど

>>514
阪神は天候によって使い分けているだけ。
味噌と一緒にするなよ。

投手陣のいい阪神には飛ぶボール使って
打撃のいい巨人には飛ばないボール
味噌は卑怯丸出しだな

まあ、落合みたいな監督も別に悪くはないんだがな。
ボールを変えるのはホーム球場のメリットだし、開幕Ｐをわざとずらしたり。
でも、やはりガチンコ勝負が求められるんだろうな、今年からしないだろう。

中日は去年も飛ばないボールで統一したかったのが本音だし
今年の飛ばないボールで統一という取り決めは大賛成でしょ

中日は早速約９時間の練習をやったようだ。
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/hou/20050202/spon____hou_____000.shtml
で、その練習のために選手が速めに仕上げてきているらしい。
この激しい練習がキャンプ中ずっと続くようだ。怪我人が出ないようなら凄い事になる。
ちなみにマルティネスは角度と動く球があるらしい。制球がある程度あるならローテに入ってきそう。
ルーキーでは金剛と石井が早めに仕上って来ているようだ。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200502/bt2005020207.html
これによると谷繁が金剛を受けた感想で絶賛していたようだ。
で、マルティネスは未知数の部分も多いが角度が相当あると言う阪神スコアラーの話が載っている。
チビ選手の鎌田を引き合いに出して制球力の大事さを森コーチが教えていたとも。
こっちだと８時間トレ扱いになっているな。どの道、シゴキまくっているのは確実。

どこも一生懸命練習してるよ。

長時間やれば凄いのか？

>>525
練習量と密度の濃さは中日だろう。初日からもう捕手座らせている連中だしな。
早い時期に投手が捕手座らせるって事は仕上り具合が上々である証拠。
野手も大友が西武時代の３倍は１日で振ったとか言っているぞw
この猛練習が身を結んで去年は優勝したし、投手力の全体的な質や層も上がった。

>>526
質が伴ってれば

>>493
禿同
なんか去年とは明らかに違ったよね
岡田がキャンプやる前からスタメン確約してごちゃごちゃしてるけど
あれを見たら普通に競争でスタメン取れると思う

中身もしっかりしているから凄いって。しかも自分の課題に黙々と自発的に飛び込んで行っている。
厳しい上に内容も濃いので競争も必然的に厳しい物になって行きそう。
主力組も課題を克服するための練習を黙々とやっている。当落線上の選手は全体的なレベルアップを目指している。
これは凄いと思うぞ。しかも自ら飛び込んで行っている。

スペンサーは落合も絶賛してるし成功しそう

あの落合監督が去年よりも厳しいって言っているくらいだから余程だろう。

三日目は北谷まで足を延ばしてみた。
とにかく監督になった落合新監督も見ておきたいと思ったので（一応ＯＢだしねｗ）
なにが驚いたって、あの落合がメチャクチャ痩せてる！
なんか現役の時よりユニフォーム姿がかっこいいぞ！ｗ
現役時のぶっきらぼうな印象もどこへやら、なにやらいろんな選手に声を掛けてまわっています。
変わればかわるもんだ。
で、中日キャンプの印象を。
なんか怖いですこの人達（汗）
とにかくみんな、延々バット振り続けてる。
バット振って、バット振って、マシンの球が切れたら水飲んで、
バット振って、バット振って……何時まで振ってんだよこいつら！
一時間くらいたって、やっとバッティングピッチャーが出てきた……と思ったら、
また打ってる奴ら、さっきと同じ面子じゃねえか！違う奴がマシンで打ち始めてるし。なんなんだ中日のキャンプは（;´Д｀）
なんか歩きながらおにぎり食ってる奴までいるし。
と、思ったら……食いながらバット振ってるよ……。
良く見たらみんな、ゲージから移動する合間に歩きながらメシ食ってる……どうも休憩時間がないらしい。
しかもおにぎり食べながらゲージまで走ってるよ…おまえついさっきまでフリーやってなかったか？
手に持っていたおにぎりを口に突っ込んで手でコイコイ。
もぐもぐしながらカキーン。
…食い終わってないなら走ってまで移動することないやん…なんでこいつら、こんなにギラギラしてんのよ。
本気で怖いんだけど……（;´Д｀）

