【セ左腕エースの卵】高井・長峰・河内・内海・ 林

将来、各チームの左腕エースになる可能性が高いこの５人を語ろう。

高井はスマスマでの古田がしゃべった話が楽しかったな。
古田のサインがよく見えなかったらしくて、
マウンド上で「あ”ぁ？」って言う顔をしていた。っていうやつ。あれ以来のファンです。

１・２・３！

四っ国！四っ国！

また味噌か

横浜と阪神にはいないの？

ハマの吉見は駄目？

高井は今年でやっと高卒3年目だよなー。
今年か来年は10勝すると思う。

>>7
年齢が高すぎるな
２５歳以下で考えると

>>6
阪神にはもう井川という立派なエースがいるからな

25歳以下で1軍で当番済みの左腕だと
阪神　筒井(23)、江草(24)
横浜　岡本(21)
中日　高橋(21)
がいるな

河内は才能は有り余っているんだがなあ・・・
この中で一番すごいものを見せ付けられるのはこいつだが、
何年かしてもまだ林あたりと仲良く底辺を彷徨っていそうな気がする
広島はどうにかしてやってくれ

高井はすごいようなすごくないような、でも奪三振を見るとやっぱりすごいのか
内海は地味に3年後には１番物になっているような希ガス

>>7
高卒3年目くらいまでの有望な左腕はいない？

>>8
高井は二年で9勝か。よくやってるね。
ムラがある投手ではあるけど、更なる飛躍に期待。

>>9
そっか、井川は貫禄が付いてきたとはいえ、まだ若いもんね。

中日は高橋聡も入れたら？横浜はまだ実績はないが森と那須野だな。
内海は最近フォークを覚えたとか、来年ローテ入り出来るかな。
森と内海の対決が激しく見たい。

超素材型左腕「　前　川　勝　彦　」を忘れちゃいけねえぜ

阪神の中林ってどうなの？
あと横浜の那須野とか

阪神の中林ってどうなの？

カス投手ばっかだよな
左腕のトップは当分井川だろうな

三東、いい投手だけどちょっと細いかな？能見は結構やるかも。

>>17
井川ヲタって本当にこういうのばっかり・・

実際、阪神含めてろくなのがいない
スレタイのメンツも林以外何とも言い辛い

>>20
林も相当しょっぱいけどな。

何で長峰？中日なら普通に高橋だろ。投げてる球のレベルが長峰とは違う。

>>22
高橋先発してねーじゃん

高校時代同士の比較なら内海＞河内だったが今のところ河内が
数段上だな。河内左で150キロは凄すぎ。

三東

やまべ

河内は、超Ａランクの本格派左腕。内海、林とはモノが違う。ドラフト指名会見のときのイメージから野球好きの中でも
河内のファンは多い。何とか早く独り立ちしてもらいたい。

>>24
内海は社会人行って失敗したかも
二年目なんかあまり見かけなかったし

虚塵ヲタ曰わく内海は新人王最有力候補らしいよ。２年連続。

虚塵ヲタは恐らくあと4年は内海を新人王最有力候補に挙げるだろう

>>28
２年目は全日本選手権で活躍したわけだが

まあ巨人の選手だから煽りたい気持ちもわかるけど

>>31
都市対抗に補強選手として選ばれたのにまるで戦力にならなかったり（確かケガ）
02年にキューバ戦で試合ぶち壊したイメージが強い

内海って社会人時代に150キロ出したってほんとかな？

内海はスピードというよりはキレだね
スピードガン表示よりは速く感じると思う

去年の初登板のときも阪神関本から高めの１４０ｋｍの
ストレートで三振取ってたし
関本もアレ？というような表情してた

俺、去年から野球に興味もって、ヤクルト応援してるんだけど
今メジャー行ってる石井一久って左腕として凄かったの？
今は違うタイプの投手になっちゃったみたいだけど…

>>35
すごかったよ
日本にいたときはムラも激しかったけど
まさに豪腕という感じだったな

シリーズとか節目の試合になると神になる

92年ルーキーイヤーの日本シリーズで先発に大抜擢されたり（シーズン０勝）
97年の追いすがる横浜を叩き落としたノーヒットノーランとか
01年の日本シリーズ近鉄戦の１安打ピッチングとか
ひざを高くあげて肘にコツンと当てる、躍動感のあるフォームが好きだった。
今はフォームも変わり、以前よりはまとまった投手になっちゃったっぽいね。

ただ、あれをエースと言って良かったのか・・
やる気ある時は凄いんだが。
安定して見られるということでは川崎とか伊藤智のほうが上だった。

>>38
なんで伊藤だよﾊﾞｶかｗ

この中で、誰が今中に近いかな?

>>40
誰も似てない。
あのスローカーブを投げる奴がいるか？

>>36-37
どうもありがとう。この記事みて、昔はどんなもんかと思ったもので

ttp://www.sanspo.com/mlb/top/mt200501/mt2005010602.html

>>40
高校時代は小嶋が今中に似てるって言われてたけど。

吉見は？

河内ってすごい評価高かったんだよな？ﾄﾞﾗﾌﾄの時

>>43
似てるとは言われてない。２世って言われてるだけ。毎年そんな奴いるよ。
中日にもドラフトで入った川井って奴が今中二世って言われてるし台湾から
来たチェンも二世って言われてる。チェンは長嶋終身名誉監督は今中と
似てると思ったらしいが今中自信は似てないって言ってた

川井のフォームカコイイ

河内はコントロールさえ直れば２桁は確実に勝てるだろうね。
ストレートは速く、スライダーがいい。落ちる球もある。スタミナも十分。

しかし、直るようなものならとっくに直っているはずなんだが・・・。
同じようなノーコンの先輩と言えば野口（中）なんで、直る可能性はあるかも。

>>48
石井一久はずっと治らなかったけど、ヒットを打たれないということと三振を取ることに関しちゃ
天下一品だった。河内もこの路線で行った方がいいと思うけどな。被安打が投球回数と
ほぼ同じか、超えてるんだから四球だけじゃなくて普通に打たれてるもんな。
まだまだ、精進が必要ってことだろう。

