1 :
代打名無し@実況は実況板で:
小泉です。
宮内会長すんまへん。
合併して戦力アップしてるはずなのに、より地味なチームになったな。
なぜだろう。
中村→メジャー
大村→ダイエー(FA)
磯部→楽天
岩隈→楽天
岩隈と球界とファンに謝れ、宮内!1
オリっ屑w
オリっ糞w
やったねぇ岩隈!
檻アワレwwwwwwwwww
>>3 「ご迷惑をかけました」は小泉が「自分のほうが正しい」と強調するためにあえて言っただけで
岩隈は実はそこまで言ってなかったりするかも。それはさすがに考えすぎか。
10 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 20:53:58 ID:jYGX7SVg
いやー、これでちょっとだけ溜飲が下りたな。
しかし、球界に大混乱を巻き起こしバファローズを潰した
偽バファローズに対する恨みはまだまだ晴れんがな。
>>9 充分あり得るよ。
楽天との「言った言わない」の応酬もあったしね。
>>4 中村→メジャー
大村→ダイエー(FA)
磯部→楽天
岩隈→楽天
とはいえ、上の4選手はすべて元近鉄の選手なんだよな。
てことは、元から地味なのでは?
問題解決・・・・・と言いたいところだが、
今回の問題で、現・檻鉄に在籍している選手達の士気は下がり、
クマ問題が解決しても球団への不信感は消えていないだろうね。
例えば谷も、ヨメが知名度があるもんだから、もっと人気球団に移籍して
自身の知名度や価値を高めたいだろうし。
来年以降、“球団を出たがる選手が多数いる”に3,000ブライアント。
実力あればFAとったら出て行くかもね。
16 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 21:20:00 ID:jYGX7SVg
>>14 来年FA権を得るのは谷だけ。
それより、オリックス相手だと普通のトレードが成立しないような。
選手だって行きたくないだろうし、球団だって可愛い選手を
あんな球団には出したくないだろう。
>>16 おお、谷選手のFA取得は来年なんだ〜。
谷がFA移籍して、山口がメジャーに行ったら、
本当に地味な球団になるねぇ。
たけし軍団の野球チームの方が球界を盛り上げるカモ(w
18 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 21:29:16 ID:Rr31Xr4A
小泉球団社長は「このまま双方で譲らなければ、球界やオリックス、岩隈の将来に大きな
影響を及ぼしかねない。野球協約や統一契約書における選手の保有権は球団にとって非常
に重要だが、現状にかんがみて超法規的判断をした」と説明。
さいごまで余計な一言が多いね。協約だとか超法規的なんて言わなければいいものを
谷は出て行かないと言われてるが、巨人が怪しいと思う。俵が・・・。
21 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 21:43:45 ID:YKftjUVa
>>19 谷について
・公式HPの顔は、生え抜きを差し置いて移籍1年目の村松
・タワラが生活の拠点を東京に移した
・タワラとの披露宴のテレビ中継は日本テレビ
・来年FAなのに複数年契約を提示せず
どうなるのか予想もできませんね
22 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 21:50:27 ID:+2m9Tn/U
23 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 21:56:30 ID:oPV+5odn
谷が巨人に移籍すると檻に移籍金が入るのが嫌だな。
タワラも何だかんだいっても金メダリスト。
意地を張って大リーグに言ってくれたら檻に移籍金は入らない。
24 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 22:02:06 ID:86HvzbJM
巨人だけはやめてー
25 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 22:02:08 ID:CYebX4l3
もう谷とかいらないから!
なんでもかんでも巨人に押し付けるなよ
巨人はゴミ収容所じゃねーんだぞコラ
ってことで岩隈くれ
26 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 22:15:19 ID:jYGX7SVg
オリックスは3年後あたりに撤退だろうな。
谷
・右打ちの外野手
・守備○(見かけ上は。GGも獲ってるので)
・足も使える
巨人の補強にピッタリだな!!!
代わりにローズがカイーコで楽天入りするとか?w
これで監督が抑木タンじゃなかったら好き放題叩けるんだがなあ…。
谷はもうこうなったし出るだろ。
元々優勝しやすそうってことでのオリックス入りだったしチームをバラバラにされたら
愛着も何も無いだろ。
32 :
代打名無し@実況は実況板で :04/12/22 22:23:48 ID:8wRVN8d4
>>17 オリックスは近鉄の若手有望選手をプロテクトしていなかったか?
阿部健・阿部真・坂口・大西だ。
1〜3年後には激しく ぶれいく すると思われ。
33 :
32:04/12/22 22:24:56 ID:8wRVN8d4
筧を忘れていた。追加ね。
それにしても村松は可哀想だ・・・
大阪Dってなあ
35 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 22:25:49 ID:ZfIcmAxR
>>32 オーギのことだから別の意味でブレイクさせるかもしれん
36 :
代打名無し@実況は実況板で :04/12/22 22:27:42 ID:8wRVN8d4
>>35 カタカナ好きダもんな。
パンチにイチロー。
37 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 22:27:44 ID:hHbHYUaF
オリックス(笑)
岩隈楽天入りおめでとう。本当におめでとう!!
オリックス(笑)
38 :
代打名無し@実況は実況板で :04/12/22 22:29:34 ID:8wRVN8d4
ヨ シ く ん の 契 約 は ま だ だ っ た よ な ぁ
谷はそう感じさせつつも日ハムに行きたそう
40 :
代打名無し@実況は実況板で :04/12/22 22:31:06 ID:8wRVN8d4
いよいよ塩谷君の出番のようでつね。
41 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 22:31:31 ID:L+ddEICl
イチローは本職で見事ブレイク!
パンチは副業で見事ブレイク?
>>35 仰木監督は焼き畑農業的采配が大好きだからな……
これまではそれで結果を出してきたわけで
それはそれで壊された選手もある意味覚悟の上かもしれないが
今回ばかりは逆さに振っても鼻血も出ない戦力と思われ
>>31 柔ちゃんがいるから、メジャーじゃないと思う。
柔ちゃんがオリンピックに出にくくなるもんな。別居だと別だけど。
ホークスの可能性が高い気がする。
柔ちゃんの実家。
44 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 22:37:22 ID:Sby9V03t
小泉よ
門が開かれた
さあ 樹海へお逝きなさい
ってわけで門のAAキボンヌ
45 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 22:39:59 ID:xBTZADgh
>>44 しからば、門です
/ .\
/ .\
\ / \ /
\ ___________ . /
\ ./ \ /
| \/ \/...|
| | | |
| | | |
.._ |_| |_|_..
| | さあ‥ 逝こうか‥‥ | |
| | | |
| | | |
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| |/ ..\| |
| | | |
.._|/| _ _ _ _ _ _ _ _ ...|\|_
/ ..| | _−_−_−_−_− _ | | \
| |/_/━ ━ ━ ━ ━ ━\_\| |
.._| /_/━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ \_\.|_
/_/━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ \_\
/ /━ ━ ━ ━ ━ ━ ━\ \
46 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 22:40:43 ID:Sby9V03t
47 :
代打名無し@実況は実況板で :04/12/22 22:42:14 ID:8wRVN8d4
小泉キター━━━━━○( ´∋` )○ ━━━━━!!!!!!
48 :
代打名無し@実況は実況板で :04/12/22 22:42:56 ID:8wRVN8d4
岩隈キタ━━━━━━\(T▽T)/━━━━━━ !!!!!
49 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 22:54:02 ID:Sby9V03t
50 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 22:58:44 ID:83RW2VzN
合併した意味ってあったんだろうか
51 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 23:01:09 ID:+8WTS3nG
>>50 もし時間が戻せたら、絶対に合併しないだろうね
大阪の拠点確保。対法人営業で年間指定席売るには向いているんだとさ。
最初から個人のファンなんてあてにもしていないし考えてもいないのだろうよ。
合併がなかったら10年連続最下位、
合併のおかげで3年連続最下位でストップ・数年後にはプレーオフ狙えるようになる。
>>50 オリックス球団を買ってくれる会社を探しといた方がいいぞ(w。
55 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 23:04:24 ID:83RW2VzN
>>52 オリ戦のチケットを接待用で買う所なんて
社会保険庁くらいだな
56 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 23:07:10 ID:hqlCfREM
>>34 本拠地の球場に魅力を感じてわざわざオリックスを選んだのにな。
57 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 23:07:17 ID:2F1rEKKz
オリックスの年間指定席なんて拷問用にしか使えないな
>>53 合併がなかったら10年連続最下位、
合併のおかげで3年連続最下位でストップ・そして球団消滅
の間違いでは?
59 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 23:11:06 ID:83RW2VzN
オリは「がんばろう神戸」の時代がピークだったな
来オフあたりでマジ撤退した方が賢明だと思うが
60 :
ああ:04/12/22 23:11:21 ID:YcHCigH2
トレード金って詐欺だよな。
岩隈楽天入り記念満喜子〜♪
>>59 あの時の優勝で感動したが今度はファン無視で合併しといて「がんばろう関西」だもんな。
さすがに呆れはててファンやめたよ。あの時のことが全部壊された気分。
63 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 23:15:32 ID:Kyp8F7SO
>53
元檻ファソの目から見ても、どう考えても楽天より弱いんだが…
なにがオリックスバファローズだクソが!
とっととつぶれちまえ。
67 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 23:31:27 ID:jYGX7SVg
>>65 古田は内心ライブドア派だから楽天は受けないでしょ
っていうかヤクルトが引き止めるし
絶滅危惧種であるオリックスファンの楽天に対する思いを想像するとなかなか楽しい物が
>>64 実際にはヘッドコーチの大ちゃんが現場の指揮を取ると思われ。
132 名前: 代打名無し@実況は実況板で [sage] 投稿日: 04/12/22 18:01:56 ID:3OZFLNXA
1,中 村 松 出塁率と足を考えて1番。勝負強い打撃にも注目
2,二 水 口 2番打者といえばこの人!平野はこの人の技術を盗みまくれ!
3,左 谷 3割3分,20本,20盗塁を期待。
4,右 ガルシア 長打を期待。
5,一 北 川 去年以上の活躍を期待!
6,遊 塩 崎 来年は塩崎に注目!
7,三 ブランボー長打を打てて率も残せそう。
8,捕 日 高 リード面に難あり。打撃は○
9,指 早 川 3割30盗塁を期待。将来は1番で盗塁王を
控 え)平野 阿部真 塩谷 大西 相川 迎 下山
これだけの中堅選手のモチベーションを保ったまま、
シーズンを過ごせるのかが心配。ここは仰木さんの腕の見せ所!
先 発)川越 パウエル バーン 本柳 山本 高木
中継ぎ)歌藤 加藤 吉川 岡本 山口 相木
抑 え)大久保
大久保,加藤,ユウキの復活に期待。左腕が不足している。
順位予想
1,ヤフー 井口が抜けても、孫マネーでへっちゃら?
2,西 武 選手のモチベーションが気になるところ(オリもだけど。
3,オ リ 外国人次第でチーム打率1位を狙える。
4,日ハム 先発投手に問題アリ。総合力ではオリックスと互角か?
5,ロッテ ベニーと福浦だけではきつい。投手力で上についていける。
6,楽 天 メンバーを見てもまったく勝てる気がしない・・・
オリックス〜ロッテの3球団で3位の枠を争うと予想。
楽天は、まずファンを増やすことから!4,5年後には上位を狙いたい。
今、檻とロッテどっちが強い?
>>70 3,オ リ 外国人次第でチーム打率1位を狙える。
毎年檻はチーム打率は高いけど得点は低いんだよな。
>>16 高橋尚成は岩隈の件で「わがままいうな」と言ってたぐらいだから
もし球団からトレード指示があれば素直に従わなきゃおかしい
というわけで山口⇔ヒサノリ+α
小泉 お前さんが辞めることはないんだ
ましてや間違っても死ぬなよ
田尾は分析力がありそうだし、選手の気持ちも理解してやれそうだから、
今年の中日:落合のように、選手が「監督のために」みたいな感じになりそうな予感。
あの…、うん、つまりオレが言いたいのはあれだ。
本 当 に オ リ フ ァ ン 辞 め て 良 か っ た
>>77 こらっ!そんなこというもんじゃないぞ
お れ も だ
>>77 確かに・・・
今もオリックスにすがり付いていたら(原理的に不可能だが)
とにかくあらゆる不愉快を噛み殺して野球見なきゃ並んだろうからな。
>>77>>78 ナカーマ
ていうかやってらんねーよ。
弱くても9回に代打佐竹でも代走に出た佐竹に大事な場面で打順がまわってきて
凡退してるのも今となっては良い思い出だ。
おまいらさすがに糸がぷっつん切れますたか・・・
ブレーブス時代からの人も居るんだろうなあ。乙でした。
弱くても弱いなりにがんばっていたから観ようって気にもなっていたしな。
こんな巨人でも思いつかんような手を平然と取るんじゃやってられんって感じになる。
せいぜいがんばってくれとしか言い様ない。
宮内が諦めたか。
っていうか宮内がしつこい
っていうか檻っ糞
84 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 00:23:33 ID:O9HH72/n
誰か小泉が自殺しないように見張ってやれよ。
野球やれば何でもいいだろ。
感情で野球を見るチームを決めるの?
MBSの太田コージはなぜか無茶苦茶岩隈叩いてたがやっぱりGMから頼まれたんだろうか?
普段あそこまで露骨に言わん人だし今回明らかに檻側に非があるのにかなり文句言ってたからな。
しかも相手は自分のいたチーム最後のエースなのに。
特定球団を応援するファンの心理はそんなもんだろ、普通
>>85 数の多少はあれども構造は変わらん。
>>85 応援なんて感情でやるもんだろ普通に……
阪神ファンに「野球やってるなら巨人でもいいだろ?」って素で聞いてみれば良し。
>>76>>80 おまいら賢明だったな
俺らが合併に反対したのは、当然「やめてくれよ」ってのもあったが
同時に「やめとけって。合併したってうまくいく筈ないんだから」って
忠告っつーか警告の意味も確実にあったんだよな
もちろん、球団数が維持されたり、ナベツネ達がとりあえず表舞台から
退散したりと、俺たちが想像してなかったこともいろいろとあったけど
それでもファンの離脱や選手の反発は十分に予想し得た訳であって
そういった可能性・危険性に思いをどれだけ巡らせたかは知らんが
今の檻に自業自得以外の言葉をかけるのは難しい
>>84 全ての責任を背負って岩隈を楽天に行かせたんだから、ある種の
満足感はあるんじゃないかと思う。だからきっと死んだりしない。
マスコミは「選手の意思を尊重する」っていう約束を小泉が勝手に
交わしたように書いてるけど、北朝鮮みたいなオリックスにあって
こんな重大な約束を球団社長1人の判断で交わせるとは思えない。
おそらく小泉は携帯なり何なりで宮内に至急連絡を取って判断を
仰いでる。
でも、小泉はそのことを一言も口にしなかった。自分に非難が集中
しても宮内を庇いきった。小泉がやったことは野球ファンからすれば
背信行為だけど、そうするしかなかった立場もよく分かる。
俺も山田・福本以来のファンだったけどファンやめました。
オリックスに身売りされた時は平気だったけど今回はねえ・・・
持ってたグッズも全部捨てたよ。
しかしあの素晴らしいGS神戸でプロ野球が見れなくなるのは寂しいなあ・・・
漏れ、オリックスバファローズの来年のカレンダー持ってるけど、
1月のバックは檻のユニ着た岩隈でした。
何かワロタ。
>>89 もともとABCとYTVで牛、MBSとカンテーレで檻と
いう風に棲み分けられていた希ガス
ここ数年は完全にうやむやにされちゃったけど
で、そのMBSもいまは牛檻そっちのけで虎ばっかり
96 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 02:18:32 ID:zpDD0hK7
>>86 太田幸司氏が……そうですか……
元バファローズ(オリックスではない)や元ブレーブス・ブルーウェーブの選手が、
タイガース応援番組でしか見かけないというのも…
合併強行にしても岩熊粘着にしても、ファンがどう見るかとか全く考える様子がないんだもんな
あるのはメンツだけ
オータコージは文句ばかり言ってる印象がある
文藝春秋に宮内の記事があったな。
選手達もこんなにみんなから嫌われてる球団でプレーしなくちゃ
いけないなんて悲惨だな
阪神ファンなのに読売新聞の拡張している俺ならその気持ちが痛いほどわかるよ
身売りと合併は全然違うからな。
合併で二つの球団を蔑ろにしてくれちゃったわけだし。
漏れは、張本が、毎週日曜朝に
なんでああまでムキになって
岩隈叩くのか理解できんかったですよ。
>>103 張本は巨人さえ安泰だったら他はどうでもいいので
ストも思いっきり叩いてたし
隈も叩いてた。
彼的にご意見番って言うのは叩く事なんだろう。
オリックス・宮内オーナーが断…「超法規的」決定
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200412/bt2004122302.html 合併球団オリックスの小泉隆司球団社長(64)は22日、神戸球場(ヤフーBBスタジアムから改称)内で会見し、
入団を拒否していた前近鉄の岩隈が金銭トレードで楽天へ移籍することが決まったと明らかにした。
同社長は「このまま双方で譲らなければ、球界やオリックス、岩隈の将来に大きな影響を及ぼしかねない。
野球協約や統一契約書における選手の保有権は球団にとって非常に重要だが、現状にかんがみて超法規的判断をした」と説明。
決定は「宮内オーナーの判断による」と話した。
楽天とは今後、金銭面で具体的な交渉に入る。
106 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 08:40:41 ID:D/reCES1
>>98 太田と唐渡がうざくなって聴かなく
なったな。もう数年聴いてないわ。阪神ファンです
パリーグ小池会長の顔が潰れた事はめでたい。
「とりあえず、1年間はオリックスでプレーして・・・・」って何の根拠があった発言なんだ?