巨人ファンがＨＰで前に書いた文だがどれだけ激しいかわかっていただけるかな？

いつもの長文君だったか

>>531
この時期の外国人の評価は当てにならんからなぁ・・・
解説者連中が絶賛した挙句に大外れってケースは結構あるし

キャンプはシーズンに入る前に力を蓄えたり調整するためにやる物。
他球団よりも優勝したチームが質・量共に上を行ったら差が広がるよな。

>>533
何を今更

広島の戦力不足は笑いを通り越して気の毒でさえある

>>531
ソースは？

落合は藪を高く評価してたが、実際の数字は……

広島のキャンプすげえよ
みんな見てる？

阪神みたいな温いキャンプやっているチームは駄目だと去年も言われていたが
今年も他球団より多く練習したチームが勝つだろうな。投手陣の競争も激しいとなお良し。

>>540
中日のキャンプは前にレポした奴に言わせると広島より凄まじいらしいが。
笑えてくるくらい機械的に反復練習を黙々とやりまくっているとか。
投手も野手もそれを自ら飛びこんでやっているって話だぞ。

>>531
携帯の朝日・ニッカンがソースなら実は中日のスコアラーの発言というオチがつくが

>>542
伝聞かよ！

広島のキャンプを見てると何年も５位をキープできる理由がわかる気がした

>>543
まあ仮に当たりでも桧山が死ぬけどな。
並の当たりでは桧山死亡分の穴は埋まらんってw

桧山は数字は残すけど異常に勝負弱いからな
スペンサーはここ一番で打ってくれればそれだけで
桧山のかわりに使う価値がある

広島の戦力不足は深刻だな。
あの戦力ではどうやっても断トツの最下位以外考えられない。

中日は定期的に1、2軍の入れ替えするって公表してるから
選手も必死なんだろ

阪神的にはスペンサーなんぞより藤本の復活と鳥谷の成長の方が重要だしな
まぁそれ以前に投手陣の若手切り替えが成功しないとAクラスも厳しく為る訳だが

>>548
でも猛練習で５位をキープしてるんだよな
キャンプ中継見て広島がなかなか最下位にならない理由がよくわかる

ID:9T0uabcW0の>>538にﾜﾛﾀ
いつも脳内妄想だけでソースなんて提示しない（中日が褒められている記事だけはすぐに貼る）奴が、他人にソース出せと
前スレでは理論派の宮田に褒められた朝倉・野口は期待できるとか書いて、すぐに論破されてたな

>>547
異常に勝負弱いというのは当たってないな
去年は6月以降9月を除いて得点圏打率は.300以上
一昨年より成績は上がってる

>>517
１球団１社と１球団一種てどう違うの？
複数のメーカーを使うと一種にはならないと思うんだけども。

>>554
一球団一社だと、例えばミズノが三種類ボール作ったら使い分けられるようになる。
だが一球団一種類だと、ミズノが三種類ボール作っても使い分けられない
ってことの差じゃないかね

>>555
ああ、なるほど
ありがとう

今年はさすがに連覇する

この言葉を何年連続できいてるんだよ
中日はないよ
去年の阪神みたいに広島横浜あたりに足元すくわれるのがオチ
去年横浜が6-22の阪神に勝ち越したんだから

　リーグ連覇は11年間もないからなぁ・・・・・・。

中日＆阪神分析スレが肥溜めになってるせいで、こっちに流れてきた連中が
調子に乗ってるようだな。肥溜めに戻ったら？＞珍＆味噌さんよ

9T0uabcW0ワロタ

今年は
花粉症に強い選手、花粉症対策をしっかりしてきた選手が勝ち組

これ結構マジで思うんだが、どうよ？
鼻グズグズ、鼻ツンツン、くしゃみ、目がかゆい、頭がボーッとするetc…　辛いぞ。
いくらプロだからといっても、人間だし症状はやっぱり完全には抑えられない。