>>48
野口見てればコントロールなんて余裕で直るような気がするよな。超ノーコンだった
投手が４試合連続無四球完投するまでになったんだし。でもノムさんか誰かが
コントロールは直らないとも言ってたような気がする

>>50
コントロール余裕では治らないよ。
石井も野茂も良くなってないし
MLBでは速い球と同じで、ある一定以上は才能の領域とされてるし

斉藤雅とか野口とか潜在的にノーコンじゃないけどビビリ性の選手が、
メンタル的に改善して制球が良くなるって例はあるけどね

高井、打撃はどうするんだろ？

2000年ドラフト前の野球小僧の内海評は
「河内凌駕天才型」
だった

筒井和が加わるよ、今季は。

高井は広島ファン

この中に内海がなぜいるのか不明

ヤクルトの石川は今年で25だよ

>>55

誤植らしい。好きな球団は西武、選手は桑田とのこと

>>58
そういうとんでもない誤植は、どの編集過程で発生するのだろうｗ

>>58
好きな球団は巨人だったような

>>56
今年は二桁勝つよ＞内海

巨人なら防御率4.5くらいでローテーションを守れば10勝可能かな

>>62
去年の工藤みたいにね

やっぱ高井、河内が頭ひとつ抜けてる印象。長峰、内海はまだまだこれからだね。
林は０３年見る限りでは、久々のたたき上げということで期待してたけど、
起用法によって随分と変わっていくんだろうな。リリーフとか型にはめずに、
思い切って将来のローテの一角として育ててほしい。

阪神田村をいれてあげて

那須野はどうよ？
実力は内海より上だと思う。

プロで投げてから考える

去年、ウエスタンリーグで阪神の田村が投げてるのを見たけど
直球はキレがあって石井一タイプだったよ。まだかなり荒削りだったけどね。

広島の大島をお忘れなく･･･って誰も知らないか

おぉしまは投げさせられすぎ

石井一久タイプでまともに通用しそうなピッチャーなんてほとんどいないと思う。
石井は特殊でしょ。

高井は今でも１５０出る？

去年は一球だけ、出たって言ってた。
フォームを小さくして制球重視＋指によくかかるストレートを目指してるらしいから
高井は最速は伸びないかもね。

ただ、奪三振率高いから、球速自体が140中盤でも不満は無い。高めのストレートで
空振り取れるのも好印象。

高井は身長ないぶん工藤みたいな投手を目指せばね

高めの威力のあるストレートを武器に

左の先発で140中盤をコンスタントに投げられれば結構な武器になる。
高井は速球よりもスライダーがいいね。

高校時代に高井（当時高1）の内角スライダー空振りして球がスパイクに当たったオレが降臨。
あのスライダーはありえん。
あと2年のとき関東遠征して河内からデッドボールくらった。

佐々木に決まっているだろうが！

高井は打撃もいけるんだよな・・・

打撃いけても意味ないし

中林って人気ないのな

俺の体験談の中だと、元近鉄の高木さんの高校時代(静岡高校)のカーブはマジで落差が凄かった。林や大島とも対戦したことがあるけど、左腕の中では高木さんが高校当時は抜群によかったよ。
そろそろ活躍しないかと日々期待しています。

>>80
とりあえず１軍経験が条件じゃない？

>>81
高木も同期の岩隈にだいぶ水をあけられたな

来年の今頃はこの中から長峰と内海が消えてると予想してるんだがどうでしょ？

現時点で並んでるメンツからしてばらつきがあるからね。
高井、河内、林は一応、一軍実績があると言ってもいいレベル。
長峰、内海は上記3人よりは一枚落ちる感じだからな。

だからこそ、来年はその二人に注目したいな。一体、どれだけ伸びるのか。

>>84
長峰は知らんが、内海は今期は大ブレイクするよ。
内海は他球団ファンから嫌われる存在だが、
能力はこの中では1番。まあ、10月頃分かるよｗｗ

高井って先発しない日に野手として出たりしないのかな？

高井って当時の打者指名で入った高卒新人と比較しても
打撃での評価は劣るものではないって聞いたんだけど

ルーキー時に高橋ケツから満塁で走者一掃の長打を打った
左腕相手にたいしたもんだと思ったよ
その直後にピッチングで自滅してるあたり若いなー、とも思った

>>88
巨人戦初先発のときにヒサノリから打ったフェンス直撃二塁打はマグレではなく明らかに強打者の振りだった。
あと内野ゴロの打球とかはえーしな。

高井は昨年の甲子園でのオープン戦で、バックネット直撃をやらかしてドツボにはまった。
終盤は復調したが…

>>88

高井
2003　　30-6　.200　4打点
2004　　16-5　.312　

吉村（横）
2003　　18-4　.222　1本　3打点
2004　　13-2　.154

森岡（中）
2003　　7-2　　.286
2004　　1-0　　.000
　
セでは今のところ高井が出世頭

>>92
野手なら一位指名って言ってたスカウトもいたな。
守備は未知数だけど、少なくとも４ツールは揃ってる。

高井
足速い　強打　肩強い

右投げならショートに・・・

>>92
高井すげぇｗ

正直、高井にはリトル松井ぐらいの野手としての資質が
あると思う・・・

とはいえ投手でも左腕で球も速いからなかなか転向
させるのも難しいし苦渋の決断になるな

まだまだ高卒三目だし、
二桁勝利計算できる速球派先発左腕となる可能性を秘めてる以上野手にするのはもったいないな。
肘肩壊したり今年以降さっぱりダメって訳じゃない限り転向は考えづらい。

