福留孝介は全盛期の秋山幸二を超えた

ゴネてる度は圧勝






福留の

秋山ってよく比較に名前を出されるよな
福留が秋山に勝てるとこなんて顔のキモさぐらいだろ

超えてるわけねえだろ。

顔のキモさはルーキー時代から越えているんだが

福留って９９年日本Ｓでもヘマしてなかったっけ？
結構前だから記憶違いかもしれないけど

432のNOIを見たら一発で福留＞秋山だと思うが?
ほんと秋山ヲタは守備オタクが多いですね
試合にほとんど影響が無いのに

>>441
昔と今の数字を単純に比較してどうする？

え・・・！？守備を軽視してるのこの人！？ウワーキモーイ

まあ外野守備で名手と平均が１６２試合で１５点程度しか差が出ないことは立証されてしまったし
外野守備はいくら名手でもエンターテイメントにはなっても試合には影響しないな
まあ守備を重視する方がキモイと思う

中継ぎを軽視するやつと守備を軽視するやつ
この二種類の人間は野球を知らないニワカの典型。

>>444
m9(＾Д＾)ﾌﾟｯｷﾞｬｰ

まったくだな。守備なんて対して差が出ないし。
だから早く俺をイチローと同格と認めるべき。

福留ってバック転できるの？

数字よりも>>448のいうようなことが
ファンにとって大事なポイントじゃないか？
>>1がいってるのは能力はファボ山を超えた
といっているのだろう。
まぁ>>1の言ってることも間違いではないよ。
ただしファボ山を推してる連中を納得させるなら、
人気でも秋山を超えた。というソースをもってこい。
ダイエーにトレードで来たときは福岡では大騒ぎだったんだ。

そうだね。腰痛や年齢のせいで成績が落ちてきたのに
オールスターには毎年選出される人気。
福留も18年連続出場を超えてから威張ってくれないと。同じ外野だし。

イチロー＞＞＞秋山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞果てしない程の差＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドメ

福留＞＞＞秋山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞果てしない程の差＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴキロー

>>452は福原愛の大ファン

>>445
中継ぎはともかく
守備を過大評価する香具師は知ったかぶりのニワカの典型
守備の差と試合の勝敗自体は相関が薄いし
福留と秋山の守備比較でたしかに秋山>福留だが
両者平均以上であるのだから失点差は少ないはずだが？
ニワカ呼ばわりするならNOIの差を埋めるほどの差が守備において
福留と秋山の間にあったことを証明してくださいね

>>449-450
新庄＞＞＞＞＞＞金本、嶋、多村、金城、清水なわけですか？

>>454
ダイエーＶＳロッテ

3点リードながら一死一、二塁のピンチで、
メイがオーバー・フェンス直撃の会心の当たり。

ここで秋山は捕球するふりをして（フライを取る構え）、フェンスに打球が当たると、
くるっと振り返ってクッションボールを処理。
この捕球姿勢に二塁ランナー福浦がだまされ、
本来なら楽々ホームインのはずが、三塁止まりになってしまった。
一死満塁となり、その後併殺打で結局ロッテは無得点に終わった。

福留だったら2点タイムリーにされて1点差になっていた所です。

西武ファンて本当に冷たいよな・・・
俺はホークスファンで西武ドームよくいくんだが
西武の黄金時代に比べて本当にファン減ったよね
ホークスファンはたくさん入ってるのにな・・・

今でも休みの日ぐらい球場に行ってやれよ

福留って、豪州に空回りさせられたヤシか？

>>455
悪いがそこに清水が居る意味がわからない。

>>456
全く同じプレーが福留も得意な訳だが・・・

シーズン通してその場面がいくらあるんだよ
打撃面でいくらでも差がついちゃうから
だいたい守備の中の一プレーを挙げて
比較しようとすること自体信じられない

秋山幸二　外野守備成績

年　　試合　刺殺　補殺　失策　守備率　平均守備機会
84　　033　　033　　02　　　0　　1.000　　1.06
85　　022　　037　　00　　　0　　1.000　　1.68
86　　056　　081　　00　　　0　　1.000　　1.45
87　　130　　314　　07　　　4　　0.988　　2.47
88　　130　　313　　06　　　2　　0.994　　2.45
89　　124　　279　　10　　　4　　0.986　　2.33
90　　130　　271　　02　　　1　　0.996　　2.10
91　　116　　260　　06　　　2　　0.993　　2.29
92　　129　　293　　06　　　2　　0.993　　2.32
93　　127　　266　　09　　　3　　0.989　　2.17
94　　128　　304　　05　　　2　　0.994　　2.41
95　　114　　258　　04　　　1　　0.996　　2.30
96　　120　　289　　07　　　4　　0.987　　2.47
97　　095　　183　　06　　　2　　0.990　　1.99
98　　114　　231　　07　　　3　　0.988　　2.09
99　　111　　221　　07　　　3　　0.987　　2.05
00　　124　　222　　08　　　2　　0.991　　1.85
01　　078　　125　　02　　　0　　1.000　　1.63
02　　067　　099　　04　　　5　　0.954　　1.54
　　　1948　4079　　98　　40　　0.991　　2.14

GG賞11回(87〜96,99）　最多刺殺8回（87〜90,92〜94,96）

福留孝介　外野守備成績

年　　試合　刺殺　補殺　失策　守備率　平均守備機会
99　　012　　009　　00　　　1　　0.900　　0.75
01　　061　　090　　01　　　2　　0.978　　1.49
02　　139　　241　　14　　　4　　0.985　　1.83
03　　136　　244　　14　　　4　　0.985　　1.90
04　　092　　147　　10　　　1　　0.994　　1.71
　　　 440　　731　　39　　 12 　0.985　　1.75

