岩隈の金銭トレードの金額を考えてあげるスレ

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1代打名無し@実況は実況板で
いくらが妥当でしょう。
2代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 01:03:11 ID:UkIhOLXB
100円
3代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 01:06:11 ID:juHceNX5
50円
4代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 01:07:42 ID:UiwaU4gz
1円
5代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 01:08:00 ID:dnIXumzZ
ただ
6代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 01:14:34 ID:juHceNX5
終了
7代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 01:14:44 ID:quujbi+p
オークションにかける
8代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 01:15:48 ID:GhiCfQce
石井一の移籍金が13億だったので、
10億
9代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 01:23:22 ID:USD40I9z
たる募金で集まったお金で広島へ。

どうせ新球場なんて市が作るわきゃないし。
10虎吉:04/12/18 01:40:18 ID:bra7yBXW
8億5000万
11代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 02:59:34 ID:heYAfzMo
>>10
誰?
12代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 03:48:51 ID:MpCUbEnG
FA保証金と同額
13代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 09:50:15 ID:uWI4h2Be
五億〜六億の間だろうな
14代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 10:50:35 ID:G/INIAFL
マジレスすれば今年の年俸と同等の6500万が相場。
5億とか10億を要求すれば選手会と揉めるのは確実。
15代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 10:58:32 ID:3FmG3b4K
楽天移籍の場合は選手会の顧問弁護士が何パーセントかとるだろうから、
その分ケチらんとな。
16代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 11:04:22 ID:jaLhjOuh
選手会の石渡・山崎両弁護士はもともと、ライブドアを担ぎ出したんだが、
結果は楽天が新規参入。
でも、実は石渡氏は楽天の三木谷社長とは親友関係なんでしょ。
どっちに転んでも勝ちになるところが彼らの優秀なところだと思う。
今回の岩隈騒動も当然絡んでるわな。成功したら三木谷社長からさらにご祝儀がもらえるだろうし、
プロ野球選手会とのつながりも他の介入を許さないほど強化される。
今後もスポーツ法務分野では彼ら2人がリードしていくだろう。
17代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 11:35:36 ID:uWI4h2Be
>>14
オリッ鉄側も出すからには商売したいだろ。
18代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 11:47:57 ID:G/INIAFL
>>17
そんな贅沢言えるような立場じゃないだろ。
出るところに出ればプロテクト無効の判決で一円も入ってこなくなる可能性だって低くないんだから。
19代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 12:40:01 ID:uWI4h2Be
裁判するにしてもどこに訴えるの?
アメリカのようにスポーツ裁判所に訴えるのかな?
あとオリッ鉄側もパリーグ会長が出した妥協案(まあ余計だけど)を出してるしね。
裁判になればその妥協案で解決しなさいというのが目に見えてるし。
もし日本の裁判所に訴え出てかなり時間を急いでもらっても来シーズンにかなり影響する。
一円にもならないなんて絶対にありえないな。裁判というのを知らな過ぎだな。
20代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 12:42:21 ID:uWI4h2Be
あと近鉄も合併球団に参加しているだから仮にプロテクトが無効になってもパスはオリッ鉄が持つ事になる。
300円+消費税
22代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 13:37:45 ID:G/INIAFL
吸収合併では労働者の同意がなければ移籍は成立しないのが法律での規定。
つまりオリックスが何言っても岩隈の同意がない以上、保有権など最初から存在しない。
さらにお互いの弁護士が立ち会いかわした文書まで残っているのだから
オリックスの有利になる材料はなにもない。
協約でどのように規定されていようが法治国家である日本で法律を曲げることが可能なのはその法律が憲法違反な場合だけ。
23代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 13:38:44 ID:D8BcmzSL
>>14
だから先に「金銭トレード」を決めようとしている。
この状態にすれば、世論、ファン、楽天、そうかクマー移籍だね〜決定だ!となる。

