結局のところ楽天とオリックソってどっちが強いの？
1 ：代打名無し＠実況は実況板で：
おせーて
|
|
|
2 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 20:32:26 ID:IHFaw8cz
いや
3 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 20:32:33 ID:nZtJjGMC
>>1が最弱
4 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 20:32:53 ID:u20Jkr5k
太平洋クラブライオンズ
5 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 01:07:36 ID:fZvCFpu3
１堤
２日本ハム
３ソフトバンク
４楽天
５オリックス
６ロッテ
２日本ハム
３ソフトバンク
４楽天
５オリックス
６ロッテ
6 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 01:11:37 ID:UOIAt9pf
オリックスは打たれ強くなったなｗｗ
7 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 01:21:19 ID:mCHaGChj
8 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 01:30:03 ID:8ci3/230
バーン・パウエル・川越の投手陣と
岩隈・川尻・金田の投手陣。
金田が復活すれば面白いのだが。
谷・村松の打撃陣（オリの外国人は当てにならない）
と、外国人外国人の打撃陣。
ただし、楽天は年寄りが多いので夏の暑さがねえ。
オリは選手のモチベーションが低下しっぱなしで・・。
結局両チームともに７５敗はするね。
で、順位予想は
１ 福岡ソフトバンクホークス
２ 西武ライオンズ
３ 千葉ロッテマーリンズ
４ 北海道日本ハムファイターズ
５ 楽天イーグルス
６ オリックスバッファローズ
岩隈・川尻・金田の投手陣。
金田が復活すれば面白いのだが。
谷・村松の打撃陣（オリの外国人は当てにならない）
と、外国人外国人の打撃陣。
ただし、楽天は年寄りが多いので夏の暑さがねえ。
オリは選手のモチベーションが低下しっぱなしで・・。
結局両チームともに７５敗はするね。
で、順位予想は
１ 福岡ソフトバンクホークス
２ 西武ライオンズ
３ 千葉ロッテマーリンズ
４ 北海道日本ハムファイターズ
５ 楽天イーグルス
６ オリックスバッファローズ
9 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 01:41:40 ID:0xXz86Gp
鷹＝西武＞＞＞ハム＝ロッテ＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞楽天＞檻
で概ねOK?
＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞楽天＞檻
で概ねOK?
10 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 02:09:43 ID:fZvCFpu3
つーか、この二球団の戦力バランスって岩隈一人でひっくり返るくらいしょぼいってことは俺にもわかる
11 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 02:23:21 ID:wL5YzFj4
オリックス
１，中 村松 ２，二 水口 ３，左 谷 ４，右 ガルシア ５，一 北 川
６，遊 塩 崎 ７，三 ブランボー ８，捕 日 高 ９，指 早 川
控 え）平野 阿部真 塩谷 後藤 大西 相川 迎 下山 的山
先 発）川越 パウエル バーン 山本省 本柳 高木
中継ぎ）歌藤 加藤 吉川 岡本 相木 山口
抑 え）大久保
楽天
１，中 森谷 ２，二 大島 ３，右 礒部 ４，三 ロペス ５，一 マイナー
６，指 鷹野 ７，左 川口 ８，捕 藤井 ９，遊 斉藤
控 え）吉岡 高須 前田 山下 関川 飯田 中村 山崎
先 発）岩隈 一場 高村 川尻 ラス 小倉
中継ぎ）小林 戸叶 山村 河本 小山
抑 え）福盛
野手は実力、層の厚さなど全ての面でオリックスが↑と思われる。
しかもオリックスの投手陣は２／３が２５歳以下。楽天はベテランが多い。
来年以降、どんどん差が開いていくね・・・
１，中 村松 ２，二 水口 ３，左 谷 ４，右 ガルシア ５，一 北 川
６，遊 塩 崎 ７，三 ブランボー ８，捕 日 高 ９，指 早 川
控 え）平野 阿部真 塩谷 後藤 大西 相川 迎 下山 的山
先 発）川越 パウエル バーン 山本省 本柳 高木
中継ぎ）歌藤 加藤 吉川 岡本 相木 山口
抑 え）大久保
楽天
１，中 森谷 ２，二 大島 ３，右 礒部 ４，三 ロペス ５，一 マイナー
６，指 鷹野 ７，左 川口 ８，捕 藤井 ９，遊 斉藤
控 え）吉岡 高須 前田 山下 関川 飯田 中村 山崎
先 発）岩隈 一場 高村 川尻 ラス 小倉
中継ぎ）小林 戸叶 山村 河本 小山
抑 え）福盛
野手は実力、層の厚さなど全ての面でオリックスが↑と思われる。
しかもオリックスの投手陣は２／３が２５歳以下。楽天はベテランが多い。
来年以降、どんどん差が開いていくね・・・
12 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 02:47:08 ID:zDaJg9Bd
>>11
来年以降の差がどうなるかは楽天のドラフトがどうなるかしだいじゃね？
檻っ鉄は今まで以上に人気なくなったのは間違いないだろ。
まぁ、楽天一場は棚ぼた以外の何者でもないけどさ。
それに谷君はFAでさようならじゃないのかな。
観客動員はものめずらしさもあって楽天の圧勝ぽいな。
来年以降の差がどうなるかは楽天のドラフトがどうなるかしだいじゃね？
檻っ鉄は今まで以上に人気なくなったのは間違いないだろ。
まぁ、楽天一場は棚ぼた以外の何者でもないけどさ。
それに谷君はFAでさようならじゃないのかな。
観客動員はものめずらしさもあって楽天の圧勝ぽいな。
13 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 02:53:17 ID:Y7RFvFZB
オリックソの方が強いと思うよ。
賭けてもいい。来年は
5位オリックソ 6位楽天 は鉄板。
賭けてもいい。来年は
5位オリックソ 6位楽天 は鉄板。
14 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 07:04:48 ID:SmJx8QGi
歯茎と栄養費で楽天の勝ちっぽい
つーか、檻のほうが戦力あるにしても
戦力差以上に士気の差のほうがでかそう
つーか、檻のほうが戦力あるにしても
戦力差以上に士気の差のほうがでかそう
15 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 07:13:02 ID:MW8RNvwF
楽天は士気でどうにかなる戦力じゃない気がする
ようやく違和隈が入って最下位争いに食い込めるレベル
新球団だし、設備やいろんなノウハウも足りてないだろうから相当厳しいと思うよ
ようやく違和隈が入って最下位争いに食い込めるレベル
新球団だし、設備やいろんなノウハウも足りてないだろうから相当厳しいと思うよ
16 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 07:18:02 ID:PgtGsJxJ
塩谷の呪いを忘れるな。
檻が最下位を抜ける可能性はない，
檻が最下位を抜ける可能性はない，
17 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 07:22:25 ID:712MLHbL
楽天は嘗ての名選手がどれだけ力を出せるかだな。
18 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 07:24:02 ID:OiL9frmy
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::: .|
|:::::::::: （●） （●） | 正直５０試合目でボクが監督代行になるぐらいは
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 負けるんじゃないかな？
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
／ ＼
/ ヽ
l:::::::: .|
|:::::::::: （●） （●） | 正直５０試合目でボクが監督代行になるぐらいは
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 負けるんじゃないかな？
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
19 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 07:34:16 ID:bHFsIvz/
20 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 07:36:29 ID:bHFsIvz/
21 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 07:38:38 ID:itgiT+0S
2部リーグがあれば楽天対オリも降格争いの最大注目カードになるのになあ
22 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 07:57:06 ID:SmJx8QGi
2部リーグがあったらオリックスはとっくに2部リーグなわけだが
23 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 08:51:09 ID:K1MymemW
明らかに楽天不利だとレスがつかんなw
24 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 09:23:32 ID:Eh7gpHYl
25 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 10:56:02 ID:nHFkSknP
>>18
最下位請負人の名に恥じない活躍に期待
最下位請負人の名に恥じない活躍に期待
26 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 11:04:27 ID:0aSn7w5u
>>25
つまり、大ちゃんｖｓ塩谷ってことでFA？
つまり、大ちゃんｖｓ塩谷ってことでFA？
27 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 11:08:09 ID:TLIbAZcC
近鉄ファンだが、未だにどの選手がどっちに行ったのか覚え切れていない。
28 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 12:55:25 ID:aUAjQPbT
ぶっちゃけ楽天の方が強い
29 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 13:00:30 ID:0VpJiMXV
>>23
楽天不利なんてそんな当たり前のこと議論しても面白くないから。
それこそ「三木谷ポケットマネー」でも投入してまともに戦力整えているのであればともかく、
新人と外国人以外は「クレクレ」で揃えているようなチームで他との戦力差は明白だからなあ。
一発勝負のトーナメントならともかく長期的にはかなり差がでるだろうなあ。
楽天不利なんてそんな当たり前のこと議論しても面白くないから。
それこそ「三木谷ポケットマネー」でも投入してまともに戦力整えているのであればともかく、
新人と外国人以外は「クレクレ」で揃えているようなチームで他との戦力差は明白だからなあ。
一発勝負のトーナメントならともかく長期的にはかなり差がでるだろうなあ。
30 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 13:02:12 ID:lrjXe/67
土気
31 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 13:22:22 ID:bJwuX64g
やっぱり上位と下位の実力の差がありすぎると面白く無いよね
32 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 13:36:45 ID:IYpPp0ai
竜太郎頑張れ
33 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 13:43:24 ID:73gi6kRd
楽天：満員の応援
檻バカ：ガラガラのスタンド
檻バカ：ガラガラのスタンド
34 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 13:46:07 ID:8z+LI1JK
35 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 13:48:08 ID:CF+0zl9W
士気士気言ってるが
選手以前に仰木さんの士気が問題
フロントが重要な話をちゃんと教えずに就任させたのを
ひきずってる
選手以前に仰木さんの士気が問題
フロントが重要な話をちゃんと教えずに就任させたのを
ひきずってる
36 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 15:20:18 ID:mM7IhCOw
どうみても勝ちそうなのは楽天だよな。
37 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 15:24:28 ID:Ay2llmBi
パウエルとバーンはどうなった？
38 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 15:28:04 ID:Xl4F4l8P
みんな生活のために必死にやってんだから
モチベーションなんてあんまり関係ないんじゃないの？
人気の差はあってもオリックスは５位だと思う。
>>12
谷は一番オリックスを愛してる男だから出ないと思うよ。
・逆指名で入団
・「ブルーウェーブのユニホームは一番カッコイイと思う」
・「僕の夢はグリーンスタジアムで優勝することです。」
・「優勝するために岩隈は必要」と説得宣言
まぁ、ヤワラちゃんと結婚する人だから↑のは分かるでしょ。
モチベーションなんてあんまり関係ないんじゃないの？
人気の差はあってもオリックスは５位だと思う。
>>12
谷は一番オリックスを愛してる男だから出ないと思うよ。
・逆指名で入団
・「ブルーウェーブのユニホームは一番カッコイイと思う」
・「僕の夢はグリーンスタジアムで優勝することです。」
・「優勝するために岩隈は必要」と説得宣言
まぁ、ヤワラちゃんと結婚する人だから↑のは分かるでしょ。
39 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 15:40:22 ID:uvzaityb
強い方が勝つんじゃない勝った方が強いんだ
40 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 15:47:45 ID:DjW6adPb
モチベーションで野球したら、ホークスは99年以降最下位になっているはず
去年の一軍成績を計算すると
檻牛
4778打数 1357安打 112本塁打 608打点 93盗塁 打率.284
46勝 68敗 18セーブ 539自責点 1125回 防御率4.31
楽天
2517打数 630安打 49本塁打 291打点 27盗塁 打率.250
41勝 52敗 15セーブ 512自責点 930 2/3回 防御率4.95
打撃に関してはオリックスが合併で主力級を集めた分、大幅に補強されている
楽天側は控えクラスがほとんど。通年で結果を出せる選手がいるかどうか
投手に関しては元の二球団がそれほどよくなかったので、そこまでかわりはないが
中堅・若手が主力のオリックス、ベテランが主力の楽天の構図が鮮明になっている
いすれにして、新外国人や怪我からの復帰（吉岡や大久保など）もいるのでどうなるか
去年の一軍成績を計算すると
檻牛
4778打数 1357安打 112本塁打 608打点 93盗塁 打率.284
46勝 68敗 18セーブ 539自責点 1125回 防御率4.31
楽天
2517打数 630安打 49本塁打 291打点 27盗塁 打率.250
41勝 52敗 15セーブ 512自責点 930 2/3回 防御率4.95
打撃に関してはオリックスが合併で主力級を集めた分、大幅に補強されている
楽天側は控えクラスがほとんど。通年で結果を出せる選手がいるかどうか
投手に関しては元の二球団がそれほどよくなかったので、そこまでかわりはないが
中堅・若手が主力のオリックス、ベテランが主力の楽天の構図が鮮明になっている
いすれにして、新外国人や怪我からの復帰（吉岡や大久保など）もいるのでどうなるか
41 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 16:09:57 ID:XbNsfJrV
42 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 16:10:00 ID:9LBr0mrZ
悪いけど楽天は洒落にならないくらい弱い。 正直プロとしてなりたたない。
ボロ負けしつづけるチームを仙台市民が応援しつづけるとも思えないし、かなり
悲惨な状況になるのは確実だな
ボロ負けしつづけるチームを仙台市民が応援しつづけるとも思えないし、かなり
悲惨な状況になるのは確実だな
43 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 16:12:44 ID:r01ewZ0g
>>42
今年、ボロ負けしつづけるチームを応援しづつけたファン乙。
今年、ボロ負けしつづけるチームを応援しづつけたファン乙。
44 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 16:17:17 ID:0VpJiMXV
>>44
でも楽天のチーム編成って、仰木政権(第1期)終了後のオリックスが歩んだ道を
1年目からたどって行ってるような気がしてならないんだよな。
経験のない監督を据えているし、球場はきれいにしてるけど選手にあまり金かけてないし。
でも楽天のチーム編成って、仰木政権(第1期)終了後のオリックスが歩んだ道を
1年目からたどって行ってるような気がしてならないんだよな。
経験のない監督を据えているし、球場はきれいにしてるけど選手にあまり金かけてないし。
45 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 16:17:44 ID:9LBr0mrZ
今年少しでもﾊﾟをみた奴なら楽天のヤバいくらいの
弱さは誰でもわかる。
岩隈はいいとしても、あとの先発は誰が？
抑えは？中継ぎは？
捕手は藤井の次は？
まじで100敗すると思うよ。そしてそんなチームを仙台市民が応援すると思う？
弱さは誰でもわかる。
岩隈はいいとしても、あとの先発は誰が？
抑えは？中継ぎは？
捕手は藤井の次は？
まじで100敗すると思うよ。そしてそんなチームを仙台市民が応援すると思う？
46 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 16:20:54 ID:OpquwCKj
47 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 16:23:13 ID:BPCxmlT+
48 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 16:23:16 ID:0VpJiMXV
49 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 16:25:00 ID:MW8RNvwF
地域密着いけるかな？
仙台の人たちはライブドアのほうに来てもらいたかったみたいだよ。
仙台の人たちはライブドアのほうに来てもらいたかったみたいだよ。
50 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 16:25:13 ID:r01ewZ0g
>>45は岩隈と藤井しか知らない説が浮上。
51 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 16:27:54 ID:uvzaityb
神戸大阪の人たちは阪神を応援したいみたいだよ。
52 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 16:28:49 ID:OpquwCKj
53 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 16:29:43 ID:XbNsfJrV
>>45
まぁそれはそうだが檻もやばいだろ。
若いのは若いけど先発候補に本柳が入ってるとこでやばいし。
今年の投球内容見たら無茶苦茶だし。しかも捕手日高だと総合的に
藤井と大差ないし投手陣に大きな期待は・・・
逆に野手はかなり差はあるけどね。
まぁそれはそうだが檻もやばいだろ。
若いのは若いけど先発候補に本柳が入ってるとこでやばいし。
今年の投球内容見たら無茶苦茶だし。しかも捕手日高だと総合的に
藤井と大差ないし投手陣に大きな期待は・・・
逆に野手はかなり差はあるけどね。
54 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 16:31:01 ID:9LBr0mrZ
45だけど、普通にパをみてた奴なら楽天の
弱さは普通にわかるよ。
岩隈以外の先発をあげてみて？
中継ぎは？玉木が入ったけど他は？
控え捕手は中村？長坂？
抑えは去年すでに通用しなかった福盛？
弱さは普通にわかるよ。
岩隈以外の先発をあげてみて？
中継ぎは？玉木が入ったけど他は？
控え捕手は中村？長坂？
抑えは去年すでに通用しなかった福盛？
55 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 16:31:32 ID:XbNsfJrV
56 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 16:33:43 ID:OpquwCKj
>>55
いつまでも弱いチームのファンになってみればわかるよ
いつまでも弱いチームのファンになってみればわかるよ
57 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 16:34:59 ID:9LBr0mrZ
日高と藤井は総合力でかなり差がある。
檻は前田も的山もいるし。
中継ぎにしても、楽天でまだ期待できるのは戸叶くらいか、。
あとは小池吉田徳元小倉、、、。
檻は前田も的山もいるし。
中継ぎにしても、楽天でまだ期待できるのは戸叶くらいか、。
あとは小池吉田徳元小倉、、、。
58 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 16:35:41 ID:r01ewZ0g
59 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 16:36:17 ID:ERwQXNMh
投手力なら楽天の方が上では？岩隈・一場・メイ・ホッジス
これで３５勝は稼げる。
他にも奮起して出てくる若者が居て、また有銘とか川尻にも期待。
オリックスはクデソン居なくなって、ムーア消えて頼れるのは川越のみ
馬 鹿 オ リ は 最 下 位 （ 切 望 ）
これで３５勝は稼げる。
他にも奮起して出てくる若者が居て、また有銘とか川尻にも期待。
オリックスはクデソン居なくなって、ムーア消えて頼れるのは川越のみ
馬 鹿 オ リ は 最 下 位 （ 切 望 ）
60 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 16:36:40 ID:2CsNlUKh
楽天はまともな捕手がいないのが残念
61 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 16:37:05 ID:ERwQXNMh
中継ぎは玉木で安定。メイヨット～
62 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 16:38:52 ID:md2AjT0y
63 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 16:39:10 ID:uvzaityb
新球団同士観客数で勝負だろ。
でもこれだと大都市２つダブルフランチャイズのオリがかなり有利かもなぁ。
でもこれだと大都市２つダブルフランチャイズのオリがかなり有利かもなぁ。
64 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 16:40:32 ID:r01ewZ0g
>>57が週ベ（楽天イーグルス特集号）を見ながら書き込んでいる予感がする。
65 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 16:40:39 ID:XbNsfJrV
66 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 16:43:34 ID:0VpJiMXV
>>59
それでも何も見ずに希望的観測だけで書いているよりはマシだからなあ。
それでも何も見ずに希望的観測だけで書いているよりはマシだからなあ。
67 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 16:47:57 ID:pEp/Jj8j
楽天の中継ぎはエンリケ（本名）で安定だと思うんだが……
68 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 16:54:34 ID:CSKxarBD
楽天の守備力はどうだ？
機動力重視らしいが、本当に足の速い選手ばかりで
守備も堅ければ自然と防御率もよくなると思う。
ただ僅差の試合ばかりで投手陣に負担→6月頃以降ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ
とかにもなりそう
機動力重視らしいが、本当に足の速い選手ばかりで
守備も堅ければ自然と防御率もよくなると思う。
ただ僅差の試合ばかりで投手陣に負担→6月頃以降ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ
とかにもなりそう
69 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 16:57:23 ID:Pj4z4iTx
とりあえず戦力になれそうな投手は・・・
先発 岩隈、高村、川尻、金田、小倉、栄養費
中継ぎ 吉田、小池、有銘、愛敬、戸叶、谷中
抑え 福盛
で、スタメンで使えそうな野手は・・・
捕手 藤井か中村
一塁 吉岡
二塁 大島か高須
遊撃 斉藤か前田
三塁 星野
ライト 礒部
センター 森谷か飯田
レフト 益田か関川か鷹野
指名打者 川口
先発 岩隈、高村、川尻、金田、小倉、栄養費
中継ぎ 吉田、小池、有銘、愛敬、戸叶、谷中
抑え 福盛
で、スタメンで使えそうな野手は・・・
捕手 藤井か中村
一塁 吉岡
二塁 大島か高須
遊撃 斉藤か前田
三塁 星野
ライト 礒部
センター 森谷か飯田
レフト 益田か関川か鷹野
指名打者 川口
70 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 16:57:46 ID:Pj4z4iTx
>>69
以上のメンバーでスタメン組んでみると
１（中）森谷
２（二）大島
３（右）礒部
４（一）吉岡
５（指）川口
６（左）鷹野
７（三）星野
８（捕）藤井
９（遊）斉藤
投手 岩隈
になると思う。
一年のブランクある吉岡をクリンナップで使うことを考えるとその時点でキツイし、
鷹野、川口だってここ最近は伸び悩んでるし、森谷なんて未知数すぎる。
投手は今年の近鉄中心ということを考えると、良くはないが壊滅的なものでは
ないと思う。（岩隈と栄養費の加入で戦える戦力にはなっている）
野手陣の方がベテラン＆ブランク有＆未知数若手ほとんどで、まともに活躍の
計算が成り立つのが礒部しかいないということから野手陣はやばすぎる！！！
以上のメンバーでスタメン組んでみると
１（中）森谷
２（二）大島
３（右）礒部
４（一）吉岡
５（指）川口
６（左）鷹野
７（三）星野
８（捕）藤井
９（遊）斉藤
投手 岩隈
になると思う。
一年のブランクある吉岡をクリンナップで使うことを考えるとその時点でキツイし、
鷹野、川口だってここ最近は伸び悩んでるし、森谷なんて未知数すぎる。
投手は今年の近鉄中心ということを考えると、良くはないが壊滅的なものでは
ないと思う。（岩隈と栄養費の加入で戦える戦力にはなっている）
野手陣の方がベテラン＆ブランク有＆未知数若手ほとんどで、まともに活躍の
計算が成り立つのが礒部しかいないということから野手陣はやばすぎる！！！
71 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 16:59:01 ID:OpquwCKj
(´･д･｀)ﾏﾀﾞｰ?
