05セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part3

●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴は釣りか池沼
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
※「特定チームへの差別用語の使用禁止！」
※本スレだけでも完結できそうな話題を振る場合は本スレでしましょう
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。 くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼んでください。
前スレ
05セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part2
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1106372659/

余裕で2ダ！

サンコン

４で阪神優勝

５なら４は無効

6なら中日優勝

７なら阪神最下位

7ならセから1球団消滅

☆(　^-^)ノ∠※PＯＮ！。.:*:・8ｹﾞｯﾄなら'超神聖讀賣巨人軍が優勝するのです☆。.:*:・

11ならチーム打率防御率１位のチームが４位

>>1
乙です

石川が左足疲労骨折＝プロ野球・ヤクルト（時事通信）

　ヤクルトは２４日、石川雅規投手が左すねの疲労骨折のため２軍キャンプスタートになることを明らかにした。
トレーナーによると、都内の病院で「左脛骨（けいこつ）疲労骨折で全治３カ月」との診断を受けた
。骨折したとみられるのは昨年１１月の秋季キャンプ終盤。
既に約２カ月が経過しているが、調整が遅れるため、開幕に間に合うかは微妙な状況だ。
　昨季１１勝１１敗の成績を残した同投手は、秋季キャンプ中に左足のしびれに悩まされた。
その後、症状は治まり、自主トレを行っていたが、２０日に念のため検査を受けていた。　


優勝争いに大きな波乱が・・・

ヤクルトは優勝を争う訳ではないと思うが

もし川島と石川が間に合わなかったら
ﾔｸﾙﾄの開幕ﾛｰﾃｰｼｮﾝはどうなる？
開幕投手は藤井？ｺﾞﾝｻﾞﾚｽ？石堂？高井？はたまた平本？

高井でいいんじゃないか

ヤクルトって新外人投手いるっけ？
石川　川島いないときついよな

藤井　高井　コンザレス　石堂　鎌田　坂元あたりか

川島ってどうなったんだっけ?

>>16
経験積んできてるやつらばかりだから、割といけるかもしれない。
怪我から復帰する頃まで持てばいい、って考えることも出来るし。

石川、川島がいても十分とは思えないが、改めてみると悲惨な面子だな。

まあ、調整が多少遅れるくらいで開幕には間に合うんだろ。

ヤクルトが落ちてきたら3位争いが激烈になるな。

去年の後半も怪我人だらけの中でも2位確保したし、
絶望するような状態には思えないな。
まあ、優勝を狙うのは厳しかろうが。

落ちるとは思ってないが、それでも３位争いは熾烈なんじゃないか。

中日だけでなく、巨人、阪神よりも数段落ちるよ。
横浜がまだ足踏みしてるけど、４位でも危なっかしくないか？

2003年は得点力は高かったけど、去年はそれもなくなったし。
何か、危機感がかなり薄いんじゃないか。

とにかく拾えるところから必死で拾うだろ。
打率やホームランは、まだ中日、阪神よりは上だし。

どうせヤクルトは誰かが出てくるだろうしそんなに心配する必要はないと思う

なんか毎日さしたる根拠もなく「ヤクルトは誰かが出てくる」って
カキコしに来ている人がいるんですけど、みんな同一人物？
いい加減うざいのでもう来ないで下さい

621 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：05/01/23 19:26:12 ID:cHke4ysn0
ヤクルトは誰かが出てくるだろうしな

640 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：05/01/23 19:59:30 ID:cHke4ysn0
>>628
ヤクルトの場合は他球団より出てくる選手が多いからね
特に主力選手が退団や怪我でいないときに穴を埋める選手が必ず出てくるからすごい

940 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：05/01/24 19:45:51 ID:RGshT4GK0
まあヤクルトは誰かが出てくるだろうし大丈夫でしょう

948 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：05/01/24 19:50:38 ID:RGshT4GK0
>>942
他球団でこのレベルの選手がダメだと絶望的だけど
なぜかヤクルトだけは必ず代わりが出てくるんだよなあ

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200501/bt2005012505.html

大丈夫？

やっぱりなぁ、って感じだな。

>>26
根拠というか毎年そういう実績があるからなあ
それでちゃんとAクラスをキープしてるしな

ナベツネってとんでもない馬鹿だろ

川上ピンチだね。
もしかしたらシーズン入っても休み休みじゃないと
投げられないんじゃないのかな？

ヤクルト石川中日川上と優勝候補から次々と先発が脱落だな
こりゃ巨人の独走かもしれんな

こっちだとまた印象がちがうな。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200501/25/ser3175675.html

＞27
ずいぶん深刻な書かれようだなｗ

疲れてるって言ったくらいで大げさだわ

横浜はチャンスで打てなかったりタイムリーエラーやらかしたり
逆転打喰らった投手にはベンチ裏での牛島監督直々の鉄拳制裁が待っている悪寒

上原、オープン戦不出場も
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/jan/o20050124_20.htm

108 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：05/01/25 05:21:55 ID:k2O5o1E50
川上やっぱだめだったか
こりゃ阪神優勝だな

>>38
ヤクルトファンなのか阪神ファンなのかどっちなんだか。

巨人は上原が脱落する
ということは優勝は阪神、広島、横浜のうちのどれか
阪神が一番の候補？

>>40
どうして上原が脱落する？
あお、去年の状況忘れたのか？
中日からは開幕前に落合と岩瀬が抜けていたんだけど。

たぶん、>>37の話を受けての事なんじゃないの。

牛島が監督になったので横浜が優勝だな。
上原の脱落で巨人の優勝はない。

だからって上原が抜けるというのはまず無いでしょ。
いつかの井川問題と同じく、フロントが絶対に出さないって言ってるんだし。

川上、上原、井川、石川の離脱で広島と横浜のデッドヒートになるな

やはり今年は横浜が優勝しそうだな。

ありえないとは言わないが･･･

>>45
脱落してるの石川だけじゃんｗ

しかし、>>45の4人がみんな抜けた方が、
ペナント的には面白くなりそうだ……

>>49
まあ上位４チームのピッチャーだからね
展開が予想できないな

石川が抜けるのが一番ダメージ大きそうだな。何故か。

選手の故障を喜ぶ似非野球ファンは正直死んで欲しい

>>51
層の違いじゃないか？

ヤクルトはなんだかんだで代わりの選手が出てきてAクラス。

>>54
因みに、代わりの選手が出てこなかったら？

それはない

なぜか知らないけどヤクルトは誰かが出てきて
気づいたらAクラスにいるからなあ
ほんとうらやましい

川上は普通に投げられるだろ。
井川と上原も開幕までには調整出来るだろう。
石川は早くても５月中旬と見た方がいい。
全治３ヶ月＋走り込み・投げ込みでの調整と考えると
どう早く考えても最低でもそれくらいになる。
石川みたいな先発タイプの場合はどうしても走り込みで下半身作っておかないとな。

横浜持ち上げる奴、ちょっとしつこいよ
正直普通に最下位候補だから

現状の投手陣見てみるとやはり中日が多少のアクシデントがあっても
充分耐えられるだけの層と質の良さがあるだけに有利にペナント争いに立てそう。
先発は野口や朝倉がどうなるかが鍵だろう。リリーフは落合英の代わりになる投手の選定と
左腕中継ぎ陣の成長を促す事。

牛島が監督になるし最下位はないだろ
さすがに優勝は厳しいがAクラスは狙えるんじゃないか

川島の対阪神戦　42イニング 9自責点　防御率1.93
5月以降は37イニング4自責点　防御率0.97
石川の対阪神戦　32イニング1/3 11自責点　防御率3.06
5月以降は26イニング5自責点　防御率1.73
上はすべて2004年のデータね
この2人がいないようだと開幕の阪神戦は厳しい　

>>59
牛島が監督になって最下位はありえないだろ。

ここでの横浜の評価低すぎ

ウッズ抜けちゃったからな

まあ牛島がなんとかしてくれるでしょう

ウッズの穴も牛島が埋めてくれるよ。

>>60
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

中日を基準に他球団を見てみて相性がどう変わったか分析。
ヤクルト→打線強化したので、去年程は逃げ切られたり先発がキレる心配が減った↑
巨人→打線強化のおかげで投手が伸び伸び投げられるようになり、巨人がラビット廃止↑
阪神→シーツが中日戦強いが、致命傷は受けないタイプの打者。中日はウッズ加入で打力ＵＰしている→
広島→さすがに研究してくるだろう。が、元々の相性が悪かった原因を理解して去年の流れに持っていけば同じ結果→
横浜→去年程はカモれないと思う。足使ったりする緻密な野球にするので隙が減る↓

前スレから既視感があったんだが，なんかすごいぞ．

【キーワード抽出】
対象スレ： 05セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part2
キーワード： 横浜の評価


290 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：05/01/22 22:40:49 ID:bTGrssxc0
ここでの横浜の評価なぜか低いな。

330 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：05/01/23 00:26:02 ID:2r1q6gkQ0
ここでの横浜の評価低すぎ

664 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：05/01/23 20:33:07 ID:0iobCN7r0
ここでの横浜の評価低いね。

884 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：05/01/24 17:21:49 ID:HMhsuZF30
ここでの横浜の評価低すぎ。




抽出レス数：4

>>69
今年中日がカモにできそうなのは広島だけだな。
広島とはもともと相性がいいので今年も10以上は貯金ができそう。

横浜と巨人は野球の質変えてくると思うよ。
特に横浜は牛島になって投手の重要性と機動力野球を重視するみたい。

>>71
広島には前は相性悪かったんだが。まあ今年も去年通りならカモれそうだが。
阪神も結局カモに出来ると思う。去年並かそれ以上に行ける。打線強化でアホな見殺し試合が減る。
ヤクと巨人相手は打力アップ考えると五分かそれ以上に行けると読む。
横浜には去年からマイナス１〜２くらい。チーム力の差が出そう。

甲子園でも勝ち越せるならナゴヤでも毎年ボコっているので阪神から＋１０以上期待していいかも。
甲子園と言う魔窟でも勝てるなら本当のカモの誕生を疑う余地はない。

野球の質なんてそんな簡単に変わると思わないなぁ。

中日は阪神と広島から10以上の貯金ができそうだな。

無茶苦茶外部からの補強しまくれば2年で変わるけどな。
01〜03年までの阪神なんか見てるとそう思う。

１中日２巨人３ヤク４横浜５阪神６広島この着順になると踏んでいる。
投手力と守備力の中日が打力型の巨人・ヤクルトを振り切る形と予想。

どうしていつもいつも強引に中日の話に持って行こうとするのかね･･･。

>>79
中日の話してるのID:ijfc/I430だけだろ。

やはり投手力のある中日が今年も優勝候補の筆頭だな。

>>77
2年とかなら分かるけど、ここでのﾚｽは1年目から生まれ変わるみたいな印象だったからさ。

>>77
相性が変わる場合は明らかにやられている側の打力や投手力に問題がある場合が多い。
中日が巨人とヤクルトにやや負け越したのは打線の差で見殺しor打ち負ける。
この差がある程度まで是正されたから投手力の総合力にモノを言わせて勝ち越せるようになるかも。
阪神が中日にボコられているのは守備が原因だと思うから、金本や今岡みたいなのがスタメンから消えないと辛い。

ヤクルトの投手陣って、ホントよく故障するよな

石川、川島に加えて、藤井も故障明け、高井もそう
こんな故障明け連中でローテ組むなんてよ

更に今期は、計算できる外人投手や即戦力投手も居ないし
横浜、阪神はラッキーだよな、４，５月でヤクと６試合あるし
正直、石川、川島居ない間はボーナスステージだよな

更に稲葉抜けて打撃力もダウンしたしな、

>>84
去年、ヤクにやられていた中日にとっても叩くチャンスだな。

高井はいつ怪我したんだ？
あと、稲葉を打撃力として評価するのは間違ってるだろ
去年は２割２分台だったんだし

中日はヤクルトもカモ化させて虐殺しておきたいな。

中日はヤクルトもカモに出来れば優勝間違いなしだな。

>>86
宮出か青木と間違えてないか？

>>83
今岡はサード転向だからまだマシでしょ。
肩は悪く無い選手だし。
金本に関しては同意だけど。

>>90
代わりの二塁が関本だとどっこいどっこいかも。
藤本ならそこそこマシになりそうだけど。

勘違いしてたが、稲葉は.265だったな
でもこれって打撃力として期待できた数字なのか？

ドメボンズ厨の特徴

１、中日ファンならぬ過剰ﾏﾝｾｰ味噌ヲタ。内輪ネタやあだ名を比較スレで使うのも平気。
２、スレ張り付き２４時間体制で厨認定されるとＩＤをコロコロ変える。携帯接続か？
３、ダラダラ長文＆句読点・改行位置が変。不等号と数値化大好きな野球ゲームヲタらしい。
４、データを挙げることは全くしないで憶測のみで断言する。反論時もソース＆データなし。
５、体言止めを多用するためか、文章がリズムが悪くて稚拙な感触を与える。
６、当て字＆ＡＡ＆蔑称大好き、巨人と阪神大嫌い。中日の好材料は過大、他球団は過小に評価。
７、己の妄想と仮説で論を展開していくため、数値と事実で反論され易い。
８、中日の獲得の噂がたったメジャーリーガー名を連呼する。
９、（w、（ﾜﾗ 、（ｹﾞﾗ を愛用する割には余裕がない。
１０、自分の書き込みをドメボンズ厨だと看破されると必ずトボケる。

>>62
防御率の割には勝ち星に恵まれてないね
石川は去年苦手を克服したように見えるけど

川島　2勝　2敗

去年のヤクルトは、勝ち試合は徹底的にものにするが負け試合は徹底的にボコられる
チームだったからなあ。勝ち試合を構成する投手がいなくなるのは厳しいと思うけどね。

ただ、確かにこのチームはわからん。去年も前半石井抜き、後半も五輪に取られたのに
二位だったし。

ウッズが大コケする可能性ってある？
ここ２年間がデフォなのか、逆に出来すぎだったのか
正直５億払うほどの選手なのかよくわからん

今チームのマネージメント能力が一番低下しているのが巨人だよ。
ナベツネは外国人を連れて来さえすれば勝てると安易に考えている。
恐らく、今年もキャプラーさえ居れば抑えは安泰と呑気に構えている事だろう。
しかしだ、キャプラーは左打者に対して抑える球が全く無い。
堀内がキャプラー抑えに固執するようでは昨年のカラスコのような事態が起こる。
かといって、元々肩に故障を抱える木佐貫をこれ以上酷使する訳にも行かない。
そうなると抑えとしての能力のある選手はこれ以上居ない訳だよ。
投手王国は1日にして成らずだ。
左に好打者を揃えるチームは昨年より多く巨人を叩けるだろうな。

>>91
　そこそこというか、だいぶマシになるけどな。守備に関しては。
　守備範囲が天と地の差だし。

─[ 野球 ]─────────────────────────────────
■ 野球も講演も「オレ流」は人気がないなぁ
──────────────────────────────────────

◆ 落合監督の中小企業の経営者相手のセミナーはドッチラケ ◆

　セ・リーグ優勝監督の貫禄は、どこへやら。中日・落合監督の講演は、まったく盛
り上がりに欠けるものとなったのである。
　２１日、都内のホテルで民間団体が主催した「経営者セミナー」の講師に招かれた
落合監督。セミナーに参加した中小企業の社長を前に「竜再生、落合博満の“オレ流”
輝ける野球人生」と題し、報道陣をシャットアウトして８０分間にわたって講演した。
が、まるで中身のない話ばかりで、会場はどっちらけだったという。
　落合監督の講演を最後まで聞き続けたという参加者によれば、「二言目には女房の
自慢ばかりで、ちっとも面白くなかった。監督として具体的に何をやったから、ドラ
ゴンズが優勝できたのかという話はなく、人心掌握や組織論など、経営に役立つよう
な、ためになる話もしていなかったからね。せめて球界の裏話でも聞ければと思った
けど、最後まで出てこなかった。聞いていてシンドいだけだった」そうだ。
　聞いていても無駄だと判断したのだろう。途中退出する参加者の姿が少なくなかっ
た。ロビーで商談を始めたり、携帯電話を使って部下に何事か指示を出す参加者まで
出る始末。「オレ流なんだから、普通の人が聞いても意味がない」と言い残して会場
を後にした参加者もいたほどだ。
　講演を終えた落合監督、群がる報道陣から何を聞かれても「わかりません」とだけ
言い残し、車に乗り込んだ。