GG賞2回(02,03）　最多補殺1回（02）

福留＞＞＞秋山＞ボンズ＞おちあい

（名手と平均の差）１５点差って小さいの？
なわけねーだろ

539 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：05/01/05 20:32:34 ID:vwgJ+2FE
外野守備の上手い・下手が、チームの総失点に深く関わってくるとは思えないんだが。
８９・９０年の巨人はかなり下手レベルの外野陣ながら、チーム防御率は89年が２．５６、
90年が２．８３と驚異的な数字を残している。センターをクロマティから秋山に変更して
１年やったとしても、それほど防御率が変わるだろうか？
あと、ペタジーニの守備がひどい！とかって言われていたけど、２００３年ペタが外野を守った
試合の方が逆に平均失点はよかったりした。

2003ペタジーニ成績
　守備位置　　　　　試合　平均失点　　　成績
1Bスタメン　　　　　　13　　　　5.46　　　試13　43-9　 2HR　.209
LFスタメン　　　　　　68　　　　4.68　　　試68　226-79　24HR　 .350
RFスタメン　　　　　　18　　　　5.06　　　試18　61-19　 8HR　 .311
欠場or途中出場　　 41　　　　4.90　　　試1　 1-0　 0HR　 .000
　　　　　　　　　　　 140 　　　　4.86 　　　試100 331-107 34HR .323　

マネーボールでも、｢最高の野手と最低の野手の差は最高の打者と最低の打者に比べ
試合結果に及ぼす影響がずっと小さい｣ということを言っている。

576 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：05/01/07 22:41:39 ID:mu+Rc8pZ
外野手の守備力が失点に及ぼす影響があるかどうか９９・００年に世界トップレベルの
守備力を誇るイチローがスタメン出場した試合と欠場した試合の平均失点を計算してみた。
参考になるかな？

年度　　イチロースタメン出場　　　　　　　　　　　イチロー欠場
９９年　１０３試合４５３失点　平均４．４０　　３２試合１２４失点　平均３．８８
００年　１０４試合４９８失点　平均４．７９　　３１試合１７４失点　平均５．６１
合計　 ２０７試合９５１失点　平均４．５９　　６３試合２９８失点　平均４．７３

543 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：05/01/06 00:47:47 ID:a6AKy8V6
秋山はどちらかといえば失投を捕らえるタイプで、厳しいコースに
来られたら、なかなか打ち返せないだろうな。
西武時代のその年の最多勝投手との対戦成績を調べたけどあまり打てていない。
（西武投手が最多勝の場合は次点の投手を選出。８６年の小野との対戦はわからなかった）

年度　打数　安打　　HR　打率　　最多勝投手
1985　　36　　　7　　　2　　.194　　21勝　佐藤義
1986　　22　　　9　　　2　　.409　　14勝　村田辰
1986　　15　　　3　　　0　　.200　　14勝　佐藤義
1986　　21　　　4　　　1　　.190　　14勝　山田
1986　　？　　　？　　？　　？　　 14勝　小野
1986　　15　　　3　　　0　　.200　　14勝　柴田
1987　　26　　　6　　　4　　.231　　19勝　山沖
1988　　29　　　9　　　5　　.310　　15勝　松浦
1989　　20　　　4　　　1　　.200　　15勝　西崎
1989　　15　　　3　　　2　　.200　　19勝　阿波野
1990　　15　　　2　　　1　　.133　　18勝　野茂
1991　　32　　　8　　　3　　.250　　17勝　野茂
1992　　27　　　4　　　1　　.148　　18勝　野茂
1993　　19　　　2　　　2　　.105　　17勝　野茂
1993　　24　　　4　　　1　　.167　　17勝　野田
　　　　　316　　68　　25　　.215　

味噌ヲタ氏ね

>>460
見たことないです

福留君、キミのﾌﾟﾘｹﾂは僕のオナペットだよ････　ﾊｧﾊｧ(´Д｀;)
ﾌﾞﾁｺﾐﾀｲ････　ﾊｧﾊｧ(´Д｀;)

>>471
お前ごときがぶち込んでいいのはニキビの穴だけ

>>472
そ・・・それでもイイ！！ﾊｱﾊｱ

３６８　５０本　１４６打点

福留のことは良く知らないが打率に関しては福留のほうが上と思う。
秋山は三振が多かったが俺はこれを逆に考えるね。
あれだけ三振をしてもずっと試合に出れたわけだ。
プロ野球選手には何百三振はおろかただの何百試合も出場できずに引退せざるを得ない選手も多いと思う。
それだけ他のところで秀でてたんじゃないか？あと確かファン投票ではじめて百万票とったのも秋山が最初じゃなかったかな？インターネットがここまで普及する前の話

>>475
>それにあれだけ三振をしてもずっと試合に出れたわけだ。

それにも関わらず、秋山は、９年連続３０本塁打以上、３割以上２回、２０００本安打を達成している。
これほどまで、よく分かる弱点を持っていて偉大な成績を残しているのは秋山だけではないかなと思う。

つっても三振を誇るのはどうかとおもうが

>>470
試合見てないからだろ。やってるのは事実。最近みんなやってるんじゃないか？

みんなやってるなら長所でもなんでもないな

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　>>46 思い出せたか 　　　　　　　　　　　　　 　　／　　,,ﾉ　''"´´｀　彡
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越えたね。

age

福留トンネル開通

エンドレス　空白の４日