72 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 16:59:16 ID:r01ewZ0g
>>69-70
あえて外国人選手は抜いてあるわけだね。
あえて外国人選手は抜いてあるわけだね。
73 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 16:59:22 ID:Pj4z4iTx
74 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 17:00:39 ID:Pj4z4iTx
>>72
外人はどんなのがくるかまだわからないからね。
外人はどんなのがくるかまだわからないからね。
75 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 17:05:57 ID:Ay2llmBi
オリックスは、具とムーアが去って、バーンとパウエルもいないとしたら、外国人戦力は壊滅だよな。
岩隈もいなくなって、
＜先発＞
右 川越 本柳 相木 新外国人
左 高木
＜中継ぎ＞
右 吉川勝 萩原 マック 栗山
左 歌藤 山本
＜抑え＞
山口
あと、若手の宮本、近藤、阿部健、加藤と、怪我だった大久保がどうなるか、という所か。
岩隈もいなくなって、
＜先発＞
右 川越 本柳 相木 新外国人
左 高木
＜中継ぎ＞
右 吉川勝 萩原 マック 栗山
左 歌藤 山本
＜抑え＞
山口
あと、若手の宮本、近藤、阿部健、加藤と、怪我だった大久保がどうなるか、という所か。
76 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 17:07:54 ID:r01ewZ0g
>>75
打線はいいが、さむい先発陣だな。
打線はいいが、さむい先発陣だな。
77 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 17:10:55 ID:uvzaityb
竜太郎や河本は戦力として考えていいんじゃねーの。
78 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 17:10:59 ID:XbNsfJrV
79 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 17:17:00 ID:Ay2llmBi
鷹野 試合 打数 安 本 打率 他の外野手
00年 86 186 55 ６ .296 礒部、ローズ、大村、川口など
01年 68 108 33 ６ .306 同上
02年 77 161 51 ６ .317 同上
03年 40 74 17 ５ .230 同上
04年 72 191 56 ５ .293 礒部、大村、大西、益田、川口など
>>70
伸び悩んでいるというか、それなりの成績を収めているとおもうが。
00年 86 186 55 ６ .296 礒部、ローズ、大村、川口など
01年 68 108 33 ６ .306 同上
02年 77 161 51 ６ .317 同上
03年 40 74 17 ５ .230 同上
04年 72 191 56 ５ .293 礒部、大村、大西、益田、川口など
>>70
伸び悩んでいるというか、それなりの成績を収めているとおもうが。
80 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 17:20:55 ID:712MLHbL
岩隈はいいとしても、あとの先発は誰が？＞川尻、ホッジス、ラス
抑えは？＞福盛、メイヨット
中継ぎは？＞玉木、吉田、戸叶、河本
捕手は藤井の次は？＞中村、長坂
神レベルの選手は岩隈だけだが、一応戦力は整っているものと思われ。
玉木、戸叶、河本は地味ながらセットアッパークラスの中継ぎだしな。
怪我してなかったらだが、投手陣の目鼻は整ってきたよ。
抑えは？＞福盛、メイヨット
中継ぎは？＞玉木、吉田、戸叶、河本
捕手は藤井の次は？＞中村、長坂
神レベルの選手は岩隈だけだが、一応戦力は整っているものと思われ。
玉木、戸叶、河本は地味ながらセットアッパークラスの中継ぎだしな。
怪我してなかったらだが、投手陣の目鼻は整ってきたよ。
81 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 17:23:13 ID:uvzaityb
楽天は二遊間とセンターをもう少し何とかしたかったな。
オリは控えの層厚いから監督の起用法しだいでかなり戦えそう。
オリは控えの層厚いから監督の起用法しだいでかなり戦えそう。
82 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 17:24:52 ID:6Vh1uvrd
オリの方が有利だとは思うが基本的に投手が駒不足だよな
正直、仰木にしなくても伊原のままで良かった気もするが
正直、仰木にしなくても伊原のままで良かった気もするが
83 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 17:25:42 ID:DjW6adPb
84 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 17:26:17 ID:0VpJiMXV
85 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 17:27:08 ID:712MLHbL
投手陣は一場とナベツネがどれだけ一軍で通用するかによって、
かなり変わってくるな。
かなり変わってくるな。
86 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 17:29:20 ID:DjW6adPb
一場は途中で退部したからな
春キャンプ、ＯＰ戦を見ないと他の新人と比べるのも難しい
春キャンプ、ＯＰ戦を見ないと他の新人と比べるのも難しい
87 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 17:41:09 ID:Ay2llmBi
〇先発 防御率 投球回
川越 4.17 144.2
本柳 5.61 134.2
相木 5.36 82.1
高木 4.87 64.2
新外国人 ？？？
〇中継 防御率 投球回 試合
吉川 2.82 51.0 50
萩原 7.00 36.0 33
マック 8.57 48.1 24
歌藤 5.60 64.1 57
山本 2.78 35.2 14
〇抑え
山口 3.80 42.2 40
川越は隔年の投手だから、来年柱として働けるかどうかは、かなり微妙。
先発が足りなくなったら、山省やマックを転用するしかないか。
リリーフは、「吉川－山本－山口」が基本ラインとして確立したならば、それなりに強固。
ただ、コマ数が足りない気もする。
こうして見ると、１、２年目の若手がどれほど活躍できるか、怪我人（大久保、加藤、宮本）が復活できるか、に
チームの浮沈がかかってるといえるかな。
川越 4.17 144.2
本柳 5.61 134.2
相木 5.36 82.1
高木 4.87 64.2
新外国人 ？？？
〇中継 防御率 投球回 試合
吉川 2.82 51.0 50
萩原 7.00 36.0 33
マック 8.57 48.1 24
歌藤 5.60 64.1 57
山本 2.78 35.2 14
〇抑え
山口 3.80 42.2 40
川越は隔年の投手だから、来年柱として働けるかどうかは、かなり微妙。
先発が足りなくなったら、山省やマックを転用するしかないか。
リリーフは、「吉川－山本－山口」が基本ラインとして確立したならば、それなりに強固。
ただ、コマ数が足りない気もする。
こうして見ると、１、２年目の若手がどれほど活躍できるか、怪我人（大久保、加藤、宮本）が復活できるか、に
チームの浮沈がかかってるといえるかな。
88 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 17:42:12 ID:UuEijnlM
公ファンだが敵に回った河本は手強いな。
年俸折り合わず公退団って聞いたときはほとんどの公ファンが
「何やってんだフロント！」って思ったと思う。
戸叶も今年安定してたし、中継ぎ陣はそこそこやるんじゃないかな。
年俸折り合わず公退団って聞いたときはほとんどの公ファンが
「何やってんだフロント！」って思ったと思う。
戸叶も今年安定してたし、中継ぎ陣はそこそこやるんじゃないかな。
89 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 17:47:09 ID:r01ewZ0g
90 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 17:52:27 ID:UuEijnlM
>>89
いや、それでも公にとっては、あと数百万つんでも残しておくべき戦力だったと思う。
いや、それでも公にとっては、あと数百万つんでも残しておくべき戦力だったと思う。
91 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 17:55:08 ID:DjW6adPb
高橋憲が戻ってくれば大丈夫じゃないかな
隼人を出してまで河本を獲ったのも、高橋憲が怪我したからだし
いないより、いたほうがいい戦力なのはまちがいないが
隼人を出してまで河本を獲ったのも、高橋憲が怪我したからだし
いないより、いたほうがいい戦力なのはまちがいないが
92 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 17:57:13 ID:uvzaityb
佐々木と吉崎と正田しっかり汁
93 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 18:00:00 ID:UuEijnlM
話が公にずれたな。ｽﾏｿ。
さて、公ファンから見て、岩隈のいなくなったオリ投手陣は、
やっぱりあまり手強くは見えないのだが、どうなんだろ？
さて、公ファンから見て、岩隈のいなくなったオリ投手陣は、
やっぱりあまり手強くは見えないのだが、どうなんだろ？
94 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 18:04:49 ID:Ay2llmBi
>>75、>>87の続きだが、
2005年のオリックスを左右するかもしれない面々（若手、怪我人等）
右投手 試合 試合（２軍）
大久保 １ ９
塩屋 ０ ５
ユウキ ０ ９
加藤 １ 10
宮本 １ 30
香月 １ 12
松村 ６ 20
近藤 11 11
阿部 ２ 16
宇都 ０ ７
柴田 ０ 18
左投手
野村 ３ 12
小川 ０ 14
栗田 １ ９
こういった人々と、今年のドラフト入団選手の出来次第であるわけだ。
2005年のオリックスを左右するかもしれない面々（若手、怪我人等）
右投手 試合 試合（２軍）
大久保 １ ９
塩屋 ０ ５
ユウキ ０ ９
加藤 １ 10
宮本 １ 30
香月 １ 12
松村 ６ 20
近藤 11 11
阿部 ２ 16
宇都 ０ ７
柴田 ０ 18
左投手
野村 ３ 12
小川 ０ 14
栗田 １ ９
こういった人々と、今年のドラフト入団選手の出来次第であるわけだ。
95 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 18:33:35 ID:Pj4z4iTx
>>79
００年から成績が伸びてないということが問題なんだな！
鷹野くらいのポテンシャル持った選手なら、憲史の０１年くらいの成績は
一年くらいあってもいいと思われる。今年だって途中まで規定打席で
打率上位の方にいたことを考えると、一年辛抱して使えばそれなりの
成績を残してもおかしくないはずだが・・・
００年から成績が伸びてないということが問題なんだな！
鷹野くらいのポテンシャル持った選手なら、憲史の０１年くらいの成績は
一年くらいあってもいいと思われる。今年だって途中まで規定打席で
打率上位の方にいたことを考えると、一年辛抱して使えばそれなりの
成績を残してもおかしくないはずだが・・・
96 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 20:59:59 ID:3hs0/wvn
アリアスって田尾が推薦して阪神に取らせたなんて話もあったよな
守備力の面も含めてあり明日取ればよかったのにな
3塁守備を考えるとペタやラミよりこのチームでは使い勝手がいい選手なんではないのかと思うが
守備力の面も含めてあり明日取ればよかったのにな
3塁守備を考えるとペタやラミよりこのチームでは使い勝手がいい選手なんではないのかと思うが
97 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 21:02:36 ID:712MLHbL
年俸もアリアスの方が話を付けやすそうだね。
ただ、ここまで格安外人しか取ってないことから、
資金的にもう獲れないのかもしれない。
ただ、ここまで格安外人しか取ってないことから、
資金的にもう獲れないのかもしれない。
98 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 21:33:39 ID:K8YAApth
>>75
パウエルとバーンが残るのはほぼ確定的らしいよ。
ということで、先発候補は
川越 パウエル バーン 山本省 本柳 高木 加藤 ユウキ 相木 松村・・・
パウエルとバーンは２００イニング投げられる実力持ってるから
楽天と互角ぐらいだと思うよ。
パウエルとバーンが残るのはほぼ確定的らしいよ。
ということで、先発候補は
川越 パウエル バーン 山本省 本柳 高木 加藤 ユウキ 相木 松村・・・
パウエルとバーンは２００イニング投げられる実力持ってるから
楽天と互角ぐらいだと思うよ。
99 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 23:15:42 ID:XbNsfJrV
>>94
左右するかもしれない面々に塩屋と小川を入れるのはどうかと思うぞ。
大久保は連投できないし球威が戻ってなさそうなので復活すればラッキーぐらいで。
加藤はいいときのストレートは凄いから変化球あと一つあればかなりやると思う。
松村は良いもの持ってるから楽しみはある。けど度胸不足
左右するかもしれない面々に塩屋と小川を入れるのはどうかと思うぞ。
大久保は連投できないし球威が戻ってなさそうなので復活すればラッキーぐらいで。
加藤はいいときのストレートは凄いから変化球あと一つあればかなりやると思う。
松村は良いもの持ってるから楽しみはある。けど度胸不足
100 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 00:00:33 ID:S5i231H+
旧ダイエーから自由契約になったって、メジャーから連絡が無い
井口楽天加入の可能性はどうだろう
井口楽天加入の可能性はどうだろう
101 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 00:42:02 ID:wguQCqyX
102 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 00:46:14 ID:wguQCqyX
103 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 15:34:00 ID:6tO7VTWk
別スレの奴と同じ奴だろうけど、楽天の戦力が揃ってるなんて夢見てる奴が紛れてるな
104 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 15:54:56 ID:yO4g8hx2
当初予想されていたよりずいぶんマシなのは確かだけどな。
105 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 16:14:31 ID:X405eZ87
一場ってせいぜい8勝が限界かと
8勝11敗 4.20ぐらい
8勝11敗 4.20ぐらい
106 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 16:15:51 ID:gjL4PEU/
パウエルとバーン残ったら全然オリックスの方が強いじゃん
107 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 16:16:03 ID:v/tk9AnF
檻は監督が仰木だということを忘れてはいけない。
楽天の田尾は未知数
楽天の田尾は未知数
108 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 16:18:37 ID:y4ayFJAt
>>105
そんなに防御率は良くあるまい。
そんなに防御率は良くあるまい。
109 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 16:23:32 ID:qZajKeSd
どっちも頑張って盛り上げて欲しい
110 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 17:28:03 ID:Nu+5hIL0
111 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 20:21:17 ID:CEhZvhCY
巷
112 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 22:12:14 ID:06ooRIc/
オリックスのほうが戦力が安定しているってのは間違いないだろうけど、
楽天に付け入る隙は十分あるって。
未知の戦力の活躍いかんで十分に逆転可能。
旧ダイエーや西武との戦力差を論じてるんじゃないんだから、
楽天に対する楽観的な観測があってもなんら不思議じゃない。
楽天に付け入る隙は十分あるって。
未知の戦力の活躍いかんで十分に逆転可能。
旧ダイエーや西武との戦力差を論じてるんじゃないんだから、
楽天に対する楽観的な観測があってもなんら不思議じゃない。
113 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 03:47:55 ID:xvc0S+t5
楽天のほうが強いってさ
114 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 04:25:53 ID:keTT3FOG
やっぱり楽天は野手陣が未知数すぎる。
ピッチャーの方はだましだまし何とかいけそうなんだけど、
野手は元近鉄の有望な若手をごっそり檻に取られたからなー。
ピッチャーの方はだましだまし何とかいけそうなんだけど、
野手は元近鉄の有望な若手をごっそり檻に取られたからなー。
115 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 07:54:57 ID:nwvza3T2
外人が当たればなんとかなりそうなだけの戦力はある。
でも来シーズン以降は・・・ダメだろうな。層が薄すぎてどうしようもない。
でも来シーズン以降は・・・ダメだろうな。層が薄すぎてどうしようもない。
116 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 13:11:39 ID:2krgfPEw
>>114
そうだな。楽天の２軍なんぞ試合がまともに出来るのかが心配。
そうだな。楽天の２軍なんぞ試合がまともに出来るのかが心配。
117 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 13:49:49 ID:s/E7IbL2
既に二軍の試合で投手が野手として出場してるような球団もあるしね
ある意味じゃオリックスなんて一軍ですらまともに試合になってなかったしｗ
それにしても4球団によるプレーオフ争いってなんだかなぁと思うよな
ある意味じゃオリックスなんて一軍ですらまともに試合になってなかったしｗ
それにしても4球団によるプレーオフ争いってなんだかなぁと思うよな
118 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 15:02:24 ID:RqWtr3vf
119 ：岩隈チンポ公国一国民：04/12/27 16:11:20 ID:aQ19/34r
陛下のチンポは並みじゃないくらい強いよ！
120 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 16:20:24 ID:EOIEb55B
>>117
ロッテは野手を投手として使ってる選手がいるね
ロッテは野手を投手として使ってる選手がいるね
121 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 16:21:07 ID:XCEjbdGL
エースが川越てｗｗｗｗ
122 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 16:25:17 ID:f5cICBgC
両方とも頑張ってほしい
123 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 16:26:55 ID:fO8ndnnz
どちらも強い
124 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 16:44:19 ID:t75KiQxA
楽天のオリ戦勝ち越しは間違いないな
125 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 17:02:04 ID:EOIEb55B
126 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 17:27:26 ID:2JepvXzM
オリが勝ったら生卵ぶつけられそう
127 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 17:44:25 ID:vFdEageT
普通に楽天がオリックスに勝つことはありえんだろう。
パ・リーグファンなら誰でもわかる。
山口のようにオリのイメージアップのためにがんばる選手もいれば
谷のようにこれを（合併を）チャンスだと思って上位進出を狙う選手もいる。
みんなプロなんだし、
どっちにしろモチベーションが低いからといって楽天が勝つことはないと思う。
楽天には５，６年後ぐらいに優勝を狙えるチームになってほしい。
パ・リーグファンなら誰でもわかる。
山口のようにオリのイメージアップのためにがんばる選手もいれば
谷のようにこれを（合併を）チャンスだと思って上位進出を狙う選手もいる。
みんなプロなんだし、
どっちにしろモチベーションが低いからといって楽天が勝つことはないと思う。
楽天には５，６年後ぐらいに優勝を狙えるチームになってほしい。
128 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 17:44:48 ID:54eof78Z
129 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 17:48:19 ID:yUufBeGo
>>126
生卵は宮内に向けて発射よろ。
生卵は宮内に向けて発射よろ。
130 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 17:59:02 ID:yUufBeGo
楽天の方が計算できるベテランが多いしな。
檻牛の方は主力級の中堅ベテランの層が意外に薄い。
素質ある若手は多いから、彼らが当たれば一気に
主力にのし上がって順位を押し上げるようになるだろうが、
外れれば楽天の下に来ることも考えられる。
檻牛の方は主力級の中堅ベテランの層が意外に薄い。
素質ある若手は多いから、彼らが当たれば一気に
主力にのし上がって順位を押し上げるようになるだろうが、
外れれば楽天の下に来ることも考えられる。
131 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 18:50:56 ID:EOIEb55B
>>158
じゃあ具体的に理由を示してくれよ。
じゃあ具体的に理由を示してくれよ。
132 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 18:52:31 ID:CnS1sZ1y
>>158に期待
133 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 18:55:04 ID:jQMtPPuS
ttp://nestorius.hp.infoseek.co.jp/T-eagles.05.html
>>131
ここに楽天の選手の成績が載ってるよ。
>>130ではないが、確かに投手陣を中心にして、よいベテランは揃ってる。
ただ、オリックスより上かどうかとなるとまた別だが。
>>131
ここに楽天の選手の成績が載ってるよ。
>>130ではないが、確かに投手陣を中心にして、よいベテランは揃ってる。
ただ、オリックスより上かどうかとなるとまた別だが。
134 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 20:59:36 ID:iTdXjjaB
そもそも楽天は140試合乗り切れるような選手層じゃねえよ
反論はあるか？
反論はあるか？
135 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 21:02:04 ID:mWFFt52m
