1 :
代打名無し@実況は実況板で:
あいつだけワガママ許されてずるくね?
俺は
3 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 20:24:02 ID:RQ6itvNX
ワガママ(・A ・)イクナイ!
4 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 20:24:27 ID:930ZFu1Q
じゃあ、みんな出て行けばいい。檻糞なんかにいる必要ないよ
じゃあ礒部は?
6 :
磯部:04/12/22 20:25:00 ID:CTGgiuVV
俺も許されたんだけど
7 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 20:25:21 ID:wUNTi9pa
旧近鉄選手皆解放せよ。
確かに岩隈だけじゃ他の選手に気の毒だな。
みんなオリ糞から出て行けば公平でよろしい。
福盛は?
檻は全員希望退職で消滅
Dearサンタクロース
>>1の今年のクリスマスプレゼントは要らない方向で。
12 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 20:27:06 ID:Yp6bh4fN
労使交渉の約束を破ろうとした宮内のワガママが通らなかっただけだろ
俺のわがままも聞いてくれ。今、就活中で大変なんだ。俺も第一希望のところに行きたい。
15 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 20:29:28 ID:fXTPIGAu
>>1 出たいと発言聞いたの、有名どころでは磯部と岩隈しかいないが何か?
清原は?
17 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 20:30:28 ID:OUa13mLK
>>14 周りの人より実力があれば雇ってもらえるんじゃない?
>>14 で、お前の義理のお父さんはどこにお勤めかな?
福盛や藤井や川尻や吉田とかも拒否組
20 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 20:36:18 ID:RQ6itvNX
21 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 20:46:37 ID:RQ6itvNX
こんな横暴が許されていいとでも?
22 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 20:49:21 ID:RQ6itvNX
これで悪い前例ができちゃったよ。
ごねれば移籍できる可能性があるってね。
24 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 20:51:50 ID:DxszJ6hu
オリックス(笑)
25 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 20:52:12 ID:ZicUuNU7
いくらで身売り?
中村→メジャー
大村→ダイエー(FA)
磯部→楽天
岩隈→楽天
オリックス(笑)
28 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 20:53:12 ID:DJsBEF4O
こんなのが許されるくらいの大投手なんだから当然
来年は20勝は軽いよね
29 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 20:53:32 ID:RQ6itvNX
なんでこんなに認めてる人多いのか理解に苦しむ
オリックスは、なんだかんだ言って金が欲しかったんだな。
さすが金貸し。
最初約束破ったのはオリックスじゃなかったっけ?
ID:RQ6itvNX=1=宮内信者
汚リッ糞プッ
33 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 20:56:08 ID:RQ6itvNX
おかしいと思うのはおれだけですか?
>>33 いや、最初に約束破ったのがオリックスだから自業自得かなと。
つか金もらえてよかったじゃん
具体的にどこがおかしいんだ?
36 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 20:58:07 ID:uKHJTDuW
実力がある(と自他ともに思っている)から、わがままが通って当然。
江川しかり、野茂しかり。
37 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 20:58:37 ID:UAh+y9Ii
適当な嘘をついてストを回避しようとした態度に問題あり
むしゃくしゃしていた
ストさえ回避できればなんでもよかった
今は反省している
>>33 儲かったから喜べよ。
ある意味「拉致監禁誘拐未遂」だけど。
39 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 20:59:47 ID:RQ6itvNX
オリックスが嫌いとかそういう感情でこんな横暴を認めてもいいんですか?
オリックス何て糞チーム俺も嫌いですよm9(^Д^)プギャーーーッ
本来存在しない権原で岩隈拘束して
挙句の果てにトレードマネーで何億も稼ぐんだから
オリックスにとって何か悪いことはあったんだろうか?
>>39 無理するな。
今年もお前が愛する最下位チームを応援してやれ。
42 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 21:03:44 ID:RQ6itvNX
m9(^Д^)プギャーーーッ
43 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 21:05:14 ID:F0I9fEbV
わがままなのは選手やファンの気持ち無視して合併した球団側でしょ。
でも罪が明らかに多いのは責任放棄した近鉄。
元々野茂や石井や大塚の例を見ても社内で権力握った人間が、
世界に通用する才能を認めずにオナニーして世間に迷惑をかけた。
参加料の免除より、近鉄に対しては100億ぐらいは脱退料を払わせるべきだろう。
原資は無能な幹部の報酬から(だいぶ足りないか?)
44 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 21:09:03 ID:RQ6itvNX
球団が悪いからと言ってどんなワガママも許されるんですか?そうですか。
じゃあ、ヤリたい放題ですね。
>>44 正当な主張をワガママと感じるあなたの感性に問題が有るかと。
>>45 104 :代打名無し@実況は実況板で :04/12/22 19:00:31 ID:jYGX7SVg
近鉄・足高代表が証言 「岩隈主張正しい」
混迷を深めるオリックス・岩隈問題が新局面に突入した。楽天への流出を阻止したいオリックス
は総帥・宮内オーナーが24日のオーナー会議に緊急出席。楽天・三木谷オーナーに獲得を断
念するよう直談判するというが、形勢は圧倒的不利な状況となった。騒動の発端となった9月
23日の労使密室交渉の席にに合併球団側から出席した近鉄・足高圭亮球団代表(52)が「岩
隈の主張の方が正しい」と初めて証言したのだ。
(以下、足高代表の発言のみ抜粋)
「私は労使交渉の席にすべて顔を出し、内容は把握しているつもりです。あの時の交渉の中身
だけでなく、その場の申し合わせのニュアンスもすべて分かっている。その人間が言うのだから
間違いはないと思います。交渉の内容から言って岩隈が正論。主張は認められると思っている。
これ以上は私の口からは言えませんが、あの席で”選手の意思を尊重する”以上の決定的なも
のが出ました。岩隈の楽天移籍はもう阻止できないんです」
「小泉社長がなぜ、今もってウダウダ言うのか分からない。問題が長引けば長引くほど小泉さん
がイメージダウンするだけ。オリックスは岩隈の引き留め工作をあきらめた方がいい。岩隈は楽
天に移籍できると考えている。実際、パ・リーグ理事会や実行委員会でも、岩隈を非難する言葉
はひとつも出ていないでしょう」
「この問題は年内に決着したほうがいい。オリックスさんにとっても、やる気のない選手を残したら
チームワークを乱すだけでしょう。そんな選手はいらん、と突き放したほうがチームの体面を保て
る。年を越したら取り返しがつかなくなる」
岩隈のトレードをワガママ!ズルイ!と評するという事は
取りも直さず
>>1自身がオリバファは誰もが出たがるクソ球団であると認めたも同義ではないか。
まるで司法取引で刑期を免れた容疑者に刑務所の囚人が罵声を浴びせているかのようだな。
>>44 オリックスのヤリたい放題はスルーですか。そうですか。一生BS帽子被ってなさいって。
50 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 21:19:37 ID:RQ6itvNX
m9(^Д^)プギャーーーッ
>元々野茂や石井や大塚の例
こいつらにしたことで球団が悪者にされるのは不憫だったよ。
球団経営なんてやってられんだろうなと同情した。
近鉄が潰れた遠因だね。
52 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 21:24:29 ID:RQ6itvNX
パリーグつまんね
もうメジャーしか見ねぇー
53 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 21:27:37 ID:td3K9DiQ
岩隈をワガママって事にすると合併したもん勝ちになるじゃん
頭悪いな。それとも合併賛成派かよ
54 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 21:31:40 ID:1Isezzr4
結 局 ゴ ネ 得 か
>>54 オリックスもゴネて多額のお金を手にするわけで。
56 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 21:33:22 ID:RQ6itvNX
岩隈に岩隈さんってワガママですね。もう日本の野球見るの辞めますって内容でメール出した。
>>54 いや、汚リッ糞は、ゴネ負けた。
岩隈は、意地以外得たものは無い。
そもそも合併さえなければこういう問題も起こりえなかった
合併以上のワガママがあるとでも言うのか
59 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 21:44:03 ID:PkicY6Ho
もう岩隈の話はいいよ
どうせ今年1年の選手なんだから
オリックスはこうなることをはじめから見越していたりして・・・。
だとすればこれからが本番だ。つまりいくら吹っ掛けるか。
岩隈が移籍となると、楽天がオリックスに勝ち越す可能性アリだな
>>51 同意。
けど、石井や野茂や大塚の件を非難してた人間って、
近鉄ファンでもないんだよ。
単なる「関西のパリーグファン」とかそういうレベル
の奴が非難するんだよ。
実際の近鉄ファンは、野茂や大塚のメジャー行きに関
しては、むしろ本人の意向を尊重してるし、石井だっ
て、「そこまで嫌なら移籍してすっきりしてくれ」っ
ていうスタンスの人間が多かった。
まあ、俺の周りの話だけど。
リアル近鉄ファンは、今更こんな話しはムシ返さんよ。
あと、怒ってファンやめた奴が愚痴ってるんのもあるかもな。
岩隈 銭場
これはこれで応援する気にもならないな、楽天w
65 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 22:05:24 ID:RQ6itvNX
で、結局どのくらいの金で岩隈を買ったわけ?
>>65 で、岩隈拉致でどれだけの経済援助を引き出したの?
67 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 22:13:57 ID:RQ6itvNX
???