かかったら前半かなり出遅れると思うんだがな。　野外球場のデーゲームなんてもう最悪。

>>553
桧山は大事な場面で打たないから数字以上に印象が悪いんだよな
とくに４月、５月はひどかった気がする

でも印象で語っては駄目だろ。

桧山は2003年の後半戦も得点圏打率.167の大不振だったんだよな
2003夏‐2004春の桧山に何があったんだろうか

そもそも得点圏打率なんて分母が小さすぎてあまりアテにならん
まぁ桧山はその中でも変動が激しい方だとは思うけど

桧山を6、7番で使えれば脅威なんだろうが、
クリーンアップだとしょぼいんだよな

今年はもうクリーンアップでは無いだろう。

じゃあ2番檜山で・・・

今年は桧山をどの打順で使うかがポイントになりそうだな

町田でいいかもしれん

6番で確定

しかし金本や今岡のあとに桧山がいると思うとゾッとするな

桧山にしろスペンサーにしろ、どっちがスタメンでも、
現在のとこの予定では6番。
シーツ、金本、今岡がクリーンアップ構想みたい。

>>570
それはない

これで藤本が復活して鳥谷が成長すればとんでもない打線になるな

なんか桧山の使い道みたいな流れになっててﾜﾛｽｗ

まぁスペンサーはどうせ外れだろうし
また最後のほうには桧山4番になってんじゃないか？

>>576
何故４番？
金本や今岡やシーツさしおいて４番？

>>565
過去3年間で言うと、桧山の打率(得点圏打率)は

,293(.337)→.278(.231)→.306(.289)

だな。変動はむちゃはげしい。
やはり一昨年の.231と去年前半の鮮烈な印象があるので、勝負弱いといわれるのも
しょうがないかもしれん。2002年は逆なんだが。

>>577
そんな脊髄反射で真面目につっこまれても。。。

シーツや今岡は差し置いて４番はあるかもしれないが……
金本故障した時はあるかもな。

>>577
一昨年が4番だったからじゃない?

まあ桧山代打でも別にいいんだが、いまいち代打向けじゃないんだよな。
奴が代打で得点圏.280くらい打てば、かなり弱点が減るんだが。

岡田が指揮を執る以上、桧山４番は無さそう

個人的には矢野の方が心配。
いい加減消耗と衰えが目に見えまくってる

桧山の使い方に悩みそうだな

>>582
岡田じゃなくても桧山4番はないよ

>>583
向いてるかどうかわからないが、左の代打じゃね？
スペンサーが当たりだったら、だが。
去年の阪神の代打成績は悲惨だったし、
片岡、葛城よりは数段上だろうし。

>>582
それは一億円の控え、野口がいるので大丈夫。逆に岡崎の育て方が心配。

あまり話題が阪神に偏りすぎるのも何なので、控えを含めた捕手比較でもしてみようか。

中日 谷繁、柳沢(清水?)
ヤク 古田、小野
巨人 阿部、村田(小田? 西山?)
阪神 矢野、野口
広島 石原、木村(倉? 瀬戸?)
横浜 相川、鶴岡(小田嶋?)

ヤクルトと阪神以外は、誰が控えの一番手かわからん。

>>585
確かに葛城の起用は意味不明だったからな
右の町田、左の桧山の代打はかなり強力になりそうだな

広島はキムピンだろう。
西山は巨人でも数試合は守備固めで使われる・・・はず。
相変わらずヤクルトのその状況は変わらんな。捕手育たないのか育てる気がないのか。
小田嶋は打撃特化で捕手としての才能は？？？だったはず。鶴岡って試合に出てた印象がない。

ヤクルトは若いのを無理に出すくらいならファームで鍛えると言う手法を取るからな。
これが正しいのかどうかは微妙だが。特に捕手に関しては。
一応は細見・米野・福川といることはいるが、激しくどんぐり。

キャッチャーと言えば・・・

http://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?storyid=3188
＞実は今日も他球団のある選手と話をしたんですが、「石原のリードは全部わかる」と言っていました。

本当かよって感じですが、本当なら投手陣再建には先に捕手を何とかしないと。

細見は二軍で,268と一応打ててるんだな。
ま、米野と福川が悪すぎなんだけど。
二軍で打率一割台かよ･･･。

>>591
それ実松以下じゃね？

>>590
まあ外一辺倒のリードは素人でもみえみえだからな
読みの鋭い打者なら楽勝だろうな

阿部　腰を痛める

>>592
実松は,255打ててるんだな。
なんか実松が凄く感じられたぞ。

>>594
マジっすか？

>>588
> 広島はキムピンだろう。
俺もそう思ってたんだが、意外にも去年は倉のほうが捕手としての出場試合数が
多かったので、、、去年木村って故障したっけ?