↑ないです
136 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 21:09:04 ID:jQMtPPuS
>>134
９６～２００１あたりの暗黒阪神時代よりは幾分マシに思える。
多分、それ以下になることはないだろう。
ただ、９２敗をやらかした大ちゃんがいるのが・・・
ヘッドコーチとしては有能だったはずだから、それを信じたいところ。
９６～２００１あたりの暗黒阪神時代よりは幾分マシに思える。
多分、それ以下になることはないだろう。
ただ、９２敗をやらかした大ちゃんがいるのが・・・
ヘッドコーチとしては有能だったはずだから、それを信じたいところ。
137 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 21:16:24 ID:2aHPSkIF
>>134
それでもやらなきゃいけないんだよな。
それでもやらなきゃいけないんだよな。
138 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 21:22:55 ID:fO8ndnnz
昨年の横浜の方が強いような気がする
139 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 21:31:26 ID:IhuYr3NW
今のオリの戦力で仰木が監督って時点で3位以上確定、下手すりゃ優勝
140 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 21:38:09 ID:iDHM5tsO
>>139
そう言う意味では、万人に嫌われる中でどれだけ頑張れるか楽しみではあるな。
そう言う意味では、万人に嫌われる中でどれだけ頑張れるか楽しみではあるな。
141 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 21:38:33 ID:2aHPSkIF
>>139
寝るな！寝たら死ぬぞ！
寝るな！寝たら死ぬぞ！
142 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 21:41:35 ID:k8I17Mff
>141
既に死んでいる
既に死んでいる
143 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 21:51:43 ID:F5X1MPYC
>>139
へんじがない･･･。ただのしかばねのようだ。
へんじがない･･･。ただのしかばねのようだ。
144 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 21:53:01 ID:IhuYr3NW
俺は仰木信者だからな
でも今の楽天より悲惨な戦力だった2001年のオリを4位にしたんだから
オリバなら3位以上だと予想するのは贔屓目とは思わないな
でも今の楽天より悲惨な戦力だった2001年のオリを4位にしたんだから
オリバなら3位以上だと予想するのは贔屓目とは思わないな
145 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 21:56:13 ID:2aHPSkIF
>>144
しっかりしろ！もう少しの辛抱だ！
しっかりしろ！もう少しの辛抱だ！
146 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 22:00:59 ID:F5X1MPYC
>>144
しかし･･･、あの頃のお友達だったハム会社やガム会社の戦力は大幅進化していますよ･･･。
しかし･･･、あの頃のお友達だったハム会社やガム会社の戦力は大幅進化していますよ･･･。
147 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 02:52:55 ID:h4YkbTZq
>>70
礒部と岩隈がいなかったら１２０敗ぐらいしてたね・・・
めちゃめちゃ、えげつないことをしようとしてたんだね。オリックスは。
～もしもオリックスに近鉄主力選手が全員入ったら～（予想成績付き）
１，中 村 松 .320 10本 30盗塁
２，二 水 口 .290
３，指 谷 .333 25本 20盗塁
４，三 中 村 .280 30本
５，一 北 川 .300 20本
６，右 礒 部 .300 25本
７，遊 塩 崎 .300 15本 15盗塁
８，捕 日 高 .270 10本
９，左 大 村 .300 3本 30盗塁
これを狙ってたんだな。オリックスは。恐ろしい・・・（楽天も
もちろん大村は無理だけど。
礒部と岩隈がいなかったら１２０敗ぐらいしてたね・・・
めちゃめちゃ、えげつないことをしようとしてたんだね。オリックスは。
～もしもオリックスに近鉄主力選手が全員入ったら～（予想成績付き）
１，中 村 松 .320 10本 30盗塁
２，二 水 口 .290
３，指 谷 .333 25本 20盗塁
４，三 中 村 .280 30本
５，一 北 川 .300 20本
６，右 礒 部 .300 25本
７，遊 塩 崎 .300 15本 15盗塁
８，捕 日 高 .270 10本
９，左 大 村 .300 3本 30盗塁
これを狙ってたんだな。オリックスは。恐ろしい・・・（楽天も
もちろん大村は無理だけど。
148 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 03:12:23 ID:UA/k4cHu
>>147
甘いな。
一部変更して以下の通り。
村松→大村（実力拮抗も若さで勝ち）
谷→吉岡（故障復活込み。超松坂キラー）
塩崎→阿部真（守備よしフルシーズン出場可）
日高→藤井（捕手としての能力で勝る）
超強肩の的山も獲得。
よって檻糞一切不要www
甘いな。
一部変更して以下の通り。
村松→大村（実力拮抗も若さで勝ち）
谷→吉岡（故障復活込み。超松坂キラー）
塩崎→阿部真（守備よしフルシーズン出場可）
日高→藤井（捕手としての能力で勝る）
超強肩の的山も獲得。
よって檻糞一切不要www
149 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 03:23:40 ID:UA/k4cHu
150 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 09:31:32 ID:bzpB5Lrs
結局、楽天が近鉄を買えば全て丸く収まったって事ではないのか。
151 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 10:04:41 ID:tth0YSnK
>150
そらそうよ
そらそうよ
152 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 12:31:39 ID:icvoryJe
153 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 14:49:59 ID:rzHNPdk3
楽天と檻牛、再来年あたりのスタメンが、両方とも
元牛で占められてたら笑うんだが・・・・。
元牛で占められてたら笑うんだが・・・・。
154 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 18:31:05 ID:NyQus3Av
155 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 20:43:36 ID:xXaZEMfW
来年の予想オーダー
１，中 村 松
２，二 水 口
３，左 谷
４，右 ガルシア
５，三 ブランボー
６，一 北 川
７，指 早 川
８，捕 日 高
９，遊 塩 崎
控え）平野 阿部真 塩谷？ 後藤 大西 相川 迎 下山
長距離砲不在のオリックスにとっては↓の選手次第で順位が決まるかもしれない。
ブランボー 韓国プロ野球史上最強の外国人バッター。
３，４球団で争奪戦となったがオリックスが獲得
ガルシア メジャー通算６６発砲。中村ＧＭによるとオリックス№１の強肩
１，中 村 松
２，二 水 口
３，左 谷
４，右 ガルシア
５，三 ブランボー
６，一 北 川
７，指 早 川
８，捕 日 高
９，遊 塩 崎
控え）平野 阿部真 塩谷？ 後藤 大西 相川 迎 下山
長距離砲不在のオリックスにとっては↓の選手次第で順位が決まるかもしれない。
ブランボー 韓国プロ野球史上最強の外国人バッター。
３，４球団で争奪戦となったがオリックスが獲得
ガルシア メジャー通算６６発砲。中村ＧＭによるとオリックス№１の強肩
156 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 07:41:53 ID:FgvR1Pds
普通にオリックスが強いと思う
157 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 08:12:14 ID:+JkCsYE5
一場が未知数なので比較しにくい。
158 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 08:25:10 ID:LnHuT/WW
ブルンバは韓国野球とくに現代ユニコーンズの宝だ。
活躍して欲しい。
活躍して欲しい。
159 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 10:32:26 ID:AqD8w7La
岩隈が今年並の出来でも点が入らないから二桁届くかどうかって程度だと思う。
160 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 15:04:12 ID:CZC3qrYr
楽天は党首有利、長距離砲が不利だからな。
デーモンよりもロペスに期待した方がいいかも。
あたれば、中日みたいなチームになれるだろう。
デーモンよりもロペスに期待した方がいいかも。
あたれば、中日みたいなチームになれるだろう。
161 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 23:34:46 ID:8akT3VU4
長距離砲に関してはオリバも楽天も大差ない（ノリ残留ならオリバ）
その代わり打率はオリバは三割確定打者が大杉
楽天は礒部以外博打
その代わり打率はオリバは三割確定打者が大杉
楽天は礒部以外博打
162 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 01:12:23 ID:G9ilZRKV
選手一人一人の実力だと比較するのも野暮。
あとは士気の低さがどのくらいオリ糞に影響するかだな。
あとは士気の低さがどのくらいオリ糞に影響するかだな。
163 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 01:29:32 ID:G2l2Ztal
楽天が勝てそうなのは中継ぎ陣くらいか。
先発は何とも言い難いな。
先発は何とも言い難いな。
164 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 02:39:48 ID:4La5fJXV
165 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 03:48:32 ID:sErQLBML
>>162
楽天もあまりに打てなすぎで見殺しが増えると投手のモチベーションが維持できないかも。
楽天もあまりに打てなすぎで見殺しが増えると投手のモチベーションが維持できないかも。
166 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 07:38:04 ID:a/xaNLq4
その逆も然りだ
今まではあまりにも打たれすぎで野手のやる気が無くて打てなかった可能性が
今まではあまりにも打たれすぎで野手のやる気が無くて打てなかった可能性が
167 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 10:05:42 ID:N9XzJkqS
楽天は機動力あるの？
168 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 10:18:11 ID:sycw9LsG
169 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 18:24:33 ID:G2l2Ztal
170 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 22:32:46 ID:HqolDSN+
森谷がレギュラー定着＆出塁率３割超えるようだと盗塁も４０くらい軽いんだが・・・
171 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/01 00:24:41 ID:7G/a4rVz
一場２０勝
172 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/01 00:35:31 ID:hscWQAMx
塩谷が抜けたのはオリックスにとって大きかろう。
楽天は紀藤と高（←でない）村と岩隈と一場で37勝できればそこそこいける…。
楽天は紀藤と高（←でない）村と岩隈と一場で37勝できればそこそこいける…。
173 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/01 01:06:03 ID:yeXY0PBP
>>169
楽天のは電池が切れてるのが多いけどな
楽天のは電池が切れてるのが多いけどな
174 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/01 09:38:01 ID:2cEOb9pe
岩隈２０勝
一場１８勝
外人１２勝
川尻１０勝
高村 ５勝
中継１０勝
プレーオフは確実だな
ダイエーとの一騎打ちってところだな
3位は西武を下して日ハムってとこだな
一場１８勝
外人１２勝
川尻１０勝
高村 ５勝
中継１０勝
プレーオフは確実だな
ダイエーとの一騎打ちってところだな
3位は西武を下して日ハムってとこだな
175 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/01 10:27:48 ID:7s1naHGF
>>170
まずないだろうな。
まずないだろうな。
176 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/01 15:58:27 ID:X0l9XPeR
>>174
まずないだろうな。
まずないだろうな。
177 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/01 16:11:30 ID:OgK00yFi
田尾さんの采配次第でしょ。
それを見てみないとなんともいえない。
戦力的には楽天有利?
それを見てみないとなんともいえない。
戦力的には楽天有利?
178 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/01 16:30:33 ID:7s1naHGF
>>177
戦力だけならどう考えてもオリックス有利。
楽天はかなりの当たり外国人でも連れてこれない限り得点力が話にならない。
オリックスはバーンとパウエルが残留するらしいので投手にある程度メドが立ったのもデカイ。
戦力だけならどう考えてもオリックス有利。
楽天はかなりの当たり外国人でも連れてこれない限り得点力が話にならない。
オリックスはバーンとパウエルが残留するらしいので投手にある程度メドが立ったのもデカイ。
179 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/01 16:37:17 ID:Pn6WOWFm
その両外国人の去年の成績知っていますか？
180 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/01 16:42:15 ID:7s1naHGF
181 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/01 22:30:50 ID:V9FJcMRJ
>>180
去年の近鉄の打撃陣、どう考えても先発が隈とそれ以外のときで
やる気が段違いだったからな。どう考えても隈以外のときは
合併騒動によるモチベーション低下の影響があったし。
今年は調子さえ崩さなければ去年以上にやれると思うよ。
去年の近鉄の打撃陣、どう考えても先発が隈とそれ以外のときで
やる気が段違いだったからな。どう考えても隈以外のときは
合併騒動によるモチベーション低下の影響があったし。
今年は調子さえ崩さなければ去年以上にやれると思うよ。
182 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/01 22:49:14 ID:yeXY0PBP
楽天と檻の戦力比較なんて、よほどのアンチ檻糞ｦﾀ以外は楽天が上だなんて言わないだろ？
183 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/02 11:37:02 ID:W6owvU55
>>182
戦力比だけでとっちが強いかなんて判断できないけどな
どっちも弱いのは明白で檻のほうが戦力あるにしても逆転可能な戦力差だな
外国人や一場しだいで十分逆転可能な程度だろ
まぁ、檻のほうが普通に強いとは思うけどね
戦力比だけでとっちが強いかなんて判断できないけどな
どっちも弱いのは明白で檻のほうが戦力あるにしても逆転可能な戦力差だな
外国人や一場しだいで十分逆転可能な程度だろ
まぁ、檻のほうが普通に強いとは思うけどね
184 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/02 11:40:43 ID:M37rjHGP
週ベの新春企画で
熱狂的な牛ファンを巡る
Bs E 対決って載ってたなあ
熱狂的な牛ファンを巡る
Bs E 対決って載ってたなあ
185 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/02 12:10:45 ID:K/YuuKge
186 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/02 14:05:47 ID:HK4mJdWZ
＞バーン、パウエルは先発でゲームを作っていた。勝てないのは後ろが悪かっただけ。後ろに山口がいるから２けたいけるだろ。
187 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/03 16:31:22 ID:l3Ica1K+
山口一人でどうこうなるとは思えない
まぁ、2人が残ったのは非常に大きいけど
まぁ、2人が残ったのは非常に大きいけど
188 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/03 16:31:37 ID:xZD/c+3W
「オリックスの方が層は厚い。いてまえ打線とオリックスのち密な野球が一緒にな
った。仰木マジックにも気をつけないと」とした上で、楽天については「岩隈１人
だけ。慌てなくてもいいでしょ。監督は素人ですから」と切り捨てた。
った。仰木マジックにも気をつけないと」とした上で、楽天については「岩隈１人
だけ。慌てなくてもいいでしょ。監督は素人ですから」と切り捨てた。
189 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/03 17:04:09 ID:alFpH/kp
>>186
バーンとパウエルの残留で、オリバは先発ローテの見込みがついた。
防御率３～４点台で１年間ローテで回るのだから、非常に大きい。
これで、戦力は、
オリバ＞イーグルス
で確定的だと思うな。
あと、問題なのは開幕までに怪我人がでるかどうかというところかね。
バーンとパウエルの残留で、オリバは先発ローテの見込みがついた。
防御率３～４点台で１年間ローテで回るのだから、非常に大きい。
これで、戦力は、
オリバ＞イーグルス
で確定的だと思うな。
あと、問題なのは開幕までに怪我人がでるかどうかというところかね。
190 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/03 19:58:38 ID:ggbqmOgp
ものすごく弱い球団が２つも同じリーグになってしまったことをパファンとしてはヤヴァイと思うよ。
191 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/03 20:34:13 ID:fjMl8oc5
オリバの来期オーダー
１村松（中）
２平野（二）
３谷（右）
４ガルシア（ＤＨ）
５ブランボー（三）
６北川（一）
７大西ＯＲ早川（左）
８阿部ＯＲ塩崎（遊）
９日高（捕）
他・・・的山、前田、水口、迎、塩谷、後藤、相川とか・・・
投手
先発
バーン、パウエル、川越、高木、阿部、本柳
中継ぎ
山本、加藤、大久保、ユウキ、歌藤、菊地原
抑え
山口
１村松（中）
２平野（二）
３谷（右）
４ガルシア（ＤＨ）
５ブランボー（三）
６北川（一）
７大西ＯＲ早川（左）
８阿部ＯＲ塩崎（遊）
９日高（捕）
他・・・的山、前田、水口、迎、塩谷、後藤、相川とか・・・
投手
先発
バーン、パウエル、川越、高木、阿部、本柳
中継ぎ
山本、加藤、大久保、ユウキ、歌藤、菊地原
抑え
山口
192 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/03 20:45:20 ID:fjMl8oc5
楽天のオーダー
１関川ＯＲ竜太郎（中）
２斉藤（遊）
３磯部（右）
４デイモン（一）
５ロペス（三）
６吉岡（ＤＨ）
７川口（左）
８西谷ＯＲ大島（二）
９藤井（捕）
他・・・中村、山崎、飯田、益田、鷹野、森谷とか
投手
先発
岩隈、一場、ラス、金田、川尻
谷間
高村、小倉
中継ぎ
玉木、渡辺、吉田、河本、福盛
抑え
メイヨット
こうして見るとやっぱりオリバのほう攻守とも戦力が充実しているな。
オリバは岩隈いなくなってもちゃんと先発、抑えともに駒が揃っているし。
楽天は外国人が全部外れるとシーズン１００敗いきそうだし。
ただモチベーションは楽天のほうが高いと思うし、オリバは途中でチームが崩壊
しないかどうか心配。オリバには合併をよしとしない人もたくさんいるだろうし。
１関川ＯＲ竜太郎（中）
２斉藤（遊）
３磯部（右）
４デイモン（一）
５ロペス（三）
６吉岡（ＤＨ）
７川口（左）
８西谷ＯＲ大島（二）
９藤井（捕）
他・・・中村、山崎、飯田、益田、鷹野、森谷とか
投手
先発
岩隈、一場、ラス、金田、川尻
谷間
高村、小倉
中継ぎ
玉木、渡辺、吉田、河本、福盛
抑え
メイヨット
こうして見るとやっぱりオリバのほう攻守とも戦力が充実しているな。
オリバは岩隈いなくなってもちゃんと先発、抑えともに駒が揃っているし。
楽天は外国人が全部外れるとシーズン１００敗いきそうだし。
ただモチベーションは楽天のほうが高いと思うし、オリバは途中でチームが崩壊
しないかどうか心配。オリバには合併をよしとしない人もたくさんいるだろうし。
193 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/03 21:28:00 ID:Ei3zHP2W
楽天応援してるけど、さすがにこれは分が悪いな
194 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/03 22:48:06 ID:D9hDvvMk
楽天は絶対人気出ないと思う
まずライブドアじゃない時点で
仙台市民の期待を裏切ったし
おまけに応援歌がモー娘て・・
まずライブドアじゃない時点で
仙台市民の期待を裏切ったし
おまけに応援歌がモー娘て・・
195 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/03 23:03:16 ID:dPIZ448Q
何かパリーグって２強（猫，鷹），２弱（公，鴎），一番外地（鷲，檻）って感じになってきたな。
196 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/03 23:15:45 ID:BlbRyYjg
ラスって、元巨人のラスか？
かなりヤバイな。
かなりヤバイな。
197 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/03 23:50:45 ID:cb0upB2Y
楽天ヲタが、檻を同列に貶めようと必死なスレはここですか？
198 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 00:35:32 ID:iQDRfvIf
199 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 00:37:28 ID:t954G0Mo
どっちも応援できない旧BWファンとして言う
オリックスの最大の強みは仰木マジック
しかし最大の落とし穴も仰木マジック
オリックスの最大の強みは仰木マジック
しかし最大の落とし穴も仰木マジック
200 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 01:02:38 ID:U2VF51V2
楽天て株主優待とかないんですかね?