ボケ老人のたわ言だろうな。
108 :
隆造:04/12/23 08:53:04 ID:sA2c+a/y
やっと岩隈問題が解決して、12月24日(金)にソフトバンクの正式参入が
決まって2005年のプロ野球がこれから気持ち良くスタートって感じだよ。
プロテクト前に正式に移籍希望を出したのは礒部、福盛、岩隈の3人なんだから
岩隈をちゃんとプロテクトから外していればこんな騒動にならずに済んだのに。
野村克也は「岩隈はわがままだ」と言っていたが、9月23日(木)に合意した
「選手の意思を尊重する」っていう合意事項を知ってて発言しているのか?
オリックス断念、2億円程度の移籍金で
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041223-0017.html 11月4日に岩隈をプロテクトリスト入りさせる直前、
選手会と「残留を説得できなければ楽天に金銭トレード」という取り決めを交わした。
これ自体「9年でFAになる」というルールを無視したものだが、隠密裏に説得できると判断して同意。
交渉を続けてきた。が、岩隈の楽天志望は揺らがなかった。
万策尽きた形で前日21日、宮内オーナーに状況を報告。「断念やむなし」を了承されたようだ。
失ったものは大きい。元近鉄礒部の楽天入りを認め、
中村のメジャー挑戦を容認してきたが、また1人「顔」を失った形。
球団イメージの悪化も避けられない。保有権の問題を
あいまいにする「取り決め」を交わしたことで選手の“わがまま”を許す前例をつくった責任も重い。
今後、戦力整備、球団イメージの回復が急務となる。
>>109 2億も儲けたか。
目先の商売的には大成功だな(後の事は考えない)
>>110 車のローン組む時なんか、【汚リッ糞ローンは嫌です】って奴、全国的に考えればかなりの人数になるのかな?
>>110 面白い。しかしこれで来年はどれぐらいの客が入るんだろう。金とるんじゃ
なくて客に金払った方が良いんじゃない。
野村やハリーにしてもそうだが、昔はプロ野球選手に1億出すのが考えられない
時代もあったのだよ。落合が1億越えるときのインパクトは、野茂のメジャー挑戦
くらいの驚きで見守られたものさ。つまり、野球なんて遊びをやって給料をもらえる
というだけで十分幸せで、遊び人又は半端者と選手が見られてた時代の人。
老人の意見はそれを踏まえておかないと、わからないと思うよ。
115 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 09:27:19 ID:FwhPOQJ+
>>116 誰から見ても明らかなその理由を、昨日の記者会見でも小泉は全然触れなかったな。
「これ以上の親会社にとってのイメージダウンを回避するため」と本音を一言言って欲しかった。
>>116 >最も恐れたのは本社へのマイナスイメージだろう。
2chでの、汚リッ糞叩きも、まんざら効果が無かった訳でもないような。
ここ、見てるだろうな。
が ん ば ろ う
オ リ ッ ク ス
120 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 10:25:53 ID:+FRBqV81
球団事務所に抗議電話いっぱいかかってきたんだろうな。
電話を受ける職員もバカなオーナー達の為に気の毒に・・・・・
121 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 10:28:11 ID:o9tPWc7S
職員もどうせ宮内信者だろうから、「馬鹿なファン共の為に・・」と思ってるんじゃないの。
122 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 10:28:46 ID:koKC/GTw
何で金を要求するんだ?
無償で出せよ
昨日発表されてさんざん曝されてる野村総研のアンケートだが
あなたは来季の「国内プロ野球」を今季以上に見ますか?
という設問に対して「いいえ」と答えた近畿圏住人の率が全国平均以下だったってのはかなりショックだった
球団を見捨てたオリファンと近鉄ファンの数はアンケートの大勢に影響するほどではないらすい……
>>123 来年も野球を見る=来年もオリを応援する
ではない。他の球団に鞍替えしたファンも多い。
>>124 というか、もともと関西での近檻人気は阪神の(ry
126 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 11:35:15 ID:YSAKHM7q
檻絡みの試合見たくないって人はいるだろうね。
その上甲子園にも逝きたくないなら野球見に行かない、となるのも当然かと。
>>122 一応プロテクト枠1人使ってんだから無償はありえないだろ
楽天も金払ったほうが世論を納得させやすい
>>127 そうだな、プロテクト枠1個=2億円ってとこか。
129 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 12:45:52 ID:SY6o/trW
一 8 関川
二 4 大島
三 9 礒部
四 3 外国人
五 5 外国人
六 指 吉岡
七 7 竜太郎
八 2 藤井
九 6 斉藤
勝てるかな?
130 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 12:50:05 ID:Vmqbauo7
>>129 キャッチャーがいないのが致命的
あとはそこそこいい
>>130 中村と藤井の併用で乗り切るしかなさそうだな。
元全日本の鈴木郁が来てくれれば良かったが。
132 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 12:56:42 ID:VWSlE8aP
宮内死ね
133 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 13:11:07 ID:jAxvKJTF
134 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 13:11:38 ID:4RarP9RZ
>>133 ブランクが何年あるかわかってるか?
だったら礒部の方がw
136 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 13:14:59 ID:jAxvKJTF
ネタをネタと見抜けないとは・・・
>>136 飯田を二塁手にコンバートしたノムさん乙。
>116
>さらに「楽天以外のトレード」についても、岩隈の身代わりとして
>新たな犠牲者を生む。
>騒動に対する責任からか、見返りも多くは望まない考えを示した。
文中のこういう表現を見ると、これを書いている報知の記者自身も
オリに批判的なスタンスとってるのがわかる。
読売はもうオリをフォローする気は全くないようだな。
>>123 阪神と巨人があれば安泰だと思ってる人が多いんじゃないの?
全ての関西人がそうだとは言わないが
>>139 自分の会社は神戸で虎ファンが圧倒的多数派なんだが、
まあ所詮は他人事扱いだよ近鉄だか檻だかは。んでもって、
「合併球団応援するの?」とか気楽に聞いてくるもんだから、
「読売タイガースとか中日タイガースになっても応援できる?」
って聞き返してみたら「……さすがに無理だ、済まん」と言われた。
まあその段階で分かってくれたので許せる範囲だったが、関西の
多数派ってのはそんな感じな訳だ。
>>123 みんながみんな野球関連板を見ているほどの熱心なファンではないということだよ
関西のライトなファンは残念ながら檻近なんてほとんど興味がないから
>>138 この騒動で日本のプロ野球そのもののイメージも低下した訳だし。
1日でも早く決着をつけるべき合併問題を昨日まで引きずり続けた
オリックスに対して同情的な論調は取れんだろうな。
実行委員会での10球団の反応もそれを端的に示しているし。
一応これで合併に関する話題はほぼ終わった形だけど
今度はオリックスの来期に向けての観客動員が問題になりそうだな。
これだけイメージ低下&人気低迷だと年間指定席の販売から
始まって回数券等の発売についても相当の苦戦が予想されそうだ。
>>130 今シーズン見てると藤井で大丈夫だと思う
>>143 一応牛では正捕手だし岩隈との相性もいいし、守備面に関しては牛・檻の
捕手の中ではいい方だろうしな。<藤井 ただ、チームの打力が全体的に
不足しそうなだけに藤井の打撃レベルでは不満だなやはり。
まあ城島や古田レベルの捕手なんてそうそう居ない訳だが……
今年の藤井は打撃も地味によかったぞ
捕手は220でいいよ
新規球団だし多くは望まない
147 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 19:38:43 ID:FEfHllQG
148 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 19:41:37 ID:FEfHllQG
>>144 そこでtanisigeですよw
地元出身の佐々木も獲得して、黄金バッテリー復活w
>>147 いや、その番組テレ東の「いい旅夢気分」らしい
西山獲ればよかったのにな。
>>147 報知は岩隈問題では他紙の追随を許さない状態だったね!
他の新聞が宮内への取材を避けるなか、報知だけは宮内の自宅にまで
行って特攻取材してた。それに、20日の実行委員会終了後に宮内−小泉
会談が行われたことを書いてたのも報知だけだった。
記事を読んでても記者がちゃんと足を使って取材してるのが分かったし、
今回の報知は誉められていいと思う。
152 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 20:22:19 ID:Y6h+8p8t
>>151 あんまし報知を誉めるのは気が進まないがな・・・
ていうかお膝元のデイリーだらしなさすぎ。
ていうか、ある意味近鉄とブルーウェーブを潰したのはデイリーだけどな。
デイリー死んでいいよ。
↑デイリーにそんな力あるわけないだろ
↑↑はデイリーが阪神びいき過ぎて、近鉄と旧ブレーブスが冷たい扱いを受けつづけたって意味でしょ。
だからデイリーなんかにそんな影響力はないって言ってんの。
阪神機関紙みたいなもんだからさ。
「原因の一つ」と言うなら分かるけど、
「近鉄とブルーウェーブを潰したのはデイリー」って大げさすぎ。
テレビの影響力に比べたらわずかなもんだし。
オリックスとナベツネ派の結託は有名だからな。今の読売の主流派はそれをなくしたいのかも
知れないな。
今回の騒動で読売も少なからぬダメージを受けた。一リーグになっていたらおそらく危機的な
状況になっていたと思う。そうした意味で今の読売にとってナベツネはとんでもない疫病神だ。
そのナベツネのパートナーである宮内なんて今の滝鼻辺りにとってみればどういう存在か言わ
ずもがな、だろう。
158 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 21:06:27 ID:Y6h+8p8t
>>157 オリックスとナベツネの確執の方が有名。
159 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 21:29:03 ID:ipr4NaQh
ノリが残留してくれるよ
160 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 21:41:24 ID:pWDtS6e6
>152
むしろABC朝日放送が元凶かと。
佐藤義が40歳でノーヒットノーランやった日に「竹内の完封の方が価値がある」と公言した。
バファローズアワーに至っては、ファンを減らすために放送してるとしか思えない寒い出来だった。
…今は民国離れたんでどんな放送してるかよくわからないが。
161 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 21:44:17 ID:TtUzuIuB
元凶と言うなら関西マスコミ全部だよ。
ABCはまだマシだと思う、MBSやサンスポに比べれば。
>>160 >佐藤義が40歳でノーヒットノーランやった日に「竹内の完封の方が価値がある」と公言した。
すごすぎw
「イチローよりも桧山が上」とかも言ってるんじゃないの?
そうだなあ
サンスポだけはこの前まで岩隈問題で
訴訟にまで持ち込まれるって書いてたもんな
>>157 報知を一度誉めといて言うのもナンだけど、報知は取材では頑張ってた
ものの記事内容はかなり恣意的だった。小泉に全部の責任をかぶせて
岩隈問題をさっさと終わらせたい意向が見え見えで。。。
読売グループにとったらプロ野球人気の回復は死活問題だから、
今年のゴタゴタを引きずるオリックスが目障りだったのかも??
165 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 22:20:21 ID:/CnNoPLP
先日ノムさんが関西のテレビで、この異常な阪神一色の
状況を嘆いていたよ。
曰く「新聞がいつも一面を空けて阪神ネタを待っている」
「貴社が読者を育てるという気が全く無い」
とかね。
その時は、日刊スポの記者も居たのだか
記者曰く「阪神でないと新聞が売れない・・・」
みたいなことを漏らしたら、ノムさん烈火の如く怒って
「そんな利害ばっかり追求するからダメなんだ!」
と言っていた。
まさにその通りと俺も同意したよ
166 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 22:27:32 ID:7RU9gHha
神戸のファンは、まだブルーウェーブに未練を持っている。
磯辺、中村ノリ、大村、そして岩隈と近鉄バファローズ臭が消えた今ならまだ
間に合うかもしれない。
チーム名をブルーウェーブに戻して、神戸を本拠地にすると宣言するのだ。
人間、誰しも過ちの一つや二つはある。
大阪で「バファローズ」を名乗っても、敵役になるだけだ。
167 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 22:59:35 ID:Y6h+8p8t
>>166 そう、小川博だって、たった1つ過ちを犯しただけに過ぎない。
自業自得とは言え檻もとんでもない貧乏籤を引いたもんだ。
合併を推し進めてる時は薔薇色の未来を思い描いていたんだろうに。
よくここまでひどい状況を作れたもんだと、いっそ感心するよ。
169 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 23:05:01 ID:7RU9gHha
池永や永易、小川や森安もきっとそうだったんだろうね。
170 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 23:07:19 ID:pWDtS6e6
>162
ABCは今岡は日本一の一番打者とか言ってイチローを思いっきりスルーしましたが何か?
>>155 デイリーがなんていってるのは関西以外に住んでる奴だろ。
172 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 23:09:26 ID:Y6h+8p8t
>>170 関西って、そんなにひどいのか。
俺が関西人だったらアンチ阪神になってただろうな。
173 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 23:09:53 ID:PuRXHRMa
岩隈入らず
エースはパウエルか?
>>170 すごい!すごすぎる!
さすがは大阪民国の国営放送。
そんな一放送局の一文言一つで釣られる
やつのほうが凄い気がしないでもないけどなー。
>>170>>175 阪神ファンも昔はネタとして聞き流していたんだろうが、
最近は本気でそう思い込んで、他球団を侮蔑する人がいるような・・・
自分の被害妄想であることを願いたい。
178 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 23:28:28 ID:AlcCR8gJ
俺はそんな大阪好きやわ
>>175 ま、在京マスコミも似たようなもんだ
猫や鴎や燕はスルーされまくり
180 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 23:33:51 ID:pWDtS6e6
まあ、これが究極かな↓
「我らの国歌は六甲おろし(by道上洋三)」
たとえネタでも言っていいことと悪いことがあるだろうと。
>>172 谷が日本記録持ってるにも関わらず2塁打王の今岡もいるよ。
去年の後半の2塁打の失速がなければ日本記録確実だったという理由で。
ちなみに関西では失速してしまった分は無かったことにして計算されてます。
183 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 23:35:59 ID:7RU9gHha
ABCはホテルプラザと大阪タワー崩壊させるための費用を
どこかで稼がないと移転できないしね。
>>179 関東(てか全国ネット)の巨人(報道)は単にマンセーなだけだが(除:毒蜜他)
関西の阪神は阪神マンセーするために他所を貶すってのがデフォだからなぁ。
阪急ブレーブス時代のカンテーレってどんな感じだった?
一応カンテーレは同じ阪急系だし
スポーツ紙だけで言えばサンスポがダントツで最悪という印象なんだけどな。
牛ファソだったころにスポーツ紙etcに感じていたぬるぽ度
サンスポ=夕刊フジ>∞>報知(讀賣関連)>>デイリー≒ニッカン≒スポニチ≒報知(讀賣関連なし)
187 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 23:46:15 ID:7RU9gHha
福岡のライオンズファンにとってライオンズとは「稲尾・豊田・中西」で
太平洋クラブだのクラウンライターだのは冷淡な目で見ていたものだ。
いざ移転を突き付けられて初めて「俺たちのライオンズを返せ」とね。
阪神偏愛も行き過ぎると「贔屓の引き倒し」で、かえって阪神・関西を滅ぼすかも知れん。
独占企業が消費者を喜ばせた例はないし。
が、そういう危機感が全く無いどころか、それでいいと思っているところは、理解に苦しむ。
>>179 まさか未だに在京マスコミが巨人一辺倒だと思っているのか?