> 小田嶋は打撃特化で捕手としての才能は？？？だったはず。鶴岡って試合に出てた印象がない。
小田嶋が17試合、鶴岡が19試合だな。まあここは中村が抜けたので、控えの控えが争う
ことになるんだろう。
合川にもまだそれほどの安定性がないと思うので、一番手薄かもしれん。

木村ってサードコンバートとかって話無かったっけ？

>>595
激藁

実松は当たれば飛ぶからな。米野はそもそもボールが前に行かん……

>>596
G+によると途中で切り上げて宿舎に帰ったらしい
どの程度痛いかはまだ不明

ありゃりゃ、阿部もスペに目覚め始めたか？

>>597
>>キムピン
素人に顎割られなかったっけ？

>>鶴岡
結構出ていたんだな。そういえば中村さん移籍だったな・・・
いなくなって相川-控えの差がかなり開いたような希ガス。

阿部やばいな

西山正捕手か？

>>586
瀬戸は引退

>>604
それはないだろｗ

じゃあ小田か？

あの体格でもスペるものはスペるんだな。

阿部はシーズン中もよく離脱するからな

清原なんかスペリまくり

>>610
　いや、清原はあきらかにバランス悪いから

>>561
あるかも知れん。
特に目。痒くて球見れなかったからかなわないしな。

それが嫌でゴーグルつけてやる選手増えてるらしいし。

１０点取っても１２点取られる巨人投手陣。巨人の優勝は今年も無いな。
小久保、ローズってパの代表する強打者二人も入っても全然ダメダメなのは
やっぱチーム作りが下手糞としか言いようが無い。
投手陣も終わってるが守備があれだけ酷けりゃそりゃ点取られるって。
膝が完治してなくて極端に守備範囲狭い小久保をファーストに回さなくて
あれだけ強打者揃ってるのにペタジーニと清原無理に使ったツケだね。
守備に不安のある清水、エラーが目立つ二志も酷いな。

>>561
今年は去年の30倍くらいは飛ぶらしいからな
球春に ボール飛ばずも 花粉飛ぶ　byラビッター

実際、いつも春先ダメな人って、花粉症の人が多いらしいね。

リード面　倉＞石原＝木村
肩・送球　 石原＞倉＞＞木村
打撃　　　　　木村＝石原＞＞＞倉

去年までの情報からするとこんなもんか。

>>613
ここ数年ドラフト上位で投手を獲得してるのにもかかわらず
改善されないのは首脳陣の使い方が下手なのと阿部のリード

投手陣は前田・中村・シコースキーと良くなりそうな気配も無いことも無い。
ミセリが当たればいいんじゃないか？

今年って清水がセンターに回ってくれるんだろ？巨人終わったな。

>>619
いや、多分それは無いんじゃないか？

巨人は阿部より小田の方が良い

中日ってどんどん広島化してるなｗ
開幕までに怪我人続出で誰もいなくなるんじゃない？
今時猛練習なんて流行らんよｗｗｗ
まぁ中日が自滅してくれて他球団にとってはありがたいけど

清水は足があるから守備範囲自体は広いのでセンターが適任

清水は打撃は凄いのでDHが適任

阿部の顔が良くなれば
巨人の投手陣は持ち直す

>>622
去年も同じような事言われてたな

>>622
中日は広島と違って選手層が厚いから大丈夫だよ。

怪我人出ても代りがいるのが中日、そして誰もいなくなるのが広島

控えの層なんてどっちもかわらんような

全然違うだろ。

こういうのは結構イメージだからねえ
実際スタメン（候補）の年齢出してみるとイメージとは逆の結果が出たりする

巨人、中日、ヤク辺りは今年も最低でもＡクラス争いはできそうだが
阪神は上に行けるのか、それとも下に逝ってしまうのか・・・

阪神はスペンサーが活躍と鳥谷の成長が鍵になりそうだな

>>633
あと若手投手陣だな

>>633
鳥谷は今年はかなりやりそう

鳥谷に絶賛のあらし！
http://www.www.daily.co.jp/baseball/2005/02/02/160126.shtml

>>623
足が速ければ守備範囲も広いと思うのは素人
実際には目測に代表される判断力と最短距離で捕球地点に回り込む技術が必要

プロｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

鳥谷は岡田がキャンプやる前からスタメン決定なんて言って話をややこしくしてるけど
普通に競争でやってもスタメンになれると思うけどなあ

>>635
去年と一緒一緒。
シナリオ：マズゴミがキャンプで散々持ち上げて、シーズンに入ると叩き始める。

しかし清水も鈴木尚も俊足なんだよなあ
レフト守っててそう思ったこと一度もないんだけど…
先入観？

清水がセンターやれるなら鈴木尚もやってみるか？
つーかこの２人ならどっちが上手いんだろ

井上の顔を何とかしてくれ

>>638
鳥谷が競争してたら「セカンド藤本」が出遅れる。
岡田構想では関本の打撃より藤本の守備の方が大事なんだし。

>>641
諦めてくれ('A`)