１株主に、野球観戦チケットとか・・・
外野席でもいいので
１株主に、野球観戦チケットとか・・・
外野席でもいいので
201 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 01:18:19 ID:hTdoOYiY
オリックスは3位争い可能な陣容ではないかな。
外国人頼みという所で鷹 猫にはおよばなそうだが・・・・
来期は弱いものいじめが得意な鷹がまた鷲をいじめて、いいところまで行くんではないかな。
202 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 01:54:15 ID:xUI7YF/k
>>198
おかしい。
普通に楽天だけ大きくはなされている。
オリは今回の合併でロッテ，日ハム級、
外国人があたればそれ以上の強さになるよ。
オリが５位になるかは別として（←ここ重要。）ホークス、ライオンズが
１，２番目に警戒してるのはオリだと思うよ。
おかしい。
普通に楽天だけ大きくはなされている。
オリは今回の合併でロッテ，日ハム級、
外国人があたればそれ以上の強さになるよ。
オリが５位になるかは別として（←ここ重要。）ホークス、ライオンズが
１，２番目に警戒してるのはオリだと思うよ。
203 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 01:56:00 ID:6hApjhiV
なわけねーだろ
204 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 02:04:44 ID:FQAapTwj
岩隈以外糞だろ
一場だって西武が癖見つけるだろうし
一場だって西武が癖見つけるだろうし
205 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 02:14:22 ID:qIhhiJL3
檻と楽天の戦力差は、楽天ヲタがどんな妄想を吐いても埋まるような戦力差じゃねえよ
206 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 02:21:15 ID:/XHjYyPn
このスレ見るとラミレスを獲得できていればと思ってしまうな。
207 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 04:04:45 ID:gfI+DdV5
208 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 09:23:15 ID:cKZdDXAX
>>207
でも残念ながら楽天や三木谷よりはマシ
でも残念ながら楽天や三木谷よりはマシ
209 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 09:45:28 ID:auGX6NIK
堀江信者どうこうじゃなくて地元でライブドアのほうがって意見が多々あるのは事実
ただし、感情論のレベルなので長い目で見ればいずれは三木谷で良かったって思えるんじゃない
ただし、感情論のレベルなので長い目で見ればいずれは三木谷で良かったって思えるんじゃない
210 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 10:56:34 ID:2i/LTuAw
順位はこれで決まりだな
１ 福岡ソフトバンクホークス
２ 西武ライオンズ
３ 北海道日本ハムファイターズ
４ 千葉ロッテマリ-ンズ
５ 東北楽天イーグルス
６ オリックスバファローズ+塩谷
１ 福岡ソフトバンクホークス
２ 西武ライオンズ
３ 北海道日本ハムファイターズ
４ 千葉ロッテマリ-ンズ
５ 東北楽天イーグルス
６ オリックスバファローズ+塩谷
211 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 11:18:34 ID:twg4KV2M
塩谷阪神にトレードらしいぞ
212 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 13:30:30 ID:4jEb8p7G
>>210
最下位は楽天に決定。>>11 >>155 >>192 >>70
ライブドアはいらない。
http://allabout.co.jp/sports/baseball/closeup/CU20041102C/index2.htm
最下位は楽天に決定。>>11 >>155 >>192 >>70
ライブドアはいらない。
http://allabout.co.jp/sports/baseball/closeup/CU20041102C/index2.htm
213 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 14:04:47 ID:JUPoAcPL
つーか、ネタで最下位請負人とか言っているけど
塩谷いなくなるのはマジに檻にとっては痛いだろ。
塩谷いなくなるのはマジに檻にとっては痛いだろ。
214 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 14:57:42 ID:twg4KV2M
牧野が帰ってくるなら喜んで出しますよ。
215 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 15:24:12 ID:auGX6NIK
塩谷は金銭じゃなかったか？
何より阪神だって牧野出してまで塩谷なんかイランだろ
何より阪神だって牧野出してまで塩谷なんかイランだろ
216 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 15:26:27 ID:twg4KV2M
でも岡田は牧野干しぎみじゃん。
使わないんなら返してほしい。
片岡に一塁守らせるより良いと思うよ。
使わないんなら返してほしい。
片岡に一塁守らせるより良いと思うよ。
217 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 15:31:54 ID:bEDNbagY
オリは負け試合は速やかにマックで捨てに行くべき。
本柳や加藤は出し惜しみしないと。
本柳や加藤は出し惜しみしないと。
218 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 18:35:23 ID:wdfbg599
マックが化けたとしたら結構な戦力になるだろうが、
あの丈夫さはある意味貴重だから、敗戦処理要員にはもってこいだしな。
敗戦処理に回って本人のプライドがどうなるかは知らんが。
あの丈夫さはある意味貴重だから、敗戦処理要員にはもってこいだしな。
敗戦処理に回って本人のプライドがどうなるかは知らんが。
219 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 19:46:14 ID:gfI+DdV5
>>212
おまえ、それ全部自分で書いたんだろ？、まあ、確かにバーンとパウエルが
残留したから檻丑の方が戦力整っているけど、吉岡が一年のブランクがあるから
使い物にならないとか、訳分からんこと書きすぎだぞ。
岩村や小久保はどう説明する気だ？両足ともアキレス腱をやっちまっている
広島の前田は？あまり過小評価するのはどうかね。
おまえ、それ全部自分で書いたんだろ？、まあ、確かにバーンとパウエルが
残留したから檻丑の方が戦力整っているけど、吉岡が一年のブランクがあるから
使い物にならないとか、訳分からんこと書きすぎだぞ。
岩村や小久保はどう説明する気だ？両足ともアキレス腱をやっちまっている
広島の前田は？あまり過小評価するのはどうかね。
220 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 19:54:56 ID:gfI+DdV5
221 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 22:10:23 ID:yJZvtJL3
楽天は普通に果てしなく弱い。投手が打たれまくってヤバくなると思うな。
岩隈以外の先発が長い回もたない→中継ぎ沢山投入→疲れが溜まる→肩が壊れる→更に打たれる。
それと普通にオリはハムとロッテと同じクラスだと思う
岩隈以外の先発が長い回もたない→中継ぎ沢山投入→疲れが溜まる→肩が壊れる→更に打たれる。
それと普通にオリはハムとロッテと同じクラスだと思う
222 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 22:22:19 ID:P/62efOF
>>221
＞それと普通にオリはハムとロッテと同じクラスだと思う
安心しろ。
オリ投手陣に関しては、楽天と大して変わらない。
外国人先発２枚以外は「先発が長い回もたない→中継ぎ沢山投入→疲れが溜まる→肩が壊れる→更に打たれる。」パターン濃厚。
ブルペンで手持ち無沙汰な山口が見えるようだ。
「ハムとロッテと同じクラス」などというのはまだ早い。
＞それと普通にオリはハムとロッテと同じクラスだと思う
安心しろ。
オリ投手陣に関しては、楽天と大して変わらない。
外国人先発２枚以外は「先発が長い回もたない→中継ぎ沢山投入→疲れが溜まる→肩が壊れる→更に打たれる。」パターン濃厚。
ブルペンで手持ち無沙汰な山口が見えるようだ。
「ハムとロッテと同じクラス」などというのはまだ早い。
223 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 22:30:12 ID:bEDNbagY
オリは負け試合で加藤や本柳を投入しちゃダメだろうな
負けると思ったら潔くマックで捨てにいかないと
負けると思ったら潔くマックで捨てにいかないと
224 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 22:41:52 ID:2wW7Q3Ov
マック・・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧﾝ
225 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 22:57:29 ID:lFoedo1V
ヤクルトはマック獲らなくてよかったねえ
226 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 23:06:12 ID:CDgz6mCN
単純にオリが上じゃないのか・・・
227 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 23:11:02 ID:PDaCWSrc
オリックスでしょう
勝って欲しいと思うのは楽天だけど。
勝って欲しいと思うのは楽天だけど。
228 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 23:20:58 ID:P/62efOF
現状では、打線の分だけオリが上。
ただし、楽天の新外国人の化け具合によっては何ともいえない。
ただし、楽天の新外国人の化け具合によっては何ともいえない。
229 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 00:49:34 ID:Xug+uQdd
230 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 00:54:56 ID:5bjJbWD1
今年もハムとロッテがプレーオフ争ってるイメージしかわかない。
231 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 01:09:04 ID:NgsdcDeK
ソフトバンク
西武
日ハム
ロッテ
オリックス
楽天 こんな感じかな。
西武
日ハム
ロッテ
オリックス
楽天 こんな感じかな。
232 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 01:14:41 ID:ZDGKFecL
オリの投手は打たれたとしてもスタミナの高い選手が多いイメージがあるけど､楽天はスタミナの高い投手がほとんどいない気がする...投手層も低いと思うし
233 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 01:29:41 ID:Nl7Z3VEn
谷中やらがいるだろ。
お前ら本当に選手の投球回数やらデータ見てものいってんの？
お前ら本当に選手の投球回数やらデータ見てものいってんの？
234 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 01:37:38 ID:Xug+uQdd
235 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 01:38:46 ID:m2jBeHkz
というか谷中のデータは……
236 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 01:47:33 ID:Nl7Z3VEn
237 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 02:02:39 ID:2KC7aH1r
>>236
谷中が投げすぎでぶっ壊れたりして…w
谷中が投げすぎでぶっ壊れたりして…w
238 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 02:20:57 ID:ZDGKFecL
谷中...真面目にマックの方がいい
239 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 02:28:30 ID:oIQ6hDKP
オリックスは若手有望株が多いからプレイオフ争いしても不思議ではないけどね
楽天はなー、選手層が薄すぎる
楽天はなー、選手層が薄すぎる
240 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 02:31:59 ID:Ed4Js+0P
>>238
どうしようもない選択だな
どうしようもない選択だな
241 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 02:37:12 ID:fI0AHnth
(´-`).｡ｏO(目くそ、鼻くそを笑う・・・だと思うのだが
242 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 02:59:08 ID:f1usbx78
ホッジスってまだ３１なのね。。リーグ変わって化けてくれたら15勝したっておかしく
はないとおもうんだけど出来過ぎか。。
打線がうてなきゃ勝てないし投手も崩れちゃうからなぁ。。
でも中4日でなげれる投手がいるのは強いんじゃないかと、、中4日は後ろの投手次第だが。。
はないとおもうんだけど出来過ぎか。。
打線がうてなきゃ勝てないし投手も崩れちゃうからなぁ。。
でも中4日でなげれる投手がいるのは強いんじゃないかと、、中4日は後ろの投手次第だが。。
243 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 07:06:42 ID:ZDGKFecL
一番問題あるのは投手層のなさだと思う。140試合あの投手陣で乗り切れるとは思えない...打たれる分多く投げなきゃいけなくなるし､本来なら抑えられるピッチャーも酷使する事によって打たれる。野手も点あんまとらない&守備レベルも低い。エラい事になると思う。
ここ二年のオリをよく見てきたから何となくわかる
ここ二年のオリをよく見てきたから何となくわかる
244 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 07:17:26 ID:32FtUjnl
ベストメンバー同士で１ゲームならほぼ確実に楽天の勝ち。
１シーズンならオリが勝ち。
ただ、オリの選手のモチベーションは低いはず。
これがどういう形で出て来るかで、檻最下位も充分有り得る。
１シーズンならオリが勝ち。
ただ、オリの選手のモチベーションは低いはず。
これがどういう形で出て来るかで、檻最下位も充分有り得る。
245 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 07:19:33 ID:L8NKut3E
圧倒的にオリックスだろ。岩隈以外はろくなのいない。
246 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 07:23:06 ID:32FtUjnl
247 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 07:28:59 ID:C4CcWkvb
アルバイトタイムス 3440 +140
続伸、連日で上場来高値を更新。一部新聞社が実施した05年の新興企業有望銘柄
で、同社がトップに選出されており、評価材料となっているようだ。なお、2位はバ
ックス <4306> 、楽天 <4755> 、インデックス <4835> 、フェニックス <6927>
続伸、連日で上場来高値を更新。一部新聞社が実施した05年の新興企業有望銘柄
で、同社がトップに選出されており、評価材料となっているようだ。なお、2位はバ
ックス <4306> 、楽天 <4755> 、インデックス <4835> 、フェニックス <6927>
248 ：ジェームス・カスティラー：05/01/05 07:30:45 ID:6KdyVwhm
西村小楽天
249 ：ジェームス・カスティラー：05/01/05 07:33:01 ID:6KdyVwhm
上田吉次郎 近衛十四郎 品川隆二
250 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 08:00:34 ID:hPBWua/W
>>244
モチベーション低いと言っても仮にもプロで給料にも関わる問題なんだから、やるときはそれなりにやるだろ。
負けて楽しい奴なんていないしな。
そもそも一発勝負なら確実に楽天の勝ちというのも意味わかんねえ。
楽天は極貧打線で、檻の打線はまずまず。
岩隈とバーンズｏｒパウエルの差を加味したってかなり微妙なラインというか、檻の方が強そうに見えるぞ。
モチベーション低いと言っても仮にもプロで給料にも関わる問題なんだから、やるときはそれなりにやるだろ。
負けて楽しい奴なんていないしな。
そもそも一発勝負なら確実に楽天の勝ちというのも意味わかんねえ。
楽天は極貧打線で、檻の打線はまずまず。
岩隈とバーンズｏｒパウエルの差を加味したってかなり微妙なラインというか、檻の方が強そうに見えるぞ。
251 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 08:05:40 ID:Xug+uQdd
252 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 08:06:57 ID:32FtUjnl
253 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 10:01:14 ID:ZDGKFecL
楽天はシーズン負けまくる筈だから､シーズン途中からモチベーションが下がって下がって､投手も疲労が溜まって溜まって後半になればなるほど負けが多くなると予想｡一番肝心なのはそれでファンがどれくらいついてくるか｡
ハルウララみたいになればいいけどね
ハルウララみたいになればいいけどね
254 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 11:37:02 ID:enNzG+Iq
>253
楽天はハルウララになれるだろ?普通に。
檻近はｒｙ
楽天はハルウララになれるだろ?普通に。
檻近はｒｙ
255 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 11:55:26 ID:wR7R3UCA
http://osaka.nikkansports.com/obb/p-ot-tp2-050105-0012.html
コマだけいてもな｡投手力はハムロッテのほうが上
コマだけいてもな｡投手力はハムロッテのほうが上
256 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 17:06:38 ID:Zs1ee1G7
257 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 17:29:39 ID:tioVJxXJ
楽天は、オリの控え野手がスタメンに入れる打線だからなぁ・・・
（オリックスのスタメン選手↓）
谷 村松 大西 ガルシア 水口 塩崎 北川 ブランボー 日高
（楽天に行くとレギュラーかも、な選手↓）
早川 平野 塩谷 阿部真 下山 相川 迎 的山
投手陣はオリックスがやや上かな？
楽天の投手陣の主力はベテランが多いので若手が育たないと３，４年後は
２００３年のブルーウェーブより悲惨なことになりそう。
（オリックスのスタメン選手↓）
谷 村松 大西 ガルシア 水口 塩崎 北川 ブランボー 日高
（楽天に行くとレギュラーかも、な選手↓）
早川 平野 塩谷 阿部真 下山 相川 迎 的山
投手陣はオリックスがやや上かな？
楽天の投手陣の主力はベテランが多いので若手が育たないと３，４年後は
２００３年のブルーウェーブより悲惨なことになりそう。
258 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 21:48:19 ID:Nl7Z3VEn
>>250
モチベーションというか雰囲気というのは大切だよ。
阪神の試合を見てるとよく分かる。（ｗ
人間は機械じゃないんだから、プロでもベストのパフォーマンスを
出すには気持ちの盛り上がりがないと駄目。
モチベーションというか雰囲気というのは大切だよ。
阪神の試合を見てるとよく分かる。（ｗ
人間は機械じゃないんだから、プロでもベストのパフォーマンスを
出すには気持ちの盛り上がりがないと駄目。
259 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 23:14:22 ID:NgsdcDeK
まあ要はアレだ。
塩谷VS大ちゃんだな。
7年連続最下位、究極の順位街道を突っ走る塩谷、
かたやヘッドコーチとしては優勝経験ありだが、
監督としては2年連続最下位、その負けっぷりが至高の大ちゃんヘッドコーチ。
どっちが厄を持っているのかだな。
塩谷VS大ちゃんだな。
7年連続最下位、究極の順位街道を突っ走る塩谷、
かたやヘッドコーチとしては優勝経験ありだが、
監督としては2年連続最下位、その負けっぷりが至高の大ちゃんヘッドコーチ。
どっちが厄を持っているのかだな。
260 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 23:37:44 ID:oIQ6hDKP
>>259
ということは塩谷が阪神行ったら楽天は・・・＿|￣|○
ということは塩谷が阪神行ったら楽天は・・・＿|￣|○
261 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/06 07:00:37 ID:2QkfZj9I
262 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/06 09:13:24 ID:8vJ946He
審判をどれだけ味方につけられるかも重要かも。
旧牛は何かと審判が敵に回ることが多かったからな。
一説によると審判には牛出身者が割と多くて、彼らは
牛に対しては厳しい判定になることが多いらしい。
で、表向き牛は無くなってしまったわけで、このあたりが
どうなるか。鷹と猫のホームでのひいきぶりは相変わらず
だろうけど。
旧牛は何かと審判が敵に回ることが多かったからな。
一説によると審判には牛出身者が割と多くて、彼らは
牛に対しては厳しい判定になることが多いらしい。
で、表向き牛は無くなってしまったわけで、このあたりが
どうなるか。鷹と猫のホームでのひいきぶりは相変わらず
だろうけど。
263 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/06 17:50:17 ID:Vu7p3oHJ
弱いの審判のせいにして情けなくないの？
264 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/06 20:10:42 ID:1STboPRj
野手陣ではオリックスの方が圧倒的によく、
投手陣も楽天は岩隈だけ。一場は未知数だし、他はご老体ばかりだし。
楽天って新球団なのに、ご老体が多いのは気のせいだろうか。
投手陣も楽天は岩隈だけ。一場は未知数だし、他はご老体ばかりだし。
楽天って新球団なのに、ご老体が多いのは気のせいだろうか。
265 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/06 20:29:29 ID:Sg5cF1J1
そりゃ、分配ドラフトのルールが糞だったからさ。
元近鉄の中堅ベテランの大半にプロテクトを拒否された
という事情もあるけど、檻が給料高めのベテランより
そこそこやれる安給料の若手を優先したのが原因。
とはいえ、ここまで徹底されるとは思わなかった。
元近鉄の中堅ベテランの大半にプロテクトを拒否された
という事情もあるけど、檻が給料高めのベテランより
そこそこやれる安給料の若手を優先したのが原因。
とはいえ、ここまで徹底されるとは思わなかった。
266 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/06 21:55:24 ID:WryL0w3a
楽天､去年のオリより弱い=全盛期より成績が落ちてる選手が多すぎる
267 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/06 22:12:48 ID:tUXWOZpZ
