外国人枠は不要

外国人枠は不要　巨人・渡辺前オーナー

　巨人の渡辺恒雄前オーナーは２４日、両国国技館での横綱審議委員会に出席後、プロ野球の外国人選手枠について「やたらと外国人を制限するのは良くない。メジャーにそんな制限はないんだから」との見解を示した。
　渡辺前オーナーは大相撲で外国人力士が台頭している現状に触れながら「（プロ野球で）外国人を制限しているのは、日本人の働き場所やポジションが減るからでしょ。横綱や三役の座を失うから外国人反対というのはけちくさいと思うね」と持論を展開した。
　野球協約では球団が保有する外国人選手に制限はないが、１軍の試合に出場できるのは４人以内と決められている。渡辺前オーナーは「大相撲もプロ野球もどんどん国際化し、グローバルに評価されるスポーツにするように考えている」と力説した。
（共同通信） - 1月24日21時1分更新

結局ナベツネがでしゃばってんじゃねえか
氏ね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050124-00000201-kyodo-spo

お前が不要


　　　２

一軍枠や70人枠がなければそれもいいかもね

毎回々々言ってることが違う。ホントに小物だな、コイツは。

4番が足りないスレには朗報だな・・・と、思ったら見つからない・・

外国人要らないと思う。
その代わり外国人もFAまで移籍できなくしてしまえばいい

　

スタメン全員外国人選手のチームだったら萎え萎えだな

エメルソンの力だけで優勝できてもRジョンソンの力だけでは優勝できない

俺は外国人枠撤廃賛成だな
外国の優秀な選手をもっと受け入れるべき
FAでトップの選手がメジャーに流出する今は
そうやってレベルを保たなきゃいけない

彡´ー｀）ということは横浜が左投手１０人獲っても誰も文句いわないんだね。

裏金、契約金、年俸抑制になるな

でも日本人より外人の方が多くなってしまう球団が発生するのは嫌だな
四人あれば充分だろう

>>13
ある意味見てみたい（ｗ

はたして何人が戦力になるのか

まあ実際は撤廃しても資金の問題で
そうやたらと取る
わけにもいかんだろうけど

けどソフトバンクはすごいことになりそう

ﾅﾍﾞﾂﾈがいいこと言ってるように思う
つーかファンを含めて日本が閉鎖的だからいい改革だね

２Aくらいから2000万の年俸で
10人くらい引っ張ってくるのは広島でも出来る
新人に契約金1億出す事思えば安いもんだ

ていうかソフトバンク全員外人になりかねないぞ
助っ人じゃなくなるなｗ

トップレベルの選手を集められるのなら賛成なのだが、もうことここにいたっては、メジャーの2軍クラスの逃避所になりそうでいやだな。

>>19
松中　城島　川崎以外は外人の悪寒

>>19
枠が無いのに助っ人の訳ないだろ
松井やイチローは助っ人か？

まあ日本からメジャーへ行くのはあたりまえの時代
なんだしその逆があっても良いだろ

向こうのドミニカとかのやつらは身体能力抜群だから
育てる意味でもたくさん取れば面白いと思うけど
向こうのやつらはハングリーだからそこそこの条件でも
飛びついてくると思う

糞な日本人より優秀な外人

マスコミはナベツネ好きだねぇ。
もうプロ野球に関係ない奴になんで野球に関して聞くんかね？

SBはファンの抑止が効くだろ。
モラルもなく制限もない球団である檻ならば5000万前後の3Aの選手をズラッと
並べる愚行に走ることは想像に難くない。

>>26
そういうチームの方がファンサービスとか凝ってるんだよ
今より遥かに好感持てそう

>>22
だから「助っ人じゃなくなる」っていってんじゃん？真性か？ｗ

おまいら本気でいってんのか？日本はアメリカと違って一民族国家だぞ。

深く考えずにナベツネの意見に賛成。
相撲は朝青龍以外はひどいもんだしＫ-1は武蔵なんて見たくもない。
深く考えたら意見は変わってくるが、いいんじゃない？
とりあえず今の野手枠投手枠は撤廃していいと思う。
野手４人とか投手４人があってもいい。
ラビットは助っ人野手の価値を下げたから投手４人の球団が増えそうだ