今はちゃんとしたニュースがなければ報知以外ではまず1面には来ないぞ。
ニッカンやスポニチあたりでは5面や6面のごく一部に2行程度の記事だけなんてのも珍しくない。
ま、毎日放送が変にオリックス寄りなのも気になるけどね
>>186 ちょっと待って!
サンスポが最悪にぬるいのは禿げ同だけど、スポニチのぬるぽ度が低すぎる。
サンスポ=夕刊フジ>∞>報知(讀賣関連)≒スポニチ>>デイリー>>>>>ニッカン≒報知(讀賣関連なし)
これぐらいじゃないと。
東京のラジオが(特にLFが)讀賣の試合ばかりなのは、おっさん向けなのかなあ。
>>190 中村勝がGMしてるからだろ。
あと太田コージはオリックスに媚びて解説とかの仕事増やしたいんでしょ。
近鉄の解説は消滅したわけだし。
194 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 23:58:17 ID:FPMfP6ia
>>193 太田コージは東北のチームを応援汁
うまくいきゃ次の監督になれるぞ
なんかスレ違いになってないか?
>>186,191
いやスポニチはデイリーより右、日刊より左だと思うが……まあいいや。
サンスポはそうなんだよな、何か悪意を感じるというか。
っていうかさりげなく
ガ ッ
>194
同じこと今書こうとしてた。
>>193 オリックスが(阪神をまねたのだろうけど)相当のマスコミ対策をした
成果じゃないかと予想してみる。
ふと周りを見回してみたら、猛牛も青波も消えていた。
残るは虎と、改造手術を施された牛とも波とも見分けのつかないモノ。
いっそ関西にこだわらず東北のチームを応援するのも乙なもんじゃないかと。
何十年かぶりの新造チームだから、楽しみようはあると思うぞ。
報道は少ないだろうがな。
200 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 00:08:06 ID:whM2PnCv
>>181 俺の知り合いでチャキチャキの江戸っ子がいるんだけど
日本には日本人と関西人がいるとか
関西に行くにはパスポートが必要とか
そんなメチャクチャ言ってたよw
だから、関西民主主義人民共和国の国歌は六甲おろしでいんじゃね?
201 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 00:11:52 ID:3ReNCxcq
でも、もし今回の事が合併騒動無しに、いままで何度もあった身売り話で
近鉄からライブドアに譲渡されていたら、どうだったのか。
「ライブドア?、って、それ何の会社やねん」
「堀江って、あいつ何や。俺たちのバファローズが、あんな奴に身売りするんか」
そうなった事は目に見えている。
いやね、大阪生まれで大阪育ちの牛派の友人がいなかったら、
関西なんてとっとと見捨てられるんだけどさ。
203 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 00:14:50 ID:CN2iwD37
>>203 あるとおもうよ
大阪ドームの門前商店街なんて
オリックスの本拠地に決まって喜んでるし
岩隈には散々な物言いだし
要はどこでもいいんだろ 身近にあれば
それが大阪
205 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 00:38:50 ID:whM2PnCv
>>204 > 大阪ドームの門前商店街なんて
利害が絡むと冷静な判断が出来なくなるという典型例ですね
206 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 00:40:46 ID:tNyi8kw6
207 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 00:42:14 ID:vXZnCDs/
昨日の太田幸司も遠山や安藤の意見蹴散らして
「岩隈わがまま」の主張押し通してたからな
複雑な問題をわざと矮小化してる
>>204-205 そりゃ商店街なんてそんなモンだろ、近所に無ければ1円の利益にも
ならんのだし無理も無い。もしも檻鉄の本拠地が完全に神戸だったら
球団の方をボロカスに言うに違いないし。
209 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 01:00:01 ID:pTCtYReA
>>200 実際2003年のダイエーとの日本シリーズ第一戦福岡ドームで君が代の斉唱を促されたとき、
六甲おろしと叫んで球場を寒い雰囲気にした阪神ファンがいた
JR大正駅前のコンビニなんて神戸本拠地になったら潰れるかも。
試合数が半分なるだけでもかなり痛いはず。
わがままといったら経営難→合併で多大な混乱を招きながら
球団経営を継続し続けようとするオリをどうにかして欲しいわ。
かつて優勝するだけの戦力を持っていたはずなのに、今では下位の
常連ってどういう事?
213 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 01:03:03 ID:3ReNCxcq
だいたい日本国内で「超法規的処置」を取って貰って得したのって
せいぜい、あの江川卓くらいじゃないかね。
214 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 01:04:38 ID:AhvM21MM
>>191 かなり同意。スポニチは確かにアレな新聞だ
ついでにオレ的には∞の手前に ゲンダイ≒東スポ が入る。
サンスポ≒フジ はそれくらいダメなモノがあると思う
215 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 01:12:35 ID:HwLWEoVU
>>211 檻営業部よ。安心しろ。認知まで3年かかるというがそれまでには球団は消滅
してるだろうからな。お前たちの次の食い扶持を探すべきだろう。
われわれはもう「オリオリ詐欺」には騙されない。
216 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 01:16:04 ID:Ib700COE
夕刊フジのエジリンマンセー
217 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 01:34:53 ID:HwLWEoVU
オリックスの上層部よ岩隈の穴埋めの適任者がいるぜ。
吉井
モレル
カラスコ
メルカド
川口
ホッジス弟
マイヤーズ
>>204 それは大阪市だけ。
「大阪」じゃなくてあくまで「大阪市」ね。
近鉄の本場、河内は違う。
ライブドアに売ってよし。
>>204 厳密にいえば、大阪市にも生粋の牛ファソは居るだろ
うが、「そこに居る球団のファン」も結構居そう。
こういう輩は、「ライブドア、何やねん」とか言うだ
ろうけど。
近鉄は大阪市内ではそれほどメジャーではなかったから。
それだけに、真剣に応援して合併反対してくれた大阪
市内在住のファンには感謝したい。
222 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 05:28:34 ID:sOHe7fzf
グランド・ガイナス中内によるオリックス社訓
1. もし金目のものを拾っても、絶対に返すな。
2. 正直な客をだますことはできない。しかし、やってみる分にはかまわない。
3. ものを手に入れる時、必要以上に金を使うな。
4. 契約は破棄できなくても、ねじ曲げることはできる。
5. 貪欲は永遠なり。
6. 一度売れたものは二度売れる。
7. 盗品は100%利益になる。
8. 契約は絶対に破るなかれ。相手が株主である限り。
9. 客が汗をかいている時は暖房を回せ。
10. この銀河中の金持ちの大多数は、その富を相続ではなく盗むことで築いた。
11. モラルはいつも力によって限定される。
12. 誰かが「それは儲からない」と言うとき 、そいつは嘘をついている。
13. 自分が売るものには気を付けろ。時として客の希望をかなえてしまうからだ。
14. 盗めるものは絶対に買うな
15. 新たな市場に進め。そこにはまだ、オリックスの悪評を知らない新しいカモが待ちうけている。
16. まだ動くものは売れ。よく動くものは2倍の値段で売れ。動かないものは値段を4倍にして、骨董品として売れ。
17. 人助けは所詮むくわれない。
223 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 07:41:56 ID:mHGNLdxh
>>211 あたりめーだろ。
押し売りして人に迷惑かけるなよ。
224 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 08:58:22 ID:o+wvOJqT
神戸在住の元近鉄ファンだが。
もともと今回の騒動も宮内、ナベツネ、堤が1リーグ制を目論んで
近鉄のバカ社長を巻き込んで起こしたモンであって、
オリックスを応援する義理はまったくないんだけど
オリックスが神戸にずっといるなら地元だし応援しようと思ってた。
しかしあんないい球場を捨てて大阪ドームに移るってか。
予告する。来年以降オリックスの観客動員は地に落ちるよ。
宮内は身売りするだろう。ライブドアでもどこでもいいから
神戸に本拠地をおく条件で買ってくれ。頼む。
このままだとマジで野球を見なくなっちまう。
225 :
マジレス風:04/12/24 09:06:48 ID:ziGsK9ug
>>224 予告しなくてもオリに人気アップする要素が無いのは誰でもわかることだが・・・
神戸球場を見てて思うんだが、あきらかに檻ファソより、南海時代のなごりもあってか鷹ファソの方が多いと思う。
大阪ドームでも鷹戦は1塁側と3塁側の入場者数拮抗してるよな。
>>224 オリックスより、西武が先に順番待ちしてるよ。
どこが買うんだろう?
今回の新規参入騒動で、企業の知名度向上は
「参入をチラつかせて参入しない」が一番賢い方法ってわかっちゃったし。
(それに対して、企業のモラルを問われることもなかったから、ノーリスクだ)
229 :
上野 良樹:04/12/24 10:37:48 ID:uEL1Cixp
>>180 それくらいなら別に何でもない。よそのファンや無関心な人間にまで強要しない限りは。
>>184 それは讀賣に好意的すぎ。
>>207 見損なった。そこまで堕ちたか!
>>207 もう関西には2球団しかないからな。
そのうちのひとつ、檻を敵に回すのは解説者としては恐いのかもな。
>>228 確かに記者会見なんかで「プロ野球は魅力的なコンテンツだ」とか言ってれば
マスコミが勝手に騒いでくれていたからねえ。
否定するときは「(マスコミが勝手に騒いだけど)あれはたとえ話にすぎないから」
とかいうことにすれば済むわけだし。
>>230 タイガース出身選手よりオリックスに迎合しているところに、むしろ悲哀を感じる。
233 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 11:06:39 ID:yp2LOtb/
>>230 元日ハムで仕事の本拠を北海道に移して仕事増やした広瀬みたいに
太田は仕事を楽天中心に移したほうが仕事増えそうな気がする。
もともとが青森の三沢出身なんだし。
234 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 11:11:00 ID:2KwWUfSt
>>229 伊勢の子なら、わからんちゃろね。ネタやのうてマジで言うとるとばい。
ちなみに、道上がサッカーの高原に何て言うたか知っとう?
235 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 11:13:21 ID:M7hHY62q
236 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 11:17:35 ID:ncO8tob9
>>233 そうだよなあ。太田は東北人(ロシア人とのハーフだが)なんだし、
近鉄色の濃い楽天の解説に回ればいいと思うのだが。
237 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 11:38:16 ID:UBB8FowU
太田が専属のMBSを蹴ってまで東北に行く勇気などない。
>>234 どのような?
もっとも、龍応援番組もあまり虎のことを言えないような内容ですが。
239 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 12:16:26 ID:6wJW+Qq7
>>238 高原が病気で日本代表を辞退することになったときに「死ねば話題になって
よかったのに」って言ったの。有名な話よ。謝罪もしなかった。
>>239 ………………。
どうもありがとう。群集心理が働いたのだと思いたいですが、最低です。
>>238 それは最低だな。
「野球豚」という蔑称がぴったりだな。
まあ、1001が病気で監督をやめたときにもそういってたら
ある意味首尾一貫しているのだが。
申し訳ない。
病気にかぎかっこをつけといてくれ。
243 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 14:47:51 ID:2ztSYcMn
>>228 参入しなかったんじゃなくて
参入届も出して審査まで受けたけど
参入できなかった、させてもらえなかった
だけじゃん
244 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 14:54:11 ID:2ztSYcMn
>>235 小泉に代わって俺が説明してやる。
労使交渉で、プロテクト拒否の場合は楽天(当時は建前上まだ参入が
決まってなかったが出来レースなので)への移籍という約束があった。
そこで、礒部などプロテクト拒否の姿勢が明確な選手はプロテクトを外したが
岩隈は、近鉄・足高球団代表が「問題ない」と言っていたのでプロテクトした。
ところが、予想に反して岩隈のプロテクト拒否姿勢が強固だった上に、選手
会も約束の履行を強く求めた。さらに足高代表が労使交渉の合意事項を暴露
してしまったために、ついにオリックスは岩隈の留意を断念せざるを得なくなった。
>>244 ということは足高が岩隈がプロテクト拒否するかどうかの判断を誤ったってことか?
246 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 16:18:44 ID:2ztSYcMn
>>245 ていうか、もしかして岩隈のトレードマネーは近鉄のフトコロに入る
んじゃないかと思う(中村の入札金や大村の補償金がそうであるように)
だとすれば、オリックスは近鉄に嵌められたんじゃないか?w
大村はともかくプロテクトしてからいいとしても入札なら海苔の入札した金は
檻に行くのが普通じゃないか?
まぁどうせまともな使い方できないからどっちにいこうが構わんけど。
大村はいいとしてもプロテクトしてからの入札なら海苔の入札した金は
檻に行くのが普通じゃないか?
まぁどうせまともな使い方できないからどっちにいこうが構わんけど。
意味不明になってたのでちょっと訂正
249 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 16:30:46 ID:2ztSYcMn
>>248 中村はプロテクトされてない。
分配ドラフトで楽天が獲得しなかったために、オリックスが獲得した。
近鉄は経営やばいんだからどんな金だって欲しいだろうな
>>249 そうなんだ、すまん。
>>250 最近近鉄って野球以外のとこではけっこう経営状態良くなかった?
252 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 18:04:48 ID:yp2LOtb/
>>244 だいたいは合っているけどちょっと補足。
スト回避のときは口約束だけだったので、分配ドラフト直前の11/4に
あらためてオリックスと選手会の間でお互いの弁護士立ち会いの下、合意書を作成している。
この時にプロテクト拒否の選手を説得できない場合は楽天に金銭トレードをする
(そうしないと礒倍などもプロテクトされ交換トレードの材料に使われる可能性があるため)
などの項目を細かく定めていた。
選手会の要求はこれに基づくものであったため態度が一貫していた。
253 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 18:12:59 ID:hddztRro
>>249 中村がプロテクトされなかった件、噂があったけど、
それらしき報道してたとこってどこだったっけ。
プロテクトは一応秘密だったから、大っぴらには報道されないが。
254 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 18:26:21 ID:Ujta20iT
255 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 18:30:19 ID:jEqFvnda
岩隈問題で流出してしまったので小泉はクビかな
だれかが岩隈のお尻をふいてあげないと
>>225 亀RESの上に
>>222ではないが
スタートレックっぽい。
"金儲けの秘訣"でググル
257 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 18:44:16 ID:yp2LOtb/
>>254 ソースは先週のニッポン放送のショーアップナイターストライクでの
古田のコメントです。この時には日付まではわからなかったんですが岩隈移籍発表の翌日の日刊に
オリックスと選手会の接触した日付が11/4とありました。
258 :
:04/12/24 18:58:47 ID:vpDpP5R2
>>251 近鉄グループそのものが死亡寸前のような
>>258 じゃあ奈良線は阪奈線として阪神電車に身売りでっか?
京都線はおけいはん?
南大阪線はどう見ても南海電車だな
>>251 リストラでナンボか黒字が出るようになったが今までの借金が
天文学的数字だから……公共性の高い電鉄でも無ければ
既に終わっててもおかしくないぐらいに。
近鉄の親会社は結構ポジティブで好きだけどな。
特急の難波−名古屋間が2時間(新幹線だと1時間ちょっと)もかかるのを、
「身体にいい睡眠は2時間!」って超前向きにCMしてるくらいだから。
前のスレで紹介されていた野球再編板のスレだと近鉄の将来は暗いらしいな。言わずもがな
あの山口のせいらしい。
264 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 22:40:30 ID:Ujta20iT
近劇もなくなったしなあ
ところで、オリックス関連の株価ってどうなの?
経済に全然疎いからその辺わかんなくて。
267 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 00:19:53 ID:Pr4GE8vh
例の凶信者サイトの管理人がまたホットな呼びかけをしてるよ。
どうぞ・・・
これから応援しようといいじゃないか。管理人でも言いたいときは言ってもい
いじゃないか。こういうことを書けば、また誰かがこれをネタとして取り上げ
集団で陰から攻撃するのだろう。私はサイトを開けば、Bs球団のファンの方々
と楽しく会話ができるだろうなぁと思って楽しみにしていた。掲示板には毎日
のようにファンの方々が集まってくれた。時には、Bs球団が嫌いだという方も
いた。やっぱり色々な意見があるんだなぁと思い、掲示板を見るのが私の楽し
みの1つとなった。ある日、このような書き込みがあった。「違法結成球団は
消えろ!死ね」この書き込みで掲示板が埋め尽くされた時、私はとても悲し
かった。アンチの皆さん、私の言いたいことがわかるのであれば、今後集団
で陰から攻撃したり、死ね等と書き込んだりそれに近い書き込みをするのは
、やめてほしい。
だってさ。
268 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 00:20:24 ID:8ZECGdXM
269 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 00:28:58 ID:Pr4GE8vh
オリ売却キターーーーーー!!!