高井はあの年、野手としても��1評価だったよ。
2位は長田。

焼きたてかよｗ

那須野は？

高井って高校時代に３番打ってたよね。

大前君のカーブ凄かったんですが

高卒新人で目立つ左腕が今回あまりいなかったね…

林は糞
元巨人宮本が投げた方が勝てる

>>96
野手に転向して第２の嶋を目指せ

おれも高井は野手で見てみたいなあ。
ピッチングもわりと好きだけどね。

高井って面白い顔してる。

この面子に国木も加わって欲しい

来年はこの面子に辻内が加わるのか…セに来るかどうかは判らんが

高井は安定感が、なさすぎ。

再来年には小嶋（大ガス・阪神自由枠）木村（東ガス・読売自由枠）も加わるはず・・・

疲労骨折の治った森大輔がくるな

田村もこい

過去の左腕は今中→石井→野口→井川って感じかな。みんな変人系？

天才には変人が多い

本格派左腕というのは常人には理解できない世界なんでしょうね

金やんとてぶっ飛んだ人物だしなぁ

江夏もおかしいからなあ。

まともなのは大野くらいか。

解説者としての江夏はかなり常識人っぽいんだけどね・・・
草魂は・・・変人と言うか、頑固者か。

高井は高校３年の年に甲子園に出て来れなかったように、
勝負弱さがあるんじゃないか？まあ、他に甲子園に出てこれなかった選手で
大成したのは大勢いるけど。

絶好調のときの河内はすごいな。がんがん内角に150投げてきてたし。

エースの卵って意味では内海も筒井和も含まれるんだけど
なんつぅか、高卒左腕エースってのは良いよね。魅力ある。
内海より林。筒井より田村。
なんかそっちに期待しちゃうんだなぁ。僕は。

中日ファンであり茨城出身の俺としては長峰はもちろん応援してるが、このメンバー
に入れるのはいささか早い気が。
コントロール以外まだまだ頼りないよ

林はまだまだ伸びるよ。まだ体をもてあましているね。
体もまだ出来ていないしね。

中日は長峰より高橋だな。先発にして欲しい。スローカーブは絶対に打たれない自信が
あるって言ってたし先発タイプ。連投も無理だし。長峰はうさんくさい

高井はあれだな。
真中と稲葉がいなくなったとき、志田押しのけてセンターになれるかもな。

>>125
高橋にはスロカよりジャイロボールのストレートに自信を持って欲しいのだが…

ちなみにオーバースローの左腕ジャイロボーラーの有名な例→江夏豊、星野伸之

この中だと長峰が少し浮いてるな。
長峰はまだどうなるか微妙。

長峰より高橋だな
あのストレートのキレはすごい

長峰は井川ファン

Gの林と木佐貫は身長、体重は同じなのに木佐貫の方が細く見えてカッコイイ
林のほうはデブ線にいってしまっている。何とも不思議だ…。

長峰は高校の先輩デーブにあいさつがないと叱られた

なんで豚相手に人間の言葉を使わないといけないんだ

やっぱ那須野は球界を代表する投手になると思うよ。
内海や筒井なんてショボイ。

筒井も内海も一応一軍で来季に期待出来る内容を見せたからなあ。
那須野はまだプロで投げてないので何とも。

那須野が活躍しなかったら自殺する

http://www.geocities.jp/draftkouho/tujiuti.wmv

こんなこと書いても意味も無いけど、河内は完全に一皮剥けたから今年十五勝するよ
もちろん０対１とか１対２などで五敗も六敗もすれば別だが（広島ならありえる）。

高井が一皮剥ければヤクルト優勝もあるな。

>>138
気持ちは分かるが一昨年も昨年もそういい続けてこられた投手だからな・・・

>>136
さようなら

川口のようにはなるなよ頼むから…

どこのチームにも一皮剥けたら15勝するって言われるような投手はいる

今は全然高橋聡の方が上だけど
長峰のあの体見ちゃうとなー
あと一、二年は死ぬほど走りこんで
球速もつけて大器になって欲しいよ
でかい体に似合わぬゆったりしたフォームが萌える

で、久しぶりに見た頃には山北みたいに肘を下げている悪寒

体でかくて走りこんでれば球速くなると思ったら大間違い。長峰が目差すべき投手は
山本昌だよ

>>140 >>143
全くおおせの通りだが今年は素人目にも体付きが変ったから期待してるけど、、
年取って大人の体付きになっただけなら、それまでの選手で終りかも。

高井が年間通してローテ守るようになって一試合平均三打席くらい立つ
ようになったら何本ヒット打つだろう？そして何本HR打つだろう？
ホント、投げない試合は外野でスタメン出場させたらどうだろう？
漫画みたいで野球人気回復に一役買うって、マジで

>>148

勘　弁　し　て　く　れ

制球さえ安定すれば…って連中が多いな

>>149
ﾜﾛﾀ

っていうかこいつらマジで高井よりセンスなかったりしてｗ

>>150
そういや、あんまり左で制球抜群って奴、いないような。
石川（ヤ）も結構、高めに浮きがちだし、井川、久本とかは荒れてるしな。
石井弘はなんかコントロール良くなって、荒れ球投手って感じでは無くなったけど
それでも制球勝負って投手でも無いし・・・

>>152
左投手の場合は多少球速が遅かったり、ノーコンでも左という理由でドラフトにかかるからね
高橋尚、岩瀬なんかは左でも制球が良い方だけど

>>152
工藤

岩瀬も入った当初は悪かったからなぁ。
昌かなぁ、イメージとしては。

野口もいい時は制球抜群なんだがねぇ…

＞152
ロッテの成瀬。あれは小宮山２世だよ

中日ならチェンが若手左腕では一番やろ〜

>>152
横浜の土肥かな？
まぁ、あのタイプで制球力無いときついからね

マユゲのかっこよさは三東がダンチだな

那須野が壊れた今横浜に候補がいないな…

森が居るんじゃない。内海も森も重傷だと思っていたが、内海は案外早く治ったな。

セ限定にするとここまで出た連中でいっぱいいっぱいかねぇ

那須野とか新人は考慮外だろ　プロレベルで見たことある人いないんだし
この中では河内が一番大器っぽいな　すげえ球投げるし
あと大成はしないと思うけど、内海は割と早い段階で使えるようになりそうな気がする
現時点で一番戦力になってるのは高橋聡だな　先発じゃないけど

戦力という点では断然河内では

高橋聡なんてまだロクに投げた事のないペーペーっすよ
期待してるけど

何でこんなに一人歩きしてるんだろ？
江川が誉めたのが大きいのかな
優勝に貢献したってイメージか？

高橋の24試合22イニング投げて2.84は立派だろ
怪我するまでいいとこで使われてたし
100イニング投げてる河内、林の方が戦力といえないこともないけど
防御率それぞれ　5.72　4.89　で安定感ないし