井上はAAを変えれば顔も変わっていくだろう。

>>632
去年、福原と桟原以外ははっきり言って投手陣全体的に低調子だと思ったから、投手陣は去年ほどひどくはならないとは思うんだが･･･。
去年の開幕ローテは伊良部と前川入ってたし･･･。
藪は抜けたものの金沢や三東等が先発である程度投げてくれて助かったと思っている。

ラミレス故障！

>>646
大勢には影響しないからどうでもいいっしょ

>>647
ちょっと待て。
それは無いだろ。

>>646
で、マジなの？

>>648
マジだよ。故障した。
右太ももの張りを訴えて…っていうから去年の福留みたいな感じ。

>>645
去年からのプラスがどれだけある？
ローテ実績があるのが井川と下柳だけ
福原は去年の疲れが必ず残っている
若手は1年通してとなると未知数
去年はムーアの穴が埋まらなかった
今年は加えて藪の穴も埋めないといけない
そうとう底上げないとしんどいぞ

>>650
去年は金沢も三東も杉山もローテなんか考えられなかったんだぞ？新外国人も最初からは獲らなかったしな。
それだけ。
俺は阪神には期待してる。
だけど、お前等が阪神のこと高評価だろうが低評価だろうが関係ない。

>>650
と、一つだけ質問。
先発が未知数じゃないところって何処があるんだ？

>>648
もちつけ
ラミレスはラミレスでもJr.の方だ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20050202-00000016-kyodo_sp-spo.html
とりあえずラミレス怪我のソース

>>645
　足りない分の未知の戦力とかの話は分かるけど、そういう事いうとキリがない気がする。
安藤・藤川・金沢・三東・吉野・ブラウンあたりが転向・新規・復活・成長と期待要素と不安要素が
混同している選手たちなので、悪い時には怖い。
　とりあえず藪の分を誰が埋めるかが問題かな？

>>653
なんだ、すまんね。

某球団の話だと去年の疲れがとかは問題にされなく
未知数という単語はいい意味で語るんだよなぁ。

>>655
ま、そうかもね。
でも俺は、先発は何処か確変が出た所が優勝だと思ってるし。
はっきり言って首位から最下位まで何処も優勝の目はあると俺は思ってるから。

中日は激しいキャンプと競争で投手陣の質と厚みが増しそう。
近い内に去年同様か去年より上との絶賛が評論家から得られるだろう。

　去年の中日の場合、川上17、山本13、ドミンゴ10で、
野口・平井は1/2ぐらい先発で、後は朝倉・長峰・平松・山井・小笠原・バルガスで
乗り切ったんだが、個人的には３〜４人固定で残りは調子がいい選手で
age・sageした方がいいのかなって思うときもある。

川上・昌・ドミンゴ→去年の疲れ・マークされる
上原→モチベーション低下　工藤→大ベテラン　木佐貫→防御率悪い
石川・川島→怪我・去年の疲れ
井川→モチベーション低下　福原→去年の疲れ
三浦→防御率悪い
黒田・ベイル→防御率悪い


ケチつけようと思えば何処でも出来るよ。

あ、ちなみにさっきの去年より良くなりそうというのは飛ばないボールも含めてだからな。
６球団が全体的に良くなるだろうし、先発経験ある人の分、確変が増えると思ったから。

確変→確変の可能性

な。

抽出ID:f/kPXHov0 (8回)