>>97
ｷｬﾌﾟﾗｰを抑えにしようなんて恐らく誰も思ってないよ。

>>97
キャプラーは外野だ　馬鹿

＞キャプラー
ミセリだったな。

>>97
随分恥ずかしい長文だな
キャプラー→ミセリの誤りか？

ドメボンズを超越したバカがいる。

なんせずいぶん前に調べた選手だから記憶が飛んでしまった。
ミセリは名前が記憶に残らないくらい印象に残らない選手だよ。
とにかく変化球、ストレートとも、左打者に対するコントロールが悪い。
投げればボールか甘い球で打たれるのはほとんどヒット性の当たりだ。
左は歩かせて右で打ち取るというのがこの投手の打線の抑え方。
日本でも、左打者は安心して打ち込むことが出来るだろう。

印象に残らない割にはずいぶんダラダラと語ってる気が

>>105
ウザい

ボールを変えて巨人の投手が蘇るというが、
それならば他球団のイマイチな選手も同じように復活する。
元々投手層の厚い中日や阪神は、これまで以上に巨人に対して組みやすくなるのは間違いないだろう。
加えてホームランを打たれて撃沈されていたヤクルトや横浜の投手も、
余裕を持って試合を組み立てる事が出来るようになる。
元々外国人投手をスカウトする能力や修正する能力の無い巨人は、
ＦＡで当てない限りは投手力の上昇は見込めない。
野間口も短期の大会のみで力を出す典型的なアマだけの選手。
正直、今季に他チームの投手の復活を超えるような戦力アップは無理だ。
むしろ年々衰える一方の投手陣に大きなマイナス要因のミセリが加わる事によって、
Ｂクラス争いは避けられそうに無い。

断言癖持ってる馬鹿が
顔真っ赤にしつつも引っ込みつかなくなってる、って構図だな。

ヤクルトは誰かが出てくるって言われてるけど
今年出てきそうな選手は誰かわかる？

>>110
外野は青木かユウイチくらいじゃないの？

ヤクルトはシュートが得意球の鎌田だな。
飛ばないボールの恩恵を最も受けるだろう。
昨年の後半は安定した投球内容だったし。
ここに稲葉が抜けて活躍せざるを得ないリグスが”誰か”の筆頭。
去年のマーチンがマイナスだった事も考えれば、働きやすいのは間違いない。
一応ＡＡＡの外野手のベストナインで、スタメン慣れもしているだろうし。

　前スレやけど、危険先生ヲヒサ。

1000 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：05/01/25 10:20:21 ID:g3BS0o+f0
1000なら阪神最下位

ご愁傷様です

もうだめだといわれている山部あたりが復活したりするかもしれんな

高井は去年駄目だったから開花すれば上積みが大きそう。

三沢は？

上原がメジャー移籍して川上が今年一年冬眠
川島、石川は投げ込み不足でシーズン通して不調。
これだけ重なれば阪神にも優勝の可能性あるかな？
井川もようやく契約しそうだし今年はＡクラスに入れれば満足なんだけど。

1 名前： 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日： 04/11/01 14:28:42 ID:E3vmk5Dp
ボロス・マクラッケンが提唱する新時代の投手査定基準Defense Independent Pitching Statistics (DIPS) の議論スレ

DIPSとは？
「ＤＩＰＳのコンセプトは、投手はフェアの打球がヒットになるかアウトになるかコントロールできないために、被打率は安定せず、
マダックスの言う「つまらないヒットを打たれすぎた」状態や、やけに被打率が低い状態になるので、ある年活躍した投手が「本物」どうかは、被打率や防御率では判断しない方が良い、というものです。

逆に、投手にコントロールできるのは、奪三振、与四球、被本塁打であり、これらの成績は再現が期待できるわけです。
ボロス・マクラッケンは、これらの数字でベスト５の投手を出したら、それが大衆の認めるＭＬＢベスト５の投手と一致したので、投手の能力を測るには奪三振、与四球、被本塁打だけで十分ではないかと仮説を立てました。
まあ、後には、「長打も投手の責任」となりましたが、これがボロス・マクラッケンの説で証明できた唯一の間違えのようです。 」

関連用語　BABIP(Batting Average on Balls in Play)=(安打-本塁打)/(打数+犠飛+犠打-三振-本塁打)


はたして、被安打は運か実力か？

井川もポスティング断念で(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
FA直前に働けばいいや
となって広島と横浜がきます

>>120
確かに技巧派はどうしても打たせてとる分、被安打も多くなるし、
被打率がいくら低くても、四球で走者を出してちゃ意味が無いからな。
だいたいはDIPSが良ければいい投手だと思う。
ただ、DIPSによると技巧派の評価もどうしても低くなるな。

ここでの横浜の評価低すぎですね。

横浜が最下位になるわけないだろ。横浜の評価が低すぎなんだよ。

牛島が監督になって最下位は100％ありえないよ。

牛島は理論がしっかりしてるからな

那須野と染田の2人で20勝ぐらいしそう。やはり今年の横浜は強そうだな。

横浜をバカにするなよ。

横浜の評価が低すぎる
牛島監督→横浜の最下位はない

ヤクルトは誰が怪我しても必ず代わりが出てくる

そろそろ飽きてきたんだけどｗ

牛島が監督になったのになんでこんなに横浜の評価が低いんだ？

そもそもそんなに横浜の話題は出てこないんだけどね

正直、去年のヤクルトは誰かが出てきたという印象は無かったな。
もうすでに神通力は切れてるんじゃないのか。

>>132
敢えて挙げるなら川島だけだし、即戦力って評価だったからねぇ。
けど即戦力っても、
中日なら石川とか佐藤とか、横浜なら森とか吉川とか、なかなか出てくるもんでもないからねぇ。

前から思ってたんだが、牛島ってそんなにいい監督なのか？

正直横浜よりは去年開幕の時点で怪我人続出で終了してた広島の方がまだ怖いって思っちゃうのは俺だけだろうか。
牛島が有能かどうかは分からんけど、ウッズの穴を那須野と染田が埋めるかなって程度の認識だし。
それに多村が今年も一年間怪我ないかどうか（ぇ。

1試合だけだったが、岩村がケガでスタメン落ちした試合があって
それにユウイチが出てたな
結果はよく覚えてないが、猛打賞で勝利に貢献だった気がした
あと、後半戦に緊急昇格された高井も誰かが出てきたって部類じゃないか？

石堂・杉本・田中充が前半を引っ張ったな。
一年通じて誰かが出てくるというより、短期間だけでも選手を上手く活かしている。
年間成績で見ると悲惨なのばっかりだけど。

>>134
大ちゃんよりははるかにマシであることだけは確かだからな
それだけでもかなり大きいと思う

後半は高井・坂元・平本・石井、ついでにラミレスの復活が大きかったね。
しかし、通年で計算できる選手が少ないのは確かか。

牛島、牛島言ってる奴は大ちゃんの時にも言ってたろ。監督代わるから最下位は有り得ないと。

> 横浜の評価が低すぎる
> 牛島監督→横浜の最下位はない

これただの荒らしだろ。無駄にしつこいし。

>>141
横浜本スレでは同じ空気だけどな。＞監督変われば最下位はない、最下位の戦力ではない、とか

2003年の穴埋めには程遠いように思える。
特にピッチングスタッフは多少落ちた程度じゃないんじゃないか。

石川　　3.79　190回
鎌田　　3.21　115回
ﾍﾞﾊﾞﾘﾝ　4.08　106回
高井　　5.03　102回
ﾎｯｼﾞｽ　 5.90　100回
佐藤秀　4.69　63回
花田　　3.54　53回
坂元　　6.00　54回
館山　　5.19　50回
石堂　　3.67　27回

高津　　3.00　42回
五十嵐　3.89　74回
石井　　1.99　45回
河端　　3.48　37回
山部　　1.05　43回
山本　　2.64　47回

大ちゃんは人間性が良すぎたからあまり批判はされなかったけど
監督としてはプロ野球史上でも最悪の部類に入るからな

むしろここでは横浜の評価が高すぎる気もする
「４番が抜ける３年連続最下位のチーム」って扱いじゃないし

広島に入った佐藤って「ダルビッシュさえいなけらば間違いなく東北一のピッチャー」とか言われてたっけ？
甲子園の解説かなんかで言ってたのを急に思い出した。

>>144
選手のやる気を奪う監督よりはマシだと思うけどね。

>>119
敵チームよりまずは自チームだよ。
自チームの選手（主に久保田・藤川）が一年しっかりやって何処まで行けるのかわからないからね。

とりあえず、Ａクラスはともかく優勝はまだ考える必要は無いと思うよ。

>>148
全くだ。
まずは選手を効率よく休ませる起用法を
首脳陣だけじゃなくてチーム全体が学ばなきゃ
例年通りシーズン途中で息切れしちゃうな

あと何よりナゴド

森から大ちゃんに代わった時も、
森より最悪な監督は居ないから大丈夫って言ってなかったっけ?＞横浜ファン

あの投手陣が監督代わったぐらいで、急に良くなるとは思えんな
最下位から脱出はできるかもしれんが、良くてＡクラス入りだと思う

>>148
>>148
中日、巨人は戦力アップしてるのに
自チームに戦力の上積みがないから他力本願を期待してる。
まあ今の戦力じゃ他が2003年以上にコケてくれないと
優勝は無理だと諦めてるよ。
取りあえず、Ａクラスに入ってくれれば御の字。３年で２回もＡクラスを
味わえるなんて暗黒時代のファンからすればよだれもの。

Aクラス自体に意味は無い
先の優勝につながりそうなAクラスなら○

>>150
牛島のこと言ってるのは工作員だろ

斎藤や三浦はまだ先発投手陣の軸なん？
まだよく使う気あるなという印象なんだけど

>>151
戦力は加入・離脱のプラスマイナスだけでは計れないけどな･･･。

>>152
もし、阪神がＡクラスになれた時はそうなってると思う。
若い選手沢山使うことになるだろうし。

>>153　？

>>150
森は大ちゃんと真逆で采配面はすごいが選手とのコミュニケーションが全く取れなかったからなあ
最近は極端な監督が続いたので理論がしっかりしてて選手とのコミュニケーションも
積極的にやってる牛島はうまくやってくれそうな気がする

>>157
つまり選手のやる気を削いだのか？
森監督は。

>>155
どうかなー

オレはAクラス入るとしたら
オッサン選手達の最後の一花でって感じだと思う
（ただの印象論なんで放置可

先の優勝につながりそうなＡクラスって97→98の横浜まで戻らないとないような・・・・
巨人・中日はだいたいＡクラスだし、ヤクルトは優勝前は4位が定位置になってるし
阪神も4位からだったし、広島は近頃優勝してないし。

>>159
少なくとも投手陣にオッサンはほとんどいないし。（下柳くらいか）
野手陣は鳥谷か関本か藤本が一年間戦えてないととてもＡクラスにはなれないと思う。

>>154
三浦は軸。斎藤は2軍

>>155
戦力的に上積みない上に起用法がショート鳥谷ありきで
シーツ一塁とだから余計に心配してる。
今岡を含めて、内野のコンバートが多いのも連携等に影響出ないか心配。
それでも、広島、横浜に比べれば投手陣が豊富だから４位より下はないかな
と思ってる。甘いか。。。

>>163
ま、俺が何言っても変わらないんだろうし、ずっと心配してたら？
俺の場合ははＡクラスとかは今は考えてない。
選手が怪我せず調子崩しながらも戦えたらいい、と俺は思ってる。それが一番嬉しい。

ま、選手が怪我せずやれたらそれなりには行くだろうとは思ってるかも知れんが。

このスレで「戦力」って言葉をつかう人の９９％は
データにもとずかない妄想しか書かない人だよね

横浜は走塁ミスがかなり多いんだな。
足が速いだけではどうしようもないと思う。

頭の問題か

と、いうわけでみなさん。

今年は巨人優勝で納得してくれますか？
どうかな？

また真・巨人党か。
キエロや。

>>163
今岡三塁も藤本二塁も昨年のシーズン終了直前に既に実践ずみ
さしたる不具合もなかったし、内野の連携については心配はいらないと思う
おそらく春のキャンプでも内野の連携を重点的にするだろうが・・・

>>157
　牛島は９８年の中日みたいに最下位→２位みたいな期待があるんだと思う。
あの時の中日は監督は変わらなかったが、投手コーチが宮田に代わった。
　川上先発ローテ入り、野口の先発ローテ入り、正津中継ぎ入り、
日笠中継ぎ活躍、落合英中継ぎ転向と前年と比較してかなり陣容が変わった。
　牛島は監督だが、投手コーチとしての才能があるなら、こういう事がおきてもおかしくは無い。
まぁ、中日は評価が低い年は大概Ａクラスか優勝争いする傾向があるんだが…

>>171
　ただ、藤本二塁は藤本が反発してるけど・・・
複数の新聞でそんなことは言われてない。
この地点でレギュラー決められるのはおかしいと・・・
　岡田監督も二塁シーツにして、鳥谷・藤本勝負で煽ればよかったのに・・・
関本は出塁率と、代打率の悪さから代打にとっておきたいんだろうか？

>>173
君はﾌｧｰｽﾄ片岡でいきたいんだな？

そうなんだろ
うん
きっとそうだ

片岡ﾏﾝｾｰ








＿|￣|○

>>173
藤本をショートに回すと鳥谷の出場機会が減る。
連携の練習が減ってマイナスにしかならんよ。

91年オフに翌年阪神が優勝争いすると思ってた奴は居なかったと思うがな
開花の兆しを見せてる若手投手が多ければ、どのチームも解からんよ

横浜は、今年は最下位かBクラスだろうけど、来年からは相当いいチームになるはず
来期は、那須野、染田、森大輔、が本格化し
内川、古木、吉村、村田がレギュラーに定着して。

さすがに５年連続最下位はない、戦力が均等化した１９６０年以降３年連続以上で最下位になったチームは
過去、広島が1回、阪神が１回あるだけで

広島が、３年連続最下位の年の翌年に優勝している
阪神は４年連続最下位の翌年は４位→優勝

よって横浜は→優勝
　　　　　　→４位→優勝
のどちらかで、
若手野手の潜在能力は１２球団でずば抜けているし、これが本格派すれば
ソフトバンクや巨人並かそれ以上の打撃力のあるチームになる

2位はともかく最下位→1位ってのは難しいな。
まぁ、横浜は近鉄が成し遂げたときのような打撃が期待できるチームだから
勢いに乗ればおもしろそうだが。
それより広島の優勝争いはないものか。

>>176
その１０倍は「あーやっぱりな」で終わったシーズンがあるだろ？
分析スレは例外を基準に考えるのではなくて普通を基準に考えなきゃダメなの。

仮に例外にすがるならば、例外がなぜ起こったのかをきちんと分析し、その類似点を探さなければダメなんだよ。
類似点ってのはとうぜんだが主観だけじゃなくて統計データによる客観的な視点からね。

近鉄の優勝も例外中の例外だよな…。
まあそれが悪いとは言わんけど、予想とか分析からは導き出せないよなぁ。

広島はヤクルトほどではないけど誰かが出てくるチームだからな
第２第３の嶋の誕生に期待だわな
投手力はもうどうしようもないので得意の打撃で勝ちまくるしかない

お前ら、分析するなら最低限ファームぐらい見とけよ。
誰が出てくるか分からないなんて、とてもじゃないが分析しちゃいけないレベルのファンだろ。

よくヤクルトがヤバくなったら誰か出て来るっていってるけど
目新しいのがまったく出てこないチームの方が珍しいんじゃないか？
去年で言えば誰も出てきてないのは横浜くらいか？巨人も小久保くらいか。

