野球ファンから見てサッカーはどう（煽り厳禁）

野球ファンから見てサッカーはどういう印象を受ける
野球ファンから見たサッカーのいい所、悪い所を挙げてね
煽りは無視してください
レベルの高い話をしたいので

好き

嫌い

まえぞのがすき

観るなら野球やるならサッカー

サッカーは好きでよく見に行くけど、アホーターがうざい、特に柏と劣頭

私服で何も持たず観るのが好き
最近は野球もちょっと・・

正直、どういうところが面白いところなのか？というのが
わかりづらいと思う。
ファンの中の割合としては、やっぱり競技としての面白さをよく理解してる人よりは
騒ぎたい・一体になりたいみたいな感覚で見てる人の方が多いんじゃない？少なくとも日本では

サッカーはどこが面白いのがわからない
キャプテン翼は好きだったけど実際のサッカーはいたって地味

いまさらサッカーを普及させる
意味がわからない。

面白くない、特にJリーグは
観るならワールドカップだけ

おれは野球スキなんだけど、よくサッカーファンからこういわれます。
野球は３アウトにしないと点入れれないけど、サッカーならいつでも点入れれるジャン？？と
どう思います？？

城や岡野は好きだった

興味があれば面白い、興味がなければ面白いと思うことも少ない
野球もサッカーも一緒
どちらにも、面白くない試合・面白くない試合はある
俺は両方好き

おれも１４に賛成！！

野球豚

>>14
×　面白くない試合・面白くない試合
　↓
○　面白い試合・面白くない試合

スポーツとして普通につまらないと思いますが

個人的には移籍が活発すぎる所が嫌だ。

同じ走るなら陸上アスリートを尊敬する。

ゴールシーン集みたいなのは見るの好き

ＰＫ戦ってあるじゃん。
あれそのまま試合にすれば少しは面白くなりそう。
ダラダラ走り回って０−０とか１−１とか
ダラダラしすぎ。メリハリがない。

サッカーは一発大逆転がない
中々点が入らないといらつくときがある

悪いトコ
数字に現れないプレーってのが多過ぎて一見さんにはわかり辛い。

良いトコ
ＮＰＢとＪリーグの比較だけど、運営組織がプロ野球より数段マシ

サッカーは1対1とかのそういう場面が無いからつまらん
パスでかわしてゴール前に持っていくだけ
そういう意味ではＰＫ戦は面白い
投手vs打者のような緊張した雰囲気がない
戦術は多彩だが駆け引きや心理作戦がサッカーにはまるで皆無

>>23
清原だったかな？
「サッカーの３−０は絶望的だけど野球だと一発で逆転できる」みたいなことを言ってた

サッカーって点がはいらな杉でしょ
審判の判定がいい加減でオフサイドやファウルの判定しだいで勝敗がきまるから最悪

＞＞２７
審判がいい加減なのは野球もいっしょかと…

外人ばっか。しょっちゅう移籍でチーム愛が。
フォワード以外数字がでないからどれだけ活躍してるか
わからない。

サッカーは生で見ると面白い。
正直、最近の野球は４時間が普通で途中で絶対寝る。内野で見てたら。
まあ、野球もサッカーもひいきのチームの試合であってこそ面白いんだけどね。
自分の場合。

移籍多すぎでつまらんってのには同意。
愛着も何もあったもんじゃないよね。チームさえあればいいってもんじゃない。
サッカーファンと野球ファンの大きな違いはそこだろうな。

見るスポーツとしての完成度は野球の方が高いと思う。
野球は一試合平均4、5点を中心に分布しているのに対してサッカーは平均1、2
点くらいで、試合展開の高揚感は野球の方があるとおもう。

サッカーのどこどこのファンが糞とかいうのは別にいいけど、
競技自体を貶すのって凄い馬鹿に見えるから止めた方がいいよ。

ていうかリーグやクラブの運営システムや、
代表とクラブの関係、サポーターの応援など
あらゆる面で野球はサッカーに負けてると思う。
多分10年後には完全にサッカーに抜かれてるよ。
俺野球オタだけどそう思う。

サカ豚

サッカーは残り15分で5-0とか、もう絶対勝ち目無いけど
野球は9回裏ツーアウトランナー無し、10-0からでも逆転する事は可能
って部分はあるが

日本人は劣勢チームが逆転勝ちするっての大好きだからね
これはしょうがない

>>33
同意するが馬鹿っぽい文章だな

>>23
それはあるねぇ　好きになれないポイントとして、そこはデカイわ

>>26
確かに3-0から満塁ホームランを打てば逆転だけど、
まず満塁にしないといけないから「一発で逆転できる」は間違いだな。

０−０の試合を見終わったあとはなんか虚しくなるよな
一体俺たちは2時間も何を見ていたの？って気になる

サッカーも野球も好きだけど…
サッカーのやなとこはしょっちゅうプレーが止まるところ
ちょっと競ったらすぐ倒れて笛吹かれて再開、の繰り返し
野球もそーいうとこ、ないわけじゃないけどさ
ファールとかで盛り上がりに水差されるのはどーも好かんね

野球と違ってサッカーのいいところは絶えず流れていくところだと思うからどうもな〜

試合の終盤で３点差がひっくり返らないからつまらない。

あとヨーロッパ中心主義が苦手。

第一、サッカーは欧州と南米の一部でしか流行ってない
ローカルスポーツだからな・・・
野球と比べること自体おかしいと思う。
１０年くらい前にプロリーグができたけど、すぐなくなっちゃったしな。

サッカーは好きだが、応援スタイルに全く共感できない。何ずっと歌ってるんだｗ。野球の応援でさえちゃんと見てない
とか言われるが、サッカーだったらほとんど集中してないだろうな。

野球でもそうだけど、引き分けで試合終了なんてかなりシラケル。
野球も12回までになっちゃって、ちょっとつまんなくなっちゃったけど

スポーツとして見るだけなら俺はサッカーの方が好き
だけど人間ドラマ的な要素が野球の方が多いんだよね

俺は選手が育っていく過程が見たいから、ビッグクラブに移籍していくようなシステムは苦手かな
あと一度ケガしたりダメになったらそのままが多いよね…

今はイエローとか出るらしいが、いかにファアルを貰うか、みたいな感じにしか見えずどうもダメだ
わざとらしく倒れたり、ゴール決められた方が副審にアピールしたりウザすぎる

>>46
あ、俺もそれ嫌い

大逆転というのがあるけれども、サッカーはロースコアだからよほどの実力差がないと点差は付きにくい。
逆にちょっとしたきっかけで大量得点もあり得る。
先日のドイツ戦も得失点差が影響するコンフェデの予選リーグになると違う結果になると予想する。
また、試合が始まると監督の介入できることはほとんど無くなるので（交代人数制限、作戦タイム無し）
野球より選手間のコミュニケーションが大事。
もともと競技性が違いすぎるので野球との比較は無意味だ罠。

Jリーグが始まった当時から野球と比較して様々な悲観論が横行していたが、なんだかんだといってここまで来た。
少しずつだが日本人に根付いてると思うよ。
追い抜きシーンの少ないF1と順位が激しく変動するインディ、どちらが面白いかと言うくらい無意味な比較だと思う。

　日本代表が負けると戦術面のみをグズグズ言うファン気質が嫌だ。
この間のドイツ戦なんて圧倒的な選手の実力の差が有るのに
ジーコやホンの一部のせいにして責任をなすりつけること言うじゃん。
ああいうのがねぇ・・・

>>45
俺も選手が入団して育っていく過程が好きだから
引き抜きが横行するサッカーは好きじゃない。
完全にピラミッド型で一部のチームだけが肥えるのも変だよね。
それ以外のチームのファンの立場は？って感じがする。

>>39
俺、あんまり試合は見ないけど
夜のスポーツニュースとかで、散々煽ったあげく結果は0-0とかいうの見ると
「それでも満足すんのかな…」といつも不思議に思う。

>>46
確かに…

>>49
強いチームと戦うと、中田以外はみんな当たっただけで吹っ飛ぶよねw

見ててイライラするんだよなー。
やっとゴール近くまできて「おっ入れろ入れろ」と思うんだけど、
敵に思いっきり蹴られて戻されたり・・
これの繰り返しばっかだからつまらん

それならラグビーの方がいらいらする。

良い面
好きな選手一人をずっと追うことが出来る。
ＰＫは面白い。

悪い面
終盤の展開遅さにうんざり
反則行為は見てて溜息

バスケみたく5ファウルで退場とかにしたほうがいい
レッド出ないと退場にならんからすぐ反則する
それでテンポが悪くなるのがつまらん

サッカーのいいところは人間の能力の基本的な部分によるところが大きいので誰でも参加出来る。
競技生活自体のスタートの位置が低い。（金銭的、肉体的に）

難しいところ　：　肉体の基本能力の低さは致命的で、とうていハイアマやプロにはなれない。

>>55
俺は、サッカーは残り20分ぐらいから見るもんだと思うな。
カウンターの応酬で常にスリリングになる。
逆に最初の方がみんな走れるから中々ゴール前の攻防が見れなくてつまらん。

野球はデータいっぱい出すから机上で色々試合想像出来るのが好き。ｻｶｰは
それが少ないのが・・・。選手個々のシュート率やらファール率やらキーパーのセーブ率やら
野球の打率防御率などなどのようににデータ一杯出せば、TOTOなんかの予想も楽しいと思うのだが

ヨーロッパの今期のゴール特集見て、芸術だと思った。
でも後日サガン鳥栖の試合見に行って萎えた。

年俸が適正でいいな
野球は金銭感覚がいってるから
つうかいかれてる

本当にただ球蹴ってるだけだから
最高に面白くも死ぬほどつまらなくもなる

もっと試合して欲しい。
昔って週に2回くらいしてなかった？

>>59
同感。
野球のいいとこの一つは、選手能力の数値化のわかりやすさだな。
サッカーは、素人目に見て選手の特長・良さってのが伝わりにくい。

数字化されるスポーツだったら
前園とか悲惨そう・・・

>>61
適正なのは日本だけ
ヨーロッパのほうとか見ると狂ってる

今はまだ日本はリーグとしては後進国だからヨーロッパの介入とかないけど
これから先成長してったら日本もおかしくなるでしょ

W杯の時、金子達仁監修で各国の強さをデータ化したムックが出てたが結構面白かった。
今からでもつくったら色々出来そうに思うんだけど

Jは年棒低すぎじゃないか？
あれ適正なのかな

>>68
フィジカルエリートの一つの山の頂上としては低いね。
年収でいったらサラリーマンの年収以下になりそうだし。

個人的な考えだが

サッカーの羨ましい点
・ワールドカップ
→国ごとの代表戦があるのはうらやますぃ
最近野球も、五輪とかでプロの国際試合あるけどもっとたくさんの国が参加できればいいのに（野球やってる国自体少ないからしょうがないけどさ）

・天皇杯
→トーナメントの一発勝負で日本一を決めるのは面白い。
野球も甲子園ベスト４、大学戦主権ベスト４、社会人ベスト４、プロ12球団、ポリーグ４球団でやったら面白いのになぁ
たぶんアマチュアチームはローテ組めないから無理なんだろうけど…
98年に横浜高校が春夏連覇した時、松坂がどのレベルまで通用するのか興味あったな

サッカーは常に試合が動いていて目が離せない
何かをしながら横目で見ていると大事な場面を見逃してしまう
ずっと見ていても、目を見張るような場面は数えるほどしかないし
試合にメリハリがないから退屈に感じる

まぁだからと言って嫌いな訳ではないが
特に面白いと感じるのは、キーパーがボールを防ぐ瞬間

>>71
説得力のある意見だ　確かに

>>71
おお、たしかにサッカーで点が入るときはシンプルなプレーやカウンターの時が多く時間がかかっていない。
山場の高揚感が上がりきる前に点が入ってしまう、野球は勝負の切れ目がわかりやすい。

サッカーと野球をまぜてサッ球というのをつくってもいいかもしれない。ｗ

合わせた様なものがアメフトかもしれない。

アメフトは面白い。ラグビーより分かり易いし、常にスリリングがある。
NFLがアメリカでもの凄い人気があるのもわかる。
日本でもNFLジャパンとかのプロ組織作ったら絶対人気出る。

サッカーで好きなのはコンビネーションプレーが多いところだな
野球の場合はゲッツーとる時ぐらいしかこういうのがない

あとサッカーの方がプレーの自由度が高いから、
面白いと思うこともあればものすごく退屈な時もある

>>75
野球を脅かす存在はマスコミ内の防衛軍が許しません。

アメフトやラグビーってただ相手を転ばせるだけだろ
相撲のほうが面白い

激しくスレ違いだが、アメフトやラグビーは面白いよ
独走トライとか生で見ると鳥肌がたつもん

自分が思うサッカーの良い所、悪い所
良い所
・試合時間が決まってるので遠征で行く時に
　帰りの交通手段の計画が立てやすい。
・試合前のマッチデープログラムなんかくれるので
　試合の見所を教えてくれて、はじめて行く人にも分かり易い
・雨でも行うのでよっぽどのことが無い限り中止が無い
なんとかしてよ
・チケットが結構高いうえに、何処で見ようとそんなに大差ない
・売店の食べ物酷すぎ・・・
・スタジアムの演出等を無視してさわぐサポーター
・トイレ

>>80
売店とトイレは競技に関係なく、スタジアムによるでしょう

>>80
福岡の博多の森はかなり好評。＞食べ物
来期、遠征する楽しみが増えるから昇格を望んでいたJ1サポもいたようだ。

サッカーも野球もチャンスに弱い奴が多すぎ
９回裏満塁サヨナラのチャンスで凡退したりが多くて萎える

サッカーのいいところ
・時に国対国の非常に白熱した闘いになる
・１点を争う攻防が非常に面白い
・キーパーのファインセーブ、そしてロングシュートが決まった瞬間は非常にいい。
野球のいいところ
・リードされていても一発逆転の可能性がある、逆にそれをやられることも
・僅差のリードでのピンチを抑えたときの興奮
・いざというときのファインプレー

俺としては
サッカーは競技としてはつまらないんだけど協会や大会などにシステムが面白いから成功していると思う
逆に野球は競技としては面白いけどシステムの面では損をしている感じ
バカな経営者達に野球を人質に取られてるみたいだよ

PKは無くした方がいいと思う。
なぜなら負けた方のはずした選手がかわいそうすぎるから

誰か言ってたけど、ほんとジャンケンみたいなもんだよな…　PK
まぁ面白いっちゃ面白いんだろうが……

野球は害悪

サッカーの方が野球より応援が楽しい
野球の方がサッカーより見ていて楽しい

野球→「ゴクリ」
サッカー→「アッアッアッアッ」
こんな感じだな(´-｀）

サッカー→ＳＥＸ
野球→パンツが見えてる女子高生をチラチラ覗く

>>90
おまいは
サッカー＝大竹一樹
野球＝みうらじゅん
とでもいいたいのか

野球＝チョコボール向井
サッカー＝ミートボール吉野

サッカーの応援は試合の流れを読んで臨機応変にするから良いな。
バントなのに「かっとばせー」言ってる野球の応援（一部の球団）は萎える。

玉蹴りって何処が面白いの？

サッカーに限らず時間制限のあるスポーツは終盤が醜いので好きになれない(´･ω･｀)

サッカー見てて普通に面白い。
ただ、野球は競技者のレベル低くても楽しめるけど
サッカーはレベル低いの見てもあんま面白くないように感じる。
サッカー見るときは欧州とかのリーグか、代表(これは日本人だからってことで)しか見ない。

野球はトイレに行きやすい

俺が感じた両スポーツの応援の印象は、野球は音が凄い、サッカーは迫力が凄い。

ロスタイムとか作らずに時計を止められないの？
中国対香港みたいな例もあるし、試合終了が明確で分かりやすいし。
サッカーの文化なのか？

ココまで読んで分かったのは
野球が好きな人は他の競技を理解しようという意思が少ない

なんかみんな先入観もってスポーツ見てる感じがするな…
別に自分の好きなスポーツはひとつじゃなくてもいいんだから、
｢野球は○○だから嫌い｣とか｢サッカーは△△だから嫌い｣とかにせずに楽しめばいいと思うんだけど…
みんな代表戦とか海外サッカーも見ないの？

野球が面白いと思うのは世界最高峰のプレーが見れるからじゃないかと思う。
世界のリーグの中でも最高レベルのリーグ(メジャー・NPB。リーガ・セリエ・プレミア)のプレーは見てて面白い。
逆に、(主観でじゃなくて実力的に見て)たいしたことないリーグ(イタリアとかその辺の聞いたことないところ。J1・J2・JFLなど)のプレーは見ててもあんまり面白くない。

30秒前に同じこと言ってる人がいた…

サッカーと野球両方見てるけど、Jリーグの将来がものすごい心配になってきた。
地に足がついてるって言ってるけど、明らかに海外サッカーに客取られてるぞ・・・

>>101
単に好みの問題でしょ

理想
Jは明らかに海外サッカーに客取られてる

現実
Ｊ１平均観客数　　　巨人戦視聴率
1993　17,976人　　　　　　21.5％
1994　19,598人　　　　　　23.1％
1995　16,922人　　　　　　19.8％
1996　13,353人　　　　　　21.4％
1997　10,131人　　　　　　20.8％
1998　11,982人　　　　　　19.7％
1999　11,658人　　　　　　20.3％
2000　11,065人　　　　　　18.5％
2001　16,548人　　　　　　15.1％
2002　16,368人　　　　　　16.2％
2003　17,351人　　　　　　14.3％
2004　18,763人　　　　　　12.2％

ｶｽﾞ、ｺﾞﾝ以外は顔と名前が一致しない

好きなチームの選手ならほぼ全員名前と顔が一致するが
他のチームになると全く名前が出てこないチームもある。
というかＪ３０チームのうち３チーム（甲府、大分、大宮）が出てこなかった

昔は面白かった。
今は別にどうでもいい。

どうもサッカーについて必死すぎる人と
野球について必死すぎる人が多すぎるな。
まぁだからそれぞれの板でくだらん煽りあいが続いてるんだろうけど。

>>105
それは野球ファンがJに流れたんじゃなくて、
誰かさんの独裁のせいで巨人人気がガタ落ちした結果。
視聴率10%も落ちたのにサッカー観客1000人しか増えてないし。

Jじゃなくて格闘技・海外サッカーに流れた人が多い気がする。

>>109
視聴率1%は日本人何人？
ってことも勘定出来ない餓鬼のおままごとなんでしょ。サッカーって。

>>110
俺野球もサッカーも見るんだけど…
Jは滅多に見ないけど。

理想
巨人人気だけがガタ落ち

現実
日本シリーズが過去最低、日米野球も低調

儲からぬ日米野球…イチローか松井いれば
１試合１億５千万円以上、巨人戦より高い放映権料
今季の巨人戦の平均視聴率が史上ワーストの１２％台。「今年は目玉選手がいないから、
視聴率は期待できない。お付き合いで放送するようなもんです」と、テレビ局サイドがは
なからあきらめていた日米野球なのだから、いくらワースト記録の巨人戦とはいえ、
それを上回る１３％台は大健闘の部類だろう。
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2004_11/s2004111009.html

今回の日本シリーズで民放各局が機構サイドに支払った放映権料は１試合で１億５０００万円。
さらに番組制作費がおよそ１５００−２０００万円。
「１６−１７％の数字なら制作費は５０００万円が限度。実に採算の合わないコンテンツ」（同幹部）というワケだ
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2004_10/s2004102503.html

とりあえずID:EVumECVjはスレタイよく見ようよ。

>>112
一部を除いて、野球ファンはみんなが野球離れしてってるのはわかってるってば。
この段階で理解してない(したくない)ヤツは腐った上層部どもと同レベルだろ。
コアなファンがいるからある程度は稼げるかも知れんけど、
ライトなファン(有名選手が多いから巨人ファンが多い)は他のところにいくわな。
特に今年含めて、最近はゴタゴタが多すぎて嫌なイメージばっかりだし。
機構からマスコミの体質から、全部変えてかないとどうしようもないってわかってるんだけど
上層部の連中が馬鹿すぎてどうしようもない。

どっちかって言うと野球の方が好きなんだけど、
普及度から言ったらサッカーの方が上なんじゃないかな？
野球が流行ってる国って少ないよね
アメリカに日本、韓国、それにキューバやドミニカ
その点サッカーはどこに国でもやってると思う
サッカーのいいところは、ボールさえあれば遊べるから、
色んなとこでやれるんだろうね

ラーメンやうな重が流行ってる国の方が、サンドイッチやコーンフレークが流行ってる国よりずっと少ないだろう。
というか前者はほとんど日本だけ。
だからといって、ラーメンやうな重がサンドイッチやコーンフレークよりまずいかといえば、そうではない。むしろ断然おいしい。
野球とサッカーにも同じ事が言えるね。面白いかどうかは普及度とは関係が無い。
サッカーはＷ杯を始めてから広がっていったし、もともと道具やルールや競技性や文化的背景の面などで広まりやすい条件が揃っていた。
それだけの事。

>>116
ハチャメチャな論理に縋ってはいけない。単なる主観。

ＷＣは世界規模の甲子園って感じだな。
率直にうらやましい

>>118

サッカーは、ファールとかイエローカード出す時に理由を説明して欲しいなとは思う
アメフトはちゃんと説明するしラグビーも審判がマイクつけてるからテレビ見てたら良くわかるから

サッカーも野球もどっちも観に行くしそれぞれ面白いけど
個人的にはデートは野球の方がまったりできるしいいかな

>>99
初期のMLS(アメリカ)でやってたけどね。

原則として時計止めない場合、であっても主審の判断で時計止めることがあるから。
(例えばいわゆる『時間稼ぎ』を企んでいる場合その抑止のため)
止めるか止めないかについて裁量の余地ゼロではない現状は減算方式がなじまない。

まああれだ、とにかく現場でサッカーを見てから判断したい。

神宮・内野、元東京D・２F席が常連の私なんだけど、何戦を見に行くといいかな。
ぜひオススメを教えてください。

※J公式ページ見やすいね。 Ｊリーグカレンダーが羨ましい。

サッカーは選手がオシャレすぎるとこがいやだ
日本代表の試合でも全員茶髪
半分は黒髪でいてくれよ、って思ってしまう
野球もオシャレな選手はたくさんいるが
そのへんの立ち飲み屋にいても違和感がない選手もいて
バリエーションが豊富

サッカーにはインテリジェンスを感じない。奥深さがないというか。

>>123
野球は年齢層が広すぎるからね
おしゃれな若い奴は二軍でテレビすら映らないし

>>123
＞日本代表の試合でも全員茶髪

まさか今時茶髪がお洒落って言いたいの？
いつの時代のかたですか

>>126
茶髪って書いたのは一つの例えだから
私自身は茶髪がオシャレなんて思ってないよ

>>127
いかにもっていうアジア人の顔に金髪、似合ってないんだよね。

そろそろ西日本のクラブ優勝して欲しい。

サッカーは坊主頭も多い罠

>>107
２７言えれば普通に国内サッカー板の住人相応レベルだと思う

サッカーの天皇杯でＪＦＬのチームがＪリーグチャンピオンに勝ったと
話題になっていたけど、
あーいうのって野球でやったほうが盛り上がるような気がするんだよな
プロ野球に社会人、大学、高校も合わせて一発勝負のトーナメントが見てみたい
舞台はやっぱり甲子園で

サッカーと違って野球はレベル差が如実に出るから(サッカーも出るには出るけど)、
プロ球団と高校がガチでやったら虐殺になると思う。
高校生の怪我人も続出するかも(乱闘するわけじゃないよ)。
危険すぎる。

それとサッカーの天皇杯は他の国のカップ戦と比べても少し特殊。
J1の試合がリーグ戦後になる為モチベーションが上がりにくい。
外国人はクリスマス休暇の誘惑があるし、契約更新の時期も重なって微妙すぎる。
（草津戦でのマリノスFW安永は解雇された選手）
今年は多少スケジュールが前倒しされたが、天皇杯の開催時期は前から問題になっている。

さらにマリノスはCSから中３日。レギュラー格の選手は４人だけだった。
そして来年はＡ３が2月13日から始まる。もしマリノスが天皇杯で決勝まで勝ち進むとオフは半月しかない。
というかオフとは呼べない物になる。

サッカーはメンタル部分もかなりのウエイトを占めるからJ1の上位チームは大会への取り組みが難しいよ。
準決勝ぐらいまで進めばタイトル欲も出てくるがそこまで勝ち進むまでにコロッと負けてしまうチームもよくある。

サッカーがつまらない理由
１.点が入らなすぎる
→見てて退屈。実力差が分かりにくい。
２.データが少ない
→誰がどれほど凄いか、海外で通用しているか、どれだけ成長しているのか、など正確な判断基準がないので楽しくない。
３.引き分けが多い
→すっきりしない。実力や成果が結果に反映されないという虚しさ。二時間も何の為に見てたんだろうという虚しさ。
４.PKとPK戦の存在
→これほど点が入らないスポーツであるにも関わらず、PKでは簡単に入ってしまう。それも曖昧な判定のファールなどでPKを得てしまう。貴重な一点がこれだから萎える。
あとPK戦も理解不能。あんな単純な方法で勝敗を決めてしまうなんて、90分も散々蹴り合ってたのは一体何だったのだろうか？と思ってしまう。
それも引き分けが多いため、こういう展開がしょっちゅう起こるからタチが悪い。
５.ミスが多い
→緊張感がまるでない。下手すぎてイライラする。ミスだけはしてはいけないという野球の緊張感に慣れているせいかサッカーを見ると拍子抜けしてしまう。
６.大逆転が無い
→横浜対明徳の試合や、九回裏二死無走者から３点差をひっくり返した地元の高校の試合のような感動はサッカーじゃ味わえないんだろうなぁ。
７.時間稼ぎ
→見ててむかつく。
８.わざと倒されたフリをする
→見ててむかつく。
９.凄いと思えない
→ボールを蹴る事の凄さが分からない。若い年齢からすぐに活躍できてしまう印象がある。メキシコでは女でもプロになっちゃったしね。
10.実力差がはっきりしない
→プロの優勝チームが草津や高校生に負けたり、日本がチェコに勝ちイングランドに引き分ける一方でバーレーンと引き分けたりシンガポールや香港と一点差だったり。
11.応援がキモい
→ずっと歌ってて馬鹿みたい。何かのパクり曲ばっかだし。キモい。

>>134
９と１１以外だいたい同意
サッカーが盛り上がるのは得点シーンだけで全体的に辛気臭い。
あとノーマークでシュートしてるのに枠にもいかないのはﾊｧ？と思う。
野球で言うと内野ゴロを悪送球、投手ビーンボールを投げるようなもの。
あんなにデカイ枠なのになんで外れるの？

なんかなぁ…
俺はサッカーも見る野球ファンだけど、他の野球ファンってこんな見方しかできんの？
多分おっさんなんだろうけど、こんなのばっかりって純粋に嫌だな。

>>136
まあまあ。Jリーグが始まった頃はしょっちゅうこんな事ばかり言われたもんだ。
たとえｂｊリーグが普及してもこんな事を言い続けるんだろ。

シュートが枠に行かないのはDFとGKのポジショニングの巧さだろ？
キッカーが下手なのかもしれんが。
1−0の試合とかでもシュート惜しくも入らなかった時や相手のPKやFKを
とめた時なんか「おしい」とか｢ナイスキーパー｣とか思わないの？
普通そんな時ってスタジアムが盛り上がってると思うんだけど。

こないだドイツ戦見てるときに思ったんだが、
ゴール前の攻防でもスタジアムの客あんま見てなくない？
観声が大きくなったりしないし、なんかずっと歌を歌ってるし。

>>139
なんだったかな、どっかの欧州サッカー通ライターに言わせると
サッカーは別に試合を見なくてもいいんだそうだ。球場にいて雰囲気を感じるだけで。

まぁサッカーファンにも電波って呼ばれてるようなやつだけど。
サッカーって野球に比べて電波率が高いような気もするよね。ナンバーとかYaehとか見てて思うんだけど。
日本人の誇り全部捨て去ってしまってるようなやつがいる。

>サッカーって野球に比べて電波率が高いような気もするよね
これて自爆以外の何物でもないと思う。

>>141
別に自爆でもなんでもないとおもうが。本当にあきれるライターが沢山いる。
野球の解説者にも電波な人間もいるでしょ？

>>134
2と6

とくに2
野球ならおおむね数字で表せるからねえ。細かく考えれば数字だけではだめだけど。
数字で表せばサッカーに疎い人も助かるんだが。

>>135
何故ノーマークでフリーなのにシュートを枠から外すのか？
理解するにはサッカーやってみるのが一番。
できるならガチの真剣勝負に身を置くのがいいけど。

サッカーをやっていた人間から見たらJFLは秀才の領域、J2は天才の領域、J1は神の領域。
その上の世界レベルだと想像もつかない領域だ。
少なくとも野球人が言っているように「あんなのオレでもできる」とはとても言えない。