>>64 2ちゃんネラーの中の2ちゃんネラー乙。
MAXDQN
70 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 22:17:13 ID:RQ6itvNX
岩隈(ワガママ)
71 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 22:22:20 ID:r4n/EAxa
>RQ6itvNX
( ´,_ゝ`)
72 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 22:29:55 ID:sQRCtlEA
そんなに岩隈叩いておもろいの?わがままだから?金がもらえるから?オリックス嫌でほかの所でプレーしたいだけじゃん。もしかして2chねらーお得意の弱者叩きの亜種?ったくどうしようもないな
という事で、はいこの阿呆スレ
糸冬 了
ほんと、元木叩きもやめてほしいよ。
74 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 23:36:14 ID:L+ddEICl
元木より仁志
>>62 それはない。檻以上に打線の弱いチームなのに。
金鉄中心。檻糞イラネ・・・だろ?
ワガママも言ってみるもんだな
ダメな奴なら解雇されて終わりだけどな
たった2億円って・・・
80 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 12:17:50 ID:g7kC9fJ0
ゴネてみるもんだな。他の選手もゴネりゃあ。好きなトコいけるんじゃね?
81 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 12:19:42 ID:4Xy6nFfb
拉致するだけで2億かよ
檻はボロ儲けだな
プロテクト枠を1つムダにしても充分お釣りがでるわ
ノムさんの言うとおりだな
83 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 12:24:58 ID:o9tPWc7S
阿部真も楽天行きたいって云ってた記事を読んだことがある。
そりゃそうだろうなぁ・・。クソ球団に閉じこめられるのは云うまでもなく、
今年折角定位置取ったのに、ポジション被ってまた補欠に逆戻りじゃ、お気の毒としか云いようがない。
>>81 本当はもっと高いらしいが、楽天の経営状態の問題から2億円と処理だってさ。
相変わらず不透明な球団経営だな。
85 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 12:26:31 ID:4RarP9RZ
,..:ニニニニニ::::::、
;;:::''' ヾ、
;'X: ミ
彡 -==、 ,==-i
,=ミ_____,====、 ,====i、
i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°||
'; '::::::::: """" i,゙""",l
ーi::i::: ,'"`ー'゙`; _ j / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. |:::|::: i' ,-ュュャ' i < たかが二億。いつだって獲れるよ
人::::: ゙ "" ゙̄ ._ノ \___________________
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
>>63 話がかみ合っていないぞ。
近鉄は野茂や石井や大塚を無理矢理縛り付けるべきだったなんて誰も思っていない。
野茂や石井や大塚がうんざりして出て行きたいって思わせたこと自体が近鉄のダメなとこなんだよ。
あまり高かったからおかしいだろ。それこそまた批判される
88 :
名無しさん@恐縮です:04/12/23 12:30:15 ID:vKjVu9G7
岩隈をわがままと言ってるヤツは結局この件の内容をわかってないやつなんだろ。
新聞のバックナンバーなんてサイトで読めるんだからきちんと読み直してみなよ。
>>80 大抵の選手は「いやなの?じゃあ辞めれば?」っていう話になると思うよ。
それが判ってるから誰も言い出さないんじゃないの?
岩隈クラスだからこそ世論が味方に付くんだよ。
二年連続二桁勝利だぜ?
90 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 12:30:18 ID:7JTJtRXP
やっと檻糞の監禁から開放されたか
91 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 12:31:26 ID:iOmuCrL3
野村は、きちんと婦人を監督できるようになってから偉そうなことを
言って欲しい。偉そうに他人のことを云々言える立場じゃないだろう。
ヤフーのトピックスに野村監督がワガママって激怒してますよw
>>88 お前らみたいに新聞とかに書いてあるのを
そのまま信じちゃう連中でしょw
>>92 >「文書に残っていなければ、それはルールと言えない。選手会が後押しなんて、とんでもない」
素人の陥りやすい罠だな。
日本の契約は文書に残ってなくても口頭で成立するんだよ。契約書は単なる証拠。
ノムの意見は前提が間違っている。
>>93 では君は新聞に書いてあることは全部嘘っぱちだとでも?
それとも真偽を見極める術でもあるの?だったら是非教えてくれ。
96 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 12:39:15 ID:hv11isah
っていうかなんか今回のことノムさんはともかくやけにOBがはりきってるね
合併云々のときはどちらかというと陰に隠れてたのに。
細かいルールなんかどうでもいい
選手会のゴタゴタとかウザインダヨ
代表嫌いの俺でもサッカー応援しようと思うくらいだからな
もう野球とはサヨナラ
参考までに。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~kano/kiji2.html#1_1 契約は、必ずしも文書によることは必要ではなく、口頭つまり口約束でも契約は成立します。
例えば、私たちが、日常、八百屋さんで野菜や果物を買う場合には、もちろん契約書などは作りませんが、
野菜や果物の売買契約が成立しているのです。
このように、契約の成立には、原則として契約書は必要ではないのですが、
契約の内容が複雑であったり重要であったりした場合には、契約書を作成することが重要です。
言うまでもなく、口約束では、後日、当事者双方で内容に食い違いが出たりして、
いわゆる「言った。言わない。」の問題が発生するからです。
重要な契約について、契約書を作成していなかったり、作成していても不備があった場合には、
往々にしてトラブルが発生し、裁判沙汰になったりすることがあります。
まさに今回は・・・だな。
101 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 12:43:52 ID:OG9UkkoU
その言葉は、ノムのためにマンションに立てこもった江夏や柏原に言うべきだった
最後まで楽天移籍を貫いた岩隈は偉いよ
巨人移籍に飛びついてたら幻滅だったけど
103 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 12:46:51 ID:4RarP9RZ
,..:ニニニニニ::::::、
;;:::''' ヾ、
;'X: ミ
彡 -==、 ,==-i
,=ミ_____,====、 ,====i、
i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°||
'; '::::::::: """" i,゙""",l
ーi::i::: ,'"`ー'゙`; _ j / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. |:::|::: i' ,-ュュャ' i <
>>102 けしからん。場を弁えたまえ
人::::: ゙ "" ゙̄ ._ノ \___________________
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
104 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 12:47:50 ID:YkWSSfHk
ようは明文化して、今回のことはあくまで合併のごたごたであって特例と見ろってこったろ?
ノムさんは相変わらず言い方が遠まわしすぎるんだよ。
>>100 ただ、今回の口約束は議事録としてしっかり形に残っているのが大きい。
だからこそ選手会もここまで強気になれる。
106 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 12:50:04 ID:jKvXp3os
ノムさんのいうことは正しい
107 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 12:50:32 ID:BI/PJJBd
ズルくねえ
ノムラのあほは
ブス嫁が世間に迷惑かけた
くせにだまっとれ
108 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 12:56:39 ID:4RarP9RZ
ノムさんを馬鹿にしてる奴は野球ファンか?
ありえないぞ。
110 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 12:58:43 ID:mTfr2A8W
金銭がらみのトラブルの後始末もせんと
人間教育がどうとかぬかすなんて片腹痛いわ、ノム
まずはヨメと二人で迷惑かけたところにお詫び行脚してからだろ
えらそーな講釈たれるのは。
>>108 ほ〜〜〜
>>107を
巨人ファンと見抜いたか〜〜〜
当たってれば天才。
外れてれば○○。
○○と天才は紙一重。
112 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 13:04:38 ID:052MrUNk
野球と女とどっちをとるんだ、と南海の社長に詰め寄られたノムが何ぬかす
それにしてもよくサチヨを選んだものだ
>>112 で、当時の不倫相手のサチヨと引き換えに南海から追い出されたわけだ。
114 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 13:08:49 ID:L3fLMo4e
>>113 で、その決定に主力の江夏や柏原が造反して
江夏は広島に、柏原はハムにいくというワガママを勝ち取ったわけだが
>>109 ノムは偉大な選手であり偉大な監督でもあったが、だからと言ってノムの言動が全て肯定されるわけじゃない。
ノムだって人間なんだから間違ったことをすることだって当然ある。
その間違いすら認めないのはファンではなく狂信者だ。
ノムラあほじゃね?ぜんぜんわかってねえな。ボケたのか。
何が人間教育の欠如だ。一人の人間にそういうこと言い放てる
神経の方がどうかと思うよ。
本当に今回の経緯理解してるのか…
単に自分の行きたいとこ行っただけの事例じゃないだろうに。
経緯や前提は全て無視か。
118 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 13:30:49 ID:Nq8UmMQW
原も最初は岩隈が悪いと思っていたが、詳しい事情を知って岩隈肯定派になった
ノムも情報が足りないだけだろう、とコソーリと援護してみる
礒部はいらない。外野手だけは1番、層が厚い球団。
礒部,大村,竜太郎が抜けても問題ナシ。若手のためにも礒部はとらんでいい。
オリックス)谷 村松 ガルシア 大西 早川 下山 相川 迎 坂口など
原は何か言ったの?
>>118 俺もそう思ってるんだが、この段階まできて情報不足で発言すると言うのも・・・
オリックスに批判が集中してるね(w。
そこまで嫌だったらファンの力で、
オリックス本社の球界関与を排除しちゃえばいいのに。
スッキリするんじゃないの?