>>268 おいおい。またこんなことやってんのかよ。
いいかげんにしろよ。
>>262 そういう点では京阪電車のほうが(・∀・)イイ!!
272 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 01:33:37 ID:s3jcYoQ7
さすがオリックスだ。今さら何をしようとも、問題ないぜ
>>268 事実なら、宮内や小泉には、すでに球団運営の資格や能力すら無いことになるな。
>>251 近鉄は死魔スペイン村で膨大な借金を抱えているよ。
275 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 05:54:01 ID:8ZECGdXM
>>273 オリの外国人持ち株比率が50%超えてるのは事実。
それが協約違反なのかどうかは、協約の解釈による。
276 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 08:54:33 ID:L/LFBnAM
しかし唯一の気がかりは仰木さんだ。
まさに火中の栗を拾っちゃった感じだね。
仰木さんの経歴に傷がつくような事にならなけりゃいいんだが。
こんな悪役球団になるんだったら監督もいっそのこと
土井か草魂にしたらよかったのに。
>>276 草魂なんかピッタリだと思うけどな。
元近鉄の名選手・監督で、地元兵庫の育英高出身。
なおかつ監督時代に露呈した人望のなさ。
まさに今のオリックス監督にふさわしい。
仰木以外だったらシーズン中も叩かれるだろうな
>>277 いや、同じく育英出身であのイチローの才能を全く見抜けず
振り子も矯正しようとして2軍で干しまくっていた
プロの風上にも置けない土井もなかなか捨てがたいもんがあるよ。
シーズン中はチーム状態の凄さに、怒りから来る「崩壊を楽しむ」というより、
「やっぱオリバ潰れたね(・∀・)ニヤニヤ」みたいになるような。
281 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 09:17:27 ID:Eh7gpHYl
>>277 草は合併に怒りまくりだから絶対に引き受けないかと。
>>279 じゃあ、草魂監督、土井ヘッドコーチで。
選手が辛そうw
283 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 09:41:38 ID:u7RjaWH3
北川が背番号23でつか
バーンを引き留める気あるんでしょか
284 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 10:23:47 ID:4zn4su4h
草魂だけは勘弁して。選手に罪はないんだから。
せめて山Q監督にしてくれ。監督としての才能はゼロだが、とりあえず阪急生え抜きだ。
285 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 10:44:32 ID:GaGgHXId
>監督としての才能はゼロだが
それは言い過ぎ、ナゴヤの番組で
「私が監督に失敗した理由は・・・・」
と自分から切り出して司会者を驚かせていた。
たぶん、次に監督やるときはもう少し結果が出せると思う。
もっとも中日時代も決して悪い結果じゃなかったけど。
286 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 10:59:55 ID:1ePoFz7H
>>268 そうそう、これ。日経にでかでかとでてたよな。
これ問題にしないのはなんでだかね。
疑惑のダイエーは過去のものになったんだから
シーズン前に檻っ糞身売りだな。
他人には規則を押し付けて、自分は特例を作って守らなくてよいようにするんでしょうね。
医療で規制緩和を唱える一方で三木谷氏を恫喝してる行動パターンを見ていると、
そうするとしか思えない。
昨日の「東スポ」で、宮内が「塵売」に頭を下げて、3月12日に「オ×巨」のオープン戦を組んでもらったが、
失敗なら「オリックス消滅危機」と載っていたぞ!!
ノルマは「超満員」だそうだ!!
>>288 元ダイエーフロントの坂井氏が、スト中にテレビ出演して曰く、
「オリックスは巨人の戦力集中合法化に反対していたため、今年までオープン戦なし。
今年は合併で巨人構想を推進した見返りとして、来年の対巨人オープン戦が確定している。」
これまでの言動を総合するに、巨人(阪神)戦さえあれば自軍のファンは要らないようです。
巨人(阪神)に頼まれてファンを貢いでるんじゃないかとさえ思うが、
それは下衆の勘繰りということにしておこう。
>>289 つーか自軍のファンがいないからではないのかと。
>>284 外様だから選手に舐められた部分がある。地元のマスコミにも。
Dファンとして申し訳のないことをした。
1001に梯子を外されるような真似をされたからな。しょうがない。
293 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 12:25:33 ID:8z+LI1JK
>>291 中日ファンって、地元出身者は甘やかして、ヨソモノには冷たくあたるからね。
山Qは楽天で監督の可能性がある
こんどは地元マスコミも暖かいぞ
ありえない
296 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 12:38:01 ID:8z+LI1JK
監督はともかく投手コーチとして5年やれば楽天も様になると思う
298 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 13:40:15 ID:mM7IhCOw
>>288 いきなり巨人戦からとはバカですね。
甲子園で阪神相手にした方が観客動員できたでしょうに。阪神ファンを5万3千人集めりゃいいんでしょ。
>>298 東スポの記事真に受けられてもな。
ごく稀には当たるがハズレの方が圧倒的に多いから。
300 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 13:49:11 ID:3w9G/LKJ
オリックスファンもオリックスも死ね。
301 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 15:03:02 ID:1uA005UM
日経がオリックスの都合の悪い記事をかくなんて珍しいな。
302 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 15:14:27 ID:mM7IhCOw
>>299 そう言われりゃそうだな。
で、東京ドームに巨人ファンを5万5千人集めることって難しい?
303 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 15:30:09 ID:aleBgi3A
神戸のファンはふつうに楽天を応援すりゃいい
ヴィッセルのほうが客はいってんだから取り込め
巨人戦も最近は人気落ちてるからね。
ましてオープン戦だと満員は厳しいかもね。
>>302 レギュラーシーズンでも空席が目立つ。
それがオープン戦、その上相手がオリックス、
挙句の果てに実数発表なんぞされた日にゃあ・・・
>>298 ??
主催ゲームじゃないと意味ないだろ
>>306 たしか檻は昔、福岡ドームを何試合か借りて檻-鷹戦の ホ ー ム ゲ ー ム を 福 岡 ド ー ム で やりやがったことがあるぞ。
>>254 亀レスになりましたが、ソースさんくすです。
理解しました。
>>254 私は308=253です。
番号抜けてました。すんまそ。
で結局3月12日の「オ×巨」のエキストラは時給いくら?
時給千円、交通費・ビール1杯・ホワイトソースピザ1枚支給。
これぐらいならあの遠い球場まで逝ってやってもいいぞ。
312 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 19:27:53 ID:U/8y+pHh
>>299 でも、去年までの数年間オープン戦を組ませてもらえなかったのは本当。
日程を見れば分かる。
>>293 正確にはドラゴンズ生え抜きかどうか。星野仙一は倉敷の人だし。
山田前監督は、地元のタニマチやマスコミを懐柔できなかったのだろう。
おまけに星野体制の反動で選手たちも刃向かいやすくなった。
宮内はナベツネと組んだのが転落の第一歩だったな。
ナベツネは「球界のドン」だの「策士」だのと言われていたが、
実際、旧知の他オーナー相手の駆け引き以外、何も見えていなかった。
いい気になってかきまわした揚げ句が、既成の球界秩序の見事な崩壊。
「選手会」だの「法律」だの「新規参入企業」だの
新たなファクターを呼び込んで事態を流動化してしまった。
今後どんなシナリオを書こうが、その前提となる暗黙の秩序自体が
壊れてしまったことは、誰の目にも明らかだ。
宮内も「ナベツネ様の一の子分」になるはずが、とんだ当て外れ。
おいしいところはみんな古田と新オーナー連にさらわれてしまった。
結局、言いたいことがあるなら、正面から訴えていくほかない。
凡人が策におぼれるとこうなるという絶好の見本になった。
ノリ→メジャー
モー村→ダイエー
礒部 岩隈→楽天
合併の意味ないじゃん
316 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 19:52:14 ID:9A0LWIZl
317 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 19:55:18 ID:NoVfbaSJ
俺は来年も応援するよ、何といわれても。
何てったって監督が仰木さんだし、フロントはさすがにむかつくけど、選手
たちは何も関係ないならね。
今回の二の舞だけは避けるためにも応援する。
俺みたいな人いないかなぁ〜。
>>317 選手は好きだから応援はするけど球場には行かない。
・・・けどグリスタの試合なら一回くらいは行ってもいいかな。
319 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 20:29:25 ID:NoVfbaSJ
何だかんだいいながらシーズン始まったら行きたくなってしまうもんw
GS神戸は文句無しでイイ球場だからなあ。ましてやここ数年、そして
来年もおそらくはそうであろうが空きまくりでマターリ観戦にも最適。
春・秋は爽やかな青空の下で週末のデーゲーム、夏はナイターで
けっこう涼しく観戦できる。天然芝、低くて視界の邪魔にならない
スタンドとフェンス……
最後の拠り所と言っても過言ではない素晴らしいスタジアムにまで
背を向けてこの球団は何をしたいのかやっぱり分からん。
>>313 おまけに山田は投手出身者特有のプライドと佐々木や大橋をはじめとする自分の所属する
派閥の人間を次々に入れ過ぎたからな。あまりにも阪急、そして近鉄の系列が多いのじゃ
ないかと気になった。
大体山田は西本さん以外には従わないからそこら辺りも問題だった。中日の監督には向か
なかった。あそこは阪神と同じで特別な派閥がある。
なんか今度はオリックスが「近鉄的球団経営」を引き継ぎそうな悪寒。
年俸査定のキツさは似たようなもんだし、新人獲得に金を使わない
から、ドラフトは素材型になってきそうだし、球団自体の人気も
そんな感じだし。
今回の分配ドラフトでは、将来性のある若手をごっそり確保したから
それをうまく育成する方向で球団経営しないと、マジでヤバイと思う。
このあたりも旧近鉄っぽい感じがする。
323 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 22:31:00 ID:/B5b+zyO
>>318-310 神戸開催分には積極的に行くようにしてスタンドを埋めて、大阪D分は死んでも行かずに閑古鳥、
こうすれば本拠地を大阪から神戸に変更してもらえるかも…無いですね。
324 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 22:33:44 ID:9A0LWIZl
>>323 ここはオリ糞の崩壊を楽しむスレであって
大阪移転に反対するスレじゃないよ。
大阪はもちろん、神戸にも残らないのが崩壊ってことだから。
>>322 人気も若手育成も
近鉄>>オリックス
球場使用料をさし引いたら、経営ですら
近鉄≧オリックス
オリックスが近鉄より上なのは、財界、球界での政治力だけ。
球界での政治力はすでに失ったようだがな。
勘違いするべからず。
こんな醜態さらして来年以降、入団希望なんてしないよな普通。他球団から誘い
無ければ行くかもしれんが。
来年の開幕戦で見たい光景。
選手を応援するために球場に殺到する数万人の観客。
ただし、球団を応援したくないので、誰一人球場の中には入らない。
チケットは一枚も売れてないのに、球場の外から聞こえる大声援。
大声援を送るファンたちは誰一人として、レプリカユニフォーム・帽子・応援旗・メガホンなどの応援グッズを身につけずに必死で応援。
その球場の中まで響き渡る大声援のおかげでチームは大勝利。
選手も観客も大満足で球場を後にする。
なのに、観客動員は0人。中の売店の売上も0円。
328 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 22:48:46 ID:6mTPUe33
そのBlogにあるけど三木谷氏は、下克上では既に前科があったりする・・・
まあ今回は裏切られるほうもあれなんで、問題ないがw
仰木はダメ監督だよ
>>326 そうだよな。
あまりにイメージわる杉。
けど、かつてオリはパリーグの中ではプロ志望者には
比較的いいイメージを持たれてた気がするんだけどねぇ。特に社会人。
ここ5、6年でうんとイメージダウンして、今年はこ
れだもんな。
なんか勝手に自滅してるような気がするんだけどな。
331 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 23:10:10 ID:6mTPUe33
>>331 少なくとも今の読売の主流派やそのつもりはないだろう。ダメージが大き過ぎた。
回復だけで手が一杯だし今回の騒動であのナベツネですら根を上げるのを見てき
たからな。あいつが「身の危険を感じている!君達の中に俺を殺そうとしている
者が紛れ込んでいる!」という言葉は多分本音だった。あいつですらそこまでや
られたんだぞ。読売本体もイメージダウンに売り上げ暴落があったし。
正直考えているのはオリックスだけだろうが今の馬鹿な状況でそれも無理だと思う。
今の行動は自分で敵を作りたいようにしか見えない。これで小泉が自殺でもしたら
本当にイメージも何もかもが終わると思う。
>>332 かなり同感。
最近の巨人を見てると、今は球団内の改革に専念したいような感じだし。
重光は一貫して「球界再編は終わっていない」って言い続けてるけど、
重光がいくら言っても大きな動きにはならない気が。
>>334 >>268はだいぶ前から言われてること
われわれが何いっても上のもんがそれでいいといっている以上
手のうちようがない
>>330 その「ここ数年」でも、チームとしての実力はともかく
「ファンサービス」の点では結構高い評価を得てきたはずなんだが、
今年の檻はそのイメージを意図的に破壊しまくってるとしか思えん。
小泉の社長就任が関係してるのか?
337 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 05:59:51 ID:N1eLdT7P
>>332 近鉄の小林や本社の山口も身の危険を感じて
生きた心地がしなかったといってたな。
再再編をいまでも考えてるのはオリ糞とロッテだろう。
万一またおかしな流れになりかけたら
こいつらにプレッシャーをかけないといけない。
>>336 どういうサービスが構高い評価を得てたの?
>>331 今のパ・リーグを取りまく構造的な問題が解決した訳じゃないからな。
新たに参入した楽天やソフトバンクだって期待通りに黒字にできなかったり
本社の経営が傾いたりしてきたら再編に動く可能性だってある。
340 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 07:42:08 ID:N1eLdT7P
なんかさ、再編って言葉聞くだけですげームカムカしてくるんだが
今年の騒動のおかげで、再編=合併・1リーグっていう先入観ができてしまったので。
とにかく嫌なのは、パリーグの危機が叫ばれる事で
、それを言い訳にして勝手なことをしようとするオー
ナー連中がいることだ。
宮内や重光みたいに。
こいつら、危機のくせに球団を持ち続けたがってるし
(重光はよくわからん部分もあるが)。
暴論を承知でいうが、赤字かどうかも疑わしく思える
ほどだ。
要は、自分らに都合のいい仕組みにしたいだけなんだ
ろう。
>>341 >赤字かどうかも疑わしく思える
>要は、自分らに都合のいい仕組みにしたいだけなんだろう。
正解。
ボーナスを出したくないから「赤字で苦しいからボーナス出せないんだよ」とのたまうトップみたいなもんだ。
そう言われたところで、本当にボーナスが出せないくらいに赤字で苦しいのかどうかまでは徹底的に調べる人はまずいない。
オリックスとロッテに関しては海外との商談をスムーズに行うために
球団持ってるという面が大きいし、
30〜40億の赤字なんて近鉄や西武にとっては大きいのかもしれんが、
オリックスやロッテにとっては大した額じゃない。
ロッテはオリックスほどは強引にやらないと思う。
>>338 フィールドシートとかは凄い良いと思う。天然芝で選手にも優しいしね
後,花火ナイターとか。サインも結構頻繁にやってみたいだし。
345 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 13:35:58 ID:kZt1kexv
ロッテは30年前にも日拓との合併を画策した前科があるし
今回もダイエーとの合併に積極的だったから信用できん。
フランチャイズもコロコロ変わるし。
ロッテ前身を辿れば毎日オリオンズと大映ユニオンズの合併球団だからな。
大映ユニオンズは大映スターズと高橋ユニオンズの合併球団だし。
だからというわけじゃないが、ロッテの動きには注意しないといかん。
346 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 13:54:46 ID:CEhZvhCY
オリックズ
347 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 13:55:07 ID:jZDO1+eo
オリックズ
九州には西鉄ファン残党が
大阪には南海ファン残党が
結構残っているらしいけど、檻ファン残党はどれくらい神戸に残るんだろう?