そこで移籍金ハイ10億円!とミキティーのポケットマネー全額を強奪する。楽天は
いまさらいらないとは言えない。値切っても中間の5億までw、そこで手を打ちましょう。
24代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 13:47:23 ID:eU59CWKz
実直な小泉の会社には入りたくない
25代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 13:48:31 ID:Nk5VQIf6
三木谷の手の届かない額で30億ってところでどうだ?
26代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 13:49:19 ID:Fvlzp7ar
今後の成長や活躍などもこめて5億円〜8億円
27代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 14:16:52 ID:uWI4h2Be
22って全然現実を知らないんだね。
民法で吸収合併のものを見てもそんな事書いてないよ。
それに吸収合併で銀行など例にとると吸収される側の同意なんぞいらない。
いわばリストラしようがそのまま残そうが会社側の自由。
28代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 14:22:06 ID:UipfN7SL
解決策はもうオリが楽天にふっかけて諦めさせるぐらいしかないんじゃないの?
一応オリは岩隈の値段を決めれる立場にあるわけだから。相手側が適正価格
じゃないと言ってもそれは通用しない。
29代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 14:31:13 ID:4rkyC3Mk
きりのいいとこで10億ぐらいじゃない?
三木谷はんもこんだけやって岩隈とれなかったら
馬鹿みたいだから
10億ぐらいなら出すんじゃない?
30代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 14:34:55 ID:G/INIAFL
>>27
民法ってギャグ?
そんなの読んだってどこにも書いているはずないでしょ。
市役所の窓口にラーメンの出前頼むようなもんだぞ。

合併時には会社は社員に何しようが自由?
頭おかしいんじゃないの?
セガバンダイみたいに社員の反対で壊れた合併なんていくらでもあるのに。
31代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 14:38:48 ID:VQhUlrDU
何で法的に保有権が無いのに移籍金を支払わなきゃならんのだ?
32代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 14:41:06 ID:UipfN7SL
>>30
だからと言って社員が好き放題やってもいいとも言わないな。それに今回は
全員が一致団結してなくて一人がゴネてるだけだから、会社(球団)を
動かすほどの力は働かないよ。やけに労働者の権限を主張してるが、どう
あがいても雇用側の権限を上回ることはない
33代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 14:44:44 ID:BMOUrKbW
岩隈が来年活躍すると思ってる奴は素人
今シーズンも最初は良かったが徐々に防御率が下がり最終戦で松坂に抜かれてやがる。アテネでも役に立たんし
34代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 14:54:31 ID:vKaooE/b
>>32
野球と頭でっかちの法曹野郎の戯言と同等に扱うな。
銀行などの合併とはわけが違う。
35代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 14:59:55 ID:ruhkIdcX
法律厨w
リアルで使うことが出来ないから
何かのニュース関連スレで知識を披露するカス
自分は全面的に正しく、従わない奴は知識の暗い奴として罵倒
お前のオナニーなんかみたくねーんだよ
36代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 15:02:40 ID:D8BcmzSL
>>31
時間軸がね・・・
磯辺とかの場合は、近鉄→楽天

ところが岩熊の去就が決まらないのにさっさと近鉄は消えた。
で建前上は近鉄→合併新球団(無償トレード)?になっている。
よって近鉄→合併新球団(無償トレード)?→楽天(金銭トレード)

合併、分配ドラフト、協約、どれをとっても移籍していない状態は想定していない
わけで、球団に所属しないプロ選手はありえない。ということでNPBはとりあえず合
併新球団にクマをぶち込んだ(公示した)、楽天にするわけにはいかないしね。本来
はここでNPB預かりにでもしておけばよかったんだろうね。