張り付きすぎに注意。
普通に気持ち悪いよ。

全チームのローテ予想誰かして

>>663
色んな人にレスしたらこんなになってしまった。
すまないね。

中日が連覇するとしたらデータの無い新人などの新戦力が活躍することだと思う。
でも新人の評価あまり良くないね。まあ、今年は今のところどこの新人も評価低いけど。

中日は、落合、山井、小笠原、朝倉あたりの先発陣に期待したほうがいいかも。

新人では染田に期待してる。
横浜はコマがいないから新人でもローテに入ってくるだろう。

まあ阪神は不確定要素が多いから面白いかもしれんな
活きのいい左投手が多いだけに

なぜか、中日さんの新戦力だけが働く事になってるんだよな。
落合だからはありえんよ。

あとは鳥谷の成長が絶対条件だろうな

>>669
今年はどこも外れだろう

中日が優勝（連覇）できるとしたら落合のおかげだろ。
連覇なんてそうたやすくできるのもではないし。
たしかに去年の中日は戦力あったが
落合のペナント運びはうまいと思う。

必殺技：ボール変更　が使えなくなった！！

阪神は岡田を切っちゃえよ。
ショートシーツなら中日に唯一食い下がれるチーム。
巨人はダメだな。

>>669
実績持ちが働ければその必要は無いがなw
新人や２〜４年目の投手が出てきたらさらに強力になるって話。
落合英が先発転向完全決定なら金剛や鈴木あたりに期待。
山井や朝倉、それに野口がきっちりローテで使えるなら新戦力の出番は無さそうだが。
リリーフに落合英を戻せるし、落合英の経験値はやはりリリーフに必要。

阪神は鳥谷が使い物になるまで、この先何年もBクラスを彷徨う事になるだろう
早々に見切りをつければ話は別だけど

鳥谷をなめすぎ

今の巨人は確かに恐くないな。
でも弱く見えるだけにマークが中日に集中して、巨人のマークが軽くなるとどうなるか解からん。
阪神は優勝は厳しいけど、一気に若返ったから楽しみなチームだな。

>>677
大した実績無いんだからしょうがないだろ。
今年で全てはっきりするよ。

とりあえず樋口と金剛は佐々木やら川上やら岩瀬やら山本昌などの一流投手を受けて来た
名捕手谷繁に絶賛されたくらいなので良い球投げているようだ。制球が安定するタイプなら活躍の予感。

まあ鳥谷はペナントで見返すからそれでいいよ

中日投手陣
先発　川上　ドミンゴ　山本昌▲■（朝倉　野口▲　落合英　マルティネス▲　山井　中田　佐藤　小笠原▲　チェン▲　長峰▲など）
中継　岡本　平井　高橋聡▲　久本▲（樋口▲　石川　鈴木■　金剛　川井▲　石井▲　遠藤　川岸■　長峰▲など）
抑え　岩瀬▲

▲は左腕　■は変則投球フォームの投手（サイドスローなど）

（）組からどれだけ戦力が出て来るかだな。ある程度出てきたらもう決まり。

鳥谷には福留や高橋由みたいな大物感が無かったし無理だろ。
タイプ的にはアベレージ型なら成功するかも？って程度。

中日の新人が使えるなんて言ってるのは、中日ファンの中でもひとりだけだろw

もともと、この時期に新人に期待しなくてはいけないような投手力じゃないし、
まあ、でてきたらいいな…くらいにしか思っちゃいねえよ。

2005年鳥谷は弾丸ライナーを右翼席に放り込む困ったちゃん。
今のところ打率を稼ぐ意識は見えないな。

鳥谷みたいなカスを掴んで１位で誘っても岩瀬や染田などに袖にされる。
これが阪神のドラフトの特徴。だから鳥谷はしばらくは出てこないんじゃねえの？
的場とか言う注目株取ってもああなっただけにあり得る。

>>683
大物感がないってのはおまえの主観だろ
今年のキャンプ見てないのか？

つーか、>>682の括弧の中は落ち目か新戦力がほとんどじゃねえか
何気に中継ぎに高橋聡が、さも計算できる戦力として数えられているしな

>>684
出てきたらやはり有り難い。使える可能性は充分あるが。
新人は出てきたら儲け物ってのは同意。
マルティネスあたりも即戦力じゃなくても戦える。
が、出来れば先発を２〜３枚リリーフを左右１〜２枚は追加したい。

>>688
一応、計算出来る扱いにしたのはあの速球投げられる奴だから
きっちり一軍で投げられるなら充分戦力になる。
他球団ファンが自分の贔屓チームにいたら確実に入れるレベル。