いきなり枠撤廃は抵抗があるけど
今の4人枠をもう少し広げてもいいかも

将来的にはFA期間短縮のかわりに枠撤廃ってことになるのかね

5人か6人ぐらいが丁度良い

農産物の輸入自由化みたいにすればいいんじゃない？
まずは数量限定＝枠を徐々に増やしつつ、
一定数以上には関税を掛ける＝外国人登録料みたいな上納金をＮＰＢに払う→各球団に平等に分配
徐々に数量規制緩和、関税引き下げ
最後は完全自由化ってな感じで。

外国人に新人王獲らせろとまでは言わないが
外国人専用新人王があってもいいんじゃないかと思う。

プロ経験のない日本でプロのキャリアを始める
外国人選手は除外してもいいんじゃないかな。
ヤクルトのツギオとか気の毒だったな。

上原みたいに「メジャーへ行きたいのに行かせてもらえないから仕方なく日本」なヤツより
「お金たくさんもらえるから日本がいい」な外人の方がいいプレーしてくれそうな気がする

ナベツネの意見では、まともな方だな。
枠撤廃でいいよ。
嫌なら獲らなきゃいい。
ヤンキースなんか去年半分くらいアメリカ以外だったからなあ。
ラビットで鍛えられた日本人が悪い。これはナベツネのせい。

自由枠・逆指名行使しない（できない）球団に限り、外国人枠を拡げればいい。
これで現行ドラフトでも戦力は均衡化する。
日本で完全ウェーバーは実現不可能だと思うし。

球団が増えて７０人枠撤廃しない限りなーし

日本人枠と外国人枠に分ければ良いんじゃない。
７０と１０くらいに。
試合に出られるのは投手３人・野手３人まで。

日本はそもそも枠が広げすぎ。
メジャーの場合は、
日本で言う一軍は純粋に２５人しかダメ。
大枠も４０人で、それ以外はマイナー契約。
むしろチーム全体枠を狭めて、チーム数を増やすべき。

■選手会　海外レンタル移籍の導入を提案
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2005/01/25/06.html

1軍枠を6人まで、日本で6年プレーすると外国人枠外になれる。
このくらいでどうだろう。

まあ外国人枠なんかいらんわな。無くて困ることないし。

もっと球団単体の規模が小さけりゃチーム増やして枠撤廃も意味あるだろうけど・・・

楽天ですら年俸だけで十八億だろ・・・

撤廃したらますますマイナーリーグ化するような気がするけど

阪神は昔から撤廃してるよね

カープが強くなりそう

３Ａや２Ａの選手ばかりで構成したチームが優勝したら、
日本のバカ選手達も、少しは目を覚ますんじゃないか？

まず70人枠を撤廃しないと無理だろう

■王監督70人枠撤廃を提案
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/da_1106661737.htm
■選手会　海外レンタル移籍の導入を提案
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2005/01/25/06.html
■渡辺前オーナー　外国人枠撤廃を提言
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2005/01/25/07.html