350 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 19:23:12 ID:kZt1kexv
>>349 いや、嫌韓厨と一緒にされたくないんですが
>>344 他にもフェンスを低くしたり売店を改装したりしていい球場になってたんだよな。
おまけにタダ券をばら撒いたりイヤーブックに割引券をつけたりして観客動員を
増やす工夫もしてたから(おかげで最下位続きの割には客も来てた)、安い
金で楽しめたなあ。緑に囲まれた球場で春の陽射しを浴びての野球観戦は
格別で、試合に負けても十分満足だった。
その球場を手放して、閉塞感があってスタンドから死角だらけの大阪ドームに
行くんだからアホもいいとこだよ。あれは野球をする場所じゃねえ。
来年は神戸で何試合か見るつもり。ただしレフト側で。
セはカープファンだから交流戦に行く予定。
あとは・・・一度楽天の試合でも見に行くかな。
352 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 21:22:38 ID:kZt1kexv
なんか、崩壊を楽しめずに愚痴ってる檻ヲタが混じってる気がする
353 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 21:27:38 ID:kZt1kexv
>>352 2億じゃ不満なんだろ。ほっといてやれ。
>>353 金銭や環境のことを考えれば楽天よりオリックスの方が上であることは
確実だと思われるから、岩隈が得をしたというのはないよな。
ある意味、オリ近合併に対して元近鉄選手が唯一取り得る抗議行動とも言える。
>>348 関係ないが、東京の日ハム残党って少ないよな
そう言えば、昨日の「サンプロ」で二宮氏が「次期オーナー会議の議長が宮内になる」って言っていたな。
359 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 06:15:15 ID:J2fdclMS
宮内死ね
>>352 俺は神戸の球団ブルーウェーブのファンでしたが何か?
檻牛なんてキメラ球団は知らんといいつつ、未練はあるんだよorz
消滅したのは近鉄だけじゃない、ブルーウェーブも消滅したってことを忘れないで〜・・・・
ブルーウェーブは名前が変わって残っているというのが俺の実感なんだが。
>>361 俺は
>>360じゃないんだけど。
相変わらず宮内の広告塔ではあるが、神戸の球団ではなくなったから。
春までにはなんだかんだで応援するだろうとは思うけど、今は心中複雑でね。
俺が応援をしている球団っていう幻をオーナー自身が打ち砕いたイメージが特につらいかな。
363 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 10:32:58 ID:v7CsLX2V
>>344-345 初めから「合併・1リーグ化」を狙ってるのを見せて行動してたオリックスよりも、「千葉からは動かない」
「マリーンズの名を消さない」とか、一見パリーグ維持を念頭に置いてるかのような発言を繰り返して
ファンの目を欺きながら他球団に合併話を持ちかけてたロッテの方が信用ならない気がする。
重光はともかく瀬戸山は色々改革しようとしてる
瀬戸山って所詮少数野党程度でしょ。オーナーでもない人間がやれることなんて
限られてる。
366 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 11:44:31 ID:wDzW3TH7
>>348 ライオンズに郷愁はあっても、西武が嫌いな人は圧倒的。あれはライオンズと
認めない。福岡ドームのレフトスタンドもマリサポの方が多いと思われる日も
あったりする。
368 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 12:32:26 ID:PdpoKin0
>>361 同じく。
あと、抗議の意味を込めてBWのユニ着て応援する椰子がいても、 1m以内に近づいて見ないと分からんから困る。
選手が着てたらなおさら分からん。
369 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 12:38:49 ID:rXNDREjw
塩谷が阪神に行くらしいぞ・・・
これは戦力アップといえるのかもなw
>>368 ビジターならなおさら区別つかないよね。
せいぜい袖の「近鉄」くらいか(笑)。
問題
本日の日刊スポーツで掲載された12球団首脳陣アンケート&インタビュー
年俸問題やアジアカップなどに関する設問がありましたが
12球団1球団だけアンケートにもインタビューも応えない球団がありました
そんなトップを持つ球団の名前は?
372 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 13:39:57 ID:aZWCTbK5
かつてこれほど嫌われて球団を見たことない
まあ俺も17の工房だが
確実に五年以内にオリックスは球団を手放す
そしてまた1リーグ制でもめるんだろ
それぐらいはこないだ進研模試で偏差値38だした俺でもわかるよ
>>372 オリックスは「すぐに球団を手放す」と言われ続けて15年、いまだに持ち続けているのだが。
15年前はオリより先にダイエーが球団手放すと予想した人はほとんどいなかったんだろうな…。
>>353 議論にすらなってないな。「頭がスッキリするコラム」とかいうのが
アホすぎる。「岩隈はゴネ得なんだよヽ(`Д´)ノウワァァン」って
ゴネてるだけじゃねーか。最後の方なんて言い訳ばっかりだし。
小泉より頭悪いんじゃね?
375 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 14:53:16 ID:hVsTLZTh
谷が2億9千万。そりゃ、合併するわな。
381 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 20:55:46 ID:7WQtPmds
382 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 20:59:43 ID:JANrEwDR
>>381 中村GMの「ニーズがあるからプロテクトした」もイマイチ意味不明だな。
素直に「このチームに必要だから」じゃなくて、なんで「ニーズがある」なんだろうか?
内野手を欲しがるどこぞの球団に高く売りつけるつもりなのだろうか。
岩隈に続き、2匹目のドジョウを(以下省略)
どうでもいいが、観客動員が期待できないからと言って、移籍金で稼ぐな。
>>372 あえて言おう、その成績は駄目すぎるぞ。
385 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 22:39:16 ID:iDHM5tsO
芦屋大学くらいしかいけないな。
386 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 22:39:47 ID:7WQtPmds
>>372 成績が悪いからといって、偏差値の低い女子と合併しよう
なんて考えるなよ
>378
奴が入れば最下位になっても責任追求されないもんな
全部『塩谷の呪い』で済ませられる
スタジアムウェディングってどこのバカがやるんだろう。
近鉄とオリックスも早く離婚しないかな。
389 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 23:21:50 ID:YfidKbiP
オリックソは花火やゲームだの配ってるようじゃいつまでたっても「客」しかこねーよw
ファンを作ればいいのに本当にバカだなあ。
このスレ的には孫も警戒しといた方がよくない?
年俸100億の話がどこまで本気かは分からないけど、宮内に気を取られてる
間にとんでもないヤツが入って来ちゃったなと思った・・
391 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 23:26:13 ID:xiYQobhz
>>390 怖いのは今年よりも二年後だな。
オリックスも、はじめはブレーブスと西宮球場を引き継いでいた。
>>391 コロニーがふっかけて決裂…ですか。
まあ、福岡出ても行く先はないからその心配は無用かと。
長崎とかきれいな球場あるけど、さすがに儲からんだろうし。
あ、ソフトバンクが身売りしちゃう可能性はあるか。
最低3年保有を約束しておきながら2年半で売却したあおぞら銀行株の
例もあるだけに油断は禁物。
最初は周りの目があるから我慢するんだけど、そのうち自分色に染めたくなる。
で、最後は飽きてポイ捨てする。
経営者がやる事もガキのやることも大差ないのかな…
>>391 その問題ももちろんあるんだけど、金・金・金の発想が何だか怖くて。
巨人でさえ年俸抑制や戦力均衡のことを考え始めてるのに、何で今さら
100億なんだと。孫と宮内が手を組んだりしたらまた変な方向に行きそう。
>>394 同感。まあ、縮小均衡はよくないという考えみたいだから、いきなり再合併だの
1リーグだのとは言い出さないとは思うが、なんか不安・・・信用したいんだけどな。
みんなちょっと待ってくれよ
随分サラッと流してるけど、本当だとしたら
>>358の話も
>>376の話もけっこうとんでもないことだぞ
ナベツネが議長を務めていたのはある程度納得がいくよ
確かに巨人が球界の発展に寄与した部分は多々あって
そこの球団のオーナーだったんだから
でも宮内は違うでしょ?奴の球界の発展に対する貢献なんて
皆無といっていいし、特に今年の問題ではセの球団からは
疎まれる存在になってしまったんだか
議長を務める資格でいえば、ルーキーのミキティや孫さんに次いで
ふさわしくないと思うぞ
塩谷の件だって、要はシチュエーション的には岩隈と同じでしょ
岩隈は確かにプロテクトから外すわけにはいかんかったんだろうが
塩谷は外してもまだ損失は少なかったはず
それをわざわざプロテクトした上に金銭トレードだなんて
支離滅裂も甚だしいんじゃないか?
>>395 孫はもうすでに信用できるレベルじゃないだろ。
>>397 マジレスしておくとオーナー会議の議長は単なる輪番制。
今年がたまたま読売で来年がオリックスの番だというだけのこと。
>>395 あ、そうか。縮小均衡路線には反対の立場だから1リーグ化を支持する
ことはないか。とはいえ、100億なんて話聞いたら緊縮傾向を強めてる球団は
びびっちゃうよねぇ。
400 :
398:04/12/27 23:43:47 ID:6RMG7RI1
宮内は自分から議長に立候補したんだろうな
他のオーナー達は宮内にやらせたくないけど
やりたくないから仕方が無くやらせると
>>397 それを言っちゃおしまいなんだが、一応贔屓チームのオーナーなので
ぎりぎりまでは信用してみようと思ってる。
実際セクハラエロ社長やボンクラ2代目オーナーよりはマシだろうし…(多分)
>>399 正直、鷹ファンでもあれは引きます。巨人みたいになってほしいわけじゃないんだけどなぁ…
403 :
396:04/12/27 23:48:12 ID:aIJpCE7Q
>>398 あのカキコした後、ニッカンのHP見たら
確かに輪番制ってなってたね
知らんかった、失礼しました
・・・しかし輪番制・・・それはそれで
あんまりよろしくないような気もするなあ・・・
405 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 23:53:33 ID:7WQtPmds
>>392-393 孫は合併なんてアホなことはしないだろうし
年俸100億なんてのもホラ吹いてるだけでしょ。
2年で球団売るなら、それでもいいんじゃない?
とにかく、他球団に悪影響さえ与えなければ福岡で好き勝手やっていいよw
>>394 宮内と孫では目指してる方向が180度逆でしょ。
そうは言っても犬猿の仲だったナベツネと宮内が組んだ実績もあるし
孫と宮内は現実にあおぞら銀行の買収で手を組んだこともあるからな・・・
孫のほうはすぐに手放したけどw
>>402 おお、鷹ファンのかたですか。
>実際セクハラエロ社長やボンクラ2代目オーナーよりはマシだろうし…(多分)
孫が危険なのは確かだけど、これはその通りかもと思いました。
407 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 23:57:40 ID:7WQtPmds
>>396 議長の話はどうでもいい。誰がやっても一緒だし、宮内は人望ないからw
球界内でもかなり疎んじられてるみたいだから、思うようにはいかないでしょ。
塩谷の話は面白いね。
阪神の井川が譲らないようだったら、北川とバーンもつけて3対1でトレードしたらどうよw
で、1年後には井川もメジャーに売っ払う、とw
>>405 福岡だけですめばいいけど最近は選手が交渉の場に他球団の選手の成績と年俸
の資料を持っていってごねる奴がいるから好き放題やられたら他球団も影響されかねないし。
年俸も一旦上がったら戻ることは無さそうだし。
409 :
396:04/12/28 00:01:12 ID:aIJpCE7Q
宮内が議長にだなんてふさわしくない!って書いたけど
>>402読んでから、じゃあ誰なら適任かって考えたら・・・思い当たらん
orz
410 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 00:01:16 ID:7WQtPmds
>>408 むしろ、孫がメチャクチャやってくれたほうが球界のためにはいいかもよw
孫が読売でも歯が立たないくらい年俸をガンガン釣り上げれば
読売が根を上げてサラリーキャップ導入しようって言い出すかもしれないしw
宮内がメチャクチャやってくれたおかげで交流戦が実現したり
ドラフトも見直そうって機運になりつつあるし(新米の孫が反対してるようだが)
そういう人がいないと、この球界はダメなのかも。
>>410 しかし、孫がナベツネ化したら意味がないと思うんだが…
メチャメチャやるにしても、まずファンありきというところを考えてくれる人じゃないと不安だ。
>>410 読売が音を上げる前に他の球団が音を上げると思う。
というか、その前にソフトバンクが音を上げちゃったりしてw
413 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 00:08:10 ID:vlTwj04H
>>411 いくら孫ががんばってもナベツネにはなれないよ。
ナベツネになれるのは読売のオーナーだけ。
孫はどう頑張っても堤になるのが精一杯。
ひとつだけナベツネになる方法あるけどね。
12球団全部買い占める。
読売以外の11球団を全部買い占めてしまえば
読売もソフトバンクに売却する以外に方法ないからね。
ソフトバンクがいきなり100億とか言い出すと
どうしても色眼鏡で見てしまうなぁ。
今年1年の騒動をちゃんと見ていたのだろうか。
>>411 同感。初めにファンありきという意識や野球が好きな気持ちを持った上で
やるならいいけど、それがないハチャメチャは信用できない。
>>414 冗談でも話題提供になってる。ぜんぜん話題にならない球団もあるなかで。
>>413 協約で、1つの会社が複数の球団を株を持つことは出来なかったはず。
TBSが横浜を買収した時に、関連会社(どこだったかは忘れた)が
ヤクルトの株を持ってて問題になったでしょ?
>>417 3年前、ニッポン放送が横浜の株をTBSの時みたいにしようと思ったんだけど
ヤクルトの株も持っていて出来なかった
>>417 ヤクルトの株を持っていた(持っている)のはフジテレビ。
>>419に補足
横浜の株を持っていた(今も持っている)のはニッポン放送。
フジテレビの筆頭株主がニッポン放送。
そのため、ニッポン放送は横浜を買収できず、
TBSが買収することになった。
んまあスレ違いも甚だしいんだけども。
ぶっちゃけ、どんなに良い成績を残したところで、
ファンが金を出してくれなかったら何の価値も無いのな。興行なんだから。
観客がいないスタジアムで40HR打とうが200安打しようが、
球団が収益上げてなければお金になるわけも無く。
球団もファンも選手も、プロ野球が興行なんだってことを忘れてしまっている希ガス。
逆に言えば、球団(not親会社)が莫大な収益を上げているならば、100億出したっておかしくない。
戦力が不均衡になりかねないから、一球団だけが突出するのは危険ではあるけれど。
>>417-420 ヤクルトの株を持っているのは「フジテレビ」。
横浜の株を持っているのは「ニッポン放送」。
2001年、マルハ(大洋漁業)は「ニッポン放送」にベイスターズの株を
売却する事で話を纏め、プロ野球実行委員会で了承をされた。
所が「日テレの蛆家」が「ナベツネ」に「フジサンケイグループに野球メディアを独占される」と
泣きつき、オーナー会議で「T豚S」に売却が決まったと言うのが真相。
野球協約では「一つの企業が複数球団の株式を持ってはいけない」と謳われており、
この事項に「抵触する」事で「T豚S」に売却をした。
なお、フジテレビとニッポン放送は「グループ内企業だが別法人」である。
そりゃTBSも気の毒に・・・
ニッポン放送は危うく危難を免れたな。
>>423 ニッポン放送は全てを承知の上でベイスターズを買収しようとしたのではないかな・・・
確かに、気の毒なのはTBSですね。
「ナベツネ」に騙されて、買収したのだから・・・
サンスポによるとバーンの件も難航しているらしいな。
小泉も中村もワザと嫌われてるとしか思えない
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200412/bt2004122808.html 川越も『岩隈問題』が解決したことで2100万円増の4500万円プラス出来高でサインした。
岩隈の件に関して、小泉球団社長に選手から求められれば説明してほしいと要望。
しかし小泉社長は報道陣に「(要望は)ありませんでした。(川越は)その必要はないと言っていました」…。
これには川越も困惑。「要望があればですから…。なければ説明を求めないので」と飽きれた様子だった。
オリックス・中村勝広GM(55)は27日、神戸市内の球団事務所で
〜中略〜
また前近鉄のバーンとの交渉が難航していることも認め、
「契約上はうちでやるか、(野球を)やめるしかない」と厳しい口調で語っていた。
427 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 07:01:24 ID:KXkefdyr
>>417 キミキミ、もう少し考えてモノを言おうな。
12球団を全部買い占めたら協約なんて関係ないだろ?
>>426 >「契約上はうちでやるか、(野球を)やめるしかない」
これって脅迫罪じゃないか?
本当に契約上そう言うことになるのかも怪しい気がするが。
とりあえず余った年賀状で糞オーナー宮内の自宅に不幸の年賀状出そうぜ!