ヤクルトの今年出てきそうな選手って誰だろう？

>>183
そりゃそうだ。
選手は怪我もするし衰えもする。血の入れ替えはどのチームもある程度は毎年している。
ただ強いチームってのは編成が優秀だからそれなりに使える選手を供給している。
弱いチームってのは「期待がもてるから」とかにすがってイマイチな選手をガマンして使わなきゃならん。

西武が中島で阪神が鳥谷ってのは、最近１０年間のチーム成績を考えれば偶然じゃなくて必然でしょ？

>>184
青木　ユウイチ　志田　畠山　あたりか？

ファームがどうだとか、ホザいてるのがいるけど
ファームの成績なんて所詮参考程度のモノしかならん

オカルトよりゃマシだろ。

>>184
稲葉の穴、真中の変わり→志田、青木、ユウイチ、宮出、リグス
鈴木健の代わり？？→畠山？（岩村の後継）
古田の後継→誰か？
土橋の後継→城石、田中（ルーキー）

投手→弥太郎、松岡（ルーキー）、佐藤賢（中継ぎ）

こんなもん？？

誰か出てくるだろうにも根拠はない訳だが・・・

横浜がいい例で、若手なんてそう簡単には出て来ないもので

だから、全１２球団は必死こいて、アマで実績のある即戦力獲ったり
FA、外人で補強する

だから、２軍の成績引き合いに出したり、1軍で実績のない若手の論評ほど、ここでは無意味なものはない
自身の思い入れや空想でモノを語ってどーすんだ？

誰かが出てくるって言うのはそれだけ誰かがいなくなるってことだからな
レギュラーが固定されている巨人なんかは誰も出てこなくてもしゃーないわな

巨人、阪神は投手陣の配置転換をかなりやるからなあ。
IN、OUTだけじゃ戦力の見極めがつかないよ。

各球団の弱点をあげていってみては？

ただ、現実にはオリックスのように、誰が出ても駄目続き、
というケースも無くは無いからな……
チーム補強の怠慢って事もあるんだろうけど。

石川の怪我って全治３ヶ月らしいが、怪我した時点からの３ヶ月っていう計算みたい
全治まであと一ヶ月から一ヵ月半らしい

中日　 川上の疲労具合や、岡本など中継ぎ陣の登板過多による影響
　　　　ウッズの加入による、守備の乱れや打線の繋がりの悪さ
　　　　去年ノーマークだったのが、今年は標的にされる

巨人 清原が機能するか問題
　　相変わらずの、先発、中継ぎ陣の弱体投手陣
　　キャプラー、ミセリが機能するのか疑問

ヤクルト
故障だらけの先発陣
新戦力に希望がない
古田、鈴木健などの故障持ちのベテラン陣の不安

広島
嶋、ラロッカはマークされ、去年並の成績を残すことは皆無
シーツの穴を、誰が埋めるのか｛相応の若手がいないだろ
ヤクルトと同様に前田、緒方など故障持ちのベテラン陣の不安
結局元の位置の戻された、永川、大竹が元の場で機能するのか

阪神
藤本、シュウタなど監督否定での、チームの内の不協和音
中継ぎ、抑えの弱さ、ウィルはもう慣れられてるし、久保田は１年間守護神と
して機能するのかは疑問
先発陣３人目以降人数は居るが、不確定要素が多く、信頼できる先発P
が居ない

横浜
柱が居ない先発陣
ウッズが抜けることによって、長打力激減＋得点力低下
計算できる投手が居ない｛６球団で一番少ない

↑
各球団のウイークポイント

石川、川島が間に合わないなら、開幕戦に当たるチームはラッキーだな。阪神かな？
でもヤクルトのことだから無理にでも投げさせるだろうけど。

>>199
無理でも投げさせて負けるくらいなら、別の投手投げさすべ。

ファームの成績じゃなくて、球とか、フィールディング、
スイングを見て判断できるレベルじゃないといけないって事だよ。
いわゆる通常のスカウティングも出来ない、
おまけにファームの試合すら見たことも無いようなレベルのファンが、
誰が出てくるかなど語れるはずが無いだろ。

>>201
ド素人がなにホザいてるんだい？？
元補欠高校野球球児クンか、それとも大学野球の応援団でもやってたのかい？

現役スカウト降臨しますた>>201

横浜はウィットが爆発したらＯＫ
爆発しなかったらペタジーニとるからどちらにしろ打線は無問題だろ

投手が上がったら４位にはいけるよ

>>201は小関

ネタはともかくとして
誰も彼もにそんなことは要求できないよ
よほど濃い野球ファンでないと無理

でもファームでは成績良くても上では全くダメという事も
多々あるわけだから、数字だけ見てても語れないのは事実だ。

それで、青木やユウイチがレギュラーに定着したら、
また「誰か分からない奴が出てきた」って言うんだな。

嶋くらいに打ったら言うかもしれない。

っていうかいつかの青木ｦﾀじゃないの？

ウッズの守備ってそんなに悪い？

まあＧＧ賞はちょっと難しいが、他の内野手が皆非常に上手いので十分補える。
仮に下手な１塁手が入ったとしても内野守備全体という観点で見れば痛くも痒くもない。
レフト英智・センター高橋光・ライト福留でも、「外野守備全体」で見ればほとんど問題はない。
中堅手がどんなにザルであっても、この２人はそれを補う働きをしてくれるはず。
荒木・井端・立浪も同様。

>>210
君が補えるって思ってるのならそれでいいんじゃないの？

＞210
高橋光はファーストからセカンドまででも、まともに投げられないぞ。

また守備の話すんの？まあいいけど。ちゃんと根拠があればだが。

>>210
いいか悪いかで言うと悪い。
まず左右の反応が悪いので守備範囲が狭い。
その上膝が悪いのもあり、緩慢な動きを見せることもある。
補給はショートバウンドを取るのは中の中〜中の上くらいはあるが、左右に逸れるのはイマイチ。
まぁ、荒木の負担がでかくなる以外はそう影響ないとは思うが。

>>210
たしか牽制球で盗塁されたことがあった。

>>214
前から聞いてたらバント処理もきつそうに感じるんだが。

渡辺がうますぎたからなあ

名古屋の人工芝は相当、足、腰に負担かかるから
下半身の疲れから、打撃にも影響するだろうな

中日ってさ…
選手は地味で華が無い奴ばっかり
日本シリーズは毎回盛り下げる
名古屋は閉鎖的で何の魅力も無い
他県からは名古屋ウイルスと忌み嫌われ
地元ファンからも見捨てられてる
わずかなファンは異常者だらけ
他球団からは蛆虫のように嫌われている

また珍ヲタか

>>220
　阪神本スレにもある。同一人物だろ

工作員相手に簡単に釣られちゃダメよ

>>185
いや、それはたまたまじゃないかな。
別に鳥谷を使わなきゃいけないというわけでもない。

鳥谷使うのはチームの方針だろ？
それ以外の選択肢はその場しのぎにしかならない。

>>224
その場しのぎにしかならないって･･･。
二軍でじっくり育成でもいいじゃないか。

>>225
去年通年一軍にいた選手を二軍で育て直す必要があるか？

約１年間じっくり二軍で育成した青木と
チームの方針で一軍帯同してた鳥谷
今年のシーズンではこの二人の対比とかが見れるかもな
まぁ、ポジションや元の評価は全然違うんだけど

>>226

＞西武が中島で阪神が鳥谷ってのは、最近１０年間のチーム成績を考えれば偶然じゃなくて必然でしょ？


俺はこの文章に異論を唱えたかっただけだ。
別に一年目から使わざるをえない状況では無かったということを言いたいんだよ。

>>228
二軍より一軍の方が多くのことを学べる。
去年があったから今年に間に合ったと考えればいいよ。

それに去年の途中からは戦力としても鳥谷は必要だった。

>>229
あんた、俺の言ってること理解する気あるの？

>>229
必ずしもそうとは限らない
もちろん、ずっと一軍にいた方がいい場合もあるだろうけど
その鳥谷の場合は希望的観測も入ってないか？

>>227
鳥谷は遊撃手のレギュラー確約されてるが、青木は厳しいだろう
リグスが外れで途中帰国するようならわからないけど

>>231
希望的観測とは？
数字で判断すればいいじゃないか。

>>232
OP戦次第だろう。正直、真中が愛想つかされはじめてきてる。
第一候補は志田だが、右投手が打てない。青木が懸念の貧弱スイングを
修正して若松の目にかなえば、併用もしくはレギュラーはありえる。
外野の構成上、中堅志田、右翼青木のように短距離砲を二人置くことは考えづらいので
おそらくは中堅争いに青木は入ってると思う。

リグスはキャンプでどこを守れるかを見定められて、ポジションを決められるようだから
今の段階では何とも言えない。右翼が最有力かもしれないけどそうすると左打者が
鈴木健と岩村だけになっちゃうし。

リグスって肩弱いって聞いたがライトでいいのか。

>>232
青木はそれなりには使われるはずだけど
この場合、レギュラー取れるかどうかって問題じゃないんじゃないか？
問題は活躍するかどうかだし、二人とも活躍して使われればいいんだけどな

>>233
一軍にずっといた鳥谷が二軍でじっくり育てるより良かったって確証はないんだし
一軍にいた方が絶対にいいってのはお前がそう思いたいだけなんじゃないのか？って

>>235
マーチンやユウイチ置くこと考えれば打てさえすれば多少は目をつぶる。
右翼の肩も局面的な重要な要素だけど、今のボコボコ点の入る野球の中で
どれだけ重要かといえばちょっと判断が付きかねるからな。

>>237
単に戦力として必要だったから一軍にいたんだろう。
鳥谷のためだけにシーズンがある訳じゃない。

>>238
飛ばなくなったらどうなるかだな。

鳥谷は対応に時間がかかるタイプだと思う。
対応すれば大学時代の打球を飛ばすことが出来る。
だとすれば一軍で使った方がいいかもしれない。

ただ、鳥谷は使ったり使われなかったりしてたからな。
ああいう起用するくらいなら二軍で振り込ませたほうが
将来的には良かったかもしれない。

由田が言ってたな。
内角が課題だから、最初は２割５分だ、って。
でもだんだん結果を出してくるタイプだとか。並の精神力じゃ無いらしいから。

入団時は鳥谷より実力が下だった青木に期待してもな・・・
鳥谷も二軍じゃ結構いい成績残してるから、一軍だとどれだけ打てるか解からないよ。

二軍の成績って本当に当てにならないもんな
近年二軍で目覚しい成績を残してそのまま一軍で活躍した選手って
ヤクルトの岩村くらいしか思いつかない
高卒ルーキーがみっちり体を鍛えるならともかく、
大卒の即戦力（候補）があえて二軍の試合に出る意味は薄いと思う

松本奉とか田上とか喜田とか完全にファームズレ

鳥谷二軍育成って意見も多いんだな
それでも、藤本がアテネで抜ける間は鳥谷が絶対必要だったけどね

８月打撃成績
井端　25試合　.284　2本　7打点　OPS.727
城石　25試合　.173　1本　3打点　OPS.489
二岡　25試合　.247　3本　16打点　OPS.742
鳥谷　24試合　.274　1本　7打点　OPS.772
シーツ23試合　.297　3本　13打点　OPS.749
石井　22試合　.258　1本　6打点　OPS.669

と、８月は遊撃手で最もOPSが高かったのは鳥谷だし

それ以降も打って、オールスター以降の後半戦では、
57試合176打席158打数46安打　打率.291出塁率.356　とそこそこの成績

守備もまだまだだけど、守備率だけならシーツや藤本より上だしね


秋季キャンプでの成長も込みで、鳥谷が遊撃レギュラー最右翼ってのは、
阪神ファンとしてはそれなりに納得してるのよ

まーわかるけど、鳥谷も変に数字残したのはよかったのかな
後半も数字ほど印象に残ってないんだよなー

なんか取り巻くのが中途半端な空気で
もっと厳しかったりしたほうが飛躍に良い様な

個人的にはアテネで藤本が抜けるのが分かってたんだから
そこへスタメンデビューをあわせてったほうが良かった気もするけど
英智パターンで（それもムリヤリって感じじゃなく、他のショートとも一応争わせて）


…やっぱ契約とかあったのかねえ

大体他ファンの人は前半部分ばかり印象に残ってるんだろ。
印象なんてそんなもんだ。
当てにならない。

「まず鳥谷ありき」の硬直思考で戦う前からゴタゴタしてくれれば
他球団からすりゃそれに越したことは無い。
今年もその調子で頼むよ。

今年の鳥谷は走りそうだな。
思った以上に他球団のマークが緩そうな感じだ。

関本、鳥谷は速球に強いし、今年はエース級にも互していけそうだ。

桧山もそうだけど、印象だけで選手見てない奴大杉
逆に三東とかは妙に評価高いし

２軍では普通に結果出す選手は２軍に置いておく意味はあまりないと思うが、、、
２軍のトップにい続けてても仕方ないし。

>>247
>…やっぱ契約とかあったのかねえ
そんなのあったら開幕してすぐに下げてないよ。
阪神としては育って貰わんと困る選手だからでしょ。
２軍での育成より１軍で経験積ませるほうを選んだだけかと。
首脳陣の判断が慣れればやれるってレベルって事なんじゃないかな。
あとは営業的な面とね。

　「それが、球界の常識なんや」

上からの指示か、サイドレターか・・・
http://www.sponichi.co.jp/osaka/tigers/rensai/04butaiura/0930.html

福留の時と同じってことでいいんじゃないの？

>>253
ってかそれ岡田じゃなくて星野の言葉でしょｗ
さらにその記事ほとんど記者の想像な気がするが？

理由ではないだろう。決して否定できない。口走ったという・・・
ないだろうって想像で言っておきながら決して否定できないとか言ってるしｗ

>>253
あと、サイドレターだとしたら開幕スタメンだけがってこと？
一時みんなが言ってた３０試合だのとかであれば
岡田はそのサイドレターを無視したって事になるし。

結局、首脳陣の見解がある程度はやってくれると思って
使ったが予想以上に内容が悪くて下げられただけか、
上層部から営業面を考えての命令があったかのどっちかじゃね？

こういう話題はここですることじゃない

>>256
俺が思うに
鳥谷一人くらい打てなくても他が強力だから勝てる
鳥谷がﾌﾟﾛのﾚﾍﾞﾙに順応するまで待ち続けられる
岡田はそう思ってたんじゃないかな？
若くて経験不足のｺｰﾁ陣についても同様で
ｺｰﾁの多少の失敗も強力な戦力と岡田自身の手腕でｶﾊﾞｰして育てながら勝てると思ってたぽい。
去年の岡田にはそんな自信過剰さを感じた。
あくまで個人的な推測だけど。

>>258
あと、さすがにあそこまで打てないと思わなかったんだろうな。
素人目に見てても打てる気がしなかった。
バットが遠回りしてるのか、出てくるのが遅くて引っ張れなかった。

まあ鳥谷に関しちゃ完全に雑談だね。
こういう時のために雑談スレがあるんだからそっちでやれば？

鳥よ〜鳥よ〜鳥谷よ〜

牛島は理論派かつコワモテの部分がある。
村田とか絶対一発は殴られていると思う。

牛島は権藤タイプの監督っぽい

権藤タイプだと、短期的には強くなるけど、
後々ダメになってくんだろうか。
権藤は猛練習はさせないから、短期的には元気に働けるが、
トレーニング不足は衰えも早くする。

秋季キャンプでは相当走らせてたみたいだけどね。

まぁ無闇な猛練習も考え物であることは広島が証明してる訳だが

地鶏トレが猛練習になりえたかどうか。

あれは去年だけじゃないの？

今年の広島がどうなるか非常に楽しみ。
超猛練習させるんでしょ？旧式の反復トレーニングで
どの程度の数の選手が劇的にパワーアップするのか。

猛練習で金本とか野村とか緒方が出てきたしな
最近でも嶋や新井などもちゃんと出てきてる
問題は投手の練習なんだよな

個人練習の時間を多く取れるようにしたほうが上手くなるに決まってるだろ。

>>270
俺が注目してるのはまさにその投手なんだよね。
旧式トレが批判されてきて、近年、科学的なトレが主流になってる時代に
あえて、1000球投げ込みとか地球2周分の走りこみとかがどの程度効果を挙げるのか。
こういうトレって投手の場合は肩肘に多大な負担がかかるから、俺はアレルギーがあるんだけど
日ごろからラジオの解説で投手が打たれるとしたり顔で「投げ込みが足らん！」とか
「最近のトレーニングはだめだ！」とか言う奴がいるからね。