怪我人が多いと、2軍は調整どころか試合の成立すら危ぶまれるからなぁ。
70人枠に手を入れようって話が出てくるのは当然だろうな。

選手会は自分のことしか考えないからな

>>47
ラロッカ3人か

>>53
ペルドモ１０人

ドキッ！ペルドモだらけの野球大会

言ったのがナベツネじゃなきゃ良かったんだがな

巨人はマント　ルイス　カスティヤーノ　ダンカン　クレスポ
レベルを大量に取る感じか

この人いつまで野球界に口出しするの？

>>50　どれも賛成意見だけど、レンタル移籍ってFA取得まで向こうにいて、取得したら向こうに完全移籍ってこと？

某アジアの大砲を見る限り、韓国、台湾などは外国人に含めなくてもいいと思う。

助っ人じゃないしねｗ
あっちの人で安くて活躍する人って皆無だね

ナベツネにしてはいい事言ってると思うな
これだけ選手がメジャー流出していってるんだから
外国人枠をもうすこし増やしてもいい（なくしても）と思う

野手は今までどうりの２人で投手は４人とかな
投手のほうが流失する可能性高いし

フランスサッカーリーグ状態だな。国の代表クラスはみんな海外の
リーグに逝ってしまってっての。まぁそれも悪くはないけど。

獲得経費のことを考えると、新人に1・5億プラスアルファ払うよりも
育成目的での外国人選手獲得が増えるんじゃないかな？

ナベツネも悪い事言うと注目されるのに
いいこといったら無視されるから、かわいそうだなｗ

地元密着を徹底すれば、オラがチームのスターが日本人だろうが
外国人だろうが関係無くなる。阪神のバース、鹿島のジーコ、浦和のエメルソンetc
外国人枠撤廃大賛成。

これが実現したら、チョソはチョソとはっきりさせて欲しい。

ファンサービスに関しては、外人選手＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本人選手。

外人選手の多いチームのほうが、逆に人気出るかもな。

選手会が猛反発するだろうな

鍋常にしては正論だな。
選手会は自分の立場は絶対譲らないが権利は拡大しろって意見だろ？
FA短縮の前にまず枠の拡大（一軍枠は縮小）と外国人枠撤廃が必要。
古田は調子に乗りすぎてる。

>>61
台湾の人はそれなりに安くて活躍した（てる）人いるけど

連中は年俸は安くても契約金のほうが高いからねぇ
本当に安くて活躍したのは郭源治くらいか

よし。ナベツネをコミッショナーにしよう。

>>74
それだ！

>>74
正気かよ

ナベツネは自分の所属する組織が最大限有利になるようにする天才だよ
だから、読売や巨人もあそこまで大きくなった
NPBのコミッショナーにすれば他のスポーツやメジャーを蔑ろにしてでも発展させようと努力するだろ

>>77
それに改革しようとする行動力はあるからな
俺はナベツネがコミッショナーでいいと思う
ただ、ライトな層には反感があるだろう
コメンテーターの中にもナベツネが辞めたから
野球界はいい方向に行く、とかってずれた事言ってるやついるし

まあナベツネのリーダーシップはなんだかんだいって
すごかったからな

使えない外人いまでもいっいるがな

どもんなよ。
スレタイにナベツネの文字を入れておけば数倍レスついていただろうな。

オリックスとかは逆に外人だらけにしたほうが人気でそうだ
でもチーム数は増やさないといけないな
独立リーグでいいから

外国人枠撤廃なんてやめとけ
プロ野球のレベルが２Ａレベルってばれちゃうぞｗ

>>83
　　　　　　　ま　　た　　サ　　カ　　豚　　かｗｗ

冗談抜きで檻糞は外人チームの方が面白そうだから見たい

もう外人枠は撤廃して、逆に「日本人枠」を作っておけばよい。
「一チーム投手3、野手3、必ず日本人を使うこと」って。
そうすれば全員外人になるのは防げる。

>>86
外国に帰化する日本人が出たりしてな

>>86
あーそっちのほうがいいね。
ともかく今は新人に金かかりすぎだし。
3Aあたりでくすぶってる選手を引っ張ってくる方が経費含めても
全然安く上がる。

まあええことよ

>>88
新人にアホな契約金払うならラロッカみたいなやつを
たくさん探したほうが安上がりだしな　２０００万ぐらいで
取れるし　ドミニカ　プエルトリコ　ベネズエラあたりには
逸材がゴロゴロしてそうだからな

>>90
ドミニカプエルトリコベネズエラあたりから直接輸入に行くならともかく
メジャーに行った中から取るとなると移籍金とかもかかるし高くなるだろ。
安くするならマイナーの選手ではなくそれぞれの国内でやってる選手を
発掘していかないと安くできないのでは？

>>91
それでいいんじゃない？

国内でやってるやつでもいい素材いると思うし

まあええことよ

やっと、同志があらわれはじめた！
ウキウキ！

1.中.林(台湾人)
2.二.関本
3.一.シーツ(外人)
4.左.金本(朝鮮人)
5.三.今岡
6.右.スペンサー(外人)
7.捕.桧山(韓国人)
8.遊.鳥谷
9.投.辻本(帰国子女)

時代を先取り!外人王国の阪神は最強なんや!