>>142
野球の方がおかしなやつが多いと思う
田淵はダイエー監督時代、血液型で起用してたというし
鈴木啓示は、エースは試合で怪我を治すもんだ、といって野茂を
無理やり登板させていた
サッカーにはここまでおかしな指導者はいないんじゃない

>>146
サッカーの監督はライセンス制だから当然
フィジカルからメンタルまである程度の教養をつけてる
解説者とかライターは電波多いよ、野球もサッカーも

http://www.ultrahawks.com/gallery/card/image_card/CG_teleca_doka.jpg


スポーツしてるのに、なんでこんな体になれるんですか？（ｗ

>>145
「あんなのオレでもできる」なんてまともにスポーツをやってる人は言わないし、言えない。

>>148
スモウ・レスラーに言ってください

サッカーはピンとこないんだよなぁ、見ていて単純に。
自分がやる分には面白いかもしれないが、見てて面白いとはあまり感じないな。

運動の消費カロリー METs

自転車(時速7km) 2.66　　　　　　　　　布団干し 5.07　　　　　　　　　　　バーベル運動 8.22
【野球】 3.08　←　　　　　　　　 　　　　ピンポン 5.15　　　　　　　　　　　　ダンベル運動 10.55
ボーリング 3.08　　　　　　　　　　　　　　ゴルフ(丘陵) 5.15　　　　　　　　　クロール 17.6
階段降り 3.49　　　　　　　　　　　　　　ボート・カヌー 5.15
平地ハイキング 3.49　　　　　　　　　　　ダンス(活発) 5.15
ダンス(軽い) 3.49　　　　　　　　　　　　　階段昇り 6.4
自転車(時速10km) 3.82　　　　　　　　テニス 5.98
ラジオ体操 3.91　　　　　　　　　　　　　　水上スキー 5.98
雑巾がけ 3.91　　　　　　　　　　　　　　　バレーボール 5.98
布団上げ下ろし 3.91　　　　　　　　　　　バドミントン 5.98
秋田音頭踊り 4.32　　　　　　　　　　　　登山 5.98
エアロビックス 4.32　　　　　　　　　　　　　バスケット 6.81
山地ハイキング 4.74　　　　　　　　　　　　ラグビー 6.81
階段昇降 4.82　　　　　　　　　　　　　　　【サッカー】 6.81



サッカー　＞＞＞テニス＞＞＞ピンポン＞＞＞布団干し＞＞＞＞秋田音頭＞＞＞＞＞＞
＞＞＞ラジオ体操＞＞＞＞ハイキング＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞【野球】


結　論　：　野 球 は 、 秋 田 音 頭 以 下 （ゲラゲラｗｗｗ 　　そりゃデブが多いわけだｗ


http://www.ultrahawks.com/gallery/card/image_card/CG_teleca_doka.jpg

スポーツの真髄は消費カロリーだったのか！

しかし、煽り禁止って書いてあるのにあえて煽ってるのは真性のアレか？
真面目に討論してるのも見えないらしい。

てへてへ

鳥谷敬は駅弁ファックが大好き

試合数が少ない（たくさん出来ない）。
正直、日本だとこれは致命的だと思う。

つまらない
学校で無理矢理勉強させられるのが嫌
ムカツクので、テストでは白紙で出して、野球のルールを授業でやれと教師に直訴した

今でも絶対見ない
何があっても絶対見ない

Ｊは創設当初は各チームに代表クラスが多かったから面白かったが、今はチーム数が多くて面白くない。Ｊ１を１０チーム、Ｊ２を１０チーム、Ｊ３を１０チームのほうが面白いような気がするのだが。
もっぱらスタジアムに足を運ぶのはプロ野球が開幕前と閉幕してオフになってからしか行かないのだが、スタジアムではボール持ってるのが誰だかわかんないから、スカパーで見たほうが分かりやすいかなと感じてしまう。

日本がドイツや韓国みたいな国になってはいけないのではないか
と思うから
この両国に日本がサッカーで優越することはあるまい
という現実を最近再度思い知らされた

>> 1
サッカーファンは童貞

サッカーピート瀬田

あーあー
サッカーじゃなくてラグビー版Ｊリーグ見たかった・・・
上がバカだと・・・おもしろくても普及しないんだね。

「ドーハ」「ジョホールバル」か、「江夏の２１球」「１０．１９」か。
前者が日本代表チームの国際試合で、後者が本来なら脚光を浴びそうにない
不人気チーム同士の試合である事が興味深い。

　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　（;:.:.:__）
　　　　　　　　　（;;:::.:.__.;;）
　　　　　　　　（;;:_:.__ξ+;;　.）
　　　　　　 ,,.（;;;:::.:..　.:;;::;:;:;;´）.､
　　　　　　彡川川川三三三ﾐ〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　　　　　川|川　／　　 　＼|〜 　 ／￣￣￣￣
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　　　　　　川川　　　　　3　　ヽ〜＜　　>>161
　　　　　　川川　　∴）　A（∴）〜 　＼＿＿＿＿
　　　　　　川川　　　　　Ｕ　 /〜　　　　 ＿＿＿
　　　 ＿;川川　　　　 ﾀﾞｯﾗ〜　　　.　 　 |　 |　　 |＼＿
　　／　　川川　　　＿＿／〜.　　　　　 |　 |　　 |　| 　|＼
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　 /:＼　　　＼　　ﾄﾞﾋﾟｭ￣＼っ））））〜〜|　 |　　 |　|　 |::::|
　/:::　 ＼　　　　つ＿__　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

サッカー自体は面白いと思うけど、代表もＪも攻撃が悪過ぎてつまらない。特にセットプレーでしか点が入らないのは嫌。

海外リーグは素直に面白いのに、日本の試合だとストレスばっか。

野球自体は面白いと思うけど、プロ野球も高校野球も攻撃が悪過ぎてつまらない。特にバントしなきゃ点が入らないのは嫌。

メジャーリーグは素直に面白いのに、日本の試合だとストレスばっか。

ID:boI+goNqさん、コピペばっかりじゃなくて自分の言葉で書いてよ

スレタイ変更



強盗殺人から見てサッカーはどう（煽り厳禁）

サカーファンはスレタイも読めないんだ

プロ野球ってヲタクがいれ込むフィギュアみたいなもんだよね。
人間の営みが感じられない、虚構の世界。いくら熱心に応援したって
プロ野球はお前らのことなんか、これっぽっちも考えちゃくれない。
金だけむしりとってオナニーさせるだけ。おまけに自分で出した損失を、
ちゃっかり製品に添加して消費者に負担させてるんだから、始末に負えないよ。

その点、サッカーは各チームが地域に根ざすことを目標としてるし、
若年層の教育にも金を惜しまないからね。立派だよね、社会に貢献してるよ。
ほら、よく見てごらん。近所にいる子供たちは、バットを振ってる？れとも球を蹴ってるかな？
あらら・・・・女の子までサッカーしてるよ。バットなんて人を殴る道具に過ぎないからね。
下手したら高校生上がりに殺られちゃう。「むかつくんじゃ、殺すぞ！」ってね。

昔のサッカーは個人技が派手で面白かったなぁ。
最近は技術より運動量を競うスポーツになりつつある・・・。
ドリブル、パス、シュートとかよりフィジカル、ポジショニングが重要視されつつある今の風潮は嫌だな。

と、野球ファンが知ったかぶりしてみる。

>>160
童貞、乙。

サッカー好きの友達に連れられて、トヨタカップ、天皇杯を観にいったことがある
サッカーの競技自体には文句ないんだが、くそ寒かった…もっと暖かい時にできないの？
試合は面白かった

∞プロ野球は非行少年育成のために来年もがんばります！∞(※選手は全て現役)

会長：堤(インサイダー取り引き･脱税･有印紙文書偽造･株価不正捜査)
オーナー：渡辺(裏金･洗脳報道･地方局、地方新聞社の株買い占めによる野球偏向報道強制)
終身名誉監督：長嶋(裏金･不正入団)
名誉監督：張本(暴行)･大沢(暴行･傷害)
監督：星野(暴行･傷害)
助監督：野村(脱税)･土居(野球賭博)･東尾(暴行･傷害･賭博)
投手コーチ：小川(強盗殺人･死体遺棄)･江夏(覚醒剤)･中山(幼女誘拐･監禁･狼狽･強制わいせつ致傷)
打撃コーチ：藤王(暴行･傷害)･島野(暴行･傷害)
バッテリーコーチ：杉山(強制わいせつ致傷)･愛甲(事故破産･失踪)･ガルベス(暴行･殺人未遂)
投手：松坂(速度超過･無免許･犯人隠避)･上原(業務上過失傷害)･高橋尚(公然わいせつ)
･桑田(野球賭博)･和田(強制わいせつ)･伊良部(暴行)･佐々木(傷害)･藤井(脱税)
･岡島(飲酒運転)･一場(裏金)･多田野(ホモビデオ主演、強制わいせつ)
捕手：古田(○倫)･三輪(脱税)･阿部(カルト宗教宣伝)
内野手：元木(強姦･淫行)･江藤(強姦)･石井(不倫･ＤＶ･中絶)･鳥越（脱税）
･小久保（脱税）･立浪（強姦･脅迫･暴行･傷害）･清原（脅迫）･宮本（脱税）
外野手：大西（暴行･傷害）･ローズ（無免許）･上坂（速度超過常習）
･イチロー（不○）･小川（脱税）･種田（脱税）
マスコットガール：元ファイヤーガール(詐欺)

ガラクティコ集団レアル・マドリッドに強烈な批判がとんだ。
フランスリーグ・ディビジョン１、オセール監督ギイ・ルーは
「（レアルの選手は）練習が終わったら飛行場へひとっとび。
　もし自分がマドリッドの監督ならバットで選手たちをぶん殴ってやる、
　マドリッドはサッカーチームとしてなってない。」
とマドリッドの選手達の行動がサッカー選手としてふさわしくないと痛烈に批判した。

マドリッドのサポーターからも奴等はサッカーの事など考えてない、
頭の中にあるのはパーティだけと揶揄されることもあるマドリッド選手の行動に
40年以上オセールで監督を続け、誰よりもサッカーを愛するギイ・ルー監督の堪忍袋の緒が切れた。

「もし自分がマドリッドの監督であったら選手たちの頭をバットでぶん殴っている。
　バットは試合中には使わない。毎日の練習が終わった後そのまま個人専用の飛行場に持っていく。
　スペインのクラブの練習は大体2時には終わるから、私は3時に飛行場でベッカム、他のやつ等を待ち構える。
　まず、3時5分フィーゴがポルトガルへ娘の誕生日祝いか何か知らないが旅立つ。そこで一発ぶちかます。
　次に3時20分ジダンがジュネーブに奉仕活動の為旅立つ。またバットに火を噴かせる。
　4時にロナウドがローマへ遊びに行く。私は彼の帰りを一晩中飛行場で待ちつづける。
　彼が日付が変わる頃帰ってくるのか、それとも練習前ギリギリに帰ってくるかをね。
　レアル・マドリッドではこのような事が週に2，3回は平然と起きていると聞く。
　チームにとってこれらの事が良くないのは現在の状況を見ても明らかだ。
　もし自分が監督だったらディスティファーノやレイモンド・コパがいた自分が幼少時代のマドリッドの、
　サッカー選手としての資質をしっかり持った初代のマドリッドのようなドリームチームを作る事を目指す。
　彼らのことはテレビでは見ていないがきっと練習後でも黙々とゴールに向かいシュート練習をしていたはずだ。
　そういった選手を私は求めているし、オセールはプロとして恥ずかしくない選手が揃っていると公言する。
　私達は選手を、チームを育てている。」

ギイ・ルーのこの発言を前レアル・マドリッド監督カマ―チョが聞いたら泣いて喜ぶ事に違いない。
びしびし選手たちを鍛えてやってくれとサポーターから期待され、
練習中ニヤニヤしているロベルト・カルロスに活を入れるなど期待通り選手に厳しく接したカマーチョ、
ところが厳しく接しすぎたのか、ご存知の通り選手からの支援が感じられないと3節で辞意を表明し
マドリッドの選手達を掌握する事の難しさを周知の下にさらしている。

ならば、ギイ・ルーにマドリッドの監督をと期待したいところだが
「他のクラブで指揮を取る可能性は今までに何度かあった。
　けど他のクラブに給料が上がっただけで移る気はなかった。
　お金のためにクラブをかえる事など絶対にありえない。
　自分が率いるクラブにはマドリッドの選手のような行動をする選手は必要ない。」
とオファーが来る前に断るぐらいの勢いで、
40年以上監督を続けているオセールを捨てマドリッドに来ることはなさそうだ。

サッカーは日本では根付かない
その理由は純粋なスポーツだから。

おもいっきり根付いてるじゃねーか

サッカーはよく知らんが、野球みたいに数字を見て楽しむ要素が少なさそう
野球で言う守備みたいなもんか
一応数字もあるが、実際に見ないと実力がわからんみたいな

そう。サッカーは野球の守備みたいなものだよ。サッカーってルーキーや若手がすぐレギュラーになれたり、アマがプロに勝ったりするからね。
野球の場合、守備だけならアマとそこまで差は無いと言われているし、守備だけはプロで通用するアマの選手はたくさんいる。だから野球の守備＝サッカーってのはいい例えだ。

サッカーも野球もおもしろいじゃん。なんでお互いのスレを荒らしあうのかわからん。

サッカーを見るときは、次にどんなプレーが出来そうかを考えたり（フリーなスペース探しとか）
しながら見てて、ホイッスルが鳴った時には頭の中でちょっと前のプレイを思い出して、
オフサイドっぽかったか考えたりしてる。

野球の試合を見るときはそんなこと考えてなくて、うわ、打たれたーとか、よし、ゲッツーだ、
とかそういう結果で喜んだり悲しんだりしてる。
配球考えたりはしてない。

この違いってサッカーは休み時間に６年近くやってたけど、
野球は子供の頃の父親とのキャッチボール程度っていうプレー時間の違いかな。
ちなみに、親の影響で気がついたら広島(野球)ファン＋中一の頃からの京都(蹴球)ファン。

サッカーは予想だから、野球で同じような見方をするならキャッチャーみたいな感じ
観客も選手と同じように、頭の中でゲームを作ってる

野球は1対１の読みあいだから、サッカーでいうとPKみたいな感じ

【 元ロッテ投手を強盗殺人容疑で逮捕　埼玉の女性殺害 】


小川容疑者は１１月１８日午後６時半ごろ、会長宅で１人で留守番をしていた西内さんに
借金を申し込み断られたため突き飛ばして失神させた。

その後、２階居間にあった封筒入りの現金１７５万円を奪い、
西内さんを乗用車で連れ出して旧荒川へ投げ入れ、水死させた疑い。

犯行時、複数の金融会社から計８０万円の借金があり、
利子分の３万円の返済期限が１８日だったといい
「借金を断られたので殺してでもカネを奪おうと思った」と話しているという。


殺してでもカネを奪おうと思った
殺してでもカネを奪おうと思った
殺してでもカネを奪おうと思った
殺してでもカネを奪おうと思った
殺してでもカネを奪おうと思った


野球の 「刺して盗む」を 実践しようとしたんだな（プッ

ラグビーやアメフトを知る前にサッカーに入り込んでれば
好きになったかもしれないが･･･
正直この両競技に比べるとサッカーはしょぼい。
野球はまた毛色の違う競技だな。

アメフト好きの人ってなんか上から見るよな。

サッカーが予想とは笑える。あれほどプレーに正確性が無くて適当なスポーツは他に無いのに。バスケやアメフトの方が次のプレーの予想という意味では優れてるな。
野球は配球や場面場面での作戦を観客も監督になったつもりで一緒に考えながら見るけど、サッカーじゃ作戦を考えるなんてまず有り得ない。
点もほとんど入らないから、この場面は一点までなら与えてもいい、長打は許してはいけない、などのバリエーションも少ない。
例えば野球なら打者の特徴やアウトカウントやボールカウントや走者や点差によって、作戦や配球や守備位置はガラッと変わるからね。
打者や投手のデータを分析したり、対策を練ったりなんてサッカーじゃまず有り得ないでしょ。
野球は打者や投手の弱点や長所をまず研究して、それに対する対策を見つけて、実際に実行するという三段階のが求められますな。初めての対戦相手ならそれを全部試合中にやる。
サッカーはそれに比べると、相手の研究もろくにせずいつでも同じ事を繰り返してるって感じ。間が無いから野球に比べると考える暇や話し合いが少ないってのもあるだろうけど。
野球は試合中でも回の合間ごとに話し合ってるからな。
まーそうは言っても野球で一番難しいのは結局は単純に打撃技術や投球技術だから、見所はそこになるんだけどな。俺なんて４番やってたから打者にどうしても目が行く。
どうすれば外角をあんなにうまくさばけるんだろうとか、どうすればあんなに飛ばせるんだろうとか、バットの出し方や体重移動の仕方とかタイミングの取り方とか、どうしてもそういう事に注目してしまうね。
打撃や投球って技術論の本がたくさん売ってるくらい奧が深いから楽しいんだよね。
それに比べてサッカーの蹴り方やヘディングの仕方なんて語れるほど奥の深いもんじゃないだろうな。

●硬式野球部員数、７年連続増加・３年連続過去最多を更新
http://www2.asahi.com/koshien2004/news/TKY200407090212.html
これをサッカーのデータと比較してみると、
国高等学校体育連盟の発表データによると平成15年度の男子サッカー部員は４年前から８０００人近く減少しています。
（Ｕ−１８のクラブ・ユース加盟者は１１６クラブで２６２９人。）
http://www.2log.net/home/h5sho/archives/blog366.html

年々部員数増加の野球
年々部員数減少のサッカー・・・・・・orz

予想して楽しむかどうかは本人次第であって、ｻｯｶｰだから〜とか野球だから〜とかは関係ない。
両方とも予想して楽しむ事もできるししなくても楽しめる。偏ってる人は先入観が強くて頭使ってないだけ。

マジ話
サッカーは運営資金がほとんどかからないから普及には有利だよな
ボールと広場さえあれば誰でもできるし
子供の世代をサッカーに獲られるのは野球界にとっちゃキツイ
やっぱ全国区のヒーローとメディアに頼らなきゃならんのかな〜

>>189
少子化の時代に野球部だけ増えてることに何の疑問もわかない野球脳

野球だって昔はボールと広場さえあれば子供達はそれで十分だったじゃん。

>>192
今までプロ野球だけだったのが、野茂やイチローの影響でメジャーまで目指せるようになったんだから増えて当たり前。
それに加えて松坂の影響で甲子園自体に憧れを持つ子供も増えたしな。
だから部員数は増えないほうがおかしい。

>>194
笑わせていただきましたｗ

だ〜か〜ら〜
高野連のソースは信憑性がないと何回言ったら（ｒｙ

ま、とりあえず言えるのは、野球であれサッカーであれ、
レベルが高いと見てて面白いってこったな。
野球は世界でやってる国が少ないからってのもあるとはいえ、
国内野球が世界的にレベル高いし、技術も凄いように見えるから面白い。
サッカーは技術はあるんだろうが、海外のレベルがもっと上で、
国内サッカー見ててもヘコいと思っちゃう。
だから海外サッカーは見たいと思うがJリーグは見たいと思わない。

どっちもプロだし技術レベルは高いだろうから、
イメージに過ぎないと思うけどね。

>>183
野球が予想で動いてないってのは違うと思うよ。
守備位置だとか投球コースなどで一応計算してる。
結局実際にやってないと見えない部分が多いし、
やってるからこそ面白さがわかるんだと思う。
って見る時の話かwｽﾏｿ

増加数の分析の大半はさ、上を目指す人間が増えたというよりも、野球を楽しむ人間が増えたのではないかって論調なんだけど。

まあ底辺の競技人口は日本の場合その時に流行ってる漫画に左右されたりするからな。
囲碁が小学生の間で流行ったりしたんだろ？

メディアミックスにトコトン弱い日本人の性。

ラオウでいこう
アルシント゜
ラモスカレー

漫画といえばMAJORって流行ってんのか？アニメ化もされたようだが。

スポーツとしては野球のほうが好きだが
Jの経営方針から学ぶことはたくさんあると思う

いや、それはない。

>>203
Jは地域密着とか収益の分配とかの点で見習うことは凄い多い。
でも、これから地方の中都市をホームにしてるクラブは
受難だよ。地方経済がもっと悪くなったらどうするんだろう。
あと選手の給与も上げないと。一応日本のフィジカルエリートなんだからさ。

そうそう、一億円プレーヤーが一人だなんて適正を通り越して哀れだよね。

どっちかのチームに思い入れがあるときは、サッカーは面白いと思う。
1点の重みがあるし、いつ点が入るかわからないし、多くの場合接戦になるから、実力差が
あっても最後まで夢を持って応援できることが多い。

一方、どっちのチームにも思い入れがない場合、俺のような素人には正直つらい。
点がなかなか入らないし、個々のプレーの意味がわからない。
こういう状況では、個々のプレーの意味がはっきりしている野球のほうが見てて面白い
ように思う。

というわけで、代表戦は必ず見るが、Jの試合はほとんどというかまったく見ない。
野球は、他に見る番組がなければひいきチームの試合でなくても見る。

サッカーはファンの姿勢があまり好きじゃない。
応援拒否とか、けっこう当たり前のようにあるべ？現場で監督解任要求とか。
野球でもないことはないけどさ、そこまで頻繁じゃないし、球場に来たら大体みんな応援してる。
ネットでＪリーグ関連のトコ回るとさ、結構過激なこと書いてあってびびるのよ。「今回の応援拒否は成功」とか。
ヨーロッパでも活躍しない選手の持ってる店に暴動しに行ったり。まぁ本当に一部の人がやってるんだろうけどさ。
「俺らのチーム」って意識がすごい強いからそういう行動に出ちゃうんだろうし。

でもやっぱり。
事なかれ主義の日本的といわれればそれまでだけど、あまりチームや選手とギスギスしてるのは見たくないなぁ。

どっち応援したら良いか分からない時は単純にホーム側
応援すれば良いんじゃないの？
点取ったときなんかはスタジアムDJなんかが盛り上げてくれるし

>>208
阪神ファンの岡田監督解任要求も十分酷いだろ？

犯罪はダメだけどね、暴力団と
あとは個人のモラルで
ヤジくらいは好きなだけ言わせてやりゃいいじゃないの

サッカーファンは野球も詳しいが野球ファンは頓珍漢な事ばっかり言ってるな

>>212
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　プラプラ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡、　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|、＿ノ

つーかここでサッカーファンが色々煽るたびに
野球ファンはサッカーを嫌悪するようになると思うんだが？
逆効果じゃないのか？
俺はどっちも見る(サッカーは海外だけど)からいいけども。

サッカーはレベルの高い試合見るよりは残留争いでギリギリの試合の方が面白いと感じる。
EUROとかは確かに見てて面白い試合もいくつかあるが、野球にあってサッカーにないのは
残留争いというのが一番大きいんじゃないかと思う。他にもいくつかあるけど。
野球で下位チーム同士の消化試合とか見に行くと結構やる気があまり感じられない試合が
あって嫌になる…。

日本の野球はレベルが高い。といっても野球自体は世界的にメジャーではないけどね。
日本のサッカーのレベルは低い。代表戦は見れるもののJリーグとなるとどっとレベルが下がる。
日本の野球を見て海外サッカーをみている私は結構賢い選択をしていると自分では思っています。

野球はメジャーリーグが本物だと思う。
でも実際日本人プレーヤ以外に注目してる人間はいない。
サッカーていうのは海外もJも代表もそれぞれ相当数のファンが存在する。

これこそ競技の魅力の差じゃないかなと思うね。

日本の選手の身体能力がヘボすぎるのが見ててつらい
特にフォワードの選手は情けないにもほどがあるんじゃないの

>>217
>>116を読め

個人的に、サッカーは１点が重過ぎる・・・。
野球だったらヘマして１点とられても「ドンマイ」で済むけど、サッカーでオウンゴールとかで１点失ったら
もう取り返しがつかない場合が多い。
基本的に２点とったら安全圏っていうのはどうかと・・・。何年か前、点を入れやすくするするために
ゴールの幅を広げようという話があったけど、イングランドがゴネておじゃんになったんだよな。
もうちょっと点が動いてもいいと思うけどな。そこが日本人やアメリカ人気質にあんまり合わないんだと思われ。

43.7% プロ野球＆Ｊリーグともに応援するチームがない
19.6% プロ野球＆Ｊリーグともに応援するチームがある
30.9% プロ野球だけ応援するチームがある
*5.9% Ｊリーグだけ応援するチームがある

50.8% プロ野球の応援するチームがある人
25.5% Ｊリーグの応援するチームがある人

プロ野球しか応援していない人多いね(笑)
野球人気を支えているのは野球しか見ない人かな？
応援しているチームがなくても見る人はいると思うけど・・・

野球もＪリーグも見ましょう。
ttp://www.nri.co.jp/publicity/nr/pdf/nr20041222.pdf

サッカーに限っては日本はイギリスをイングランドと呼ぶね

サッカーではイングランド・スコットランド・ウェールズに分かれるからね。
ラグビーでもそういうわけかたしてるよ。

★素人でもプロになれるサッカーｗ
格闘家のミルコ、プロサッカーでデビュー
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200411/at00003106.html

★中学生でもプロでオールスター出場級の活躍ができるサッカーｗ
森本　史上最年少でオールスター
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/06/29/01.html

★女でもプロ（しかも世界最高リーグ）になれるサッカーｗ
スウェーデンの女子サッカー選手がセリエAからオファー
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/06/29/01.html
ペルージャ、女子選手獲得へ
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/p-sc-tp2-030722-0005.html
【サッカー】男子チームに初の女子選手　メキシコ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1103254300/


サッカーってレベルが低いね・・・・藁

>>221みたいな野球以外ろくに知らないのが多そうなスレ。

野球って何、あのダサさはぁｗ

豚のじゃれ合いみたいに双六なんかアホみたいに４時間もやってて、いい年したオサーン達がメットなど着用して
腹が出ててキモいんだよｗ　で、たまにホームラン打つとオサーン達が馬鹿みたいに一列に並んで手のひら合わせするアホさｗ
球場の広さなんていうのも適当すぎであまりに正確性が乏しすぎｗ

また、球が柵を超えてダイヤモンドを一周して戻ってくると１点っていうルールもくだらないなｗ
試合の半分以上をベンチで座ってるってのも笑えるｗｗ　隠し球なんかもほんと馬鹿げたルールだなｗｗ　

試合はダラダラ時間が流れるだけだし、スポーツ的な躍動感が無いというこの上ないつまらなさｗ　

それに９０％前後は延長って一体なんだよｗｗ
たまに延長があるぐらいならいいが、異常だろ、糞野球の延長の多さはｗｗ　
9回で終わる試合より延長の試合が多い時があるなど野球は異常すぎなんだよ。

試合展開はダラダラダラダラしてて、内容乏しすぎてマジでつまらなすぎるんだよｗｗ　

それで野球が上手いんなら少しはマシのはずだが、巨人の試合とか見ても下手すぎてみてられんｗ
ミスばっかりでピッチャーがどこ狙ってるのかと言いたいほど思いっきり外すｗ
ましてやプロ野球なんか見れるヤツの気が知れんよ。

大リーグは比較的レベルが高いというから、一応ヤンキース戦とかを観てみたよ。
だけど、あまりのつまらなさと下手糞さには驚いたよｗｗ　

ボンズとか、ジータ、クレメンスとかいってもはっきり言って皆下手糞。　ずさんな糞珍プレーなど基本ができておらずミスだらけで観ててイライラする。
あの程度でトップ選手になれるんだから、野球選手がいかにレベルが低いかがわかるな。如何せんルール自体くだらないからどうしょうもないのだが。

野球でもJリーグでも、見てるチームの背景を知れば
応援にも熱が入ると思う。
そこへいくとほぼ毎日何か報道される野球と違って
Jリーグはなかなか背景が伝わらない。
Jリーグがつまらないという人は、ある程度予備知識があれば
違って見えるんじゃないかな？
この辺の露出の違いからくるジレンマはパヲタならわかると思うが。

>>225
あんた凄い！賢い！天才！男前！女殺し！
野球のル−ル詳しそうだから、是非教えてよ！
『インフィ−ルドフライ』ってなに？

そんだけ詳しく博学で文章力の有るあんたには、知らない事がないと思う罠

映像をみなければわからないのがサッカ−の欠点かな
ラジオ中継だとなにがなんだかわからん
引き分けも戦術の1つだと思うが（野球もたまにあるが）なんかしっくりしない。

日本代表を頂点に
統一の取れたピラミッド型組織は素直にスゴイ

元々がショボイから統一するしか
なかったわけだがｗｗｗｗ

>>230
おまえなぁ。
統一団体による天皇杯みたいな大会がない限り、
プロ野球の覇者も正確には12球団で一番強いだけで、日本一じゃないんだぞ
どこかの社会人チームが日本一を名乗っても勝負できないから否定できない
ぶっちゃけ、団体乱立ってのはプロレスと同じ状態だよ