ようは合併前の問題処理が終わってないのにさっさと合併を済ましてしまったために
問題処理が終わってなかったクマは宙に浮いた。どこを見ても規定は曖昧だし、どの
時間軸で見るかによってどれにも正当性がでてくる。
37代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 15:13:41 ID:YWAXQThf
一任をとりつけてから裁定をくだすべきでしょう。
オリと金鷹のね。ところがそれをせずにやった。
パ会長は顔もつぶれた。問題が解決しなくなった。
一任をとりつけたら、あの裁定で終わりですよ。
金鷹も仕方ありませんというしかない。
38代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 15:15:59 ID:tIk4ACRU
1億円だろう
普通に
39代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 15:30:14 ID:OMeP2Dsw

  楽天の株式5%

これで無問題
40代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 15:48:52 ID:G/INIAFL
>>36
一応、今回のような球団解散は協約では協会預かりにして選手を分配することが明記されている。
当然、分配ドラフトは想定すらされていないけど。
41代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 16:13:26 ID:piHziTXi
オリックスに楽天株で払えばいいじゃん
42代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 19:05:04 ID:uWI4h2Be
煽りは必死だなwプッ
ちゃんと民法を見たのか?
43代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 19:16:50 ID:ASAX0ja2
>>36
>で建前上は近鉄→合併新球団(無償トレード)?になっている。

ちゃうよ。近鉄→オリ(無償トレード)→オリバ(保留選手リスト)
44代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 23:06:56 ID:8XdMP+gU
1億。
何なら金田と1:1のトレードでもいいぞ。
45代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 23:25:39 ID:tIk4ACRU
>>44
カネやんは気を取り直してがんばる気になってるのでもう遅い
妥当な線で1億でしょ 外人引き留め資金に使えるし
46代打名無し@実況は実況板で:04/12/19 01:25:30 ID:UPYWfrEE
基本年俸×12(FAまでの残存年数と和解解決代を含んで)
7億8千万円くらいで落ち着くのでは。

双方が納得・支払い可能で、他のトレード事例からみても
法外なものもなければ、土産なしでの一方的なトレードもない
47代打名無し@実況は実況板で:04/12/19 01:38:21 ID:9Gt8JeW6
>>46
高いとは思うけど、それぐらいの金額がお互いの落としどころかな。
岩隈だって、自ら「金銭トレードって楽天へ」と言ってるからには、
楽天側とそれなりの事前交渉はあるのだろう。
常識的に、なんらかの話し合いがなされていなければ、
そんなことは口にできない。
で、楽天はよっぽど法外な金でなければ出すと確約しているはず。
48代打名無し@実況は実況板で:04/12/19 08:31:21 ID:3LegP80R
五億くらいだと思うけど、楽天は無償を求めるだろうな。
なんてったって、金出さないで拡張ドラフト求める人たちですから。
49代打名無し@実況は実況板で:04/12/19 13:30:45 ID:tzAIdMHq
岩隈氏ね。球界のゴミ
50代打名無し@実況は実況板で:04/12/19 13:37:09 ID:EGXz1U1d
檻に金もぎ取られた楽天は
岩隈に年俸現状維持を提示→保留
51代打名無し@実況は実況板で:04/12/19 13:43:06 ID:Uc5KMoJV
岩隈引退で丸く収まる
52代打名無し@実況は実況板で:04/12/19 13:57:38 ID:Ws1CPn14
岩隈自由契約→楽天と契約
が一番自然な形だがオリが嫌がるだろうからまあ1億〜1億5千万ってとこか。
53代打名無し@実況は実況板で:04/12/19 21:08:39 ID:QjDkCm1q
アンケートにご協力お願いします。
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=4846
54代打名無し@実況は実況板で:04/12/19 21:40:46 ID:15/hGIwh
http://tealow.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/gekipawa3/tpawa.cgi
成長型の劇ぱわ。完成度は高い。
ただ多少荒れ気味だから微妙かも。「愛甲が宣伝してました」的なこと言ってくれると高感度があがる。(俺の
55代打名無し@実況は実況板で:04/12/19 21:45:01 ID:+5/erwMA
>>43
その解釈も苦しいけどな。
近鉄とオリックスは来年合併するという利害関係にあるわけで倫理的にもおかしい。
56代打名無し@実況は実況板で:04/12/20 09:16:37 ID:OxeByOrN
正直もう飽きてきたぞ
57代打名無し@実況は実況板で:04/12/20 09:40:59 ID:V/h7VgvN
大幅勝ち越しが期待できる先発投手、しかもバリバリの若手を
ゲットできるんだし、球団を買収したと思えば、5億ぐらい安いもんだろ。