あて先は「宮内義彦」「住所」で検索したら出てくると思う
>>127 だから協約上、無理だろ
どうでもいいけど
球団全部買っちゃえば「野球協約違反だ→オーナー会議全会一致で特例として承認」とか好き勝手にできる
そもそも「それが協約違反であること」を強制力をもって指摘できる人物がいなくなる
「野球協約」って大層な名前だけど、所詮は私企業集団の内規よ
434 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 10:21:19 ID:KXkefdyr
435 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 10:24:15 ID:KXkefdyr
ところで、本当にバーン投手の保有権が檻糞にあるなら
阪神は獲得寸前まで逝ってたわけだから
岩隈のケースとは違って、100%真っ黒のタンパリングだよね?
まさか、阪神だって「実はバーンとは交渉はしてません」とは言えないよね?
なんで檻糞は阪神を提訴しないの?
>>435 バーンの側が交渉できるよう契約に盛り込んでいたとか。
>>426 >「契約上はうちでやるか、(野球を)やめるしかない」
そんなことあり得るのか?一昨年の成績で複数年契約してるわけないだろうし…
438 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 10:57:32 ID:KXkefdyr
>>436 それを”していなかった”から檻糞が保有権を主張しはじめたんだろーが。
つまり、檻糞がバーンの保有権を主張しながら
バーンを分配ドラフトのリストに載せなかったり、阪神を提訴しなかったり
というのは矛盾している。
だいたい、バーンとパウエルの保有権がそのまま認められるなら
檻糞のプロテクト枠は実質27人だったことになるだろ。
そんなおかしな話があるかいな。
バーンに手紙を出したいが誰か住所知らないか?
第三者がアドバイスしてもtamperとは無関係だからな。
440 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 11:10:35 ID:qCXyM93W
>>438 なるほど、ご指摘ありがとうございました。
ならば、外国人は別と勝手に考えていたのか。
>「契約上はうちでやるか、(野球を)やめるしかない」
勝手に保有権主張しておきながら勝手だな
こういう時こそ置き物がビシッと言うべきだろ
岩隈の次でこれか!?小泉も中村も失脚決定だからやけになったのか!?ここまでやると
本当にオリックスという球団を崩壊させようとしているとしか思えない。
バーンは実力はあるがメンタルな部分で問題がある。その彼にこんなことをやっても来年
は活躍しないだろうに。しかも発言がヤクザそのものだ。岩隈であれだけ集中砲火を受け
たのを忘れたのだろうか。理解に苦しむとしか言えない。
443 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 11:39:40 ID:tU7dnk86
バーン問題は岩隈の陰に隠れてたので、あまり騒がれることもなかった。
人気や知名度でも岩隈ほどの選手ではないので、今後もそれほど騒がれない
と踏んでるのかもしれんね。
みんなで大騒ぎすればバーンも移籍できるんじゃない?
ただし、楽天じゃなくて阪神になりそうなのがアレだが。
444 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 11:51:47 ID:ixjmJv0s
バーンの場合、アメリカ人なだけに、事がこじれると
大騒動になりかねんぞ。
445 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 11:54:59 ID:tU7dnk86
こじれたほうが面白そうだけどねw
どんどん檻糞のイメージが悪くなるw
446 :
うんこ:04/12/28 12:12:54 ID:Z4avOIAm
中村GM 「中村ノリ、磯部、岩隈がいなければ合併した意味はない。」
プロテクト枠決定後の御発言。
本当に糞ほどの意味もなかったね。ごくろうさん。
>>444 こじれる前に大リーグに復帰するんじゃね?
ドジャースとの繋がりがある選手だから普通に大リーグの球団が
拾いそうな気がする。
実際裁判に持ち込まれでもしたら相当ややこしいことになるんだけどな。
外国人だけに球界の秩序を考えて〜なんては言ってくれんぞ。
糞檻はまたもや自爆テロをするつもりなのだろうか。
今思うんだがどうせ来年檻の試合はだーれも見に行かないだろう。
そうなると宮内あたりがまた合併とか言いそうだ。
もともと見に行ってない奴が「見に行かない」と騒いだところでプラスマイナスゼロ。
現実はそんなもんだろう。
>>449 言い出してももう孤立無援だぞ。ロッテの場合は何かやらかそうとしたらあのサポーターが
実力行使に出る。できないと言ってもいい。下手をしたら重○か○○山が海に浮かぶ。
宮内が何か言い出しても余力は一連の馬鹿な行動でない。チームもどうせ散々なものだ、誰
も耳を貸さず奴自身の首が締められていく。
454 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 17:29:55 ID:58iGAZxq
455 :
神戸市民:04/12/28 19:35:22 ID:g+axhdXc
オレ、今日気付いたんだけど
オリックスってひどくね?
2008年から大阪ドームに本拠地移動だし。
ブルーウェイブって名前をやめてバファローズに
なってるし。
もしかして、一番いやな思いしてるのはオリックスファン?
って今日気付いた・・・・。
いつもは阪神しか見ません・・・。
456 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 19:47:00 ID:TB0tYyvI
>>453 >下手をしたら重○か○○山が海に浮かぶ。
ロッテサポーターならやりかねん!!
それと、両方「東京湾」に浮かぶ!!
>>455 よく気づいたね。
オリックスは阪急ファンを踏み台にして、イチロー人気でステップアップ。
そして、今回の合併再編でブルーウェーブファンと近鉄ファンを踏み台にして、のし上がろうとしているだけなのだよ。
オリックスフロント陣のいう「ファンのため」とは、「踏み台がなかったらのし上がれないから困るんだよね」という自分勝手な浅ましさが見える。
その点、阪神は健全だ。
「弱くても球場に来てくれるファンで親会社を儲けさせてくれ」と考えてるだけだから。
「踏み台に」などという考えはかけらもない。
アメリカ人に対して
「オリックスでやるか、野球をやめるか」
なんて言えるのか?
>>458 オリにとってのファン・・・踏み台
阪神にとってのファン・・・美味しいえさ
・・・本当にオリの方がマシなのか?
462 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 22:25:57 ID:1OKx3PiK
>>452 残念だなあ。
でも金銭面ではバーンの要求を全面的に飲まされた形だな。
6勝8敗の投手に1億て・・・w
463 :
458:04/12/28 22:26:23 ID:MpcGRQ9d
>>461 ちょっと違う。
オリにとってのファン・・・踏み台&まずいけどガマンして食ってやってるエサ
阪神にとってのファン・・・美味しいエサ
どっちがマシなんだろうか。
来年、谷夫婦は子育を何処でやるの?
トヨタのお膝元の名古屋?
タワラの実家の福岡?
名古屋は長距離砲で守備がイイ人材はカモ〜ンだよね。
福岡は外野手が余っている。柴原を外に出せば話は別だが。
465 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 22:37:38 ID:KJjhYwqZ
来年からアンチオリックスになります。
ストレス発散出来てよさげですね。
星野氏/宮内氏を盲目的に信奉して、なおかつそれを正義だと思い込んでいるファンが
阪神でも檻でも大勢を占めているような。
球団首脳もそういうファンしか求めていない、というのは言いすぎか。
>>455 元青波ファンで別に同情を誘っているわけではないが
報道でも近鉄ファンが可哀想という表現で
青波ファンに関して全く触れていないのは本当に納得いかない
>>466 偉大なる首領様とそれを盲信する同士諸君しかいらないってか。
そういう集団がどういう末路をたどったか、知らないわけではあるまいに・・・
って、知ってりゃここまで旧青波ファンも牛ファンも虚仮にされてないわな。
469 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 23:32:32 ID:1OKx3PiK
ここに、ダグ・パパス氏が提唱した「1試合勝つためにどれだけ金をかけたか」と言う公式がある。
メジャーリーグで使われたこの公式を、日本プロ野球に当てはめてみたいと思う。
NPB (パシフィック 全133試合) 勝利の値段 =(選手の総年俸−3億800万円)÷(チームの勝利数−39.9)
NPB (セントラル 全138試合) 勝利の値段 =(選手の総年俸−3億800万円)÷(チームの勝利数−41.4)
■チーム最低運営費(最大保有人数 * 選手の最低保障年俸) 3億800万円 = 70人 * 440万円(最低保障年俸)
■最低勝利数(3割と設定) パシフィック・・・133試合 * 0.3 = 39.9 セントラル・・・138試合 * 0.3 = 41.4
この計算の前提
(1)一番安上がりにチームをつくる場合でも、最低年俸などで3億800万円かかる
(2)どんなに弱いチームでも勝率3割は上げるだろう と、なっている。
(勝率3割を切ったらプロじゃない・・・)
さて、早速この公式を使ってみると、日本の12球団ではこのような結果が得られた。
勝利の値段 チーム名 総年俸(降順)
1 6578万 ヤクルト 23億2090万円( 9)
2 6786万 ダイエー 28億2554万円( 5)
3 6988万 西武 26億9100万円( 6)
4 7653万 中日 31億8570万円( 3)
5 8479万 日本ハム 25億2110万円( 7)
6 8685万 ロッテ 24億8785万円( 8)
7 9201万 近鉄 22億4940万円(10)
8 9310万 広島 20億3960万円(12)
9 1億2105万 阪神 32億8590万円( 2)
10 1億5708万 横浜 30億7260万円( 4)
11 1億7348万 読売 54億4320万円( 1)
12 1億9493万 オリックス 20億8190万円(11)
これを見ると、最もコストパフォーマンスに優れているのは、セントラルで2位だったヤクルトスワローズである。
僅差で、ホークス、ライオンズ、ドラゴンズと続いている。
逆に、最も効率が悪いのが、オリックスだった。1勝の値段は、スワローズの約3倍。
総年俸は12球団で上から11番目と安いのにも関わらず、である。明らかに経営失敗だろう。
年俸を安く押さえた上に、全く勝てないオリックスppppppppppppppp
>>469 ホークスはデカイ投資に見合った収入をあげている球団ということだね。
それに引き換え、オリックスって、投資を減らして客も減らす赤字ローカル線かよw
471 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 23:42:50 ID:1OKx3PiK
>>470 あの・・・収入の話ではなくて「1勝あたりどれだけの年俸をかけてるか」という話。
1勝あたり、どれだけの収入を得ているか、ではないぞ。
472 :
470:04/12/28 23:47:04 ID:MpcGRQ9d
473 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 23:48:56 ID:Jqes5s65
バーンに一億か。
オリックスはバーンにも負けたな。
474 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 23:49:16 ID:1OKx3PiK
475 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 23:51:01 ID:Jqes5s65
一勝を得るのに1億9493万も払ってるのがオリックスって事だな。
高額複数年で結果出てない選手(いわゆる不良債権選手)が多くて
いかにも無駄が多そうに見える横浜や巨人よりアレって……
「安物買いの銭失い」って事ですか、すなわち。
>>476 実際に「契約金ゼロ」「激安年俸」路線で、いっぱいゴミ拾っちゃったからね。
478 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 00:17:04 ID:yJCm47G7
>>476 ほんと、その言葉は檻糞のためにあるような言葉だねw
479 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 00:31:37 ID:NuKwr+Yq
ファンを裏切ったのはオリックスだけじゃないのだが。
どこの球団も多くの選手もファンを裏切りまくり。
480 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 00:32:26 ID:UppdWcO4
>>468 関西はどんどんファシズム化していくの?もう引き返せないの?
大阪で生まれ育ったパリーグファンの友人が不憫だ。
・・・野茂を見捨て、石井を見捨て、草魂なんかを監督にし、あまつさえ球団まで捨てた近鉄よりもか?
虎ヲタにリアルで「近鉄じゃなくて貧鉄」「大阪バファローズじゃなくて釜ケ崎バファローズ」と言われた気持ちがおまえらにわかるか?
>>479 ファンが満点付けられる球団なんて何処にも無いわなそりゃ。
で、好きな所と天秤かけて、好きが上なら応援できるだろう。
しかしブレーブスを潰しがんばろう神戸を過去のものにして、
イチロー人気もバブルに終わらせ、更には素晴らしい球場
にも背を向けて……「いい所」をどんどん潰しまくってるから
他の球団よりやっぱり酷いだろう。
近鉄の話をしているんじゃない
オリックスの話をしているんだ
485 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 00:41:09 ID:UppdWcO4
◇>GIZAGIZAさんへ 投稿者:●井本 隆● ID:BdHRs New!
はじめまして。
私はこのサイトにお邪魔して日が浅いのですが、
GIZAGIZAさんと同様の考えをもっている方が多数いらっしゃることを嬉しく思ってます。
私はプロ野球関心層は積層構造の球体だと考えます。
最外周層=野球に関することは全く解らない。
第二外周層=NPBの存在は知っている。巨人・阪神はなんとなく認識している。アウトとセーフの意味程度は理解している。
第三外周層=大凡、どんな企業が参入してることを認識している。
第四外周層=セ・パの区分けを認識している。(巨人・阪神のライト層)
第五外周層=全球団の主力級や、監督を認識している。(巨人・阪神のコア層、)
中心層=パリーグファン。
http://orix-buffaloes.net/bbs/yybbs.cgi?mode=new_html&no=1597 > 中心層=パリーグファン。
電波ゆんゆんw
486 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 00:42:39 ID:UppdWcO4
◇Re: オリックスとソフトバンク 投稿者:クラッシュシティロッカーズ ID:kd18U New!
GIZAGIZA さん、どうもはじめまして。
まぁ実際そのとおりですね、残念ながら。
今日はたまたま、午前中から車の中でAMラジオ(ABCとMBS)をずっと聴いていたのですが、何度「阪神タイガース」の話題、あるいはそれに類する話題・言葉が出てきたことか。いや野球の番組ではないですよ。
ちなみに、球界再編の話はまったくなかったです。
パリーグ球団の上層部が1リーグ制を望むのも、非常に納得できるのですね、私は。最初は大ショックでしたが、考えてみるとそっちに行くのは理解できました。
縮小均衡の問題と密接にリンクしており、10球団1リーグ構想には賛同していたので、1リーグ化に失敗したのはオリックスにとって、また私にとって(笑)痛恨ではあります。
http://orix-buffaloes.net/bbs/yybbs.cgi?mode=new_html&no=1597 > パリーグ球団の上層部が1リーグ制を望むのも、非常に納得できるのですね、私は。最初は大ショックでしたが、考えてみるとそっちに行くのは理解できました。
> 縮小均衡の問題と密接にリンクしており、10球団1リーグ構想には賛同していたので、1リーグ化に失敗したのはオリックスにとって、また私にとって(笑)痛恨ではあります。
やっぱ、こいつら頃すしかないね
そこのファンは頭おかしいのしかいないからもう話にもならん、野球ファンじゃない。
さわらぬ神にたたりなしだ 関わらないほうがいい
のぞくだけでも同類と思われるぞ
490 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 01:32:09 ID:UppdWcO4
しかし、オリックソは馬鹿だよね。
せっかく世論が楽天バッシングに傾いてたのに
岩隈問題で、みんな諸悪の根源がどこにあったか気づいちゃったw
>>490 世論が楽天バッシングに傾いてたのって再編板だけやん。
ほとんどの一般人は興味すらないし。
>>491 そうでもない。
リアルな世界でもライブドア支持でナベツネや宮内との癒着が見え隠れしていた
楽天への風当たりがあり、特に仙台でその傾向が強かった。
しかし、今回の岩隈問題で宮内と渡り合ったことでそのあたりの印象がかなり薄まった。
1リーグ移行が失敗した以上は、結局一番最悪な選択を選んだってことだな。
494 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 11:49:04 ID:bL1sYLT2
選手会への損害賠償は止めたのか?
口だけだったな。
495 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 11:50:19 ID:FDe/40Mm
>>495 あっちこっちに貼って
集約しようったってそうはいかない
ロッテのファンはすごいらしいが、阪神ファンとどっちがすごいの?
いろいろな意味での、凄い、と言う意味だとは思うけど、
そりゃ、阪神ファンじゃないの?
なんせ、数が全然違うでしょう。
499 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 14:15:56 ID:T7OZDtsW
ダイエーもすごいよ
オリッ糞は崩壊しません。
なぜなら、最下位請負人追放に成功したからです。
ま、所詮5位だろうけど。
501 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 15:09:10 ID:FDe/40Mm
>>496 まあまあ。本当は檻やその信者を叩きたいんだろ?