124 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 13:40:48 ID:kV7VFBwD
檻鉄氏ね
125 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 13:51:46 ID:IV9BKClH
とりあえず結論を書いておく。
あんな合併以上のわがままなんて存在しない。
126 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 13:53:42 ID:XtS3MxMF
原さんも、お前らが苦情のメールとか出すから
撤回したんだろうw
どう思おうと個人の勝手、高橋もワガママだといってたしな
オレも選手会のゴタゴタで野球なんかどうでもよくなってきたよ
礒部や吉岡との違いはプロテクトされたかされてないかだけなんだよな。
大体オリ糞は選手の意見を尊重すると約束したのに岩隈をプロテクトしてる時点で問題だろ。
っていうか、どうでもよくなったよw
野球自体どうでもいい
オレも無関心派になっていくんだろうね
野球は間違いなく衰退する
ノムの神さんは脱税で…
>>121 ワロタ
言ったそばから解決するとは思ってなかっただろな
>>128 どんなものであれ銭をめぐってのゴタゴタって見苦しいもので、
特に今年はストとかいろんな事があったんだから揉め事はイメージダウンに直結するわな。
年俸交渉なんてひどいもんだ。
132 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 14:03:47 ID:i+GQ22iP
>>117 確かに。カツノリもヤクルト側の恩義で入団したようなもの。
カツノリはプロでやる力はない。
>>127 楽天のほうがオリックスより金払い良さそうだし、
選手はみんなオリックスにプロテクトなんかされずに楽天に行きたかったんだろうな。
でも、楽天も数年で債務超過で潰れそうな気もするけど。
潰れるかどうかは知りませんがそうなったらより体力のある資本を持つ会社がとってかわるだけでしょ。
野村が正しいよ
嫁さんの犯罪だすなら、小久保、宮本なんてガチで本人が犯罪者だろが
関係無い話持ち込むなよ
縁故採用のどこが可笑しいんだ?李君は内海の人質だっただろうが
この問題は岩隈が悪いし、選手会が悪いよ
合併に文句あるならストを続けろよ
>>135 そう思うのなら岩隈と選手会が悪い理由をきちんと言ってくれないと。
岩隈が問題なのは最初檻の金額評価とか発言しながら
途中から檻は嫌と言い出してきたとこ
これが磯部達と全然違う
当然義父との関係から途中嫁から泣き落としでタンパリング
があったんでしょうな
つーか合併して両球団のいいとこ取りして不良債権を処理しようというやり方が気に入らないので
主力選手の流出は大歓迎。
140 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 14:19:27 ID:g7kC9fJ0
野村もっと言え!!
オリンピック予選で勝てなくてダイエー戦に一回も登板してない岩隈さん、義父のいる球団への移籍おめでとうございます
>>136 野村が正しいと書いてるだろうが
サインしたら保有権があるのは分かってるだろ
曖昧な口約束や合併を了承しないといいだろうが
野球界に文句あるなら選手達は自分達で新リーグ作るくらい頑張れよ
給料が減るのが怖いのか知らないがNPBに保有権
があるのは分かってるだろ
>>139 これから球団を買わずに合併させてから参入して合併球団の選手を安く回収する会社が増えるといいね
大体オリックス・近鉄の合併自体横紙破りのルール無視だったのに・・・
ここが一番ワガママ!
岩隅のは可愛いもんよ。
っていうより自分を守る行動・・・自衛だな。
他のチームはその結果生じる矛盾があることについてわかっていたから岩隅問題とその結果にコメントしない。
アホ野村が何か言ってるけど、ジジイ氏ね!
まあ他チームは西武を先頭にチーム経営に逃げ腰だから言えるわけないか。
>>144 馬鹿か
合併したらいけないルールがどこにあるんだ
証拠しめせよ
選手会も認めてるだろうが
>>142 過去ログ・過去の記事くらい読めや。
統一契約書で入団時に認められた保有権よりも、その後の口約束が優先するんだよ。
149 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 14:30:02 ID:g7kC9fJ0
ノムさんが岩隈、選手会を糾弾 「ワガママ許すと秩序保てない」
社会人野球・シダックスの野村克也GM兼監督(69)が22日、都内でオリックスでのプレーを拒否して楽天入りが決まった岩隈久志投手(23)を
「ワガママ」と糾弾した。選手会にも批判の矢を放ち、頻発する不祥事を防ぐため人間教育の重要性をあらためて説いた。
野村監督はこの日、都内のホテルで行われた社会人野球のベストナインの表彰式に出席し、岩隈問題を斬った。「けしからんよ。
契約は、ハンコを押したら自由も選択権もない。プロというのはそういう世界。野球はルールに従ってやるもの。ワガママを許しちゃ、秩序は保てない」
だが、岩隈を応援する選手会に対しても、知将は冷や水を浴びせかけた。9月23日の協議交渉委員会の席上、
オリックスの小泉球団社長が「選手の意思を尊重する」と発言したことを盾に、移籍の正当性を訴えたことに「
文書に残っていなければ、それはルールと言えない。選手会が後押しなんて、とんでもない」とした。
さらに岩隈の主張が通れば“前例”となり、選手誰もが「あそこがイイ、ここはイヤ」と希望を出すだろう。
それでは球界が無秩序になるとみた。
そして、名将は岩隈問題の根本を「人間教育の欠如」と厳しく糾弾した。
「人間教育、社会人教育が欠けているからこうなるんや。ルールを守るのは、人間の最低条件だ」亜大の集団痴漢事件など、
師走の球界は暗い話題が続出している。「根は一緒。スポーツマンなら、ルールに従うのが一番大事」心身ともに充実したプレーで魅せてほしいとの願いがある。
>>145 合併していいルールもないのだ
おそらく超法規的措置をとったんだ
選手会が認めたとしてもルールじゃないし(笑)
アメリカでフリーエージェントが始まった経緯を知ってる?
あのやり方しても良かったなと思う。
151 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 14:33:41 ID:g7kC9fJ0
読売の記事の最後
「ただ、保有権のある球団が、選手に契約の拒否を事実上認めたことは、
九回に悪い前例を残すことにもなった」 by 小石川 弘幸
>>143 合併後まで待ってると必ずしも移籍希望者が出るとは限らないでしょ。
合併前で売りに出てる状態なら全員囲えるんだからケチ臭いこと言って戦力を流出させる馬鹿なんています?
153 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 14:34:00 ID:RWjd4PxI
とりあえず檻糞が1番悪いのは確かだと思うが
岩隈・選手会がまったく悪くないとは思えん
全然関係ないけど選手の意思を尊重するって約束したって
言ってる選手会の奴らは確か減俸も受け入れるっていってなかったか?
そこは完全にスルーですか?
154 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 14:36:00 ID:0zbawvDF
>>138 もともと選手の意思というのは金だったんだね。
>>153 俺は今回の件は檻糞が一番悪いと思う・・・が、
選手会の今回の年俸交渉のゴネっぷりには開いた口が塞がらん。
今後何らかの経緯でスト云々という話にもしもなった場合、俺は選手会を支持しないと思う。
156 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 14:36:57 ID:talb6E1p
岩隈支持 佐々木信也・平松政次・土橋正幸
岩隈不支持 野村克也・大沢啓二・張本勲
>>153 広島では血も涙もない減俸が行われております。
俺は巨ヲタだから関係ないけど、なんでオリックスはそんな
叩かれてるの?近鉄救ったんだから、むしろ感謝されるべきじゃない。
>>153 岩隈・選手会がまったく悪くないとは思えないのは同意だが今回の合併の発端は
オリックス側に非があるしこれでかなりの戦力アップを得たら次が出てくる可能性も高くなる。
そういう意味でも合併してもいいとこ取りはできないという良い見せしめになったでしょ。
今回認められたことで次したらもっと多くの選手が出て行きたがるだろうしね。
>>158 「近鉄を救った」はさすがに言い過ぎだと思うが、「合併=悪」だと信じてやまない連中が叩く対象を欲しがっただけのこと。
近鉄はほとんど消えかけているから、残ったオリックスが必然的に対象となったわけ。
選手会として年俸UPは要求しない、くらいまとめておけばよかったものを。
この先「ファンのため」とか言われても「たかが選手会が」となりそう(笑)
>>155 戦力UP&足切りやったからでは?
162 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 14:43:26 ID:pfxWil3k
俺は今後球団解散・合併があっても反対運動はする気は全然なくなったね
選手会もこの先のことを考えたら岩隈の事例はよくないよ
第二段の解散・合併が5年以内に確実に起きるから
球団減るってことは自分達の食い扶持が減ることを自覚しないと
企業のプロ野球に対する栄養費は無制限でない
まあ目先の己の利益しか追求できない選手会ならしょうがないけど
選手会て一流選手のための会だということを改めて感じる騒動でした
163 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 14:44:43 ID:RWjd4PxI
>>155 俺も絶対に支持しないな・・・
>>157 でもやっぱり広島が1番まともな気がするよ
岩隈が正しいって言ってる奴らも
奴がFA宣言しても絶対に誰も認めないよな?