俺にはイニングをこなした方がありがたいんだが。
リリーフ投手がたかだか24試合22イニングじゃ河内、林と比べるには
はっきりいって土俵にも上ってない。

通年でリリーフとして働いて40試合登板くらいでその数字だったら凄く立派だけどね。
防御率で言うなら、河内はおそらく22イニング時点では良かったはずだよ。

高橋は江川が褒めたってのと4月に岩瀬が役立たずで久本もいなかったときに
活躍したのが大きいんじゃないかな。それで一気に久本抜いて左腕二番手に
なったし。高橋の評価は妥当だよ。むしろ長峰の評価がおかしい。優勝に貢献
してないし防御率も良くないのに高橋より高評価をうけてるし

長峰がどこで高橋以上に評価されてるんだよ

このスレじゃ一軍で先発したことないから外されてるだけだろ

中日の本スレとかで評価されてるっぽいよ。

そりゃ本人のチームだから当たり前

キャンプで目立ってるのは誰だ

和田毅

長峰は一勝してるから…
どうしてもお偉方は勝利数で判断しがちだし

高井の外野コンバートはいつですか？

長峰は大きい品

高井の能力は相当だと思うが、イマイチ開花しないね。
この手のタイプはメジャー留学とか何とかして環境変えたほうが良いと思う。
三年ほど。

そしてそのままメジャー移籍・・・

>>178
まだ、今年で3年目だからなあ。高卒二年でそこまで結果を求めるのもきっついだろ。
もしかしたら、最初の一年できっちり身体を作って、フォームを固めてれば良かったのかもしれないけど。

高井はルーキー時のいきなりの使われ方にヤバさを感じたが
2年目はちょい起用を引いた感があるので
まあ良かったのではないか

コントロールが安定すれば二桁勝てるんだがなあ。

まだ若いからフォームからしっかり作ってもらいたい

高井はいったチームが悪かったよな
いっそ大学にいってたら大物になれたかな

高井で予想外だったのはちょっと頭が良くなさそうというか、
周りの影響を受けすぎなとこかな。自分の道というか我が道をいくという
大器らしさが若干かけるように見える。悪くいえばミーハー的というか。
自分から小さくまとまろうとする意志が見えてしまってちょっと残念。
大物はもっとやんちゃでなくちゃ。自分の道をころころ変えちゃだめ。

河内って調子いい時はものすげえ球投げるんだけどな。
150�`近い剛速球にあのｽﾗｲﾀﾞｰはマジ打てんと思った。
ただｽﾗｲﾀﾞｰに頼りすぎなのと制球がほんと駄目だ
あれがコースに投げれたら恐ろしい左腕になるな
素材はピカイチな気がする

何度も何度も何度も言われ続けたことだ
広島の途絶えた左腕育成力が完全復活するのはいつの日か

例えるなら、河内は玉ねぎだな

・・・

河内は「突如乱れる」っていうのが多いからなぁ
ローテの４番手くらいで５回６回をメドに、って起用のほうがあってると思う

突如乱れるのは２，３回だからなぁ・・・

河内は井川より先に初勝利してるのにな

今ドラフトは高卒左腕が少ないなぁ…
セは丸山、金城だけか

この辺の選手の活躍を見るのが一番おもろい
上原とか井川とか、プレー以外のことでフィルターがかかっちゃってるから

河内の一番の売りは総合的な身体能力なんで野手として高井と勝負します

実に順調に育ってるよ高井。今年二桁勝利狙えると思う。
マウンドで落ち着いていられるかが課題だったが経験をつんで良い感じになってきた。
二軍の松岡コーチとの相性も良かったのかもな。

松岡はいいコーチだな。正直、坂元と高井が今シーズン、
まともに投げられるようになるとは思わなかった。高井もスピードはともかく
キレは良くなってるしな。

ほい

＞ヤクルト・高井チェンジアップいける！！
プロ入り最多２０９球投げ込み
　ヤクルト・高井雄平投手（２０）が７日、ブルペンでプロ入り最多となる２０９球の投げ込みを敢行。
新球のチェンジアップが抜群の変化を見せ、３年目の素質開花を強く印象づけた。

　前日の雨でグラウンドが使えず、フリー打撃への登板は中止。その分を補うべくこもったブルペンで、
高井が新たな武器を披露した。昨秋の松山キャンプから取り組んでいるチェンジアップを全体の半分に
当たる約１００球。ストライクゾーンから鋭く落ちる軌道に、見守った伊東投手コーチからは、何度も「グ
ーッド！」の声が響いた。

　直球すらコントロールできなかった昨年までとは別人のようだ。高井は「昨年はフォームで試行錯誤し
ているうちに終わった。今年は自分の型を持って臨めている」と話す。秋季キャンプでは誰よりも走り、
投げた。土台を徹底的に鍛え上げたところに、待望の変化球がハマった形だ。

　「いい仕上がりで来ている。１７日から始まる韓国チームとの練習試合では、どこかで先発させます」と
伊東コーチ。打者相手に同じ力を出せれば、目標の開幕ローテ入りへグッと前進する。（小西　悠二郎）

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/feb/o20050207_90.htm

今朝の朝日新聞のスポーツ欄で巨人のスコアラーの記事があったけど、そん中でも
「ヤクルトは高井がいいね。今年は働くよ」
みたいなことが書いてあった。
今年はかなり期待かな！！

あの高速スライダーに>>197のチェンジアップが加われば150のまっすぐなんて要らないな。

高井が１０勝てればヤクルトは順位上げてくるな。

高井には大成してもらってFAでさっさと念願の巨人移籍してほしい

高井はポスティングでメジャーだろ。FA短縮されれば巨人経由でメジャー行きの可能性も
あるだろうけど、力ある選手の巨人移籍は今時、流行らない

河内は使い減りするから
１ヶ月に１回の登板にすれば吉

高井はうまくいけば５，６年投手として活躍して５０勝くらいして外野手転向。
若松2世として背番号１を背負って小さな大打者、ﾐｽﾀｰｽﾜﾛｰｽﾞを襲名する予定。

なんでそんなに勝てて野手転向すんだよ

高井は自分が先発のとき以外は外野手をやって、
投手なのに１４６試合出場とかすりゃいいんだよ。

高井も須永も頑張って巨人にこい

辻内も巨人ファンみたいだからFAで巨人こい

河内は8の字投法とか振り子投法とか
言われてた投げ方は封印したのか？

一昨年のペナント終わる直前ぐらいに
投げてて結局一回も見れなかったから
去年見ようと思ったらフォーム変わってた。
なんかあの投げ方の時は割と制球定まってたんじゃ
なかったっけ。