プロレスっぽいからなあ　野球は

野球って試合数減らしちゃまずいの？
あんまり多すぎてもよくないと思うんだけど

>>225
いつから野球の延長＝中継の延長になったのですか？

>>31の通りサッカーはおらがチームあっての選手って感じはするね。
ただ選手に依存する怖さっていうのもあって、それが現在の
イチロー松井をはじめとするスター選手の流出、国内空洞化がある。
メディア依存でやってきた代償なのかな。

プロレス的っていうかプロスポーツで興行なんだから、
当たり前。むしろそういうムードを感じないプロスポーツの方が
健全すぎて興行としてツマラン。

>>236
俺は代表を強化できなくて豪州ごときに連敗する方がﾂﾏﾗﾝ

つーかよ。選手の移籍とかはプロ野球が無さすぎなんだろ。サッカーは別に特殊じゃないでしょ

ピクシーは神だった・・・



そんだけ

サッカーってさ時間制限あるｼﾞｬﾝ
アレが嫌い
後半の時間稼ぎとか白ける

>>240
それ逆でしょｗ
嫌いだから、そういうところまで突付きたくなるだけなんだよね。

>>241
なにが逆なんだ?
別にサッカー嫌いなわけじゃないし

マッサーロ､リネカー､イルハンの扱いとグリーンウェル､ディンゴ､コックスの扱いは同じであろう…

Ｊリーグに巨人はつくらない？
それで日本人が見てるのが海外の有名金持ちクラブだからな

>>242
同じ事をサッカー好きが言ってるんなら、当然解釈は違ってくるが
この板であの文章じゃそう解釈されても仕方ないよね。

俺は別にどっち派でもないが、野球ファンがああいう理由でサッカーが嫌いと言ってるのを見るたびに
あほらしいなって思ってるので、思わずレスしてしまった。
早とちりスマソ。

サッカーみてる人ってサッカーというスポーツが好きで見てるんじゃないね。
自分の応援してるチームが勝つかどうかだけしか興味ない

だから選手の名前も有名な人しか知らないし
何年何月何日にどんな面白い試合があった、とかこんなすごいプレイがあった、とかそういうこともまったく覚えてない

野球ファンだと２軍選手まで完全に網羅してたり、
どんなプレイがあったとか試合内容や配球まで覚えてたりするのは
よくいるけど。

ここを見ると海外はオモロイっていう意見が多いなー。
俺の周りでも多いんだが、この層がどんどん増えてる。

Ｊは地域密着をうたっているが
オレの県にはチームがない

まあ、プロ野球チームもないんだけどね
隣に味噌臭いチームはありますが

>>246
まあ、そんなことはないと思うが…ｗ
とりあえず1〜2行目が本当なら、プロ野球も地域密着を目指すべきだって事だよね。

>>246
それは違うだろ
サッカーファンにだって思い出に残ってる試合はあるだろ

>>243
リネカーとマッサーロはあちらさんのネームバリューで言ったらフランク・ハワード、ケビン・ミッチェルだろう。

地域密着では儲かりまへんって阪神のクマが言ってたな・・・

儲からないのは何でだ？

有名な選手しか知らなくて思い出の試合とか詳しく思い出せなくて
２軍選手なんてほとんど知らなくて配球なんてサッパリですって野球ファンも相当数居ると思うが

サッカーファンで毎試合VTR録画して見る奴は普通に珍しくないが。
野球ファンで例えば巨人戦録画して帰宅後に全部見る奴っているの？？？

>254
それがどうかしたの？

>>252
年俸が高すぎ

>>254
ニュース見たほうが早いから

ラモスやカズ、ゴンが出てたころの方が面白かったような気がするんだけどなあ
あのころは勝てばうれしいし負ければくやしかった
今は勝っても負けてもふ〜んな感じ
昔の方がタレントがそろってたように思うんだが最近見てないからだけなのかな
とりあえず北朝鮮だけには負けるな

サッカーは世界を相手にしていることを誇りに思ってるようだけど、それは大きな間違い。
ヨーロッパや南米では日本なんて眼中にないから。
日本人の体躯で外国人に張り合うのが不可能なのはすでに実証済み。
出ては必ず負けの世界大会で何を盛り上がる？負け試合の何が面白い？
何年経っても日本人が外人に勝てることはないんだよ。
サッカー選手は全員マラソンにでも転向しとけ。

毎試合そんな事してたらただのアホだろ。
サッカーは試合数少ないから可能かも知れないけど。
別に毎試合見る必要なんて全く無い。

野球選手よりサッカー選手のほうが
ファンとの距離が近いような気がする。
レッズが２ND優勝したときサポにカップ
手渡したり選手がサポと抱きついたり
するのは羨ましい。入れ替え戦のときも
柏の選手がゴールしたときにサポと
喜んでいたのが印象的だった。

>>258
FIFAは眼中にしてるよ！



金蔓としてたけど・・・

>>258
＞日本人の体躯で外国人に張り合うのが不可能なのはすでに実証済み


サッカーは最も体格を必要としないスポーツなわけだが。

>>254
サッカーファンって
Jは全く見ないけど海外サッカーなら見てるって人が多いのは何でなの？
好きな選手の話になると８割が外人選手だし。

>>261
それって、虚しいよなぁ・・・。
外国では日本をどうとも思ってないだろうし。
野球ファンが台湾野球を馬鹿にしてるようなものかな

>>258
負け犬根性丸出しですなあｗ
ハナっから負けを認めちゃってる日米野球なんか面白くないじゃん。
負けて悔しいからこそ、組織が整備されたり、強化や競技人口の拡大を図ってるんだよ。
野球だってそういう舞台が欲しくないかい？
このままじゃどんどん腐っていくだけだよ。

>>260
でもあれちょっと怖いよね。怪我とかどうしても心配になる。

>>263
技術、迫力、ルックスの全てにおいて外人のほうが上だからです。

>>259
試合の流れ自体にみんな興味ないわけね
サカーファン同士だと全部見ないと翌日サカーを語れないものだ

>>263
すぽるとの影響だろ。
あの番組、馬鹿みたいに欧州サッカー報道してるから。

>>268
野球は新聞紙上などでスコアブックを見ればある程度は分かるから、
脳内で補完できる（スーパープレーや微妙な判定などは分からないけど）

>>263
逆にプロ野球だけ見て、社会人野球とメジャーを見ない奴はなんで？と思う。

>>268
誰もそんな事言ってない。よく読め。
悪いが俺は印象に残っている試合なら展開を最初からほぼ全部言えるぞ。
横浜対PLの試合なら打撃結果から全部覚えてる。
俺が言いたいのは野球は１４０試合もあるんだから、
毎試合見ないファンだっていくらでもいるよって事。っていうかほとんどのファンはそうだろう。

>>251
結局そいつらは何試合ぐらいでたんだっけ?年棒もすごかったはず｡
逆にリティ､ジーコ､ピクシー､ドゥンガ､スキラッチ､カレカ､レオナルドはよかったね｡

>>268
そりゃ野球はプレイそのものを楽しむようなスポーツじゃないからな。
テレビの好プレイ集も守備のファインプレイばっかだしサッカーで言えばキーパーの
ファインセーブばっかで好プレイ流してるようなもんだ。

金網が無いからね。
一歩間違えると大惨事にもなりかねん。Jリーグ当初でもヴェルディ・サポが試合中に
いきなりフィールド入ってきて看板蹴り飛ばしてたし。
ついこの間も乱闘あったしね。
野球は場外戦が目立つ（ｻｶｰも田口事件があったけど）

Ｊリーグってのは日本のサッカーのレベルを世界レベルまで上げるために作られたものなんだから
世界に目が行くのはしょうがないんじゃない?

>>270
そうだな。野球は流れは紙上で大体分かるしな。
何か特別なプレーがある時はニュースで流してくれるしね。

俺も海外サッカーは面白いと思った
Ｊリーグは何かぜんぜん試合のスピードが違う　もっさりしてる感じ
海外サッカーみたいにもうちょっと
スムーズに動いてくれたら面白いかなーと思う
まあ日本のレベルを長年かけて底上げできればいいんだろうけど

Jリーグはおそろしく地味。

>>278
人種改良すればいけるよ。
あと経済レベルを下げて、サッカー好きの財界人だらけにして
サッカーの選手が国内でもっとも稼ぐ個人になれば、
出来上がり。

トヨタカップ見たけど全然面白くなかった。
海外サッカーもJリーグと大差ない

こういうスレ見るとサッカーは安泰だなって思う

あとレアルとアーセナルのCLも見た。
全然面白くなかった。
海外サッカーもJリーグもどっちもつまらない。

でも日本人でも勝負できるんじゃない？
やっぱ難しいんかな　野球の方がパワー勝負だから
欧米との全体的な差が埋まる確率低いと思うよ
ただ野球はピッチャーにウェイト高くて
その点日本人はコントロールで対抗できるかもしれんけど
長打力じゃアジア人絶対追いつけないし
サッカーもやっぱり高さとパワーって点では負けるかもしんないけど
持久力とかテクニックとかなら日本にも対抗できる余地があると思う

いや、あれはレアルじゃなかったな。
レアルは別のゲームだ。スマソ。
まあレアルもあーセナルもつまらんって事で。

>>282
このまま中央に財源を持っていって地方に金がなくなる傾向で行ったら、
地域密着どころじゃなくなるからJはヤバイ。
日本から高い放送権量ふんだくってヨーロッパサッカーは安泰だが

FIFAランキング
日本１７位
ドイツ１９位

やるじゃん日本も

ジーコが監督になってからは、
勝つ気がないように思えて・・・

MLBも結構眠くないか
日曜の朝に見ると２度寝してしまう

MLBは糞試合化が結構多いからなあ
あと弱いのと強いのと差激しすぎ
締まったゲームとか５−６、７−８ってなら面白いんだけど
１２−４とか結構あるし
あと実況がなんつーか盛りあげようとしてない

>>287
どうでもいいランキングだｗ
>>289
キミの主観だね。敵地で書くような事じゃないｗ

サッカーにはもっと個人技を大事にしてほしい。
戦術としてパスを多用するのは正しいことなんだろうけど
選手個人としてのプレイに華が無さすぎる。
特に日本人はそういう傾向が強い。
フィジカルで負けるから戦術優先の管理サッカーを押し付けるわけだ。
オーバーヘッドの城、野人岡野、カズダンスのカズ、怪人高木、ハゲの田坂。
こういう選手は好きだった。一発芸に秀でる選手はみていて面白い。
今の選手は全体的に小さくまとまりすぎ。無個性。
セットプレイのベッカムや殺人FKのロベルトカルロスなんかはいいよな。
地味な選手ばかりを集めた試合では選手個人に感情移入しにくい。
だから「○○が凄い」「○○が好き」ってファンがほとんどいないんだな。

正直、プロ野球をプレーボールからゲームセットまで片時も目を離さず見たこと無い
高校野球なら結構みれるんだけど。ちょっとプロはチンタラしすぎなのが嫌かな

>>290
サッカーの方が力の差が激しいだろうが。

>>270
試合の流れとは感性とか感覚的なものでデータで把握できるようなものではない。
データで確認できるのは単に事実の時系列情報だけ。

野球もサッカーも今年で終わりだな。もうどーでもいいや。

でも今年のシリーズは面白かったよ＞MLB
アストロズ好きだから負けちゃったの残念だけど

>>294
サッカーは力の差激しくても点差開かなくない？
でも割と実力差がすぐ分かっちゃうとこあってそれは嫌
日本代表見るのが多いからかもしれないけど
開始１０分くらいで勝てねーぞこれってはっきりしちゃう感じで

サッカーの方が力の差が激しい。
年俸など資金力が極端に差がありすぎ。
ドラフト制度くらい導入したらどうなの。

サッカーの大量得点って滅多に無いからやられた時の絶望感がでかいな。

例えばドイツ戦でも前半0-0？だったけど
こりゃ負けるなって感じで見てたし
でも逆に言えばそこが面白いのかなー
0-0は0-0だから　
割と実力差は分かりやすい競技だと思う

>>290
どうせNYYやSEAの試合しか見ていないんだろ

>>298
いい所に気がついたな。
サッカーは極端に力の差を激しくしても、あまり点差は開かない。
実力があまり点差に反映されないわけだ。
俺にはそれがなんかつまらないんだよね。
レアルが平均１得点って、あれだけ金使ってて相手は雑魚ばっかなのに一体何ナノって思う。

サッカーも観るようになってから、オールスターや日米野球など
なんともあのホンワカな雰囲気の試合が嫌いになった。
胃がキリキリ痛むような試合が欲しい、と。
そういった意味で、俺は日米野球なんかよりも、実は日韓野球の方が楽しめると思うけどな。
ただの親善試合だとしても、絶対に負けられないからね。

俺がスカパーの番組表で興味を引かれる度合いとしては
ＮＰＢ＞海外ラグビー＞アメフト＞＞国内ラグビー＝ＮＢＡ＞サカ日本代表＞＞＞海外サッカー＞＞（超えられない壁）＞＞Ｊリーグ

サッカーはグラウンドの中央付近に居る時間が長すぎて飽きる。
そりゃゴールのシーンは面白いけれど、そのために数十分も耐えるのは無理。
歌ったり踊ったりしながら見ているのは、じっと座って見ると退屈だからだろうなと思う。
野球も実況しながらじゃないとちょっと辛いけれど
展開や配球の読みが素人なりに楽しめるので良い。
ＭＬＢは選手が全然わからないので眠いな。

>>302
んなことないよー

>>301
韓国３−０ドイツだった事についてはどう思う？
マリノス１−２ザスパだった事については？
マリノス２−２高校生だった事については？
ギリシャがユーロで優勝した事については？
日本がイングランドに引き分け、チェコに勝った事については？
サッカーって、本当に実力差分かりやすいのかね。
俺は逆だと思うけどね。

そういえばマッサーロいたな〜
すっかり忘れてた

>>307
点差でしか実力差が把握できないお前がアホなんだよ

サッカーも野球も同じカードを100回やらないと分からないんじゃないの？

>>307
それ大番狂わせってことじゃないの
なんだろ　でもあんまりそんなのなくない？
野球と比べるとないと思う

>>305
サッカーは確かに無駄な時間が多すぎる。
バスケ、野球、アメフトは攻守がはっきり切り替わってるし、無駄な時間が無いよな。

>>309
お前よく読めよ。
だから俺はサッカーは実力が点差に表れないって書いてるだろうが。
脳みそいかれてんのお前？

ID:bVZ+OYfMは要りません。さいなら。

>>311
野球の大番狂わせの例を挙げてみてくれ。
日本ｖｓオーストラリアくらいしか思い浮かばない。

>>313
だから点差で実力差が計れないからわからんと思ってるお前がアホだと言ってるんだよ

>>305
中盤の攻防に興味がないんなら、フットサルならいいって事？
ゴールシーンだけが楽しみっていうんなら、確かにサッカーなんか観てられないよね。

>>315
野球はレベルが低い所との対戦がサッカーより少ないから
野球はピッチャーさえ良かったら相手が強くても勝つことは出来る

プロ１年目で活躍したピッチャーが社会人、学生時代の時に対戦してたらどうだろうね

>>316
お前は話の流れを良く読めよ。
>>290からまず読んで出直して来い。話はそれからだ。
点差と実力差の話をしてるのはID:lL44HrLPなんだよこのウンコ。
ID:lL44HrLPが、サッカーは接戦が多いから実力差があまりない、
MLBは点差の開いたゲームが多いから実力差が開きすぎ、
って今まさにお前が俺に批判したような事を言ってるわけ。
で、俺がそれは違いうんじゃない？サッカーの方が実力は差が大きいよ、って言ってんの。
つまりお前が批判すべきは俺じゃなくてID:lL44HrLPなの。分かったかこのどアホ。

だから野球より紛れ少ないスポーツと思ってたけど違うのかな＞サッカー
例えば野球と同じ試合数でリーグ戦やったとして
１８試合戦ってダイエーがエクスポズに勝ち越す確率と
１８試合戦って日本がドイツに勝ち越す確率って言ったら
やっぱ野球の方が番狂わせ起こるって感じで
サッカーは実力差がそのまま出やすい競技だと思う

野球って攻撃中は絶対に失点しない＝攻守の切り替えがないところが、大きく緊張感を削ぐ
ヤキウブタがよく言う逆転云々の持論も「結果」であり過程において意外性や視覚に訴えるプレーがない
選手も四角い線の中に立ち監督の指示に従って一定の範囲に投げられる玉を木の棒に当てる
打ったら決められたコースを走り、また守る人も投げる場所が決まってる
ルールに束縛され全てがマニュアル化してるので何かをｃｒｅａｔｅする必要もない
　
野球ファンが言う「野球の面白さ」ってメディアが演出する選手の
キャラやサイドストーリーを通して打ったか打たないか、などの結果や数字を
並べて見てるだけでは？野球そのものが面白いわけじゃないんだよね
　
結局野球は数字遊びなんだよ、スコアボードの数字眺めて(･∀･)ﾆﾔﾆﾔするだけ
　
　

サッカーは過程を楽しむスポーツ、野球は結果を喜ぶスポーツと言う事ですな。

あ、点差と実力差の話はもうしてなくて
なんつーか、実力差のまま流れやすい競技かなと思う＞サッカー
その辺の違いってあるよやっぱ

>>321
0点。

>>315
シーズン通してみてたらローテの谷間の投手が相手エースと互角以上の投げ合いすることがよくある
野球は先発によってﾁｰﾑの強さが極端にかわるところが面白いと思いますよ

サッカーの乱闘はあまりみないな…Jリーグで乱闘は広島の佐藤がやったのは覚えている｡

社会人時代の伊藤智、野茂レベルなら完封も可能だ

>>320
そもそもダイエーとエクスポズの差と、
日本とドイツの差が同等とは思えないので比較しようが無いと思う。
でも、サッカーは番狂わせ多いスポーツだと思うよ。
フランスでは商店街のアマチュアチームがカップ戦で優勝した事があるらしいし。
野球ももちろんそういう傾向があるスポーツだけど

>>327
フランスのは準優勝ね。

>>327
マジで？うーんじゃあ違うのかな
その辺がサッカーのストイックで
野球とは違う部分で面白いとこかなと思ってたんだが
いっぺんめちゃ試合数増やして検証して欲しいとこだなー

横浜高校は年間無傷の４０連勝だったしね。
実力差がはっきりしてりゃそうは負けない。
プロは実力がどこも比較的拮抗してるからね。

関心がない　　低下した　　　　高まった
52.6% ﾓｰﾀｰ　　27.8% 野球　　 33.8% ﾒｼﾞｬｰ
51.1% 競馬.　　 20.4% 相撲.　　21.1% 代表
45.4% ｺﾞﾙﾌ.　　 *9.9% Jﾘｰｸﾞ　 13.9% 野球
42.4% 格闘.　　 *8.5% 競馬.　　10.5% 海外
40.6% 相撲.　　 *8.2% ｺﾞﾙﾌ.　　10.4% 格闘
31.7% 海外.　　 *7.5% 格闘　　 *9.2% Jﾘｰｸﾞ
27.1% Jﾘｰｸﾞ　　*6.6% 海外　　 *7.8% ｺﾞﾙﾌ
21.6% 代表　.　 *5.8% ﾓｰﾀｰ.　 *6.0% ﾓｰﾀｰ
21.1% ﾒｼﾞｬｰ　　*5.6% 代表　　 *3.8% 競馬
19.4% 野球.　　 *3.0% ﾒｼﾞｬｰ.　 *2.3% 相撲

ﾓｰﾀｰ＝ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ、格闘＝格闘技、海外＝海外サッカー
代表＝日本代表、野球＝国内プロ野球
ttp://www.nri.co.jp/publicity/nr/pdf/nr20041222.pdf

>>329
うん。それは間違いなく違う。
サッカーは実力差がもっとも勝敗に影響しないスポーツだと思う。
ラグビーやバスケなら、実力差はシビアに結果に反映されるよ。
ラグビーなら１００対０とかもあるし。（高校野球でもあったけど・・。）

観戦するプロスポーツの視聴状況
見る　　　　　積極的に/時間があれば
62.6% 代 表. |||||||||||||||/||||||||||||||||　30.6/32.0
55.0% 野 球. ||||||||||/||||||||||||||||||　　19.4/35.6
41.8% ﾒｼﾞｬｰ ||||/|||||||||||||||||　　　　　 8.4/33.4
35.6% Jﾘｰｸﾞ ||||/||||||||||||||　　　　　　 8.2/27.4
32.3% 格 闘. ||||||/||||||||||　　　　　　 11.4/20.9
28.9% 相 撲. ||/||||||||||||　　　　　　　　4.9/24.0
28.1% 海 外. |||/|||||||||||　　　　　　　　6.2/21.9
23.2% ｺﾞﾙﾌ　||/|||||||||　　　　　　　　　4.7/18.5
22.2% ﾓｰﾀｰ |||/||||||||　　　　　　　　　6.5/15.7
20.5% 競 馬. |||/|||||||　　　　　　　　　 6.8/13.7

見ない　　　　全く　/　あまり
37.4% 代 表. |||||||||||/||||||||　　　　　　　　　21.6/15.8
45.0% 野 球. ||||||||||/||||||||||||　　　　　　　　20.1/24.9
58.3% ﾒｼﾞｬｰ ||||||||||||||/|||||||||||||||　　　　　 27.5/30.8
64.5% Jﾘｰｸﾞ ||||||||||||||||/||||||||||||||||　　　　 32.4/32.1
67.7% 格 闘. |||||||||||||||||||||/|||||||||||||　　　 41.3/26.4
71.2% 相 撲. ||||||||||||||||||||/||||||||||||||||　　　39.0/32.2
72.0% 海 外. |||||||||||||||||||/|||||||||||||||||　　　37.7/34.3
76.9% ｺﾞﾙﾌ　|||||||||||||||||||||||||/|||||||||||||　　 50.6/26.3
77.8% ﾓｰﾀｰ ||||||||||||||||||||||||||||||/|||||||||　　59.8/18.0
79.5% 競 馬. |||||||||||||||||||||||||||||/|||||||||||　 58.1/21.4

ﾓｰﾀｰ＝ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ、格闘＝格闘技、海外＝海外サッカー
代表＝日本代表、野球＝国内プロ野球
ttp://www.nri.co.jp/publicity/nr/pdf/nr20041222.pdf

つーことは、日本のレベルがまだ低いってことかー
（やっぱどう考えても欧米国といっぱい試合やって勝ち越せる気しないし）
例えばチリ辺りとイングランドが１８試合リーグ戦やったら
チリが勝ち越しちゃうって可能性もまあまああるわけだ＞サッカー
そう考えるとまた別の楽しみができるかもな

サカオタはJも海外も見てる奴が一番多いと思うよ。最近は海外リーグの露出が
増えたからそう感じるだけで。でも代表だけ見てる奴が一番多いんだけどな。
レベル云々言って、海外（欧州）しか見ない奴は2002以降のファンなのかなと思う。
俺はサッカーはどこの試合でも見るからもったいないなあと感じるよ。

大事なこと忘れてた
サッカーは実況がうるさい

野球は実力のウェイトがピッチャーにかかってくるから
ピッチャーうんこだと野手の実力差が離れてても
負けちゃうって場合は多いよ

サカオタはJも海外もＪも見ると思う。
そして喧嘩するｗ
野球はＮＰＢ・ＭＬＢ両方詳しい奴はあんまり居ないかな

>>337
いいピッチャーがいなければ、そのチームはトータルで見れば強くないという事。

どのスポーツにもいえることだけど､そのスポーツを引っ張っていける選手を作るべきだと思う｡
たとえば今までほとんど関心がなかったF1でも佐藤琢磨がでてきて関心が高まったしバレーボールも栗原や大山がでてきて関心が高まった｡今年に限っていえばアーチェリーの山本博とか｡モーグルの里谷とか上村もそう｡
このスポーツは彼ら(彼女ら)がいなければ関心もなかったと思うし
俺は野球ファンだが今野球に必要なのはこんな選手だと思う

>>339
えー俺はそうは見ないけどなー
やっぱいいピッチャーてのはいいフォワードと同義？
例えば守備カチカチのチームでもフォワードうんこだったら
あっさりひっくり返っちゃったりする？
ウェイトの部分では野球のピッチャーてかなりでかいと思うんだけど

>>339
いいピッチャーがいても8回無失点なのに降板させて
かわったピッチャーが炎上して逆転ｻﾖﾅﾗとかあるしねぇ

野球のほうが采配に文句をいいやすい気がします
ｻｯｶｰをあまり知らないだけですが

まあピッチャーは一人だけってのと
一人で成立してるって部分が大きいね
バッターに投げるのは絶対ピッチャーだから

勝敗には影響しないけど、サッカーの試合見てれば実力差はハッキリわかる。
サッカーでは攻めを捨てて守備だけに徹することができるからな。
強いチームでも１点取ったらあとは守るだけって作戦をとったりする。
野球ではそれはできないよな。少なくともアウトを２４個とらないと負けることもできない。

>>341
そうだよ。ピッチャーは比重が大きい。
だから優秀なエースのいない打線だけが強力なチームは簡単に負けたりする。
それはそのチームの実力がトータルで見れば強くないという事だ。何せ重要なピッチャーが弱いんだから。
FWの比重はそんなにデカくないだろ。
サッカーにはピッチャーほど比重の大きいポジションは無いからそういう比較はできないな。

うーんあんまりそういうことを言いたいわけじゃなくて
競技の性質上「ピッチャー１人」のウェイトが大きいのが野球の特徴かなと
それはやっぱサッカーと違うところだと思う
別にどっちが上とかいってんじゃないよ

>>346
うん。ピッチャーのウェイトは大きいよ。

あとルールに三振あるからね　三振なくなったら
逆にピッチャーのウェイトって減るかもしれないな
インフィールドに飛ばすまで続けるってルールにしたら
今度は逆に守備力とか他の野手のウェイトもかなり高くなってきそう

だから１人ダメだと・・・ってのがないよね？サッカーて
野球はピッチャー１人だめだと・・・があるけど
その辺が違いであり、面白いとこかなと見てて思う

いや、別に三振があるからピッチャーのウェートが高いってわけじゃないだろ。
そういうルールにしたって結局今度はいかに打たせて取れるかという”ピッチャー”が大事になってくる。

最下位ｵﾘｯｸｽ対日本一西武で先発が川越対大沼だったらｵﾘｯｸｽが勝つこともあるってこと

>>350
いや高いよ　だって三振は守備を必要としないし必ずアウトになるから
キャッチャーの守備は重要だけど
ぶっちゃけ全部アウト三振だったら外野も内野も守らなくていいわけだし
三振が多いということは捕手除く野手の守備機会が減るってことだし

まあ、どっちのスポーツ（って言うかすべてのスポーツ）は
守備がいいチームが強いってことだな

>>352
奪三振王の井川(虎)が先発の時は守備の負担結構大きいよ

でも三振ルールなくしたら相対的に守備の価値は上がるでしょ？
逆にアウトを取る手段を一つなくしたピッチャーはウェイトが下がる
そう考えると三振ってルールはピッチャーの特権だよなーと思うよ

野球もメジャーのように近くてフェンスが低い球場で見たい
サッカーも専用スタジアムで見たい

０−０、１−０の試合で面白いのは野球かな。
得点シーンが面白いのはサッカー。

プレーを見て楽しむのがサッカー、ゲームを見て楽しむのが野球。
まあどっちにも良さがあるってことで。

なんかさっきからID:lL44HrLPとID:bVZ+OYfMの会話ちょっと噛み合ってないね。
暴走する子どもとそれを必死になって止めてる大人みたいだ。

三振なくしたらピッチャーの球数が増えるだけでピッチャーのウエイトは下がらないよ。
いかに楽に討ち取るかっていう問題はやっぱりピッチャーが重要だから。
三振はピッチャーの花形だけど特権とは言いがたい。
だって三振取るのにどれだけ球数が必要か。三振にこだわらず打たせて取る人も多いでしょ。

えーなんでか分からん
だって三振は例えばライトに俺が突っ立っててもアウトになるわけだよ
２７個全部三振取ったら俺がヤクルトのライトで寝転んでても問題ないわけだし

アウトを取る方法が

・ノーバウンドで取る
・ボール持ってランナーにタッチ
・取って塁に投げる（封殺）
・三振
・その他ルール（インフィールドフライなど）

とだいたいあって、野球は延長なければ２７個のアウトを取る競技なんだから
三振というアウトを取れるのはピッチャーだけだから相対的に
内野外野守備のウェイトが上がってピッチャーのウェイトは下がるんじゃないの？

さんざん既出だとおもうけど野球と比べてｻｯｶｰをみていいと思う点は
・試合時間が決まっている
・ＰＫをやればかならず決着がつく
・同じﾒﾝﾊﾞｰでも戦略や戦術によって大番狂わせを起こしやすい
・ワールドカップがある
です

サッカーは国の威信をかけた真剣勝負とかだと面白いけど、
普通の試合では娯楽性に欠ける感が否めない。
個より組織重視だから中田の出場試合とか見ても見せ場が無くてつまらん。
野球だと必ず個人の見せ場があるから感情移入もしやすい。

普通、組織は個を活かす為に形成される。

例えば日本サッカーの左サイドの個が通用すると分かったなら
組織全体で、その左サイドを活かそうとするし、フォローもする。
その左サイドを囮にして、逆を突くみたいな事も出来る。