>>160 合併しなきゃやっていけないほどの経営状態のところが球団を持っていながら
買収に名乗りを上げた新規参入企業を拒んだのをお忘れなく。
165 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 14:47:07 ID:gHINZCD+
>>150 なんでアメリカが関係あるんだw
MLBが国際ルールなのかw
合併していいに決まってるだろ
オーナー会議が最高意思決定機関だろうが
文句があるなら引退覚悟で選手会がずっとストしてれば良かったんだよ
オリックスと近鉄が悪いなんてことは無いよ(自分達の勝手)
その2社がかってに評判落として自滅してるだけだよ
株持ってる人間なら意見言えるだろうけどね
オリックスがこれから悲惨な目に合うのは自業自得だけど
だからって岩隈が正しい訳じゃないよ
選手会「年俸引き下げ受け入れも考える」
巛巛巛巛巛巛彡
|:::::::. i
|:::::::: __、 ,__|
|::::: <ニ・ i<ニ・(
|::::: | i
| (6 ヽ 」 / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| i ┏━━┓| /
| | ┃  ̄ ┃i < 礒部君と大村君は年俸半分でいいといっていたよねえ
ノ\ \ ┗━┛/ \
_/ \ \ ヽ ー '´\ \________
礒部近鉄選手会長 8000万円→1億3000万円(5000万円UP) 2年総額3億
大村近鉄選手副会長 1億1600万円→1億6666万円(5066万円UP) 3年5億円プラス出来高
もうさ、野球なんか相手にするなよ
時間の無駄
>>155 自己レスだが選手会じゃなくて選手たちのゴネっぷり、ね。勿論檻糞のみならず上原(ry
170 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 15:00:05 ID:g7kC9fJ0
岩隈って最低だね
171 :
:04/12/23 15:04:30 ID:OsX3cFSf
岩隈と礒部は立場全然違うよな。選手会副会長で直接新球団設立に
尽力した礒部と、義父のところでやりたいっていう岩隈とは。
>>166 >オーナー会議が最高意思決定機関だろうが
そこに顧客であるファンの意志が全く反映されないという
NPBの構造的欠陥を見出せないようでは盲目になっていると言わざるを得ない。
顧客がいなくなればプロ野球は絶対に成り立たないし、
国内のプロ野球産業を一手に独占しているNPBは経営者の個人的都合で潰したり縮小して良いものではない。
他に買収先が名乗りを上げている中で強行された今回の球団合併には必然性が存在しない。
故に一連のオリックス側の行動は許される限りではないし、
それに歯止めをかけるべく行われた選手会側のストには正当性がある。
球界の前途を杞憂して最初に矛を収めたのは経営者側ではなくて選手会側。
だから合併を承認された以上は今度は経営者側が譲るべきなのに、
労使交渉妥結時の公約無視して必死に岩隈の保有権を主張していた宮内はなんなのかね。
173 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 15:17:50 ID:WKJOwTMh
けっこうオリのわがままに騙されてるバカが多いのでびっくりしました。
174 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 15:22:39 ID:yjy3Q+uT
そもそも義父がいるからってのがショボ杉。
メジャーでもグリフィーJrが父親がいるからって当時破格の低年俸複数年契約で
マリナーズからレッズに移籍したが、その後はご存知のとおり。
シンシナティの経済効果は測り知れない、200億ぐらいの経済効果はあるとか言われてたが、
今じゃ、若手の起用妨げとなる、ただの邪魔者扱い。まともに働いたシーズン1度もなし。
おまけに父親もコーチ職クビ、家庭崩壊、ケガ、トレード引き取り手なし。
さて、岩隈はどうなるかな。
俺なら野茂みたいにメジャーに行ったけどな。
175 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 15:25:33 ID:ayU6ZvCE
まさに
「檻ックス」
監獄のような球団だ!
そもそも労使交渉で決まった事だろ。
全土日にストライキされたら困るんで使用者側のが「行き先は
選手の意見を尊重する」って言ったわけだし。
それを今更岩隈の意見を完全に無視するから今回の
ような事になったわけだし。
178 :
:04/12/23 15:33:08 ID:OsX3cFSf
>>172 悪法でも法は法。現行のルールがダメなものなら先にルールを改正するのが筋。
だから選手会はルール内で動き、必死に訴えてルールを変えさせて楽天を産んだんだ。
楽天もまた球界のルールの中で行動した。
その選手会の副会長の礒部が楽天に行くのはよく理解できる。だから檻も早々に
認めた。
岩隈のはただのゴネ。
181 :
通りすがり:04/12/23 15:35:44 ID:bGBLneVQ
いや〜昨日のテレビ出演で「何故楽天?」と聞かれて
今まで言っていた「他球団だと迷惑が掛かるから」と
まったく同じ事しか言えない、それは分かっているから
もっと詳しく聞きたいのにそれ以上説明が無い
楽天に決めた理由が曖昧で誰かに教え込まれたように
そのセリフしか言えない岩隈
楽天と事前に何かあったと勘繰りたくなる様な昨日のテレビ
「他球団だと迷惑が掛かるから」
それ以外に何をどう説明しろと?
選手会「年俸引き下げ受け入れも考える」
>>180 そいしてある日突然、金から楽天に変わった。
185 :
:04/12/23 15:41:51 ID:OsX3cFSf
「合併で気持ちは複雑ですが、評価はしてほしい」
「金銭交渉がプロテクト入りの条件になる? それもひとつですね。
合併して、素直にハイ、行きますとは言えませんから」
最初は金銭闘争だったんだね。
186 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 15:51:18 ID:m1pFyr3b
>>181 今日の日刊に書いてあるが選手会とオリックスが分配ドラフト直前の11/4に
プロテクト拒否選手のオリックス入りを説得できない場合、楽天に金銭トレードする
と言う合意をかわしていたそうだ。
つまり岩隈でなくてもオリックスか楽天以外には選択肢はなかったということ。
ん?この件は野村の方が正しいだろ。普段は嫌いだが
>>189 逆。ふだんはともかく、この件は状況が把握できてない
そもそもこの問題を影でコソコソ処理しようとしたのが間違い
そのあげく超法規的な処置って・・・
野球協約を完全にないがしろにしてるな球団側も選手会側も・・・
192 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 15:59:57 ID:00WTuzkb
>>150 ハア?
合併は野球協約に明文規定が存在しているまぎれもないルールなのに、「合併
していいルールもないのだ」?リアル馬鹿か?
ルールの有無で言うなら、選手会が合併を止めていいルールこそ存在しない。
選手会を支持してる奴らって、こんな馬鹿ばっかりなのかねえ。
193 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 16:03:42 ID:QgNrFqrr
檻糞ファン以外はよかったと思ってるから、めでたしめでたしって事で
194 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 16:06:58 ID:awyZigao
これで来年の楽天×オリ戦が楽しみでつね
195 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 16:07:25 ID:m1pFyr3b
>>192 合併というか、近鉄を解散してオリックスに吸収したのが協約的に問題。
解散の場合は選手などの資産はNPB預かりになるのが協約に定められた方法。
オリックスはこの手順を無視していた。
>>192 ファンも選手も嫌がっている合併が許されるわけない。
ルール以前の問題。お前が馬鹿すぎなんだ
197 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 16:09:46 ID:BW5J1n+w
198 :
:04/12/23 16:10:06 ID:OsX3cFSf
明文化されてない事態の決定方法はちゃんと規定されてて
その通りにやったんだよ。常識的に理不尽ではあったが
ルールはルールだよ。
だからルール以前の問題だっての。回避は可能だったのに
あえてみんながそっぽを向くことをやったんだよ。
200 :
:04/12/23 16:23:33 ID:OsX3cFSf
選手会副会長として汗を流し、「金の問題ではない」と一貫していた礒部。
これは合併から新球団という一連の流れの中の思想哲学の話だ。
年俸倍増とプロテクトを天秤にかけた岩隈。その時点で最早哲学の
問題ではない。合併を利用した駆け引きの次元に下りて来たということ。
立場が全く違うからわがままと言われる。
もうなんかくだらないから
174氏のメジャー入りを応援するわ
>>200 なんだかしらんが、オリックスは比較にならんほどの悪なので。
>>202 オリックス=悪で固定はデフォなんですか。
一番悪いのは近鉄じゃないの?
岩隈の楽天移籍はいいことだと思うが、
楽天トレード決まって以降も
なぜここまでオリックスが叩かれなければならないか、理解できん。
まあ、パ・リーグファンでないから、そう思うのかもしれんが。
>200
年俸については、オリックスは岩隈側の要求をいれる用意があった。
それでもオリックスに行きたくない、というのであれば、
問題は金銭ではない
>163
今回は岩隈の選択肢はオリックスか楽天かだったから、
岩隈は楽天を選んだだけのこと。
今後FA権を得て選択肢が広がった場合、
その時どうするかは別の話だろ。
>>203 オリックス=悪
大阪近鉄=最悪
ということで。
フロントが無能だと選手はいい迷惑だな。
檻が糞かどうかと岩隈がわがままかどうかは別問題
208 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 17:13:10 ID:rp33yrMI
>150はリアルに馬鹿だな
救いようがない
>172もかなりの馬鹿だな
NPB以外にプロ球団を作っちゃいけないのかw
石毛は刑務所に行くのかよ
マジで馬鹿はいるんだな
210 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 17:15:03 ID:QgNrFqrr
馬鹿って言う奴が馬鹿
211 :
。:04/12/23 17:16:52 ID:QPxS3TJR
楽天氏ね
212 :
:04/12/23 17:20:19 ID:OsX3cFSf
>>204 だから最初は金の問題。そのあとは養父の問題。いずれも個人的な問題。
やる気ないのに手放さなかった近鉄はもちろん極悪。
読売の息がかかって動いた檻も楽天も悪。
岩隈はわがまま。
213 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 17:21:50 ID:pHkeAnel
近鉄も、売却よりも合併の方が叩かれるとは思わなかったようで
215 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 17:25:25 ID:iCYjPt6f
実力がある、需要がある人間のわがままは許されるってのは世の常で
別に野球界に限ったことじゃないわけで。
216 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 17:26:52 ID:ziWE2xZ2
217 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 17:45:36 ID:UuWkgoXb
本当にバカだな
野球は人気が低下してるの、松坂もメジャーに行くし
今回の騒動でただでさえ減ったファンももっと減ってるし
12球団維持しようとと野球は衰退しますよ
人気がなくて面白くないのを、ナベツネとオリックスや近鉄のせいにしてるバカw
野球が人気が低下してるのは全く関係がない
ナベツネが辞めようが人気復活はない
>>217 それがどうした。
プロ野球ファンに人気落ちてきたからプロ野球ファン辞めろってか?
何が言いたいんだ?