仮に上手くいっても、取り入れて欲しいとは思わないけど

>>246みたいに全球団の選手と比べるならまだしも
個人的な印象や起用法云々をセリーグの分析スレで書き込むのは如何な物か＞鳥谷

リグスに関しては田中の打撃次第だろうねぇ（鳥谷が苦しんだ事を考えてもね
本職セカンドだったのが故障でレフト・ファースト起用が増えてた訳だし

>>272
関東能力の落ちてきた黒田をクローザーにしたらどうかって話があったな＜今日の報知

それって永川には全く期待できないってこと？

クローザーはベイルだし

まだ決定してない

練習なんてもんは、試合から逆算して組み立てていかないと、
とてもじゃないがレベルアップは無理。
実践では７日に1回120球を投げればいいものを、
それ以上のペースで練習で投げ込んだからといって上手くなる訳でもなんでもない。
プロで投げ勝てるための条件を細かくリストアップして、
今、個人に何が足りないのかを一つ一つチェックして、
具体的な目標をもって課題の克服に取り組まさせないと、
とてもじゃないけどプロで勝つ投手陣の形成は無理。
コーチングは技術。

桧山のライバル（浜中、キンケードなど）はことごとく不振やケガで脱落するようになっている。
だからスペンサーも絶対今季途中に帰国しているさ。断言してもいい。

もしスペンサーが大活躍したらこのレスを晒してもいいくらいだ。

中日の今後

１．来季川上ＦＡ
２．再来年昌引退
３．来年立浪引退
４．落合と白井の確執浮上
５．岩瀬盗難続き
６．再来年谷繁ＦＡ
７．３年後福留メジャー流出
８．野口痴呆症で退団
９．ウッズ左団扇
10．不人気で身売り

また珍ヲタか

真・巨人党の工作です。

岩瀬盗難続きはありそう・・・

まぁ、8と10以外はあってもおかしくはないが
とりあえず珍氏ね

川上ポスティングならともかく来季FAって何だ？

あぼーんされてるから参照してみるか…（>280

>>279
松井稼頭夫が推してたみたいだけど、どうなんだろうね。
外国人の外野手なんてあんまり期待できないしな、オチョアはラッキーだったんだろう。
守備重視で取るべきなのかな、外野の外人は。

>>287
オチョアは初年度から2億4,000万だぞ。
これでハズレなら詐欺だ。

>>288
別にありえない話じゃなかったでしょ。

>>288
それくらいなら外れることはよくあるぞ
グリーンウェル、ディンゴ、コックス・・・
まあソフバンのバティスタくらいの年俸で外れたらしゃれにならんが

>>290
外れる可能性は大いにあるが、当ってもラッキーとか思わんよ。
ペタジーニの三年目と同じ給料払ってるんだし。

巨人の残りの新外国人２人は結局どうなったの？
もうすぐキャンプインなのに・・・まさかロースター漏れ狙い？

阪神の井川、交渉長期化−未更改でキャンプへ
http://www.sanspo.com/sokuho/0126sokuho074.html

井川といい上原といい腐ってんな

新ボールは飛距離２・１メートル落ちる
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20050126044.html

フザケンナ。
-2.1ｍじゃ飛距離が落ちた事にならん。
開発しなおせ。

ストライクゾーンで調整するしかないな。

セとパのストライクゾーンが違うことがそもそも問題。

>担当者は「品質を落とさず、反発力を低くすることとゴム素材の配合に苦労した」と話した。
いや普通に公式球どおり作ればいいやん

>>296
そういっても、飛ぶボールと飛ばないボールでどの程度、飛距離が違うのか
検証した奴っているのか？反発係数の差が上限と下限で10メートル違うってのは
聞いたけど、これも芯に当たったらの話なんだろ？

ヤクルトもボールの質自体は一昨年のサンアップと変わってないとかいう報道もあったし
どこまでがボールの影響かは実はきっちりと把握できてないんじゃなかろうか？
2.1メートル変わればギリムランは外野フライになるだろうし。

>>299
>>300みたいなこと書き込んでおいてなんだけど
本当にその通りだと思う。公式球なら文句はないだろう。
ただ、それで納得できない本塁打が出たり、個人記録の矮小化を意図して
騒ぐ奴はいるんだろうけど

ゴリっち

>>278
ゆとり教育みたいだな。

>>300
ヤクルトの使用球は、そういう報道もあったって言うか
公式報道では一貫してサンアップ
岩村のHR数や投手陣の被段数からあれはラビットだと誰かが疑っただけ

サンアップも飛ぶからな。
中日はホームでのラビット使用試合とサンアップ使用試合の被本塁打率は変化しなかった。

上原自費キャンプ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050126-00000118-mai-spo

去年のヤクルトの投手陣はボール以前の問題だったからな

>>295
意味ねーなあんまり・・・

フェンスギリギリの打球がかろうじて外野フライになる程度
じゃねーか

旧朝銀愛知信組の旧経営陣に５億５千万円賠償命令
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050125-00000202-yom-soci

「金元理事長らは９３年４月から９４年１１月にかけ、
パチンコ店経営会社「東洋開発」、
不動産業「バイソン」のフジタクシーグループ２社（いずれも名古屋市）
に担保不足の融資を行い・・・」




ナゴヤ人氏ね。

公式球を軟球にしよう。これなら飛ばない。

球速も出なくなるな。

何球にしたら本塁打は減るかもしれんが
平均打率は無茶苦茶上がるだろうな

軟球ね

90年代までのボールの復活を望むのは無理なんだろうか

そっちの方がいいよね。

昔のボールにするなら品質を悪くするしかないんでしょうな。

ヤクルトと広島と巨人はもう1〜2人外国人枠に空きがあるな。
横浜も那須野の故障で保険を掛けといた方がいい。

アリアスとぺタジｰ二って今、どこかに所属してるの？
その後どうなったのか知りたいです。

反発力は、ラビットも規格内だよな。もともと
品質向上による復元のはやさが原因じゃないかと、雑誌（週べ？）にのってたんだが。
その辺はどうなんだろう。

「飛ぶボールなんてない」という見解はどこへいったんだ…

巻き糸を替えてあと5ｍ飛距離を落とせ。

飛ぶボール使ってると言わせないためだけに変えたとしか思えん
どうせ普通のより飛ぶ予感。

セでピレーオフすると、
95・・ヤ、巨、広
96・・巨、中、広
97・・ヤ、横、広
98・・横、中、巨
99・・中、巨、横
00・・巨、中、横
01・・ヤ、巨、横
02・・巨、ヤ、中
03・・阪、中、巨
04・・中、ヤ、巨

中日・・優勝２、Ａクラス５・・７／１０
神宮・・優勝３、Ａクラス４・・７／１０
巨人・・優勝３、Ａクラス６・・９／１０
阪神・・優勝１、Ａクラス０・・１／１０
広島・・優勝０、Ａクラス３・・３／１０
横浜・・優勝１、Ａクラス４・・４／１０

　これで考えると戦力的に強い巨人と投手力が強い中日が有利な気がする。
ヤクもなんだかんだで入ってくるが、短期は苦しい陣容だと思う。
短期なら阪神の方が強い感じを受けるが、一回しかないのか・・・

>>323
当たり前じゃないか、暗黒時代だったんだから。




･･･ピレーオフ？

私もピレーオフに賛成です。

323 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 05/01/27 02:25:52 ID:uSetUsVT0
セでピレーオフすると、
95・・ヤ、巨、広
96・・巨、中、広
97・・ヤ、横、広
98・・横、中、巨
99・・中、巨、横
00・・巨、中、横
01・・ヤ、巨、横
02・・巨、ヤ、中
03・・阪、中、巨
04・・中、ヤ、巨

中日・・優勝２、Ａクラス５・・７／１０
神宮・・優勝３、Ａクラス４・・７／１０
巨人・・優勝３、Ａクラス６・・９／１０
阪神・・優勝１、Ａクラス０・・１／１０
広島・・優勝０、Ａクラス３・・３／１０
横浜・・優勝１、Ａクラス４・・４／１０

　これで考えると戦力的に強い巨人と投手力が強い中日が有利な気がする。
ヤクもなんだかんだで入ってくるが、短期は苦しい陣容だと思う。
短期なら阪神の方が強い感じを受けるが、一回しかないのか・・・


ピレーオフ皿仕上げ

晒し上げる様な事か？

別に晒し上げるようなことじゃないな。

中日ファソだがピレーオフで一番優勝持って行きそうのはヤクルトだと思う（時点巨人）。
リーグ優勝賭けてなら中日も強いのかな？シリーズ前に力を使い果たしそうな悪寒がするが。

>>329
中日はココイチの試合に弱いよ。
中巨ヤの中なら巨が出ると思う。

>>330
そんなはずない。ココイチは名古屋発祥だよ。

中日投手陣
先発　川上　ドミンゴ　山本昌▲■　朝倉　野口▲　マルティネス▲
中継　落合英　岡本　平井　高橋聡▲　久本▲　樋口▲
抑え　岩瀬▲

リザーブ　山井　中田　佐藤　小笠原▲　チェン▲　長峰▲　石川　鈴木■
金剛　川井▲　石井▲　遠藤　川岸■ など

▲は左腕　■は変則投球フォームの投手（サイドスローなど）

このように嵌まったら中日は非常に強そうだ。打線が打てるようになりそうなだけに。
ゴネていた福留も査定方法聞いて納得したようなので上原や井川みたいに変な事にはならないな。

>>323
巨人は常にＡクラスだな、すごい。

それにしても、上原はメジャー行きたいからトレード志願。井川も３月１日まで粘る。

最終的にはどっちも残ってるだろうけどね。

別に球団は放置してても何の問題も無いしな。
練習しない訳じゃないし。
キャンプに自費参加の分だけ、金銭的には得なくらいだ（ｗ

ﾁｰﾑの士気にかかわるくらいか？
どうせ主力ｸﾗｽは2月終わりのｵｰﾌﾟﾝ戦なんか出ないだろうし

あとﾁｰﾑで孤立しないかどうか
井川は元々孤立気味？

孤立かどうかはわからないが、説得はされるだろうな。
今岡、矢野、桧山とかが井川と話をしたい、と言ってるようだし。

広島も「飛ばないボール」
ttp://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw05012702.html

上原も井川も抜けることはどう考えても現実的じゃないな。

>>340
うん…。
なんだかんだでどっちも残ると思うな。とりあえず今期は。

いや、結局ＦＡまで残りそうだと思ってる。
球団側は毎年胃が痛い想いをするだろうけど。
だってポスティングは選手側の権利じゃないからね。

井川抜けると困るな
あいつカモだし

>>343
君みたいなこと言う人たまにいるんだが、何の意図があるんだ？

負け惜しみ

藪　対戦Ｔ別防御率
広島 1.23 2勝2敗　巨人 2.08 0-1　中日 2.70 1-1　横浜 4.18 2-2　ﾔｸﾙﾄ 4.32 1-3

井川　対戦Ｔ別防御率
ﾔｸﾙﾄ 2.05 5-1　横浜 3.82 3-1　中日 4.08 1-4　広島 4.14 2-2　巨人 4.97 3-3

上原　対戦Ｔ別防御率
阪神 1.23 0-0　中日 1.70 3-2　広島 2.83 4-1　ﾔｸﾙﾄ 3.23 5-0　横浜 3.60 1-2

>346
試合数少ないから断定はできないが、藪の広島戦はかわいそうだと思う。

このままなら最悪引退も
http://www.www.daily.co.jp/baseball/2005/01/27/159328.shtml

>>346
上原と井川がいなくなったらヤクルトの独走じゃねーかよｗ

>>346
井川っていうと甲子園でのノーノー阻止（福留、けど結局負けた）と
甲子園での光信の３ラン（？）くらいか印象になかったなぁ。

井川はチャットで妹（もちろん血は繋がっていない）にメジャーリーガーのお兄ちゃんが好きって言われたから強硬手段に出てるでＦＡ？

広島は実際どうなってるんだと思うほど藪を打ててなかったな

藪は広島や巨人のようなブンブン振り回してくるチームには強いからな
逆にヤクルトや横浜のようなコンパクトに打ってくるチームは苦手

岡田はホント頭悪いな。

>>353
広島は藪、川尻がなぜか打てなかった。
今年は、横浜よりは振り回してないはずなんだが。

つまり藪はメジャーなら神ってことか

名古屋じゃエクレアも味噌カツ味なのかよ

そして>>331のボケには誰も突っ込んでくれない(´･ω･｀)

　　ま　　た　　珍　　ヲ　　タ　　か

今日、新聞で飛ばないボールの事書いてあったんだけど、中身の反発を抑えるだけじゃなくて、
ボールの縫い目の材質も世界標準にするテストもするみたいですな。
中身も外見もそれぞれオープン戦で試してみて判断をくだすみたいだけど。
野手から反発受けるんじゃないの、特に化けの皮が剥がれそうなラビッター選手は？

巨人のデーゲーム

5月1日　広島-巨人　1時30分
5月5日　巨人-横浜　2時
9月3日　広島-巨人　2時
9月4日　広島-巨人　1時30分
9月17日　横浜-巨人　1時30分
9月18日　横浜-巨人　2時

2.1Ｍ飛ばなくなったってあるけどこれって芯に当たった時のことかな
ラビットの問題は芯はずれて当たっても飛ぶことなんでそこが改善されないと意味ないと思う

>>362
コンピュータによる計算上の数値だから、
普通に考えたら芯で捉えたケースを想定してるんじゃないの。

球場別本塁打数
ttp://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw05012702b.jpg

>>364　
広島、東京、横浜の伸び方すごいな

97年の阪神野手の酷さが・・・

だが97年の阪神は104本で、96年の89本、98年の86本にくらべるとまだましな方
だったということも言っておきたい。

暗黒時代の阪神は悲惨だったからなあ

アンコ食う時代、ﾅﾝﾁﾃ

今も暗黒時代よりはマシって程度だけどな

今岡のHRが激減の予感

阪神はミズノ使ってないし。
そもそも今岡はホームランバッターじゃないし。

あの反則手首なら激減とまでは行かなそう・・・

>>370
　三年連続最下位にならなかったんだから雲泥の差だ。
　と阪神ファンとしては言っておく。

飛ばなくなると言ってもいざ蓋を開けてみなきゃ分からんよ。

>>370
一昨年優勝したのにそういうこと言うか？

本塁打激減しそうなの
中日・・・アレ、福留
巨人・・・阿部、高橋、ニ岡、仁志、
ヤク・・・岩村、古田
阪神・・・シーツ
広島・・・いない？
横浜・・・多村

こんな感じ？
百パー想像だけど

>>377
シーツとウッズはボール以前にホーム球場が変わるからね。
ウッズは能力的にはボールの影響を受けないだろうが、さすがに横浜→ナゴドの分
減るだろう。

横浜の選手はかなり多いんでない？
ボールに関係なく飛ばす力があるのは古木とかごく少数だと思う

ﾗﾛｯｶも広島の右方向へｷﾞﾘｷﾞﾘのﾎｰﾑﾗﾝ結構打ってたから微妙だよ。

>>377
高橋は減らないというか､30前後ずっと打ってるじゃないの
ラミレス・嶋・緒方・栗原あたりが怪しいな

>>379
古木はともかく村田は減らないと思う。

広島は嶋あたりがHR減るんじゃないかな。
率は変わらないと思うけど。ヒットのよく出る、いい中距離バッターだと思う。

金城は間違いなく減る。
こすっただけの打球がふらふら浮いてHRになったりしてた。

>>378
　ウッズはナゴドでも強いというデータあるから、いちおう省いておいた。
　個人的には七十試合近くもやれば差は出てくると思うけどね。

広島は当たればボール関係なくどこまでも飛んでいくタイプの打者が多いので大丈夫だと思う
逆に投手もコントロールミスでどでかいHR打たれるタイプが多いからあんまり投手成績も変わらんだろうな