高校時代の鞭のような腕の振りはどこへ・・・

どうしてもプロではすぐに使えるようにする為に小さく纏めようとするからねぇ

中日、長峰、高橋
巨人、林、内海
ヤクルト、高井
阪神、中林、田村
広島、河内、大島
横浜、那須野、森

ってとこだろ

正直、高卒がいい

>>211
やっぱ魅力あるのは林　内海　那須野　長峰だな
長身から投げ下ろす感じが

まだ1軍で投げてないやつ入れていいなら中日のホープは長峰じゃなくてチェン。
長峰は全然ダメ。

高井は毎年
２月だけは評判いいな

第２の石井一になって、５０勝ぐらいしたらポスティングでメジャー

>>211
その中では中林、田村、大島が2、3ランク落ちる感じだ
入れるとしたら、阪神は江草、筒井あたりじゃないか?

大島

>>215
毎年っつてもプロ入りしてからまだ2回目のキャンプで去年は太って体脂肪率も増えてあまり期待されてなかったが・・・

少なくとも、去年の高井はフリー打撃でストライクが入らなくて昭光に酷評。
OP戦でもさっぱりでキャンプ中は常に二軍、二軍って言われてたし、
一年目は体力がさっぱりって昭光に酷評されてたし、これほどいい状態でキャンプを
迎えるのは今年が初めてだろ。

>>220
しかも去年の高井はコントロール重視でフォーム変更をしていたうえに
コントロールがままならず、球威は凡人並ときたもんだ。
昭光だけじゃなく勉にも見放されてたよな。

というか、俺はヒラリンとイズミに期待してるんだが、まだなの？

大竹寛

つっこまないよ

つっこまないよ

左腕転向

大竹が忘れられている。

>>226
リアル味噌男は消えろ

速球派でなくても活躍できればいいんだが…
出来れば速球派左腕エースってのが望ましいねぇ

森大輔

>>228
正直、速球派左腕エースて現在だと井川しかいないな
なかなか出てこない

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200502/bt2005021513.html

【イチ押し選手】

　投手、野手ともに新しい選手がレギュラーをとりづらい中日ですが、ボクは長峰が
先発の一角を占めると期待しています。昨年も落合監督が巨人戦で先発させたほどの器。
長身でリーチがあり、球の出どころも見えづらい。昨年、他球団が対応に苦労した広島・ベイルと同様で、
こういったタイプは打者が距離感が取り辛いものです。先発に定着できれば、それこそ川上に続く
ローテーションの２、３番手になれる。相応の勝ち数も期待していいと思っています。


一応ネタとして投下
…まあ小早川が、あんまり予想を当てたって記憶が無いんでアレだが
（野口がローテーション入らないだろうとか、当たって欲しくないんだよ(´･ω･`)）

なんつーか、仮にもセ最強と謳われた中日投手陣に失礼だ

>>232
そりゃ素直に長峰の能力が高いというように解釈した方が自然だろう。
長身左腕ってだけでも評価が高くなるしな。

しかし昨季の最多ホールド岡本が入っていないとは…小早川…
先発・中継ぎ・抑えの合計が10人であと2人は登録されるだろうが

記者も注意してやれよ…

訂正
計11人だったorz

中継ぎエースで佐藤賢

スレタイにはないけど
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/feb/o20050216_90.htm

朝日新聞のスポーツ欄コラムにで藤井（ヤ）の復活があったがその中で
（石川、川島の故障もあり）現時点で考えてるローテは藤井、石堂、高井、外人（名前忘れた）の4人だけと書いてあった。
高卒3年目の高井は安定感が出てきた、と。
高井は本当に期待される年だ。
飛躍の年になればいいな。目指せ二桁勝利。

高井、休日返上で50球投げ込み。今年は気迫を感じるな。
同じような実績の林（巨）に負けないように、そして河内に並び、追い越す年になるといいね。

そうか林と同じくらいか。はじめて気付いた。
そう考えると高井はもっとがんばらないとな。
林なんかとは土台からして違うのを期待されてんだから。
ま人気面では相手は巨人だし特別だし、かなわないかもしれんが。

高井、林はまだ大学生と思えば良くやってる方じゃない
河内はそろそろ目覚めてくれないと困る年だと思うが

まして林は7巡

河内は今年はいけるだろ？

高井は上背がないのが致命的。
角度がない分、合わされる。勿体無い。
制球の不安からオーバースローが無理なら、
思い切ってＲジョンソンのようなサイドに近い投げ方にしたらいいと思う。
球に力がある分、山北より成功しそうだし。


以上、今日のすぽると及び昨年までのイメージを思い出して書いてみました。
チラシの裏でスマソ。

>>244
高井ってオーバースローか？どっちかつーとスリークｫーター気味だけど。
確かに球に角度が無いのは不安視されているな。高めの直球で空振り取れてるうちはいいが。

長峰＞林＞河内＞高井＞内海

球速だけ出ててもしょうもないからね

長峰はあの上背でオーバースローの割には
コントロールが良いから
速球に伸び代が残っていれば良いのだが

リリーフの時には最高144Kまでは出ていたから
コンスタントに140前半ぐらい出ればなあ

>>245
文章下手で申し訳ない。
高井はスリークｫーターで合ってるよ。
スリークｫーターで制球に不安あるから、さらに下げてランディ目指すのもありかと思って。
本家は2階から投げてるけど、あの投げ方ならそんなに角度必要ないだろうし。

あんなちっこい投手がサイドにして自慢の球威を弱めるようなバカなことする必要はない。
小さく小さくまとまろう、まとめよう、としやがる昨今の球界には腹が立つ。

野手転向して若松二世になっちゃえ
メジャー行けなくなるけど

まあ高井については今シーズンを見てから言ってやってくれ。

>>250
よくわからないけどランディのようにと言ってるからには
小さくまとめようとしてるんじゃない意図は見えるけど。

ただ、それでも、俺は高井は高めの直球で空振りが取れてるから
言われるほど上背の無さによる球の角度の無さが難点だとは思わない。
一久も五十嵐亮太も大きくは無いけど、直球で空振りを取る能力に関しては
日本でもトップクラスだし。高井もそういう風になってくれればいいよ。