脳内をチャンと整理できるようになってから書き込みしようね。
何がもどかしいって、新規参入認めるのなら最初からライブドア(か楽天)に買わせておけと。
不合理さがむかつく。
>>207 選手のわがままを認めるって約束を条件に合併を強行したんだからしょうがない。
222 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 18:24:16 ID:UsLw8Sbi
ワガママで行きたい球団にいけたよ!!!!
古田さんボクが前例つくりました!
みんなワガママいいましょう
>>222 2億じゃ足りないのかよ。
さすが金貸し。
224 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 18:27:32 ID:m1pFyr3b
>>213 本当にそう思っていたなら経営者として失格。
サッカーのフリューゲルスですら全日空があれだけ叩かれたんだから
合併すればどうなるかなんて誰でもわかる。
ちなみに全日空はフリューゲルス合併の経緯がNHKBSでも放送されている番組で
世界中に流されてしまい世界レベルで信用を失い赤字に転落してしまった。
225 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 18:32:02 ID:Guf7f8kU
ゴネ隈とゴネ隈を援護する馬鹿選手会のおかげで目が覚めました。
もうプロ野球自体に興味ありません。さようなら。
>>224 海外では巨大な企業ほど、自社および関連財団・基金を通じて、社会事業や公的投資をして評価されてるからな。
「親会社の赤字縮小の為にスポーツチームを手離します」じゃ、批判受けるわな。
227 :
Badman:04/12/23 18:34:52 ID:ztAGy1qQ
岩隈 これで 嫌いになった。
楽天仙台は応援しない。
オリックスバファローズが許されたワガママ
・ダブルフランチャイズ
・25人プロテクト+ドラフトそのまんま
ただしプロテクトに関しては28人(外人枠は別)とかありえない要求出して突っぱねられましたが
これだけ抑えられりゃしめたもん(選手の質は別にして)
230 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 18:39:32 ID:ZdLiHs+5
ゴネ隈の勝ちw
231 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 18:45:03 ID:b9ceQWob
>>230 いや。
本来ゼロのはずのものから2億円を引き出したオリックスの勝ち。
>212
岩隈には(他の選手にもだが)、楽天かオリックスか、
より条件のいい球団を選べる権利があった。
それをわがままとはいわない。
岩隈は何も悪くない
悪いのは創価を利用した楽天
楽天氏ね
236 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 18:55:32 ID:JIi/EJTe
あのユニホーム見て元近鉄勢が固まったらしい。
プロテクト前に発表してたら、皆拒否してたんじゃないか。
237 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 18:59:56 ID:m1pFyr3b
>>235 具体的にはどのように利用したんだ?
いくら2ちゃんでも根拠もないことを書き込んでいると捕まるぞ。
中スポの記者の目ってとこでも、否定的なこと書かれてたよ
239 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 19:03:26 ID:dKH4y4uO
やっぱ岩隈は韓国にでも移籍してもらうしかないんじゃね?背でかいし邪魔でしょ。
つか金銭トレードで放出したオリックスが利口だよ
あの細身がそう何年も活躍できるとは思えん
241 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 19:06:27 ID:5u7xBujj
前科があるからな。特定の球団の登板を回避して、最後はそれを当然のことだと開き直るし。
アテネも何もしてないのにメダルゲット。
242 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 19:08:55 ID:M/4KoAK8
たいした実績もないのに
岩隈が調子に乗ってる件について
243 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 19:10:30 ID:NGj8mBtj
普通に金銭が入ってオリは満足だろう。
244 :
ああ:04/12/23 19:12:37 ID:5pasR6Uy
岩熊ってカルト教信者なみに強情だったね。
246 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 19:43:16 ID:g7kC9fJ0
247 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 19:53:05 ID:pfxWil3k
もし仙台の球団が楽天でなくライブドアで岩隈がゴネてるなら
ライブドア入り支持するけどすべて後の楽天
そしてやり口も義父人質
なにか釈然としない球団楽天
まあ釈然としない球団は檻菌も含まれるけど
ライブドアがろくでもない企業であるのは事実だが
今回の騒動を動かした企業は楽天でなくライブドア
なにかスッキリしない
248 :
代打名無し@実況は実況板で :04/12/23 20:32:18 ID:/SiNSjKJ
本来保護しちゃいけない選手を勝手に保護して、結局金銭トレード扱いでお金をゲット。
泥沼化寸前で引いたので信用というダメージも知名的にはならない。
真の勝ち組は案外檻糞?
致命的ですた
>>227 とりあえずお前はお母さんから盗んだパンツはくのやめろよ
>>248 無責任コミッショナーやボケパリーグ会長を引き出すなどして、充分泥沼化してたので、もう致命的ですよ。
252 :
251:04/12/23 20:38:35 ID:yxnrt8q0
>>248 ただし、2億円を手に入れたので目先の商売的には、オリックスは勝ち組ですよ(後の事など知らない)
>>172 > そこに顧客であるファンの意志が全く反映されないという
> NPBの構造的欠陥を見出せないようでは盲目になっていると言わざるを得ない。
> 顧客がいなくなればプロ野球は絶対に成り立たないし、
> 国内のプロ野球産業を一手に独占しているNPBは経営者の個人的都合で潰したり縮小して良いものではない。
オリックス、近鉄の両球団を見る限り、最大の顧客は親会社だよw。
ファンの意見が反映されないというけど、
今のファン、あるいは選手の意見のほとんどは、親会社側にカネを使わせることばかり。
親会社の負担はもはや広告効果を遥かに超えて、限界ギリギリだと思う。
それでも親会社の功績を讃える人は稀、逆に悪役になってしまうという現実。
多くのレスを見ると、球界の不健全性のほとんどは親会社という論調が多いよね。
5年後、10年後、親会社が今の球界の環境に耐えられるとは思えない。
まあ、親会社がいなくなっても、ファンと選手会が二人三脚で支えていけばいいんだろうけど。
254 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 20:55:09 ID:g7kC9fJ0
オリックスが悪者扱いされるのは自業自得だとして
岩隈が正しいみたいな扱いになってるのが許せないな
255 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 21:02:10 ID:TsV3tChI
所詮層化
しょうがないだろ。本人がどんな性根であったとしても、
次の合併抑制のために意義のあることなんだから。
>>254 でもここのやつらに限らず、
あまり記事とか読んでなくて内情をわからない人は
「岩隈の我儘が通った」と思うだろう。更に野村くらい知名度のあるOBが公然と批判したりして、
本人にとってもイメージダウンは無い事はあるまい。
ひっこめ、ノム
259 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 21:17:27 ID:g7kC9fJ0
ノムさんもっと出てきて色々言った方がいいべ
>>257 自分のカミさんの脱税を報知している方に言われても。
ノムと隈て同じ層化同志じゃないの?
岩隈が「合併球団入りを拒否」って明確に意思表示したのって
分配ドラフトの前?後?
明確に、ね。曖昧なのじゃなくて。
もし分配ドラフトの後なら、これは単に岩隈のわがままだと思う。
>262
>231の10/30の岩隈発言の通り、プロテクトの前
>今のファン、あるいは選手の意見のほとんどは、親会社側にカネを使わせることばかり。
うむ。ヴォランティアーと勘違いしてやがる。
>263
明確に拒否したとは言えないと思うが。「金次第」と言ってるように思う。
磯部くらい明確だったらな岩隈を応援するけどさ。
曖昧なことを言って、分配ドラフト後に明確に行きたくないと言った。
これを支持する気にはなれないな。
>>260 いいだろ
球界の盟主の4番は本人がやってるくらいだから
268 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 21:51:18 ID:g7kC9fJ0
お前ら、岩隈の境遇をうらやんでるだけじゃん。w
どんな風に育てばそんな感性になるんだ?
270 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 22:00:50 ID:g7kC9fJ0
結局金か
>>270 2億も手にはいったもんな。
目先の金(目のもの)は見逃さない宮内イズム。
>265
「金次第」というが、
岩隈はオリックス側の提示に金銭面では満足しているようだが。
第一、楽天がオリックス以上に出してくれる保証なんて、ひとつもない。
274 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 22:19:12 ID:g7kC9fJ0
一場といい岩隈といい結局金か
>>262 > 岩隈が「合併球団入りを拒否」って明確に意思表示したのって
> 分配ドラフトの前?後?
プロテクト前までは
その時の気分や質問のされ方で、いろいろ言ってたんじゃないの?
>>269 親が層化で自分も層化なのがそんなにうらやましいことか?
周りは層化しか集まってこないじゃん
義父含めて
今回の件で草加は関係ないはずなんだが。
279 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 23:33:55 ID:eW/Nf6Ar
281 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 23:43:16 ID:g7kC9fJ0
とにかく元近鉄でプロテクトにかかったと思われる選手が
どう思ってるかなんだがな。こんな感じか?
北川、水口、阿部真、的山、岡本、吉川、山本省、高木、
宮本、近藤、(ノリ)
でも思ったが、こういうワガママが許されるなら、
井川のポスティングも認められてしかるべきだろう。
284 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 23:49:48 ID:4n+mlY0w
>>283 阪神がオリックスに吸収合併されてからな
285 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 00:02:12 ID:NuL4uIz0
成績悪くてもオリックスに入りたくないって言ってたのか?
結 局 わ が ま ま な ん だ よ 。
冬休みだからな
>>285 成績が悪かったらそんなことは言えません。
ええやん。
あんたの会社は2億丸儲けなんだから。
288 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 00:08:43 ID:88f1k4MM
わがまま(・A ・)イクナイ!