まあええことよ

俺もそれは半年前から思ってたこと

外人枠ってどんなだっけ？

>>98
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1106486206/197

100

保守

10人ぐらいでいいよ

枠撤廃するんだから、条件も同じにしろ

１０年経たなきや　移籍は許されない、　当然だがクビにするのは　球団の自由
辞めたくて辞めても　元の球団のＯＫが無ければ　何処とも契約できない（保有権）

ペタジーニ　や　ローズ　その他大勢のように高い年俸吹っかけて　ワザワザ球団と揉めて　金持ち球団に行く事も出来なくなる
それぐらい　一緒の条件でなければ今の助っ人の　大甘条件のままでは、常識的に出来るものではない。

だいたいナベツネは　経営資本でさへ　外資の関与を　アレだけ忌み嫌っていたくせに・・
もうろく爺は　もう出る幕ではない。さすがのＮＰＢの連中も、誰もまともに相手にしていない

相撲界の情けない状態と混同してる

文化も違い　言葉も分からぬ　それこそ「金が全て」の外人に日本人の場を狭めてまで、その野球を見たいとは思わぬ。

いまも同じ条件じゃん
外国人が統一契約書以外にサイドレターをもうけて移籍するのも
日本人が複数年や出来高、メジャーに行くために自由契約などのサイドレターをもつのも一緒

20年位前に中日･大洋(現横浜)･日ﾊﾑの監督だった
近藤貞夫氏も｢外国人枠撤廃論者｣だったな。
｢日本にはALL外国人には抵抗感があるから
結局は外国人の人数は適性な人数になる｣と。

金がすべて、なのはむしろドラフトで上位指名を受ける日本人じゃねえのか？
外人選手は昔に比べるとかなり謙虚になってるよ。例外はいるけど。

>105
実力から言って
セントラル＞大リーグ上位球団＞パリーグ＝韓国リーグ＞大リーグ下位球団
でしょ。　イチローは上位リーグに入り、松井秀樹にすりゃ、二軍落ちだな。
個々の能力は大リーグのが上だけど、チーム力から言えば日本のが上だよ。
セントラルから大リーグ行きたがる選手の意味が分からん。　金か？
実力の低いリーグに行って楽に金が稼ぎたいだけか？