そうなら来な…
それ以前に「アンチはアンチ版で」というローカルルールに思いっきり反しているのだが。
503 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 15:28:27 ID:PUe2WYlc
>497
西武ドームのロテファンは甲子園にひけをとらないと思うよ
>>504 チャンスのときに一般人が入ったら怪我する。
>>504 つうかなんでホームでなく西武ドームなの?
>>506 猫屋敷は外野が芝生席だから、思いっ切り密集するんだよ。
旧牛の大村を利用しての鷹からの投手獲得に
檻牛に入ったばかりの旧牛の山崎を利用してのトレードって…
ルール上は問題ないにしても節操無さすぎじゃないか、これ。
>>506 真っ黒で見た目迫力がある。声もマリンよりデカイ
>>510 塩谷が阪神に逝ったからこんなことこいてるんだろ。
>「問題が多ければ多いほど、やりがいもある。前向きにいきましょう」
新手のブラックジョークですか。
来年以降の関西球界、どうなるんだろうね。
1.阪神による統一実現。阪神ファンにあらずんば関西人にあらず?
2.オリックスが形振り構わぬ経営で巻き返し、宮内氏は神と呼ばれる。
3.第三勢力誕生、再び混沌。
1.のような気がするが、3.であってほしいという妄想もあり。2.になったらちょっと怖い。
515 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/30 10:38:21 ID:bzglgiX4
516 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/30 10:55:44 ID:7VhUMCy0
>>510 宝くじ一等なら確率低くても誰かが当たる。
隕石ですら誰かに当たる確率はゼロではない。
しかしこれに関して言えば(ry
>>510 現実逃避ですか。
お願いだから現実を見据えてください。
巨人よりもオリに観客実数発表やって欲しいよ。
>>521 実数発表を逆手にとって「客の入らない球団はさっさと合併汁」
とか言い出すかもしれないので、要警戒。
>>522 孫や三木谷あたりに「客が入らないのは企業努力が足りないから」とバッサリ斬られそう
>>521 檻の平日ってどれくらい入ってる(入ってない)んだろう?
今年は平日って最終戦しか行ってないし(アレはさすがに
別格だろうがそれでも7分程度の入りだったしな。あとは
五輪期間中の鷹戦(5分入りくらいだったかどうか、ただし
夏休み中だったし鷹戦は入る方だし)。去年の夏休み中に
鴎戦だったか試しに1000人まで数えてみたが全部でその
倍くらいだった(その日の発表が12000……)。何もない
平日だったら普通に3桁(それも前半?)だと思われるが。
ちなみに大阪Dで一番「入らない」のが檻戦だったなあ……
去年までは公といい勝負だったが今年は完全に差がついた。
鷹>>公>鴎>>獅子>>>檻ぐらい? 関西で近いのに
コレはどうかと思う事毎回だったなあ。反対に神戸では牛戦は
入る方なので球場行ってた牛ファン的には合併について
非常に納得できないものがあるなやはり。
ちなみにイチローが居た頃の神戸、平日に行ったことあるが
平日でも半分以上は普通に埋まってたんだがなあ。
525 :
524:04/12/30 12:31:44 ID:j3EuGEbC
大阪Dに関しては獅子戦はもう少し多いな。獅子は上位常連なので
牛も上位に来てればかなり入る(実際去年はよく入ってたと思うし)。
鴎はレフトスタンドの迫力は最高だが内野席までトータルで見ると
(今年に関して言えば)公の方が人気あったような気がした。去年まで
関西での公戦はホントに入ってなかったので今年の人気上昇が
よく実感できた。
公を見てると「虎越え」は無理でもそれなりに営業努力ってのは
意味があるはずなんだが檻って期待できないんだよな何か。
それも人気のうち。
528 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/30 16:45:59 ID:jVV13Z4y
オリックスバファローズなんて死んでも応援しないけど
北川だけは応援するよ
でもテレビの前でなんだけどな
その事だけは忘れないでください 元近鉄ファン
北川と水口が可哀想で仕方が無い
530 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/30 17:56:25 ID:N7R5QsGq
>>519 確率の問題ではない、ありえないものはありえない、と。
531 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/30 20:51:40 ID:qWYtK5SY
オリクスが人的保証とか言い出してまじうざい。
自分の都合で合併したくせに迷惑なんだよ!消え失せろ!!
オリックスなんて保障を当てる価値もない球団なんですけどね。
プロテクトしてた選手がFAで出てゆくなら人的保障も納得が行くが
何故プロテクトから除外したモー村さんに保障を要求するか理解不能。
とことん悪役街道を突っ走るオリックス。というよりも、目先の事しか考えてないのか?
535 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/30 21:39:12 ID:Kcs8oNuM
手にできる可能性があれば、どんな手を使ってでも手に入れる。
人様の物は俺のもの。
何か起こるかもしれない、やるだけやってみよう。
O R I X
536 :
転載:04/12/30 22:53:16 ID:JUmyTMy+
まぁ、びっくり仰天には違いない。
落胆とも言うが。
542 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/30 23:25:50 ID:HnMq9Fxf
人的保障の犠牲者は永井ぽいね
543 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/30 23:59:26 ID:ifEf2Ev9
>>538 おまえが広げた人災やないか!!!!!!!!!!!
・・・否、元凶は宮内か。
>>537 ワロタ。つーか普通に高いな。誰が買うんだ。
545 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/31 02:00:46 ID:2xkklVJK
>>542 ソースある?
ていうか檻糞が人的補償を求めるのは明らかに辻褄合わないんだけど。
ソフトバンクも選手会も怒っていいはずだぞ?
大晦日にどうでもいいかもしれんけど
北川智規がオリックスの関連会社に選手として初めて採用されたらしいね。
奴は横浜国立だからかもしれんけども来年のドラフトにもし参加するなら
大卒でつぶしの利く奴しかとらなそうだな。
永井はホークス的に不必要なのかね?
一応の実績もあるから必要だろうに。
っていうかオリ必死過ぎ。
この話の続きは年明けだろうけどまた揉めるだろうね。
ソフトバンク側も金銭1択だろうと思っていたはずだし。
合併直後の存続球団の行動として節操がなさすぎるよな。
これで選手の士気を維持できるのかと思ってしまうよ。
いっそ永井が「檻移籍拒否→何故か楽天入り」とかになったら
大爆笑なんだが。
>>547 2ケタ勝った実績はあるけど、ここんとこ全然働いてないし。
今のホークスにとっては、痛くも痒くもないだろう。
それにしても、ホークスには「実績があった投手」って数人いるな。田之上とか星野とか。
オリにとっては狙い目なのかw
551 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/31 09:44:35 ID:l2JoglrZ
ソフトバンクの田之上、星野、永井なんて
オリックスでは、みんなエース級じゃないの?
552 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/31 09:46:55 ID:2xkklVJK
エースというよりジョーカーかな
553 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/31 11:02:42 ID:xFbbeL2b
>>537 値段がはっきりしているのはこちら
(3)関西空港〜宮古島の往復航空券(2人分)16万9200円
(4)宮古島東急リゾートホテル宿泊(2人1室)13万6500円
(6)来季のシーズンシート2席(神戸・バックネット裏)38万円
(7)OSAKAセレクトチケット(大阪ドーム自由席回数券 50枚綴り)3万円
計71万5700円
(1)期間中(2月11〜13日の2泊3日を予定)の1日、グラウンドレベルでキャンプ練習を見学。ブルペン、トレーニングルームにも入ることができる。
(2)当日、ビデオで撮影した映像を編集してプレゼント。
(5)選手(4人)との会食(バーベキュー予定)
オリックス球団広報の言う、総額110万円って
上の3つが40万円相当ということでつか
よ−するに、ぼったくり袋でつな
ていうか(6)の19万円って高いな
神戸は半分の30試合ぐらいでしょ
1試合6000円以上かよ
さらにバックネット最前列だと24万円でつか
1試合8000円、誰が買うんだ
>>553 >選手(4人)との会食(バーベキュー予定)
谷や村松や北川クラスならいいけど、名前も顔も満足に知らない二軍選手ばかりだったら、一体何を話せとw
単なる若いあんちゃんとのバーベキューだなw
555 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/31 11:13:46 ID:l3qfqIrq
(1)期間中(2月11〜13日の2泊3日を予定)の1日、グラウンドレベルでキャンプ練習を見学。ブルペン、トレーニングルームにも入ることができる。
(2)当日、ビデオで撮影した映像を編集してプレゼント。
(5)選手(4人)との会食(バーベキュー予定)
全部1万円ずつぐらいの価値しかないな
これで40万円はぼった栗
556 :
554:04/12/31 11:29:55 ID:gSV0Hsph
>>1 (1)=特にスター選手も殆どいないので厳重な警備の必要さは感じない。ただでもいいくらい。
(2)=小学生の子供を持つ父親なら誰でもやってる事。職員が撮影し、ファンへのサービスと考えれば、ビデオテープ代以外はただでもいいくらい。
(5)=選手次第(
>>554参照)。あとは食材次第だが、普通は飲み物代を入れてもせいぜい3000円くらい(最高級の牛肉やアワビが出てくるなら別)
俺の試算的には「ビデオテープ代+バーベキュー代=3500円」ぐらいです。
これが「40万円」ですか。そうですか。
557 :
554:04/12/31 11:30:58 ID:gSV0Hsph
神戸大丸ヘボ杉。
大阪駅の一日駅長が福袋の梅田大丸を見習え。
559 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/31 11:43:49 ID:dlfXBKwz
福袋は1日監督でいいんじゃね
これなら3万円出してもいい
あと、神戸そごうのタワラ夫のバットも誰か引き取れよ。
よーし、パパ400万出して、石毛監督復帰させちゃうぞ!
562 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/31 12:09:31 ID:2xkklVJK
155 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日:04/12/30 03:29:46 ID:o9qPZvXE
私には今現在においては届いておりませんが、上記のMASATOさんやLindaさんをはじめ複数の方に、オリックスファンクラブの入会の案内書と思われるもの(未開封の為不明な部分もある)が届きだしているようです。
先日より、日本郵政公社よりの郵便物の受け取りの拒否のやり方についてはお知らせしておりましたが、今回はヤマト運輸株式会社のクロネコメール便で送られてきていますので、受け取り拒否及び返送のやり方が違ってきますので、ご注意下さい。
なお、ヤマト運輸社よりお返事頂いた、受け取り拒否の手順をご紹介致します。
●開封しない場合
1.ヤマト運輸社に電話する
0120−11−8010(通話料無料・携帯も可)
2.受け取り拒否である事を伝える
3.該当する営業所等との連絡後、配達担当者が引き取りに来てくれます。
一切費用はかかりません。
●開封してしまった場合
1.発送元(この場合はオリックス球団)に受け取り拒否を連絡する。
2.ヤマト運輸社に電話する
0120−11−8010(通話料無料・携帯も可)
3.受け取り拒否である事を伝える(注意)
い.発送元が了承の場合は無料
ろ.発送元が了承しない場合は有料(80円程度)
4.該当する営業所等との連絡後、配達担当者が引き取りに来てくれます。
以上
563 :
↑の続き:04/12/31 12:09:48 ID:2xkklVJK
この受け取り拒否は、あくまでも各皆さんの意思であり、受け取りをお勧めする意図ではありません。
しかし、我々は大阪近鉄バファローズが好きで、そのファンクラブに入会する目的で、個人情報の提供を行ったものであります。
残念ながら、大阪近鉄バファローズは消滅してしまいました。
会社的にも、大阪バファローズ株式会社は解散したはずです。
この大阪バファローズにあるあらゆる情報が、まったくの関係の無いオリックス野球株式会社に渡ることは、絶対に認められません。
もし、法律的に認められたとしても、我々の今年一年の抗議行動等を理解して下さるのならば、そのような案内状を送る行為は、認められるべきではありません。
またオリックスバファローズは認められないと意思表示出来る、数少ない目に見える行動として、また今後一切オリックスから郵便物が届かないようにする意味も含め、私は受け取りを拒否します
受け取り拒否が相次いでるのがマスコミに出たらもっと効果大やな。
駄目もとで情報提供してみたら?
「個人情報の流失だ!」とか言ってみる?
566 :
糞:04/12/31 13:31:42 ID:Ws3JllvD
話かわるけど、近鉄の永久欠番 鈴木啓示がつけてた1番はどうなんの。
あれ檻で後藤がつけてたはずだが。
どうでもいいが。
そのまま後藤が付けてるよ
568 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/31 16:58:20 ID:4coLvj3+
後藤に1番は、もったいない。
569 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/31 17:03:19 ID:CSJaXHNZ
>>568 いいんだよ、合併球団はバファローズって名乗ってるけど
だれもバファローズだと思ってないから
570 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/31 17:36:31 ID:GlHWepCx
>>562-565 藻前ら、ヤマト運輸には迷惑かけるなよ。何の罪もないヤマト運輸にタダ働きの回収作業なんか
させちゃだめだぞ。
ちなみにオリッ鉄が大阪バファローズから情報もらってDM出しても、それは営業譲渡の結果として
やってることだから個人情報の流出だって異議を唱えても勝ち目はないと思われ。
571 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/31 17:51:25 ID:CSJaXHNZ
その程度の作業で迷惑とか言わないよヤマトは。
>>568 近鉄とは、表向き合併、内情は無関係と宣言したんだ。
オリッ糞の誠意とやらを読み取れよ。
ファンクラブのお誘いって近鉄ファンクラブに入ってた人にも来てるの?
574 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/31 21:15:48 ID:AiMrco37
575 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/31 21:15:56 ID:gSV0Hsph
576 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/31 21:21:29 ID:4yoFgvhO
裏切ったって被害はなに?大袈裟すぎない?
メディアに流される90%の人間たちか?p
577 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/31 23:09:19 ID:7U9K29fU
裏切ったって被害はなに?大袈裟すぎない?
メディアに流される90%の人間たちか?p
578 :
573:04/12/31 23:09:25 ID:mfJu0KxI
うちにも届いてたらしく、さっき親が持ってきた。
一応中を確認しようと見ていたら
バッファローズ
と表記しているところがありましたが………('A`)
>>578 対抗して「オリックズバファローズ御中」で返送すべし。
>>573 うちにも来たなあ。檻鉄のために返送の手間すらかけるの面倒だから
そのままゴミ箱直行したけど。
石詰め込んで料金相手もちで送れ
ID:tUCVOhMc発見
483 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:05/01/01 17:08:02 ID:tUCVOhMc
オリックズ
490 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:05/01/01 21:45:37 ID:tUCVOhMc
↑どういうこと?
333 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:05/01/01 17:03:41 ID:tUCVOhMc
マックとか解雇したら?
343 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:05/01/01 21:41:38 ID:tUCVOhMc
塩谷出たいんやったら、出したったらええんちゃう?
阪神そんなんいるんか?
三人の応募で上々か。スポニチの中の人もヨイショ記事を書くのに大変だな。
阪神福袋は完売だというのに。
>>鬱袋
ワラタw
589 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/03 14:13:01 ID:5UiZOHdz
さ、三人も…
危篤な人々だ。
590 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/03 14:32:24 ID:pcrxMo2a
来年の観客はこのお三方かな。
「観衆 三人」とか発表されたりして。
買った人の予想
宮内、小泉、中村
593 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/03 14:54:46 ID:is66gBKz
ぎりぎりで3人が購入って・・・
スポンサーも糞企画に付き合って大変やね。
594 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/03 14:54:47 ID:/ATiCZSp
595 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/03 15:15:03 ID:l54atyiB
2005年7月オリックス崩壊→1リーグ制移行
→2005年9月 ライブドア新規参入→2リーグ維持
2006年夏 西武崩壊→1リーグ制移行
これからの野球界はこういうのが永遠とループするんじゃねえ
597 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/03 15:38:26 ID:/ATiCZSp
>>596 もちろんオリックス・クレジットで借金して買ってるんだよ。
そのうち自己破産するよ。
なんだ、ネタかよしネ
まあ、いいんじゃないの?