もしこれが、檻と隈の出来レースだったら・・・
290 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 00:21:52 ID:ZjP3lAl9
層化患者はどこに行っても調和を乱すな
>289
外人抜きなら楽天の方が岩隈が入った時点で先発陣は楽天>檻だぞ。
新人王最有力候補の一場もいるし。
どんな出来レースだよw
檻が望む結果は岩隈残留>セのどっかとトレード>>>楽天にトレードだったろうに。
>>291 大丈夫。オリ近は若手を洗いざらい持っていったじゃない。
このなかで絶対化けるやつがいるよ。高年俸のベテラン切って
スリム化したんだよ。岩隈一人くらいなんてことないだろ。
>>288 わがままなオリは骨折り損に終わったんだからいいじゃないか。
294 :
:04/12/24 02:49:34 ID:oIRp5eHT
>>292 近年の檻のドラフト知ってればそんなことは言えない。
295 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 08:09:34 ID:88f1k4MM
岩クマーってわがままだな
これで活躍できなかったら....。
今年ビビって登板しなかった鷹戦で投げるかと思うと楽しみ〜♪
炎上きぼんぬ!
298 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 09:19:35 ID:88f1k4MM
誰か岩クマーのAA作製キボンヌ
>>292 しかしあれはやりすぎ。特に投手陣の最年長、川越(31歳)だぞ。
若ければいいというものでもない。いざというときの精神的な支柱が
いないってのは、キツイと思う。
300 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 10:16:54 ID:45/qxe8c
今年限りでもう野球とはサヨナラ
ワガママやってゴネテ
何が悲しくてこんな物を応援しないといけないんだよw
>>236 梨田さんも昨日TVで「あのユニはちょっと・・」と言ってたな・・
とサカ豚が申しております
303 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 10:56:41 ID:dzeOUbTc
,, ....、,.-―‐- ,,
,,-''" / 三 "' .、
/ 三 / 三 \
,' ., -―、 ',
| ./ '、ヽヽ |
J, ./ \\ .|
.ノ |'''=,,, ,,,=='''' .)、 ヽミ _`ー, 僕はもう阪神でやりたくないです。
/ .〉くo、 ,r oヽ‐ \___ `ミ
(( ノ/ | | l |ノ ノ ` シ
.´''| r __ ; | .|_,ノ)) ミ
ヽ `ノ_.´ l,ノ.| \ ミ
`ヾ‐=‐`rヽ / |ヾ 、ミ`
`iー'´ // |w、/`
.l`ー― ´ .|
. `ー----―‐''"´
304 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 10:57:48 ID:c+DbtWdG
,, ....、,.-―‐- ,,
,,-''" / 三 "' .、
/ 三 / 三 \
,' ., -―、 ',
| ./ '、ヽヽ |
J, ./ \\ .|
.ノ |'''=,,, ,,,=='''' .)、 ヽミ _`ー, 実はメジャーからオファーが来てるんですよ。ちょっと逝ってきます。
/ .〉くo、 ,r oヽ‐ \___ `ミ
(( ノ/ | | l |ノ ノ ` シ
.´''| r __ ; | .|_,ノ)) ミ
ヽ `ノ_.´ l,ノ.| \ ミ
`ヾ‐=‐`rヽ / |ヾ 、ミ`
`iー'´ // |w、/`
.l`ー― ´ .|
. `ー----―‐''"´
305 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 11:10:17 ID:2nifhyuf
,, ....、,.-―‐- ,,
,,-''" / 三 "' .、
/ 三 / 三 \
,' ., -―、 ',
| ./ '、ヽヽ |
J, ./ \\ .|
.ノ |'''=,,, ,,,=='''' .)、 ヽミ _`ー,
/ .〉くo、 ,r oヽ‐ \___ `ミ tikuwaまいうー。
(( ノ/ | | l |ノ ノ ` シ
.´''| r __ ; | .|_,ノ)) ミ
ヽ `ノ_.´ l,ノ.| \ ミ
`ヾ‐=‐`rヽ / |ヾ 、ミ`
`iー'´ // |w、/`
.l`ー― ´ .|
. `ー----―‐''"´
質問
岩隈問題では選手の希望を考慮してって言っただろ、その通りにしろと言っている選手会が、
自ら年俸を下げてもいい、サラリーキャップ制導入も検討するって言ったのに、
妥当と思われる球団の提示を保留したりしてる多くの選手や、
サラリーキャップ制導入したらしい巨人に食らいついてる上原に
文句言わないのは何故ですか?
>>306 その前にいつ巨人がサラリーキャップなんか導入したの?
>>307 スポニチに記事出てるよ。
携帯からなんで貼れないけど。
こいつの場合、
義父に吹き込まれてるに決まってるし、
元金欠戦士(野茂以来ごね精神を受け継いだ選手をたくさん輩出)だから
我侭に見えちゃうんだよね。どうしても。
ところで実の親はなんか蚊帳の外だな。
岩隈篭絡されてんの?と疑っちゃいますね。
>>306 上原は「(球団からそんな話は)聞いてないですよ」と言ってますが
>>306 さっさと専用スレ立てれば?ここは岩隈スレです。
ここまで頑張った以上、東北で骨を埋める覚悟なんだろうな。
フリーエージェントでさよなら〜とかナシだぞ。
別にいいんじゃないの?とにかくオリックスがゆるせなかったわけだから
必死だな
316 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 17:58:28 ID:HXTL/Shn
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < ダイエー戦に投げるのヤダヤダ!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < プロテクトするならお金くれなきゃヤダヤダ!
`ヽ_つ__つ
ジタバタ
_, ,_
(`Д´ ∩ < ヤダヤダ、パパと一緒にやりたぃー!!
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃
317 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 18:04:53 ID:0py5jMsF
岩隈坊やのわがままで、何人もの他球団の選手がトレード要員に
挙げられて、迷惑被ってる!!トレード要員に挙げられるのは、
一般のサラリーマンにとってみれば、リストラ候補に挙げられる
ようなもんや!!
野球じゃ2年続けて15勝もすれば、一流やろけど、もうちょっと
世の中の常識を我侭坊やに教えたってくれ〜!!
で、岩隈は引退まで楽天だよな?
あれだけ熱望していてFAやポスティングで移籍要求しないよな?
319 :
:04/12/24 18:14:12 ID:oIRp5eHT
>>320 義父がクビになったらメジャーへ行くに決まってるだろ!
>>317 確かに岩隈は我を通したけどリストラ候補に挙げられた連中は
所詮その程度の成績しか残せなかったのだから自業自得と思われ。
岩隈よりも上の成績でトレード候補に挙げられた人なんていないでしょ。
精神を病んでるな。しかもそんなことを
ウェブに書いちゃうあたりは頭脳も病んでるな。
>>321 どういう生い立ちなの?
これじゃ意味わからん
324 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 15:03:15 ID:LdNzQUj0
金の亡者がぁー
325 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 16:19:40 ID:Ik1x0dgn
岩隈坊やのパパと野球したーぃって、ワガママを選手会が
おーよしよしって聞いてやるのもどうかと思う。
ことの善悪を坊やに教えて、嗜めんかい!!
岩隈の事情とかは関係なくてスト中止の時のプロテクト入りに関しての口約束が問題なだけでしょ。
できない約束はしなけりゃよかったのにポスターまで刷ってしまっていい見世物です。
よりによって当事者が1月とは(笑)
ストの目的は11球団阻止じゃなかったっけ?
328 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 18:12:05 ID:RfzsIaTJ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < ダイエー戦に投げるのヤダヤダ!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < プロテクトするならお金くれなきゃヤダヤダ!
`ヽ_つ__つ
ジタバタ
_, ,_
(`Д´ ∩ < ヤダヤダ、パパと一緒にやりたぃー!!
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃
331 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 18:20:57 ID:E9AWK1cs
楽天の試合なんか見る気ないからどうでもいいよ。どうせ中継されないし
332 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 19:17:28 ID:vDsjqt0C
近鉄がオリと合併なんかせずさっさとライブドアか楽天に球団を売却すれば丸く収まったいたのにね。
彼もまた被害者だ。
岩隈のどこがワガママなのか理解出来ん。
そんな事いってるのここの板の奴らだけだぞ?
>>332 オリックスは旧オリ&近鉄ファンの両方を取り込めないと旨味がないわけで。
近鉄が東北球団に売却だと、関西圏の旧近鉄ファンが東北球団に取られてしまう。
>326
プロテクト決定前にイヤダってはっきり言ったならクマーは悪くないけど。
そうじゃないから。
「合併して、素直にハイ、行きますとは言えませんから」
↓
「こういう状況でプロテクトする、しないとか、そういうのが嫌。やはり一番はプロテクトされたくない」
↓
プロテクト選手発表
↓
「(合併球団にはいきたくないという)気持ちに変わりはありません。(中村GMには)必要だと言われましたが…」
隈が確保できなけりゃ、合併ほとんど意味ないじゃん。
若手が育てばいいかもしれんが、博打もんだし。
檻てこれから近鉄の借金を払っていくんだろ
>>326 口約束ではなく、分配ドラフト直前の11/4にオリックスと選手会で
プロテクト選手がオリックス入りを拒否し説得に失敗した場合は第3者球団へのトレードは認めず、楽天に金銭トレードと
するという細かいところまで定めて文書で合意事項を残していた。
ソース
342 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 03:42:31 ID:z3jdJFLn
>>339 なんでやねん。
近鉄球団の親会社の近鉄が払うに決まってる。
「すでに整理した自社関連会社の負債」なんだから。
>337
>「合併して、素直にハイ、行きますとは言えませんから」
恣意的に端折るなよ。
「金銭交渉がプロテクト入りの条件になる? それもひとつですね。
合併して、素直にハイ、行きますとは言えませんから」と言ったんだろ。
金次第でオリ入りするかもって言ってるだろ。拒否の意思表示とは言えない。
「やはり一番はプロテクトされたくない」というのも曖昧な表現だし。
>340
大嘘。
>>345 分配ドラフトのはるか昔の新規球団が決まってもいない頃の話を根拠にするとは。
分配ドラフトの時点では完全にプロテクト拒否だっただろ。
それと
>>340の話はニッポン放送のラジオで古田が明言してましたんで。残念。
>>348 あの放送(ショーアップナイターストライクの関東ローカル枠)は俺も聞いていたけど
確かにお互いの弁護士立ち会いの上で文書も議事録も残していると古田は発言していた。
ここで頑張ってるバカ(zIlNJumK)って檻糞社員?
