井川って…　2

>>477
保有権の違法性

2003シーズンの勝ち試合ビデオを何となく見てる
井川にも見せたい

>>478
過去レスに何度も出ているが何の法律に抵触するの？
該当する法律が見当たらない。

>478
何の法律に違反してるの？

契約内容が公序良俗に反するときの法

順調にループ中っすね

だって、問題は提起されても
結論は裁判官しか出せないんだから
井川が提訴しないかぎりループだろ。

その井川は裁判どころか、阪神に擦り寄る態度を見せ始め及び腰だもんな。

くだらねー

ポスティングに参加してくれる球団がない、若しくは安い入札しかなさそう
とみての軟化だろうか？強硬だったのは裏で確約があるからなのかなと思っていたが。

ポスティングが要求できるのなら、球団だって複数年契約にもかかわらず
働かない選手の年俸を下げたり、解雇を要求できるよな。
ただ、それをやっている球団て、ゼロとは言わないがほとんどいない。
清原に対する巨人ぐらい？横浜も佐々木に、近鉄もノリに、阪神も片岡に
給料払い続けているよ。中日だって、川崎に全て払ったし。

裁判に訴えても門前払いなのが当たり前だから。
例えていえば、２ちゃんで荒らしのしすぎでアク禁くらったやつが、こんなローカルルールは表現の自由に反すると訴えることくらい馬鹿げた話だからです。

>>489
だからお前は裁判官なのかよ。
じゃなかったらお前の判断なんか聞いてらんねー

別に裁判官じゃなくても高校の公民程度の基礎知識があれば判断できる話だから

公民の教科書にこんなややこしい契約の法的根拠が出てくるわけないし。

例えがまちがったかもしれん。
今回の井川の場合、保有権は全く関係ない話だから。

ポスティングの要求と
保有権の法的根拠は
次元の違う問題だが
根本はこれだろ。
井川がそこまで踏み込めば、
球界の改革につながるだろうが、
時間、金、負けたときのリスクがあるからなあ。
それでも後進への思いがあればやるべきだろう。
野球をやめたあとのことも絡んでくるわな。

>488
契約不履行は損害賠償って話になる。
井川の件は、契約は期間満了で終わってるから全然違う話。

>489
どんな判決が出るかはわからないが、門前払いという事はありえない。

前スレ嫁。
保有権は日本の野球協約の話だから、井川がメジャーと契約しても法的には無問題。
ただ、MLBとNPBは協定結んでるから、両団体の間の問題であって司法が関与する余地は全く無い。

後進のため？ご冗談をｗ

>496
井川がその協定は独禁法違反と言えば
司法の場が舞台となる。
でもそこまでやっちゃうと自爆テロだな。
そもそもやる気さらさら無さそうだが。

>>496
日米間の（野球）ビジネスの問題に司法が絡まないなんてありえないだろ。

>>497
じゃあ、ずっと日本球界にゴネて裏契約するのがまかりとおって
選手の顔をゆがんでいくことを
なんとも思わないんだな。
おまえ、キモいよ。

なんで労働法の範疇に独禁法がでてくんだ？
井川が野球を職業としたかったら、韓国だろうが四国独立リーグだろうが選んでもかまわない。それらには当然野球協約だの日米協定の効力は及ばない。
井川にNPBやMLBで野球させる事は法的保護に値しない。

あのさ、法律の知識ない連中ない者ばかりだと思うけど、アメリカで井川がもし
ＭＬＢ機構にプレーする機会を奪われたと訴訟すれば、井川サイドの圧勝。
そのまえにメジャーが認めないことはありえないと思うが。

第一に、日米の野球協定で保有権を規定しているのは、タンパリングで選手の
引き抜きをするのを防ぐため規定。
今回のケースは明らかに井川が国内でのプレーを放棄して、いわば野球亡命を
希望しているケース。
これをＭＬＢが受け入れないわけない。

>>501
値するとかしないとか
だからお前が裁判官なのかっての。
何度も言わせるなよ。アホ

>>502
＞これをＭＬＢが受け入れないわけない

それはどうかな？何を根拠に紳士協定を反故にすると？

(´-`).｡ｏO(脳内裁判官が多いな・・・)

>>500
人のことキモいとか言う前に、まずその日本語？を何とかしろよ（苦笑

やってみればいいんだよ。
井川は来年の契約は阪神と結んでいないのだから、メジャーと契約しても
法律に触れるなんてありえない。

結局阪神はポスティングに妥協をしないことで、大損をし、あとあと
井川と同様のケースでメジャー入りする選手を許すことになって、球界から
失笑を買うだけでなく、球界の秩序を乱したことになる。
ポスティング断固拒否が井川サイドの正当性を高める根拠にもなるしな。