ラロッカは間違いなく減りそうだな。30本も厳しそう。

岩村・多村・二岡なんかはわざわざラビット対応のラビムラン打撃に切り替えてたよな

いい機会だ、福留これを機にぶん回す＆セルフジャッジ（見逃し三振）やめてくれないかなとおもったりする。

村田や古木は

多少飛距離が落ちてもﾐｰﾄ力を改善すれば補えるだろうけど
佐伯や金城、石井の打撃はほぼ完成されてるからﾎｰﾑﾗﾝは間違いなく減ると思う。

セにﾌﾟﾚｰｵﾌなんかあったら、八百長もいいとこだろ。

　　短期決戦だからジャンパイアは張り切るし。マスゴミはやたら巨人を持ち上げようとするだろうし。

前田は　.３１０　２０本

中日ファンは異常者


23 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 04/12/11 08:53:02 ID:s1Jx4XtO
ホモ相手に体売れよ。
あのジャニ顔と、鍛えた体。バンバン指名取れるぞ。
さらにチンポがデカけりゃ言うことなし。月収１００万は固い。

27 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 04/12/11 09:07:17 ID:s1Jx4XtO
さらに、オプションで、アナル受け（掘られる）とタチ役（ケツを掘る）ができれば
月収２００万も夢ではない。

・・・俺、中里に掘られたいな。ｗ
俺、もうモロに中里がタイプ。
あのきれいな顔に見つめられながら正常位で掘られ続けたい・・・
その上、掘ってくれるチンポがデカマラだったら言うことなし。
俺の最大の夢だよ。。
実現したら、もう死んでもいい。。

>>377
無理やり文句付けるとアレックスはメジャー時代メジャー球で300打席未満で13本
打ってるから21本くらいは打つんでは？福留は去年サンアップでも本塁打率減ってない。
阿部、高橋は飛距離が凄い。二岡はナゴドでも打ってるしサンアップ時代に逆方向に
打ってた。古田はナゴドでも打ってるし何かコツをつかんでる印象がある。あとヤクルトって
ボール変わったけどサンアップの技術は受け継いだんじゃなかった？だから岩村も
神宮では減らないんじゃないかな

>>369
うかつにも笑ってしまった漏れはオサ―ンｗ

>>377
アレックスと福留はそこまで減らないだろ。
アレックスはサンアップ試合でもＨＲ打てているので２０本は打てるだろう。
福留は元々当たった時の飛距離が凄い物があるので激減までは行かない。
ウッズで攻めが多少甘くなる分の効果考えると３０〜４０本くらいは期待していいだろう。
ヒットと打点狙いの打撃に徹するらしいから確実性が復活する予感。その場合でも３０行くかも。
絶対半減に近いレベルまで減るのは岩村・仁志・ニ岡（ニ岡は２００３年レベルから計算）
特に岩村はナゴヤドームでの打撃見ているとラビット対応打ちばかりしてＨＲ０。
ラビムランや最前列ムランが減るだけでこいつは特に減る可能性がある。２３発くらいは打てるだろうけど。

>>393
高橋由は技術で持って行くイメージ。でも決して岩村みたいな最前列ムラン男では無いんだよな。
天性の運び方の上手さを感じる。福留はその逆で松井みたいにパワーで持っていくタイプ。
馬鹿デカイ上に速い打球のＨＲを度々目撃する。左の三拍子型ならこの２人がスラッガーとして双璧か。

岩村は自分でラビ打ちに対応したって言ってる。でも岩村ならラビットじゃなくても
対応出来ると思うけどな。

この中に仲間外れが１人います。
岩村・ラミレス・ローズ・カブレラ・福留・松中・阿部

岩村は日米野球で走ったみたいに盗塁に力をいれるべきだな
走れることは日米野球で証明したんだし
あとはやる気の問題かな

ついでに言うと岩村の最前列ムランは神宮が狭いだけではない。
神宮が単純に飛びやすくなっている。明らかに今までより去年はＨＲ率高かったような。
飛距離見て中距離アベレージヒッターの岩村が４４本ってのはあり得ない。

>>399
本質はそう言う選手だからな。>>397で言っているような小細工使ってＨＲ捏造するような選手ではノリみたいになるのがオチ。
だから足使った打者に戻っていくのが賢いと思うんだけどなあ。ボールも前よりは飛ばなくなるから。

なんかどうしても岩村はラビッターで来年はＨＲ激減と信じたい人がいるみたいですね。

岩村は５０本を目標にするよりも
トリプルスリーを狙ったほうがいいと思うがなあ

福留が一番ラインドライブヒッターじゃないか？

高橋って日本人の中ではHRの飛距離が長かった気がする
昔どっかの板に張られていたのを見た気がする

>>390
>ジャンパイア
妄想はすれ違い。まあセのプレーオフ導入には断固反対だけど。

高橋は真の長距離砲だからな

ボンズが最強のホームラン打者なのは運び方も上手いし、飛距離もそこそこ安定する所。
スタンド最前列にホームランを当てに行かずにスプラッシュ場外弾狙いに行く。
ここが普通とは違う所。Ｍ・マグワイアもそう言うスラッガーとしての魅力があった。
日本だと落合現中日監督の現役時代は大きい引っ張りのホームランも打てるし、流しても打てた。
飛距離もそこそこ稼いでいたようだ。松井や清原あたりは言うまでも無いだろう。
最前列にホームランの弾道が偏る奴はホームランと言うパワーヒッターの特権を汚している。

高橋と福留が日本人で飛距離一位二位じゃなかったかな。でも福留はラインドライブヒッター
のような気がする。フェンス直撃が多いよ。ルーキーイヤーからそうだった。

>>405
去年は確か高橋だったな。一昨年が福留だったっけ？
この２人が左の外野手のアーティスト候補生だな。
２人とも強打・強肩・俊足・好守・スター性ありと色々揃っていて好きなタイプの選手。

>>409
ラインドライブでも化物みたいな飛距離のだが。松井秀と似ているな。
突然変異型の打球だと思う。当たると途方も無く飛んでいくから。
なんかセンターバックスクリーンを越えたＨＲとか冗談みたいな話を聞くくらい。
確かＷＥＢの中スポでその記事見たんだよな。ブレークする前の練習試合かなんかだが。
１４０Ｍセンターバックスクリーン直撃弾の後に１５０Ｍ以上の場外アーチ。

弾道は松井とそっくりだな。パワーを2ランクくらいスケールダウンした感じだが

川上のカットボールをライトスタンド中段に完璧に打ったHRはまじですごかったな

>>409
「行った！」と思わせる打球が何故かフェンス最上段に直撃なんてのが多いのな

>>413
高橋だよね？それって高めに抜けた糞ボールじゃなかった？

>>412
２ランクダウンは言い過ぎだろ。福留もナゴヤドームで１５０Ｍ弾打てる数少ない選手なんだが。

金本も減るかな？

減る奴：岩村、多村、仁志、阿部
こいつらは少なくとも確定だろ。

>>416
150メートル弾ってか5階席のことでしょ？ラビットでなら今岡でも5階席に
打ってるよ。でも福留の飛距離が凄いのは事実。でも松井はサンアップで
5階席に打ってるんだよね。福留がダメなんじゃなくて松井が凄すぎるだけ。
平均飛距離はメジャーでも上位だし。A−RODより上だったと思う

いやまぁ全員減ると思うんだけどね。
ハマスタの年間本塁打は40くらい減りそうだな

多村の飛距離も高橋、福留に劣らないよ

>>408
（Ｙ８Ｋ）　…

>>395
自分のファンのとこの選手は減らないで他球団の選手だけ減るわけか・・・ｗ

>>418
味噌好きですか？

また珍ヲタか

全体的に減るだろうけど、ホームでラビorプチラビ使ってた所のほうが影響は大きいだろうな
まあ、当たり前だけど。

巨人高橋に関しては
高めを大ホームランにされるか
高めをセカンドゴロで打ち取るか
の２パターンしか思い浮かばない

>ホームでラビorプチラビ使ってた所のほうが影響は大きいだろうな
全球団じゃん
それはともかくボール変更でチームに有利不利が出てくるとしたら
全チーム同じ割合でホームランが減るという仮定のもと
ホームランでの得点がホームランでの失点より多いチームは不利になり
その逆のチームは有利になるって予想かな

>>421
中日、巨人、横浜のどこのファンでもない俺の意見だが・・・
多村にはまだ高橋、福留が時折見せるような凄い弾道を見せて貰ったことがない。
レギュラーに定着し始めた頃に既にラビットだったから、しょうがない面もあるが。
多村がラビットじゃなくなったらどれだけ打てるのか、個人的にはかなり興味ある。
いくら才能が凄いといわれても、ここ２年間の浜スタで40本打っても客観的に見れないからね。

ラビかどうかに関わらず、２年連続４０本打つというのは難しいことだろう。
岩村と多村の評価は厳しい年になるかもしれんね。
二人ともＨＲだけの選手ではないし、頑張って欲しいが。

>>430
そうそう、多村にはケガがある。頑張る以前の問題になること必至。

つーか福留と二岡は使用球以前に成績下がってるじゃん
先ずはピーク時の打撃を取り戻さないと本塁打も減ると思われ

岩村の本数減るだろうというのは否定しないけどラビット対応打ちとかどこ見てるんだ?
メジャーに対応するためにボールをしっかり叩く打ち方でやってきて
実際日米野球で誰よりも打って長打率も日本で一番だっただろうが。
岩村がだめというならほとんどの奴が話しにならないということなんだろうね。

岩村は自分で言ってたからじゃないか？

v0I1zwd70=WE83l7fL0
上記はいつもの人だから．

岩村がラビット野球に適応したってのは、俺的にはむしろ誉め言葉。
自分で豪語しただけの結果は残してきた訳だからな。
元のボールに戻ってもきっちり対応してくると思ってる。
本塁打は減るだろうけど３割は普通に打つだろ

今頃気づいたがIDがNURSEて俺……

>>434
多少はそういった打ち方をしたかもしれないがホームである神宮では
ボールは変わらないし、2002年の時点で23本打っている。
それよりも偉そうにいっているウッズのほうがどこまでできるか怪しいね。

>>438
ボール変わってないって言ってるけど実際変わってると思うよ。40本も打つような
選手ではないと思う。つーかいくら岩村好きでもホームランに関してウッズより
岩村のが上って思ってるなら野球見るのやめたほうがいいよ

多村と佐伯はボール変更に対応した打撃スタイルを練習してる。
村田は右打ちしか練習しないと宣言してた。古木は知らん

古木はカレンダーとにらめっこして
休日をしっかり覚える練習してる

>>440
多村はメジャー球の練習だよね？佐伯もメジャー球？

>>442
佐伯はボンズみたいなフォームに改造するらしい。

>>439
別にホームランは岩村のほうが上なんていってませんが？
最初でも書いたが数が減るのは否定していない。
ウッズのことを言ったのは明らかにウッズのほうがホームラン減る要素が多いのに
バカスカ打てると話が進んで、岩村はラビッターだから大量に減るって言い切られてるから
そうとは限らないという話をしただけ

ついでに言うと飛距離がどうっていうが、良く例に出るウッズや福留でもぎりぎりのホームランはある
全部が全部上段まで行くわけでもなく、ぎりぎりのホームランだったものだって結構ある
特に平均飛距離なんて正確なものでもなく、大きめだったら大体の数字であやふやな上
数十本の少ないサンプルで状況が変わる今年の成績をどうこう言えるとは思えない

04年ﾎｰﾑﾗﾝ40本以上の打者6人の飛距離は

100+：00 10 20 30 40 50 60(平均飛距離)
ｳｯｽﾞ：*3 *6 16 10 *4 *5 *1(127.4)
ﾛｰｽﾞ：*4 *5 18 13 *3 *2 ―(125.2)
岩村：*6 14 17 *7 ― ― ―(120.5)
小久保*4 *8 19 10 ― ― ―(121.3)
ﾗﾛｯｶ：*6 10 17 *7 ― ― ―(121.6)
多村：*3 10 12 10 *5 ― ―(122.8)
ﾎﾞｰﾙ変更の影響が出そうな100m台110m台のﾎｰﾑﾗﾝが多いのは
岩村20(本)＞ﾗﾛｯｶ16＞多村13＞小久保12＞ﾛｰｽﾞ9≧ｳｯｽﾞ9の順かな。
本拠地や打球方向にもよるから一概には言えないけど。

>>445
結局ローズとウッズはあまり影響ないということか

　多村はナゴドの逆実績があるからなぁ・・・。本塁打０。
ハマスタはナゴドより広いが、多村は減ると思う。
　個人的には中日投手が苦手という選手もいると思うが、
ナゴドで本塁打が打てる選手はあんまり本塁打減らないと思う。
　横浜は石井・金城・多村あたりが本塁打減るかな？
前者２人はアベレージに徹すればいいと思う。

ハマスタはナゴドより狭いの間違い・・・

パの戦力分析スレでも同じような話題になっとるな。

つうか二岡が減るとか言ってる奴は、データ見直せ
昨シーズン東京ドーム０本の謎バッターだぞ

>>444
　福留はナゴドだから、去年と変わらないとでは？
（サンアップより新ミズノの方が、飛ぶような気もする・・・）

　ウッズは距離的には問題ないと思う。
ただ、得意の中日戦が無いのがどう変わるか？
横浜の投手陣をどう打てるかだが、基本的にこういうケースは野手有利が多い気がする。

　中日が得意なウッズがいなくなって、ナゴドが苦手な多村と考えると、
中日対横浜は去年をベースに考えると中日かなり有利な気がする。
　平井セットアッパーで先発苦手が一人減ったけど・・・

横浜は牛島が監督になったし手ごわいぞ

逆に言えば、それ以外に上がり目がないのでは

横浜はまともにやればＡクラスは確実。中日は落合が２年目の井原みたいになってＢクラス。巨人はＡクラス確実で、ヤクルトもなんだかんだでＡクラスだろうなあ　³

・開幕前
横浜は監督が牛島になったからやるだろうな
↓
・ペナント終了後
横浜は戦力はあるが牛島が糞だから・・・

に1000TBS

３年連続最下位のチームが劇的に変化したのって
記憶に無いんだが・・・

監督代わったぐらいで急に強くなるなら苦労はしねーよ
森だって苦労したんだから

相変わらずハメヲタは痛いな

何気に井川は現役投手中では巨人戦勝利数が第４位

去年のベイはセリーグで得点３位、失点３位、本塁打２位、打率１位、防御率３位なんだぞ。普通にやればＡクラス入れた。ただ山下が糞すぎただけ。今年は牛島に変わるからかなり期待できる。