高井って背丈どれくらいあるの？
石川よりでかいの？

>>254
石川よちはデカい。でも公称174は嘘くせーな。

石川は162センチだから
高井は167センチといったところですかねぇ

一久はでかいだろ。たしか１８５か６

>>257
公称183だし、腕も高井と大体、同じくらいのところから出てるから
それほど身長や球の角度を武器にする投手ではないだろう。
そういう意味では高井と同じタイプだ。

>>250
背の低い投手で球威で押すピッチャーっている？
253が補足してくれたように小さくまとめるつもりではないよ。
腕を下げても球威で押す斎藤雅樹が良い例。

>>253
高めの直球で空振り取るのは見てて気持ち良いけど、実際には低めにいかないと
肝心なときに痛打浴びるからねえ。
まずは首脳陣に信頼されないと。
身近に石井弘という良い手本があるから、頑張って欲しい。

ところで、中日の新人石井裕也はどう？
ちゃんと見てないけど、良さそうな感じが。

>>258
内海　林　長峰には角度を感じるな

河内もスリークォーター気味だな

せっかくフォームが固まってきたのに今頃変えろって・・・

>>259
山口高志なんかは背が低くても球威で押してたタイプか。
直接は見たこと無いんだが、高めによく伸びるいい球だったらしい。

>>259
＞背の低い投手で球威で押すピッチャーっている？
ロッテ時代の河本しか思いつかん

球威を活かすためにサイド気味に転向する案は
新垣でも出されてたなそういや…

若いころの工藤も球威あったよ　桑田もね

背の低い投手のストレートって速くても打たれるよな。
逆に背が高くて角度のあるストレートはそれほど早くなくても
空振りが楽にとれる。

でもオリックス全盛期の頃の野村は背低くてもいいストレート放ってたな

>>266
去年のデイビーを見たか？

一般論としてだよ。

いくら速い球でもリリースポイントが見やすいと打たれやすいのもあるしね。
西山とか西山とか西山とか（その逆が和田毅）
球筋（回転）や角度もその一つ。

>>265
工藤や桑田は球威で押すタイプじゃないと思う。

>>270
だから若いころだって

８７年のときの工藤は球威あったぞ(古くでごめん)
昔のビデオで久々に見たけど
まっすぐとカーブだけだった

>>271
なるほど。
あの頃パの放送見る機会なかったから、工藤は見たことないね。
シリーズの記憶もあんまないし。
グイグイ押す感じだった？

>>272
イエス

シリーズで原やら中畑が工藤のクロスファイヤーに
ことごとくどん詰まりしてた

２５００球投げ込みの成果は上がるのか？

全然ダメです

長峰は今日、サムスンとの練習試合に先発登板

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20050220/spon____baseball002.shtml

自分の特徴とかちゃんとわかってるみたいなので好投を期待

背の低い投手で球威あっても角度がないって言うけど逆に打ちにくいんでは？
山口高志とか全盛の河本、野村とか高めの球はホップするような感じで同じ１５０キロでも
またバッターからしたら恐怖かも。。バッターボックスで一番速く感じたのは山口高志と落合も言ってたし、
メジャーにも背低くて速球派投手いないからジャパンオリジナルでメジャーで活躍したりして。。

工藤が速球投手でないなら速球投手はいないのでは？

山口高志か津田恒美くらいだろうな

見たことないけど江夏もそうでは？

工藤が速球投手なら速球投手は９５％超えるのでは？

今日、古田のシート打撃に登板してたけど、今年の高井はやばそう。

>>281
速球投手の定義は速球で勝負できる投手ってことだとすれば
全盛期の工藤は入りそうなもんだけどな。今の工藤は流石にムリかもしれないけど
年齢とともに衰えるもんだしな。

>>282
どっちの意味で？

>>284
しっかりストライクゾーンにかなり良い球来てた。

>>282じゃないけど、凄い速かったよ。
この時期にしては速すぎなくらい。

球速は昔も今もさして変わらん。
全盛期の工藤はカーブの切れが凄かった。

工藤の奪三振率は今のほうが高い

高井ってヤク入団時はＭＡＸ何キロって言われてたっけ。
然して恵まれた体というわけではないのに『速球派左腕』の触れ込みで入団したし。

>>289
151キロを2球出してる。プロに入ってからは150を4球ほど投げてた気がするから
球速的には大きくは伸びてないな。

>>289
１５１キロ。
ただ、野球センスと変化球（スライダー）が凄いっていわれてた。

井川に比べたらカスばっかりやな〜。
偉そうなこと言ってるけど他球団も育成下手やね（ｗ

高井に来たい

河内はとりあえず高橋建を超える左腕になれ。
左のエースになるのはそれからだ。

>>292
井川ファンだが氏ね

>>295
釣りだろう。真のファンなら、井川が入団してから雌伏の時を過ごしてきたのか
知らないはずが無いだろう。それこそ、河内や高井が苦しんできた出来事は
井川は大抵味わってきてるだろう。

高井がDQNじゃなくてよかった

高井は高校時代から練習の虫だったよ。
2個下のエースとは違う。
偉そうなところは一緒だったけどｗ

工藤って西武時代はストレート緩急つけてたから勘違いされやすいけど
空振りとるストレートは１４７，８普通に計測してたぞ。
怪我して西武で２年ぐらい投げてなくて復帰した頃はたまに１５０超えてたし。
今は４０歳越えてるんだし今のイメージの工藤で見られても困るよな。

高井は相当やりそうだね
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200502/bt2005022108.html

サンスポか・・・

紅白戦で内海見たけど
巨人のローテなら充分食い込んできそうです

＞298
高井の2個上もプロ。

＞289
高井は高校時代にすでにベンチプレス300�`上げてた

>>298
8個上は首位打者

>>304
うそつけ

ボブサップでも無理だろ３００ｋｇなんて・・・

背筋力じゃないのか？

ベンチプレス300kなら、小錦を両腕で持ち上げることができるな
たしか背筋が300kだと思った、当時で高校生で最高だった気がする
今年の巨人のルーキーの東野とかいうやつは背筋315kあるらしい