58代打名無し@実況は実況板で:04/12/20 09:41:45 ID:XMSw2i8R
3億250万円をオリッ鉄が保留
59代打名無し@実況は実況板で:04/12/20 13:47:15 ID:OxeByOrN
自由契約が一番自然だというバカは放置。
一番自然なのは任意引退の手続きをとるべき。
確か引退覚悟とか言ってたんだから、本人の希望通りに引退してもらおうじゃないか。
60代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 10:47:04 ID:djgZCS/h
引退すりゃいい
61代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 10:48:32 ID:SdejK3eX
年俸の1.5倍程度が妥当。よって壱億円成
62代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 12:26:43 ID:djgZCS/h
なるほ
63代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 12:35:18 ID:Kl5bBxER
>>57
5億なら近鉄がかわいそう
8億くらいにしないと
64代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 12:35:46 ID:ISpzKaSd
引退すればいい、って言ってるヤシはアフォ。
引退したらメジャー行っちゃうだろ
65岩隈引退しろ:04/12/21 12:36:40 ID:/e0BRzP9
引退すればいい、って言ってるヤシはアフォ。
引退したらメジャー行っちゃうだろ
66代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 12:37:50 ID:1uVXOcob
 
67隆造:04/12/21 12:41:11 ID:Zx6FVmQv
>>64-65 任意引退したら国内の他球団はもちろんメジャー、韓国、台湾等のプロ野球も
保有権を持つ球団(岩隈ならオリックス)の承諾なしではプレーできない。
任意引退したら岩隈の野球選手生命はここで終わってしまう。任意引退してメジャーで
やれるんなら上原、井川、岩村たちはとっくに挑戦してる。
68代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 12:43:54 ID:UnJqeiZB
>>57
見殺しにされた楽天に若手のエースをたった5億で取られる近鉄って。。。哀れすぎる。
69代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 12:44:55 ID:ISpzKaSd
日本のプロ野球引退するだけだから海外でプレーできるはず。
そもそも個人事業主みたいなものだから球団に縛られるのはおかしいからな
70隆造:04/12/21 12:46:14 ID:Zx6FVmQv
>>69 それは自由契約の場合。オリックスが岩隈を自由契約にするわけが無い。
71代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 12:47:25 ID:ihMwFF12
なんか近鉄は楽天にむしりとられまくってるな
72代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 12:48:03 ID:SdejK3eX
>>71

今までの近鉄フロントのツケと考えれ
73代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 12:48:37 ID:6qQt5v8g
井口は、えらいよね
74代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 12:52:42 ID:ISpzKaSd
引退にも種類あるのか
75代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 12:55:46 ID:SdejK3eX
解雇(自由契約)
任意退団(引退)

巨人では任意退団者はほぼいない。引退する前にどこかへトレ(ry
76代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 12:58:37 ID:E1Kb29Iq
もうこうなったら裁判とかしまくって任意引退に追い込んで、さらに檻糞球団の評価を下げて欲しい。

77代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 12:59:39 ID:E1Kb29Iq
でも、「任意引退」の定義自体が法律どころか憲法に抵触しそうなくらいヤバイんだよな……。
本当は……。

78代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 13:00:30 ID:yxanSjsI
ドラフトやトレードもヤバイ?
79代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 13:01:08 ID:E1Kb29Iq
>>78
厳密に言えばヤバイ。