>>459
監督が代わればなんとか、とかいう戦い方してなかったような・・
根本的に野球が下手なんだよ

まずはあの淡白すぎる打線を繋げないと横浜に未来は無いな
先発不足はすぐに解消できる物ではないが、打線にはまだ光が見える

ここでの横浜の評価低いですね。

牛島が監督になったので横浜のＡクラスは確実だろ。

>>462
もう秋田

牛島が緻密な野球とか目指しても土台がないからな

監督変わった影響は来年からだろうな。
今年は頑張っても５位だろ。

牛島が監督になったので横浜は確実に強くなるよ。

ここでは横浜の評価が低くてビックリ

去年も横浜は戦力は充実していた。悪かったのは監督だけ。
その監督が代わったのでＡクラスは確実。

そろそろ広島が限界っぽいから、まぁ五位にはなるだろうが…
Ａクラスは微妙。

最下位は広島が本命だろ。５位は阪神だろうなあ。
４位は中日で３位はヤクルト。そんで首位を横浜と巨人で争うような感じかな。今年は。

浜ファンってこんなに痛かったのか・・・orz

最下位は広島なので横浜の最下位はありえないよ。

戦力的には横浜はかなりいいぞ

これが本場の工作活動か・・・
初めてリアルで見た

>>465
土台０から成功した例は野村ヤクルトくらいしか思い浮かばないもんな。
成功するとしても数年先じゃないかなあ。

今年の横浜は本当に楽しみだな。
戦力で考えると、巨人、中日に次いで3番目ぐらいだよ。

広島はなんだかんだで５位に収まるチームだから最下位はない
横浜が良くなるとしたら最下位になりそうなのは誰も出てこなかった場合のヤクルトか
阪神だろうなあ

まぁ、ハメヲタがいままでハゲに煮え湯を飲まされていたんで、牛島に期待したいのはわかる。

今度は横浜ファンが騙られる辛さを味わう番なのか

牛島って本当に凄いからな。

中日はボロボロになると思うよ。
荒木や居端が去年と同じぐらい成績残すとは思えないし。ウッズなんて大した補強にならんし、川上は例の隔年で、マサさんは歳でヤバイだろうし、岩瀬はそろそろ壊れるだろうし、
落合は選手育てられないから大卒ばかりとるし。もう終わったよ中日は。

牛島の解説は一番わかりやすかったしな

>>482
今年の中日はダメそうだな。

>>482
う
ら
ら

中日最下位か…

横浜は打率が1位で今年から飛ばないボールを使うことで投手力もかなり良くなるので十分優勝を狙えるよ。

横浜優勝に1000大ちゃん。

いきなりハメヲタが暴れだしたな。

ここ以外では今年の横浜はかなり評価高いよ。

>>465
牛島が緻密な野球？？？
浪商高校出身だぞ・・・

>>489
ここ以外じゃ評価高いって言うけどどこよ？

ちなみに・・・

ハゲ　→　慶応大学

牛島　→　浪商高校


頭はハゲの方がはるかに上。

山下ってそんなに酷かったかな？
阪神の岡田、広島の山本、巨人の堀内に比べれば
まだマシだったんちゃう？

横浜は本当に楽しみだな。

>>493
アホ＆オカマの岡田と山本＆堀内監督を一緒にするなよな・・・

なんで横浜の評価ってこんなに低いの？

毎度同じように牛島どうたらを提供するやつと、それに引っかかるやつはなんというか…
特に引っかかるほうが馬鹿だな。お前らが相手にするから調子に乗るってのに。

工作活動にサクラはつきもの

牛島はかなり頭良いよ。野球頭脳と学歴は必ずしも一致しない。だからって横浜が劇的に変化するとは限らないが…

牛島をあまり馬鹿にしない方がいいぞ

まあ大ちゃんが糞過ぎたからな
牛島に変わってよくなるのは当たり前といえば当たり前だわな

牛島があまりよくなかったとしても山下よりはマシですからｗｗ
あのハゲはまじ糞監督。居なくなってくれてよかったよ。きっと楽天も滅茶苦茶にしちゃうんだろうなあのハゲ。

横浜は打力も投手力もそれほど悪くない。監督が代わったので十分Ａクラスはいけると思うけど

横浜投手陣は佐々木次第じゃ？前半戦の神状態か8月のﾎﾞﾛ切れ状態か…中間はないように思う。

ヤクルトは飛ばないボールに変わるから岩村なんかは氏ぬだろうなあ。古田は衰えてきてるし多分オープン戦で怪我するね。で投手崩壊する。でもなんだかんだでＡクラスって感じかな。
阪神は岡田をクビにしないかぎりＡクラスは無理。こいつは山下と同じぐらいの糞監督だ。広島はおっさんだらけのカスチームだから最下位確定。

横浜は佐々木次第。
彼が後ろでドッシリしてくれたから中継ぎも結果を出せたんだと思う。
ところで、その佐々木はどうなりそうなの？

ﾊﾒｦﾀ少な過ぎ。本当のﾊﾒｦﾀは監督代わった位でＡクラスなんて思わないよ。
監督以前に野球偏差値の低い選手や不良債権、鳴り物新人が働かないと。
既に那須野はキャンプ三軍スタートが決まったしなorz
良くて３位、悪くて最下位だと予想。

佐々木はクビにしていいよ。あんな最低なヤローはいらねえ。巨人に売ってやりたいよ。

打力も投手力も監督も糞の広島が最下位は確定だな。

横浜がＡクラスに入るには昨年並みに阪神に勝って中日やヤクルトの投手陣を
攻略できるくらいの打力が必要。今年はまず最下位脱出が目標だな

横浜は広島がいるおかげで今年も最下位はないよ。

佐々木は登板間隔が開きすぎて狂っちゃったんだよな
抑えの経験がある牛島ならそういう調整とかもちゃんと考えてくれるから大丈夫だと思う

>>510
今年は広島がいるので最下位は100％ありえないよ。目標が最下位脱出のわけないだろ。

監督が牛島になったので佐々木も今年は大丈夫だと思うよ。

>>513
( ´_ゝ｀)去年もまったく同じような書き込みを見たけど・・・・・。デジャビュかな。

>>507
良くて３位になれると思ってるんだ

今年って横浜が最下位じゃなかったっけ？

巨人についでラビットの恩恵を受けてたであろうから、廃止がどう影響
するかだろうな。横浜は意外と繋がる打線持ってるから、投手の被弾が
少なくなるぶん＋に働くかもしれんが

広島は５位が好きなチームだから最下位はないよ

>>516
3位は十分なれるだろ。

あ、去年ね

>>519
あの戦力なら最下位は確定だよ。

>>516
佐々木・斎藤・若田部の不良債権完済、鈴木尚復活、多村好調維持、
といった希望的観測でつ。

>>523
その辺りは牛島がなんとかしてくれるよ。

最下位か三位かって予想も可能なくらい三チームの差は少ないって事だな

広島の最下位は確定しているので横浜、ヤクルト、阪神が3位〜5位の争いだな。

広島はヤクルトのように誰かが出てくるかがポイントだな
ピーコは相変わらずだし

もし佐々木がダメだったら誰が抑えになるんだ？
横浜は。

広島は去年の開幕時あれだけ壊滅的な状態だったから横浜よりは広島の方が面白いね。

>>529
あのおっさん集団の何が面白いんだ？

横浜は打力も投手力も広島よりは上なので広島より下にいくことはありえないよ。

広島って前田か緒方のどっちか引っ込めるって話じゃなかった？
さらに二遊間は若手だから若返りはするとは思う・・・成績は別として

つうか、横浜がすぐ浮上するとは思えんのだが。

先発の三本柱は、三浦、吉見、セドリック、か？正直、この三人で２０勝いくかなって所だろ。
先発がしっかりしなくちゃね、どんなに川村、木塚、加藤らの中継ぎが頑張っても、くたびれ損。

打撃の方でも、佐伯、種田は、今年は３割いかない可能性大だし、
多村は怪我しそうだし、金城は使い勝手が悪そうだし、
鈴木は復活するのか分からんし、一番安定してそうなのは、石井くらいか。
若手もいまひとつだよな。打撃良くても守備がザルだと使えねえし。

>>528
クルーンだな。それがこけるとｱｺﾞ魔人復活

牛島がなんとかしてくれるでしょう

ボールが飛ばなくなるから横浜の打力ってのも疑問だな

>>533
でも今年は広島がいるので最下位だけはありえないよ。

広島は投手陣の編成しだいでは面白いと思う。
言われてるほど面子も悪くない。

佐々岡、長谷川、大竹、○河内、○高橋建
天野、○佐竹、○広池、澤崎、林
永川の復活と黒田とベイルの起用法次第で
後ろが安定すればだけど。

ただ広島は中日やヤクほど中継ぎや押さえを重要視してない
傾向がある。

>>536
それほど影響なさそう。

>>537
黒田、ベイル、大竹の三本柱と三浦、吉見、セドリックの三本柱では、広島の方が上に見えるな。

>>538
どう見ても悪いだろ。その中に5点台の投手が何人いるんだよ。

ハメヲタ大暴れだな。どうした？

>>538
肝心な起用する側の人間が糞すぎるからなあ

>>540
三浦 4.25＞黒田 4.65
ｾﾄﾞﾘｯｸ 3.45＞＞＞ベイル 4.21
吉見 5.26＜＜＜＜大竹 3.18

こんな感じか

やはり中日と巨人の戦力は飛び抜けているよ。

優勝　中日
２位　巨人
３位　ヤクルト
４位　阪神
５位　横浜
６位　広島

頼むから横浜をこれ以上貶めるのは止めてくれ・・・・
今年は最下位脱出、上手くいけばBクラス首位か？とかそれくらいの願いと祈りを込めて応援してるんだから・・・・
工作員も何が楽しくて毎日毎日（つДT）

はい、ココで燃料投下が始まりましたよ

タイガースは優勝などせずに2位か3位をキープしてる方が
似合ってるし、ポジティブな戦いが出来る気がするぞ
井川(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

危険先生の分析なんだけど

○終盤（７回以降）の状態別・簡易失点率
　　　-------------- 2004 ----------------　　　 ------------- 2003 -----------------
ヤ　�@ 6.35　�A 3.43　�B 4.60　�C 3.46　�D 6.45　｜　�@ 3.35　�A 4.50　�B 3.14　�C 3.03　�D 4.03
巨　�@ 4.96　�A 5.69　�B 4.03　�C 4.29　�D 4.67　｜　�@ 5.27　�A 5.84　�B 6.64　�C 4.32　�D 5.14
神　�@ 3.00　�A 4.13　�B 3.33　�C 4.45　�D 4.41　｜　�@ 4.08　�A 3.41　�B 2.64　�C 4.44　�D 4.00
広　�@ 4.63　�A 5.28　�B 3.60　�C 4.77　�D 4.38　｜　�@ 8.37　�A 5.36　�B 3.84　�C 4.77　�D 5.26
横　�@ 3.87　�A 7.01　�B 5.52　�C 4.29　�D 4.20　｜　�@ 5.02　�A 5.31　�B 6.45　�C 5.09　�D 4.44

�@大優：＋４以上リードしている状態
�A小優：＋１〜＋３でリードしている状態
�B同点：同点の状態
�C小劣：−1〜−３でビハインドの状態
�D大劣：−４以上ビハインドの状態


横浜、これじゃとてもＡクラスも無理じゃないの？

>>547
染田に頑張って貰うしかないな。

IDの末尾が0ばっかりですよねえ最近

>>538
どう見てもその投手力なら最下位だよ。

>>549
井川いないとAクラスも絶望的だと思うのが他球団ファンの率直な意見だと思うが。

>>550
監督が牛島だぞ

>>554
んなもんわかってるよ。

>>554
いてもＡクラスは無理だろ。

>>557
間違いなく無理？

>>557
いたら可能性はあるがいないと絶望的。
この差はでかい。

横浜は若手が多いから楽しみだな。反対に広島はおっさんが多すぎ。

携帯

横浜の事を低く予想している奴は何がしたいんだ

横浜は若い選手が多いので勢いに乗ったら一気に優勝する可能性も高いな。

>>547
俺は貶めているつもりはないわな。一昨年、昨年と徐々にチーム全体としては良くなってきていると思うし。
去年みたいに阪神に勝ち越せればいいね。あと、中日はやむを得ずとしても、ヤクルトに鴨にされないように。

今年の中日はダメそう。

ハマを低く評価：現実を知っちゃってるハマファン。
ハマを普通に評価：他球団ファン。ポジティヴなハマファン。
ハマを高評価：工作員。おめでたい人。

横浜の事を高く評価している奴の理由はほとんど牛島が監督になったからだろ。
牛島への期待は相当なもの。

投手面には期待するけど、攻撃面でどうなるものか

野手はほったらかし。飛ばないボールと相俟って、スランプ続出。

牛島は新人なんだし過度の期待は厳禁じゃね？

去年と同じ印象で語ってればそりゃ順位は去年とほとんど同じになるわな。

中日、ヤクルト以外はオーダー変えてくるからなあ。

ヤクルトはいつも変わってる

横浜は関東で立地条件も良いし、親会社にマスコミがついて馬鹿みたいに金も出してるし、
そういう意味ではなんか強いチームになれそうな気がするんだけどな。

ここ３年最下位、創立からの通算勝率でもセリーグ最低なんだから、
チームの伝統的な体質と言うか、そういうのからして変えていかないと駄目だろう。
なんか馴れ合いっぽいうか。練習も12球団一ぬるいと聞いたことがあるし。
せっかくドラフトでもそこそこいい選手取ってるのに、生かしきれないのは勿体無い。

>>574
若手が練習しないんだよなぁ…

古木くらい？
村田は自分は実戦タイプとか言ってるんだっけ？

ちらっと歴代新人王みたけど近年では横浜ほとんどいないね
1977に斉藤明夫が取って以降は金城一人だけ
ちなみに斉藤明夫以降、中日（５）、ヤクルト（５）、巨人（６）、阪神（４）、広島（６）

どうでもいいかもしれないが、三沢が足を痛めたらしいな。
ヤクは怪我人出すぎ。

投手陣がガタガタのヤクルトより
阪神が上に決まってるｗ

>>579
あんたも工作員か？

↑
→久慈
↓仁志・金城・赤星

↑
→藪・石川
↓与田・森田・伊藤・山内・沢崎・川上・上原・木佐貫
？川島

　ちなみに与田・伊藤・沢崎が怪我している。
残りのメンツの↓は不振。
　そうかんがえると投手は最高でも現状維持という事になる。
石川・藪の共通点はある程度頑丈な事かな？
そういう意味で川島は危なっかしいなぁ・・・

>>574
　金はあっても、そんなに金出してないと思うが、
最初の年は、複数年など良かったが、それが今の横浜の不良債権になっている。
　お金の面でいえば巨人・中日・阪神・横浜・ヤク・広島の順だと思う。
正直、上のまんまで今年の順意表でもそんなにおかしくないような気がする。

金で優勝できたら、２００４年は巨人の優勝だったよ

横浜は97年から乱獲した高校生投手が誰一人大成してないのも大きいよ
小関に代表される高校生マンセー補強が実際には効率悪いって証明だな
ドラフトでは常時負け組みの阪神も投手は大学生・社会人重視で成功してる訳で
統計学的には日本でもマネーボール理論の方が正しいんじゃないの

>>584
常時って･･･。
いや、そこまで負け組か？

横浜は不良債権の終わる来年からが勝負だと思うけどな
（三浦は不良債権ではない）
ヤクは来年あたりから非常に厳しい
逆に言えば今年はそんなに大きな順位の変動はなさそう

>>586
三浦が不良債権でない点は？

防御率は下がってきているれど、ローテを守れるﾋﾟｯﾁｬｰ

でも、あと6年ぐらい契約残ってて年俸は2億だろ…
それで不良債権じゃないなら他も不良債権じゃねえよ

では、だめになる要素はある？
相性の良し悪しはある。病気はあるけど怪我は少ない
うまく回していけば、使えるとおもうけど
むろん長期になるほどリスクはともなうけど
今の段階ではそれはなんともいえない

>>590
>今の段階ではそれはなんともいえない

・横浜は不良債権の終わる来年からが勝負だと思うけどな
・ヤクは来年あたりから非常に厳しい

それならこれも今の段階ではなんともいえないな。

>>589
6年契約だろ。今年ローテーション守って2桁以上勝ってくれれば許す。

不良債権というのを解雇したらいきなり強くなれるものなのか？

特定のチームしか勝てないとか
前半・後半どちらかしか勝てないでは
起用方に困るしローテ回しにくいな

１０勝１０敗でいけば合格
何ともいえないのは当たり前
絶対なんていえないんだから
ただ、予想して、分析するだけ

>>595
>ただ、予想して、分析するだけ
分析してないだろ？思っただけだろ？
具体的に何やったの？書き込んだ内容について何か具体的な根拠あんの？

あと、ヤクは古田の引退、岩村、石井（弘）の移籍の可能性があるだろう？
いわずもがなだと思ったけど。これも確定では無論ないけどね

そもそも横浜はFAと逆指名でも失敗してるんだから
不良債権処理して金使える様に為っても意味無いじゃん
ヤクルトは藤井・石川・川島辺りを巧く指名出来るから安定してる訳で
（巨人とホークスはFA＆ドラフト強者、西武と中日は育成上手で安定してる