つーか背筋300って現役のなかでも上位じゃないの？

高井の身体能力はスーパーマンだよ。
確か足もめちゃくちゃ速い。
ドラフト当時も身体能力の凄まじさを騒がれてた。

ほい(o‥o)/
http://speed.s41.xrea.com/

ニッカン読んだけど、昨日の紅白戦で内海145k出したの？

今年入団した広島の金城ってどうですか？

>>313
こいつ？
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200412/bt2004122408.html
DQNの香りが・・・
キャンプ入ってからの記事は見つからんかった

高井は野手顔負けの打撃だよ。

コントロールの悪い左投手の桑田か

>306
ごめん素で間違えた。
背筋だったね

高井のコントロールは河内顔負け

>>316
もはや桑田に例えてる意味が無いぞ

仁部（広島）ってどう？
高井みたいに背が低いピッチャーなんだけど。

同じチビでもスペックが違いすぎる
高井の身体能力は超人

>>320
仁部はタイプ的にいえば石川に近い

近いっつーか入団時のコメントも石川

仁部ﾀﾝかわいい

スレタイに名前の無い奴の話はｲﾗﾈ

じゃ内の話でもするか

全員ショボイ

長峰は球が速くなれば大化けしそう。
今は130台で中継ぎでも140前後だからな。

長峰って意外と評価低いんだな。
リリーフで出てきて１イニングを３者連続三振ってのが去年２回あったから結構期待してるんだが。

河内は球数が多すぎるのがな
去年だったか4回までに90球ぐらい投げてたときもあったぞ
まあ色んな意味でなかなかバットに当てるのは難しい球を投げてるんだろうな

十川雄は何故野手に？
一軍でも投げてたはずだが…

>>329
先発としての評価はイマイチってことでわ？

河内と高橋は勝★が異常に伸びないという共通点があるな

河内は球種を増やすべきだろ
スライダーに頼りっぱなしだし

長峰は投げてる球がショボイからあんまり評価高くないんだろうな。技巧派って
感じだしね。ライバルの高橋と比べると球に迫力がないからな。今年一軍に入るか
微妙じゃない？まだ高井、河内と比べるような投手じゃない

長嶺は将来山北の後継者になると思う

>331
もともと野手として評価高かったみたい。ただ足が遅いみたい。

>>334
いやいや、そんな小さくまとまるべきではないと思ふ。

高井はラサール石井に似ている
という話をしていたら斜め前に高井がいてあせったことがある

スペランカー揃いw

>>337
ありがとう。
足が遅くて左投げだったらよっぽど打てないと厳しいね。
中里はもう野手のが…
スレの内容とは違うけど。

>>339
そういうことってあるよなｗ

河内が逆転で球数トップに
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser2/200502/28/ser2177212.html

横浜戦　高井　2回3失点

最近高井が達川監督時代の河内と被って見える件について

>>344
内容はどうだったんだろう？

高井って練習では毎回調子いいくせに実戦は毎回炎上で一番使えねーPな。
早めに野手転向したら。

高井はチーム事情から、
今年は先発でバリバリやってもらわないと困るんだ感が
ただよい過ぎていてかわいそう…

まだ実績も微妙な高卒３年目なのに

立ち上がりに３ランぼこられて、二回目は立ち直ってた印象。
まぁ文字でしか知らんのだが

高井は打者なら岩村くらいになる可能性はあると思うけど
投手だとちょっと厳しいかな

投手高井ってそんなにダメなんか
150km/h左腕だのになぁ

内海のほうが角度あるし打者は打ちづらそうだな
高井は打者の目線で捕らえやすいんじゃないの

球速は５，６ｋｍ高井のほうが速いのにね・・・
まあ3年目だしこれからということもあるが打者としての素質
はピカ一なだけにもったいない気もする
リトル松井の外野版になれると思うんだが

戦力分析スレで蔑称使ってた奴か

上のほうでも角度角度ってうるさかったが
ピッチャーは他にも色んな要素があると思うのだが

心配しなくても、ホームラン打たれるまではオールストレートだったらしいし、
次の回スライダーも混ぜたらストレートもかなり走り出したらしいよ。
2イニングス目はフォームの修正をしたみたいだ。

投手に必要なのはタイミングの取りづらさ。角度は二の次
まあ極端な上手とか極端な横手とかは例外だけど

オープン戦で打たれたからってそう悲観することもあるまい

高井は多村以外にはそう悪くなかった。ちと荒れてたけど
球も切れてたしウィットに対してはバット粉々だったしな。
微調整で何とかなるレベル。ただ、変化球についてはちょっと材料が少なすぎて分からない。

藤井は本格的にやばかったが

高井良いのか！開幕高井か？！井川ｖｓ高井の開幕は燃える
川島でもいいぞ

川島は故障再発

な、なんだってー
じゃあ高井か藤井に頑張って欲しいな
石川はエースの器ではなさそうだし

内海なかなかやるな・・・ローテ当確っぽい。

そのうちここに那須野・高橋・小嶋・木村が加わるとしたら
セは若手左腕戦国時代だな・・・

>>361
まだ、入団してない奴まで入れられても。
それに水差すわけじゃないけど、まだ5イニングだぞ。＞内海

去年とは明らかに違うのが評価されてるんだろう内海は。
肩の不安がほぼ消えて全力で投げられるらしい。
でも故障しそうで怖いけどな

>>362
その５イニングすら投げてないやつが大半だが

>>363
漏れも故障が懸念材料。
故障しなければ、この中では今のところリード。

高井は広島ファン

高津も広島ファン

5年後全員消えてそう

まあ川島には将来があるか･･・
高井は来年まで見て駄目なら打者転向でｲｲと思う。
桑田とまでは言わないけどかなりの器だね。打者としては･･･

うちの河内君がいつまで経っても花が咲きません。
去年ちょっとだけ芽が出て、今年のキャンプは手応えがあると語っていたのでと期待していましたが（ｒｙ。
広島の土と水が悪いんでしょうか？