351 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 19:56:45 ID:K1ZtSAFj
岩隈みたいなわがまま坊やの言い分が通るなら、
来年松阪をメージャーに行かせてやって欲しいわ!!
>>345 それ「も」ひとつですね
~~~~
>>348 曖昧だと駄目なんですか?
喜んで行く気は無いが地獄の沙汰もなんとやら、という感じだったのかも。
交渉していくうちに段々行く気がなくなったような気が。
買いたいという人に売りたくはないが合併して経営から手を引きたいという方が
ずっとわがままだと思いますが。私だったらそんな連中と誠心誠意交渉する気が湧かないでしょうね。
少なくとも一緒に働く気にはなれないです。
なんで普通にテレビ番組出てたの?普通自粛しないか?
>354
なんで自粛するの?
なにか悪さしたの?
356 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 00:35:42 ID:Q2afFCDz
岩隈乙
358 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 00:45:55 ID:SOW1DLWY
選手の意思を尊重すると言ってるからね、裁判になっても
岩隈が勝つだろうね
エースとしてのプライドがあったんだろうね?
プライドを捨てても、オリックスにいけなかったんだろう
359 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 00:56:02 ID:V3BrNKRi
結局年俸ダウンしてもいいからファンのため12球団維持っていいながら
12球団が確定するや銭闘でゴネまくり。
統一契約書無視した岩隈問題にしてもファンを馬鹿にした自己中だし。
選手会は子供に嘘ついたりルール無視してでも自分のやりたい子とやれって教えるのか!
360 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 00:57:40 ID:6H/ajJhQ
合併と言う、特殊な状況に乗じて、ごてまくって
パパの居る楽天に行ったいわくまが、わがままでなくてなんなんや
つぅーの!!
↑あっちにこっちにご苦労さん
>>359 統一契約書自体が法律を半ば無視した社内規定のようなもんなんだが
>>323 悪いのは池田ということではなかろうかと。
陛下のチンポはすごいのだ!
だからずるくないのだ!
江川2世
陛下の足の匂いもすごいのだ!
だからずるくないのだ!
一場 岩熊
最高の2トップができたね!
368 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 18:36:22 ID:i3Pzb3LY
井川も行きたい球団に行かせてやれよな
岩隈だけワガママ言って楽天に言って
メジャーメジャーって吠えてる井川や岩村
よりはましだな。
メジャー志向の奴ってにわかサッカーファンに似た
短絡的なものを感じる
370 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 11:51:00 ID:DOXNuo6Z
>高橋尚「一選手のわがままで不安になっている選手が何人かいる。どこかに移りたいと言ったら希望はかなうのか」
>古田敦也会長「岩隈のわがままではない」
俺も古田同様に全然ワガママでないと思ったよ
高橋尚の発言がいちばんアホだ!
井川って、このスレの住人と同じ考えなんじゃないかな。
岩隈の場合は、普通のケースと違うのに、
ごねれば、メジャーに行けるんだと、勘違いしたらしい。
こっちには誰も味方しないよ。
メジャー挑戦なんてFAの権利をとってからいえ。
出なかったらルールの改定をしてから。
話はそれからだ。
372 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 22:31:48 ID:nz6tvPI0
結論、2chには道理も分からんアホが多い。
373 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 22:59:10 ID:pQMlgxvf
まー叩かれてもなんでもいいけどね
岩隈が来てくれて嬉しくてしかたない
2chネラーに叩かれたところで岩隈がこの先どうこうなることでもなし
軽く流せばええねや
>>370 要はトレードの当事者として報道されてたからだろ。
高橋尻、必死だな(wということで。
高橋は巨人の選手だし他人事で相手がどういう状況かを全く分かってなかったんだろ。
377 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/03 00:06:08 ID:5GwNvOjL
岩隈って実の親と何があったの?
公式の日記読んでみたけど、意味がよくわからない;;
378 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/03 00:14:41 ID:6A0OF1ae
"あの"一場が「メジャー志望」だとかぬかしてるんだから。
もちろんFA資格を取得してから、なんて気持ちは毛頭ない。
「スポーツマンたるもの、最高レベルでプレーしたいという本能は抑えきれない」
とか言うんだろうね。それに
「メジャーは子供時代からの夢だった」とか、もね。
そんな一場に岩隈がナニワブシを見せてはくれんかね。
「俺はもう、本当のプレーしたいチームのユニフォームを着る事は
出来ないんだよ」ってね。
379 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/03 00:21:41 ID:vigDjZuB
>>376 オリックスが楽天以外の球団へのトレードをほのめかしたからだろ
その要員が高橋だったんだよ
高橋は当事者だよ
380 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/03 00:24:41 ID:H6O3hWLk
楽天の12月決算は2月17日くらいに発表?
修正とかあれば、1月末くらいですかね・・・上方修正してくれないかな
>>379 もし実際に発令されていたら、高橋は巨人OBの肩書にしがみつくべく第二のサダになった
のだろうか?
>>379 高橋が理解していたのは「自分が巨人から追い出される?岩隈のせいで?」
くらいのもの。状況はまったく把握していない。
今年ダメなら岩隈などまるで関係なしに
トレードに出される可能性は相当あるわけだが
・・・ってことがわかってんのかね
あの尻野郎は
>>383 そんな危機感があったら、今季のような成績で終わらないよ。
ここは岩隈のスレではなく
尻叩きのスレということでいいですか?
386 :
igaw:05/01/07 12:19:36 ID:KBzmi+5R
俺達には無敵の選手会様がついてるんだ、
主張すれば、何だって通るはず・・・!
387 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/07 12:23:51 ID:UMKzS+8G
もしかしてこのスレ立てたのは井川か?
尚成は巨人のユニフォームに誇りを持っているから、もし岩隈とトレードされたら潔く引退す
るんじゃないかな。
でも、あれだけ素質のあるピッチャーをそんなつまらないことで失うのは球界の損失だと思
わないかい?
全然
多分1年もしないうちに巨人ファンですら大半は忘れ去ると思うよ
正直、選手としてのインパクトは三沢以下だし
だから尻出して知名度うぷを図った訳で
>>368 阪神が中日か広島と合併するならな
一緒にすんな
392 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/24 06:36:28 ID:ZF1UHiPIO
忘れた頃に上がるスレ
393 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/24 06:41:31 ID:xB+s5cq30
わがままする勇気がなかった香具師って
あとになって結果が良いとわかるとすぐこれだ。
394 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/24 06:50:34 ID:Um92RK7h0
希望を叶えたいのなら、創価学会に入ればいいのに
395 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/24 12:11:54 ID:yeZMPYep0
ゴネ熊のゴネ得
野球はゴネなさいという格言
397 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/24 18:49:17 ID:6H5VlgF70
ゴネ得
398 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/25 12:20:06 ID:XZL0F0ri0
上原もごねて
思い通りにゴネ熊みたいになれ
結局、楽天がいいという理由は義父がいるからということだろ?
あと、新規球団に魅力を感じるというだけ。どんな魅力なのかは
具体的に言ってない。
それと、檻が嫌という具体的な理由は何一つ言っていない。
これじゃ、イメージダウンを余儀なくされた檻の方がいい面の皮。
それと、元々の近鉄の同僚で檻に行くことになった面々には
どう説明してるんだろ?。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_12/s2004121502.html 宮本
「数回ゴルフをしたけど、(去就)問題については全く話さなかった。
本人が一番悩んでいるだろうし、ボクもあえて聞かなかった。でも、
彼の気持ちは何となく理解できる。できれば一緒にやりたいけど…」
近藤
「接しやすい人で、あんなに頑固なところがあるとは驚きです。
今回の問題については、移籍ならボクに(登板の)チャンスが増えるし、
残留なら目標、ライバルとして励みになる」
この調子だと、移籍後もあまり説明してないんじゃないかな・・・。
近藤の発言から考えると、この問題を通して岩隈自身が豹変した
ように見える。つまり岩隈自身が洗脳された可能性が高い。
洗脳したヤシは楽天の関係者だと思うが、義父の広橋は何らかの
形で関わってると思う。
401 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/26 03:36:41 ID:THAfssk40
学会員は非会員がどうなろうと構わないんだよ
カルトな人々曰く「創価に入らないヤツは地獄に落ちる」
ということになっているらしいので
非会員が地獄(=檻)に行くのは当たり前、
会員は極楽(=楽天)に行けないのはおかしい!という訳。
ゴネまくってでも極楽に行きたかったんだよ。
楽天行きを「極楽」だと思っている時点でアレだが…。
403 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/26 09:08:51 ID:q+ec2Ojm0
年俸や条件がいい楽天に行きたいのは当然
いや、条件的には楽天も檻牛も似たようなもんだろ。
>>400 それと、何らかの形で岩隈に入れ知恵したヤシもいるんじゃね?