>>107
仁志さんいらっしゃい。

　　　　　　　　　　　　　　　　,-――――――-.
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　 ,.-､　　　　/　 　　　　　　　　　　 | 　　働かざるもの食うべからず！
　　　　　/^`~",　　:＼ 　 l"ジェンキン寿司　　　l
　　　,.-",　　 /......:::::i::l,､_lー-―――――‐--、/l
　　,.i　　.|　　:ｷ:::::::::::|:ヽﾄﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ
　/　、　 |　,;:::::l:::::::::::ﾏ,.-‐-､ ,,､_ 　i.;　_,.　｀ 彡'i)　　,--――――-.
　i、 ﾍ　 :＼:::::::ｷ;:::::::（:::j::）:...）ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン　 /　 　　　　　　　 |
　 ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:-:;ィ｀ ,､/　i_　｀`　,r'　　　lジェンキン寿司l
　.,;iiλ＼.,,ィ^-‐'`ー",:::|　 'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/　　　 ー-――ーー--i　
";ii::i｀ゝ､::;;;:､-‐-;;;;i‐''''|　　i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ 　 　　 i ／ 　＼　/::::::::::::!　
.;ill;;:＼::::::::::::::::;ノﾉl} ,.ィ､／;ヾ、‐‐-､　 ノ　　　 　　ﾉ　・　 ・　　|:,ｒ=､:/
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ﾉ'i'::i.:::::::::::ﾏ=‐-､.,;--‐'i' 　　　 　　l　,(_人__)､_　 ι/
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||'::::::::::::: ,＼ー＝､7^ヾ'‐-､、　　　ヽﾄｔｪｪﾖｲ ）　 ﾄr'
|||||||||||||||||||||||j':::::::::::::::､::::::＼..::/　　 ＼　 `ヽ＼ 　 ヽニノ　_,ノ
::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::_,.､-=二_ー‐-､ 　　　_,.､-=二_ー‐-､,￣ ::ﾄ､
　　　　　　　　　　　ノ　　　　　｀ｰ-､::｀ヽ、ノ　　　　　｀ｰ-､::｀ヽ、　ヽ
　――――――ヽ､_　　　　　 　 ｀ ヽ::＼ヽ､_　　　　　　　 ｀ ヽ::＼
　|＼　　　　　　　　　 l不ｱ､　　　　　　ヾ::＼ l　ｱ､　　　　　　　ヾ::＼
　＼　 ＼　　　　　　　　 ゝ､）ﾄ､＞、　　 　　ヽ:::i、､）ﾄ､＞、　　 　ヽ:::i、
　　　＼　＼　　　　　　　　 ｀ｰﾚIﾉﾍ　　　　　ヽ::::! ｀ｰﾚIﾉﾍ　　　　　ヽ::::!
　　　　| ＼　＼　　　　　　　　　 ｀ｰi、　　 　　ヽ:::ヽ、 ｀ｰi、　　 　　ヽ:::ヽ、
　　　　|　|　＼　＼　　　　　　　　　　!　　　　　 ヽ､:::i 　　　!　　　　　 ヽ､:::i
　　　　　_,.フ

むしろ外人オンリーのチームを新たに参入させたらええがな(´・ω・`)

　　　　　　　　　ζ
　　　 　　／￣￣￣￣＼
　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　/||| 　⌒　　　⌒　 ||||
　　　　|||||　　(･)　　(･) 　|||||
　　　　6|----◯⌒○----|9　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜／　＿|||||||＿＼｜ 　＜　さよう、このスレは常時ageじゃ
　　　　　＼　　＼＿／　／ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　＼＿＿＿_／

まあええことよ

よくわからんが、ナベツネには反対！

プロ野球において外国人枠が必要である理由がわかりません

枠が多杉！かなり前みたいに１軍２人に戻せばいいと思ふ。

まあええことよ

親中派の古田が中国枠作ろうとしてるぞ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/mar/o20050311_70.htm

台湾枠なら許す

なんで中国だけ。
豪州とかも入れてやれよ。
韓国、台湾はそこそこのリーグがあるからいいけど

ニュースじゃ中国市場がどうのってネタは多いし
よく分からんけどとりあえず言っとけって感じだろうよ

肯定派が多いけどさ、外人が増えることによってプロ志望の日本人が入りにくく
なる事は全く問題ないのか？徐々に効いてきそうな問題のような気がするけど。
多額の契約金もらって、碌に努力もしないで帰る外人に野球が大好きでプロでだめでも
その後も何かで関わっていきたいと思ってる人の枠あげることになるかもしれないよ？

だから、まずどっちかのリーグだけとか試験的にやったり実験してからだと思う。
FAもあっという間に決まったけど駄目にしただけだったし。
でも、レベル上げるならもっとアマとの関係をサッカーのように緊密にしたり、
そもそもウェーバーやFAなくす事をやるべきでこれ（外人枠）はかなり消極的な方法じゃないか？

多額の契約金もらって、碌に努力もしないで帰るドラ1ルーキーも炊くさんいます＾＾

まあね。でも、俺は野球好きと言うよりかはNPB好きだから高校野球や大学野球を盛り上げた
奴は許してしまう。外人が嫌いじゃないけど今までのバランスが悪いと思わない。十分。

北米のリーグからから来る選手はともかく
アマチュアから入って１から日本でやってる奴まで
外国人枠に入れるのはどうかなと思うけどね。

どんどんメジャーへ出て行ったら、その分をどこかで補わないと名。
外国人の契約問題を解決する事が大前提だが。

>>122
FA無くしたらまた選手のクーデターが起こるぞ

ニダ

sage

age

sage