80代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 13:03:43 ID:aslyx89L
素人目には江川卓と同じことをやってるような気がするんだが
(岩隈が楽天じゃなく巨人を志望してたら大バッシングじゃないか?)
その違いを教えてほすぃ…。
81代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 13:09:31 ID:hVkbJHMb
NPB内への拘束だけならともかく
任意引退では海外やアマでのプレーも不可能になる。
しかもそれを契約がまとまらない場合それを選手の同意なく強制できる項目
が協約にあるのがまずい。
法廷闘争に発展した場合、ボスマン裁定のように違法と判断される可能性がある。
82代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 13:10:41 ID:VQ7e7CMQ
任意引退してもメジャーではできないけど台湾やイタリアでできるんじゃないの?
83taka:04/12/21 13:19:23 ID:NzfUdZyG
>>82
基本はできない。
やはり、野茂の1件が尾を引いている。
というか、草魂が無茶な使い方をしなければメジャーへの挑戦は
FA権行使の平和的な方法だったはずだろう。
よって、監督としての鈴木死ね。
84代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 13:25:46 ID:sb21Xp0N
FA制度による移籍時に発生する補償と同額にあたる年俸の1.5倍が妥当なはず。
元来移籍先に関しては近鉄選手の希望を聞くという同意がなされているのだから、
それ以上の額を取るっていうのは世間の反感を浴びるよ。
85代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 13:30:22 ID:oV76dx3m
それはないと思う
86代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 13:35:13 ID:4A7RK6xx
楽天が金を出すのを渋って
楽天が岩隈を任意引退に追い込むかたちになったりしてなw
87代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 13:41:55 ID:Z9QBsbG6
今年になって外木場が自由契約になったことを考えればわかるだろ。
「任意引退」がいかに不自由なものかが。

とりあえず移籍ができなくなる任意引退ヲタはスレ違いなのでさようなら。
88代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 13:50:21 ID:6OdjSVKy
無償
89代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 14:07:02 ID:XCINAzQt
もともとプロテクトしなければ自然に楽天だったのだから
無償でもいいくらいだとは思うが、
その分ほかの選手をプロテクトしていたはずだから、
代わりの選手の年棒*1.5くらいが妥当。

プロテクト枠1つで岩隈との交渉権を買ったという解釈なら
やっぱり無償が妥当。

オリが何億も要求するのを認めるのはごね得を認めるようなもの。
90 :04/12/21 14:16:49 ID:z24CZZKt
ごねてんのはどっちだよw
91代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 14:23:54 ID:E1Kb29Iq
>>87
「任意引退」という待遇に対して、法廷闘争真面目にやったら、ほぼ百パーセント人権侵害を理由に
任意引退自体が無くなる可能性がある。
92代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 14:37:40 ID:XCINAzQt
>>90
明らかにオリだろw
93代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 14:38:20 ID:TEbKMcMg
>>86
期待
94代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 14:41:43 ID:fHr1HEvM
雑魚檻もしつこいよなー
雑魚檻みたいなダントツ弱小チームには誰だって入りたくないことぐらいわかれよ
ハリーポッターで言えばハッフルパフだろ檻なんて
雑魚檻に入るくらいなら野球辞めるね
95代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 16:30:15 ID:55fOqqis
いいかげん2,3年後にプロ野球から撤退するなら、素直に岩隈を
譲ってほしいものだ。
小泉社長のメンツだけの問題だからなおさら始末に終えない。
96代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 16:59:23 ID:Sqgd87oq
>>95
「オリックスはすぐにプロ野球から撤退する」と言われ続けてもう15年経つんですけどねw
97代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 17:01:03 ID:CH347bTY
>>86
楽天ならやりかねん
98 :04/12/21 17:40:12 ID:z24CZZKt
実は近鉄と楽天って何の関係もない球団だよな??
99代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 20:20:39 ID:x79YgEmv
>>98
近鉄出身の選手の人数では、合併球団よりも多いけどね
100代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 01:37:01 ID:2j+2pr7Y
100                                           円
101代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 01:55:57 ID:FpTOoTiw
岩隈があの青色ナントカの特許権を主張しているオッサンみたいに
「200億よこせ」ったら、どうするのかね?
102隆造:04/12/22 10:26:47 ID:KN5xAF1r
でも「任意引退」や「自由契約」などとはっきり区分けしとかないと有力選手が
自分の好きな球団や国外にどんどん行ってしまって球界の秩序が乱れる可能性が
高い。球団も若い選手を育てることにおろそかになると思う。
103代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 14:16:56 ID:2j+2pr7Y
近鉄・足高代表が証言 「岩隈主張正しい」

混迷を深めるオリックス・岩隈問題が新局面に突入した。楽天への流出を阻止したいオリックス
は総帥・宮内オーナーが24日のオーナー会議に緊急出席。楽天・三木谷オーナーに獲得を断
念するよう直談判するというが、形勢は圧倒的不利な状況となった。騒動の発端となった9月
23日の労使密室交渉の席にに合併球団側から出席した近鉄・足高圭亮球団代表(52)が「岩
隈の主張の方が正しい」と初めて証言したのだ。

(以下、足高代表の発言のみ抜粋)

「私は労使交渉の席にすべて顔を出し、内容は把握しているつもりです。あの時の交渉の中身
だけでなく、その場の申し合わせのニュアンスもすべて分かっている。その人間が言うのだから
間違いはないと思います。交渉の内容から言って岩隈が正論。主張は認められると思っている。
これ以上は私の口からは言えませんが、あの席で”選手の意思を尊重する”以上の決定的なも
のが出ました。岩隈の楽天移籍はもう阻止できないんです」

「小泉社長がなぜ、今もってウダウダ言うのか分からない。問題が長引けば長引くほど小泉さん
がイメージダウンするだけ。オリックスは岩隈の引き留め工作をあきらめた方がいい。岩隈は楽
天に移籍できると考えている。実際、パ・リーグ理事会や実行委員会でも、岩隈を非難する言葉
はひとつも出ていないでしょう」

「この問題は年内に決着したほうがいい。オリックスさんにとっても、やる気のない選手を残したら
チームワークを乱すだけでしょう。そんな選手はいらん、と突き放したほうがチームの体面を保て
る。年を越したら取り返しがつかなくなる」

(12月23日、東京スポーツ)
104代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 19:09:03 ID:rNr6bXXY
金村義昭の生涯成績はどうなの?
105代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 22:33:53 ID:CtQbpHcg
1億
106代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 22:37:13 ID:iFoAoBgI
15億
107代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 22:44:25 ID:vleOSfD8
200億だったら笑う
108代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 22:46:57 ID:wlJWqYeR
>>107
そりゃ笑えるけどさすがに桁違い過ぎる。
10億超えることはないでしょ。せいぜい5億ぐらいかな。
109代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 22:51:41 ID:kSpm02J4
15億以下ならオリオリ詐欺じゃなくなってしまう
15億以上要求しる!
110代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 23:00:00 ID:AEUWAZZx
いや、事の発端を考えると5億でもサギだよ。
111代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 23:36:42 ID:L+ddEICl
2億 か?
112代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 23:46:44 ID:JxlHbbM9
岩熊、金線トレードでももめるのなら、岩熊に代替要員を海外から
つれてきてもらおう。それで万事解決。
113代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 00:07:05 ID:DG02T1FI
>>101
「常識無し」と余計に世間から反感買うだけ。
114代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 00:12:22 ID:c5AL8IAp
岩隈出してもらった金で、メジャーから一人取ればいい。
200万j+出来高50万jくらいで。
115代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 03:04:22 ID:4iWAa3iv
【参考材料】
石井一久のポスティング入札金額 1126万ドル ← バブル
石井一久の契約年俸 4年1230万ドル(平均308万ドル/年)
 
大塚のポスティング入札金額 30万ドル ← 前年度入札無し
大塚の契約年俸 2年180万ドル(平均90万ドル/年)