>>597
成績の推移見ると古田より横浜のオジン投手陣の方が引退早そうだけどな
替わりに柱と成れそうなのが今年のルーキー二人じゃなぁ
（つーか横浜も逆指名はソコソコ強いのにハズレばっか掴まされてる様な

中日って育成上手だったんだな。

>>600
（西武・ヤクルトもそうだが）トレードも巧い方だしな＞中日
ヤクルトは自由契約選手の再生も巧い（それに関しては阪神もだな

>>584
そういう問題を抜きにしても、基本的に選手は大学や企業で
実績を積んだ後、しっかりとした判断能力が身に付いた上で
プロを生活の舞台にするかどうかを決めて欲しい。
高校生からやらせるのは、色々な意味でリスクが高すぎるよ。

>>601
平井は見事だったな。
阪神も野村監督以降は少しずつそういう投手を出してるかもしれない。
石毛とか。

★ストライクゾーンをワイドなセに統一

　ストライクゾーンも、ワイドなセに統一される。会議では各監督から「パのゾーンが狭い。
広い方が試合のスピードアップにつながる」との声が集中。パの前川審判部長が「思いき
って（ストライクを）判定します」と“決意表明”する事態となった。昨年の平均試合時間は
パ３時間２９分、セ３時間２０分でともに史上最長。巨人・堀内監督は「飛ばないボールを
使ってストライクを広くとれば試合時間は短くなる」と前向きに話した。



こっちにとってはやりやすいな。

ﾌｧﾝｻｰﾋﾞｽを声高に唱えるなら
審判の場内への説明ｱﾅｳﾝｽを何とかしてほしいな。
去年の日本ｼﾘｰｽﾞ初戦を筆頭に
毎回観客が状況が理解できないお粗末な説明ばっかだよ。
ｽﾚ違いだけどさ。

>>419
センターへの場外ホームランって都市伝説クラスのを打っているらしいぞ。福留って。
ブレーク前のサンアップ時代に。

�@二年目のジンクス
�A故障しがちと言われてて実際故障した
�BDIPSeraはセリーグの先発中最低

これだけ不安要素があるヤクルトの川島

でも誰かが活躍するのがヤクルトなんだよな

横浜・ウィット来日　本塁打に自信　最速１５６キロの快速右腕クルーンも来日
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2005/01/28/07.html

デイビーも１５６�`とか言われてたなぁ・・・
そんなには出ないんだよなぁ、毎年。

横浜的にはホワイトサイドの悪夢が……

ｻﾝﾀﾅやｱﾙﾓﾝﾃも158ｷﾛだった気がする。ｳｨﾘｱﾑｽは150ｷﾛだっけ？

「ボールの違いに対応できなかった」
思ったより球速が出ない言い訳。

向こうの選手はマウンドの傾斜がきついのと球の縫い目が高いのを利用して、
倒れこむようなフォームで角度をつけて投げて、
ムービングファストボールの微妙な変化で打ち取るのが主流だからな。
牛島はそういう外国人が何処をどう修正して日本の野球に対応すべきかを
具体的にアドバイスできる技術がある。

さすが牛島だな

牛島は理論がしっかりしてるからな

ﾏｳﾝﾄﾞの硬さも影響してるんじゃなかったっけ？

>牛島はそういう外国人が何処をどう修正して日本の野球に対応すべきかを
>具体的にアドバイスできる技術がある。

断言するって事はそういう実績があるんだよな？
誰にアドバイスしたの？

>>610-613
クルーンはMLBでも球速の話題になると名前が出てくるレベルだから
そのあたりとは格が違うよ
コントロールは聞かないでぇぇぇぇ

最高球速って当てにならねえよな
例えば工藤の今年の最高球速は148キロだけど
常時は137､８だし
ま

NGワード：牛島

ヤクルト新助っ投欲し〜い
http://www.www.daily.co.jp/baseball/2005/01/28/159453.shtml

ヤクルトは、代わりに誰かが活躍するという伝統があるが
「古田に代わってある捕手が活躍した」ケースだけはない。
古田が戦線離脱した01年９月は巨人に１．５ゲーム差にまで接近されたし。

>>619
つまりひらりんと同じタイプということか
せめて五十嵐タイプだったら・・・

>>623
守って打っての要だからなぁ。
影響力大きいよ。
谷繁が怪我したときは確かに勝ち星はそこそこ増えてたけど失点・エラーは増えてたなぁ。
阿部が怪我したときはかえって失点が減（ｒｙ

>>623
古田離脱直後は小野で連勝したんだけどねえ。
９月は巨人との直接対決で悉く負けたからね。
長期で考えると、やはり古田の代わりはいない。

ヤクルトは誰か抜けても一年限りかもしれんが確変選手が出てきてたからねぇ
入来兄、前田、島田、佐藤秀、山部、佐藤真、鈴木健ヤクルトファンじゃないからパッと思いつく限り並べて見たけど投手に多い
新人投手でも藤井、川島、石川あたりが早めに出てきてエース級の働きをしたしね（藤井は二年目だが）
やはり古田のリードとかは大きいのかな

ヤクルトがずっと強いのは、キャッチャー・ショート・セカンドのセンターラインのレギュラーがきっちりしてたし、（センターも飯田が前はいたし）四番がホージー、ペタジーニ、ラミレスとうまく機能したからなのかな

将来古田監督が率いるヤクルトの一番の悩みどころは、古田を捕手にできないことだろうな

2003　2004
鎌田→川島
高井→藤井
ﾎｯｼﾞｽ→石堂
花田→ｺﾞﾝｻﾞﾚｽ

高津→五十嵐
五十嵐→河端
河端→坂元
山部→佐藤賢
山本→杉本

代わりの誰か、はこんなところか。

野手は飯田、ベッツが抜けて、志田台頭、岩村覚醒ってところだな。

守備データを眺めてたんだが､ヤクルトの捕手の値がえらく悪い。
三振を除く刺殺､補殺、併殺､盗塁阻止率、(捕逸+暴投)、いずれもリーグ最低だ。
捕逸や暴投が多いのは以前からのはずだが､それ以外の値をみても､古田の動きが
衰えてると見るほうがいいような気がする。
(まあ、たまたまかもしれんけどね。過去データがないので比較できんし。)

今週の週刊ベースボールのヤクルトの昨年の記録でも、
古田の肩のとか、衰えを指摘してたしなあ。

……まあその辺りはここ数年ずっと言われてて、
古田ももうダメだろ、と毎年言われてても何とかなってはいるが……

もう古田の肩はダメだろ。
後半戦は赤星が走りまくったらしいが、来年もこの調子だと
ヤクルトは阪神戦が分が悪くなるかもね。

>>622
獲る気無かったのか・・・
ベバリン方式ってのは嘘だったんだ。
しかし、多菊社長はここでも糞味噌に言われてる戦力で優勝を狙えるとか
やけに自信満々なんだが、いくらなんでも外人枠を余らせるくらい投手陣が充実してるわけでもないだろう。
ああ、移籍金も払えませんか、そうですかorz

>>631
盗塁数と企図数は中日についで低いんだけどね。
衰えと見られて走りまくられると、今年は厳しい事になるだろうね。

ついでなんで各チームの盗塁関係の数字

チーム 盗塁 盗塁刺 企図数 阻止率
巨人　　　56　　　26　　　82　　0.317
ヤク　　　48　　　15　　　63　　0.238
横浜　　　72　　　32　　104　　0.308
中日　　　35　　　21　　　56　　0.375
阪神　　　57　　　30　　　87　　0.345
広島　　　70　　　29　　　99　　0.293

中日はさすがに谷繁の神通力が凄いな。
実際阻止率も(一時期ほどじゃないにしろ)高いし。

古田と谷繁は顔で抑えられるからな
石原は今やリーグ１の強肩捕手だかまだ舐められてる感じだからな
もう少し実績を積めばまず盗塁をされないだろうな

>>631
盗塁数上位、赤星荒木井端を全く刺せてない、って書いてあったな。
鍛えててもやっぱり衰えはあるんだなぁ。
肩が衰えてるのかセンスが衰えてるのか、経験の若い投手が多いせいで息が合ってないのかどれかわからんが。

今年の参考にするなら、横浜は中村の数字を除外したデータを見るべきだな。
阻止率低下に多大な貢献をしているだろう。

中日と阪神はそれぞれ自ﾁｰﾑの荒木井端、赤星と対戦しないから

純粋な盗塁阻止力を比較するなら割り引いて考えなきゃいけないんじゃない？
実際、谷繁は赤星、矢野は荒木井端を刺せてないし。

>>634
いや、さすがにリーグ1は谷繁だろう。
数字的には石原の盗塁阻止率は.321で、谷繁の.378にはだいぶ劣る。
まあ、石原の責任か投手の責任かまではわからないけどね。

>>635
他の守備関係の数字も悪いから、動き自体が衰えてるんじゃないかと思うんだけどね。
ただ、投手の若返りも影響してるんだろうね。

>>636
中村の盗塁阻止率は.300、相川は.310なんで、そんなには変わらないみたい。

>>638
それは知らなかった。
１試合７盗塁されてもそれなら他は結構良かったのか？

>>638
谷繁は自分の肩が衰えてるのを認めてて、んでその上で古田の送球技術を
”盗んだ”ことで盛り返したらしい。
現状、「肩だけ」なら確かに石原のがいいかも。ただ奴はリードがなぁ。川口に「外野転向しろ」とまで言われてたｗ

谷繁は肩の強さよりスローイングの技術がすごい
純粋な肩の強さだけなら石原だと思う

>>638
広島はベイルの時にリーグトップの19個も走られている。

>>639
逆にそれを知らなかった。確かにひどいね。

>>642
それもすごいな。つーか、そういう詳しいデータはどこに載ってるの?

>>640
>>641
肩だけじゃだめなんだな。
スローイングの技術ってどんなもん？
投手との連携とは違うわな。

>>643
２００４年　セ・リーグ　投手別盗塁阻止率
ttp://sweety.jp/npbdata/data/2004/tc.htm

>>644
捕ってから投げるまでの時間とか、かな？

>>645
さんくす。面白い記録が多いね。

ベイルの被企図数24回阻止19回成功も凄いが､阻止率.444なのに被企図数18回の
三浦が謎だ。

>>647
あ、あと送球の正確さだな。

>>646
>>648
なるほどな、そういうところか。
あと思い出したんだけど、城島の座ったままのスローイングも技術に入るんかな。

>>644
あまり詳しくないけど、
ランナーいるときは捕る前に右足引いておいて、送球する時のアクションを減らすとかかな？
田上とか、下手なキャッチャーはそれでも右足を使って投げようとするけど、これだと遅くなるんじゃないかな。

不仲らしい石井琢の時は特に速い＞谷繁の送球

捕球から二塁送球到達まで1秒8で強肩、1秒9で及第点と聞く。

例えば谷繁や阿部で1秒8台、矢野で1秒9前後。
投手は投球ﾓｰｼｮﾝ開始から捕手に到達するまで速球で1秒2、変化球で1秒4ぐらいだとほぼ走れないらしい。
ちなみに赤星だとｽﾀｰﾄから二塁到達まで人工芝で3秒2、土のｸﾞﾗﾝﾄﾞで3秒4とか。
つまり人工芝だと少し握り直したり送球が逸れると
どんな強肩捕手でも赤星はｵｰﾙｾｰﾌになる計算。
投球ﾓｰｼｮﾝが大きいとどうしようもない。
たぶん荒木や鈴木尚広も同程度だろうね。

>>585
野手に関しては負け組と言っても良かろう

>>651
不仲だと速くなるのかｗ
さすがtanisigeだな。

>>653
>>584は野手限定だと言っていないぞ。

>>649
身体能力＋技術だと思う＞座ったままスローイング

昔、メジャーの捕手の凄さの話があった時に、
向こうでは、座ったまま二塁の盗塁を刺せる選手がいる、
という話があった。
その時の説明では、技術もあるが、肩、上半身の発達した
恵まれた体格の外国人ならではのプレーだと言ってた覚えがある。

>>652
なるほど。

逆にいうと､ホームが天然芝でありながら、あれだけの盗塁を決める赤星の凄みが
わかるな。

>>655
投手では成功してるって書いてあるジャン

>>657
逆に言えば夏場の死のﾛｰﾄﾞは赤星にとって盗塁の稼ぎ時なんだよね。

>>652
ついでに、土のグラウンドをホームにしてる阪神､広島の盗塁阻止率は少し下方修正、
他のチームは上方修正して考えないといけないのかな。

>637の要因も考えないといけないし、比較って難しいな。。。

>>659
おー、確かに。
今年は交流戦でパリーグの人工芝球場を巡業するから、それも楽しみだな。

そういえばAS明けくらいまでは荒木と赤星で盗塁王争いしてたけど（数個差で荒木が追いかけてる形）
夏も本番に差し掛かってくると一気に突き放したもんなぁ。

>>658
なんかずれてるような気が･･･まあいいけど。

>>662
前半戦は打撃不振もあって、盗塁の機会も少なかったのと、
打撃の事で悩んでて、盗塁に集中できなかった、とも当人は言ってたよ。

足にスランプは無い、と言う人はいたけど、
盗塁には精神面も影響あるんだろうな。

「リードが分からなかった」と言ってたな。

>>664
精神で左右されない技術なんて無いよ。
根性論とかとは別に、集中力みたいな感じ。
盗塁とか守備とかは
ピッチングとかバッティングに比べて
あくまで相対的にだけど精神が占める割合が小さいんじゃないかな

守備も集中力は必要不可欠だよ

>>626
まあ短期間なら
アレ？古田のリードとは違うなあとかでごまかしは効く
からな

覚えられたら応用力　引出しが少ないだけにきつい

>>667
(‘ ε ') 弟はさすがに良いことを言うモナ

でも>>645のサイトを見るとドミンゴって意外に盗塁を試みられてないなぁ。
あれだけ「足を使えば…」って言われてたのに走りにくいのかなぁ?