268 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/06 22:46:40 ID:dYTQ1Vlb
95年の藪の成績
7勝13敗 防御率2.98
今年の岩隈もこんな感じなんだろうなぁ
7勝13敗 防御率2.98
今年の岩隈もこんな感じなんだろうなぁ
269 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/07 06:49:06 ID:3LJjxPx7
>>243
もうループになるので答えるのが嫌になってきたが、
檻牛の投手陣に比べればなんぼかマシ。ベテランが多いが
駄目そうなのは近鉄の小池さん位で、あとは戸叶や玉木、福盛が
いる分、檻よりも相当期待できる。
檻は先発くずれたらほぼそこで終了だろ？セリーグの巨人
みたいなもんだ。歯茎が打たれたら、出てくるのがへぼいの
ばっかだったから去年は散々に終わった。
まともなのは前田とランデルくらいだったからな。＞中継ぎ
折も同様の、いや更に悪化した状態になりかねない。
檻丑は額面的には強くなったかのように見えるかも知れないが、
楽天以上の爆弾を抱えている。個々の選手はそれなりに優良
なのに、チームとしては弱っちいという現象が起こる可能性大。
もうループになるので答えるのが嫌になってきたが、
檻牛の投手陣に比べればなんぼかマシ。ベテランが多いが
駄目そうなのは近鉄の小池さん位で、あとは戸叶や玉木、福盛が
いる分、檻よりも相当期待できる。
檻は先発くずれたらほぼそこで終了だろ？セリーグの巨人
みたいなもんだ。歯茎が打たれたら、出てくるのがへぼいの
ばっかだったから去年は散々に終わった。
まともなのは前田とランデルくらいだったからな。＞中継ぎ
折も同様の、いや更に悪化した状態になりかねない。
檻丑は額面的には強くなったかのように見えるかも知れないが、
楽天以上の爆弾を抱えている。個々の選手はそれなりに優良
なのに、チームとしては弱っちいという現象が起こる可能性大。
270 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/07 06:51:57 ID:FI/BOJk5
岩隈
7勝15敗 防御率0.93
ナベツネ
0勝4敗 防御率6.59
中田氏栄養費
1勝2敗 防御率4.00
7勝15敗 防御率0.93
ナベツネ
0勝4敗 防御率6.59
中田氏栄養費
1勝2敗 防御率4.00
271 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/07 06:56:21 ID:x/CcGIWE
どうでもいいけど行間のスペースが広くなったのは気のせいか？
楽天は最初の１～２年は負けても多少は温かい目で見てもらえるが
ここまでヒールになった檻牛は今年成績が振るわなかったら確実に叩かれるな･･･
楽天は最初の１～２年は負けても多少は温かい目で見てもらえるが
ここまでヒールになった檻牛は今年成績が振るわなかったら確実に叩かれるな･･･
行間～は気のせいだった。書き込んだら直った･･･
ｽﾚ汚しｽﾏｿ
ｽﾚ汚しｽﾏｿ
273 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/07 06:58:52 ID:2Zu+8paU
274 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/07 07:16:51 ID:+W2Paxsx
先発の数が足りない上、中継ぎ抑えもマトモな投手がいねぇな楽天は・・
275 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/07 07:35:53 ID:vP5jtifP
どっちもどっちだな。>>273の中継ぎ陣がまともに見えない。
276 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/07 07:42:32 ID:FXi+J0h+
277 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/07 07:46:28 ID:g0Td2JpX
楽天は吉田豊彦 河本 戸叶 玉木が中心か
スタミナが心配だな
スタミナが心配だな
278 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/07 09:25:28 ID:SU1aiL4Q
>>270
勝ち星はともかくとして、岩隈や中だしの防御率は、それより二点増し位じゃないか。
勝ち星はともかくとして、岩隈や中だしの防御率は、それより二点増し位じゃないか。
279 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/07 09:49:06 ID:OHkrUNos
楽天の打線が極貧という根拠がわからん。
外人打者を除いて考えると、長打力という点に関しては
楽天の方が上だと思う。
礒部、吉岡、川口、鷹野、益田と、2001年の牛優勝時の
主力打者がこぞって楽天に揃ったからな。
後ろの３人は代打要員という感じだが、それでも代打で
出てきたらイヤだと思う。
外人打者を除いて考えると、長打力という点に関しては
楽天の方が上だと思う。
礒部、吉岡、川口、鷹野、益田と、2001年の牛優勝時の
主力打者がこぞって楽天に揃ったからな。
後ろの３人は代打要員という感じだが、それでも代打で
出てきたらイヤだと思う。
280 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/07 13:47:36 ID:3AGRAQKf
>>279
吉岡が本当にやれるのかがまず微妙（やれる確率だって低いとは思わないが）。
しかも代打要員を三人挙げてこいつらがいるから大丈夫とか言われてもねえ。
結局レギュラーで計算のたつ打者は磯部だけ。
磯部だって球界屈指の強打者ってわけでもない。
これで外人が外れたら目も当てられないぞ。
吉岡が本当にやれるのかがまず微妙（やれる確率だって低いとは思わないが）。
しかも代打要員を三人挙げてこいつらがいるから大丈夫とか言われてもねえ。
結局レギュラーで計算のたつ打者は磯部だけ。
磯部だって球界屈指の強打者ってわけでもない。
これで外人が外れたら目も当てられないぞ。
281 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/07 14:12:13 ID:0HbZXrYY
>>279
吉岡は昨年1シーズンケガで棒に振ってるし、そのケガの治り具合もまだ完全ではないようだし。
そのあたりもあってオリはプロテクトからはずしたのだろう(吉岡の希望もあったようだが)。
楽天としては小久保のようになることを期待するしかないだろうな。
吉岡は昨年1シーズンケガで棒に振ってるし、そのケガの治り具合もまだ完全ではないようだし。
そのあたりもあってオリはプロテクトからはずしたのだろう(吉岡の希望もあったようだが)。
楽天としては小久保のようになることを期待するしかないだろうな。
282 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/07 18:31:14 ID:3LJjxPx7
283 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/07 18:49:54 ID:NwQ1YFUE
折
284 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/07 18:54:05 ID:P5gZr8vY
285 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/07 19:14:22 ID:5TkPp8Dx
総合的に見るとこんなとこか。
楽天：実績的にはいいけど、上がり目は期待できない
檻牛：実績的には乏しい点があるが、若手の成長という＋α次第
楽天：実績的にはいいけど、上がり目は期待できない
檻牛：実績的には乏しい点があるが、若手の成長という＋α次第
286 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/07 21:04:17 ID:DI72yCuG
>>285
檻牛；実績がない若手の成長に期待。
楽天；過去に実績があるベテランの奮起に期待。
確実にわかっているのは、どちらも「未知数」だということ。
「獲らぬ狸の皮算用」になるのはどっちか？はたまた両方か？
檻牛；実績がない若手の成長に期待。
楽天；過去に実績があるベテランの奮起に期待。
確実にわかっているのは、どちらも「未知数」だということ。
「獲らぬ狸の皮算用」になるのはどっちか？はたまた両方か？
287 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/07 21:48:24 ID:FXi+J0h+
288 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/07 22:47:38 ID:o1GGnj4c
楽天の場合は主力選手といわれる選手に不確定な要素が多いからなぁ。
野手で規定打席に達したのは礒部一人だけだし。
野手で規定打席に達したのは礒部一人だけだし。
289 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/08 08:34:45 ID:qCqR1HMV
オリは昨年３割打ったのが、谷、村松、北川の３人いて
他にも塩崎や塩谷と実績を残している選手もいる。
ノリも残留ぽいし打線的にはオリの方が圧倒的に上。
他にも塩崎や塩谷と実績を残している選手もいる。
ノリも残留ぽいし打線的にはオリの方が圧倒的に上。
290 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/08 10:53:48 ID:zDh1MHDK
塩崎は去年のが覚醒かそれともただの確変かまだ疑問な部分があるけどね。
ノリはオリに戻らない方が。費用対効果が悪すぎるし、何よりもあの態度は・・・
いやさ、本人が「ワシのおかげで点が取れて客も入るんじゃ。分かっとるんか」みたいな態度を改めれば別だけど・・・
ノリはオリに戻らない方が。費用対効果が悪すぎるし、何よりもあの態度は・・・
いやさ、本人が「ワシのおかげで点が取れて客も入るんじゃ。分かっとるんか」みたいな態度を改めれば別だけど・・・
291 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/08 11:40:36 ID:GHUCyrNY
主力同士で比較すれば檻が圧倒的に上だからなあ・・・
>>282でリリーフ陣の防御率がいいといっても、都合の悪い谷中や小池,
小林あたりを抜いてる上に、ベテランが多くて投球回数が檻リリーフ陣よりも少ないんだろ？
詰まるところ「こんなスレイラネ」になってしまう。
結局モチベーションなんかを持ち出して、楽天の方が上になりそうな要素を持ち出さないと議論にならんのね
>>282でリリーフ陣の防御率がいいといっても、都合の悪い谷中や小池,
小林あたりを抜いてる上に、ベテランが多くて投球回数が檻リリーフ陣よりも少ないんだろ？
詰まるところ「こんなスレイラネ」になってしまう。
結局モチベーションなんかを持ち出して、楽天の方が上になりそうな要素を持ち出さないと議論にならんのね
292 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/08 12:50:46 ID:ctaEI7+k
このスレは秋まで続き「結局のところ楽天のほうがオリックソより強いじゃん」スレになってます
293 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/08 14:51:12 ID:erputA2g
オリと楽天を直接比較するよりも、
ハムやロッテの戦力に対する距離をそれぞれ測った方が、
分かりやすいような気もしてきた。
ハムやロッテの戦力に対する距離をそれぞれ測った方が、
分かりやすいような気もしてきた。
294 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/08 16:29:08 ID:zDh1MHDK
確実にロテの方が近いと思われ
上からの圧力で国民的を使う（最悪でもベンチに置く）ことをしなきゃなんないから
上からの圧力で国民的を使う（最悪でもベンチに置く）ことをしなきゃなんないから
295 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/08 16:32:37 ID:0+iW2dW+
＞このスレは秋まで続き「結局のところ楽天のほうがオリックソより強いじゃん」スレになってます
末永く応援してやってくれ、楽天ｦﾀ
末永く応援してやってくれ、楽天ｦﾀ
296 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/08 21:00:56 ID:ezLGcmLa
パリーグ戦力図
２強＝西武、福岡ソフトバンク
２弱＝北海道日本ハム、千葉ロッテ
２問題外＝東北楽天、オリックス
２強＝西武、福岡ソフトバンク
２弱＝北海道日本ハム、千葉ロッテ
２問題外＝東北楽天、オリックス
297 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/08 21:05:05 ID:ly+3IJop
５５５５
298 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/08 21:51:08 ID:GOY/OGsp
強 鷹、猫
中 公、鴎
弱 檻
問題外 楽天
だと思うがねえ。
楽天と檻との距離は檻と公、鴎よりも離れてると思う。
中 公、鴎
弱 檻
問題外 楽天
だと思うがねえ。
楽天と檻との距離は檻と公、鴎よりも離れてると思う。
299 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/08 22:08:08 ID:VlvOm2lt
オリックスの方が楽天の方が強いと思うが、
しかしそのオリックスは4位に圧倒的に離される運命だろうな･･･。
しかしそのオリックスは4位に圧倒的に離される運命だろうな･･･。
300 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/08 22:11:10 ID:iATArs/W
301 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/09 08:21:29 ID:aal7QDt1
新井コーチパワーに期待
302 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/09 14:28:08 ID:wkEqbzcX
>>291
谷中も小池さんも入ってるよ。
谷中も小池さんも入ってるよ。
303 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/09 19:38:59 ID:lDx4s7HS
井原が野球小僧で語ってるけど楽天の投手陣なんて２年後にはさようならの面子ばかりじゃねーか。
304 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/09 20:16:42 ID:NPN5C0XN
305 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/10 14:16:12 ID:HyDp6v4M
玉木も菊地原も頑張れ
306 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/10 19:37:22 ID:mAjaHS1S
2005年 楽＜檻
2006年 楽＜＜檻
2007年 楽＜＜＜＜＜＜＜檻
2008年 楽＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜檻
2009年 楽天消滅
2006年 楽＜＜檻
2007年 楽＜＜＜＜＜＜＜檻
2008年 楽＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜檻
2009年 楽天消滅
307 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/10 19:48:40 ID:/X8+3JA7
306はオーバーかもしれんがドラフトでよっぽどうまくやるかFAで補強しないと差は広がるばかりだな。
308 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/10 19:49:03 ID:s3trZspD
でもまあ、現実的に「楽＜＜オリを含めた5球団」だと思うよ。
このまま手をこまねいていては「＜」がどんどん増えていくので
楽天としてはこれからいかに強化していくかは正念場。
このまま手をこまねいていては「＜」がどんどん増えていくので
楽天としてはこれからいかに強化していくかは正念場。
>>307と微妙にかぶってしまった。
310 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/10 19:53:37 ID:WB3fj86b
楽天が強い方が面白い。
311 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/10 20:04:47 ID:lau/1NK2
確かに、楽天て五年後あたり選手引退しすぎでなくなるかもな
312 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/10 20:29:04 ID:MvOY2SjG
2年目の20人と最初の25人の合計45人を優先的にプロテクトなんてどう考えたっておかしいだろ。
313 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/10 20:37:12 ID:eFh1m9Hx
楽＜檻ッ鉄＜＜＜＜＜＜＜ロッテ≒公＜＜＜猫≒孫
ぐらいかな？
ぐらいかな？
314 ：名無し募集中。。。：05/01/10 20:39:24 ID:ilo0Z+1O
どう考えても100敗はまぬがれんな楽天
315 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/10 20:42:21 ID:/X8+3JA7
>>312
それにしたって楽天の指名はおかしい。
中村GMにはめられたとしか思えない。
小林とか谷中とか指名してるんだぞ？
半端な即戦力に拘り過ぎて失敗した感じ。
楽＜＜檻ッ鉄＜＜ロッテ≒公＜＜猫≒孫
こんな感じだと思う。
それにしたって楽天の指名はおかしい。
中村GMにはめられたとしか思えない。
小林とか谷中とか指名してるんだぞ？
半端な即戦力に拘り過ぎて失敗した感じ。
楽＜＜檻ッ鉄＜＜ロッテ≒公＜＜猫≒孫
こんな感じだと思う。
316 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/10 21:28:44 ID:ciLrN6zG
こんなマイナーなスレ覗くような奴等と違って、パの野球なんて見ない大多数のにわかファンは岩隈が楽天に入ったから「楽天＞＞＞＞＞檻」と思ってるよ。
だから来季は楽天が檻よりも下の順位にいたら、可哀想だけど田尾は相当叩かれるだろうな・・・（合掌
だから来季は楽天が檻よりも下の順位にいたら、可哀想だけど田尾は相当叩かれるだろうな・・・（合掌
317 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/10 21:31:43 ID:i/BrYUvJ
指名したってか、残りカスから選ぶしかないんだからどうにもなるまいさ。
トライアウト組や新人を大量採用するほうが良かったというのなら、
まあそういう意見もあるかも。
楽天と折牛が２弱なのは同意。特に楽天は四番のデーモンに全てが掛かっている。
トライアウト組や新人を大量採用するほうが良かったというのなら、
まあそういう意見もあるかも。
楽天と折牛が２弱なのは同意。特に楽天は四番のデーモンに全てが掛かっている。
318 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/10 21:38:47 ID:k6acwueS
上手くいけばオリの３位はありえるような気もするけど、
楽天は良くて５位としか思えんもんな。
楽天は良くて５位としか思えんもんな。
319 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/10 21:56:32 ID:tQxzbFOl
320 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/10 22:04:08 ID:/X8+3JA7
何故そこまで言い切れる。
外人が当たる&ノリが残れば打線はかなり良い感じになるし、投手は実績は無いが有望な若手が揃ってる。
ローテも川越、本柳、両外人、山本省、高木と数は揃ってるし、後ろには歌藤、吉川、菊地原、大久保
加藤、相木、近藤と先発も出来る奴らもいる。抑えには山口。ルーキーの光原も一年目からいけるだろう。
まぁ俺も３位は厳しいか？ぐらいの見方だけど最下位はないと思うよ。
外人が当たる&ノリが残れば打線はかなり良い感じになるし、投手は実績は無いが有望な若手が揃ってる。
ローテも川越、本柳、両外人、山本省、高木と数は揃ってるし、後ろには歌藤、吉川、菊地原、大久保
加藤、相木、近藤と先発も出来る奴らもいる。抑えには山口。ルーキーの光原も一年目からいけるだろう。
まぁ俺も３位は厳しいか？ぐらいの見方だけど最下位はないと思うよ。
321 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/10 22:07:21 ID:x07VtWqw
おまいの自信に満ち満ちている言い切り方もすごい
322 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/10 22:08:59 ID:/X8+3JA7
仮にノリが残った場合のオーダーだが
8 村松
4 水口
7 谷
5 中村
9 ガルシア
3 北川
0 ブランボー
2 日高
6 塩崎
控え
大西、平野、後藤、阿部、早川、迎、塩谷
と、他５球団に比べてまったく遜色ないオーダーが組める。
外人がこけても早川か大西が入るし、ノリが抜けたら塩崎が三塁か塩谷が入る。
ノリ移籍&両外人不発の最悪パターン以外なら強力打線といえるんじゃないだろうか。
8 村松
4 水口
7 谷
5 中村
9 ガルシア
3 北川
0 ブランボー
2 日高
6 塩崎
控え
大西、平野、後藤、阿部、早川、迎、塩谷
と、他５球団に比べてまったく遜色ないオーダーが組める。
外人がこけても早川か大西が入るし、ノリが抜けたら塩崎が三塁か塩谷が入る。
ノリ移籍&両外人不発の最悪パターン以外なら強力打線といえるんじゃないだろうか。
323 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/10 22:27:12 ID:ciLrN6zG
324 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/10 22:27:37 ID:9RpGH3VZ
326 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/10 22:37:18 ID:ciLrN6zG
>>319
二行目は御前さん宛てではないんだけど・・・
二行目は御前さん宛てではないんだけど・・・
327 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/10 23:37:26 ID:5/aZYRYX
>>315
分配ドラフトの指名選手を選ぶ人間がパの試合をよく見ていなかったとしか思えんな。
まあ、楽天が参入を発表したのは9月の話。そのころにはペナントもほとんど終わっていた
わけだから無理もないか。
分配ドラフトの指名選手を選ぶ人間がパの試合をよく見ていなかったとしか思えんな。
まあ、楽天が参入を発表したのは9月の話。そのころにはペナントもほとんど終わっていた
わけだから無理もないか。
328 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/11 00:17:48 ID:ybTyla2d
いやらしい話、オリの浮沈は、これから開幕までの期間に、
ダブついてる野手を上手くトレードに使って、
どれだけ先発型のＰを確保できるかにかかっていると思う。
ダブついてる野手を上手くトレードに使って、
どれだけ先発型のＰを確保できるかにかかっていると思う。
329 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/11 00:27:25 ID:ybTyla2d
まあ、楽天ファンには今のうちぐらい、
最下位争いできるかもしれないって夢を見させといてあげようよ。
現実的なデータで比べれば比べる程、哀れみを覚える。
最下位争いできるかもしれないって夢を見させといてあげようよ。
現実的なデータで比べれば比べる程、哀れみを覚える。
330 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/11 00:32:57 ID:I2rf7vTy
>>328
塩谷をうまく使うところがポイントだな。
塩谷をうまく使うところがポイントだな。
331 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/11 12:17:28 ID:Zs5TA9VX
とりあえず大村の人的補償で誰を引っ張って来れるかだな。
332 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/11 12:21:28 ID:aEd6Ge3w
中村が残留ならかなりいい打線が組める。
１，中 村 松
２，二 水 口
３，左 谷
４，三 中 村
５，一 北 川
６，右 ガルシア
７，指 ブランボー
８，捕 日 高
９，遊 塩 崎
（中村がいないとしても）最下位はオリックスと楽天が争うって言うのはおかしい。
たとえオリが５位だとしても楽天はダントツ最下位と思う。
１，中 村 松
２，二 水 口
３，左 谷
４，三 中 村
５，一 北 川
６，右 ガルシア
７，指 ブランボー
８，捕 日 高
９，遊 塩 崎
（中村がいないとしても）最下位はオリックスと楽天が争うって言うのはおかしい。
たとえオリが５位だとしても楽天はダントツ最下位と思う。
333 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/11 13:41:42 ID:enRRr9ud
>>332
仮に中村が檻を拒否したとしてもどっか獲得に動くとこってあるの？
正直楽天は獲得に動いた方がいいと思うが取る気ないんだろ
金満球団で三塁が空いているところってどこか有ったっけ
無ければ自動的に檻残留だな。かなり割高だが守備も含め悪い選手じゃないから
戦力的にはかなりプラスだな
後は余った近鉄から分捕ったいい若手野手を中日あたりの先発もできるピッチャーと
交換すれば結構強いチームになりそうだな。
仮に中村が檻を拒否したとしてもどっか獲得に動くとこってあるの？
正直楽天は獲得に動いた方がいいと思うが取る気ないんだろ
金満球団で三塁が空いているところってどこか有ったっけ
無ければ自動的に檻残留だな。かなり割高だが守備も含め悪い選手じゃないから
戦力的にはかなりプラスだな
後は余った近鉄から分捕ったいい若手野手を中日あたりの先発もできるピッチャーと
交換すれば結構強いチームになりそうだな。
334 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/11 15:34:26 ID:aEd6Ge3w
ファンじゃないけど楽天のオーダー予想
１，中 関 川（竜太郎，森谷）
２，二 大 島
３，右 礒 部
４，三 ロペス
５，指 デイモン
６，一 吉 岡
７，左 川 口（守れないって聞いたけど・・・）
８，捕 藤 井
９，遊 斉 藤
オリックスの控え選手でもスタメンに入ることのできるオーダーだから厳しい。
（平野，早川，大西，塩谷，阿部真 あと微妙だけど迎，下山あたりも）
やはりベテランの投手と外国人選手にかかっている。
>>333
本人は「岩隈の件もあるし・・・」とオリを嫌がってたけど、
まぁ大丈夫か。これで逃げられたら笑うに笑えない（オリのフロント）
１，中 関 川（竜太郎，森谷）
２，二 大 島
３，右 礒 部
４，三 ロペス
５，指 デイモン
６，一 吉 岡
７，左 川 口（守れないって聞いたけど・・・）
８，捕 藤 井
９，遊 斉 藤
オリックスの控え選手でもスタメンに入ることのできるオーダーだから厳しい。
（平野，早川，大西，塩谷，阿部真 あと微妙だけど迎，下山あたりも）
やはりベテランの投手と外国人選手にかかっている。
>>333
本人は「岩隈の件もあるし・・・」とオリを嫌がってたけど、
まぁ大丈夫か。これで逃げられたら笑うに笑えない（オリのフロント）
335 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/11 17:25:55 ID:I2rf7vTy
大島に二塁はきついよ。
守備範囲もかなり狭くなってるし。
守備範囲もかなり狭くなってるし。
336 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/11 17:30:20 ID:P9VguySL
そうすると楽天の二塁は高須ってことになるな。
打力という点で激しくorzだが。
打力という点で激しくorzだが。
337 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/11 18:09:35 ID:I2rf7vTy
二塁斉藤遊撃星野or前田のほうが・・・
338 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/11 21:35:21 ID:nXDsRJZZ
339 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/11 21:52:59 ID:6qf5IMqh
谷はメジャー思考みたいな記事が出てたな
来年以降は楽天が強くなって差が縮まるより先に檻が楽天レベルまで下がって来そうだ
来年以降は楽天が強くなって差が縮まるより先に檻が楽天レベルまで下がって来そうだ
340 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/11 21:58:04 ID:I2rf7vTy
谷がいなくなっても大西早川平野といるし、弱くはなるだろうがそこまでひどくはならんと思う。
まったく補強しないわけでもないし。
まったく補強しないわけでもないし。
341 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/11 22:26:29 ID:WA5eTKd3
大西早川平野って西武ロッテならスタメンだね
342 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/11 22:39:47 ID:5/c4b/FJ
早川じゃ無理です
343 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/11 23:31:33 ID:eQFTDtUP
捕手は中村と藤井を併用で逝くのだろうか
344 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/12 06:18:30 ID:ngjYCznt
俺としては去年後半大西が完全に打てなくなってて、
下山にポジション奪われてたのが、俺のかなり好きな選手だけに気になる。
あのスランプ（攻略された？）直ったかな
下山にポジション奪われてたのが、俺のかなり好きな選手だけに気になる。
あのスランプ（攻略された？）直ったかな
345 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/12 14:23:18 ID:ldKIiSvZ
～オリックス成績予想～（野手編）
１，中 村 松 .310,10本,30盗塁
２，二 水 口 .290
３，左 谷 .333，20本,20盗塁,90打点
４，三 中 村 .280，40本,110打点
５，一 北 川 .300,25本,100打点
６，右 ガルシア .270，30本,90打点,10盗塁
７，指 ブランボー.290,25本,70打点
８，捕 日 高 .270，10本
９，遊 塩 崎 .300,15本,15盗塁
平野.290,10盗塁 早川.280,15盗塁
大西.280,10本 塩谷.275,5本 阿部真.270 下山.280,10本
１，中 村 松 .310,10本,30盗塁
２，二 水 口 .290
３，左 谷 .333，20本,20盗塁,90打点
４，三 中 村 .280，40本,110打点
５，一 北 川 .300,25本,100打点
６，右 ガルシア .270，30本,90打点,10盗塁
７，指 ブランボー.290,25本,70打点
８，捕 日 高 .270，10本
９，遊 塩 崎 .300,15本,15盗塁
平野.290,10盗塁 早川.280,15盗塁
大西.280,10本 塩谷.275,5本 阿部真.270 下山.280,10本
346 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/12 16:13:39 ID:WcXlG7Sl
檻ファンって味噌並みに痛いな・・・
期待してるとシーズン入ってから鬱病になるよ
期待してるとシーズン入ってから鬱病になるよ
347 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/12 16:38:26 ID:juppvDI9
348 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/12 16:42:34 ID:WcXlG7Sl
じゃあ投手を聞かせてもらおうか>>345
349 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/12 17:45:50 ID:EPO4rv7Z
パウエル 15-8
バーン 15-10
川越 12-8
本柳 8-8
山本省 7-7
相木 7-7
高木 5-5
柱の３人でこれだけ勝ち越して、あとは５分５分くらいに
おさまることを期待。
バーン 15-10
川越 12-8
本柳 8-8
山本省 7-7
相木 7-7
高木 5-5
柱の３人でこれだけ勝ち越して、あとは５分５分くらいに
おさまることを期待。
350 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/12 17:52:12 ID:baIL3Qcm
川越は２ケタ勝利が１回だけだし、山本も先発としての実績は・・・
相木は慣れられるとすげー苦しい。球威が無いから投球術で補わなければならないんだけど。
相木は慣れられるとすげー苦しい。球威が無いから投球術で補わなければならないんだけど。
351 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/12 18:10:43 ID:EPO4rv7Z
柱の３人以外は、実績面でちとアレだな。
本柳が本当に先発かどうかわからんし。
となると、先に宮古島で自主トレやってる11人を
相手関係を考慮した上でとっかえひっかえで先発起用
するしかないかもしれんな。
鷹だと柱の３人でもほとんど通用しないから、ここで
思い切った起用が行われる可能性は高いな。
本柳が本当に先発かどうかわからんし。
となると、先に宮古島で自主トレやってる11人を
相手関係を考慮した上でとっかえひっかえで先発起用
するしかないかもしれんな。
鷹だと柱の３人でもほとんど通用しないから、ここで
思い切った起用が行われる可能性は高いな。
352 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/12 18:26:04 ID:KcM7lP6z
353 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/12 20:36:35 ID:EPO4rv7Z
パウエルは2002年に17勝してることをお忘れなく。
去年はバーン6勝パウエル8勝だけど、カラスコに勝ちを消されたのと
合併騒動による士気低下で、援護無しで見殺しというパターンが
多かったから、まともならもっと勝ててもおかしくない。
15はいかなくても12ぐらいなら勝てると思う。
去年はバーン6勝パウエル8勝だけど、カラスコに勝ちを消されたのと
合併騒動による士気低下で、援護無しで見殺しというパターンが
多かったから、まともならもっと勝ててもおかしくない。
15はいかなくても12ぐらいなら勝てると思う。
354 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/13 00:31:07 ID:cwz6I/q/
どっちも強い 前評判はサイアクでも
355 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/13 01:25:08 ID:DsLDsTsa
オリックスは楽天よりは間違いなく強いだろうと思うが、
ロッテや日本ハムより上にはならんだろう。
オリックスも楽天もチームとしての型ができるまで
最低１年くらいはかかるだろうから、既にチームとして
固まっているロッテや日本ハムよりいきなり初年度から上になる
とは思えないんでね。
楽天は明らかにオリックスよりは、はるかに戦力不足。
でも唯一オリックスに勝っているものがあるとすれば、「希望」があるという点だけ。
でも「希望」は上手く活用しさえすれば、商売になるし。
ロッテや日本ハムより上にはならんだろう。
オリックスも楽天もチームとしての型ができるまで
最低１年くらいはかかるだろうから、既にチームとして
固まっているロッテや日本ハムよりいきなり初年度から上になる
とは思えないんでね。
楽天は明らかにオリックスよりは、はるかに戦力不足。
でも唯一オリックスに勝っているものがあるとすれば、「希望」があるという点だけ。
でも「希望」は上手く活用しさえすれば、商売になるし。
356 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/13 11:45:13 ID:EDEuIR5R
>>348
～オリックス成績予想～（投手編 先発・抑え）
川 越 3.80 11勝13敗
パウエル 3.50 12勝 9敗
バーン 3.20 13勝12敗
高 木 4.70 5勝 6敗
山 本 4.20 7勝 8敗
本 柳 5.00 4勝10敗
歌 藤 3.90 5勝 3敗
山 口 3.50 2勝 4敗20S
パーラ 5.00 1勝 3敗 7S
（投手は、適当に予想。予想しにくいので）
投手陣はあまり期待できない。若い選手がでてこないと上位進出は難しい。
野手が>>345ぐらい打てば、もう少し勝てる。
～オリックス成績予想～（投手編 先発・抑え）
川 越 3.80 11勝13敗
パウエル 3.50 12勝 9敗
バーン 3.20 13勝12敗
高 木 4.70 5勝 6敗
山 本 4.20 7勝 8敗
本 柳 5.00 4勝10敗
歌 藤 3.90 5勝 3敗
山 口 3.50 2勝 4敗20S
パーラ 5.00 1勝 3敗 7S
（投手は、適当に予想。予想しにくいので）
投手陣はあまり期待できない。若い選手がでてこないと上位進出は難しい。
野手が>>345ぐらい打てば、もう少し勝てる。
357 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/13 20:38:20 ID:jodBu2L3
>>356
先発両外人と歌藤と山口以外は過大評価しすぎ。
>>350も言ってたが、２ケタ勝利が１回だけの川越が、先発として２ケタ勝てる前提なのが甘すぎる。
過去の実績ＭＡＸだけなら、ソフトバンクの田之上や星野や永井、西武の三井、北海道日本ハムの岩本、千葉ロッテの小宮山や黒木や小野、楽天の高村や吉田豊なども「２ケタ勝利間違いなし」になってしまう。
これがいかに馬鹿げている事かわかっていれば、そんなことは書けない。
先発両外人と歌藤と山口以外は過大評価しすぎ。
>>350も言ってたが、２ケタ勝利が１回だけの川越が、先発として２ケタ勝てる前提なのが甘すぎる。
過去の実績ＭＡＸだけなら、ソフトバンクの田之上や星野や永井、西武の三井、北海道日本ハムの岩本、千葉ロッテの小宮山や黒木や小野、楽天の高村や吉田豊なども「２ケタ勝利間違いなし」になってしまう。
これがいかに馬鹿げている事かわかっていれば、そんなことは書けない。
358 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/13 21:00:17 ID:BzHas9/K
川越は過去の実績だけじゃなくて明らかに今年は復活の投球をしてる。
球速も150まで回復したし、オリじゃなきゃもっと勝ってるよ。
過去の実績田之上他の奴らは復活どころか全然投げて無いじゃん。
君試合見てるの？
球速も150まで回復したし、オリじゃなきゃもっと勝ってるよ。
過去の実績田之上他の奴らは復活どころか全然投げて無いじゃん。
君試合見てるの？
359 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/13 21:13:22 ID:uIlbuPbX
>>356
それは予想というよりも期待だろ
それは予想というよりも期待だろ
360 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/13 21:35:16 ID:jodBu2L3
361 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/13 21:43:23 ID:m8+cfezd
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/13/20050113000038.html
朝鮮人の飛ばし記事だよね？
けちけち路線の楽天がそんな基地外じみたオファー出さないよね？
朝鮮人の飛ばし記事だよね？
けちけち路線の楽天がそんな基地外じみたオファー出さないよね？
362 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/13 21:46:47 ID:HHThJqdd
楽天のが強いんじゃねー？
363 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/13 21:49:11 ID:G2eDKYgM
赤字だったら檻糞の大圧勝だろう
364 ：御簑屡：05/01/13 21:53:45 ID:HHThJqdd
打撃は楽天に分があるべ。
365 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/13 21:54:04 ID:i6wTWuXL
ということで言わせてもらう
オリックスファンって味噌以下だな
オリックスファンって味噌以下だな
366 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/13 21:55:51 ID:IUsaSGrR
367 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/13 22:16:16 ID:K3WUpjTE
368 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/13 22:27:47 ID:i6wTWuXL
合併球団を普通に応援する方がどうかしてるわ
そういう事態になってしまったのは気の毒だが、
それに旧オリファンも目立った抗議活動してなかったから好きじゃないんだ。「合併後も神戸を本拠に」なんて署名を集めたような奴らは
そういう事態になってしまったのは気の毒だが、
それに旧オリファンも目立った抗議活動してなかったから好きじゃないんだ。「合併後も神戸を本拠に」なんて署名を集めたような奴らは
369 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/13 22:28:56 ID:k+SuDye1
俺オリファンだけど・・・味噌って何？
370 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/13 22:30:19 ID:V+dnIRGm
>>368
ファン叩きはスレ違い
ファン叩きはスレ違い
371 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/13 22:35:29 ID:i6wTWuXL
ああ悪い。
>>345-347の流れがあったから軽い意味で味噌以下って言っただけなのにいちゃもんつけてくるからよ
>>345-347の流れがあったから軽い意味で味噌以下って言っただけなのにいちゃもんつけてくるからよ
372 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/13 23:05:32 ID:pvENrtkT
>>357
川越は今年松坂と新人王争いした時の力が復活したんだが。
昨年の勝ち星と防御率がいまいちで終わったのは復活が６月からだったのと
援護率が全投手中最低だったから。
見てもいないのに知ったかうざいんだよ
川越は今年松坂と新人王争いした時の力が復活したんだが。
昨年の勝ち星と防御率がいまいちで終わったのは復活が６月からだったのと
援護率が全投手中最低だったから。
見てもいないのに知ったかうざいんだよ
373 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/13 23:10:08 ID:jodBu2L3
374 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/13 23:15:21 ID:uBadGRYz
楽天を応援することにしたものの目から見ても正直そりゃ檻と今の楽天を比べれば
戦力的にいって檻のほうが数段上は上だと思うよ。
ただ、檻にせよ楽天にせよチームのバランスは非常に悪い
だからやっぱし５位 檻
６位 楽天
この順位は動かしがたいと思ってる・・・
戦力的にいって檻のほうが数段上は上だと思うよ。
ただ、檻にせよ楽天にせよチームのバランスは非常に悪い
だからやっぱし５位 檻
６位 楽天
この順位は動かしがたいと思ってる・・・
375 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/14 00:14:30 ID:yG32up8K
6斉藤 .272 5
(6前田 .214 0)
4大島 .268 0
(4高須 .228 1)
(4酒井 .238 0)
9礒部 .323 14
(9関川 .283 0)
3ﾏｲﾅｰ .320 45
5ﾛﾍﾟｽ .300 40
(5星野 .245 2)
DH吉岡 .245 9
(DH川口 .258 8)
(DH鷹野 .269 3)
7竜太郎 .267 3
(7益田 .286 1)
2中村 .238 2
8森谷 .191 0
(8飯田 .225 0)
(6前田 .214 0)
4大島 .268 0
(4高須 .228 1)
(4酒井 .238 0)
9礒部 .323 14
(9関川 .283 0)
3ﾏｲﾅｰ .320 45
5ﾛﾍﾟｽ .300 40
(5星野 .245 2)
DH吉岡 .245 9
(DH川口 .258 8)
(DH鷹野 .269 3)
7竜太郎 .267 3
(7益田 .286 1)
2中村 .238 2
8森谷 .191 0
(8飯田 .225 0)
376 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/14 00:16:00 ID:yG32up8K
8村松 .326 6
4平野 .278 11
(4水口 .284 5)
7谷 .335 23
5中村 .264 31
(5塩谷 .281 9)
DHｶﾞﾙｼｱ .280 35
3ﾌﾞﾗﾝﾎﾞｰ .270 30
(3北川 .280 18)
6塩崎 .288 13
(6阿部真 .260 7)
(6後藤 .255 10)
2日高 .264 7
(2的山 .232 5)
(2前田 .268 3)
9早川 .280 5
(9大西 .272 16)
(9迎 .263 13)
(9相川 .275 8) (9下山 .278 3)
4平野 .278 11
(4水口 .284 5)
7谷 .335 23
5中村 .264 31
(5塩谷 .281 9)
DHｶﾞﾙｼｱ .280 35
3ﾌﾞﾗﾝﾎﾞｰ .270 30
(3北川 .280 18)
6塩崎 .288 13
(6阿部真 .260 7)
(6後藤 .255 10)
2日高 .264 7
(2的山 .232 5)
(2前田 .268 3)
9早川 .280 5
(9大西 .272 16)
(9迎 .263 13)
(9相川 .275 8) (9下山 .278 3)
377 ：御簑屡：05/01/14 00:24:47 ID:IOMob5UK
谷は来年メジャー希望らしいな。当分オリックスは最下位だな。
378 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/14 00:28:59 ID:oViVH/ho
栗山さんは楽天が3位に入れる可能性があると報ステでおっしゃってましたよ。
よかったですね、おまいら。おれは確実に最下位だと思いますが。
よかったですね、おまいら。おれは確実に最下位だと思いますが。
379 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/14 01:02:54 ID:qnbQBsMI
380 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/14 01:24:30 ID:tB713b6r
>>378
楽天との激しい最下位争いに打ち勝って５位になって下さい。
楽天との激しい最下位争いに打ち勝って５位になって下さい。
381 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/14 10:02:15 ID:YTK43ubn
楽天のほうが選手同士の団結力や実績が断然上。
投手陣についても岩隈を筆頭に、岩隈や岩隈、その他岩隈と岩隈、さらに岩隈がいる。
投手陣についても岩隈を筆頭に、岩隈や岩隈、その他岩隈と岩隈、さらに岩隈がいる。
382 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/14 11:14:54 ID:mzE6GBxw
まったく同意
楽天には岩隈がいて、岩隈、岩隈、岩隈と投手陣は粒ぞろい。
打者も磯部を筆頭に、磯部、磯部、磯部、邪魔崎、磯部と穴がない。
楽天には岩隈がいて、岩隈、岩隈、岩隈と投手陣は粒ぞろい。
打者も磯部を筆頭に、磯部、磯部、磯部、邪魔崎、磯部と穴がない。
383 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/14 11:23:52 ID:MCW2KHJu
まあ、未だかつてこれほど注目された最下位争い（予定）もなかろうけどね。
384 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/14 11:35:21 ID:GNw4oa8a
どっちもソフトバンクにレイプされそう。
385 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/14 12:01:17 ID:nzoN7s4p
>>382
打者には穴があるな
打者には穴があるな
386 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/14 12:03:23 ID:j2IfTWiL
ここは鷹、猫、兎、虎から誰か楽天に選手を供出すべきだろ。
どう考えても戦力の不均衡が激しすぎ。