>>690
去年、山北・久本はヤクルトの石井クラスって言ってた奴が全く同じこと理由に上げてたな

野口、朝倉あたりがやれば最強の投手陣とやらが見られる訳で。
中継ぎ・抑えもさらに誰か出てきたら本当に他球団にとっては災難。
川上もスペらないようにケアしながら調整できているし。
怪我しなければ川上は超一流だから活躍していい。

まあ中日は星野時代の遺産だけでもってるようなもんだから
あと２，３年したらBクラス常連だろう

鳥谷はだめで中日の選手は活躍するんだ
ふーん

>>691
その辺は知らないがとりあえず久本は防御率１点良くして欲しいな。
高橋はとりあえずスペるなと。怪我しなければそこそこは投げれそうだから。

pY0L5aqU0がウォッチ対象で宜しいでしょうか

中日の去年の防御率は３．８６で、いかに飛ぶボールの影響があったといえ、そこまで絶賛できるほどの数字じゃないんだがね
ID:pY0L5aqU0が野口・朝倉って言ってるが、そいつらはお前推薦の宮田の呪いがかかってるだろｗ

>>696
それを言ったらID変えるから辞めて。

バカはスルーしとけって

>>698
変えてもすぐ判るからどうでもいい

>>693
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　それは阪神だろ。野村と１００１の遺産だけでやっているような物w
中日は落合監督がきっちり育成野球で勝てる土壌を作っているだろ。
この差は今年はさらに出るのはほぼ間違い無いねw

＋−2点差以内状況のリリーフ成績
【中日】
岩瀬　 　AVG.201　OBP.265　SLG.272　OPS.537
岡本　 　AVG.244　OBP.313　SLG.400　OPS.713
高橋聡　AVG.200　OBP.300　SLG.286　OPS.586
久本　 　AVG.383　OBP.444　SLG.517　OPS.961

【ヤクルト】
石井　　 AVG.234　OBP.274　SLG.375　OPS.649
五十嵐　AVG.207　OBP.314　SLG.341　OPS.655
河端　 　AVG.211　OBP.259　SLG.349　OPS.607
坂元　　 AVG.266　OBP.341　SLG.349　OPS.681

高橋聡、シーソーゲームにはおすすめですよ。

広島投手陣
先発
黒田　小山田■　佐々岡　ベイル▲　河内▲　大竹　（高橋▲　ロマノ　長谷川）

中継　
天野　林■　広池▲　佐竹▲（田中　沢崎　小林）

抑え
永川

鯉ファソの自分が言うのもなんだが抑えがオ�hル。
先発は新戦力に頼る必要もないが・・・
こうなりゃ達川の抑え・黒田構想をマジで発動させるべきか？！
つうか外人早く連れてきてくれよ。

ちなみに阪神はどんな感じ？

＋−2点差以内状況のリリーフ成績
【阪神】
久保田　AVG.193　OBP.247　SLG.313　OPS.560
ウィル　AVG.198　OBP.298　SLG.331　OPS.628
藤川　 　AVG.240　OBP.337　SLG.347　OPS.684
桟原　　 AVG.279　OBP.311　SLG.349　OPS.660

【巨人】
前田　 　AVG.232　OBP.241　SLG.357　OPS.599
岡島　 　AVG.204　OBP.297　SLG.319　OPS.615
中村隼　AVG.225　OBP.304　SLG.338　OPS.642
シコ　 　AVG.271　OBP.361　SLG.353　OPS.714

>>704
久保田が凄いよ。

スペンサーってめちゃくちゃシュアなバッティングしてるなあ
ボブホーナー並に活躍しそう
ここに動画あるからちょっと見てみてちょ

http://mbs.jp/tigers/

>>702
高橋はイニング数がそこに挙げられてる他の投手の半分ぐらいしかないからね
数字を挙げてセットアッパークラスと比較するのは難しいかと

>>705
サンクス
久保田とウィルすげー

２点ビハインドなんて状況はセットアップが出て行く場面でも何でもねぇだろ。
アホ。

中日たいしたことないな

久本・山北１点台が今年は久本・高橋聡１点台に変わる予感

>>710
まだ落合と平井もいたから。

>>703
田中が田中由基かと思った

阪神のリリーフはブロークンセーブが多い。

なんやあ？

ブロウンセーブか・・

最近親しみがない英語の野球用語使う人多いけど、日本語にあるのくらいは日本語で言って欲しいな。
ここはデータスレじゃないからみんなが知ってるわけじゃないし。

OPSなんかはいいとしてERAとかBSはあるじゃない。
どうしても使いたかったら注釈つけてくれるとありがたい。
あ、表のときは便宜上仕方ないからOKかな？

>>714
去年の安藤とウィリアムスが特にな。
二人で１２敗か。安藤４敗・ウィリアムス８敗。
他はそれ程でも無いな。モレルとリガンとマイヤーズにそれぞれ付いてるだけだ。

久保田も１敗あったか。

ヤクルトの左の中継ぎって石井以外誰がいるの？
まさかまだ山部と山本樹が主力とか言わないよね

強いて言うなら田中、佐藤賢

佐藤賢はまだこれから伸びるよね

マイヤーズはあの伝説的大炎上が忘れられん……

マイヤーズは三振が全然とれないクローザーとして衝撃的だった。
防御率はそんなには悪くないが、やっぱりいらんな。

>>720
言わないでね言われてもそれが主力。まあ、今年は使ってくるかわからないけど。
佐藤賢は５キロ落として、去年に比べて体力が目に見えて上がってるから
それが投球にどの程度表れるかが注目。奪三振率が高いから、不用意な走者を出さなきゃ
リリーフでいい仕事してくれると固く信じてる。かつての加藤のように。

>>724
ヒット→ヒット→ヒット→満塁ホームラン（ウッズ）の4連打が忘れられん

あのときはﾜﾛﾀ

あのときは最高だった

その４連打と福井フルジャンプと堀田連続やらかしは大人になっても忘れないだろう

あのときはまさに「決まったな、風呂入るか」→「あれ？」ってなったよorz

桟原とか残ってたのにな。

中日がウッズ取って確かに戦力アップしたけどこのチームって浮き沈み激しいよね。
優勝した翌年最下位とか過去にあったし去年の阪神じゃないけど優勝した
翌年はどうしてもモチベーションが下がるのとハングリーさが低くなる。
去年は圧倒的戦力で優勝したわけじゃなく巨人、阪神が落ちてくれたって部分が
大きいしね。そもそも戦力は巨人が抜けてるわけで・・・。
優秀な中継ぎも優勝争いや日本シリーズで消耗してる。大体去年の阪神の安藤とかウィリ
辺りは疲労感残してるし中日の中継ぎも例外じゃないね。
まあ始まってみないと解らないけど中日の連覇は難しいと漏れは見るね。

表で３点とって裏で４点とられるなんてほんと漫画みたいだった

fusianasan

>>732
まーいってる方向性に同意できる部分は多いが
優勝した翌年に最下位になった事はないようだ
ついでに推移を出してみた

　　　　前年　　　　翌年
54年　3位→1位→2位
74年　3位→1位→2位
82年　5位→1位→5位
88年　2位→1位→3位
99年　2位→1位→2位
04年　2位→1位→？

しかし中日も大して優勝してないよなー
2位は常連だが

巨人はランデルというサプライズが無ければもっと早く優勝戦線から脱落していただろ。

>>735
> 2位は常連だが
これが重要なんじゃない？
優勝疲れとか時の運とか色んな要素で連覇が難しい現状、
上位に食い込んであわよくば優勝を狙えるってことっしょ。
・川上あぼーん
・ウッズあぼーん
・福留あぼーん
・岩瀬あぼーん
のうち、同時に2つ来ない限りは中日のAクラスは堅いと見てる。
根拠あんまりなくてオカルトっぽいけど

前にそんな話題があったな。
「優勝争いしていないＡクラスに意味はあるのか？」と訊いたんだったか。

なんとなく阪神

62年　4位→1位→3位
64年　3位→1位→3位
85年　4位→1位→3位
03年　4位→1位→4位


まあ傾向として中日がAクラスの可能性は結構高いかな
連覇は球団創設以来一度もなく、日本一より難易度が高い

ただ落合という監督の特質を見てると、
はまって連覇、外れて最下位まで大沈みってのはありそう
結構な博打うちだと思う （ただ博才自体はあるねぇ）

>>736
ランデル　39回　3勝2敗　防御率　5.45
良かったのは最初の方だけで、言われてるほど活躍したわけじゃない
ミセリがこれ以下の可能性も無いとは言い切れないけど

巨人が首位争いしてたのは最初だけだろ。