>>507
何言ってるんだｗ
あれだけ選手の権利が強いMLBでも、球団の優先交渉保留権はあるんだぞ。
井川みたいなFA権取得前選手が、移籍できるなんていう原則を
MLBが認めるとMLBが崩壊する。

>>504
だからそれは趣旨が双方がタンパリングで選手を引き抜く、引き抜かれる
のを防ぐこと。
ヤンキースの松井を、金で巨人やソフトバンクが獲得しようとすると、
それは協定に引っかかるが、松井が本人の意思で日本でプレーしたいと
言って、巨人とソフトバンクと契約結ぶ場合は当てはまらない。

>>506
文学的表現がわかるかどうかは、
単に感性の問題だから
なんとかしようとは思わんけどね。
キモいマンはずっと一生キモいわけじゃん？

>>508
それはアメリカ国内でのこと。
不法入国というのは明白な違法。
それでも過去何人もの選手が南米諸国から不法入国した場合でも
メジャーはその選手として契約している。
井川が認められないわけない。

>573
最後の行は確かに間違えた。

別に井川がメジャーの球団と契約しても問題ないのだから裁判に訴える事事態が意味がないっていってるの。

うまいこと裏でゴネた奴が
勝ち残るような、
そういう奴の野球見てて
人が楽しいとか思ってたら
プロレスみたいな感じで終わるよね。

で、どこのメジャー球団がNPBに無断で井川と契約してくれるんでしょうか？

結局阪神だってここのことをわかっているから、井川が強硬姿勢を
貫けば最終的に折れるだろう。
頑なに拒否したらどういう結末になるかわかればいい。
そうすればＦＡ短縮にならなくても、ポスティングが円滑化されて
メジャーへの道が大幅に緩和されるだろう。

デーブや江本は普段はふざけたこと言っているけど、井川問題では
まともなことを言っているな。

>>511
をいをい、そんな前に、日本からアメリカに不法入国した人間は強制送還
されるんだぞ。国家間の契約がきちっとしている国と国は、
国際法的ルールに基づいた措置をする。これは常識。
一般的な外交関係が「正常」で、かつ、いまや選手契約協定を結んでいる
日米関係を、MLBが乱すわけないだろうが。

>>513
既にもうプロレス路線まっしぐらなんだが…
>>514
それは井川の実力の問題。

契約交渉でも、野球以外でも結局そうだが、ゴネた奴が勝つんだよ。
井川なら来年阪神でプレーしても単年で２億前半程度しかもらえないだろ。
強行突破でフリーの立場なら５億円円以上の複数年契約になるだろうな。

井川ならメジャー３０球団興味あるだろう。
獲得できるのはある程度資金力がある球団だろうけど。
ヤンキースだって、ブラウンだして取りにくると思うぞ。

>>516
そんなことはないよ。
理由があれば認められる。
そんなこと言えば難民受け入れ制度が成り立たない。
井川は国内で野球をすることを奪われたいわば野球難民だよ。

>>518
＞井川ならメジャー３０球団興味あるだろう。

( ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>511
大丈夫？
キューバみたいに国交が無い国じゃないんだよ

井川が折れ始めてるのはもったいないねぇ…井川援護派が言ってる通りならば。
なんで折れちゃうんだろうねぇ、強引にアメリカ渡ればイイのにね、契約してくれる球団あるんだろうし。
NPB無視で井川と契約する気があるなら、もう既にメジャーのオファーがかなりあるだろ？井川クラスだとさ。

井川は財布持たずに同僚とメシ食いに行くほどのケチだから
訴訟費用が惜しいと思うね

>>521
ドミニカやメキシコからもいるよ。
野球じゃなくても不法移民は事実上認められているし。

>>522
井川が折れるとしたら、日本に戻った時や、引退後のことを考えてだろう。
まあ数年もすれば叩いている人間も忘れるだろうし、野茂の時に
批判的だった人も野茂の功績を認めない人はまずいないだろう。

>>524
そうか、将来の保身を考え今の夢をとりあえず断念するつもりか…そりゃ残念だな。
井川援護派は是非とも井川を説得すべきだよ、数年もすれば今回の騒動は忘れられるし、
メジャーで活躍すればみんな掌返すから、夢に向かって突き進め、と。
メジャーでの活躍を夢見れば、将来の日本での立場などちっぽけな話じゃないか。

>>510
文学的表現！！
>>500の支離滅裂な文章が、文学的表現だって？
いや、参りました。あなたの感性にはついていけませんｗ

>>524
いやいや野球選手としてだよ
そんな奴は居ないと思うよ