新球団発足時の取り決めがイマイチ実行されてないし。
鯉は玉木を出したし、檻に至ってはタイトルホルダーまで
供出したってのに。しかも２人も。
それにひきかえ竜や星は戦力外選手でお茶を濁す程度。
それでも出すのならまだいい。金満球団なら率先して
協力すべき。
どう考えても戦力の不均衡が激しすぎ。
新球団発足時の取り決めがイマイチ実行されてないし。
鯉は玉木を出したし、檻に至ってはタイトルホルダーまで
供出したってのに。しかも２人も。
それにひきかえ竜や星は戦力外選手でお茶を濁す程度。
それでも出すのならまだいい。金満球団なら率先して
協力すべき。
387 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/14 15:10:24 ID:R+DGFRnv
つ[前川][上坂]
つ[元木]
つ[元木]
388 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/14 15:16:31 ID:MAL41LIt
三木谷オーナーの極秘の指示の元。
某県某所に存在する研究所で
密かに量産型岩隈、礒部の開発が進んでいた・・・・・
そして2005年、開幕・・・・
すべての野球ファンは驚愕することになる・・・
某県某所に存在する研究所で
密かに量産型岩隈、礒部の開発が進んでいた・・・・・
そして2005年、開幕・・・・
すべての野球ファンは驚愕することになる・・・
389 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/14 16:18:06 ID:D8mAp4/K
量産型鷹野なら有り得そうだな
強力な磁力を発揮して死球量産ｗ
強力な磁力を発揮して死球量産ｗ
390 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/14 17:15:19 ID:YTK43ubn
・・・・・量産型佐竹
391 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/14 17:43:45 ID:mzE6GBxw
量産型岩隈なら檻に阿部健がいるけどね
392 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/14 18:24:39 ID:LZLf84k5
そういえばオリキンのピッチャー１人も知らん
393 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/14 18:28:57 ID:6WzaPM91
俺の分析だとオリが優勝で楽天が2位で
プレーオフで３位の日ハムが優勝
プレーオフで３位の日ハムが優勝
394 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/14 21:44:36 ID:DAsBq998
>>393
ハァ？楽天が1位でオリが2位だろ
ハァ？楽天が1位でオリが2位だろ
395 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/14 22:15:14 ID:9OgEq3js
野球小僧で５０ページ以上、楽天の戦力分析をやってた。
これを読むほうが、ここの意見を聞いてるよりよっぽどいい。
楽天ファンはぜひ読んでみるべし。
これを読むほうが、ここの意見を聞いてるよりよっぽどいい。
楽天ファンはぜひ読んでみるべし。
396 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/14 23:06:55 ID:SD4L09ux
ま た 山 形 か
397 ：ドラム缶をキックする男：05/01/14 23:38:07 ID:XIaMekwG
>>39
お前は’９６ダービーの大西か！
お前は’９６ダービーの大西か！
398 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/14 23:42:51 ID:6Fz27uUQ
>>397
サニーブライアンだっけ？
当時は毎週競馬を見ていたのだが、
最近5年くらいはろくに競馬を見ていないので
全くわからないので、教えてもらいたいのだが
大西は、サニーブライアンの後に力の有る馬にめぐり合ったのですか？
サニーブライアンだっけ？
当時は毎週競馬を見ていたのだが、
最近5年くらいはろくに競馬を見ていないので
全くわからないので、教えてもらいたいのだが
大西は、サニーブライアンの後に力の有る馬にめぐり合ったのですか？
399 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/15 00:44:06 ID:Fn+SOwoC
>398
去年カルストンライトオでG1勝った
去年カルストンライトオでG1勝った
400 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/15 09:06:29 ID:v/FQC9T/
>>393を「プロ野球界のイザキシュウゴロウ」って呼んでいいですか？
401 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/15 13:26:16 ID:pPGLUB6P
村松と関川、どちらが優れた１番打者でしょうか？
402 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/15 13:47:29 ID:Ainx1rxQ
>>397
一応９７年だと突っ込んでおく。
一応９７年だと突っ込んでおく。
403 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/15 13:56:57 ID:5LaZmv+Y
404 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/15 22:55:19 ID:Iqc/yJj8
>>401
関川なんかと一緒にしないでいただきたい。
関川なんかと一緒にしないでいただきたい。
405 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/15 23:10:09 ID:1KrPplkC
関川に失礼だ。
406 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/15 23:14:05 ID:yGbJ9oo1
９０年代後半の関川ならいい勝負かもね。印象だけど。
407 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/15 23:22:02 ID:OpoZHOnj
お互い優勝した年（村松：2003年 関川：97年だっけか？）の活躍は同等の選手だと思う。
408 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/15 23:41:48 ID:7X3PxEfa
409 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/16 00:12:18 ID:MuxXI3lD
楽天は元近鉄勢が中心っぽいけど、マスコミの注目を集めそうなのは
元セの関川、邪魔崎、ヴォケシとか、そういう連中になりそうだな。
注目度に差がありすぎて元近鉄勢が腐らなければいいんだが。
元セの関川、邪魔崎、ヴォケシとか、そういう連中になりそうだな。
注目度に差がありすぎて元近鉄勢が腐らなければいいんだが。
410 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/16 00:13:10 ID:q8GkBhgO
全盛期を前提に話してるからややこしくなってる
411 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/16 00:20:45 ID:AxvjgzzL
んなもの今が旬の村松と無償トレードに出された関川比べるのがおかしすぎ
中日優勝時の関川はいい選手だったがそれを期待するのは酷
まぁ、好きな選手の一人だからがんばって欲しいけど
中日優勝時の関川はいい選手だったがそれを期待するのは酷
まぁ、好きな選手の一人だからがんばって欲しいけど
412 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/16 07:27:49 ID:LSsfxB9I
１位猫または鷹
３位公または鴎
５位オリクソ
６位らくてん
祝！最下位脱出
３位公または鴎
５位オリクソ
６位らくてん
祝！最下位脱出
413 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/16 07:33:49 ID:VTV/dYc5
しかし２球団が合併してその中でオイシイ選手ばかりを自分とこの所有にしたオリックスが、
楽天はともかく他の４球団よりも下ってのは、常識で考えるとかなり変な話だよな。
楽天はともかく他の４球団よりも下ってのは、常識で考えるとかなり変な話だよな。
414 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/16 08:26:35 ID:jd4U1sbi
>>409
＞マスコミの注目を集めそうなのは 元セの関川、邪魔崎、ヴォケシとか、そういう連中になりそうだな。
意味不明。
マスコミの注目を集めそうなのは、オフに注目された岩隈や一場や礒部ぐらい。
邪魔崎がセからいなくなって何年立ってるんだか。
＞マスコミの注目を集めそうなのは 元セの関川、邪魔崎、ヴォケシとか、そういう連中になりそうだな。
意味不明。
マスコミの注目を集めそうなのは、オフに注目された岩隈や一場や礒部ぐらい。
邪魔崎がセからいなくなって何年立ってるんだか。
415 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/16 09:46:36 ID:q8IIyeEd
関川は今でも人気あると思うよ。阪神時代のファンが根強いからかな。
416 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/16 11:49:13 ID:HJLzFCHo
すまん・・・
ヴォケシってだれ？
ヴォケシってだれ？
417 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/16 11:54:12 ID:VTV/dYc5
418 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/16 12:27:55 ID:MuxXI3lD
>>413
別に変とは思わん。元々が５位とビリのチームだし。
おまけに元牛からは大村が離脱。中村ノリもどうなるかわからん。
これだけでかなり影響は大きいと思うがな。
たとえ岩隈か礒部のどちらかが檻に行ったとしてもたかが知れてる。
別に変とは思わん。元々が５位とビリのチームだし。
おまけに元牛からは大村が離脱。中村ノリもどうなるかわからん。
これだけでかなり影響は大きいと思うがな。
たとえ岩隈か礒部のどちらかが檻に行ったとしてもたかが知れてる。
419 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/16 13:22:23 ID:+wGLzfOW
バーン・パウエル・岡本・高木・Ｗ阿部・的山・水口・北川・大西・坂口。
たった１年でここまで鬼のような補強をしたチームを球史上、
いまだかつて見た事がないんですけど・・・
たった１年でここまで鬼のような補強をしたチームを球史上、
いまだかつて見た事がないんですけど・・・
420 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/16 13:31:22 ID:xEOwZ3Kk
421 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/16 13:46:02 ID:5/W05tQT
>>419
随分せこい鬼だな
ずるい補強だとは思うが鬼のようとは全く思わん
仮にダイエーとか西武だったらこいつらたいしていらねえじゃん
２５人のプロテクトに残るか疑問だろ
檻にとっちゃ無くちゃならない貴重な戦力だけど
旧近鉄オタの旧近鉄選手の過大評価がうざい
随分せこい鬼だな
ずるい補強だとは思うが鬼のようとは全く思わん
仮にダイエーとか西武だったらこいつらたいしていらねえじゃん
２５人のプロテクトに残るか疑問だろ
檻にとっちゃ無くちゃならない貴重な戦力だけど
旧近鉄オタの旧近鉄選手の過大評価がうざい
422 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/16 13:51:39 ID:q8IIyeEd
近鉄オタと限ったわけではないと思うが・・・
折っ鉄ファンかもしれないだろ、そんなものがこの世に存在するかどうかは別として。
折っ鉄ファンかもしれないだろ、そんなものがこの世に存在するかどうかは別として。
423 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/16 15:40:04 ID:fuf6mFgT
～去年の成績～オリックス
（規定打席・412打席以上の選手）
谷 .317 15本 63打点 10盗塁
村松 .320 6本 51打点 11盗塁
平野 .279 6本 10盗塁
中村 .274 19本 66打点
水口 .293 6本
北川 .303 20本 88打点 7盗塁
阿部真.247 7本 3盗塁
（規定打席未満の主な選手）
塩崎 .341 8本 13盗塁（337打席）
早川 .307 4本 14盗塁（250打席）
塩谷 .269 9本（389打席）
日高 .275 5本（375打席）
大西 .265 10本（316打席）
（新外国人選手）
ガルシア .223 10本 3盗塁（メジャーリーグ）
ブランボー.343 33本 105打点 7盗塁（韓国プロ野球）
打撃に関しては、控え・若手を含めレベルが高い。
スタメンの守備力もなかなか（谷 村松 北川 水口 塩崎 中村 的山・日高）
（規定打席・412打席以上の選手）
谷 .317 15本 63打点 10盗塁
村松 .320 6本 51打点 11盗塁
平野 .279 6本 10盗塁
中村 .274 19本 66打点
水口 .293 6本
北川 .303 20本 88打点 7盗塁
阿部真.247 7本 3盗塁
（規定打席未満の主な選手）
塩崎 .341 8本 13盗塁（337打席）
早川 .307 4本 14盗塁（250打席）
塩谷 .269 9本（389打席）
日高 .275 5本（375打席）
大西 .265 10本（316打席）
（新外国人選手）
ガルシア .223 10本 3盗塁（メジャーリーグ）
ブランボー.343 33本 105打点 7盗塁（韓国プロ野球）
打撃に関しては、控え・若手を含めレベルが高い。
スタメンの守備力もなかなか（谷 村松 北川 水口 塩崎 中村 的山・日高）
424 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/16 15:40:35 ID:fuf6mFgT
（05年・先発候補）
川越 4.17 7勝 9敗
パウエル3.90 8勝 8敗
バーン 3.89 8勝 6敗
本柳 5.61 6勝11敗
山本省 2.77 3勝 1敗
高木 4.87 2勝 7敗
（中継ぎ・抑え候補）
歌藤 5.59 2勝 3勝
菊地原 4.61 1敗
吉川 2.82 4勝 4敗
加藤 18.0（投球回数，１回0/3）
大久保 0.00（同じく１回，両投手ケガのため）
山口 3.79 3勝 3敗17s
投手はケガ組，若手が、がんばらないと厳しい。
川越 4.17 7勝 9敗
パウエル3.90 8勝 8敗
バーン 3.89 8勝 6敗
本柳 5.61 6勝11敗
山本省 2.77 3勝 1敗
高木 4.87 2勝 7敗
（中継ぎ・抑え候補）
歌藤 5.59 2勝 3勝
菊地原 4.61 1敗
吉川 2.82 4勝 4敗
加藤 18.0（投球回数，１回0/3）
大久保 0.00（同じく１回，両投手ケガのため）
山口 3.79 3勝 3敗17s
投手はケガ組，若手が、がんばらないと厳しい。
425 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/16 23:22:01 ID:QtuOWTV0
426 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/17 00:28:02 ID:RrN1Rldv
427 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/17 08:12:31 ID:zula1tQO†
>>422
ますだおかだのますだ。
ますだおかだのますだ。
428 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/17 08:16:32 ID:zula1tQO†
429 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/17 14:36:03 ID:/EdUjvUn†
オリックズ†
430 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/17 16:28:53 ID:w7hwPhCh
落点
431 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/17 19:19:33 ID:3rgSeSvA
8村松 .326 6
4平野 .278 11
(4水口 .284 5)
7谷 .335 23
5中村 .264 31
(5塩谷 .281 9)
DHｶﾞﾙｼｱ .280 35
3ﾌﾞﾗﾝﾎﾞｰ .270 30
(3北川 .280 18)
6塩崎 .288 13
(6阿部真 .260 7)
(6後藤 .255 10)
2日高 .264 7
(2的山 .232 5)
(2前田 .268 3)
9早川 .280 5
(9大西 .272 16)
(9迎 .263 13)
(9相川 .275 8) (9下山 .278 3)
4平野 .278 11
(4水口 .284 5)
7谷 .335 23
5中村 .264 31
(5塩谷 .281 9)
DHｶﾞﾙｼｱ .280 35
3ﾌﾞﾗﾝﾎﾞｰ .270 30
(3北川 .280 18)
6塩崎 .288 13
(6阿部真 .260 7)
(6後藤 .255 10)
2日高 .264 7
(2的山 .232 5)
(2前田 .268 3)
9早川 .280 5
(9大西 .272 16)
(9迎 .263 13)
(9相川 .275 8) (9下山 .278 3)
432 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/17 19:20:25 ID:3rgSeSvA
6斉藤 .272 5
(6前田 .214 0)
4大島 .268 0
(4高須 .228 1)
(4酒井 .238 0)
9礒部 .323 14
(9関川 .283 0)
3ﾏｲﾅｰ .320 45
5ﾛﾍﾟｽ .300 40
(5星野 .245 2)
DH吉岡 .245 9
(DH川口 .258 8)
(DH鷹野 .269 3)
7竜太郎 .267 3
(7益田 .286 1)
2中村 .238 2
8森谷 .191 0
(8飯田 .225 0)
(6前田 .214 0)
4大島 .268 0
(4高須 .228 1)
(4酒井 .238 0)
9礒部 .323 14
(9関川 .283 0)
3ﾏｲﾅｰ .320 45
5ﾛﾍﾟｽ .300 40
(5星野 .245 2)
DH吉岡 .245 9
(DH川口 .258 8)
(DH鷹野 .269 3)
7竜太郎 .267 3
(7益田 .286 1)
2中村 .238 2
8森谷 .191 0
(8飯田 .225 0)
433 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/17 23:55:39 ID:9l9qxmqa0
いつも思うんだが、厘単位の打率予測ってなんの意味があるんだろう・・・
434 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/17 23:56:47 ID:nueOnbjR0
数字がなんとなくそれっぽくなる
435 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/18 11:28:52 ID:hKyedzO50
436 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/18 14:41:08 ID:NPGct9IG0
437 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/18 18:27:48 ID:rWyB2fro0
田尾の采配が未知数なんだよな・・・。
とっくに監督やっててもおかしくない人が、ここまで未経験だというのは
何らかの欠陥があるとしか思えないんだが。
元の所属球団による露骨なヒイキ采配とかがなければいいんだが。
どんでんとかと違ってそんなことしてる余裕はなさそうだが。
とっくに監督やっててもおかしくない人が、ここまで未経験だというのは
何らかの欠陥があるとしか思えないんだが。
元の所属球団による露骨なヒイキ采配とかがなければいいんだが。
どんでんとかと違ってそんなことしてる余裕はなさそうだが。
438 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/18 22:41:35 ID:9DiPxSIp0
439 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/19 01:03:21 ID:yNaMqVtX0
楽天はベテランがどこまで＆いつまでできるかだな。
今年36歳以上の選手を個人的に評価すると
まだまだ余裕→関川・高村・大島
あと１～２年？→紀藤・吉田・中村・金田・小倉・河本・川尻
正直、今年限りだと思う→山崎・小池
今年36歳以上の選手を個人的に評価すると
まだまだ余裕→関川・高村・大島
あと１～２年？→紀藤・吉田・中村・金田・小倉・河本・川尻
正直、今年限りだと思う→山崎・小池
440 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/19 01:55:44 ID:pNYiNtST0
>>439
どの評論家も2番セカンド大島は確定事項のように言ってるが
はっきり言って今の大島に年間通じてセカンド守れるだけの守備力はありません。
ただ打率＋１割の出塁率は魅力的だから、昨年同様DHかサードでならいけるね。
このことに触れてる野球小僧はさすがよく試合を見てる。
どの評論家も2番セカンド大島は確定事項のように言ってるが
はっきり言って今の大島に年間通じてセカンド守れるだけの守備力はありません。
ただ打率＋１割の出塁率は魅力的だから、昨年同様DHかサードでならいけるね。
このことに触れてる野球小僧はさすがよく試合を見てる。
441 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/19 07:32:49 ID:fMBuspvo0
442 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/19 09:49:23 ID:rU2K/J7i0
楽天の投手陣、計算できる面子どれだけいるんだろ。
先発は隈が来たからとりあえず核はできた。あとは高村、川尻
金田、ラスといった面々だろうが、高村が2ケタ勝つぐらいにならないと
正直厳しい気がする。一場もいける気はするけど未知数。
山村は去年復調の兆しが見えたから、先発できれば大きいかも。
それよりキツイのは中継ぎ。戸叶が去年並に働ければいいけど、
下手したら使えるのは吉田豊彦ぐらいになりそうな悪寒。
抑えは一応福盛だと思うが、できれば他で抑えができるヤシを
探して、福盛を中継ぎに回せればというところかな。
先発は隈が来たからとりあえず核はできた。あとは高村、川尻
金田、ラスといった面々だろうが、高村が2ケタ勝つぐらいにならないと
正直厳しい気がする。一場もいける気はするけど未知数。
山村は去年復調の兆しが見えたから、先発できれば大きいかも。
それよりキツイのは中継ぎ。戸叶が去年並に働ければいいけど、
下手したら使えるのは吉田豊彦ぐらいになりそうな悪寒。
抑えは一応福盛だと思うが、できれば他で抑えができるヤシを
探して、福盛を中継ぎに回せればというところかな。
443 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/19 16:49:07 ID:jyrWy5bG0
中継ぎが一番充実してるんじゃないの。
玉木、戸叶、吉田とかなり防御率のいい連中がいる。
玉木、戸叶、吉田とかなり防御率のいい連中がいる。
444 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/19 19:38:38 ID:VlQoxG2b0
メイヨットが抑えで固定できれば割と様になってると思う。
全く使えないようだと年齢や枚数を考えると中継ぎまでﾎﾞﾛﾎﾞﾛになりそう。
全く使えないようだと年齢や枚数を考えると中継ぎまでﾎﾞﾛﾎﾞﾛになりそう。
445 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/19 23:48:53 ID:lGxHlKJa0
元牛ファンだが、福盛の成績が悪かったのは、やたらカラスコにこだわった
梨駄や久保にも責任がある。終盤はきわどい場面でも抑えられるようになった。
もうちょっと精神的に強くなってくれればな～。
あと、吉田は使い方に気をつけたほうがいい。去年２イニング目で打たれることが多かった。
ただ、夏場以降も体力が落ちないのはかなり有難い。
梨駄や久保にも責任がある。終盤はきわどい場面でも抑えられるようになった。
もうちょっと精神的に強くなってくれればな～。