盗塁阻止率は投手の貢献も大きいと思う。

>>670
tanishige効果

>>670
去年は阪神戦に1回しか登板してない。荒木井端が同ﾁｰﾑだから対戦しなくて済む。

ドミンゴは腕の振りがクイックだしな

>>664
打撃不振
赤星−金本ラインの２つが原因だろうね。

　あとは後半で調子が戻ったのと関本２番（関本は結構粘る打者なので）
あとは言い方は悪いが消化試合になったので帳尻もあるだろうね。
　今年は２番が誰になるかだが、今の所は藤本なので、
あんまり関本や金本みたいな事は期待できないと思う。

>>675
藤本が伸びないようだと鳥谷と関本にも2番の可能性あるんじゃない？

まあ、藤本にも期待しましょう。

阪神ファン、ここはお前らの雑談スレじゃなくて分析スレだ。
他球団の分析は邪魔するくせに自分らは雑談だと？アホかw

本スレは井川のことばっかりで実質ここが避難所になってるようなもんだな
どの道話題がないから構わない気もするけど、ほどほどにお願いします

味噌も似たようなモンじゃねぇか
たまには阪神中心でもいいだろ

また真・巨人党の自作自演か

>>675
赤星の打撃不振は何よりも4/15の広島戦での死球が原因だと思うが
それまで.326あった打率が４月終わったら.261まで落ちた
５月もそんば感じだったが６月に入って復調、以後三割をキープし続ける

そういやﾔｸﾙﾄの新助っ人って俊足と聞いたけどどの程度なんだろ？

>>683
ヤクルトのメルマガによると

多くの外国人選手に対して「これだけは平均であればいいのでは?」と妥協するのが走塁。アメリカでプロ通算171盗塁のリグスは、
軽量な選手が盗塁するタイプではなく、重い体重をパワーで駆けるその脚力は、元フットボール選手でもありスピードに乗ると速いタイプ。
一塁から三塁へ、あるいは二塁から一気にホームへ駆けるスピードがリグスの真骨頂である。
また、大砲の併殺打はつきものとして受け入れなければいけないものだろうか?パ・リーグの併殺打ワーストは20
セ・リーグは22に対し、リグスは昨季3Aで本塁打29本を打ちながら、併殺打はわずか5であった。

との事なので小回りが利くタイプって感じではなさそうだけどそこそこ足はありそうな気がする

ﾎｰｼﾞｰみたいなﾀｲﾌﾟを想像してたけど全然違うみたいだな。>>684を読んだらｾ･ﾘｰｸﾞの新助っ人で一番良さそうに思えてきた…

ヤクルトはそれより投手だろ。
若松が泣いてるぞ。

ちなみにどこまで当てになるかは分からないけどその他の評価は
打撃
一言でいえば、大きな欠点がなく左右に打ち分けられる選手である。もともとミート中心にセンター返しが頭にある選手。
本人は右・左投手ともに得意、苦手意識はないようだが、成績では対左投手のほうが結果を残しており、本人もその認識をしている。
基本的なバッティングスキルをすでに習得しているため、応用がきくように思える。若松監督にぜひ見てみたいと言わせたその打撃は、
打球がライト方向へ飛ぶこと。この言葉を聞いたリグスは、秋季キャンプでその要望を即実践することができた。
変化球への対応ができるかどうかが成功する鍵であるとすれば、 リグスは外への変化球をきっちり逆らわずに打ち返すバッティングができている。
（秋季キャンプのシート打撃では、ライトフェンス直撃二塁打を記録）。特に外へのスライダーに対するアプローチがいい。
リグスのバッティング理念が感じられ、マイナーリーグ通算打率が3割を超えているのもこのアプローチがあるからだと感じる。
多くの外国人選手が苦手とされる対技巧派左腕投手はどうか?　秋季キャンプでは佐藤賢のカーブを強く叩きサードへライナーの強襲ヒットを打っている。

期待できるのは打率だけだろうか? リグスは昨年リーグの打撃成績で6部門でトップ10入りしている。2番打者としてシーズンを送り、90打点をマーク。
また、2004年に放った二塁打と三塁打の合計は44本。 長打が必要な時は強引に引っ張るパワーもあり、その長打率は二番打者としては
脅威の.633（リーグ2位）を記録するなど、試合状況をよく読んでプレーすれば、チームに必要な点を稼げる選手になれる。

守備
今季リグスは3Aで一、二、三塁、外野と4つのポジションを守った。かつて、いくつかのポジションが守れるとの触れ込みで
来日した外国人選手も多く存在したが、シーズン中に故障した選手の補強でコンバートした選手はあまり記憶にない。
これは、守れるけど実際には足が遅いこともあり、結果としてゲームでは使えなかったケースがほとんどである。
リグスは突発的なアクシデントにも対応できる運動能力を兼ね備えているので、このような場面で3つ以上のポジションをこなす可能性を秘めている。

広島ロマノ「先発で15勝が目標」
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-050128-0025.html

横浜新外国人ウィット「パワーが持ち味」
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-050128-0030.html

>>684.686
ヤクルトのスカウティングレポートは昨年もこのスレで晒されて少し話題になってたよな
ベッツの評価とかピッタリで驚いた記憶がある

ヤクルトは誰かが出てくると同時に外国人を連れ来るのもうまいんだよな
うらやましい

やっぱり近年外国人野手に成功例が多いだけあって、ヤクルトの外国人スカウティングは的確っぽいな
メルマガで配信するレベルで外角の変化球に対するバッティングの形や技巧派左腕への対応まで載ってるとは

ここまでべた褒めだとかえってコケそうな気がしてくる。

助っ人野手の発掘能力

ヤクルト≧横浜>>>広島>>中日>>>>阪神>>>>>>越えられない壁>>>>>>巨人

>>666
赤星は打撃不振になると守備も盗塁も一緒に一気に不振になる。
他の選手よりもこの傾向は顕著だ。

>>693
横浜ってローズの後、最近はウッズ以外こけてたような
最近は横浜より広島の方が上手い印象がある

ロドリゲスは良かったような気がする。

星野移籍後は中日と阪神も大差ない気がする。今年どうなるかで差が付くだろうけど。

1990年以降の助っ人タイトルホルダー
ヤ　ハウエル、ホージー、ペタジーニ、ラミレス、ブロス、ホッジス
横　パチョレック、シーツ、ローズ、ウッズ
中　パウエル、バンチ
広　ロペス
神　オマリー
巨　ガルベス

昔は横浜（大洋）、今はヤクルトか。

YS小野は去年、５度盗塁を企図されて１度もアウトに出来なかったというけど
もともと肩はダメなのかな？

>>698
ギャラードは？

>>693
お前の志向は1年前で止まってるのか┐(´ー｀)┌

ここ１０年の新外国人選手打撃成績（１年目成績限定で集計）　←外国人選手発掘能力

ヤ　　人_12　OPS_0.893　打席_3212　打率_0.281　HR_181　打点_505
広　　人_10　OPS_0.870　打席_2305　打率_0.298　HR_107　打点_369
中　　人_10　OPS_0.827　打席_2577　打率_0.279　HR_112　打点_327
横　　人_12　OPS_0.756　打席_2797　打率_0.256　HR_105　打点_321
神　　人_19　OPS_0.738　打席_4678　打率_0.247　HR_161　打点_594
巨　　人_07　OPS_0.717　打席_1254　打率_0.239　HR_043　打点_148


ここ１０年の外国人選手打撃成績（移籍問わず単純に外国人選手が担った成績を集計）

ヤ　延べ人_25　OPS_0.914　打席_9156　打率_0.292　HR_508　打点_1526
横　延べ人_21　OPS_0.874　打席_7646　打率_0.294　HR_320　打点_1180
巨　延べ人_15　OPS_0.870　打席_4314　打率_0.277　HR_230　打点_0675
広　延べ人_25　OPS_0.836　打席_6508　打率_0.291　HR_287　打点_1021
中　延べ人_26　OPS_0.832　打席_8496　打率_0.283　HR_352　打点_1171
神　延べ人_27　OPS_0.759　打席_6990　打率_0.250　HR_281　打点_0963

＞ここ１０年の新外国人選手打撃成績（１年目成績限定で集計）　←外国人選手発掘能力
は移籍選手は除外。例えばT.ローズは近鉄での１年目成績しか集計対象にしていない。

＞ここ１０年の外国人選手打撃成績（移籍問わず単純に外国人選手が担った成績を集計）
は移籍選手も含む。例えばペタジーニは９９〜０２成績はヤクルトに含み、０３〜０４は巨人に含む。

>>702
巨人こんなに低いの？と思ったが、考えてみれば外国人に頼らずに済むチームだもんな
ローズとかペタを獲るまではむしろ日本人選手だけでオーダー組んでたし
自前の助っ人は外れまくってるしな・・・

>>702
阪神悲惨だな。
暗黒時代がつい最近の出来事だったってのを、改めて実感。

今年もシーツなんぞ獲ってる様では暗黒だぞ

シーツなんぞ･･･とはな。
大きく出たな。

>>706
ちなみに、シーツ獲って何処が悪いんだ？
シーツじゃなくてペタジーニ獲れってことか？

二億円でシーツ取るんだったらマイナーから
もっと安くていい選手を引っ張ってこれるんじゃないかなーなんて。
まあ阪神さんはお金があるから、日本の他球団から取った方がリスクは少ないだろうけど。
カープファンからの一言でした。

>>709

>>702を見ただろう？
カープファンには申し訳ないんだが･･･新外国人野主２人はリスクが高すぎる。

野主→野手だな。

選手枠の問題さえなければ、安い外国人を大量に取るのもありだけどな・・・

問題大ありなんだ。
筒井壮を獲ったからもう６９人･･･くらいにはなってるはずなんだ。

阪神の外国人野手はネタの宝庫だからな

>>702-703
できれば投手成績もお願いします。

>>702
ヤクルトが何気にAクラスにいて、広島がギリギリで最下位を免れている理由が良く分かるな

>>706
シーツなんぞと言ってしまったのは失言だったかも
しれないけど､ファーストで使って本当に大丈夫なのか？
この選手と比べると失礼かもしれんが
オーティズみたいに全然適正無いのに守らして
内野陣のエラーを誘発するかもしれんのに。
打撃も去年を見るとかなり疑問

>>716
ヤクは外人発掘が上手いからな。
よく誰かでるから勝てるとか言われるけど、主力に座ってる外人と当然戦力として計算するであろう新外人の成功が一番大きいのかもな。

>>717
さあな。やってみないとわからん。
さすがに駄目だと岡田も考え直すかも知れん。
でも、ファーストでやっていったとしても誰かが怪我したらそこに入れるというのは大きいと思う。
代わりの一塁は関本・片岡・スペンサー辺りが候補になるか。
ペナントレースはよっぽど調子が良くない限りはスタメンだけでは勝てないだろうからね。

>>717
打撃の方はシーツにも疑問点を感じるのかもしれんが、俺もアリアスには疑問だった。
基本的に外せない選手なのに調子の波が激しすぎたんだ。
調子の良かったと言われてる２００３年も一時期一割台になるまで使い続けたからね。

パチョレックはレフトからファーストに移して（1年だけだが）成功したけどな
それより守備はリグスのライトの方がヤバイんじゃないか？
3年前までセカンド専門だったのが出場試合数激減の年からレフトに移ってる
足の方に顕著な衰えが見られないって事は肩壊してそうな予感がするな

アリアスが残った方が手強く感じたろう

>>721
それはあるな。確か入団テストでも肩が完全じゃないって言ってたからな・・・
まあ、いざとなれば一塁って手もあるし、ユウイチ、宮出は送球できても
守備がアレだから、誰使ってもあんまり変わらんけどなｗ

自慢にも何にもならんが・・・orz

岡田の下で働けたかも正直疑問だぞ。
長打力、ということはあるのかもしれんが駄目な時は基本的にワンバウンド振ってしまうしな。

>>717
調べりゃ解かるがシーツは阪神戦除けば1年目と大差無い打撃成績だぞ
オーティズの場合は適正云々以前に守備センス無さ過ぎるしな
>>719
スペンサーの内野守備はキンケードの外野守備レベルと思った方が良いよ
（まぁ外野手として取ったのならキンケードよりマシなんだが
>>720
シーツの場合は3番に据えられるから今岡5番と合わせて
桧山をクリーンナップから外せるのが大きいと思われ

>>725
ま、基本的に代わりの一塁は関本だろうしそんなに心配してない。
スペンサーも外野手としては肩と守備もそこまで悪くないと思うのだけど。
ＥＳＰＮの評価では肩は平均よりわずかに下（おそらく松井秀喜と同等かわずかに落ちる）で、守備範囲はまずまずだそうだ。
ＥＳＰＮの評価通りだったら、の話だけど。

>>723
打撃に関しては自分もマスコミ報道される前から目を付けてた選手なんだけどな
（マイナー内野手ではトップ評価、ちなみに外野はテームズだった
まぁ前任者が稲葉じゃ誰に替わっても守備力は落ちるでしょ
（青木は六大学マニアから"ヤマカン"呼ばわりされてた守備直ったんだろうか

>>727
やっぱ、マニアからはそう言われてたのか・・・＞青木
見た感じ、走塁や守備は上手くないよな。盗塁は上手いけど。
早稲田の野村監督が「素質なら鳥谷より・・・」ってのは意外と深い意味があるな。

>>726
動画見た感じだと「マッチョな亀山」って感じだったけどな＞スペンサーの守備
（ムックリの分だけ足運びはドタドタしてたが球際に強い印象を持てた
まぁ打順6番でダメなら直ぐに見切ってくれるならどうでもよい存在だよ
重要なのは実績在るのが3人だけのローテに入るブラウンの方かと思われ

ブラウンか･･･。
１２７イニング投げて１７与四死球だったな。制球は期待できそうだな。
情けない話だが、あのヤクルトが獲りに行った投手でもあるからもしかしたら期待できるかも知れん。

巨人が外人取るの下手って書いてる人いるけど今年からは違うよ。
本式に元プロ選手の駐在員を現地に置いて調査させるらしい。

http://boston.redsox.mlb.com/NASApp/mlb/team/player_media.jsp?player_id=137002

07.30.2004 | Kapler makes a great throw: 56K | 350K

↑これ見てね、すごい肩・・・楽しみだよ

>>731
どうせそいつも使えないだろうな
所詮は巨人よ

>>732
マックやモスビー程度には働くだろ
スペなんて桧山を追い落とせるかさえ怪しいのに

>>733
　檜山は２割８部、１５本は打つからね。
スペンサーが少しでも打たないと阪神ファンは檜山使えとかいいそう。
仕方の無い事だと思うが、スペンサーが最初打たない時はどういう扱いをするのだろうか？
外人だが、去年の鳥谷のようなカンジで差し替えなのか？
それとも３０試合ぐらい我慢するのか？

>>732
意味不明

キャプラーはコントロールが悪いな。
大体ランナーの二塁ベースの回り方が悪すぎ。
あれでアウトになる奴が悪い。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/jan/o20050128_10.htm

巨人の新ストッパーミセリ参上！

今年は巨人の外人は大当たりすると思うよ。
シコースキー＆ミセリの投手、ローズ＆キャプラ―の野手も。

あと、外国人投手2名獲得の予定らしい。

去年から巨人のフロントも一新して的確な補強続けてるよ。
ピンポイントで巨人の弱点が消えていってるよ。

なんか今年は巨人が優勝しそうな雰囲気がビンビンしてくるよ・・・ふふふ。

>>702-703
できれば投手成績もお願いします。
阪神は外国人投手に関してはｳｨﾘｱﾑｽ ﾘｶﾞﾝ ﾑｰｱ ﾊﾞﾙﾃﾞｽ ﾒｲ ﾘﾍﾞﾗと悪くないと思うよ。
打者だけで外国人獲得の実績を判断するのはいかがなものか…

スペンサーは実績（．２６２　５９本）の割に年俸が安い（年俸６０００万）のが気になる
素行不良以外にも問題を抱えていそう

阪神さんは期待を裏切らないからスペンサーもやってくれるでしょ
どんな風に笑わせてくれるか今から楽しみ

>>739
マイナー契約だからだろ

>>740
くだらないな

セ・リーグ新外国人続々来日 　当たりか外れか４選手
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jan/o20050128_60.htm

監督山下→横浜最下位
監督牛島→横浜4位

牛島になった途端４位まで上がれるのか。

牛島は理論派だからな

当然だが４位に上がるには他のチームを２つ蹴落とさなきゃならない訳で
とりあえず中日・巨人が下に来ることは無さそうだし
広島・阪神・ヤクルトのうち２チームを叩き落とすってなかなか大変な事だと思う

大丈夫だよ。
なんたって監督が牛島になったんだから。

広島の最下位は確定だからヤクルト、阪神との争い

ここ以外では横浜の評価は高いですよ。

牛島が監督になったので横浜の投手陣は良くなるよ。

>>744
牛島だよ。余裕だろ。

牛島って本当にスゴイ人だよ。

横浜は若い選手が多いから楽しみだな。

監督は理論と人間性がないとだめだからな
どちらか１つだけだとダメなのは前監督と前々監督で痛いほどわかったからな
牛島はやってくれそう

昨年でも投打の成績だけ見たら最下位なのが不思議なくらい
まさに大ちゃんマジック

>>745
森監督も理論派だったよね。

>>756
森は選手とコミュニケーションを全くとろうとしなかったからな
牛島はそのへんもちゃんとやってるし大丈夫だと思う

>>757
牛島は若い頃から人を使うのは経験豊富そうですからね。

>>755

>>550を見たら納得できると思う。

>>550見たら、阪神、ヤクルト以外全然駄目じゃん。
…と思ったら、巨人が2003年より改善されてるのに笑った。

横浜はここ４年間で、ヤクルトに３７勝７１敗４分。
ちなみにここ８年間で阪神には１０３勝８７敗２分と、結構相性がいい。

阪神は暗黒時代だったしな