どれを表に出すかを決めなきゃいけないし、それを観客は知らなきゃいけない
また、組織全体として、見てる人にも分かりやすくしなきゃいけない

プロ野球がおもしろくないのはチンタラし過ぎなこと。
投手交代とかもっとキビキビしろと言いたい。落合がのろのろマウンドまで歩いたり、清原がくだらんパフォーマンス
やったりしているところを見ると、本当に真剣にやってるのかとイライラしてくる。
放送枠が９時までしかないんだったら３時間で終わらせろよ。最近９時までに終わる試合の方が少ないんじゃないのか？
その証拠に高校野球の人気はまだあるだろ。俺の周りでも高校野球好きな奴が多い。
アマチュアとプロを比べるのはお門違いだけど、プロは高校球児の礼儀正しさやキビキビした動きやひたむきさを
少しは見習ってほしいと切に思う。

>>363
俺、野球もサッカーも好きだけど、どっちも選手の真剣さってのは伝わるし大事。
サッカーでも日本代表がWC予選や公式試合だと真剣にやってるのが伝わって
くるし面白いけど、親善試合とかで気持ちが伝わってこないと面白くない。
別に俺は、落合や清原が真剣にやってないとは思わないけど、TVでやってて
気持ちが伝わってこないのが多いのは同意。

昔野球オンリーで今はサッカーも見るようになった漏れが考えるに
野球の考えのままでサッカー見ると、
良いプレー視界に入らなかったり、視点がズレてたりするんだと思われ。
しかも、よくある「スーパーゴール集」とかも単に派手さだけで選んでるから
それに至るプロセスや駆け引きは殆んど無視されてるし
そんな事が存在する事自体伝えられていない。
だから「何が凄い？」とか「ゴール以外つまらん」となる。

　（わかり易い例で言えば、先のドイツ戦での2失点目、
　　ドイツのシュート打った選手に対して日本は2人のDFが居たけど
　　シュート選手の左側をドイツの選手が素晴らしいタイミングと位置取りで駆け上がっていた為に
　　DFのポジショニングや行動はかなり限定されて、意識も分散させられてる。
　　サイドを駆け上がった選手はボールに一切触れてないが、
　　この選手の存在なしではあの様なゴールは生まれない）

基本的に選手全員が常にそれぞれの目的と意思で動いてるから
その「目的・意思」が判るようにならないと、サッカーは糞つまらん。

豪州に連敗して誰も責任取らない野球組織はウンコ

>>366

それはただ単に中畑が糞だと思われ」

サッカーのリーグ戦は実力がそのまま結果に顕われるよ。
リーグ優勝なんてほとんどの場合常勝じゃないと無理。

>>319
わかってねえなぁ。点差が実力差に反映されるからわかりやすい
とか反映されないからわかりにくいとか言ってるのがアホだと言ってるんだよ。
>>312とか見てもお前は数字に依存し過ぎの貧困なスポーツ観しか持ち合わせて
いないってことだよ。

>バスケ、野球、アメフトは攻守がはっきり切り替わってるし、無駄な時間が無いよな。
野球なんか無駄な時間だらけだろ。

一気に読んだ。疲れた。
>>246
サッカーファンだって、2軍（サテライト）選手を語れる人間は結構いるし
それどころかユース選手の事だって詳しいよ。
そこまで行くと俺はまったくついていけないけどね。
野球大好きなあんたがそうなんだから、サッカーや相撲やラグビーやバスケ・・
その他、様々なスポーツのコアファンだってそうだ、って考えるのが自然かと。

あくまで個人的な意見。
Jリーグ発足時のバカ騒ぎが嫌だった。
（どこに出かけても大音響でオレオレ歌がかかっており、ノイローゼ寸前に。）
Jリーグ発足時、チーム誘致の署名を断ったら非国民扱いされた。
（チーム誘致は全員の願いであり、拒否は認めないような空気があった。）
以上の理由でサッカーは嫌い。
いや、競技の本質とは何の関係もない事は分ってるけどね。

まぁ、昔は野球も中継延長のせいで嫌いだったが、暗黒時代の阪神に野村監督が来るって頃から、
「こんなグダグダなチームが強くなれるのだろうか」と思い、その辺から興味を持ち始めた。
そんで、今では好きだからサッカーも何か興味を持たせるようなきっかけがあれば変わるかもね。

>>372
それってサッカーというよりも、アンチJリーグだね。

つかなんでJはあんなバカ騒ぎみたくなったんだ？

サッカーファンてさ、流行に乗ってますみたいな所があるんじゃない？
あと日本人なら日本代表を応援するのが当たり前、地元のチームを応援するのが当たり前
みたいな・・・一概には言えないけども
とりあえず俺はプロ野球のほうが大変な状況なんでサッカーまで見る余裕がないのが正直な所

2006年、ワールドカップに松坂メジャーで大活躍
プロ野球は完全に放置されます
サッカーの代表が予選で負けるように応援しましょうｗ

>>375
もう流行は去ったでしょｗ

Ｊリーグの最大の功績はＪリーグカレー

野球ファンは死ぬ気で北朝鮮を応援しろ！
それしかないんんだよ！！！
負ければワールドカップも盛り下がるでしょう

サッカー普通に面白いと思うけどね
でも野球と違って思い入れが無い（これが大きい）

あと海外サッカーとか
いかにも「流行に乗ってます」な匂いが鼻につく

いや、たま〜に深夜海外サッカー見ても
普通に面白いんだけどね

>>1
なぜか野球板にスレを立てる

サッカーだけ勝手に盛り上がっといて下さい。

気がつくと５時間経過。まだ終らない・・・
冷静に考えるとバカバカしくなってきた・・・

こんな事態が起こりえないところがチャームポイント

Jリーグ開幕時は見たが、つまらんかった。
ここ数年海外サッカー見だして、サッカーにカツモクした。
今でもJはヘボい。なんかゴールしたボールでもふにゃふにゃの弾道だし。

>>384
さらにカビラがふにゃふにゃの色線を引きながら「レインボーッ！」

外から見てて、流行かな？と思わせるのは、新潟の観客動員くらいかな。
行った事ないから実際はどうなのか知らないが、あの数字を今後も維持し続けたら凄い。
ところで、いま海外サッカーって流行ってるの？

海外サッカーと比べてJリーグ（´,_ゝ｀）ってのは流行ってるみたい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041223-00000041-kyodo-spo

boston

野球ってやっぱりマイナーなんだな

Jは面白くない。欧州はたまに見る、やや面白いがあんまし興味無い。が「流行に煽られ、格好良い気がする」から見てる芋っぽい椰子が「俺は通だよ。結構昔から見てたから。あいつのﾌﾟﾚｰが〜」とか言ってる椰子が多めなのが嫌だ。野球にも少しはいるだろうけど。

※死因は若いころのヘディングによる脳損傷
【ロンドン１１日＝長田拓也通信員】今年１月に５９歳で死亡した元プロサッカー選手の死因は、若いころにヘディングを数多く繰り返し、脳に損傷を起こしたためだという検視判断が１１日、発表され、英国に衝撃が走った。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200211/st2002111315.html
※「ボールはかなりの打撃を頭に与え、ヘディングが損傷を助長するのではとの多くの論議がある」と危険性を併記。「サッカー選手は視覚、言語的記憶や心理的柔軟性のテストで水泳や陸上選手に比べ、かなり低い得点」との研究結果もあったとか。
http://www.tv-asahi.co.jp/ss/27/news/top.html
※バージニア医科大学とフロリダ工科大学の二人の心理学者の研究によりますと、サッカーの試合で、一試合に１０回以上ヘディングを行った場合、知能を損なう恐れがあるという結果が発表されました。
ベテランサッカー選手のうち、一試合にだいたい１０回以上ヘディングを使う選手は、ヘディングを多用しない選手に比べて平均でＩＱが９ポイント低いということです。
サッカーボールの重さ自体は約３７０ｇぐらいですが、時速１００kmで飛んでくることもあり、これを頭部に受けることはボクサーに殴られることに匹敵します。また、集中力と注意力も極端に落ちるという結果も出されています。
プロレスラーでも頭に衝撃を受けることが多いため、たびたび吐き気に襲われる選手も多いといいます。「頭への衝撃は脳へ損傷を与える。何が当たるかは問題ではない。」と博士は述べています。
http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/karadashinri&key=002.htm
※・ サッカーのキックボールは時速100km、プロは120kmあり、ヘディングでの脳障害は大きな問題とされている。
http://www.e-smilenet.com/k3system/
※アルツハイマーの発症原因について
「ボクサーや交通事故で頭を打った人が発症しやすいなど、強い頭部打撲も原因になるようですから、サッカーのヘディングも要注意」
http://www.inetmie.or.jp/~kasamie/tihouYOBOUyomiuri.html

代表の試合を見て「サッカーファンは…」とか言わないでほしい。
あいつらは、Ｊのファンからもキモがられるただのミーハー集団。
ちなみにオレは関東の公ファンで、内野でよく観る。今年は公以外も合わせて２５試合は行った。

野球もＪも、どっちもイイんだけどなぁ。

野球も国際試合を増やせば盛り上がるだろ。多分

天皇杯のザスパ対マリノスは面白かった。横浜の主力はほぼ欠場だったが。

野球も投手が良ければ下克上あるんだから、トーナメントのカップ戦やってほしい。

俺みたいに統計好きな奴はあらゆる成績が数値化できるという点で野球に
大きな魅力を感じる訳だ。打率、打点、防御率・・・・・・それこそ挙げればきりがないくらい
それだけスポーツとしての完成度が高いとも言えるし、
各選手の力量、貢献度などが数値化によって一目で分かる。これは大きい。
豊富な客観的データを共有した上で会話をすることができ、
いろんな数字をいろんな角度から楽しむことができるスポーツ、それが野球。
実に奥が深い。まさに知的な日本人好みのスポーツと言えよう。

サッカー？スポーツとしての完成度が低すぎて話にならん。
いかにも低IQのDQNが好みそうな原始的スポーツだよ。
サッカーを狂信する香具師はキ○ガイと相場が決まっている

>>1
グレートだと思うぜ！

サッカーって西日本と東日本で極端に温度差が違うスポーツなんだよな。
まあＪの西日本クラブがヘタレばっかりというハッキリとした原因があるのだが。

>>1
子ども！！

【プロ野球】
★横浜ベイスターズの優勝パレード　４０万人
http://www.asahi-net.or.jp/~JB5Y-KKFD/fuji07.gif
http://www.asahi-net.or.jp/~JB5Y-KKFD/fuji03.gif
http://www.asahi-net.or.jp/~JB5Y-KKFD/fuji05s.gif
★阪神タイガースの優勝パレード　　御堂筋４０万人 神戸２５万人
http://kouhou.city.kobe.jp/magazine/backnumber0402/topics/img/0311031_photo2.jpg
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/35/13/2893513/28.jpg
http://homepage1.nifty.com/midori-pan/tigers/DSCF0070.jpg
http://www.jspectra.com/cmk/parade.jpg
http://www.trans-usa.com/mike/images/Parade4.jpg
阪神タイガース　優勝時の街の様子
http://sc.msn.co.jp/5%7D/+L%5DXSDN~E~4A%60~J8VPRFY~.jpg
http://horudon.hp.infoseek.co.jp/gunnsyuu1.jpg
★福岡ダイエーホークスの優勝パレード　３６万人
http://www.ourdent.com/column/taka/031102daiei.jpg
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hatibee/parade.htm
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/hawks/V/parade/photo/p02.html
★読売ジャイアンツの優勝パレード　３５万人
http://www.geocities.jp/toyoshima_yasuhiro/jpg/G_parade/GIANTS_parade_03.JPG
http://www.ginza.jp/inform/event02/11_1.html
★広島カープ優勝パレード　？十万人
http://isweb18.infoseek.co.jp/sports/carpst/carpv1.jpg
★中日ドラゴンズ優勝パレード　強い雨にも関わらず１６万人
http://www.ichihara.com/dragons/parade/index2.html
【Jリーグ】
横浜マリノスの優勝パレード ３万人
http://homepage1.nifty.com/m-football/sakusaku/1_1.htm
http://sports.nikkei.co.jp/soccer/jleague/index.cfm?i=2003120604725t2
浦和レッズ　優勝パレード　6万人
ベガルタ仙台　昇格パレード　5000人が祝福
アルビレックス新潟　昇格パレード　サポーター4万人がお祝い

>>395
右脳が退化してるんだなきっと。

俺はトイレが近いからサッカーより野球を見るようになった。マジで。
サッカーだとハーフタイムまでトイレ行けないから。

サッカーは普通だけど。
日本の野球はもっとＭＬＢのように６年でＦＡ移籍可とか活発して欲しいし、
６連戦とかではなく、１５連戦とかやってほっすい。
もっと日本の野球のシステムにメスを入れて欲しい。

>>401
そういう人もいるんだあ。
面白いかどうかは二の次なんだね。

>>403
どっちも大差無いってことだろ。

>>404
ま、そういうことなのかもね。
どんなスポーツでも、テレビ観戦中に普通にトイレに行く俺としては
ちょっと驚きだったのさ。

生観戦じゃトイレ行きにくいんじゃないの＞サッカー

>>401
トイレにテレビ置けば解ケツ

>>406
今年一回さいたまスタジアムに行ったけど、そんな感じでもなかったな。
逆に試合中はトイレがすいてていいかも。
>>407
それいいね。サッカー観ない理由がなくなる。

>>399
★西武ライオンズ　優勝報告会5000人（水増し）
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041101-0006.html
http://www.seibulions.co.jp/news/041031/
orz

そんなたいしてファン暦も長くないだろうに
異常に入り込んでる香具師が多いのはなんか嫌･･･＞ｻｶｰ

良識あるサッカーファンは野球も好きだよ。
問題はアニヲタ。

>>410
ファン歴長くないってどしてわかるの？
俺は小学校の頃から見てるから、もうすぐ20年。

俺は年間に野球３０試合、サッカー１０試合くらい見に行くけど
どっちも見ててつまらないと思ったことは無いな。
ただ０−０の試合をはじめて見たのがサッカーでなく野球だったのには
なんだかなあってかんじだった。ちなみにサッカーの０−０は
一回も見たこと無い。

>>413
運いいな

長いこと両方見てるけど、結局世界でトップ取れてないんだよな。
だからどうしても海外にお客を取られてる。今までは地上波民放も
あまり触れてなかったけど、最近みたいに環境が変わってくると
海外にファンを取られてる。気がついたら国内スカスカでしたってことに
なりかねんよ。野球もサッカーも。

トヨタカップ出場監督、銃撃受けて重体
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041223&a=20041223-00000024-ism-spo

またコロンビアかよ・・・外国のサッカーファンってほんと基地外だな

ID:bVZ+OYfM＝http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=ID%3Ah%2Fg8hMp0

>>402
サッカーは週に２日（だったよな？確か）しかやらないのがイマイチ人気が出ない原因なのでは・・・。
「あ！今日はＪリーグの日だ！」って言う奴、いる？やっぱゴールデンにテレビつけたら大抵
野球やってるってのはでかいとおもうよ。あと、高校野球人気も大きいかな。
高校サッカーも年末年始とかクソ忙しい時期にやらずに、冬休みの終わりとか春休みにしたらもっと知名度上がると思うが。
>>413
サッカーと野球の０−０はかなり違うぞ。野球は０−０でもヒットが何本か出る。そのたびに一応盛り上がったり、
喜んだりできる（記録の楽しみもあるしね）けど、サッカーはどんな凄いシュート打っても、ゴールしなかったら
悔しいでしょ。だからフラストレーションが溜まるわけだね。それはしゃあないけど。

野球に関しての問題点は、試合の長さもあるけど、用具が高い！
チャチなグローブでも数千円するし、ボールもよく無くなる。あとミニゲーム形式が不可能ってのもね。
ある程度のレベルでやろうとすれば、必ず１８人要る。セルフジャッジもしづらいから審判もいるな。
やっぱこの敷居の高さは大きな障害になってると思う。だからこそ施設や環境がある高校野球部は減少していないんだろう。
野球用具を大幅に値下げして、誰かが５対５でできる画期的なミニ野球を発明したら、裾野も広がるかと・・・。

わからんのは上に書いたように、敷居が低く、裾野が広いサッカーで、
なぜ２０歳以上対象のＴＯＴＯクジなんで馬鹿げた企画をするのか・・・。
明らかに狙うべきターゲットを間違えているだろ。

サッカーは展開が早くて、みどころがあっという間に終わってしまうというイメージがあるんだよね
もう少し、チャンスやピンチのハラハラ感を長く味わえればなぁ

柏に行ったとき、民家の周りを通ってスタジアムってのは萎えた

面白いスポーツだね。足でボールをさばくのがカッコいい
ただ、わざと倒れて起き上がらないのはスポーツマンらしくないね

野球もそうだけど、サッカーはそれ以上に見るよりやってる方が楽しい！
特に同レベ同士でやると、野球より白熱するよ。
野球だとそれなり以上のが集まらないとグダグダになるから。

>>423
やたらサッカーのほうが上だと強調するのは引っかかるが
まあ同意
野球は人数集まらないとできないし下手だとグダグダになるのも事実
「観るスポーツ」として野球の完成度は高いわな、戦後日本をあれだけ熱狂させたんだし

>>419
totoを考えたのは旧文部省
競馬や競輪みたいに独自の財源になるものが欲しくて作っただけ。
そのため配当を減らし国に入る割合が高く設定されてる。
当然経済やギャンブルの専門家から「絶対に売れない」と言う批判されたが
激甘の需要予測を元に法案通して出来たtotoは今の有様。

因みにクジの対象にされたJリーグには直接は一円も入って来ず
（最近はtotoがスポンサーに付いたのでスポンサー料として年２億入ってるそうだが）
オマケに警備増強や外部からの接触を避ける為の対策などで
かなりの費用が発生していると言うオチまでついてる。

>>425
「宝くじ」や「競馬」「競輪」「競艇」の後発企業なんだから、
先発組を超える利便性を提供しないと難しいよな。
今は、超えるどころか、恐ろしいくらい不便で買う人のことを考えてないもんな。

野球、女子ソフトボール、近代五種の3競技をオリンピック競技から除外する、
というプログラム委員会の提案には、納得できる根拠が示されていた。
それに対して、提案に反対する方は、既得権益を守るというだけで
存続すべき根拠を示し得なかった。

　野球、女子ソフトボール、近代五種の3競技をオリンピック競技から除外する、
　というプログラム委員会の提案には、納得できる根拠が示されていた。
　野球、女子ソフトボール、近代五種の3競技をオリンピック競技から除外する、
　というプログラム委員会の提案には、納得できる根拠が示されていた。


今さら言うまでもないことだが、もともと世界的に見て
限られた地域にしか普及していない野球や女子ソフトボールを
オリンピック種目に加えたことに問題があった。
その他にも同様の問題を抱えた競技はかなりある。
オリンピック大会をスリム化するためには、そうした競技もどんどん除外すべきである。
また、長い歴史があるとはいえ、もはや競技人口が極端に限られた近代五種を除外するのは当然であろう。

　今さら言うまでもないことだが、もともと世界的に見て、
　限られた地域にしか普及していない野球や女子ソフトボールを、オリンピック種目に加えたことに問題があった。
　限られた地域にしか普及していない野球や女子ソフトボールを、オリンピック種目に加えたことに問題があった。
　限られた地域にしか普及していない野球や女子ソフトボールを、オリンピック種目に加えたことに問題があった。


世界的からもスルーされている　野 球　（ｗ

>>427
エド豚乙
楽天のファンになるんだね。
>>423
そうでもない。
１人＝壁当て
２人＝キャッチボール
３人＝投手・打者・打ったボールを取る人に分れる
４人＝投手・打者・捕手・打ったボールを取る人
５人＝投手・捕手・打者・内野・外野
・
・
・
１０人＝５人５人に分れて軽い試合

というようにけっこうできる。だかサッカーの方が安定性が高いのも事実。
だけど野球はあまり個人のレベルを意識しないで済むから良いと思う。

まあ五輪サッカーもＷ杯の存在のためにかなり軽視されているという
問題もあるのだが･･･

五輪サッカーを軽視してるのはFIFA、つまりサッカー側ね。
サッカーに縋ってくる五輪側をFIFAが毎回体よくあしらってるってのが現状。

>>430
五輪は放送権料がFIFAの懐に入ってこないからな。
FIFAは８９３みたいなところだし

146試合やれるのが野球は大きい。
問題は誰が見に行くかだ

>>427
オリンピック委員会はヨーロッパの組織。彼らにとっての｢世界｣とはヨーロッパのことでしかない。

>>428
せいぜいピンポン玉を新聞紙丸めて打つのが精一杯だろ。
もちろん透明ランナーでｗ

野球で3人は難しいだろ。
4人でキャッチャーなしなら遊べるかも

>>429
さらにそのＷ杯もＥＵＲＯの前では「低レベルの大会」扱いをされる悲しさ
なんでもヨーロッパを中心に回っていますね

>>434
まぁ、室内でやるときはそうだな。
消防の頃外が寒くて
中で４人４人でやってた。
先生に怒られたが。

ピンポン野球は素人でも変化球投げられるからおもしろいぞ。
一番打ちにくいのは速球なんだけどね（ホップする）

野球はやっぱバッティングが楽しいね。
どのスポーツよりも一番楽しい。
バッティングセンターなんて娯楽施設があるほどだし

ピンポン野球、バットは竹刀で天井に当てたらアウト、
投手より前でバウンドしてもアウトってルールで、
速球よりも落ちる変化球やシュートのほうが隆盛だったな。

チームでゴール目指すなら
ホッケーやハンドボールでもいいんだろ？ｗ

>>440
ゆれて落ちる球投げられるしな。

>>390
ヨーロッパがイマイチ経済的に進歩していないのはサッカーのせいかもな。
で北欧が成長著しいのは、寒くてサッカーなんてやってられないから
それが結果的に優秀な人間を生産してると

＞443　　　典型的なＤＱＮだなｗ
北欧でサッカーやってない国を教えてくれｗｗ

今日長居スタ行くけど、野球場の食い物に慣れてると
サッカースタの食べ物の無さに愕然とする。
体の温まる食べ物と言えばカップ麺くらいしか
無かったような・・・

このスレは野球ファンのストレス解消場所ですか？
ここでサッカーを卑下するくらいなら野球のアジアチャンピオンカップを盛り上げる議論を
したほうがよっぽど有益だと思うのですが。
再編板のスレ全然伸びてないぞ。

豆知識

バティの右足シュートの最高速が164キロ、ロベカルの左足シュートが172キロだそうだ。
日本では平野（ヴェルディ）がグランパス時代に計時した155キロ。
ただサッカーボールって野球のボールよりでかい分、
空気の抵抗もモロクソ受けるので、初速と終速が30キロ以上あるんだってな。
ロベカルの170キロシュートも、GKの手元に来る頃には
135キロ以下になってるそうで。

サッカーはチームが多すぎるし、選手のサイクルも速いから誰が誰なのかいまいちわからん。

二人でキャッチボールって楽しいか？
ただ球を投げ合ってるだけでちっとも楽しくない

ボール打ったら、いちいち拾ってこなきゃいけないし
どこが楽しいのか教えて・・・・

あおり現金

例えば、ノックならどういう球が飛んでくるか分からないし実践的でもある
キャッチボールって??

一度相手座らせて投球練習してみたが、面白くなかった
球種が1つだから面白くないんだろうと、試しにカーブ投げてみた

曲がらなかった。というか重力で落ちた。

素人には無理だった。何もかも。

>>448
チーム数とか選手の移籍頻度とかプロ野球の方が異常に無さ過ぎだから。
メジャーだってJリーグよりチーム多いだろ。

見て解りやすいスポーツってのが野球の売りだったわけで、
打席打席で完結する流れってのは、見る人に非常に優しいのが売り。
逆に目も肥えやすくなるわけで、レベルの低下は本来、興行的に致命的。
しかし、球団削減して目に触れるレベルを維持する流れが途絶えた以上、
Ｊを見習って、マニアや地域中心の興行にシフトせねばならないんだろうな。

代表戦って一般受けするソフトを持っているサッカーと違って、
プロ野球はマニア化しちゃったら終わりだと思うんだけどね。
Ｊを普段から見に行く気はしないけど、プロ野球を見る機会も少なくなると思う。

週ベ関係の雑誌に「プロ野球の純文学化」って記事が合った
曰く、プロ野球が一部マニアだけのものになってきてると

マニアは喜ぶのか？
むしろ野球マニアだからこそ現状を愁うと思うのだが。
野球マニアじゃなくて「NPBマニア」なのか？

野球ファンつっても別に野球だけ見てるわけじゃなかろ
ただ個人的にはどうもサッカーは入り込めない･･･
モタスポ、アメフト、バスケ、ラグビー、ゴルフ、スキー、ジャンプ･･･
とかのほうが面白いと感じるな。
日本の場合サッカーも新興だからあれだけど、欧州なんかはかなり
保守的人気なんだろうと思う。

>>456
俺も野球以外に見るって言うと、スキーとモタスポだな。
サッカーも見てるけど、代表戦は当然日本代表を応援するが
Ｊリーグは特に応援してるクラブが無いから入り込めない感じ。

なんせ地元クラブが糞なのがねぇ。

天皇杯見たけど、いいね。面白かった。

>>444
サッカーよく知らんけど、サッカー強い国ってなくね？北欧って
雪ばっかでサッカー出来る時間が少ないのは確かだし

>>459
スウェーデンもノルウェーも十分強いと思うが

あと、寒いだけで雪はそんなに積もらない
緯度と気温と降雪量は比例しないし
多分新潟のほうが積もるかと

欧州といってもサッカーだけちゃうから。
モタスポとかも盛んだし
アイスホッケーもなかなか人気あるよ

以前から疑問に思ってたんだが。

最後にPK戦やるやんか。あれ、FK戦とかCK戦じゃだめなの?
他のプレイヤーが参加する分、PK戦よりは運の要素が減ると思うんだが。

シュートアウトっていうのがPK戦の代わりにMLSで採用された事があった。
PA外からドリブルで侵入してGKと一対一って奴ね。

アイスホッケーでやってるやつか。
アイスホッケーなら成功率低くて面白いが
サッカーだとPK以上に決まりやすそうだな・・・。

いいや、サッカーでもシュートアウトはPKよか成功率低いよ。
シュート撃たれる前からGKが自由に動けるってのは結構デカイ。

へぇ〜、そうなんだ。
ギリギリまで持ち込んでインサイドで隅狙うか
引き付けてループか抜くかすれば
簡単に決まっちゃいそうな気がするけどなぁ。

それを簡単に出来る奴が貴重なのよ。
条件は違うけど、試合中でもGKとの一対一って結構外したり止められたりするしね。

なるほどね〜。
因みにシュートアウトは見てて面白かった？

>>443とか>>444とかなんでそんなに欧州を意識してるの？
すぽるとでも基地外のように「欧州サッカー」だの「チャンピオンズリーグ」だの煽ってるけど、
国内リーグがないならともかく、馬鹿みたいに欧州マンセーしてるのを見ていると何らかのコンプレックスを
持っているとしか思えない。これは大リーグマンセーの野球界にも言えることだが、サッカーは特に酷い。
たまにＪリーグの選手を特集したりするけど、大抵日本代表選手か、大物外国人か、あとはまあ森本とかいう奴ぐらいか。
それとも地元の人たちはみんな知っているのか？俺はパープルサンガの選手全く知らんぞ。

>>469
こういう状況をJヲタ兼野球狂は憂いてるわけですよ。

GKと１対1になって外してるのは、日本だけでつ
だからレベルが低いと言われてます

>>469
すぽるとはレアルとベッカムをひいきし過ぎ
最近とってつけたように、バルサを強い強いと言ってるが
白々しく聞こえてならない。

サッカーは野球以上に興味のない人と大好きな人との差が激しい気がするよね。特にＪ。
知ってる香具師はそれこそユースくらいからわかっちゃってたりするわけだが、興味ない人は選手誰一人知らなかったりする…。
漏れも2002Ｗ杯の時はそりゃもうガンガン騒ぎまくったわけだが、所属チームとかはなんも興味なかった。
稲本や宮本がガンバにいたり、俊輔がマリノスにいたりした事を知ってるのって実際どれくらいいるんだろう。

オリックスにいたころのイチローとか合併問題前の古田とか、たぶん選手としての知名度、メディアに出る頻度はその辺だと思うんだけど、
大体の人が所属チームくらいは言えそうな気がしてしまうんだよな〜。

>>465
へー、すごく意外。俺も>466と同じような印象だった。

ただ、それでもたぶん運の要素が強いよね。
俺が>462でFK戦またはCK戦と書いたのは、1対1じゃなくチーム同士でやるほうが、
多少なりともチーム力の差が出て、負けても納得できるんじゃないかと思ったから
なんだが。

シュートアウトはかなりいいと思った。
少なくともPKは最悪だろ。
試合中のPKでさえ簡単に点が入ってしまう故に審判が
ペナルティエリア内での反則に笛をふけないという影響が出ているし。
あとMLSはロスタイムも廃していた。

野球って攻撃中は絶対に失点しない＝攻守の切り替えがないところが、大きく緊張感を削ぐ
ヤキウブタがよく言う逆転云々の持論も「結果」であり過程において意外性や視覚に訴えるプレーがない
選手も四角い線の中に立ち監督の指示に従って一定の範囲に投げられる玉を木の棒に当てる
打ったら決められたコースを走り、また守る人も投げる場所が決まってる
ルールに束縛され全てがマニュアル化してるので何かをｃｒｅａｔｅする必要もない
　
野球ファンが言う「野球の面白さ」ってメディアが演出する選手の
キャラやサイドストーリーを通して打ったか打たないか、などの結果や数字を
並べて見てるだけでは？野球そのものが面白いわけじゃないんだよね
　
結局野球は数字遊びなんだよ、スコアボードの数字眺めて(･∀･)ﾆﾔﾆﾔするだけ
　
　

サッカーは過程を楽しむスポーツ、野球は結果を喜ぶスポーツと言う事ですな。

どうせコピペなんだろうけど
野球の「過程」はものすごく楽しい

「時間の縛り」がある競技は一発逆転の要素がないと辛いものがある、とは思う。

>>449
>>451
楽しいよ。キャッチボール。体全体で投げないといい回転のボール投げれないし。
自己流変化球でもコースに決まったら気持ちいいし。
単純に速さを競うだけでも楽しいよ。

>>479
だんだん距離とって長い距離でやるのも面白いよな
自分の肩の見せ所って感じで

フットサル楽しい。

>>478
「時間の縛り」がある競技は終了が近くなると時間稼ぎをして
ボールを回すだけになって緊張感がなくなる
野球は9回2アウトでも逆転の可能性があり最後まで目が離せない

実際、俺は小学生の頃はサッカーの方が好きだった。しかし、最近のＪや
ｻｶｦﾀの他のスポーツへの無学さを見ると話はできんわ、と思ってきてる。476は
煽りとして書いてるんだろうがサッカーもピッチに立つ前から駆け引きや心理戦
が始まってるが残念ながら野球の比ではない、ね。高校野球レベルの大会ですら
476が書いてるサイドストーリーではないが相手選手のクセやパターンを研究するし
さらに次元が低いが野次まで仕込みをする輩までいる。また、キャッチャーのブロック
サインや展開の違いにより守備陣が微妙に位置を変えるのを知ってれば476の駄文は
決して書けないだろう。

他のスポーツ、特にグランドボールゲームとしてサッカーから派生したラグビー
やアメフトの面白さを経験すればサッカーなんて身体能力＆知的能力の劣る
者がするスポーツして欧米ではデフォである事も追加で書くね。
だが、サッカーは現存するボールゲームでは最も興奮しやすく見ていて
単純に楽しめるスポーツ（サイドストーリーなんて一切排除でもｏｋ）だから
Ｊもガンガレ！

問題は野球じゃなくて野球の楽しさを伝えられないＮＰＢ

嫌いじゃないけど、アメフトってそんなに知的かな。
戦術って言っても、あれって簡単に言えばジャンケンみたいなもののような…。
極端な表現でスマンが。

>>483
古いコピペだよ。

まあ、野球もジャンケンっぽいところはあるけど
あまりにもアメフトの戦術ってのが凄いって事になってるから言いたかったのさ。

>>484
がすごい良いこと言った

ごめ〜んよく読めばミスタイプしてるわ・・・
＞面白さを経験すればサッカーなんて身体能力＆知的能力の劣る
＞者がするスポーツして欧米ではデフォである事も追加で書くね。
は“スポーツとして”、ﾃﾞｽﾀ。てことで俺は稚拙な文章しかけないね(>>484の事）
で、476の煽り文にさらに乗っかるとよくｻｶｦﾀが書く文章である
＞ルールに束縛され全てがマニュアル化してるので何かをｃｒｅａｔｅする必要もない
なんだが、チームボールゲームでプレー中にチームボールゲームでスタッフからの指示が
必要のない度合いが最も高いのがサッカー。それぐらい「個人の身体能力や技術」が優先
される。つまり、最も高度化されてないボールゲームがサッカー。ＮＰＢは勿論、ＭＬＢでも
でも禁止されてる「無線を使っての指示」が許されてる競技がある。それは
アメリカンフットボール。攻撃担当コーチは所謂ベンチ（グランドサイド）には
いなくてスタジアムの上にある金魚鉢、と言われるところで全体を見渡して
ＱＢに指示をしてる。それ位しないとあの攻撃パターンは生み出せないし
試合で勝つ事は出来ない。自分達の身体能力を高めことと合同練習も他と比較すると
僅かで十分成り立つ団体球技種目。それがサッカー。本文上で書いた
＞最も高度化されてないボールゲームがサッカー
とは書き方を帰れば最も低次元かされてるボールゲームとも言われても仕方ないな。
でも逆も真なりでそれだけ原点ボールゲームとも言える魅力的なもの、とも
書いておきたい。
(誤解を招く香具師がいると困るので書くがラグビーは相手トライ後にはキャップを中心に
建て直しの策や意思疎通を必ずやるのがデフォ）

ごめ〜ん又ミスタイプをしてるな↑
改めて489の文を読んでの487の意見を是非賜りたいね。
＞あまりにもアメフトの戦術ってのが凄いって事になってるから言いたかったのさ。
って書いてるくらいだしね。

あなたは何故ここにいるの？
野球オタ兼アメフトオタ？

言いたいことはわりとわかる
サッカーって原始的な魅力があるもんな
瞬間芸的な部分が大きいっつーか

野球の投球や打撃も至高の瞬間芸なんだけど

487は485でも書いてるね＞jSwRq1Z8
＞戦術って言っても、あれって簡単に言えばジャンケンみたいなもののような…。
はここには絶対いないアメフトスレの住人がいれば（まぁ、いればなんだが）
叩かれる前にヴァカにされるね。「これだからｻｶｦﾀは中卒程度の知ｒｙ・・」
とか書かれてさ。おまけに「BSすら加入してない貧乏人か」とかの煽り文
が出てくるような気がする。
俺は文面を読めばわかってる貰えるが池沼の手前だから485･487のjSwRq1Z8氏には
シンパシーを感じてるけど・・・・・・。

>>491
まぁ、池沼手前のスポーツ好きなオサーンなだけ。だってさ、野球もサッカーもラグビー
もアメフトもバレーもバスケも見ていて楽しいと思わないか？春〜秋野球・
秋〜冬ラグビー・通年サッカーの少年時代。オサーンになってからそれにＮＦＬとＮＢＡが
入る。それぞれがそれぞれの魅力があるボールゲームだろ？それを理解してなく
書き出すと「世界共通語・・・サッカー」とか「若者に飽きられてるダメポﾔｷｳ」
とか書かれると俺は「ヲイヲイ」となるだけ。清純みたいなオサーンには
なりたくないが。

天皇杯準決勝の浦和vs磐田

最初はグダグダやなぁと思ったけど浦和が先制してからの展開は「ノーガードの殴り合い」って感じた。
でも、どっちのファンでもないが引き込まれてしまったわｗ

元旦の決勝は磐田vs東京Vですね。どっちもガンガレ。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-041226-0012.html

ジャガイモで支援ですか。いや、こうなんか暖かいモノを感じてしまったような。
さすがに近鉄や西武はジャガイモじゃ赤字解消できないよなぁ・・・。

>>492
失礼なやっちゃなｗ
俺もアンタみたいに色々なスポーツを見てるよ。別にサッカーは特別な存在なわけじゃない。
高校、大学時代にやってたラグビーではフッカーをやってたし、柔道や野球の経験も少々ある。
ま、それぞれに対してアンタよりは浅い知識だろうけどね。

アメフトは詳しくないから野球で言ってみるね。
野球でいう「戦術」ってのは、サッカーで言えばほとんどが個人戦術じゃんか。
バント、盗塁や、守備位置まで。もちろん個人の判断で動く事もあるけど
基本的には監督が決めることが多い。
「次はグーがいいのか、それともチョキなのか…」ってサッカーでは選手が選択してる部分を
野球では監督の判断に委ねてるわけ。
サッカーのようなフィールドスポーツって、それ以外にも意思統一を図る「戦術」があるじゃん。
サッカーって、やっとここで監督の「戦術」の出番なわけさ。
戦術って一言で言っても、色々な解釈があるんだね。

アメフトって野球あたりよりはずっと複雑で、個人の判断と戦術との境界が全然違うはずだけど、
同系統のスポーツだと思ったから上のように書いたわけ。
極端に言ってしまえば、ジャンケンのような部分をヘッドコーチが決めてる印象が…と。
だからと言って、サッカーが一番戦術的に優れたスポーツだとも、サッカー＞アメフト＞野球
とも思わないし、「世界共通語・・・サッカー」とも言わないｗ
それらの事こそが、それぞれの特徴であり、良さだと思うからさ。

2ちゃんにこんな長文書いたの初めてだ…。
疲れるからこれで書き逃げしますｗ
あとは思う存分叩いてください。無責任でスマンね。

巨人の人気が下がったわけ。

かつて、巨人以外のチームは野球のチームじゃないといわれたほど、巨人人気は物凄い物だった。
しかし、逆指名枠の設置や度重なるＦAなどの”補狂”により段々おかしいと思うお人が増えてきた。
いつしか、巨人は勝って希望を与える球団から、”勝って当然”の球団に、
さらに今回の球界再編問題では完全に悪役となってしまい、
負けるべき球団、となってしまった。これじゃぁ、人気が下がるのも当然。
おまけに、金に物言わせた球団経営は他球団にも悪影響を及ぼし、
ついに近鉄球団消滅という事態になってしまった。

まずこの事態を直すことが最優先だと思う。

その巨人にもたれかかって
甘い汁をすすってた５球団も同罪だけどな

>今さら言うまでもないことだが、もともと世界的に見て
>限られた地域にしか普及していない野球や女子ソフトボールを
>オリンピック種目に加えたことに問題があった。
>その他にも同様の問題を抱えた競技はかなりある。
>オリンピック大会をスリム化するためには、そうした競技もどんどん除外すべきである。
>また、長い歴史があるとはいえ、もはや競技人口が極端に限られた近代五種を除外するのは当然であろう。


　今さら言うまでもないことだが、もともと世界的に見て、
　限られた地域にしか普及していない野球や女子ソフトボールを、オリンピック種目に加えたことに問題があった。 w
　限られた地域にしか普及していない野球や女子ソフトボールを、オリンピック種目に加えたことに問題があった。 w
　限られた地域にしか普及していない野球や女子ソフトボールを、オリンピック種目に加えたことに問題があった。 w

　限られた地域にしか普及していない野球 w
　限られた地域にしか普及していない野球 w
　限られた地域にしか普及していない野球 w



　い く ら 国 内 で 必 死 に な っ て も 、

　　　世 界 か ら ス ル ー さ れ て い る 　野 球　ｗ （ゲラゲラゲラ　ショボイネーｗ

煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。

サッカーの戦術が無いとか上で書かれてるけど、んなことないよ
ふつうに戦術でパターン化しまくっているチームもある、逆もまた然りだが
やった事無いとわからんだろうけど
守備なんかは実は結構大変なんだよ
まあアメフトのほうが戦術が占める勝利への割合や
戦術の幅みたいなのも多いけどね

サッカーの戦術と言ってもかなりアバウトでしょ。
サイドの相手DFの上がった裏を付きまくれとか、
中盤省略でアーリークロスで攻めまくれとか。
不自由な足を使うことによりパスやトラップが難しくボールキープもままならないから
事前に細かい戦術練ってもあんまり意味無いし。
結局その場の状況に応じて選手のセンスに任せたアドリブプレーが多いんじゃない？
手を使うスポーツと比較しての話ね。

>>503
あなたの認識の方が１００倍アバウトです

>>503
恥かいちゃったな♪

サッカーも野球も一度やって見ないと面白さは理解できないと思う。

ただ、野球は多少練習してうまくならないとバットにボールも当たらないし
ストライクも入らないし、グローブの下をボールが転がっていく。
うまくなれば、ピッチングもバッティングも守備フィールディングも面白い。

くそ速い球を100ｍもかっ飛ばしたときや難しいボールをギリギリでさばいて
ファーストアウトにしたときの爽快感はやって見ないとわからないと思う。

戦術論はともかく、野球は監督の占める部分が他のスポーツに比べてかなり大きいと思う。
今年の中日もずば抜けた戦力は持っていなかったが、監督の采配で優勝したって感じだった。
やっぱだてにユニフォーム着てないよ。監督もユニフォーム着るスポーツって野球だけじゃないか？（ソフトも）
それに野球選手はかなりの状況判断を求められるから、よく言われる「馬鹿に野球は向かない」は真理だと思う。
キャッチャーは言うまでもなく、守備のポジショニングや走塁など・・・。

今高校ラグビーが始まってるけど、アメフトも含めてこれらは
それなりに高いレベルじゃないと見ちゃいられない競技だ。
アップセットも起こりづらいし。しかしハイレベルな試合になるともの凄く面白い。
野球もどっちかと言うとこちらに分類されるが審判の味付けによっては
レベルが低くても楽しめる。高校野球の極広ストライクゾーンとかね。
サッカーはレベルが低くても面白いがアップセットが起こりやすすぎる点もある。
特にPK戦ありならね。それが面白いと感じるか萎え要素になるかは個人差があるだろう。

戦術がどうこうで叩くのは無意味。どんな競技だって奥深さはあるのだから。

サッカーはレベル低くても面白いってか。
よくサッカー自体は面白いが、Jリーグはレベル低いから見ないって言う人結構いるんだよなあ・・・・。
やっぱこれはJ叩くためだけの手法なのかな。

選手年俸面でいうと、

NPBは高すぎる。
Ｊは安すぎる。

幾らなら適正なのよw
Jなんかはクラブの収入面から支払える年俸が算出されてるだけ。
赤字出してまで選手に『安すぎない年俸』支払って挙句にクラブが潰れましたは選手も望んじゃいないし。

>>509
どんな競技でも、気迫のこもった試合は面白いよ。

>>511
まかりにも日本国のフィジカルエリートなんだからさあ。
もうちょっとあげようよ、給料。煽りじゃないよ。個人的気持ちだ。

>>509
そりゃ欧州サカヲタの言い分でしょ。

>>513
フィジカルエリートっつってもそれこそ五輪出場選手の大半はどうよ。

まあそれは別として、Jはクラブ側は自分たちの経営状態の中で出せる限りの条件を常に選手に提示してるし、それに問題あるか？
少なくともJ1でプロ契約貰ってる奴なら生活に困るような給与水準じゃあないしさ。
野球だって米のマイナーとか独立の給与水準はどうよ？
四国リーグの給与水準だってどうよ？

>>515
五輪代表も当然だよ。
メダリストがテレビに出てお笑いにバカにされて
ヘラヘラしてるなんてバカバカしいからな。
まかりなりにもJはここまで認知されて、国内サッカーの最高峰リーグって
言ってるんだから、もっとあげてもらいたいってこと。
クラブは限界までがんばってるのは良くわかるよ。
俺が言いたいのはあくまでも理想だ。トップアスリートには
デカイ家に住んで良い生活してもらいたいって言う願いだな。

クラブの収益が増えれば選手の年俸もあがるさ、それだけのこと。

2004年 スポーツナビ アワード〜日本のスポーツ界に最も貢献した人物は？〜
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/award/poll/mip/2004/index.html

イチロー 　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 26%
古田敦也　●●●●●●●●●●●●●●●●● 17%

エメルソン ●●●●4%
川口能活　●●●●4%


野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サカｗ

>>518
イチローはともかく、古田の２位はあんまり誇れないと思うんだが・・・

プロ野球の内情が全部さらけ出されてしまった裏返しなわけで、サッカーは地味ながらも
着実に発展してると言う事だと思う。

と釣られてみる。

どうでもいいが、「まかりにも」とか「まかりなりにも」って恥ずかしいよ？

海外サッカーもJリーグも両方見るんだけど、選手のレベルの差よりも
審判のレベルの差の方が目に付くな。

>>507
>よく言われる「馬鹿に野球は向かない」は真理
が真かどうかは知らないが、

>守備のポジショニング
これは決まりきったパターンがあるし、

>走塁など
これもサインプレイ。

野球は如何に決まりきった型をミス無くやるかが重要。
とはいえピッチャーのミス（ストライクを投げたいのにボールになったりとか）とバッターのミス（打ち損じてフライにしたりとか）
のウェイトが大きい気がするが。

_

>>507

> それに野球選手はかなりの状況判断を求められるから、よく言われる「馬鹿に野球は向かない」は真理だと思う。
> キャッチャーは言うまでもなく、守備のポジショニングや走塁など・・・。

守備のポジショニングや走塁っておいおい（ｗ
おまえ本気でこんなこと書いてるの?

おめでたすぎ

その程度の状況判断なら、どのｽﾎﾟｰﾂだってある罠ｗ

・どんなスポーツでもそうだと思うが、サッカーは選手を知らないので面白くない。
自分の応援する側がハッキリしてるときは楽しいんだけどね（ワールドカップとかオリンピックとか母校とか）

・点が入らなすぎ。
９０分頑張って観戦して、1点も入らないとガッカリ。

・攻撃の選手とキーパー以外はいいプレーなのか悪いプレーなのかよくわからない

・明らかに手を抜いてトコトコ歩いてる選手がたくさんいる
45分が長いなら、10分ごとに休憩入れればいいのではないか？

・わざと倒れる
日本代表に多いよね。あれはみっともない。
解説者で褒める人もいたが、嘘をつくのが正当化されるのは正直「？」

サッカーは予備動作がある。次に繋げる行動の事。
それを見れなければ面白さが半減する
ＴＶ観戦だとボールを持ってる人だけが写されるので
予備動作が見られない
その動作がスムーズに行くと、流れるような攻撃が出来る。


あ、今のジーコＪＡＰＡＮは予備動作ゼロだから、面白くないと思うよ。
サカヲタでもつまらないと思ってるから、見ないほうが良い・・

サッカーはシュート以外のところは、見てても何が面白いのかわからない
解説者が、どのプレイが重要だったかとか教えてくれればなるほどな、とかなると思うんだけど
サッカー解説者は技術的には抽象的な事しか言わないんだよなぁ
「ここで先に点を入れた方が有利ですよ」とか、そんな事は誰でもわかるっちゅーねん

>>527
サイドクロスしか戦術がないジーコＪＡＰＡＮは糞だ、って考えは
間違ってないよね？

それと、数字好きだからあれだけど
野球の場合、打率だとかホームランだとか防御率だとか相対的な数字の指標があって
勝敗とか試合展開と同じぐらい気にしながら見てるわけよ
友達と野球の話してても、あいつ３割行きそうだね。でも、得点圏打率低いね、という感じの会話が頻繁に出る。
その点で数字を気にする人間としては、サッカーはおもしろみがない。
勝敗のみを気にするのであれば、瞬間で決着の着く相撲の方が面白いと思ってる。

サッカーが面白いに決まってる
日本ｖｓロシアの視聴率が66％だからな
野球では不可能

そのサッカーの"わざと倒れる"はヨーロッパでも嫌う人が多くなってきてるそうだ。
それでラグビーに結構ファンが流れてるとかいう話も。

サッカーしか見ない、野球しか見ないなんて一部の変態だけだろ？
普通どっちも見る。
でどっちの競技も好きだが、運営のあり方見たらＪリーグに比べればＮＰＢがクソだと思うのが普通だろ？

>>533
俺もそう思う。親がかたくなにサッカーを拒否するんだよね。
まあ俺はサッカーと言っても見るのは代表戦と海外サッカーだが

まあJはNFLをモデルにしたからうまくいったな。
NPBはMLBの悪いところだけ模倣してるよな。
まあNPBの場合全体の利益なんて微塵も考えてない組織だから
比べるのもアレなんだけど。

物凄く主観のみで悪いが
野球ヲタ親父が、選手や監督をしたり顔で非難するのは笑えて許せるが、サカヲタが選手、監督批判してるの聞くと、(俺自身サッカー経験者じゃないが)『素人は黙って応援してろ！』と思ってしまう。

サッカーをある程度理解できていないと「面白さ」が解らない。
野球も同じだろと。
他のスポーツも一緒。ある程度、見慣れてくると「０−０」の試合でも面白い試合はいっぱいあるよ。

野球は１００万総監督ぶれるのが人気があるんだろうね。
すごいバカっぽいのも多いんだけどね。

サッカーはそうでもない
単純だから分かりやすい、オフサイドくらいでしょう
マニアはマニアで違った楽しみ方があるだろうが
Ｋ1も同じでパンチとキックで闘うだけだからな分かりやすい
野球はルールがな・・・

>>527
予備動作といえば、野球にもかなり求められるものなんだよね。
守備に関してね。ダブルプレーの時のセカンド、ショートの
動きなんて特にそう。簡単に見えるものほど、実は予備動作が
しっかりできている。

自分は野球が一番好き（やるのも観るのも）だが、観るだけなら
サッカー（欧州の）、バスケ、ラグビーも好き。
球技が好きなのかもね。

面白い面白くない以前に、気分の悪くなるプレーが多すぎるんだよなあ。
決定的なチャンスを反則で潰したり、ユニホームを引っ張り合ったり、
演技で倒れたり、審判へ大げさなアピールしたりさ。

ファン層がウザガキ


これはイタイ

一流のｱｽﾘｰﾄのﾌﾟﾚｲはどんな競技においても面白く、比較するのはﾅﾝｾﾝｽってのは皆、解ってるんだがね
荒川道場でもネタにしてたが、Ｊﾘｰｸﾞ発足時、ﾏｽｺﾞﾐは、野球との比較でないとサッカーを褒められない連中(真のサッカーの面白さを解ってない連中)を前面に出し過ぎたせいで、どうも野球VSサッカーで上下決めなきゃみたいな風潮が生まれたな。

まぁ野球に洗脳されてる奴にはそう見えるんだろ
野球は極端にコンタクトプレーが少ないからな
しかし、それが普通の球技だし
野球好きはどんな球技でも審判に見えないところで
選手同士やり合ってることを知らないんだろうな

>>542
野球の方は若い人が取り入れられず
苦労してんじゃないの？
巨人戦CM見てると辛くなるぜw

＞526
＞・点が入らなすぎ。
＞９０分頑張って観戦して、1点も入らないとガッカリ。
ラビットに慣れすぎた人ですか？
＞攻撃の選手とキーパー以外はいいプレーなのか悪いプレーなのかよくわからない
おまえが素人なだけ
＞明らかに手を抜いてトコトコ歩いてる選手がたくさんいる
野球は休憩長いのに真面目に走らない人多いですね
＞・わざと倒れる
清原みたいな椰子よりはマシ
わざと転んだらイエローもありえるし

>>540
すごく物分りのいい人間に思われたいのかも知れないが
俺にはただの野球好きなだけの奴としか思えないね。

じゃなかったらラグビーやサッカーでのいわゆるオフザボールの動きと
野球の前後左右２〜３ｍ程度の決められた守備範囲での動きを同列にして
語ってる時点で電波としかいいようがない。

プロからファンまでとにかく
「野球は難しい」と思われたくて必死なのやめろよ。

>野球好きはどんな球技でも審判に見えないところで
>選手同士やり合ってることを知らないんだろうな

野球好き云々は関係ないだろ。
スポーツなんだから、それぞれの競技で選手同士のやり合い、
駆け引きがあるのは当たり前。

しかし、野球にはコンタクトプレーが極端に少ないと思っている
あたりが痛いな。

>>548
あなたの思う野球のコンタクトプレーって何？
教えて　(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>547
前後左右２〜３ｍ程度というぐらいの認識しかない人なら、それはそれでいいや。

「野球は難しい」と思わせたいと必死だとか、物分りのいい人間に思わせたいだの、
モノの言い方（書き方）がなんだかねえ。

そういうことで、あなたの意見がなんの説得力ももたなくなってしまう。
この場で何かを語り合うことは無理なようですね。残念だ。

サッカー：拡大均衡（世界が相手、ファンの視野も世界）
野球　　：縮小均衡（国内だけ、ファンの視野も国内）

でも、ｻｯｶｰはファウルを受けた受けないとか、演技で時間稼ぎとかが他の球技より大袈裟なのは確か。
ｻｯｶｰﾌｧﾝは慣れてるから普通に感じるだろうが、そうでない人にとってはさぶい

それでは言葉を改め、、


>>550
>この場で何かを語り合うことは無理なようですね

そっくりそのままあたなの様なすべての野球ファンにお返しします。
私が試合を見てないから認識不足なだけでしょうか?

それとも、まさか言葉尻捕らえて2〜3ｍじゃないですよ
4〜5ｍはありますとは仰りませんよね?

また「かなりの予備動作が求められる」と仰られていますが
一般人の目には投手がボールを持ち捕手を見てる間に
他の7人に予備動作などという行動が行われているとは到底思えないのです。
塁上に走者がいるケースにおいてもすべてパターンは決まっており、
それに走者のスピードが加味される程度ではありませんか?

野球のコンタクトプレーﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
1イニングに何回あるの〜？

>>1サカ豚が荒らしにくるのやめてから聞け。

野球にもあるよ！！！
バカにするなよ！！！
仁志と元木が守備でボール取る時にぶつかって大怪我しただろうが！！！

Ｊで不人気ＮＯ．１を争う鳥栖や水戸ですら３０００人は集めるのに球界の盟主は150人かよ（笑）

しょせん豚のスポーツ＞野球

コンビニにはサッカー雑誌３，４冊あるのに野球雑誌はゼロかよ（笑）

やっぱりファン層が問題だよ
サッカー＝DQNなガキが夢中で応援。
　　　　　　　サポーターとかああうぜえ。
野球＝子どもからオサーンまで幅広い層。
　　　　　サッカーと違い基地外は珍ヲタのみ。

>>556
わろた
野球ファンが他のスポーツ知らなすぎるのイタいな

応援方法パクんなよ。

コンビニはDQNの溜まり場だからサッカー誌しか置かない。
野球雑誌は書店にしか置きません。

このあいだ電車の中で女子高生３人組がＦＣ東京の戦術について語ってたよ

2004年 スポーツナビ アワード〜日本のスポーツ界に最も貢献した人物は？〜
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/award/poll/mip/2004/index.html

イチロー 　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 26%
古田敦也　●●●●●●●●●●●●●●●●● 17%

エメルソン ●●●●4%
川口能活　●●●●4%


野球 ４３−８ サカ

サカのコールド負けｗ

球場に行っても面白くないのは野球だと思う。普通に試合開始から最後まで見てようとなんて思わないし。

サッカーは糞


終了
２度とクソスレたてんな！

このあいだ渋谷のスタバで高校生カップルが野球キモいって言ってた

土日にしか試合やらないのに5000人も集められないチームがあるサッカー。オリックスでも土日にやればもっと入るよ。

>>551
世界視野なのはわかるが、親善試合とか勝敗にこだわらなくていい代表戦の時は、解説者とかに国内のｱﾋﾟｰﾙをやってほしい。
鹿島の○○から清水の△△に交代とか、去年浦和から新潟に移籍した◇◇とかを一々連呼してくれればもっとﾌｧﾝの裾野が拡がると思うが。
まだまだ通常時のﾒﾃﾞｨｱ露出は野球の上なんで、せっかく皆が見てる代表戦があるんだから、選手個々の情報を流してやりゃいいのにと。

>>532
イタリアの話しだな。
客が流れてっつても、イタリアラグビーの一試合当たりの平均観客数は千人に満たないんだがなw
アレは最近のカルチョの風潮に対して極一部が苦言を呈したに過ぎないよ。

球界の盟主が150人かよ。
中には招待客も居ただろうからＪ方式で言うと70人だろうな

Ｊリーグチャンピオンシップ　横浜ＦＭ−浦和　観衆64000人
宣伝皆無。視聴率15％

プロ野球セリーグ公式戦　読売巨人軍−横浜　観衆70人
毎日大々的に宣伝。横浜の中心地にあるスタジアム

野球もサカもよく生観戦する人として
サカのいいところ
・決まった時間で終わる
　と言うより野球のダラダラプレーをどうにかしる
・クラブの経営が健全
　デメリットも多いが近鉄にはならない（横浜Fはあったけども）
・100年構想とかの理念
　夢見せるためのキャッチだけど、実際いろいろ活動してるし

サカのダメなところ
・実際J1で優勝本気で狙ってるのは5チームぐらい
　身の丈運営は大事だけどなんだかなぁ
・移籍多過ぎ、いい選手はすぐ金持ちクラブに
　身の丈運営は大事だけどなんだかなぁ

>>574
＞・実際J1で優勝本気で狙ってるのは5チームぐらい
＞　身の丈運営は大事だけどなんだかなぁ
身の丈運営とは今の所あんまり関係ないかも。
優勝争いを演じた市原やG大阪は予算規模で行けばJ1下位だし。

　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　|
　　　　　　|　　　　けんか　　 やぬて　　　　|　　　　　
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿ |
　　　　　　　） .　　ｖヽＤ　＼　　　　　　　丿 ｿ　　　
　　　 　　　 ヽ　 　ノ＿＿＿＼　.　　　_/___/　　　　　　
　　　　　　　ﾉ____ノ∵∴∵ヽ　　　　　/：∴/　　　　　　
　　　　　　/∴∵/：(･)∴.(･)ヽ　　　/∵：/　　　　　　　
　　　　　 /∵∴/∵／ ○＼：ｌ　　./：∴/　　　　　　　　
　　　　　/∴/：/：./三　|　三|：|　/∵：/　　　　　　
　　　　 /∵/：/∴|　＿_|＿_ |：| /：∴/　　　　　
　　　　/∴/：/ヽ.：|　　===　.|ノ:∵：/　　　　　　 tanisige
　　　 /∵/：く∴:ヽ＼＿＿／∵∴/　　　　　　　
　　　　＼∵ ∴∴━（〒）∵∴　/　

>>575
現行のJリーグの制度では常勝チームを作るのは至難の業だしね。
ジュビロほどのクラブでも世代交代に失敗してる。
マリノスもすでに世代交代を視野に入れた補強を始めた。
成功したと思えたアントラーズも中位に沈んだ。
見ている方は面白いが監督やフロントは大変そうだ。

>>573
その年間王者は天皇杯では９人の温泉従業員に敗れ、
地元の１０大ニュースではごみの分別にも敗れましたｗ


市民が選ぶ　横浜１０大ニュース
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news005.htm

三位　　南、港南など六区で十月から先行実施された「家庭ごみの分別品目の拡大」

七位　　「横浜Ｆ・マリノス年間優勝」

なぜ野球板にサカ豚スレが立つのか


逆はないのになんでだろうな、サカ豚さんよｗ

Ｊリーグも野球の巨人を見習えば上手くいく
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1103809097/l50
一応無いわけじゃないが、レスは伸びないな。
他にも年俸関係は豚らしき奴が建てたっぽいのもあるが。
双方とも豚はアンチ板で罵りあって頂きたいモノだが。

>>575
市原が貧乏なのは知ってるけど、G大阪も予算低かったのね。
二川と大黒はいい選手や。

野球にも「目標はAクラスです」なチームもあるしなぁ…
環境やシステムって面では、サカの方が上だと思う。（A3とかワケワカランのもあるけど
そういう意味で、石毛の新リーグには期待している。

国内サカ板にもサッカーファン兼野球ファン
みたいなスレがあったよ。
殆ど煽りの来ないまったりしたスレだったけど
まったりしすぎてて300くらいでdat落ちした。

天皇杯　準決勝　東京Ｖ対Ｇ大阪　浦和対ジュビロ磐田
ＮＨＫ　午後１時５分〜午後５時　平均視聴率　（関東地区）
３，４％（笑）

サッカーは選手交代枠をもっと増やした方がいい
3人だけじゃもったいなくてなかなか使えんだろ

つーかサッカー板はこれまで色んな方面からの煽りが凄かったから
スルー耐性がついてしまってる感がある。
クラブ間の煽り、選手オタ間の煽り以外は大抵スルーされてる。

野球とサッカー、どっちが難しいか。こんなもの野球に決まってるでしょ。
サッカーで難しいプレーって何？
リフティングとか精一杯練習してる奴とかいたけど、あんなのその辺の素人でも何百回もできるでしょ。鳥谷でも200回以上できるしw
あとはシュートもパスも糞簡単。PKならプロの試合でも点決められる。
それに比べると野球は、素人にはまずこなせないプレーばっかだよね。守備、打撃、投球、全部話にならないくらい下手だから素人と試合やると100対0とかになるだろう。
高校野球の試合でも４０対０とかザラにあるし。
野球はミスが許されないほど大きな影響を与えてしまうが、サッカーはいくらでもミスし放題ってのも大きいな。
あんなにミス乱発していいんじゃ素人でも何も問題無い。
大体、中学生がオールスターに選ばれるほど活躍できたり、素人のミルコがプロになれたり、メキシコじゃ女がプロになったり、ペルーｼﾞｬが女にオファー出したり、競技が簡単すぎなんだよ。
野球じゃまず有り得ないよ。女がプロなんて絶対無理。
辻本だってオールスター出場どころかローテに入ることも有り得ない。
メジャーじゃ10代で活躍できる選手なんて一人もいないよ。なぜって技術や経験が未熟で、プロになってから数年間の修業が必要だから。
サッカーは10代で代表になる奴ゴロゴロいる。
野球は難しいから10代で活躍なんてほとんどないな。特にメジャーでは。(日本では松坂とか清原とかたま〜〜にいる)
結論として、サッカーは競技としてのハードルが低く、すべてが簡単で面白みが全く無いって事。

>>579
海外サッカーには３つくらい立ってたぞ。

野球って突っ立ってればボールが向こうから来てくれるんだぜ
これほど楽な競技はないよなぁｗ　投げる時も邪魔されないし。
勿論接触プレーもない、走るコースも決まってる、ヤワなスポーツだよｗ
監督の命令に従う忠誠心さえあれば、女でも出川でも極楽山本でも、
松村でもできるデブ＆オカマ専用の遊び、それが「野球」。

サッカーなんてつまらん競技よく見てられるな。
あんなの、娯楽の無い国の人々が楽しむ唯一の娯楽だろ。
欧州でもフーリガンに代表されるように、階級で言えば一番下の貧しい人々が見てるだけだからな。

野球に創造性は必要無いから、楽勝

おいおい、ボールは向うから来るがバットを振ってしっかり当ててヒット打たなきゃ意味無いぞ。
投げるときは邪魔されないがストライク投げないと始まらないぞ。棒球投げても駄目だし。
大丈夫か？

>>588病院逝け

>>588
＞突っ立ってればボールが向こうから来てくれるんだぜ
＞これほど楽な競技はないよなぁｗ　投げる時も邪魔されないし。
＞勿論接触プレーもない、走るコースも決まってる、ヤワなスポーツだよｗ

つバレーボール

途中までは楽しいスレだったが煽り厨が増えたな。

この時期はサカ板にも煽りが沸いて来てるし、いわば恒例行事だからね

プレミアリーグは面白いと思う。

野球って要するに卓球や羽子板みたいなものでしょ

いいところ
規模が大きい

悪いところ
選手の成績が数字であらわせないのでよくわからない

今荒らしにきてんのは、冬休みを利用した煽り厨やこれをチャンスと思ったアニ豚ども。
冬休み終われば納まると思うから煽られてはいかん。

サカ豚はスポーツ全般に詳しいが→やきうを挑発できる
焼き豚は野球しか知らない→サカを煽れない
この差は果てしなく大きい

>>593
テニスもそうだよな。というよりも>>588の論理だとＧＫはどんなシュートでも止められないと
おかしいという事になるような・・・

荒らすためにわざわざ野球を研究してるんですか
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ---ｯ

連投。
>>600
>>588を見る限りではまったく逆の印象なんですけど

>>603
荒らしに反応してはいかん。

わざとこけてファウルをアピールするのやめて欲しい、みっともない

サッカーの守備戦術

ボール取りやすくするために人口密度を高めよう。
人口密度上げるためにＤＦライン高めにしよう。
疲れたらちょっとＤＦライン下げよう。
相手が強かったらＤＦライン意識的に下げて相手の裏を突こう。

サッカーの攻撃戦術

スペース作るためにオフボールで動き回ろう。
ＦＷは後ろが上がるまでの間ボールキープしとけ。
背の高い奴はポストプレーしよう。
スピードのある選手は裏をつこう。
ドリブルうまい奴はサイドで１対１になれ。
相手のＤＦライン下がったら遠目からガンガン打て。


基本的にこれ以外聞かないよね。
マンツーマンとか最近聞かないし。（このあいだギリシャがやってたけど）
あんまり試合を通して変化が無いような気がするのは俺がにわかサッカーファンなだけ？

球がユニかすったとか必死にアピールするのはセコイのでやめて欲しい、みっともない
キャッチャーミットをﾋﾞﾐｮｳにストライクゾーンにずらすのは未練がましいので止めて欲しい

>>606
それは中間地点であって、それにたどり着くまでに
いくつもの作戦がある

動き回ろうとか言っても、チーム全体の体力とかあるからな。
一人が単に動いても駄目だし、全員が動いても時間を定めないと
90分常に動けないから、意思統一が必要。さらに相手の作戦によって
こっちも変更する必要が出てくる。
それを監督から指示無しで瞬時に行わなければならない。

相手と接触があるから、そう簡単には行かない

野球みたいに攻守がハッキリしてないから、
バランスを常に保ちながら攻めなければ、逆襲されて失点される。

「攻め疲れ」という言葉がある
攻めまくっても点が入らないと、疲れて守備が疎かになる

そのバランスだね

５回で試合成立させる為わざと三振し続ける。
打つ気が全くない投手はバッターボックスの隅に突っ立ってるだけ。
試合の大勢が決まったのに余計なプレイをしたとヤクルトの投手（打者）を
ベンチから野次って泣かす巨人。

競技ごとにそれぞれいろいろあるってことだな。

サッカーは時間稼ぎに味方同士で球をまわすのやめてもらいたい。

野球は時間が無制限にあると勘違いしてダラダラするのやめてもらいたい

>>607みて思たんだが、そういうわざとらしいｱﾋﾟｰﾙして『またあいつかよw』って敵味方共に微笑ましくなる、達川的なサッカー選手欲しいよな。

サッカーは強いチームが勝つとは限らない、という可能性がとても高い。
それがいいのか悪いのか。
ただそのわりにＷ杯は開催地によって優勝国がはっきり色分けされてしまっている問題もあるんだが。
欧州開催→100％欧州の国が優勝
それ以外の開催→100％南米の国が優勝。
ちょっとねえ･･･

>>613
鹿島の本山

>>614
まあ、興行ですからｗ
そこらへんは大目に見てくださいな。

>>614
それ、なんか問題あるのか…？

>>614
野球も強いチームが勝つとは限らない
というより、ピッチャーでほぼ勝負が決まる
今年のオリンピックで日本はオーストラリアに2連敗したが
野球ファンはけっしてオーストラリアより日本の方がレベルが低いとは思っていないだろ？

サッカーの悪いところ
１．なかなか点が入らないから観ててイライラする
２．土壇場からの逆転とかもめったにないしつまらない
３．引き分け多すぎ

よいところ
１．外人はかっこいいのが多い

WCくらいしかみない野球ファンからのイメージはこんな感じだ

>>608-609
なるほど、言っていることはわかるんだけどね。
でも試合見てても本当に選手間同士で意思統一とっているのかわからんなぁ。
合図も何も無いし。
試合終了間際の時間稼ぎだけは意思統一が取れているのは見ててよく分かるんだがｗ

>>613
基本的にサッカーって組織もマジメだし、サポーターもマジメだよね。（一部怖いけど）
試合中息が抜けないからそうなるんかねぇ。

>>614
リーグ戦で優勝するようなチームってたいがい常勝だぞ。
むしろ野球の方が優勝チームの勝率が六割程度とかザラじゃね？

>>620
攻めればチャンスになるのになぁと思った時が
スイッチが入る時です。

経験のあるチームは、観客がそう思ったら本当に攻めます。
そこで一体感が出てくるんだよねぇ。
逆に、バラバラなチームは観客との心と選手の間もバラバラ。
つまり面白くないに繋がります

>>613
普通にカード食らって退場になるだけで
毎試合そんなパフォーマンスする選手は
どの国でもクラブでも使われるわけない。
裏を返せば彼のようなのが好まれる素地のある野球は
スポーツ文化よりも芸能文化の要素が占める割合が大きいのでは?

ちゃんと全体を見て意見が言える人がいて、
それがきちんと議論される構造になってるサッカーが羨ましい
野球はこれからちゃんと変わっていけるんだろうか

>>621
それはサッカーはいい選手を特定のチームに集めすぎてるから。
ドラフトとか無いだろ。
野球ならどんな下位のチームにもいい選手はいるし。
A-RODは最下位のレンジャーズにいたし、イチローは最下位のマリナーズにいる。

サッカーは人件費の差がチームごとにでかすぎ。
野球もアメスポの中では差が大きい方だけど、さすがにサッカーほどじゃない。

あとサッカーＷ杯って開催国が優勝がほとんどの場合優勝したり大躍進してるよねｗ
あれって八百長だろ？
今度のドイツ大会ではドイツが優勝するから見てな。

↑「優勝が」は消去

>>626
すべての試合を見たこともないのに適当なことよく言えるな。
まあ韓国はヤオだがね。

ヤオがない興行なんてありませんと言ってみる

ヤオは中国にいるぞ、活躍してるのはアメリカでだが。
いや、ごめん。

>>628
過去の結果だけ見りゃ充分。
Ｗ杯の開催国と、順位を第1回大会から見てみな。
明らかにヤオだろ

>>549
タッグプレーとホームのクロスプレーかな。牽制もタッチだ必要だったかな？
まぁ、結構あるんじゃないかな
>>554
1イニングに1回くらいかな？数えてないから知らんけど

サッカーは集中する快感。
野球は開放されるカタルシス。

朝鮮と中国は基本的に拘わらないほうが良い。
全てに関して。

>>631
それだけホームのアドバンテージが大きいのでは？
まあ78年アルゼンチン大会のようなヤオスレスレもあるが。

サッカーはJリーグだけは見る。天皇杯もだが。
正直レベルが低かろうが俺は国内マンセーだから、なんで海外にあこがれるのか分からないよ。

>>635
ホームアドバンテージってなあに？

>>637
ホームアドバンテージは野球でもあるだろボケ

>>638
年に１００試合以上する野球と、４年に一度国の威信をかけて戦うW杯とではあまりにも差がありすぎる。
勝てば国中から歓喜と賞賛を受け、負ければ徹底的な批判と罵倒を受けるのだからな。
南米の民度の低い国なんかだったら、下手したら殺されるし。
さらに戦術的な話をすれば、サポーターのブーイング等で指示が聞こえなかったりするし。

そんなW杯がなぜああいう結果になるのだろう･･･

>>640
どういう意味？

サッカーには一発逆転という魅力が無い
そこに尽きると思う。

終盤で大差だとあーあってムードになるのが嫌。

カウンターの時の盛り上がりは好きだけどね。

『終盤で大差だと』って書いたけど、なら野球もそうだろと言われそうなので
『時間が迫ってくると』に訂正

サッカーファンは熱狂しすぎｗきもいｗうるさいｗ朝鮮人に似てるｗ
見てて愚かに思えるｗ
スタジアムで飛び跳ねてわめいてる奴ってだいたいＤＱＮっぽい風貌だしなｗ
毎日上司にこき使われて他にストレス発散する場所がないんだろーなーｗﾌﾟｹﾞﾗ　みたいなｗ

野球って俺から言わせれば
「だるまさんが転んだ」と同レベルのお遊戯。

野球ってボールに触れられない（鬼に見つからない）ようにしながら
ダイヤモンドを何周出来るかって競技だろ？

１塁２塁３塁で「止まってれば」セーフ。
鬼が目を離した（ボールが守備側の手にない）隙に「進む」。
そりゃ奥が浅いのは当然だわ。

例えば牽制球なんかがよく解り易いと思う。
投手が「だ〜る〜ま〜さんが〜」と振りかぶる素振りを見せて
「ｺﾛﾝﾀﾞ!(素早く)」とリズムを狂わせ、牽制球を投げる。
慌てた走者は動きを止められず「アウト」と。

もうまるっきり同じリズム。それが野球なんです。

ボールをどれだけ鬼の手から遠くに飛ばして前に進む時間を稼ぐか。
これだけでしょ結局。だから「遠くに飛ばす＝HR＝１点」という発想なのだろう。

野球には間があるとほざく奴いるけど、たしかに間はあるよ。
「だるまさんが転んだ」遊んだことある奴ならわかるだろ？（w

知性とか全然関係なし。相手のリズムを崩すのに使ってるだけ。
まぁこれも低次元ではあるが駆け引き・・・と言うのかな（w
野球豚がそう言ってるんだから大人な奴は適当に頷いておいてやれ。

>>597
お前一回男子のプロの卓球の試合見てみろ。
素人じゃボール目で終えないから。
温泉卓球しか知らないような奴が卓球を正月の遊びと一緒にするな。

温泉といえばちょっと前に（自称）国内でトップのサカクラブが
２人抜きの草津温泉サカ同好会に負けちゃったねｗ

>>645
野球の奥が浅いとは君はなかなか面白いことを言うね。

日本みたいに、イチローや松井や松坂みたいな一流の野球を見る機会があれば
そりゃ野球は人気出るって。
他の国はこういう野球が見れないんだもの。可哀相だなって思う。
言わば、くだらないサッカーで満足してるような国は、プレステ２が無い頃の日本と同じわけ。
プレステ２（野球）が無ければファミコン（サッカー）でもみんな大騒ぎして楽しめるでしょ。
でもプレステ２（野球）が登場してからは、ファミコン（サッカー）は楽しくなくなってしまう。
だから野球のある国ではサッカーは人気無いんだと思う。

>>642
野球も一発で逆転できてる訳では無いわけだが。
３点差、満塁からホームラン打てば一発逆転みたいなのを想像しているんだろうが、
野球は0アウトランナー無しから始まるわけで、満塁にするまでのプロセスがあるわけだが。

>>649
例えに無理がありすぎ
PS2よりファミコンの方が面白かった。だから今はもうゲームやってないって人もたくさんいるだろ

元々はクリケットだろ野球は。

>>650
サッカーは野球で言えば本塁打の数だけで争ってるものと考えればいい。
逆転がない。同点というプロセスを踏まなければならない。
野球の場合ホームランもそうだが、タイムリーの後も走者が残るから一気にたたみかけて逆転できるだろ。

>>653
それは本気で言ってるの？
>>649みたいな冗談なら、意味無いからレスつけんよ。

>>650
アホか、そんな当たり前のことを言うなよ。
サッカーの方は一瞬で逆転する場面がないって意味だよ。

１−０　　９回裏　二死二．三塁
例えばこの場面なら打者の結果次第でどちらのチームが勝つかわからないだろ？リードしてるチームが一瞬で敗けるかもしれない。そういうところが面白いと思うよ。


まあ俺はサッカーも嫌いじゃないので。

野球はよく考えられて作られたゲームだよ。
さすがエリート銀行員が作り出した最高傑作。

逆転がないとか点が入らないとか日本人は農耕民族だからサッカーに会わないとか
Jリーグ開幕時に散々言われ続けたことなんで、今更そんなことで面白くないと決めつけられても・・・
面白くなけりゃ見なきゃいいし、こんな糞スレに書き込む必要がない。
結局サッカーをバカにしながら無視できない悲しい人達のたまり場なんですね。

サッカー豚が野球が気になってるから野球板にこんなスレ建ててるんでしょうがｐｐｐ

サッカーが馬鹿にされたくないならこんなスレ立てんなよｗ
サッカーなんてつまらないんだから馬鹿にされて当たり前なのに。

>>655
>終盤で大差だとあーあってムードになる
のは野球も（他のスポーツも）一緒だし、

>１−０　　９回裏　二死二．三塁
>例えばこの場面なら打者の結果次第でどちらのチームが勝つかわからないだろ？
サッカーでも89分1-0から逆転しすることもある訳で（ユーロの英仏戦みたいに）。

無理に野球とサッカーは違う違うと考えようとしてないか？

>>660
＞サッカーでも89分1-0から逆転しすることもある訳で

そんなのどれだけの低確率なんだよ。
野球の１−０　　９回裏　二死二．三塁は、
相手の打者の打率が３割なら、守備側の勝つ確率は７割しかないぞ。
エラーとかもあるから実際はもっとイーブンに近くなるかな。

>>657
スレタイ読んでくだない

>>660
上は可能性の問題で、サッカー残り１分で３点取ることはまず不可能だけど、野球は残り１イニングで９点差逆転することは可能性としては可能ってこと。

下は・・・だからサッカーには一瞬で逆転することがないとさっきから何度も言ってるだろ？馬鹿なのか！？
>>653も言ってるように一度同点→キックオフ→勝ち越しという流れがあるだろ。野球はビハインドの状態から同点無しに勝ち越すことが可能ということだ。
つまりＶゴールというサヨナラはあっても逆転サヨナラがないんだよ。わかったか

違うと考えようとはしていないが、制限時間の有無の差がある時点でまるで違うだろ。

>>56でも出てるが、サッカーファンはバスケみたくファウルの数に制限つけてほしいとは思わないの？
サッカーはあまりにもファウルが多すぎると思う。昔、イエローカードを数年間一枚も貰わなかった人が
表彰されてたけど、そんな賞があること自体おかしいと思うのは俺だけか・・・。
制限つけるなら交代枠を増やさないといけないけど。

対外国戦は面白い　すごいなーと思うプレーもあるし
両チームともスターがいるから　かっこいいし

でも悪いけどＪリーグはぜんぜん
チーム数多すぎて順位とか把握するの大変だし
ちなみにちょう素人女子ですた

　消えれ
　　↓
ID：XnlDnjHs

サッカー選手の1試合あたりの走行距離は多いと1万メートルとか。

>>663
うぜーとは思うものの、フリーキック得てチャンスもらえるんだからまーいっかって感じ。
これも立派なペナルティでしょ。

>>664
いきなり全チーム覚える必要ないでしょ。
気にいってるチームの順位とその前後さえわかれば十分。

なんか野球ファンがよく言う逆転云々の持論は、
バラエティー番組なんかでよくやる、最後の得点が１万点で大逆転可能です（それまで無意味）、みたいな感じ・・・・。

>>668

お前、馬鹿だろ？

いや、俺はサカオタだけど今のルールには満足してないよ。
俺はもっと点はいるようなルールにすべきだと思うし、交代枠とかファウルとか時間とかはアメスポの概念の方が好き。
ちなみにこういうスレもある。

サッカーをもっと面白くするためのルールを考える２
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1100762235/

>>668
別に最終回だからって、特に点が取りやすいとかルール上ありませんよｗ

>>667
まあね
ヴィッセル神戸が優勝しそうになったら確かに盛り上がるだろうけど
それなら選手の顔も覚えるだろうな
ｻｶｰの地域密着はいいことだと思う

>668
えぇ？無理があり杉。
ってか多田野煽り合いになってるんだが…
普通のﾌｧﾝはどっちも面白いと思ってるし、どっちが優れてるとか興味無い。競技が違うんだから長所と短所も違う。それらが同じだったら意味無いじゃんw

野球は時間制限が無いから面白い。逆転があるから面白い。

俺が野球が好きになった試合が、横浜高校の甲子園での試合だからな。
そのイメージが特に強いのかも知れない。絶望的な展開からの大逆転、シーソーゲームの17回、締めがノーヒットノーラン。
野球ってスゲーって思った。

逆転というのをどう考えるかによるよな。
残り20分から2点差を追いつく。とかはざらにある。
サッカーというのは、一方的な展開と言われる試合でもスコアはせいぜい3-0くらい。4点差以上になる試合なんて、滅多にない。
サッカーの1点は、野球の2-3点くらいの重みと考えていいだろう。
で、野球は9回までだから、1回10分と考えれば、残り2回で4-5点差を跳ね返せる試合がどの程度あるか？

ちょっと昔の揚げ足とっていいか？

>645
振りかぶる素振り見せて牽制したらボークだし
ランナーいるのに振りかぶる馬鹿はいないぞ。

俺は逆に制限時間の無い所が嫌い。ﾀﾞﾗﾀﾞﾗしすぎ。
時間制限があるというドキドキ感も味わえる>サッカー

野球は贔屓チームの試合はもの凄く楽しめる（ちなみに阪神）
サッカーは贔屓じゃなくても、楽しめる。流れつーか、一瞬一瞬が勝負だからね。


まあ、競技性には好みがあるし、これ以上議論しても無駄なんだよね。
ただ、70年の歴史があるプロ野球が10年そこそこのJリーグに見習わなければならない点が多いのは、悲しいっちゃあ悲しいねぇ。（誤解しないでね）

なんか0-0で終わるのが受け入れられないみたいな意見を見たんだけど、
野球の延長線上のものをサッカーに求めようとしてるのがそもそもの間違い。

野球が結果を語るスポーツなら、サッカーは内容を語るスポーツだよ。
あのシュートが良かった、あの切り返しにしびれた、あの場面の組み立ては良かった、などなど。

そういう所をサカファンは見てるわけで、0-0というスコアなんてオマケとまでは言わないけど、
普通に熱い攻防が見られれば満足というスタンス。

ロースコア合戦を非難するなんて野球の投手戦を否定してるようなもんだぞ。

>>677
冗談じゃねー。Ｊリーグなんて見習ったら大変だよ
・低視聴率
・低年俸
・ドラフト制度撤廃
・チーム増やしすぎ
・ユニフォームにダサい広告貼りまくり
・ダサいチーム名


勘弁してくれ

>>674
ああ、あれは凄かったな…
今思い出すだけでも興奮できる

野球は２アウトからとか
野球は筋書きのないドラマだとか
甲子園には魔物が住んでいるとか

「もしかしたら何か起こるかも」と思わせるのは野球の魅力の一つだね

>>678
＞ロースコア合戦を非難するなんて野球の投手戦を否定してるようなもんだぞ。

それは違うな。
野球の投手戦はたまにあるから面白い。
サッカーみたいにしょっちゅう投手戦じゃ面白くもなんとも無い。
両方の投手が０点に抑える確率なんて、超低いんだよ。
サッカーみたいに０−０がデフォなのとは訳が違う。
プレーを語るのはどんなスポーツでも一緒だろう。
あのホームランが良かった、あの守備が良かった、あの作戦は良かったなど。
そういう作戦やプレーを駆使していかに点数を重ねていくか、それがスポーツの楽しみ方。

それだったら、アジアカップのバーレーン戦とかヨルダン戦とかもあるけど？
野球つまんないのは、プレーが遅すぎることだよね。
ピッチャーが1球投げるのに、キャッチャーとサイン交換して、けん制して、バッターがバッターボックス外して、
1分以上かけてようやく投げる。これが延々続くんだから。
もちろん、こういうスローなテンポが好きなひともいるんだろう。
MLB見てると、観客におじいちゃん、おばあちゃんがやたら多い。
MLBって、国民的ひまつぶしって言われ方するらしいけど、まさにそんな感じ。
おじいちゃんが孫と一緒にホットドッグ食べながら、のんびり日向ぼっこ。
いいかげん飽きてきたら、7回に歌を歌う。みたい。
でも、MLBはこのやり方で客が増えてるんだよね。

別に野球は結果を語るｽﾎﾟｰﾂだとは思わない。そんなのは個人の捉え方であってｻｯｶｰﾌｧﾝでもいるだろうよ。野球の試合でも贔屓ﾁｰﾑが負けてもそれが白熱した試合だったら満足度は高い。
0-0がつまらないというのはｻｯｶｰに大して興味ないからでしょ。野球に興味ない人が0-0はつまらない。ﾎｰﾑﾗﾝがないとパっとしない。と言うのと一緒

あ、あと一つ。

野球人気下落
サッカー人気上昇（チームによってばらつきはあるけども…代表とかの盛り上がりかたとか）

気味だよね？
これって見た目もあると思うんだよね。
まあ今学生なんだけど（冬厨はｶｴﾚ(･∀･)って言わないでね）友達が
「女の子がサッカーでFK決めるのとかフェイントするのを見てたら、『かっこｲｲ(･∀･)』って思うかもしんないけど、
野球を見て、綺麗な流し打ちやバント、でかい当たりを打ってるのを見て『かっこｲｲ(･∀･)』って思うやつなかなかいないだろ？」って言ってて妙に感心させられたよ。

まあ、長々書いたけど、要は

野球はわかりにくい

ってこった

野球の場合一点っていうのが何かのキッカケですぐに入ってしまうから０−０の投手戦はよりスリリング。
一振りで決まる事もあるし、もしランナーが出れば長打一本、エラーひとつで点が入ってしまう事もある。目が離せない。
サッカーの０−０って、中盤のボールの取り合いなんて見ててもどうしようも無いでしょ。点が入る気配も無いし。

>>681
0-0がデフォってそりゃあなたの脳内でのお話でしょ。
サッカーでは割合的に1-1、1-2あたりが多いと統計にあった気がするよ。

＞そういう作戦やプレーを駆使していかに点数を重ねていくか、それがスポーツの楽しみ方。
点が絡まないといけないんだったら、守備のことは一切話題にできないってことだよね。

＞あの守備が良かった、あの作戦は良かったなど。

・・・・・あれ？？

代表という国の錦が無いと人気無い
オリンピックで柔道が騒がれるのと同じだと思う

>684
サッカーはｶｯｺｲｲで野球はｽｹﾞｰなんだよね。
で、女の子はｽｹﾞｰよりｶｯｺｲｲｶﾜｲｲが好き。

>>675
でも、君の考えでいっちゃうと、１チームの得点がせいぜい３点だとしたら、
理論上逆転は２回までしか無い訳だよね。

詳しく説明するとＡvsＢの試合で
まず１−０→１−１→１−２（ココで逆転）→２−２→３−２（ココで逆転）

サッカー自体は嫌いじゃないけど、野球・・・というより他の全てのスポーツでありえる
逆転につぐ逆転っていう試合展開が少ないのがなんだかなぁ、って気はする

>>685
てか、ただ単にサッカーが嫌いなだけじゃん。
とってつけたような言い訳は要らんだろ。

野球に興味ない奴が「バットの振りあいなんて見ててもどうしようもない」って言うのと同じ。

温泉旅館のバイトの方がプロリーグ日本一より強いスポーツだろ？

>>684
俺の意見は全く逆だな。

サッカーは分かりにくい。

野球なら150km/hや有り得ないキレの変化球など、投手の凄さは一目瞭然だし、
打者もスイングや打撃フォームにそれぞれ違いがあるのが分かる。
何より野球の場合成績というのがあって、個人個人のレベルの差や特徴が明確に示せる。
サッカーはその点、プレーもみんな大して変わらないし誰がどう凄くて、どういう特徴があってどう優れてるのかが分からない。
君に聞くけど、加地ってなんで代表なの？中田って他の選手に比べてどこが凄いの？中澤ってなんでＭＶＰになったの？代表って何を基準に決めてんの？
サッカーって凄さがとても分かりにくいスポーツだよ。
どっちがかっこいいかかっこ良くないかなんてくだらんな。
俺はサッカーのプレー見ても特に何とも思わないが、
守備や打撃見てると惚れ惚れしちゃうし、高校キュウジをかっこいいっていう女子高生はいくらでもいるしな。
そもそもサッカー選手より野球選手のほうがモテるし、人気あるよな。

とりあえず言えるのはサッカーは凄さが分からない。

>692
＞そもそもサッカー選手より野球選手のほうがモテるし、人気あるよな。
ここが余計

>>693
余計っつーか、事実だろ？

>679
・低視聴率
お互い様。むしろ代表戦なんかではサッカーの方が上。
野球=衰退 サッカー=低調
という違いもある

・低年俸
俺は今くらいが調度いいと思ったりするのだが…。
まあでも少ないのは事実だろうね。でも、じゃあ野球界は適正かといえば疑問。Jも欧州等のトップリーグとの実力差を考えれば、適正かもしれない

・チーム数
Jはまだ少ないよ。欧州は三部くらいまであるからね。
NPBだってMLBに比べれば少なすぎる。それがつまらない原因の一つといえば一つかもしれないね。
・ダサい広告・チーム名
広告は仕方ない。経営方法も全然違うしね。
サッカーファンになればたいして気にならなくなる。

ただこの意見は非常に自分の意見を押しつけた、議論に値しない話ではある。>ダサい

>>692
普通に見てたら分かるよ
お前みたいな野球ファンのなかでも最下層の奴には分からないだろうけど

中澤の守備の凄さがわからないっていうのは荒木と井端の守備の凄さがわからないくらい馬鹿だ

>>694
本人次第だな。
モテル選手はどちらもモテル。
ダメダメなやつはどちらもダメ。

>>696だから早く説明してよ。
加地ってなんで代表なの？

野球とサッカー、どっちが難しいか。こんなもの野球に決まってるでしょ。
サッカーで難しいプレーって何？
リフティングとか精一杯練習してる奴とかいたけど、あんなのその辺の素人でも何百回もできるでしょ。鳥谷でも200回以上できるしw
あとはシュートもパスも糞簡単。PKならプロの試合でも点決められる。
それに比べると野球は、素人にはまずこなせないプレーばっかだよね。守備、打撃、投球、全部話にならないくらい下手だから素人と試合やると100対0とかになるだろう。
高校野球の試合でも４０対０とかザラにあるし。
野球はミスが許されないほど大きな影響を与えてしまうが、サッカーはいくらでもミスし放題ってのも大きいな。
あんなにミス乱発していいんじゃ素人でも何も問題無い。
大体、中学生がオールスターに選ばれるほど活躍できたり、素人のミルコがプロになれたり、メキシコじゃ女がプロになったり、ペルーｼﾞｬが女にオファー出したり、競技が簡単すぎなんだよ。
野球じゃまず有り得ないよ。女がプロなんて絶対無理。
辻本だってオールスター出場どころかローテに入ることも有り得ない。
メジャーじゃ10代で活躍できる選手なんて一人もいないよ。なぜって技術や経験が未熟で、プロになってから数年間の修業が必要だから。
サッカーは10代で代表になる奴ゴロゴロいる。
野球は難しいから10代で活躍なんてほとんどないな。特にメジャーでは。(日本では松坂とか清原とかたま〜〜にいる)
結論として、サッカーは競技としてのハードルが低く、すべてが簡単で面白みが全く無いって事。
こんな簡単な競技がかっこいいも糞も無い。
俺から言わせればむしろダサいわけで。

XnlDnjHs

あーあ、とうとうコピペ荒らしだしたよ

こいつクズだな

>688
そうそう。
松坂150ｷﾛ！
すげぇ、とは思うけど、かっこいい、とは思わないんだよね。

>692
ごめんよ、学生の話だからさ。>モテるモテない
歳が上にいけば金銭的な理由も無きにしも非ず。
中田、加地、中澤の凄さがわからないのはあなたがサッカーに興味がないから。
野球に興味がなけりゃあ、荒木井端の凄さもわからないし、仁志の守備センス（俺は好きだ）だってわからないのと一緒さ

>>692

＞サッカーはその点、プレーもみんな大して変わらないし誰がどう凄くて、どういう特徴があってどう優れてるのかが分からない。

サッカーがわかりにくいんじゃなくって、君の頭では理解する事が困難なだけ。
当たり前だよな、理解しようと努力してないんだから。

何いってんの？
10代で代表になる選手なんてまずいないよ。
Jリーグ発足以降、10代のフル代表選手は、小野と市川だけだろ。
しかも、二人ともろくに試合でてないし。

そもそも荒木と井端の守備なんて、別にメジャーからオファーが来るほど凄いもんじゃねーよ。
あれくらいのレベルならいくらでもいる。

150キロの速球というのもよく分からないね。
松阪の150キロと上原の140キロがどう違うのか？
20代前半の清原と今の清原のバットスイングがどう違うのか？
こんなの分かる人がどれだけいるの？

>698
ほんとは代表板の住人でしょ？w

う〜んそれを言うと、
相川ってなんで代表なの？
って話にもなるわけで（条件はちょっと違うけどね）

実際、加地は代表ではよく働くよ。今の代表なら加地がいいと思ったよ。この前のドイツ戦なんかを見る限りではね。
単純にジーコに好かれて原さんに嫌われてるだけかもわからんし。

>>703
残念。こんなにたくさんいますよｗ

ダレン・フレッチャー19歳（スコットランド代表）ジェームス・マクファデン　20歳（スコットランド代表）
ボルト・セムレル　18歳（スロベニア代表）ズラトコ・デディッチ　19歳（スロベニア代表）ルカ・ジンコ　20歳（スロベニア代表）ブランコ・イリッチ　20歳（スロベニア代表）サミール・ハンダノビッチ　19歳（スロベニア代表）
チャフダール・ヤンコフ　19歳（ブルガリア代表）バレリ・ボイノフ　17歳（ブルガリア代表）
アンソニー・バンデン・ボーア　16歳（ベルギー代表）ビンセント・コンパニー　17歳（ベルギー代表）イェーレ・ファン・ダンメ　20歳（ベルギー代表）
ニコラエ・ミテア　18歳（ルーマニア代表）チプリアン・マリカ　18歳（ルーマニア代表）
ウラディミール・バイストロフ　19歳（ロシア代表）ドミトリー・シチェフ　20歳（ロシア代表）
クリスチャン・ロドリゲス　18歳（ウルグアイ代表）ホルヘ・マルティネス　20歳（ウルグアイ代表）ギジェルモ・ダニエル・ロドリゲス　19歳（ウルグアイ代表）カルロス・ディオゴ　20歳（ウルグアイ代表）
エディー・ガヴェン　17歳（アメリカ代表）ボビー・コンベイ　20歳（アメリカ代表）
ババカル・グェイエ　17歳（セネガル代表）　ディノ・ジバ　18歳（セネガル代表）
アミネ・レティフィ　19歳（チュニジア代表）
クリスチャン・オボド　19歳（ナイジェリア代表）　オバフェミ・マルティンス　19歳（ナイジェリア代表）
ジェフリー・ヌトゥカ-プレ　18歳（南アフリカ代表）　　ランス・デイヴィッズ　18歳（南アフリカ代表）　エルリオ・ファン・ヘールデン　20歳（南アフリカ代表）　サンド・ムンゴメニ　20歳　（南アフリカ代表）
フェルナンド・トーレス　19歳（スペイン代表）
ウェイン・ルーニー　18歳（イングランド代表）
ルーカス・ポドルスキー18歳（ドイツ代表）バスティアン・シュバインシュタイガー　19歳（ドイツ代表）

フィリップ・ラーム　20歳（アルゼンチン代表）ゴンサロ・ロドリゲス　19歳（アルゼンチン代表）
周海濱　18歳（中国代表）
金珍圭　18歳（韓国代表）
ジョニー・ハイティンガ　20歳（オランダ代表）ラファエル・ファン・デル・ファールト　20歳（オランダ代表）アルヤン・ロッベン19歳（オランダ代表）ウェズレイ・スナイデル19歳（オランダ代表）
クリスチアーノ・ロナウド18歳（ポルトガル代表）
トランクイロ・バルネッタ　18歳（スイス代表）ヨハン・フォンランテン　17歳（スイス代表）
ジェームス・コリンズ　20歳（ウェールズ代表）
アンドレイ・ルソル20歳（ウクライナ代表）オレグ・グセフ　20歳（ウクライナ代表）
エマニュエル・ポガテツ　20歳（オーストリア代表）

そうだなあ、サッカーは誰が見てもわかりやすいね。わかりづらいルールは強いて言えばオフサイドくらい。

それの比べ野球は知らない人が見ると・・・
どうすればヒット？なんで今走らないの？２アウトだと走るの？フェルダースチョイスってなんだよ。犠牲フライとフライの違いって何だ。盗塁っていつできるんだよ。タッグアウトとフォースアウトの違いは・・・。とか・・
さらに言えば意外に知らない人も多いオーバーランとかもあるし、ルール覚えるまではかなり複雑に感じるんだよね。

サッカーは一般的にすごいわかりやすくて比較的浅い（敢えて言うけど）スポーツで
野球は何も知らない人にはゴチャゴチャしててよくわからないけど少しわかってくると奥深いスポーツだよ。


で視聴率とかどっちがモテるとかはスレ違いだから。

>>701
いいから早く中田と加地と中澤の凄さを説明しろって言ってんだよ。
もちろん他の選手との相対論でな。

>>706
相川がなんで代表なのか？そんな事は簡単だよ。
まず、相川は代表に選ばれるほどの実力は無い。
ＮＰＢの優れた捕手といえば城島、阿部、古田だろうな。相川はそれ以下。
でも、今回は１チーム２名まで、という規制があった。
阿部のいる巨人からは上原、高橋が必要だったし、古田のいるヤクルトからは宮本、石井が必要だった。
つまり阿部、古田は選べなかったわけだ。
それ以外の中から、しかもあまり有力な選手がいないチームから控え捕手を選ぶ事になった。
それが横浜（ろくな選手がいない）の相川だった。それだけの話。
城島がケガでもしない限り出番は無いようなポジションだし、古田や阿部でなく相川で充分だったわけだ。

>>684
一応マジレスしておくと、ほとんどの女の子はそもそもプレーのひとつひとつを見ていない。
（君も主観で書いてるから思いっきり主観で書かせてもらうよ）

どのくらい結果を残したか（その凄さをメディアで騒ぐ必要アリ）、どのくらい世間的注目を浴びてるか、この２点につきる。

まぁ、そもそもの前提が多分違ってるとは思うけど。君のいう「女の子」はスポーツ好きの女の子で
俺のいう「女の子」は世間一般の女の子ね。実際に今年、女性をターゲットにした「好きなスポーツ選手」
の上位が金メダリストと、過剰報道されたイチローでしめられてる。

来年ＷＣ予選が始まればサッカー選手も上位に食い込んでくるかもね。結局女の子ってのは
あんまりスポーツには興味がないってこった。

>>705
150km/h投げられる人間なんて、この日本に何人もいねえんだよ。
一度バッティングセンターで体感してくれば？どれだけ凄いかさ。

たぶん野球がつまらないって言われるのは
基本的に速さや飛距離でしか魅せることができない
サッカーはただゴールってんじゃなくて
ゴールまでの過程に選手達の創造性が感じるからじゃん
バッジョや俊輔の調子いいときなんてサッカーの面白さを体現してるし
この前の小野のゴールもまさにサッカーの面白さ
野球は早い話スタンドまでボールを入れるか入れないか
これはサッカーで言うと入るか止めるかのPK戦だけを
最初から最後まで延々とやっているに過ぎない
しかもサッカーのPKはそこまで来るのに積み上げたものが大きい事は
テレビを通して伝わってくるから余計盛り上がるんだな
サッカーもPK戦だけをやるスポーツだったら
世界中の人たちにここまで支持されてないと思うし
野球にも選手達の駆け引きがもっと分かりやすいスポーツだったら
ここまでボロクソにいわれてないはず
どーしてもテレビ通して見ると
投げた　打った　空振りした　取った
って感じで単調すぎる風に見える
だからラジオ中継には野球は向いてるけど
サッカーは実際に見ないと伝わらないからラジオには向いていない
まぁおれは野球嫌いじゃないし

ちなみに好きなスポーツ選手ランキングでも貼っておこうか

◆好きなスポーツ選手ランキング2004（中央調査社） ※野球、サッカー選手のみ抜粋
1位松井秀喜　　18.6% 野球
2位長嶋茂雄　　 8.9% 　野球
3位イチロー　　　8.5%　 野球
4位中田英寿　　 4.0% 　サッカー
5位清原和博　　 2.8% 　野球
8位王貞治　　　　2.2%　 野球
10位高橋由伸　 1.9%　 野球
11位星野仙一　　1.8%　 野球
12位新庄剛志　　1.7%　 野球
13位松井稼頭央 1.6% 　野球
14位野茂英雄　　1.2%　 野球
16位阿部慎之介 1.0%　 野球
19位古田敦也　　0.9%　 野球

1位　野球　　　61.4%
2位　サッカー 　9.8%
3位　相撲　　　　9.7%
http://www.crs.or.jp/pdf/sports04.pdf

>710
中澤…高さがあり、フィジカルも強い。国内では間違いなくトップクラス。欧州移籍を希望してるみたいだが、通用すると思う。俺の中ではオランダのシュタム系の選手。
中田…パスセンスはある。フィジカルもある。FKも蹴れる。決定力もそこそこある。でも何か物足りない。小さくまとまってしまった印象。うまいけどね。
そんな俺は代表中田不要論者

◆好きなスポーツ選手2004　年代別ランキング◆
２０代
1位松井秀喜　14.8%　野球
2位イチロー　　9.0%　野球
3位中田英寿　 7.0%　サッカー
4位松井稼頭央4.0%　野球
5位谷亮子　　　3.5%　柔道

３０代
1位松井秀喜　13.4%　野球
2位イチロー　　9.5%　 野球
3位中田英寿　 7.3%　サッカー
4位長嶋茂雄　 4.5%　野球
5位清原和博　 4.5%　野球
http://www.crs.or.jp/pdf/sports04.pdf

◆20代の女性1000人に聞いた好きなスポーツ選手
2004　9月　週刊文春より

1位　イチロー
2位　松井秀
3位　室伏
4位　北島
5位　新庄
サッカー選手はランク外

◆人気選手：トップは「ゴジラ」　小中学生調査
バンダイがこのほど実施した「子供の好きなスポーツ選手」調査で、米大リーグ・ヤンキースの松井秀喜選手が男女総合１位に選ばれた。上位は世界で活躍する選手が占め、子どものあこがれの対象もグローバル化が進んでいるようだ。
調査は５月６〜２０日、雑誌や新聞、インターネットを通じて小学生・中学生を対象に実施、男女各３００人の回答（複数回答可）を無作為抽出して集計した。
男女総合の１位は松井秀選手で、全回答の１４．８％を獲得。イチロー選手が２位で１１．７％、サッカーのベッカム選手が３位で８．２％と続く。
男子だけの回答では、松井秀選手は２６．３％、イチロー選手は１８．０％で“ゴジラ人気”は高い。バンダイは「男の子には、ホームランを打てる強打者が魅力的に映るのではないか」とみる。
http://ime.nu/www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040707k0000m040043000c.html

★女性の好きなスポーツ★（2004年中央調査社）

　　　　　野球　　　サッカー
20代　　35.7%　　　19.0%
30代　　29.9%　　　20.4%
40代　　44.2%　　　31.7%
50代　　49.4%　　　25.3%
60代　　43.8%　　　16.7%
http://www.crs.or.jp/pdf/sports04.pdf

>野球は早い話スタンドまでボールを入れるか入れないか

馬鹿ですか？

2004年 スポーツナビ アワード〜日本のスポーツ界に最も貢献した人物は？〜
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/award/poll/mip/2004/index.html


イチロー26%||||||||||||||||||||||||||
古田　　 17%|||||||||||||||||
田臥　　 12%||||||||||||
北島　　 12%||||||||||||
・
・
ｴﾒﾙｿﾝ　 4%.||||
川口能活4%||||

ID:XnlDnjHsって福井？

>712
ごもっともです。
僕が言いたかったのは、プレーのわかりやすさ、という事でした。

まあ、『にわか』も必要ですからね。

いや、140キロの速球と150キロの速球をスピードガンなしに見分けられる人がどれだけいるのか？ってこと。
20代前半の清原と今の清原のバッティングフォームの違いを見分けられる人がどれだけいるのか。
結果としてホームランになるか、凡打になるかで、こっちのフォームの方がいいとしか考えられない人がほとんどだと思うけど。
上原のコントロールの良さはいったいどこから来ているのか？他のピッチャーとどう違うのか？でもいい。

>711
そこで自分の今までの意見が矛盾してるのがわからないかな？

>>716
＞中澤…高さがあり、フィジカルも強い。


これだけの話なのか？背が高くガタイがいいって、それだけ？ｗ
もっとこう、技術的な部分とかじゃないの？
そもそも高さにしろガタイにしろ並の野球選手以下だろ？

＞中田…パスセンスはある。フィジカルもある。FKも蹴れる。決定力もそこそこある。

フィジカルなんてどうでもいい。問題はそのフィジカルが生かせるかどうかだ。
ＦＫは他の選手は蹴れないの？決定力は他の選手は無いの？中田はどんくらい他の選手よりもあるの？
パスセンスって何？野球で言えば打撃センスがある、とか投球センスがある、とかそのレベルの話？

サッカーみて思うことはバランスが悪い競技。
オフェンス・ディフェンスのバランスと、反則と適用のバランス。

反則はＰエリア内では即１点に繋がるのに、外ではファウルで止めるのが
効果的なディフェンス手段になってしまっている。
累積警告で出場停止にしなければならないのも、理解できない。
その試合で処理しろよと思う。

ＯＦＦとＤＥについては、よく１点の重みとか言うけど
要はディフェンス（点を取られないこと）が簡単すぎる。
野球で例えるなら本塁〜マウンド間が１６ｍしかないことと同じ。
野球は１８．４４ｍという距離がＯＦＦとＤＥの絶妙なバランスを保っている。

ID:XnlDnjHsはコピペ保管してんのか・・・キモイな。

視聴率スレネタなら安置いたいけ
どうせ同じ豚どもだろ

>>725
ちょっと無理があるだろｗ

久保・中澤あたりは、日本サッカーじゃ数少ないフィジカルエリートだと思うぞ。
他はあんまりよく知らんが、野球選手の方が運動能力高い印象はあるな。

>725
それが大事なんじゃないか。
まあ技術的なものもあるよ。
例えば、ゴール前にクロスをあげられたとしよう。ジャンプしてヘッドするよね。オフェンスはゴール方向へ、ディフェンスはクリアしようとする。
この時、どちらも
身長180cm 体格も同じくらい
だとしたら、どちらが勝つと思う？
中澤はそういうことができる人。

中田は、全てにおいて水準以上のものはもってるよ。ただ全てにおいて1.5〜2流なんだと思う。主観だけどね

パスセンスってのは、インサイド・アウトサイドを使ったパスの巧さ、精度、瞬時の判断力なんかをまとめた意味合いで使ってるよ。俺はね

フィジカルだけで活躍できるなら、野球選手のほとんどは大活躍だな。
キャプラーや三浦貴なんて最強って言われるのかな。
逆に和田毅や赤星は全然ダメだな。
特徴がフィジカルって、野球じゃ有り得ないな。
そりゃ速い球投げたり遠くに飛ばすにはフィジカルの高さは重要だけども、フィジカルがあればそれができるわけではないし、それが特徴と呼ばれる事はまずない。
ボディビルダーは速い球は投げられないしホームランは打てない。

和食と洋食どっちが旨いかみたいな議論はﾔﾒﾚ

>731
サッカーだってフィジカルだけで活躍できるわけじゃないでしょ

それに野球は体がぶつかり合う事はないんだし、サッカーのいうフィジカルとは意味合いが異なるでしょ。

あと、最後の方でさりげなく「野球は複雑サッカーは簡単」みたいな空気を醸し出さないで

>>731
野球には基本的にボディコンタクトがないからフィジカルとか言ってもあんま意味無いんだろうな。

サッカーの魅力は、個々のプレーが連続して繋がって行く点にあると思う。
空間的にも時間的にも連鎖して広がるり、複数の選手の動きがそれぞれ影響し合って全体を形作る。
その結果、全体としてのプレーの世界は、無限の組み合わせになる。
ルールはとても単純なのに、プレーは非常に創造的で奥が深い。
サッカーでは、全く同じようなシーンはほとんどありえない。
個々のプレーが分断されている野球では、判で押したような同じ動きの繰り返しになる。

だから、野球は馬鹿でも安心して楽しめる。
「アイディア」や「創造性」と言ったサッカーではありふれた言葉を、野球の描写の中で聞くことはほとんどない。
サッカーから野球を見れば、サッカーのセットプレーだけを９回の裏まで延々とやっている競技のようなものだ。
確かに、分かりやすくて見易いね。
野球観戦は、サッカー観戦のように90分間途切れることなく集中して頭と目を使い続けるしんどさが無い。
確かに楽だ。
そこが、野球ファンには良いんだろう。

「アイディア」や「創造性「アイディア」や「創造性「アイディア」や「創造性

>735
なんとなく同意だけど>732だね

藻前ら餅つけ。
国内の2大ｽﾎﾟｰﾂ、野球・ｻｯｶｰ。競技が違うんだから長所と短所も違う。これらが同じだったらもの凄くツマラナイだろ？同じだったらどちらか片方は潰れてるよ。
だから無理に比較する事に意味はない。野球は野球の、ｻｯｶｰはｻｯｶｰの面白いさがある。競技が違うんだから優劣は付けられない。
それでも優劣を付けたいのなら差別主義者に通じる物があるかと。まぁ大半は煽られてるだけだろうけど。駄目だと思うなら罵倒するより改善策を書く方が有益だとオモタ。
漏れウザイな。ｽﾏｿ

さあ、>738で結論が出たわけだが

187cm80kgで90分、延長あれば120分間走れる野球選手がそこらに転がってるのか。
流石NPB。

サカヲタは野球をけなさないとサッカーを説明できんのか。アホらしい

坂豚の頭のやわさが目立つな

野球には、凄いと思う要素がまったくない。一個もない。
プレイ１つ１つを見て凄いとか感動したとか全然思えない。
記録としてHR50本とかになって初めて理解できるという感じ。

野球用品のCMでガキどもが外人のピッチャー（誰だか知らん）の
投球を見てしびれるというものがあったが、ただ単に思いっきり
投げてるだけにしか見えず、それに対するガキの異常な興奮の演技は、
滑稽の域を通り越してはっきり言って変態としか思えなかった。

野球→戦略
サッカー→戦術

俺イメージ

>735=>743
やめれ

>>740
> 187cm80kgで90分、延長あれば120分間走れる野球選手がそこらに転がってるのか。
> 流石NPB。

ピッチャーならほとんどやれると思うけど？
抑え専用は微妙だけど先発で7，8回投げる奴ならそれくらいやれるトレーニング積んでるはず。

野球→ＲＰＧ
サッカー→格闘ゲーム

俺イメージ

例えば「ウンコ投げ入れ競争」なる競技があったとしよう
６つのバケツにウンコ投げ入れて速さと確率を競う遊び（今俺が考えた）
仮に今まで５つ成功４０秒が最高記録として、
６つ成功３０秒の世界新記録が出た！ファンは大騒ぎ。

でも、だから？って感じだろ？凄いとは思わないだろ？
傍目から野球を見てもこれと同じ。
190kmや2000本とかって、
小さい頃から洗脳され予めサイドストーリーや、
予備知識を刷り込まれて初めて理解できる。

野球のプレーや展開なんて何時どの場面を見ても同じ。
ヤキウは数字並べてオナニーしてるだけなの。
見て楽しむものじゃないな
洗脳されてないとつまらないもん野球は。

プロが思いっきり投げたのを間近で見たことあるか？

す　げ　え　ぞ

>>746
投手に体力無いとか言う気は全くないが、投手が必要とする持久力とは全くの別物だぞ。

>747
割と的を得てるよね


>748
(´･ω･`)やめてください

ID:Yu04M8QJ

野球って攻撃中は絶対に失点しない＝攻守の切り替えがないところが、大きく緊張感を削ぐ
ヤキウブタがよく言う逆転云々の持論も「結果」であり過程において意外性や視覚に訴えるプレーがない
選手も四角い線の中に立ち監督の指示に従って一定の範囲に投げられる玉を木の棒に当てる
打ったら決められたコースを走り、また守る人も投げる場所が決まってる
ルールに束縛され全てがマニュアル化してるので何かをｃｒｅａｔｅする必要もない
　
野球ファンが言う「野球の面白さ」ってメディアが演出する選手の
キャラやサイドストーリーを通して打ったか打たないか、などの結果や数字を
並べて見てるだけでは？野球そのものが面白いわけじゃないんだよね
　
結局野球は数字遊びなんだよ、スコアボードの数字眺めて(･∀･)ﾆﾔﾆﾔするだけ
　
　

サッカーは過程を楽しむスポーツ、野球は結果を喜ぶスポーツと言う事ですな。

煽り豚一匹が双方の豚を演じてるっぽいな。

>754
みたいですね

>>753
次の日の新聞だけで「いい試合だな」と判断できるのは野球だけだよな。

要するにサッカーは120分走れりゃそれだけでいいわけよ。何とも簡単な競技。
野球とはレベルが違う。サッカーなんてそもそも女でもプロになるし、中学生でもオールスター出場級の活躍できるし、10代からﾊﾞﾝﾊﾞﾝ代表で活躍できちゃうわけだしな。
野球と比べる事自体がおかしい。サッカーはドッジボールと比較してろよ。
それと連続したプレー云々や創造性云々は、そんなものハンドボールにもバスケにもホッケーにも水球にも当てはまる事。さもサッカーだけの特権みたいな言い方するなよ。

>>753
それを数字遊びというんだから、しょうがない。

>>756の間違い

>>756
ある程度な。
良い試合かどうかは実際に見て見ないとわからないことが多い。
しかし、紙上と脳内で再現性があるというのはスルメみたいなもんで
実に美味。

>753も>757も馬鹿
本当に馬鹿

十代で代表に招集される事は確かに良くあるが、バンバン活躍する例ってどんなもんよ？
そもそも代表っつっても常にベストメンバーが招集されるわけじゃないんだし。

野球、サッカー共に一流のﾌﾟﾚｲを見て心が動かない奴は池沼。

>>759>>760
実際の試合を見なくても「いい試合だな」と判断してしまう人間が多すぎるよな。
そのあたりの層が試合を見てくれるようになれば、問題は減るんだけどな。

そういえば世間は今冬休みか

さあ、>763でも結論が出たわけだが

>>757
そんな言い方したら、野球をバカにして優越感に浸ってるID:Yu04M8QJと同じですよ。
サッカーはサッカー、野球は野球。
「仕事と彼女、どっちが大事？」みたいな事とかわらんよ。

たいして興味のない層まで野球ファンに入るから
この国は野球ファンが多いって事になってるんだよね。

ま、野球ってそれでもいいんだよね。

>>757
＞サッカーなんてそもそも女でもプロになるし
女子プロリーグがあるから当然だな。

サカ豚の荒らしが酷いな。サッカー板荒らしにいこうぜ。

>>771
やめてくれよ、サッカーファンは一部なんだ。
問題はアニ豚だよ。アニメ豚。
体もろくに動かさないくせによく言うよ。
奴らはアニメの中が全ての世界なんだよ。
あと、坂井。エドサリヴァン坂井。
ヤツも絶対荒らしてるだろ。

2004年 スポーツナビ アワード〜日本のスポーツ界に最も貢献した人物は？〜
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/award/poll/mip/2004/index.html

１位：イチロー 　　 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 26%
２位：古田敦也　 　●●●●●●●●●●●●●●●●● 17%
３位：田臥勇太　 　●●●●●●●●●●●● 12%
３位：北島康介　　 ●●●●●●●●●●●● 12%
５位：宮里　藍 　 　●●●●●●●●● 9%
６位：野村忠宏　 　●●●●●●●● 8%
７位：エメルソン 　 ●●●● 4%
７位：川口能活　　 ●●●● 4%
９位：小川直也　 　●● 2%
10位：ヒョードル 　 ● 1%
10位：ﾎﾃﾙﾏﾝ依田 ● 1%

つーか今日のＮＨＫ見た？稲尾マジ凄くねえか？
長嶋がルーキーの時の日本選手権で１試合目で稲尾を打ちまくったんだよ。
で、打たれた稲尾は「内外角完ぺきに攻めたのになぜ打たれるのか？配球が
読まれているのか？いや長嶋は何も考えていない！感性で打っているんだ！」
って結論がでたわけよ。で、４試合目稲尾はノーサインでの投球をしたんだよ
第一打席は犠牲フライ。その打席で稲尾は長嶋は内角に投げようとすると、肩
開く。外角に投げようとすると肩を入れることに気づいた。そして、稲尾は
長嶋の肩を見てシュート、スライダーを投げ分けた。次の打席は逆に配球通り
に投げて打ち取り、試合に勝った。

これってサッカーの創造力？に当てはまらないかな？

他の競技に当てはめるって大抵無理ある。

>>774
それただの駆け引き

サッカーの想像力って具体的にどんなの？

まあ創造力って言葉自体うさん臭いけどねｗｗ
俺が言いたいのは長嶋を打ち取れない実力が工夫次第で打ち取れる実力に
なる。実力が２，３日で劇的に力が伸びるわけでもなく、知恵を働かして
変えていく。言いかえれば、今あるモノに「考える」という要素加えて、
違うモノに変える。

無から有へも創造力だが、有から有＋も創造力でしょ？

野球には野球なり、サッカーにはサッカーなりの戦術があるのは当然として。

サッカーファンの人に聞きたいんだが、目が肥えた人は、次のプレイ/戦術を予測しなが
ら見るもんなの?

俺が野球を見るとき、ほとんどの場面で配球や守備位置、選手起用などを予測しながら
見る。それがあたったり外れたりするのが楽しみの一つだ。
サッカーを見るときは、まったく予測できない。逆にいうと常に驚かされながらながら見て
いるような気がする。もちろん俺が素人ということもあるが、サッカーではプレイが途切れ
ないという影響も大きいように思う。

このあたりに、野球とサッカーの楽しみ方の違いがあるような気がするんだが。

>779
俺はそんなにコアじゃないけど、バックスタンドで跳ねてる（気悪くしたらｽﾏｿ）より友達と一つ一つのプレーについて話しながら観戦するタイプだな。
「そっちじゃねぇよ」とか「バカ、なんでそこで打つんだよ」とか。
結構、一瞬で判断できたりするね。

逆に野球の方が予測できないなぁ。
まあ贔屓チームの監督が、どんでn（ry

>>780
さんくす。
ただ、突っ込ませてもらうと、「そっちじゃねぇよ」とか「バカ、なんでそこで打つんだよ」とか
はプレイに対する批評の楽しみであって、予測の楽しみとは微妙に違う気がする。
ボールをもった瞬間に、次にどこにパスを出すか（あるいは出さないか）、あるいは他の
選手の動きを予測しながら見たりするもんなの?

> 逆に野球の方が予測できないなぁ。
> まあ贔屓チームの監督が、どんでn（ry

うわ俺と同じ。

>781
ああ、まあ確かにちょっと違うかな、俺の場合。
ただ生で観るとフィールド全体も見れるからオフ・ザ・ボールの選手の動きも見れるからね。
あ、批評ってのが一つの予測ってのはどう？
批評するって事は自分のビジョンと違ったってわけだから、予測しながら見てる事にならないかな？

野球は生で見ると遠くて配球とかよくわからんし(´･ω･`)
サッカー=予測&批判
野球=希望&ガッカリ
って感じなんだよね。
「ここは交代だろ」「バントバント」ってより「一点とってくれ」「抑えてくれ」って思考がくる（元々野球ファンなんだけどね）
おぉ！同志でしたか！
まあ私が予測ではなく希望するようになったのは、やっぱ監督がどんでn（ry

>>782
なるほど、ビジョンを浮かべながら見るのであれば、予測かもしれないね。
じゃあ、本質的な違いはないのかな。

予測の楽しみなんてのを持ち出したのは、結果が自分の応援しているチームにとって
プラスかどうかとは別に、当たるとうれしい、外れると残念（だけどさすがプロ）、という
ことがあるからなんだ。たとえば、アリアスあたりが
「ここで落とされたら、糞ボールでも絶対振るな、、、あー、やっぱり、畜生」
なんだけどなんとなく読みが当たってうれしいというか。

> まあ私が予測ではなく希望するようになったのは、やっぱ監督がどんでn（ry

なんつーか、悪いほうに当たることが多い。。。
まあでも、1年目だし。反省して活かしてくれれば。と希望してみる。

>783
確かにないかもしれませんね。まあ、そこはやはり同じ『スポーツ』だからかもしれませんね。


まあ確かに、予測が当たるとなんとなく楽しいですね。
「立川かあ〜、ここは代打出したほうがいいんじゃねぇか」
と思ったら本当に代打が出てきて、嬉しいやら悲しいや（ry


サッカーの岡田監督のように、良い結果を残してほしいものです。2年目は奇怪な采配（それでも当たりゃあ誰も文句言わないんですけどね）はしてほしくないものです。

スポーツニュース・オブ・ザ・イヤー
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/award/poll/news/2004/index.html

1位 イチローが８４年ぶりにメジャー年間最多安打記録を更新（野球） 11455 票
2位 田臥勇太、日本人初のＮＢＡデビュー　初戦から７得点の活躍（バスケットボール） 5919 票
3位 北島康介が男子１００Ｍ、２００Ｍ平泳ぎでアテネ五輪２冠を達成（競泳） 4202 票
4位 Ｊ１王者横浜Ｍ、９人の温泉従業員に惨敗（サカ） 3751 票
5位 プロ野球選手会とＮＰＢとの労使交渉決裂……史上初のストライキへ（野球） 3553 票
6位 佐藤琢磨、アメリカＧＰで３位　日本人として２人目の表彰台（Ｆ１） 3550 票
7位 磐田の14番、中学生にちんちんにされる（サカ） 3068 票
8位 体操ニッポンが復活　日本、アテネ五輪男子団体で金メダルを獲得（体操） 3026 票
9位 楽天イーグルスが仙台に誕生　プロ野球に５０年ぶりの新球団（野球） 2947 票
10位 プロ野球界に晴天のへきれき　大阪近鉄がオリックスとの合併を表明（野球） 2524 票

>>785
野村・・・北京も頑張れｗ

>784
鴎ﾌｧﾝですが…。
もっと立川に期待してやってください　〇|￣|＿

>787
それはｽﾏﾝかったw

>>746
山本昌や工藤でも？

>>766
そんなことはないぞ
ルール知らなかったら何がいいプレー何がいいプレーなのか判らんし
直感的に感動できるという意味では室伏のハンマー投げの方がよっぽど球技などより感動できる

俺はサッカーはあんまりおもしろいとは思わない。しかしプロ野球も昔ほどおもしろいとは思わなくなった。
一番おもしろいのは高校野球だ。はっきり言うがこれは高校サッカーより確実におもしろいと思う。
まず全試合全国中継するのがでかいな。しかもNHK教育まで借り出して、ニュースの中断以外
逃すところなく放送してくれる。さらに「熱闘甲子園」なんかも大いに大会を盛り上げている。（ｸｻｲけど）
時期もいい。お盆と春休み。午前中とかおもしろい番組があまりなく、ついつい見てしまう人が多い。
高校サッカーは何も年末年始にやらなくても・・・。
それになんといってもプロ野球の致命的な欠点である試合時間が短いのが良い。動きもキビキビしていて実に良い。
エラーや突然の四球連発など、ドラマチックなところも多い。だからついつい負けている方を応援してしまう
自分がいる。上の方でもあがっていたけど横浜−PLはすごかった。野球の醍醐味を見せてくれた。
一方、読売がやる気ないのか知らんが高校サッカーはどうも盛り上がりに欠ける。
そもそも何でサッカーとかラグビーは冬にやるんだろう？
俺は高校サッカーは詳しくは知らないが、夏の甲子園みたいに各都道府県から１枠出るようにしたら
「故郷のチーム」が出るので盛り上がると思うんだけどな・・・。意見求む。

漏れは逆に高校野球は面白くない
ガムシャラな年代なのは分かってるが、やはり知的じゃない。
相手の弱点を突いたり、状況に応じて狙いを変えたりするほうがイイ
ピッチャーが弱いから常に長打を狙ってるニオイがプンプンする

レベルが低いと面白くない。
社会人野球とJ2は観客が少ない。
高校生だけ見る奴は馬鹿で本当のファンではない。
中学生や小学生は見てないだろ。

>793
高校野球は野球の質（ここは突っ込まんでくれ）より、その背景にあるストーリーなんかを楽しめるものじゃないかな？
小・中学生でも甲子園を観るやつはいっぱいいるし、「プロに入るより甲子園に行きたい」という奴だっている。やっぱそこなんじゃないかな、甲子園が楽しいのは。
それを助長してるのが、「熱闘甲子園」。

自分に子供ができて、少年野球のチームに入ったとする。応援にいくよな？
でも、すげぇ下手。四球連発、フライ取れない…。それを観て「こんなくだらない試合観る価値ない。内容がない」なんて言う？言わないよね？
そんな気持ちで観るんだよ、甲子園は。

あ、あとJ2でも観客が多い所は多いし、J1でも少ない所は少ない。
プロ野球だって一緒。
あなたの勝手な偏見の元、電波を発するな。

>>789
てかサッカーもハーフ４５分間走り続けている訳でもないのだがね。

>>789
やれると思うよ。
その二人は鍛え方が普通じゃないからこそまだ第一線で活躍していられる。
流石に年のせいで疲れが抜けるのは遅くなってきてるらしいけどね。

>>793
レベル高い野球をしてるのはどこ？
まさか、NPBのチームなんて挙げないよな。
どこがどうレベル高いのかも宜しく。

高校の頃、陸上部の顧問の先生が
『サッカー部はボール扱いながらあれだけ走ってるってのに,お前らなんかは走るだけだから楽だろうが！！』
ってハッパかけてた。
俺はサッカー部だったが、幾らなんでも無茶な発言だと思った。

>>790
ルール知らなくてもすごさはわかるだろ。
室伏が投げてるハンマーの重さが何kgかは知らんが、その○kgを数字でなく実感で感じれる奴がどれだけいるよ。重そうなハンマーを目一杯投げるだけでもすごさはあるってのと同じ。
野球でもサッカーでも、もちろん他のスポーツでも、すごいプレイは本能に訴えかけてくる

>>789,>>797
投手の持久力などサッカーの試合には何の役にも立たない。
開始10分も経たない内に吐きそうになり、試合から消える。

サッカーって根性で走れない？
遊びでやってるからかもしれんけど、普通に長距離走るより楽。（楽じゃないけどね）

>>802
サッカーはどっちかてと長距離走よりインターバルダッシュに近いよ。
ダッシュ⇒スタート位置まで徒歩で移動⇒ダッシュの繰り返し。
もちろんスタート位置、ダッシュ距離、インターバルはランダムになるけど。

サッカーで10分ももたずにアウトなんて体力、持久力の問題じゃなく
ただのバカだろ･･･
ずっと動いてなきゃいけない種目じゃないんだから。

>803
そうそう、そんな感じ。

>>804
フット猿でも10分で息切れする俺って・・・orz

運動量で競技の優劣を決めるのは空しくないか？

競技の優劣を決めるのは空しくないか？

バスケは10分で交代したくなる。

>>806
ﾌｯﾄｻﾙのほうがｽﾍﾟｰｽ狭い分休憩時間が少なくなるから・・・イ�`。
でももちっと体力つけたほうがよさげだな。

もう>808だよ

>>810
確かにフットサルの方がやってて疲れる感じ。
でも学生時代は走れたんだけど、もうダメだね。
ついこの間のような気がするんだけどな。

>>791
高校生の大会をＮＨＫが全戦ナマ中継し、野球版「スター誕生」に仕立てられてる現状のほうがよほど異常だぞ。
高校サッカーも10年ちょっと前は異様に盛り上がった時期があったが、それはトップリーグである日本リーグが異様に寒かったってこともある。
高校サッカー、高校ラグビーも今くらいの露出（地元校と決勝のみ中継、あとはダイジェスト）で充分だよ。
あとラグビーとサッカーをなめるな。炎天下でフルにやったら死人が出る。野球とは違う。それから全都道府県から代表出てるぞ。
まあこれは野球にも言えるが、福井や島根も１校、神奈川や埼玉も１校ってのは不公平な感じするがな。

あ、高校ラグビーのダイジェストは１部地域除いて廃止になったね（スポンサーの住金が降りた）。今年はスクールウォーズの影響で復活とかないか？

★素人でもプロになれるサッカーｗ
格闘家のミルコ、プロサッカーでデビュー
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200411/at00003106.html

★中学生でもプロでオールスター出場級の活躍ができるサッカーｗ
森本　史上最年少でオールスター
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/06/29/01.html

★女でもプロ（しかも世界最高リーグ）になれるサッカーｗ
スウェーデンの女子サッカー選手がセリエAからオファー
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/06/29/01.html
ペルージャ、女子選手獲得へ
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/p-sc-tp2-030722-0005.html



サッカーってレベルが低いね・・・・・・ｗ

>>807
競技の優劣つけたがるのは単なる変質者。スルーすれば良い。
でシステムとすれば野球はクソすぎる。とりあえず日本野球協会作れよと。

有名なコラムニスト，マイク・ロイコ
「世界におけるサッカー人気の高さは，ボウリング場やゴルフコース，テニスコート，野球場などを作れない貧しい国が大半であるということを示している。
家の中に水道すらない人々が，この世界には何億，何十億人といる。かといって，家の外に素晴らしいものがあるわけではない。サッカーは退屈だ。これほど退屈なスポーツは見たことがない。」
http://homepage2.nifty.com/vant/futbol2/soccermeigen.htm

「サッカーは、ファールのルールか気に入らない！
審判のファールの基準が曖昧で、フェアーじゃないよ。
サッカーは、面白くないよ。」
http://mbs.jp/announcer/meikan/ana_17/200206.html

「サッカーは退屈のひとこと。そうだな、その退屈さといったら、草が伸びるのを、あるいはペンキが乾くのをじっと見つめているようなものだ」
「数々のスポーツがしのぎを削る環境でない限り、サッカーがナンバーワンスポーツとして君臨するという構図は十分理解できる。例えば北米のように、野球、バスケットボール、アメリカンフットボール、アイスホッケーと、すでにいくつかのスポーツがしっかりと市場を握り、
豪華で巨大な競技場を備えているような環境では、これからサッカーが人気を得ていくのは至難の技といえるだろう。 」
http://www3.airnet.ne.jp/rh5307/QA/kessaku81.htm

立川談志
「サッカーは文明の程度の低い所のスポーツ」
「サッカーは1点2点で騒ぐくだらないスポーツ」
http://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/kodan/vol145/index.html
http://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/kodan/vol141/index.html

スマステにて江守徹の発言
「だってサッカーって退屈で面白くないじゃない。バスケの方が面白いよ。」

ちょうど出没したので言えば>>815はサッカーの悪口言ってサッカーファンからの反発を待つさびしいひきこもり。
たまには外に出てスポーツ見たほうがいい。

果たして日本の野球は本当にレベルが高いのだろうか。
例えばチームでも日本一の西武とMLBのレッドソックスが本気で試合をしたりした事もない。
アテネオリンピックでは惨敗。
日米野球でも日本にはホームランが全然でなかった。
まったくもってプロ野球板でよく見かけるレスには首をかしげるばかりである。

>815 >817
は2ちゃんという事を差し引いても悲しいな

つーか、アンチの意見を貼ったところで何になるのか。。

>>817


マイク・ロイコ　　71　アメリカ人

関岡香　　オーバー30　関西人

マーティー・キーナート　58　アメリカ人

立川談志　67　東京

江守徹　59　　東京

サッカーは中学生の頃よくやってたけど、見てても全然面白くないな。

まあ世の中は高い技術をもったアスリートの真剣勝負にはどんなスポーツでも注目するようになってるから、野球命の周りの見えないおっさん連中は少なくなっていくでしょう。

そのスポーツのすばらしさを語るのに、他のスポーツの悪口をもってくるやつはどうしようもない。

野球の問題点は、野球と言う競技を発展させ、普及させ、強化させるための組織が存在しなく、プロと言いながら実態は実業団でしかないリーグがトップリーグであること。
そのため国際試合でも弱く、自治体からも「公共財」と認定されてない。

自分サカオタだがサッカーの面白いのは降格争いだとおもう。
成績が悪ければ地獄の日程の2部落ち。選手も首切られる。だからチームによる
色分けがはっきりしてる。優勝を目指すチーム（横浜、浦和、磐田、鹿島等）
残留が第一目標のチーム（大分、新潟、S大阪、神戸等）
いい選手を作って強豪チームに売るチーム（札幌、千葉、京都等）
チームによる色分けがあるから自分でどのチームを応援するか選択できるんだよね。

逆に野球のいい所は選手個人に愛着が沸くところだろう。
力の差があっても真面目にやれば弱小チームが強豪相手に勝つことが出来る。
そして野球はドーム開催が出来るので冬の寒さがある程度防げる。
（サッカーだと天然芝のためどうしても屋根を開けざるおえない）
そんなところです。

交代枠をもっと増やしたらいいと思うな
３人にこだわってる意味が分からないな
昨今のプロスポーツは戦略性のあるものが好まれてるんだから
選手交代が活発なほうが面白いのにね

サッカーいいけど選手が疲れまくる、ケガしまくり。
そして審判のジャッジで全て決まる理不尽。ペナルティエリアってだけで
アホみたいな成功率の高いＰＫ。審判が神様でもないかぎり無理。

怪我しまくりというのはラフプレーが多すぎるからでは？

見てると足引っ掛けたり、服引っ張ったり、押したりetcが多いじゃん？アレは何とかならんのか？

>>826
セレッソはCEREZOだからC大阪ね。
>>828
選手交代がルールに含まれたのがここ二十年くらいの話しだったと思う。
確かにサッカーはルール面に於いてかなり保守的なスポーツだね。

ぶっちゃけ、理不尽さも全て飲み込んでしまえ。
応援しているチームがその理不尽さを乗り越えた時とかもうね、最高だし。
その理不尽さに飲み込まれて終わった時はもうね、どうしようもなく怒ればいいよ。

服自体も引っ張られる事前提に作ったもするしいいんじゃないの。
肘鉄も極めると芸術的ですらあるし。

そのぐらいならいいが危険なスライディングだと軽く大ケガする上
審判によってレッドカードからノーホイッスルまで。しかもペナルティエリア内だと
判断一つで試合が決まってしまう。せつない。PKなんて０．５点でいいよ。

0.5ってK1じゃあるまいしw

サッカーって明らかな遅延行為を反則とらないの？
終了間際に最終ライン付近で味方同士パス回したり・・・。野球は、適用してるの見たこと無いけど、
２０秒だか３０秒以内に投手は投げないといけないって一応ルールに書いてあるが。
ああゆう行為は相手にも客にも失礼だから罰則設けたらいいのに。
バスケの３０秒ルールみたいなのを導入するだけで、かなりスピーディな試合になると思う。
でも選手しんどそうだな・・・。

>>835
時計をうまく進めるのも技術
攻撃・守備・受け（相手に攻めさせる）・ｷｰﾌﾟ（味方で玉を廻して時計を進める）
90分間の時間配分がうまくできないチームは上位にいけない

>>836
しかし、バスケ、アメフトみたいに時計きっちり止めないよな。
サッカ、ラグビもきっちり取れば時間にルーズなのが解消されると思う。

>>826
それが大きな問題だっての
ハナから優勝目指さないチームなんて誰が応援するんだよ。Jリーグはそういうチームが多いね。
ドラフトも無いから有力選手も獲れないし。
コンサドーレって今年誰獲った？日ハムはダルビッシュが入ったよ。これでますます差がついちゃうね。

>>836
別にアマチュアだったらいいけど、プロでそんなことするのは個人的にどうも・・・（特に味方で球を回すやつ）
観客はそれでいいのか？「おっうまいこと時計進めてる進めてる！」って喜ぶのか？よくわからん・・・。
ちなみにプロ野球でバッターが打席外すのも気に入らん。

>>835
審判に抗議して数十分間もベンチに籠もって中断するようなことはないけどな。
客に失礼だの度合い云々は・・・

サッカーはやるのは好きだけど、ルールがわかりません…

サッカーにルールなんてあるか？

>>838
６チームしかない野球だと目立たないだけで、
「優勝は巨人でウチは２位がいい」と言ってたヤクルトオーナーだったかは酷いな

>>837>>839
90分間全力疾走は不可能なので時間配分せざるを得ない
プレー中断からのリスタートでの時間稼ぎやキーパーが
6秒以上球を手で持ってると警告やペナルティ対象とはなる。
それ以外は合法。インプレーでキープするのは当然テクニック。

>>835
GKなんかが遅延行為するとすぐ警告喰らうよ。
インプレー中のパス回しとかコーナー付近でひたすら粘るのとかはは警告喰らわす理由はないから無理だけどさ。

サッカーって野球に比べてミスジャッジ多過ぎ。
しかもそれに抗議してる選手に対して警告してるのとか見てると可哀想。
あと、バスケやアメフトみたいに時計を完全に客に見せて欲しい。
サッカーも一応４５分時計あるけど、ロスタイムまでは分からない。
競技場に時計係のオフィシャル置いて、残りが０秒になった瞬間をデジタルで見せて終わりにして欲しい。
やってる方も焦っちゃうだろ

>>846 確かに。でも、審判に文句言うのは駄目。
VTR判定持ち込んでもいいと思う。

とりあえず野球と競艇は今年で見るの辞めようと思います。

俺的に本来の力が発揮されたらのランク付け

Ｓ　横浜　　　磐田
Ａ＋浦和　　　ＦＣ東京
Ａ　鹿島　　　Ｇ大阪
Ｂ＋市原　　　名古屋
Ｂ　清水　　　柏
Ｃ＋神戸　　　東京Ｖ
Ｃ　Ｃ大阪　　新潟
Ｄ　大分　　　広島

時間が表示されないってのはバスケじゃ考えられない事だな。
残り５秒で逆転した試合が一体どれだけたくさんあったことか。
オマケに八百長とかにも利用されそうだよね。審判の気分次第で試合終了のホイッスルを吹けるわけだから。
そういう何か釈然としない疑念も生じてくるから、時間表示はロスタイムに入ったらちゃんとした方がいいと思う。
っていうかロスタイムなんてそもそもいらんな。
ボールがコートの外に出たら時計を止めればいいだけの話だ。

野球とラグビーは衰退してるな

Ｓ　横浜　　　磐田
Ａ＋浦和　　鹿島　
Ａ　東京V　　Ｇ大阪
Ｂ＋市原　　　FC東京
Ｂ　清水　　　柏
Ｃ＋神戸　　　東京Ｖ
Ｃ　Ｃ大阪　　新潟
Ｄ　大分　　　広島

こんなもんだろ。

広島が野球と同じく定位置なのにワロタ>>849 >>852

緑が二匹？

ここでＣＳのデータが見れます
http://www.j-league.or.jp/cship/2004opta.html#game1

J-STATS Opta事務局より

なんで関西のクラブって弱いの？

０４年度サッカー、野球人気

○サッカー
アジアカップ33％　アテネ五輪の金メダルラッシュを超える
Ｗ杯一次予選28％　８年前の一次予選の約４倍
ＪリーグＣＳ15.3％　日本シリーズと同等、成長中

○野球
プロ野球年間平均視聴率　　　　最低を更新
プロ野球ゴールデン視聴率　　　　 最低を更新
日本シリーズ平均視聴率　　　　　最低を更新
日本シリーズ視聴率　　　　　　　最低を更新
日本一決定戦視聴率　　　　　　　最低を更新
日米野球視聴率　　　　　　　　最低を更新

プロ野球への関心「低下した」２７．８％　野村総研調査
http://www.asahi.com/national/update/1216/005.html

野球に興味をなくした人の３割がプロサッカー（Ｊリーグ）へ移行

日経新聞より

>>856
関西はサッカー不毛の地

それは阪神への過剰報道もあるし、吉本等の糞芸人が
野球寄りだから。
サッカー放送するくらいなら、芸人が看板しょってる糞バラエティを放送します＞大阪

サカサポは応援するときの対象が　クラブ＞＞＞選手
プロ野球ファンは　　選手＞＞＞＞チーム　

完全な憶測だけどどうよ？

>>860
当ってると思うが、プロ野球も地元のチーム第1と思ってもらえないと将来厳しい。
阪神は弱くてスターいなくても人気あって、ある意味地域密着の理想。
スターに頼るチームはスターが移籍すると人気が落ちる。それでは経営上あまりに危険。

サッカー好きだよ、Ｊは見ないけど。

スポーツの醍醐味は得点する瞬間にあると思われる。
もちろん０−０の緊迫した投手戦というのもあるだろうけど、
点数が入らないと勝負がつかないわけだからな。

で、サッカーの場合は例えばゴール前で一対一とか、得点チャンスが来たとする。
でも、そこでゴールを決めようがシュートを外そうが、状況は一旦リセットされてしまう。
中央に戻るかゴールキック。まあコーナーキックというのもあるが、良くて１点入って
それで終わり。いずれにしてもリセットされることに変わりは無い。
したがって興奮が持続しない。

野球の場合だが、例えばノーアウト２・３塁といった得点チャンスが来たとする。
そこで適時二塁打が出たとすれば、まず２点入る訳だが、それでリセットでは
なく、さらにノーアウト２塁というチャンスが続く。イケイケ状態。
逆に、そこで三振や内野ポップでダメだったとしても、まだワンアウト２・３塁であり、
得点のチャンスは十分ある。次の打者に期待。
したがって興奮が持続するわけだ。

まあ「ノーアウト２・３塁でホムランが出たらリセットされるじゃないか」って言われたら
何も言い返せないわけだが、一度に３点も入るというのはデカイんじゃないの。

サッカーはボールを奪ってからの戦略全体が醍醐味なのよ
1対1でゴールするかしないかは、関係ないのよ。
その2つ3つ前のプレーの美しさで魅了される

だから、ゴールシーンのみはあまり意味が無い
それまでの全体の流れを見なきゃいけない
そしてそれを見れなきゃ面白さは分からない

持久力に関しては、野球とサッカーじゃ比べ物にならないだろう。
サッカー選手にデブはいないし、タバコ吸ってるのも滅多にいない。

野球で言えば、如何にして2塁までランナーを進めるかみたいな。
ホームランばかりだと面白くないのと同じ
そこまでのチーム力が問われない

ボールスポーツの中で一番貧弱なんじゃない？手使わないし。

>>864
そうなんか。じゃあ、サッカーはパッと見で分かりにくいというか
シロートにはあまり楽しめないスポーツって事になるのかな。
自分でやってる人とか、何回も見て面白味を見つけないと
だめなのかも知れない。

如何に２塁までランナーを進めるかというと、盗塁か送りバント、
せいぜい進塁打狙いのバッティング（叩きつけてゴロにするとか）
程度しかないから分かりやすいけど、サッカーに全然詳しくない
立場から言わせて貰うと、2つ3つ前のプレーがどうとかいうのは
どうもピンと来ない。

寧ろ野球というスポーツが特殊なのかも知れんね。
ボールを奪ってからの戦略全体っていう考え方だと、バスケとか
ラグビーとかホッケーとか、両サイドにゴールがあるタイプの競技には
共通する部分だろうと思うし。

>826
三つ目の枠「いい選手作って云々」とか失礼すぎ

｢強豪チームに売る｣なんてのは本来そんなことしたくないけど
そうなってしまってるだけだろ。
問題点を美化するなよ。

他所から飛んできて100迄見ましたが、真面目でビックリしたW

で、サッカーファンからの意見ですが暇でしたらプレミアリーグ（イングランド）の特に上位の試合を一度見て下さい。
フェアプレー精神があり、審判もちょっとの当たりじゃ試合を止めないし、攻守の切り替えも早いく、勿論レベル事態も高いです。
スタジアムの雰囲気もいいです。
正直日本のサッカーはエンターテイメントとしては見れたものでは無いですよ

強いチームが勝ちやすいという印象がある
優勝するチームは負けないみたいな
まぁ勝敗表すら見たことないから偉そうなこと言えんけどもw

なんつーか、普段サッカー見ない人にレベルがどうとか語られても、、
欧州のトップリーグ見てもどこが凄いんだかわからないと思うんだが

レベルが高い＝面白い
とは必ずしもならないからな。

＞正直日本のサッカーはエンターテイメントとしては見れたものでは無いですよ
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!