あと、吉田は使い方に気をつけたほうがいい。去年２イニング目で打たれることが多かった。
ただ、夏場以降も体力が落ちないのはかなり有難い。
446 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/20 00:29:26 ID:2fGfwF2R0
梨駄曰く、川尻は
中6日で7～9回よりも中4～5日で5回限定といった使い方をした方が良いらしい。
前半に完投させまくってたらすぐバテが来てグダグダだったと。
中6日で7～9回よりも中4～5日で5回限定といった使い方をした方が良いらしい。
前半に完投させまくってたらすぐバテが来てグダグダだったと。
447 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/20 00:34:37 ID:PMX5YdUy0
元牛の投手陣の今年の成績は、去年よりは多少はよくなるだろうな。
去年は合併騒動あった上に、久保が早々と再就職先決めちゃってやる気なしモードだったもんなあ。
去年は合併騒動あった上に、久保が早々と再就職先決めちゃってやる気なしモードだったもんなあ。
448 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/20 00:35:55 ID:2fGfwF2R0
阿部健ってもうだめぽみたいな扱いだけど何かあったの？
449 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/20 00:47:22 ID:PMX5YdUy0
>>448
一昨年ルーキーながら３勝して岩隈２世と言われてたんだけど
去年はずっとボロボロだった。たぶん梨駄が新人王資格のことに気を使って
一昨年の一軍登板をセーブしてしまったのが悪かったと思われる。
一昨年ルーキーながら３勝して岩隈２世と言われてたんだけど
去年はずっとボロボロだった。たぶん梨駄が新人王資格のことに気を使って
一昨年の一軍登板をセーブしてしまったのが悪かったと思われる。
450 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/20 01:01:07 ID:2fGfwF2R0
そりゃ分かってるんだけどここまでぼろくそにいわれるからには怪我でもしたのかと。
ただ不調だっただけじゃないの？まだ二年目だし。
ただ不調だっただけじゃないの？まだ二年目だし。
451 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/20 01:04:34 ID:PMX5YdUy0
怪我はしてないと思うが。てか、どこでそんなにボロクソ言われてるんだ？
452 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/20 01:17:43 ID:2fGfwF2R0
ぼろくそっていうか
阿部健はもう・・・
みたいな感じで書かれてるから再起不能にでもなったのかと。
阿部健はもう・・・
みたいな感じで書かれてるから再起不能にでもなったのかと。
453 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/20 09:57:02 ID:S9yIpWh10
俺は阿部にはまだ期待してるけどなぁ
まぁ檻を応援する気はさらさらないがｗ
まぁ檻を応援する気はさらさらないがｗ
454 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/20 17:44:08 ID:vhC7k8Jk0
しかし阿部健だけに限らず、元牛の有望な若手投手はほとんど檻なんだよな。
隈、有銘、朝井ぐらいか？楽天行ったのは。
隈、有銘、朝井ぐらいか？楽天行ったのは。
455 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/20 23:18:37 ID:Sc60gKY20
>>454
檻が若手の投手補強するために合併したようなもんだからなあ・・・
檻が若手の投手補強するために合併したようなもんだからなあ・・・
456 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/21 00:07:07 ID:Hktn4Cwu0
>>454
永遠の若手、高村が行ったじゃないか
永遠の若手、高村が行ったじゃないか
457 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/21 09:33:34 ID:wA9MNH0y0
458 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/21 15:35:04 ID:5cuVd6xJ0
コーチが変われば育成条件も変わるし、そんなに気にすることもないとは思う
ちなみにオリックス球団の高卒投手
89 高橋 3位
90 戎 2位
91 鈴木 4位（野手転向） 北川 5位
92 牧野 3位
93 平井 1位
94 嘉勢 1位（野手転向＆投手再転向） 五島 3位（野手転向）
95 川崎 2位 太田 4位
97 川口 1位
02 菊池 5巡
03 柴田 2巡
そもそも最近は指名していない＆95,97で失敗したので印象に残るのではないかと
89～94だと北川以外は皆1軍である程度働いている
ちなみにオリックス球団の高卒投手
89 高橋 3位
90 戎 2位
91 鈴木 4位（野手転向） 北川 5位
92 牧野 3位
93 平井 1位
94 嘉勢 1位（野手転向＆投手再転向） 五島 3位（野手転向）
95 川崎 2位 太田 4位
97 川口 1位
02 菊池 5巡
03 柴田 2巡
そもそも最近は指名していない＆95,97で失敗したので印象に残るのではないかと
89～94だと北川以外は皆1軍である程度働いている
459 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/21 15:48:23 ID:U4HDy9oJ0
加藤英がサーパスの監督になって、多少は良くなったかもな。
それ以前は育成してるような雰囲気じゃなかったみたいだけど。
とりあえず柴田がそこそこ育ってるみたいだから、あまり心配
しなくてもいいかも。川口が育たなかったのは当人に問題が
あった面がかなり多いみたいだし。
あとは赤堀がコーチとしてどれだけの能力があるかなんだが。
それ以前は育成してるような雰囲気じゃなかったみたいだけど。
とりあえず柴田がそこそこ育ってるみたいだから、あまり心配
しなくてもいいかも。川口が育たなかったのは当人に問題が
あった面がかなり多いみたいだし。
あとは赤堀がコーチとしてどれだけの能力があるかなんだが。
460 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/22 18:25:19 ID:SYjiQYfb0
川口って再就職決まったの？
決まってないとしたら楽天ですら欲しがらないくらい糞なの？
決まってないとしたら楽天ですら欲しがらないくらい糞なの？
461 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/22 18:30:46 ID:Dp5t7Rsn0
>>460
はい。
はい。
462 ：Ｂ：05/01/22 18:40:44 ID:IUUU3chDO
463 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/23 16:18:02 ID:D1WX7RHa0
オリの打線は少なくとも顔ぶれはロッテより上って気がする。
去年三割が村松、谷、北川と三人。ロッテは福浦とベニーの二人のみ。
上がり目がノリの復調・新外人と三つもあるオリに対しスンヨプの覚醒以外にないロッテ。
投手にしたってロッテ自慢の先発陣も表の三人（直行、コバヒロ、俊介）は確かに素晴らしいし、直行はパリーグ最高のスターターの一人だが、裏に回ると黒木や小宮山を計算しなくちゃいかん状態。
かつての最多勝右腕パウエルを中心にバーンと川越がいる表ローテはそうそう見劣りしない。
オリが三人合わせて489回3.97、ロッテが474回3.74。
リリーフで言えば、去年の山口とコバマサはほぼ互角（40試合3.80、51試合3.90）。
中継ぎは
吉川50試合2.82 薮田66試合2.79
歌藤57試合5.60 藤田62試合4.50
菊地原29試合4.61 川井47試合7.11
とやや見劣りはするが、まあ投手か打撃かのチームカラーの範囲。
ガルシアが去年のフランコくらい、ブランボーが去年の堀くらい打ったらあっさりオリが上に行きそうな気もする。
去年三割が村松、谷、北川と三人。ロッテは福浦とベニーの二人のみ。
上がり目がノリの復調・新外人と三つもあるオリに対しスンヨプの覚醒以外にないロッテ。
投手にしたってロッテ自慢の先発陣も表の三人（直行、コバヒロ、俊介）は確かに素晴らしいし、直行はパリーグ最高のスターターの一人だが、裏に回ると黒木や小宮山を計算しなくちゃいかん状態。
かつての最多勝右腕パウエルを中心にバーンと川越がいる表ローテはそうそう見劣りしない。
オリが三人合わせて489回3.97、ロッテが474回3.74。
リリーフで言えば、去年の山口とコバマサはほぼ互角（40試合3.80、51試合3.90）。
中継ぎは
吉川50試合2.82 薮田66試合2.79
歌藤57試合5.60 藤田62試合4.50
菊地原29試合4.61 川井47試合7.11
とやや見劣りはするが、まあ投手か打撃かのチームカラーの範囲。
ガルシアが去年のフランコくらい、ブランボーが去年の堀くらい打ったらあっさりオリが上に行きそうな気もする。
464 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/23 17:45:29 ID:Iqqy04Sp0
上がり目候補にパスクチ追加。
裏ローテはセラフィニ・小野が有力。小宮山はともかく、
黒木を計算しなければいけないほどではない。
オリの裏ローテ候補の山本や高木と比較して、
来年に限れば充分に計算できるメンツでは。数年後はまぁ言うまでもないけど。
むしろ黒木・加藤は「上がり目」に数えるのでは。
中継ぎでは3番手は川井よりむしろ山崎(39試合3.05)を数えないと。
と、ひととおり突っ込んでみたけど、結論はかなり同意だったりする。
戦力層や上積みが期待できるのは2球団分の若手を集めたオリだしね。
上手く歯車がかみ合って額面どおりのものが出てくるなら合併効果があったと云わざるをえない。
裏ローテはセラフィニ・小野が有力。小宮山はともかく、
黒木を計算しなければいけないほどではない。
オリの裏ローテ候補の山本や高木と比較して、
来年に限れば充分に計算できるメンツでは。数年後はまぁ言うまでもないけど。
むしろ黒木・加藤は「上がり目」に数えるのでは。
中継ぎでは3番手は川井よりむしろ山崎(39試合3.05)を数えないと。
と、ひととおり突っ込んでみたけど、結論はかなり同意だったりする。
戦力層や上積みが期待できるのは2球団分の若手を集めたオリだしね。
上手く歯車がかみ合って額面どおりのものが出てくるなら合併効果があったと云わざるをえない。
465 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/23 18:33:00 ID:D1WX7RHa0
岩隈・磯部・大村が残留していたら相当の巨大戦力だったんだよな、考えてみると。
岩隈・パウエル・バーン・川越・本柳・高木
規定到達者四人。しかもここ三年の最多勝が二人。
村松・水口・磯部・谷・北川・大村・中村・日高・阿部真
日高・水口以外全員三割経験者、去年に限っても5人が三割。20本塁打経験者が4人。
後ろはやはり多少心もとないが。
岩隈・パウエル・バーン・川越・本柳・高木
規定到達者四人。しかもここ三年の最多勝が二人。
村松・水口・磯部・谷・北川・大村・中村・日高・阿部真
日高・水口以外全員三割経験者、去年に限っても5人が三割。20本塁打経験者が4人。
後ろはやはり多少心もとないが。
466 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/23 22:55:46 ID:7TRhdse10
>>416
谷、村松、礒部、大村、早川、大西、迎、
外野手に主力が偏り杉
それこそロッテと合併してたらソフトバンク・西武と肩を並べてたかもしれんな
清水、小林宏、川越、渡辺、セラフィニ、加藤康、加藤大、本柳、薮田川井、藤田、山口、小林雅
１村松（中）、２小坂（遊）、３谷（左）、４ベニー（指）、５福浦（一）、６塩崎（三）、７平野（二）、８日高（捕）、９早川（右）
強制送還→国民的
谷、村松、礒部、大村、早川、大西、迎、
外野手に主力が偏り杉
それこそロッテと合併してたらソフトバンク・西武と肩を並べてたかもしれんな
清水、小林宏、川越、渡辺、セラフィニ、加藤康、加藤大、本柳、薮田川井、藤田、山口、小林雅
１村松（中）、２小坂（遊）、３谷（左）、４ベニー（指）、５福浦（一）、６塩崎（三）、７平野（二）、８日高（捕）、９早川（右）
強制送還→国民的
467 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/23 22:56:49 ID:7TRhdse10
すまん>>465だ・・・
468 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/23 23:17:48 ID:37cL1CXo0
>>466
あれ、そういえばロッテに外野手っていたっけ？
あれ、そういえばロッテに外野手っていたっけ？
469 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/23 23:20:41 ID:6ZVGgbvM0
>>468
外野手っていうか野手がいない
外野手っていうか野手がいない
470 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 00:12:37 ID:UQmj//Jg0
野手で問題なのは４番。
中村、ブランボー、ガルシア、いずれも計算しにくい打者ばかり。
だめなら去年のBW打線のようになってしまう（打率○得点×）
守備力は問題ナシ>>423
ただ中村が残ると若手が使えなくなるのが気になる。
（スタメンは３０代ばっかり→谷 村松 北川 水口 中村 塩崎 ガルシア ブランボー）
投手は、先発、左投手があぶない。
若手が多いので２，３人が出てこないと困る。
中村が残留すれば、ロッテ、日ハムに並ぶ実力になるはず。
ぜひ３位以内、というか３位を狙ってほしい。
中村、ブランボー、ガルシア、いずれも計算しにくい打者ばかり。
だめなら去年のBW打線のようになってしまう（打率○得点×）
守備力は問題ナシ>>423
ただ中村が残ると若手が使えなくなるのが気になる。
（スタメンは３０代ばっかり→谷 村松 北川 水口 中村 塩崎 ガルシア ブランボー）
投手は、先発、左投手があぶない。
若手が多いので２，３人が出てこないと困る。
中村が残留すれば、ロッテ、日ハムに並ぶ実力になるはず。
ぜひ３位以内、というか３位を狙ってほしい。
471 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 00:30:23 ID:ck3oIWIW0
ノリの顔を一年中見るくらいなら相川に三塁守らせたほうがマシ。
塩崎三塁で遊撃阿部や後藤でも良いし。
オリックスを小ばかにしたような発言ばかりのノリ豚はｲﾗﾈ。
塩崎三塁で遊撃阿部や後藤でも良いし。
オリックスを小ばかにしたような発言ばかりのノリ豚はｲﾗﾈ。
472 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 01:42:59 ID:1hTMaYwy0
>>470
守備に関しては、ふたつのチームが混ざったわけだから、
内野の連携とかで苦労しそうな気がするなあ・・・
俺が監督だったら、スタメンは元オリ中心で、
仰木監督お得意の終盤守備固めの時に、水口・的山・阿部投入かな。
守備に関しては、ふたつのチームが混ざったわけだから、
内野の連携とかで苦労しそうな気がするなあ・・・
俺が監督だったら、スタメンは元オリ中心で、
仰木監督お得意の終盤守備固めの時に、水口・的山・阿部投入かな。
473 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 01:51:29 ID:XZ2BnMRW0
>>473
いくらなんでも内野の連携に1年かかる…ということはないでしょ。
少なくともキャンプ終わるぐらいにはある程度サマになっているのでは。
しかもこのスレの趣旨にそって言えば、楽天もオリもその点条件は同じなんだよね。
いくらなんでも内野の連携に1年かかる…ということはないでしょ。
少なくともキャンプ終わるぐらいにはある程度サマになっているのでは。
しかもこのスレの趣旨にそって言えば、楽天もオリもその点条件は同じなんだよね。
474 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 02:13:43 ID:duWMZbrg0
>>470
ショートは総合的に見て阿部真だと思う。
とすれば阿部真と日高が20代。水口のフル出場は難しいだろうから平野の出番も少なくはなかろう。
西武よりは年寄りぞろいだが、ソフトバンクよりは若いって感じになるんじゃないかな。
四番はねえ。
というか四番次第だよね。
ただ、中村、ガルシア、ブランボーと大あたりすれば完璧というレベルの候補が三人いて、もし全員ハズレでも勝負強い北川でなんとか凌げなくはない。
四番候補の三人の誰か一人がフェルナンデスかズレータくらい打って、残り二人が>>463くらい打てば十分強力打線。ロッテは越える。
打線はソフトバンク＞西武＞ハム＞オリ＞（越えられない壁）＞ロッテ＞＞楽天だと思う、基本的に。
壁の手前側はソフの両外人がどっちもクソとか細川が日高なみに打つとかオバンドーが五番DHでフル出場とかで入れ替わりうる。
だからノリが2001年なみ、ブランボーが昨年なみ、ガルシアが昨年の磯部なみに打った場合、リーグ最強って事には多分なる。
ショートは総合的に見て阿部真だと思う。
とすれば阿部真と日高が20代。水口のフル出場は難しいだろうから平野の出番も少なくはなかろう。
西武よりは年寄りぞろいだが、ソフトバンクよりは若いって感じになるんじゃないかな。
四番はねえ。
というか四番次第だよね。
ただ、中村、ガルシア、ブランボーと大あたりすれば完璧というレベルの候補が三人いて、もし全員ハズレでも勝負強い北川でなんとか凌げなくはない。
四番候補の三人の誰か一人がフェルナンデスかズレータくらい打って、残り二人が>>463くらい打てば十分強力打線。ロッテは越える。
打線はソフトバンク＞西武＞ハム＞オリ＞（越えられない壁）＞ロッテ＞＞楽天だと思う、基本的に。
壁の手前側はソフの両外人がどっちもクソとか細川が日高なみに打つとかオバンドーが五番DHでフル出場とかで入れ替わりうる。
だからノリが2001年なみ、ブランボーが昨年なみ、ガルシアが昨年の磯部なみに打った場合、リーグ最強って事には多分なる。
475 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 02:18:15 ID:sWiaSYkL0
期待と妄想の塊
476 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 03:50:54 ID:dzL5WZx10
>>474
外国人なんて大当たりすれば・・・っていうならどこの新外国人も全員それに当てはまるな。
外国人なんて大当たりすれば・・・っていうならどこの新外国人も全員それに当てはまるな。
477 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 05:09:47 ID:bnvo/m9aO
オリックズ
オリックス打線を四番目予想で妄想扱いか
ロッテよりはどう考えても上だろ
ロッテよりはどう考えても上だろ
479 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 11:10:45 ID:EZMyYzTp0
480 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 11:20:38 ID:Axzcfbu70
>>476
少なくとも、ソフトバンクの
次に期待できそうな外国人（野手）を連れてきたし、けっこう期待できるよ。
（ガルシア）
去年メジャーで１０本塁打の通算６６発砲。乱闘騒ぎをよく起こす暴れん坊。
（ただし松井秀喜に日本では我慢が大事と教わったらしい。稼頭央とも元同僚）
（ブランボー）
日本より広いストライクゾーンの韓国で首位打者。出塁率、四死球、長打率で一位
その他、打撃７部門で全て３位以内。韓国史上最強の外国人打者らしい。
少なくとも、ソフトバンクの
次に期待できそうな外国人（野手）を連れてきたし、けっこう期待できるよ。
（ガルシア）
去年メジャーで１０本塁打の通算６６発砲。乱闘騒ぎをよく起こす暴れん坊。
（ただし松井秀喜に日本では我慢が大事と教わったらしい。稼頭央とも元同僚）
（ブランボー）
日本より広いストライクゾーンの韓国で首位打者。出塁率、四死球、長打率で一位
その他、打撃７部門で全て３位以内。韓国史上最強の外国人打者らしい。
481 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 17:11:17 ID:4LxcOjWX0
～もしも清原が来てたら～
１，中 村 松
２，二 水 口
３，左 谷
４，DH 清 原
５，三 中 村
６，一 北 川
７，右 ガルシア
８，捕 日 高
９，遊 塩 崎
大阪出身のクリーンアップは脅威（名前だけ）
なんだか妄想スレみたいになってきたなｗ→>>474 >>465
１，中 村 松
２，二 水 口
３，左 谷
４，DH 清 原
５，三 中 村
６，一 北 川
７，右 ガルシア
８，捕 日 高
９，遊 塩 崎
大阪出身のクリーンアップは脅威（名前だけ）
なんだか妄想スレみたいになってきたなｗ→>>474 >>465
482 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 17:32:43 ID:ATQol7sp0
>>463
詳しい解説有難う。牛の選手はしってるけど檻の選手知らなかったからさ
なんだ、結構それなりにしのいでいけそうな投手陣なんじゃん。
合併までして最下位とかだったら本当に洒落にならないからがんばって欲しい。
楽天と檻の順位ってどれくらいになりそうだ？
詳しい解説有難う。牛の選手はしってるけど檻の選手知らなかったからさ
なんだ、結構それなりにしのいでいけそうな投手陣なんじゃん。
合併までして最下位とかだったら本当に洒落にならないからがんばって欲しい。
楽天と檻の順位ってどれくらいになりそうだ？
483 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 18:06:09 ID:AL8/Cbzx0
楽天はどのポジションを見ても力不足
厳しいペナントになるのはまちがいない
オリックスは一応、駒は揃っているのでプレーオフ争いには加われそう
戦力が余剰な部分と足りない部分の差が大きいので
シーズンに入ってからもトレードがありそう
厳しいペナントになるのはまちがいない
オリックスは一応、駒は揃っているのでプレーオフ争いには加われそう
戦力が余剰な部分と足りない部分の差が大きいので
シーズンに入ってからもトレードがありそう
484 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 20:05:50 ID:kBfqR1ea0
ソフトバンク １～２位
西武 １～２位
日本ハム ３～４位
ロッテ ３～５位
オリックス ３～６位
楽天 ４～６位
ってところだな。
西武 １～２位
日本ハム ３～４位
ロッテ ３～５位
オリックス ３～６位
楽天 ４～６位
ってところだな。
485 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 22:36:59 ID:Z9pD/Slm0
486 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 23:05:05 ID:6PwTOg0Y0
487 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/25 00:12:06 ID:dsKP1Ia10
楽天は4～5年くらいかけて若い人材を増やすらしい
その間に上のベテランは減るから、平均年齢もだんだん下がっていく
どちらにせよ、チームの作り直しには時間がかかる
その間に上のベテランは減るから、平均年齢もだんだん下がっていく
どちらにせよ、チームの作り直しには時間がかかる
488 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/25 00:34:27 ID:KjZ3ylFr0
楽天は豊彦さんにあと３年ぐらいがんばってもらわんといかんかも。
なんか、リアル岩田鉄五郎っぽいな・・・。
なんか、リアル岩田鉄五郎っぽいな・・・。
489 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/25 02:15:12 ID:3bBIcdmz0
>>488
あの人はこれまでの野球人生が熾烈すぎるからなあ。
最後ぐらいちょっとはいい目にあわせてあげたいよ。
それはともかく、これはブラックジョークか？
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-050124-0001.html
あの人はこれまでの野球人生が熾烈すぎるからなあ。
最後ぐらいちょっとはいい目にあわせてあげたいよ。
それはともかく、これはブラックジョークか？
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-050124-0001.html
490 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/25 02:50:11 ID:7DMFIxGB0
>>486
吉岡ももうすぐそこに
吉岡ももうすぐそこに