でなければ、ここまですんなりと成功はしないと思う。
楽天入りに成功したら、楽天から何らかの形で謝礼金が
もらえるという約束で動いたのが少なくとも複数はいると見た。
旧近鉄関係者もそれに含まれてる可能性大だな。
それ以前に球団合併もそうとうなワガママだよな
例えば、中日と巨人が合併しまーす。欲しい選手25人にプロテクトかけまーす。
って言ったら、セの4球団はそれを容認するか?
独走間違いなしだろ。
ダブルフランチャイズとか言うのもあったな
それに25人のプロテクトも
最初は「全部の中からいい選手を出来るだけ」だったはず
それが猛反発をくらい→28人→25人だった
410 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/29 00:20:53 ID:bu+oq3hL0
男の癖に、女房の親に頼り切ってどうする!
411 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/29 00:36:48 ID:u5OQkm+A0
>>400 今年も一緒にやりたいと思ってた、元牛のこいつらが哀れに
思えてくるな・・・。特に宮本は同期だからショックだろう。
彼らは合併で心に傷を負った上に、こういう形での別れを
告げられたわけだしな。
草加に人の心は理解できないのよ。
>>409 羽田、合併球団のチケットを売りさばかされてるんか…・゚・(ノД`)・゚・
>>409 あわれな・・・
しかし会ってみたいという人多そうだし、ある意味強烈なアピールだろうなぁ。
416 :
代打名無し@実況は実況板で:05/02/05 01:11:07 ID:Sa4oGOvm0
そうだぁ。岩隈は好きだけど、不公平はダメだよね。
球界ももう少し柔軟な態度を示すべき。でもメジャー問題とかで
日本のプロ野球の人気も心配。
417 :
代打名無し@実況は実況板で:05/02/13 03:47:31 ID:CYYo09O50
418 :
代打名無し@実況は実況板で:05/02/17 16:14:26 ID:3E6q/dwo0
ゴネ熊がゴネ得した時点で野球ファンやめました
419 :
代打名無し@実況は実況板で:05/02/17 16:17:13 ID:1VZYYIZZ0
岩隈氏ね
420 :
代打名無し@実況は実況板で:05/02/17 23:26:47 ID:WeZjH7OX0
>>418 同意。
18年間見ていたプロ野球を、もう見る気がしない。あほらしくて。
楽天に応援したい選手がいるけど、バカ熊見たくないから(やたら映りやがるし)
楽天自体、そしてプロ野球自体もう見る気無くした。マジで。
そもそもオリックスの目論見は「中村・礒部・岩隈」の三羽烏の獲得しか考えてなかった。あとは北川あたりの中堅と香月のような期待の若手を取って、あとは自分の球団で要らない奴を合併を利用して強制的にクビ。こういう寸法だったわけ
その中でも1番の醍醐味が三羽烏獲得だったわけだ。でも礒部は合併球団に行くくらいなら辞めるって言ってたし、なにより選手会長だったから取るのは難しいと考えたわけだ。それにたいした選手でもなさそうだし。
ということは「中村・岩隈」の近鉄の大黒柱2人の獲得を目指した。
しかしオリックスの動きを察知した中村はメジャー行きを早々に宣言。
こうしてオリックスは最後の柱であり屈指の実力を持つ岩隈獲得に全力を乗り出した。近鉄三羽烏の内、一人も獲得できなければ合併した意味がない!とバカな小学生が考えそうな事を実行した。
もちろん岩隈もそうしたオリックスの動きは察知しただろうし、自分を獲得するだけのために近鉄という愛着ある球団が潰れるのは甚だオカシイと考えたはずだ。
言い換えれば自分のことを欲しい会社が、自分を取るために、親友、友人、家族まで裏切れと言っているのと同じことだ。
そんなバカげた考えを平気で上層部が実行するような球団に誰が行くか!という話になる。
俺でも同じ立場ならそうしただろうし、もし岩隈のような態度を取らなければ人間じゃない。単なるクズだ。
ファンサービスに欠ける岩隈を自分はそんなに好きではないが、今回の岩隈騒動で岩隈が取った行動には大いに賛成だった。
>>421 オリックスの真の狙いはあくまでもパ・リーグの球団だけが大出血する「球界の構造改革」であって、
近鉄主力選手の獲得や自チームのリストラではない。それらはあくまでも二の次。
まあ、構造改革は今のところ頓挫した形だが、基本的な構造はほとんど変わっていないので、
近い将来再びこういった話が出る可能性はある。すでに西武とか危ないしな。
>>422 それは宮内の話であって、内面的なことは結局最下位チームをどうにかしたいという単純な考えでしかない。
もう巨人のブランドも失墜したし、ソフトバンクの人気を見る限りでは、数年後にはパリーグが人気を逆転する可能性もある。
ただ単にオリックスはファンサービスが下手なだけで、宮内オーナーに至っては「選手会がストライキをする意味があるのか?」と発言するくらいファンを無視する愚かなオーナー。
そんなバカオーナーが球界の構造改革なんぞ考えれるわけがない、あれは表向きの話。
もちろん西武もファンサービスは下手だから、今年中には買収される可能性は非常に高い。
でも日本ハムあたりもファン層の拡大が顕著だし、もうパリーグ主役の時代も見えてきているのも事実。
ソフトバンクの手腕がすべての鍵を握っている。パリーグは。
424 :
代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 12:46:27 ID:LO/Ngoy50
オリックスが三羽烏?
その為に合併してまで強くなろうと思うようなやる気があるとは思えないがね
それに優勝しても利益は出ない、活躍し年俸が上がるし
むしろ最下のほうが年俸もやすくていいんじゃねーのかw
425 :
代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 12:48:37 ID:LO/Ngoy50
無理だってw
城島と松坂が来年メジャーに行くんだぞ?
ソフトバンクも来年は人気が確実に落ちる
426 :
代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 12:50:22 ID:zH03tzFM0
誰だってオリ糞に行けって言われたらゴネるだろ。
たった三人の為にw
合併して大騒ぎするわけがないw
そこまで、やる気があるわけがないw
野球は優勝しても関係ないからな、強くても人気が出ないのは野球
>>425 そこなんだよなぁ・・・城島とか実力はないのに人気が突出してるから、そこが問題。
三冠王の松中の人気が無い所にソフトバンクファンのアホな所が垣間見える。
松坂も人気だけはあるからなぁ…西武はいの一番に潰れるとして、残ったスターといえば新庄くらい…もう一人スターが欲しいね。
一場じゃ人間的に信頼できないしね。
429 :
代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 12:53:40 ID:wIdPTtbd0
来るとも獲るとも言ってないのに虚ヲタが勝手に粘着www
逆にオリックスが合併してまで3選手を取りに行ってまで
優勝しようとしたんだったら感心するが・・・
そこまでして野球で優勝したい情熱があるのか?
>>430 ある程度優勝したいという気持ちはあるんじゃない?
ま、まさか優勝するのも嫌と言うほど落ちぶれているのか…w
>>432 無いっていうより実力と比例してないって言ったほうが正しいな。
松坂はまぁ、実力も人気もあるけど、城島の実力は松中より遥かに下。
打撃三部門では明らかに松中だし、城島は守備で評価されることが多いけど、はっきり言ってリードは下手。盗塁阻止率が高いだけの捕手。
しかし人気は明らかに城島の方が高く、多くのファンが野球そのものを見ていないと考えられる一因。
日ハムでも新庄と小笠原では圧倒的に小笠原。確かに今年は新庄の方が打ったけど、総合的に見ても小笠原のほうが打者として明らかに上。
そういった人気があっても実力がついていかない選手って言うのは、チームが本当に弱くなったときにアテにならないのよ。
巨人でも由伸が物凄い人気だったけど、チームが最近優勝してないが為に一気に人気が落ちてる。
そういう風に実力を無視して、外見のカッコよさとかで判断するファンが多い所っていうのは、ファン離れも早い傾向があるのよ。
プロ野球の優勝に価値はないじゃんw
合併までして3選手取りに行くわけがない
宣伝になればいいって考えだろ?下手に日本一にでもなれば年俸は上がるし
たった三人の為にそこまで騒ぐかって・・・
勘違いしすぎ
松井、松坂、城島三人ならやる価値はあるが
だいたい本当にオリックスは礒部みたいなオリックスに残ってたら補欠になるような選手を欲しがってたんだろうか
>>435 多分欲しがってなかったんじゃない。
だから、「希望に応えて」あっさり楽天にくれてやったんだし、FA宣言した大村も引き留める様子はほとんど見せなかった。
437 :
ゴネ熊:05/02/18 18:49:11 ID:Bbvjq1mD0
まーいいじゃないですか?
今日、猪木さんがキャンプに来ましたよ!!!
迷わず、ごねろよ、ごねれば分かるさ!!!
ありがとう!!!!!!
ごねるぞ!!!!!!!!!
1!2!3!
ごね得!ごね得!
438 :
代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 21:50:06 ID:NVbgpTIj0
いろんな意味で、もうプロ野球なんかつまんね〜な、と思いましたわ。
あ〜あ、FAも自由枠もなかったころのプロ野球は、おもしろかったなぁ…。
>>433 バカ?
かつての巨人と阪急のことを考えたら・・・
実力で抜きん出ていた黄金期の阪急はまるで人気がなかった
でも野球の歴史の中で最もTV人気があったのはその頃の巨人なわけよ
実力と人気が比例してないのはむか〜しから
ファン離れがなんだって?
野球そのものって言い方からして勘違い君だな
ふむふむ城島の守備ね・・・で、松中の守備は?
打撃は松中のほうが上だと個人的には思うけどさ
2003年は打率・本塁打ともに城島が上なのは無視かい?
ほんとショボイ釣りだね