小久保の譲渡価格 無料 ← 異常事態
カツノリの金銭トレード(阪神→巨人) 300万円
新人選手の契約金上減額 1億5千万円
ダイエー山田の契約金 6億5千万円

FA移籍の補償金 年俸の1.5倍

岩隈の今期推定年俸 6千5百万円
岩隈の来期予想年俸 約1億5千万円
116代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 07:27:01 ID:t1K3dxo2
通常の主力の金銭トレードで200〜300万。
大塚の中日へのトレードが2000万と相場をはるかに越えていた額。
プロ野球の金銭トレードで億とかの額はありえないし要求したら叩かれる。
117隆造:04/12/23 09:53:41 ID:sA2c+a/y
岩隈の金銭トレードに関しては、楽天がオリックスに2億円ぐらい払う見通し。
どっかのスポーツ新聞で報じていた。
118代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 09:59:16 ID:4WRn4eQM
岩隈の主張が通り本当に良かった。
社長たるもの約束はきちんと果たさないとな。
一部で岩隈の我侭とか言うのがいるけど
約束の履行を迫るのは当然の権利であり
我侭とか言うアホは自分が言えないから
岩隈が妬ましいだけなんだろ。
情けない連中だな。
119代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 12:17:05 ID:fS7eHGrg
10億だな
120代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 14:32:40 ID:xUAA2y/K
2億ってTVで出てたけどガセ?
121代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 15:43:37 ID:3PTr4G9K
>>116
ダイエーの吉永が巨人に移籍するとき移籍金一億円に加えて
大野倫もつけたような気がするんだけどそんな安いもんなの?
122代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 17:06:24 ID:xDj53m/R
>>120
表向きは2億だが、それは楽天が選手にかかる経費を〜億円と決めてるから。
いきなりオーバーしましたじゃ、球団経営の黒字化に支障をきたしてしまう。
123代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 22:23:15 ID:zymtuZST
>>121
日本のプロ野球の金銭トレードで動く金額はかなり安いぞ。
吉永で1億はまずありえない額。
124代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 23:35:39 ID:4iWAa3iv
日本の国内球団間では、主力選手の金銭トレードはほとんど無いからな。
たいていの場合、戦力構想外だけど他に欲しがる球団があるというケースだから
過去の事例で動く金額が少ないのは当然。
なお、国内間の金銭トレードで金額が発表されるのは、めったに無い。

岩隈はバリバリのエースだし若くて将来があるから、単純に経済行為としてみれば
5〜10億あるいはそれ以上が相場だろう。
もっとも、今回の場合はかなり特殊なケースなので、2、3億円程度で手を打つと
すれば妥当な判断だと思う。

>>121
ダイエーの吉永と巨人の大野倫トレードでは、発表時には巨人が金銭(マスコミの
推定1億円)をプラスするということだったけど、後日、佐藤充をプラスした
1対2のトレードで落着した。金銭の授受があったかどうかは、結局ウヤムヤにされた。
125代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 11:14:13 ID:kZZsmynh
実際は2億くらいで落ち着くでしょ
126代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 12:22:04 ID:bJKiaUFX
本来はプロテクト出来なかった筈のオリが強引にプロテクトして
高い移籍金を受け取るのは揺るせん

2億なんてとんでもない、楽天は「オリは本来、プロテクトできなかった筈」とゴネて欲しい

論理的に考えてプロテクト25人の少し下の人の金銭トレードとみなすのが正しいと思う。
だから、2千万程度が適当だろう
127代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 13:12:25 ID:50sgsP+K
岩隈の価値=年俸分
つまり年俸分が妥当かと
128代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 13:31:27 ID:eA9gAIHK
>>127
さすがにこいつは池沼だろ。年俸と選手の保有権には直接の因果関係はない。

単純に今岩隈をメジャー、国内の球団でポスティングした場合の想定落札金額が
岩隈の価値に決まっている。だが今回の合併の経緯から檻に相当の負い目があるから
本来の岩隈の保有権の価値より相当低めの1億から2億ぐらいでトレードになるんだろ
129代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 14:01:10 ID:hxqWz98B
ポスティングの金はは独占交渉権を得るための金であって
選手そのものとは関係ないんだがな。
130代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 00:12:59 ID:67mqBXDo
>>129
交渉が成立しなければ返還されるんだから結局一緒だよ、知っていると思うけど
131代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 07:59:30 ID:TWz+DwCX
。。。ぜんぜん知らなかった・・・ 交渉できる権利だけだと思ってたよ・・・
132代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 13:29:59 ID:0VpJiMXV
まあ、現実的にはFA移籍に準じた形で処理されるのではないだろうか。

岩隈の今期年俸は推定6,500万。
だから楽天→オリックスへ支払わせる移籍金は約1億弱ということになる。

んでもって岩隈の年俸は据え置き6,500万とw
133代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 13:47:25 ID:BxCOr5A6
同一リーグでエース級だから10億
134代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 22:44:28 ID:FDCdf36s
オリックス側との交渉は、早ければ24日から本格的にスタートする。
移籍金については1億5000万円から2億円の間になる見込みで、
米田球団代表は「あまり先延ばししないで、早く決めたい」と楽天・岩隈の
年内中の正式誕生に意欲的だった。

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/spn/20041224/spo/06034700_spn_00000003.html
135代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 22:56:09 ID:TfzU7x8i
意外と、と言うか無茶苦茶少ないな
136代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 03:44:19 ID:z3jdJFLn
137代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 03:47:43 ID:RTtgUQX4
自軍の選手をワガママで手放さなければならない球団の損傷を考えると
年俸よりずっと高い金額じゃないといけないよな
岩隈が抜けたらオリックスがグッといい球団に見えてきた
138代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 04:17:05 ID:fCgC68gf
プロテクト枠一個潰して拒否選手を捕まえて
ゴネさせてトレードで2億か

枠一つで2億だったらオリ的にも儲かったんじゃない?
139代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 04:18:17 ID:sHZjr8Lt
でも2億かけても二桁投手をとってくるのは難しいぞ
140代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 04:26:32 ID:f/nXXsKN
プロテクト枠最後の一つで二桁投手取る方がもっと難しいけどな
141世紀末の猫ヲタ:04/12/26 04:34:29 ID:XijjvQ8M
マジレすで
2億くらいかと
142代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 04:41:27 ID:jZDO1+eo
2億程度との報道が
143代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 04:45:12 ID:2dfrPU64
じゃあ、その2億でオリッ糞が誰を獲るか考えてくれ
144代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 04:49:39 ID:fkfkfQoB
>>143
本社行き
145代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 05:42:31 ID:QIvzD7uB
ノリ残留でノリの懐へ
146代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 05:42:49 ID:QIvzD7uB
>>144
つーかIDが激しい
147代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 23:32:10 ID:kJkhyjVI
両球団の間では1億8千万で話し合われてるみたいだよ。
148代打名無し@実況は実況板で:05/01/15 13:38:13 ID:xqSD5erx
で・・・結局いくらだったの?
149代打名無し@実況は実況板で:05/01/15 13:44:14 ID:xxgyRqrY
200億
150代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 10:39:31 ID:kaH/Nz64
栄養費が?
151代打名無し@実況は実況板で:05/01/30 14:39:18 ID:HQeaUbjM0
くだらん
152代打名無し@実況は実況板で:05/01/30 20:19:12 ID:SqOHLPD10
( ´∀`)
153代打名無し@実況は実況板で:05/01/30 20:43:56 ID:3jzbOJsa0
 
154代打名無し@実況は実況板で:05/01/30 21:47:14 ID:+kTyRto00
age
155代打名無し@実況は実況板で:05/01/30 22:12:45 ID:Hv2+wHwW0
岩隈氏ね
156代打名無し@実況は実況板で
岩隈にいくらやっても信濃町の太作に貢ぐだけ