もう6年目です。

>>370
まだ、OP戦だから気を落とすな。高井もいまいちだったし。
シーズンインまでに完璧に持っていけるようお互い祈ろう。

完璧な河内なんて河内ではない

去年3回行った内2回が河内の先発で、両方とも開始直後に試合をぶち壊しました。
残念ながら花を咲かす可能性は少ないと思います。

コントロールが悪いにも程がありますし、何よりストレートの威力が安定しません。1

50キロ近い球を多数投げるかと思えば、ほとんどが140前後しかない時もあります。
今日は、どの位出ていたのでしょうか？

コントロールが悪い上にストレートに威力がなければ、いい結果が残る可能性はほとんどありません。

高井も今年はやりそうな感じだったがパッとしないな
首脳陣も誉めてたんだが

河内はあげまんな女と結婚するくらいしないと
安定しなさそう…
去年と変わったとこを誰か教えてくれ…

井川がいなくなった後の左腕エースの系譜を継ぐのは
高井しかいない。

大野→今中→井川→？

か。

世紀の狭間に壁が見えるぞ

河内だめぽ

今中の次は石井、野口時代だろう。井川に直接は継げなかったな。
そういえば石井一久対今中も燃えたなあ。

投手じゃないけど、今中VS前田は面白かった

高井＝一生炎上

石井ってそれほど良い成績残してるわけじゃないんだよな意外と。
インパクト強いが

今中は落合と前田が相手のときは燃えたと言ってた。
よく打たれてたから「ちくしょう」みたいな。

地元の番組によると、
河内「次の登板日を知らされておらず結果を出そうと思って焦った。あれだけ真ん中に集まれば打たれる。」

オープン戦で結果を出そうとして焦るってお前、自分が何年目だｔ
もう一回くらいチャンス貰えるらしいから次は頑張れよ。

河内はもう２軍

>>384
広島らしいな

高井は今日はチェンジアップを試してたらしいな。
まあまあ、決まったらしいが、シーズンまでにどうなるかだな。
三振は相変わらず多く取ったみたいだが。

>>384
今後のオープン戦での河内の先発予定はなし。
中継ぎで１試合ぐらい登板の可能性があるぐらい。
他に先発候補はたくさんいるので河内の開幕２軍は決定的かな。

いくらなんでも開幕2軍はないでしょ？…
ってまさか…<("O")>

>>388
まじ？ソースある？

中国新聞に載ってたかな

分かりにくいのは売れないんじゃないか？

間違えた。ごめん。

>>390
ttp://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cs05030601.html
オープン戦残り１１試合の先発予定はなく、次のチャンスは中継ぎ登板。大詰めを迎えるローテ争いで、若き左腕は大きく後退した。

>>389
ttp://www.www.daily.co.jp/baseball/2005/03/07/164012.shtml

先発ローテ
黒田、佐々岡、高橋建、大竹、長谷川の5人が確定

残り1つを小山田、ロマノ、河内、デイビーでの争い
河内が先発ローテに入るのはかなり厳しい
先発から外れたら中継ぎが出来るタイプでもないので２軍の可能性が1番高いよ

広島ってけっこう先発いるのね

どいつもこいつもドングリーズですけどね

まんべんなく4.50ぐらいの成績ですか？

広島は選手の名前だけなら毎年優勝候補

>>382
石井一は好不調の波が激しいから

しかし完封も少なかった石井一久
何ともいえない微妙さ

>>395
その通りだけど、
黒田、大竹、長谷川は合格、高橋、佐々岡はこれから投げてみての結果次第でしょう。
佐々岡は過去実績で特別扱いとしても高橋は結果出さないと、、ただ今年はブルペンでは
調子良いけど。
追試組み、小山田、ロマノ、河内の中では河内が最初の試験で最低点取ってるから次回
登板で相当良い点取らないと危ないのは事実だが。

佐々岡メジャー行かなくて良かったな

どうせ夏場になったら建が調子落としてくるからそこで自動昇格だよ＞河内

>>403
その可能性高いが、今年は長谷川と高橋が狂い咲きの可能性あり。
なんかメチャ調子良いみたい、ひょっとすると一年活躍するかも。

高橋健が夏場に弱いのだけはガチ。これだけは体質の問題。
まあ今年も8月の連戦のどっかで河内の炎上ショーが見れるでしょ。

それよりひらりんを今年は一軍で見れる？
まだ生で見たことないんだけどホントに存在するの？
鈴衛みたいに架空の人物だったりする？

ひらりんはテレビで2回だけ見たことあるなー。一回目は小久保にぶつけて二回目は秀太に決勝ソロうたれてた。

ヤクルト・高井開幕投手候補に急浮上
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/mar/o20050307_90.htm

高井は15勝ぐらいしそうだな。

長谷川ってかなりの投手だと思うんだけど隔年でさえ数字残らないのな

左腕じゃないからな

川上二世か＜長谷川

>>409
プロ意識が低いから。今年は違うようだから期待してるけど。

あのイケメンか

建が河内以上の炎上っぷりで河内にも開幕ローテが見えてまいりました！

２人とも無理

>>405
けけけ（ry

どうでもいいが長峰は今日社会人相手に炎上したらしい

長峰って誰

河内、オープン戦先発試合観に行ったけど、ストレートは出ても１４０ｋ
そこそこでした。ほんとにストレートが安定してませんね。いいときと
悪いときがはっきりしてます。河内の場合、ストレートのスピードが
どのくらいでてるかでほぼ結果がみえてしまう。

もっというと変化球もばればれのフォームというか。
ネット裏で見てましたが、リリースポイントばらつきすぎ。
リリースのときの指の動きがすごーくみえてしまう。

テイクバックはそこそこ取れてて、軸足への重心の置きっぷりも
良さそうに見えるんですが、腕の振りがリリース時に鈍ってる
ような感じがしました。　　３連カキコ失礼しました。

引退するまでフォーム固めだな。

フォームを固めるのが生涯の最終目標だな

大竹がNO.1だろ。

河内の場合とりあえずスーパースライダー投げてればどうにかなるって考えてるのが気に食わない。
自称2億の身体持ってるんだからそんな小さくまとまってほしくない。

小さくまとまらせてるのは某投手コーチだがな

井川みたいに自分で納得できないようなことは
コーチの言うことでも聞かなきゃいいんだ

手探り状態の選手にそれは酷というものですよ