オリックス球団・ファンの考えるファンとは盲目的な信者だけであって、
チームを愛するが故に批判する人はファンと扱ってくれないみたいだから。
関西には最早そういうチームしかないというわけか。
600 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/03 16:17:23 ID:/ATiCZSp
>>599 阪神ファンは球団批判する人も沢山いる。
彼らがファンと扱われないということもない。
>>600 ついかっとなって書いてしまった。
阪神公式BBSしか読んでなかった。
反省している。
>>601 阪神公式に昔投稿してたけど、あそこは球団批判もよく書かれてたよ。
球団批判はあんまり削除されないし、前オーナーの文句も普通に垂れ流されてたw
まあ、球団批判は許さないと言う盲目的阪神ファンがレスをすると
最期は水掛け論になって、終いにはチロが出てきてエンドレスと言う罠、
素人にはお薦め出来ない。
603 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/03 16:56:36 ID:l54atyiB
オリックスが来年なくなってライブドアが復活することを
俺は願ってます
>>584 売れないと踏んでた感じの書き方だな(w
さくら立てるにしても、1人や2人ではさびしいもんな。
とりあえず、身内で引き取って70万払うけど、別の形で神戸大丸から檻に70万帰ってくるのかもな。お金くるくる。
それから神戸大丸よ、こんな糞球団相手にするよりも、別の方法で地域密着を図る方がいいと思うぞ。
大阪に行くとわかってるのに
いまなお「市民球団」といういじらしさ>神戸大丸
それにしても仰木の爺さん
あちこちテレビでまくりだな PRとはいえかわいそうになってくる
しかしなあ、オリックスが崩壊だのして身売りになったら次の球団はまず『バファローズ』
でいくのは確実だろ。オリックスカラーは間違いなく一掃されて大阪色がかなり前面に押し
出される。近鉄バファローズの流れでいくと固定ファンもできやすいし地元に密着も可能、
阪神がいるが。消えた筈の球団の復活ということでその親会社の名も上がる。
だが『ブレーブス、ブルーウェーブ』はどうなるんだ!?このまま消えるのか?
阪急も深く愛していた者の危惧。バファローズだけじゃないんだ、消えたのはあのブレーブス
も消えたんだ。バファローズだけ復活してもブレーブスがないと駄目だろう、パリーグには。
>>606 だからこそ、関西の人に動いてほしいんだよ。外の者が動く筋合いじゃなかろうから。
もっとも、関西の中にいるからこそ絶望的な気持ちになるのも、わかるような気はする。
はっきり言って関西人のほとんどが近鉄興味無しって状態だからな。
オリックスも同じ。
関東の人達はロッテ・ヤクルト・西武・北海道移転前の日本ハムに興味があったんだろうか?
609 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/04 02:13:13 ID:fT8pkhOe
>>608 東京ドームに2球団あることにむしろ違和感を感じてたし
ハムの移転はむしろ歓迎されていたと思うが。
610 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/04 02:15:07 ID:fT8pkhOe
あ、あとロッテ、ヤクルト、西武な。
普通にそれらの球団のファンはいるぞ。
巨人ファンと変わらないくらい・・・とまでは言わないが
逆に巨人一色でもない。
古い人は巨人ファンばっかりみたいだけど。
大阪、特に南の近鉄沿線には、近鉄ファン結構いたはずだが。
あの殺された奈良の女の子の家もファンだったというし。
ドームに移って、ヘンに「大阪」を看板に掲げたのが
ケチのつきはじめだったような…。
オリックスは奈良や三重の旧牛ファンを取りこめるだろうか?
って答えは見えてる罠。
近年の関東では、ほぼ中年〜年寄りしかプロ野球自体に興味がない。
西武・ヤクルトは分散的にそれなりに広い層から極めて薄い興味を持たれ、
横浜は神奈川県・横浜市に至極ミーハーで潜在的には巨大なファン層を持つ。
ロッテは一部の応援マニアのみ強い関心が持たれる。
ハムは伊集院・えのきどらのある種の著名人にマニアなファンを持つが、極めて関心は薄かった。
中年以上は巨人ファンばかりだが、若年層の巨人ファンはほぼ皆無に近い。
若年層限定では旧近鉄以下の支持度かも。
今日たまたまオリックスレンタカーの横を通りました。
そしたら窓越しに見えたんですよ、カレンダーが。
1月 岩隅w
まさかホンマに使ってるとは。
>>613 きっと、オリックス本社では、1月のカレンダーがダーツの的になっているんだろうw
615 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/04 08:45:25 ID:vsY2icyV
>>610 つうか関東は、別に地元でなくても中日とか広島ファンがいるからね。
地元だから応援するという意識があまりない。当方も近鉄ファン。
そういや奈良の叙事殺害事件のあたりは、県境越えればすぐ藤井寺球場だな。
>>615 関東で中日や広島応援しているのはそこの地元出身の人間ばかり。
サッカー見ていれば、関東では、地元だから応援するという意識があまりない。なんてことはない。
ただ、プロ野球の場合、関東のチームは巨人や西武、ヤクルトなど企業色があまりにも強すぎるチーム
ばかりだからあまり地元という意識で応援する人がいないだけ。
617 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/04 11:40:16 ID:vsY2icyV
>>616 いや、実際にその地方出身でなくとも地方球団を応援する者はいる。それは確か。
そういうこだわりが他地方に比べあまりない、ということをいいたかっただけ。
618 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/04 11:40:35 ID:sPssi8XM
>>594 その中のBravesって最近あのサイト内でしゃじゃり出なくなったな…
丁度奈良の児童殺害の犯人が捕まる数日前から…
もしかしてあいつがリアルに犯罪起こしたのか?
オリックス70万円福袋に計6組の応募
http://osaka.nikkansports.com/obb/p-ot-tp2-050104-0010.html 宮古島キャンプ密着、ペアのシーズンシートなどの特典がつく、
1組限定のオリックス「70万円福袋」に計6組の応募が集まった。
大丸神戸店での申し込み最終日に、3件の追加があった。
合併余波でファン離れが心配される中、予想以上の反響だ。
大丸関係者は「地域密着の百貨店として今後も協力したい」と斬新(ざんしん)な企画を続ける意向だという。
仰木オリックスの新年第1弾マジックはひとまず成功に終わりそうだ。
[2005/1/4/09:24 紙面から]
620 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/04 11:50:34 ID:fT8pkhOe
>>618 恥ずかしい珍説を披露しまくってボコボコに叩かれたから
さすがに懲りたんじゃないか?
6件で予想以上の反響なのか(⊃Д`)不景気な話だ
>>619 >予想以上の反響だ。
ほめているのか、けなしているのか、よく分からない記事だ。。。
だな
624 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/04 13:48:54 ID:oyAqJ/x/
この件でわかったことは6人はオリを見捨ててないってことか
この6人って社員のサクラじゃないの?
>>626 それは言えるかも知れない。
それか「宮内・小泉・中村・ナベツネ・堤・瀬戸山」だったりして・・・
628 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/04 15:28:04 ID:+4Ea4Sy1
お母さん〜オリックスが崩れてるよ〜?
「週刊ポスト」に宮内のインタビュー出てたな。
相変わらず「ファンと一部のマスコミのせいで改革が頓挫した」だとさ。
チーム名から企業名取っ払うのが理想だっていうのなら、自分とこがさっさとやってみろや。
カネをかけなくてもファンが勝手にお布施をしてくれて
球団と親会社に膨大な黒字をもたらすシステムが理想
なら・・・宗教団体を始めてみてはいかがか。球団は売
却ということで。
商売上手く行かないのを客のせいにするとは最悪だな。
そんな奴に球団持たせたのが「日本プロ野球70年の
最大の汚点」としか言いようが無いよな、やはり。
>>629 >チーム名から企業名取っ払うのが理想だ
↑
これって、宮内が「やる!」と決めたらすぐにでも出来る事だろ?
それでもやらないということは、「理想」ではなくて、「やるつもりがない」んだな。
それに「ファンと一部のマスコミのせいで改革が頓挫した」って何?
ファンを悪役扱いして「ファンのため」か。
合併再編の際にさんざん小泉らが「ファンのため」とか言ってたのと矛盾してるな。
相変わらずの言行不一致の宮内節。
>>629 相変わらず変わってないのか・・・日刊新年の特集記事で
元西武球団代表の坂井さんがオリックスだけ回答が無い。
やる気があるのかとか怒ってたよ。他球団は答えてるしやる気も感じられるのに・・
634 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/04 20:38:02 ID:MrYrlE5l
アレフ
635 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/04 23:02:30 ID:4d2QqmfJ
>>629 オリックスでは7割以上のことを一部と呼ぶんですか。
そりゃいろいろと便利ですねw
しかし負け犬節が全開だな宮内も。
言っていることが前から全然変わっていないが。ファンのせいって一番言ったら
いけないことだろう。
それをテレビで、雑誌で堂々と発言する。ヒットマンなり基地外ファンに狙われ
たいとしか思えない。
ところであの福袋六つも売れたらしいけれど全部で幾つあったのだおる。マスコミ
の報道はどれも皮肉にしか見えないが。
おーい。みーやーうーちー。
はーやーくーつーぶーれーてーらーくーにーなーれー。
(東京応援団風)
マジレスする。今の宮内、オリックスには正常な判断力があるとは思えない。あのユニフォーム
に旗、岩隈への対応、フロントの対処、小泉と中村の発言、福袋、宮内の同じ言葉。
末期症状としか思えない。只でさえ潰れると言われているのに一連の愚行。
宮内達はまともに考えているのだろうか。
639 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/05 00:11:42 ID:ERcDDdbd
あげ
640 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/05 00:58:18 ID:Wgzzq2I7
糞球団よ、そんなに金をかけずに儲けたい?
なら話は早い。三宮の球団直営店「B−WAVE」をつぶし
「風俗紹介所」にでも鞍替えし紹介先の風俗店からマージンもらえば
良いのさw
641 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/05 04:26:33 ID:wEA6nJJq
すっかり有名になった(笑)ここのサイトだけど
http://orix-buffaloes.net/ 掲示板見てると、旧BWファンばっかしで、旧Buファンは全然いないね。
旧Buファンを全く取り込めてない上に、旧BWファンも合併で相当離れてる
だろうから、来年まじで楽しみw
642 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/05 04:29:43 ID:wEA6nJJq
643 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/05 05:09:01 ID:kQHXSQt3
伸介並に痛々しい奴だな
>>636 欝袋は1つだけ。
サクラが6人いただけだよ。
やべぇすげぇ今年が楽しみだ
最高のヲチ対象だな檻
檻がヒールキャラを維持したままベースボール・オペラ路線をやったら観客も増えるだろ
試合中大阪ドームのバックスクリーンに宮内か小泉がデスラーのコスプレで
登場して、悪役パフォーマンスをやってくれたらアンチ人気が沸騰して
毎試合満員も夢ではない
宮内でも小泉でもどっちでもいいからファンサービスでそのぐらいやれよ
おまえらだまされるな!
わざと悪を演じて球団消滅合併で1リーグ化へ持っていく策だろ?
そうさせたら宮内の思う壺。
だから大阪ドーム神戸球場へ足を運べおまえら!!!!!!!!
648 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/05 09:45:24 ID:Wgzzq2I7
おまえらだまされるな!
わざと悪を演じて球団消滅合併で1リーグ化へ持っていく策だろ?
リスクどころかプラスの影響だ(宮内にとって)。そうさせたら宮内の思う壺。
だから大阪ドーム神戸球場へ足を運べおまえら!!!!!!!!
650 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/05 09:53:36 ID:wEA6nJJq
>>647 >>649 あほか・・・
合併球団が不人気だとわかれば
いくら宮内が合併したくても相手が嫌がるよ。
オリックズ以外の11球団に
合併したらこうなるよ
というのを見せてあげないといけない。
651 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/05 09:58:52 ID:K9jTrMT5
オリックズの不人気はまじでやばすぎだろ。
明らかにパの足を引っ張ってるし消滅でいいよ。
652 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/05 10:00:20 ID:wEA6nJJq
>>651 ライブドアが買収すれば、もっといいねw
653 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/05 10:16:39 ID:yRMFB+Kz
オリックスバッファローズで悪役ってイメージだなw
世間的にいいイメージないだろうし
ライブドアもいくらなんでもこんな球団嫌だと思うな
あまり客入らないと思うし、もう今年で身売りするんじゃない
654 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/05 10:20:07 ID:Q1aS2w//
655 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/05 10:39:58 ID:BQH/M0dM
仰木さん、何か壊れてきているような・・・(汗)。
656 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/05 10:42:45 ID:wEA6nJJq
>>665 ていうか、年取ったなあ、と。
もうマジックも通用しないだろうな。
ライブドアが球団持つ日もそう遠くはねぇな。
それまでに誰にも文句を言われない経営体力をつけてほしいもんだが。
659 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/05 12:42:24 ID:tVFIaD2e
>>658 ライブドアが体力つけれ、ってことかいな?
そういうことだよ。
661 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/05 13:29:29 ID:MQR25rH1
>>659 ぃゃ、別に他の会社でもやる気のあるとこなら構わんのだけどさ、
いつまでも「フェニックス」の名前をあんなショボいアイドルグループに
つけさせておくのはもったいないじゃねぇか。
>>662 >「フェニックス」の名前をあんなショボいアイドルグループ
どこ?
ライブドアが買収して「ライブドアフェニックス」にしたら
宮内信者は暴れるんだろうな
ライブドアバファローズなら合併前に戻った感じだし
666 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/05 13:50:23 ID:wEA6nJJq
>>661 > 合併(あるいは1リーグ制)については、いろいろあるでしょうが、前向きにせよ後ろ向きにせよ、基本的には肯定・容認しないと今後オリックスバファローズを応援できないと思います
だって。すごい意見だねw
>>666 つまり応援して欲しくないと。死ねばいいの
に
ぶっちゃけほとんどの人にとっては、悪役というより興味の対象外
ぶっちゃけほとんどの人なんてどうでもいい。
そもそもプロ野球界の話なんて、プロ野球ファンだけの話なんだから。
671 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/05 14:11:33 ID:MQR25rH1
>>664 宮内信者が暴れるたって
絶対数はほとんどいないでち。
いるとしたらほとんどがorix-buffaloes.の狂信者住民でち。
奴らが暴れる光景キボンヌ。
おまいらこの状況をもっと楽しめw
危惧していた塩谷の阪神移籍はどうもデイリーの飛ばし記事だったみたいだし
オリファン頼みの綱の仰木監督もDQN発言が飛び出してる
>>654 このまま順調にいけば近い将来オリックスはプロ野球から撤退するじゃろ
>>654 何というかマスコミのオリックスに関する記事が全て皮肉に見えるな。かっての
悪の盟友放置でこれかよ。
674 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/05 15:13:40 ID:MQR25rH1
檻ッ糞だけ野球とは異なるものをやる気みたいだけど
迷惑だからNPBから離脱して欲しい
677 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/05 15:35:54 ID:wEA6nJJq
>>661 それに、そこのサイト、旧BWファンばっかしで、旧Buファンが少ない。
いかに合併球団が旧Buファンに受け入れられてないかという証拠だな。
残ってるのは旧BWファンの残党だけ。
それも、旧ブレーブス以来の残党が多いのが特徴だな。
神戸の市民球団のはずだったBW以降のファンはほとんど逃げたっぽい。
>>677 ブレーブスの残党なんてまだいるのか?
俺の周りの阪急ファンはブレーブスの名が消えて土井を監督にした頃にみんな見限ってたが。
679 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/05 16:01:35 ID:wEA6nJJq
>>678 その通り。
ブレーブスファンの大半はそれで離れた。
そのときに離れなかったごく一部の少数の残党。
680 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/05 16:58:16 ID:wEA6nJJq
週刊ポストを立ち読みしてきたけど
宮内の言い分だと
「これ以上観客を増やすこともできない、年俸を減らすこともできない」だそうな。
こんな泣き言言うくらいなら球団手放せばいいのに。
681 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/05 18:15:30 ID:wEA6nJJq
>>680 新しく参入したいなら別のリーグを作ればいいとかいろいろ言ってたな
ビジネスとしてしか見てない。これ以上観客が増える要素もないといってたけど
増えている球団もある
>>681 そこは応援掲示板だろ?
ファンじゃない人がむやみに書き込むのはどうかと思うけど・・。
あなたは個人掲示板に直リンして、荒らしを
すすめてるの?
685 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/05 19:17:18 ID:tVFIaD2e
>>680 これ以上観客が増えないってのは、阪神やダイエーを指しているのかな。
一兆歩譲って縮小が必要だとしても真っ先に消えるべきは宮内、お前だよ。
687 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/05 19:21:52 ID:7nLdtROQ
・ブレーブスの名前を勝手に変更
・山田と福本の永久欠番つぶした
・オーナーが腹黒
・神戸市民からの「神戸ブルーウェーブ」にという要請無視
688 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/05 19:22:03 ID:dD3fDZfE
オリックスなんざ滅亡しようが栄えようがどっちでもいいや
689 :
代打名無し@実況は実況板で: