松坂マジギレ！糞ガキ多杉！

　「まつざかぁー、サインしてぇー！！」

　「まつざかぁー、帽子ちょうだーい」

　もはや野放し。敬語どころか完全な呼び捨て。いくら子ども好きな松坂でも、あまりに礼儀知らずの言動に怒りを覚えずにいられなかった。

　「あいさつができない子が多すぎる。ボクが子どものころはおっかないコーチがいて、あいさつしないと怒られた。今日の子どもは監督やコーチもタメ口でしたし…。最後の方は気分が悪かったですよ。監督さんや親はしっかりと（子どもに）言うべきです」

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200412/bt2004121201.html

2げｔ

松坂こわい

松坂は正しい
DQNに育てられた現代のDQNを見事に斬っている

気持ちはわかるが、お前もちょっと前までDQNだったじゃないか

まあ俺も糞ガキに呼び捨てされたらむかつくけど

ボールちょーだーいとかUZEEEEEEEEEEE

殴れ

最近のガキがこうなったのも親の教育が甘いからだ

新庄も好珍で呼び捨てにされてちょっと怒ってたな

松坂氏ね

クソガキには155km/hのストレート喰らわせろ

>>9
幼児虐待などが頻繁に増えてる最近の親には無理だ

プロ野球界ってのはやっぱ８９３なんだな。
躾というと、即上下関係のことだと思ってしまうらしい。
もっと大事なことがあるだろうに。
ガキに形式的な上下関係を押し付ける前にガキに敬われるようになることだな。
形ばっかりで中身がないのが今の日本の問題だ。その形もガタガタだが。

もう徴兵令出すしかないな

割礼するぞ！

まぁよく言ったと思うよ
松坂も過去にいろいろ過ち犯してるけど、
それがあるからこそこういう事を言ったんだろう
大した物だと思う

つーかそんな事記者に発言するなよ。
取り上げられるのわかってるくせに。

サイン入りのボールがまた売れるんだよ。

そういえば口の利き方について子供に偉そうなことをいっていた
中日の立○はどういう人間だっけｗ？





押し付けられた形式上の上下関係に頼らざるを得ない貧弱な人格の持ち主は哀れだ罠

自分は交通違反の身代わり出頭なんかさせときながら良く言うよね。

松坂の親や監督はちゃんと松坂に躾しないと。

俺は体育会系じゃないが、目の前にいる年上の人を呼び捨てにするのは抵抗あるよ
ましてや憧れのプロ野球選手なら

>>12平均的な体として、腹部に受けた時、何歳なら死ぬだろう
頭なら…

よく呼び捨てになんかできるな。信じられん

なんだ？
俺は近所の幼女や公園仲間の女児には
下の名前呼び捨てで呼んでくれとわざわざ言ってるのに
松坂はわがままだな

まず、その場でお前が言ってやれよと
珍の時に新庄のが流れてたけど
新庄はその場でちゃんと新庄さんでしょって言ってた

>>26
それは言える
口の利き方ごときでマスコミに愚痴をこぼすなんててめーは何歳になるだよ
新庄の方が大人だな

松坂は全国の人にサインを求める時の礼儀に注意しろといいたかったと思う。
だから、その場で注意しろよという意見はもっともだが、それだけじゃないと思う。

子供：新庄〜

新庄：新庄さんでしょ
子供：新庄どこからきた？
子供：新庄どこからきた？
新庄：アフリカ
には笑った

スポーツ選手ってだけで目下じゃないかと思うんだが･･･

一度しっかり注意すれば言葉遣いとかは直るもんだし
ビシっと言ってやった方が子供のためではあるな

子供：新庄〜

新庄：新庄さんでしょ
子供：新庄さん
新庄：SHINJOさんでしょ
子供：？？？

おとなげない気もするが
同じような経験あるからなんともいえん

しかしどうせ松坂もコーチや監督とタメ口だろうと思っちゃうのは
俺だけか？

でも日本語はバリエーション豊富だからな
英語で「　Ｙou has a pen 」という表現でも、日本語になると
「　お前ペン持ってる　」　「君はペン持ってるよ　」「貴方はペンをお持ちです」と
表現が複数できるからね。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041212&a=20041212-00000000-spn-spo
ホームラン競争では、サク越えを記録したのは松坂だけ。
「恥ずかしかった。もっとプロの凄さを伝えないと。新しい野球教室を考えていきたい」。

古木とかはいなかったんだろうか？

子供に切れんなよ馬鹿だな。
子供といっても幼稚園や消１ぐらいだろ。大目に見てやれんのか。
新庄を見習えよ。松坂ってのはファンサービスの欠片もないやつだな。死んでくれ

まつざかぁ〜、しばたのおっぱいってどう〜？
これくらい言われたらマジギレしても良いと思うが。

よく言った。
監督、コーチにためぐちって．．．
おれのときには考えられんな。
監督はこわかったよ。すぐ手が出るひといたし。

大体、松坂の顔が小学生と変わらないじゃん
55年会で一人だけ小学生が混ざっている感じだし
子供に文句を言う前に自分の顔を年相応に見られるようにしろよ

>>34
おまえだけ

松坂の子供の時は我がままだったらしいな
イエネェよ豚坂め

という事でいいですか？

ファンが選手を呼び捨てにするのはごく普通

松坂に文句言ってるのはただのアンチだろ
今回の松坂は普通に正しいこと言ってる。

ホームラン競争の話はハブにされそうだな

>>32

しんじょー　どこからきたん

だったはず

まあ、ちゃんと教えれば大丈夫だよ

仮に立浪や海苔豚、清原が同じ事言ったとしても
正しいと思うよコレは

こういうガキ最近多くなってきたな。
その場で注意しても他のヤツが次々に呼び捨てで呼ぶからうざい。一回言って直らないやつも居る。
マスコミ通してこういう発言してくれて松坂には礼言っとかないと。

>>35
英語も丁寧に言う場合は助動詞をつける。
日本語だけが特別じゃねえ

そうだな1回言っても、きかないってのが多すぎる

>>35　Ｙou has a pen

みたいなのを見ると、やっぱり教育は大事だと思うワケですよ。

Ｙou haves a penだよな。

>>49
西武関係者乙

Ｙou haves a penis

５５年会にはTDN選手も加わっていたはずだが
いたのかな

呼び捨ていいじゃん。
ガキは自分が松坂の立場でも、清原と呼び捨てにして、
一場とかにも松坂と呼ばれてもいいと思ってるんだろ。

>>56
いたよ。
笑顔で子供とキャッチボールしてた。

松坂を叩きたいがために変なナンクセつけてる豚がいるが
どう考えても松坂の怒りはもっともだろう。
教わる立場の者が教える者に敬意を持たないって言うのは、
「お前に教わることなど何もない」って言ってるのと同じことだ。
だったら最初から野球教室なんかにくるなと言いたい。

松坂君みたいなちょっと偉そうな人がアメリカ行って通用しますかねぇ。
アメリカには敬語なんてねえしそんなことで腹立ててるようじゃぁ
紳士としてのスポーツマンの名にもとるんじゃないか？

>>59
子供は敬意なんて言葉わからんよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041212-00000002-san-spo

子供のうちに出来てないと、大人になってもこうなっちゃうわけだ

>>58
アッ−！

松坂はどうか知らないが、契約更改でわがまま通しまくりの選手も
どうにかして欲しいな。

>>35
リアル池沼降臨記念ｶｷｺ

年俸でぐだぐだ揉めてるやつらも胸糞悪いな

>>62
日本でだからいいじゃん。
どっかの国では右手でカレーを食べて左手でお尻を拭くらしいね。
今の親って何で子供の教育きちんとしないのかね、

ひちょりが日本代表になってるのにワロタ

まつざかぁ〜


















さっさと地獄行けや糞（　´,_ゝ｀）

>>61
尊敬とは、知る物でも理解するものでもなく、自然と内部から発露するもの。
そして子供に尊敬の念を芽生えさせるような空気を作るのが社会、親、教育

松坂を叩いてる奴等って、親からロクにしつけも受けずにわがまま放題に
育ってきたんだろうな。呼び捨てにしてるクソガキと同類だよ。

どう考えても松坂が正しい。小さい頃から、例え子供にうるさがられても
礼儀を教え込むのは親として当然の責務。

>>67
自分のことで精一杯だからだろう。
未だに自分探ししてる30代OLとかがさ、
子供の見本になんかなれるわけないじゃん。

でも直接言えない松坂も現代の大人

こいつは日本のプロ野球のこと考えてないだろ
この前のストだって不満そうな顔してたし・・・

空気嫁

日本の大人は年齢に胡坐かいてるからね。
歳を取れば取るほど努力しなくなる。

松坂支持する人多いね。
２ちゃんも穏やかになったね。
まじめな人も来るようになったのかな？

今年の流行語大賞

「You has a pen」

松坂は正しいだろ普通に。不祥事起こしたからガキに注意する資格なし
みたいなこと言ってる奴いるけどそれとはほぼ別問題だろ。
野球部だった奴が礼儀にだいぶ敏感になる気持ちはわかる。

>>35
素晴らしい英語ですね

猫ヲタだけど。
>>69









てめぇが逝けや

身代わり出頭させたこいつのほうが糞ガキだな。

つーか西武の黄金時代、たぶん90年代前半だと思うけど
石毛練習してる時にガキから呼び捨てで呼ばれて
「呼び捨てはダメだよ、石毛さんって呼びな！」「はーい、石毛さん！」
みたいな場面がプロ野球ニュースで流れたことあるよ。

あのころ少年野球やってたのは、いま20代前半。つまり松坂ぐらいの年。
昔も今もバカはいるけど、
バカの数が物凄く多くなって、それを咎める大人の数は少なくなったってだけ。

>>79
お前が猫ヲタなのは認めるけど
そんな理由で松坂を援護するな

　　 ／ ^⌒⌒~ヾ　 　
　　/　　 ／ノﾉヽ､ヽゝ
　 l 　　ノ 　＼　／ l　　
　 | 　/ 　ｰ=･､ i =･'|　　
　/ ヽ|　 ､ _ ,　｡｡､ _ 〕　
　| 6 l　ヽ､__,-=ﾆ-､/　　
　｀ｰヽ　　ヽｺﾛｺﾛｺ　＜3億3500万じゃ足りねぇ〜そう思わないか松坂？　
　 　　ヽ 　 ヽﾆﾆﾉ　　　
　　　　 ヽ ー/

>>75
今時の餓鬼ほど自分の境遇に胡座かいて生きてる奴らはいない。

年下に呼び捨てされるのが不快だった

いくらなんでもあの英語はネタだろ

正直「最近」とかじゃなくて昔からガキはこんなもんだったと思うが。
それを注意する大人が減っただけ。
直接その場で子供等に注意しなかった松坂しかり。

>>35（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
晒し上げ

DQN親やすぐ取り上げるマスコミのせいで
簡単には注意がしづらくなったのもあると思うが

>>87
直接注意しなかったかどうかは
その場にいた奴しかわかんないじゃん

つか最近は注意する側の大人だって
目上の者に平気でタメ口だったりするからなー

>>87
それもあると思うが、無礼な態度でも制裁を受けないということで
餓鬼が昔よりも増長しているのもあると思う。
「叱れる大人が減ったのが悪い」みたいに考えすぎるといつからか
「子供は悪くない」という論理に摩り替わって、尚更に子供を叱れなくなる
というスパイラルに陥るから、餓鬼の主体性を認め、自分の発言に対する責任は
自分で受け持つようにしなくてはならない。

罅

I am a pen

今の時代大人が子供に手を出したら、すぐに訴えられるご時世だし
へたしたら殺される世の中ですからね〜
あなた達は秩序と混沌どちらがお好きですか？

>>61
育ち悪いんだな、お前。

そもそも今回のクソガキどもってリトルリーグとか町内会の少年野球チームとかに入ってる奴らだろ。
何でそこの監督とか世話役とかが普段から礼儀とか教えないんだろ。
ゲームボーイアドバンスやアニメにどっぷり漬かってるような個人のクソガキは礼儀なんて知らない
だろうけど、野球チームの子供達が礼儀を知らないってのは事実だとしたらちょっとショックだなぁ。

以前、広島OBの大野が阪神キャンプを取材に行った時、金本を見つけ、
スタンドから「金本選手！」「金本さん！」と何度呼びかけても、聞こえないのか無視．．．

で、業を煮やした大野が「金本！」と呼ぶと、振り返り睨み返してきた。
ところが、声の主が大野と知ると、急に帽子を取って低姿勢にｗ

野球選手なんて、そんなもんだよ。

>>97
それのどこがおかしいんだよ

I have a Ken

>>97
バカ発見

普通やんか

「君ら目上の人に敬語もつかえんのか、漫才する資格ない、もう帰ってええで」

>>97
ずっと聞こえていたのに無視。呼び捨てにされた途端、怒って振り返ったって事。

松坂も大人になったなぁ。

>>36 遅レスながら思ったこと。
ホームラン競争で柵越えしたのは松坂だけ・・・・って、
おまいら松坂のご威光に縋って何しとんじゃい！ って思ったよ、マジで。

>>35
君は何も語らない方が良い

敬語は小学校高学年くらいから徐々に覚えればいいだろうが、挨拶ができないガキはマジで多すぎだな。
相撲の角界でも、新弟子が挨拶できないんで問題になってるらしい。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/12/12/01.html
＞≪各界に呼びかけ≫５５年会のさらなる発展へ、各界の同級生にも参加を呼び掛けることになった。
＞「希望はあります。他のスポーツとか、野球という小さな枠にとらわれずやりたい」と松坂。
＞誕生日が２週間違いの横綱・朝青龍、米ＮＢＡの田臥勇太らに加え、芸能界では優香、酒井若菜、妻夫木聡、小池栄子らがいる。
＞「付き合いのある人もいる」（松坂）というだけに、近い将来のコラボレーションも期待できそうだ。

広末なんか呼んだら、藤川球児は逃げるぞ。

スポーツ馬鹿が礼儀を語るなよ

俺も佐々木に挨拶したけど無視されたね

あいつらｻｲﾃｰ女だったら喜んで見るくせによ

>>107
保田圭さんも呼んであげて

ま、怒られた親や子供は真剣に受け止めてほしいね。
逆ギレだけは辞めてくれ

>>108
挨拶っておまえ佐々木の知り合いなのか？

>>36
古木いたよ

事故を肩代わりしてもらうよりはマシだろｗ

さすがに「選手は声をかけられたら必ず反応する事」ってのは無理な要望だと思う。

>>113
流れについて来れない馬鹿発見

松坂がどうであれクソが機大杉。

まあどっちもどっちだな
敬語を使わないのがかっこいいとか言ってるのはただの馬鹿だし
使わないと人間としておかしいだの道徳的に云々と言っている者もいささか盲目的

結局敬語ってのは弱いものが強いものに喰われないで生きていくための一つの手段
礼儀がどうとかの問題ではない
会社の上司だとかに敬語を使うのは当たり前
そんじょそこらのｵｯｻﾝに敬語を使うのは無駄

まあ敬語を使えばそれだけリスクを避けれるから使うべきだと思うがな

松坂は高校時代の渡辺監督に
礼儀作法は異常なほどみっちり教わってるからな

書類送検の件は魔性の女に狂わされたせいもある

>>111

知り合いじゃないがファンあってのスポーツ選手だろうが！！
ボクシングの具志堅とかはちゃんと挨拶するぞ！

オリンピックメダリストに肩代わりさせて、原因も女のせいかよ。
いい身分だな。どんな特権階級だ？

松坂のいってることは至極正論なんだけど
野球選手って相手が子供だろうと大人だろうと
視線が上から下なんだよね。

今回の松坂のイベントじゃないけど、以前親戚の子供と
某球団のファンサービスイベントに参加したときも全員とはいわんが
大半、上から下の意識が透けて見えた。「プロ野球の俺様が・・・」って感じ
ファンを楽しませようというサービスの概念ある？って問いたくなった。プロ野球選手には
そんな概念以前にそもそもイベントとして、あまりに低レベルでお話にならんかったけど

アメリカ旅行した時に、メジャーの試合前ファンサービスイベントらしきものやってたけど
あれはイベントとして、純粋に面白かったな。
プロ野球選手はイベントとして楽しんでもろおうという概念がなさ過ぎのような気がするね

>>119
今日の天気はどうだい？
釣りは天候や気候も大切だよ。

>>53
亀レスだが
You have a pen.
じゃないのか…？

俺は隣に住むガキに顔に唾を吐かれた事がある。
理由は家の前でそのガキ共が兄弟喧嘩をしていて、
弟をソフトボール用の金属バットでタコ殴りにしているのを止めたからだ。
何とか自制して２人を引き離すだけで我慢したが、
騒ぎを聞いて出てきた母親は一言「すいません」とだけ言って頭も下げずに家の中に戻っていった。
怒り通り越して呆れて家帰って顔洗ってシカトモードに入ったら、
いつの間にか目がすわった無愛想な変人という噂がたってた。
マジ放火したいと殺意を憶えた高校生時代の苦い思い出。
親と子の質は直結するんだと痛感したよ。

>>122

釣りじゃありませんが？

>>121の言う通り日本の選手は人を見下しているからね
だいたいな。好きな選手が目の前にいたらﾜｰﾜ−なるのは当たり前だろ。
そんな時に松坂がでかい声でお前等！礼儀正しくしないと野球教えんぞ！！って
言えばいいだけの話だろ。
それをニートみたいにｺﾞﾁｮｺﾞﾁｮいっているって気持ち悪いね

今の子供は酷いよ、まじで。
授業中に机に乗っかってジャンプするわ、急に奇声あげるわ、携帯の着メロ鳴らすわ、携帯ゲームやってるわ、漫画持ってくるわで。
それで注意しても言う事聞かない。口じゃ分からないかと思って平手かましたら親が飛んでくるしorz

>>107 サッカーの人たちは入らないの？　玉ちゃんも入れてあげて。

>>35

hasｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

hasだけに恥ずかしい奴ってかｗｗｗｗｗｗ

今回に関しては松坂の言ってることは正しいよ
松坂の言ってることがおかしいと思ってるヤシは自分が頭おかしいと認識できる良い機会だ

>>125は低脳ＤＱＮ子供を持つＤＱＮ親のようだ
自己擁護に必死w

>>126
ガキなんか口で言っても聞かないしな。

松坂や新庄にはちゃんとさん付けないとダメだよな･･･
清原や元木は呼び捨てで全然OKだけど。

スーパーの店員やってる奴が言ってたが、昔は子供が店内を走り回って商品のビンに当たり、
落として壊した時は、親がすみませんと平謝りしてきたもんだが、最近の親は、
こんな場所に置いといて、もし子供が怪我したらどうするの！って逆ギレしてくるらしいからな。

松坂は正しい。無免許運転や身代わり出頭なんてしちゃいけないと
親はちゃんと教えないといけないよな！！

テレビでもアナウンサーがよく野球選手を呼び捨てにしているから、
子供も呼び捨てにしていいと思っているんだろう。マスゴミの影響
も無視できんわな。

俺２ちゃんのレス見て「これ書いたのこんな奴だろうなぁ」って思う事殆ど無いけど、
>>119を見た時、２ちゃん初心者の４０代でハゲ頭に中年太りのｵｻｰﾝが目に浮かんだよ。

ガキに礼儀のことでキレるなんて松坂もガキだな

>>136
でも本人を前にしたら普通に敬語使うもんだけどな。

＜大昔＞　大人「コラ！」　→　子供「ごめんなさい」

＜昔＞　大人「コラー！」　→　子供「うわー、逃げろー」

＜今＞　大人「スイマセン、やめて…もらえません…か…？」
　　　　　 子供「ぁあ？なんだテメー、親呼んでくるぞｺﾞﾙｧ」
　　　　　 親　「お巡りさん！子供が襲われてるから早く来て！」

>>126
俺は学生時代までは、教師は休みも多いし安定してるから・・と
思ってたが教育実習で見方が180度変わりました

が、肝心の学校がひどい。俺が逝った先もそんな感じでした。
もうホント諦めの境地といった感じｗ
「怒鳴りつけたら駄目ですかね？」と聞いたら、頭ごなしに怒鳴りつけるのは
止めてくれ。極力、話し合うようにといわれた

なんでも、頭ごなしに怒鳴りつけ、ゲンコツかました先生に親連中から苦情が殺到しり
ついこの前、僻地の学校に飛ばされたとの噂を耳にし、ああ・・なるほどなあと

>>131

あらら、そうか？俺は親も悪いが子も悪いと思っているけどな
それと社会全体も和ウイ
昔ならよその親が他人の子供もよく怒ってたりしてたぞ
今じゃ影で文句いうだけの大人（松坂）ばっかり駄目駄目だな

>>137

残念でしたー（笑

大外れー

クソガキはいらん。

>>136
フジの三宅アナの女性タレントに対する「ちゃん」付けとか惨いよな。
あのオッサンただのスケベオヤジみたい。アナウンサーのくせに。
とりあえず松坂さんは立派だとオレは思う。
殴ったくらいで大騒ぎする現代の過保護すぎる親どもが一番の癌。死ねって感じ。
口で言ってわからない人は殴るしかないし、それが一番効果あんのにな。

　　　　＿　 ､_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.　 ,./i,.
　　 ､ヽ、 ｀ヽi､ﾞヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,.-‐'''""'''- ､　　　　　　　 /i／　'"´'´''"i,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞヽ､,,,＿,,{ﾞ､i,l |:.i,　 ,. ､`ｰ‐'　,. 　 ヽ='　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,,,,,.-''":lﾞ､'-'.:.ﾞ､ ' ´i'ヽ､__ノi_　　 l､ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　___,,,,r''":::::::::::::::::::::!:.:ﾞ､.:.:.:|　i　l i'､　　 ｀ヽ,ノi/￣￣｀ ''ヽ、 >>143顔面４０秒でうｐしな！
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,,.-''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼.'i, !　! `､二ニﾆｿ/ ﾉ　　　　　　￣ヽ､_
　　　　　　　　　 　 　 　 　 r'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`‐-.,,_::::::::::ヽゝ,　　　　‐‐　 |r'　　　　　 ,.-'"／::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　 　／｀'''‐- .,,,_:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::` ‐- .,,_ﾞ､__,,,,. -'ー‐'　　　　_,,.-'" ／::::::::::::::::::ﾞ､

テレビの前でならともかく、面と向かって呼び捨てることが
失礼なこともわからないのかよ。
子供の教育、ヤバイだろ。

>>97
キャンプはいわば仕事中であって
上司や後輩がいる中で野次馬と思しき奴に声かけられてヘラヘラできるか。
礼儀を欠いた呼びかけに「お前いい加減にしろよ」とばかりに振り向いたらＯＢだった。
ｶﾁﾑｶくるが挨拶しないわけには行かないだろ。

>>147
家でしつけが出来ないから学校でしつけてくれとか言い出す親が多いみたいだしね

ボールクレクレ厨はうざい。

俺がこの前みにいった野球教室でも確かに子ども達は呼び捨てで生意気だったな。
プロ野球選手本人目の前にしてるんだからもうちょいなんとかせい。

終わってちんたら歩いてる子ども達がいるとよそのチームのコーチに怒鳴られてたのもあった。
ちゃんと怒るコーチ（じいちゃん）もいるんだけどね。今の世の中難しいものがあるんだろうな。親がうざそう。

>>148
その時の金本は雑談中で、大野の呼び方は非常に紳士的だったよ。

糞ガキうぜええええええええええええ

自己責任ブームと同じように
教師がしつけのために怒るのは当たり前なんだという風潮にすればいい

がエロ教師のニュースがこれほど流れる状態では
教師の威厳もなくなるよな

多分、今時の子供でも挨拶して行儀のいい子もいるんだよね。
一部の糞ガキのせいでいい迷惑だ。
無礼なガキはその場でつまみ出せばいいんだよ。
そっちの方がまともな親子のためにもなる。

殴ればよくわかるっていってるやつは、自分が殴られたことあんのか？

俺は小学生の時に、遅刻魔、宿題忘れ魔で散々殴られたが
全く懲りてなかったのを思い出すと、殴ってもわからん奴はわからんと
思うがな。

むかし駐禁身代わり出頭で書類送検された分際で
偉そうなこと言うな！！ってなレスあるのかなぁと思っていたが
意外に松坂支持の意見が多いですなぁ。

野球板住人の年齢層が微妙に分かるようなスレでつね。
いや・・悪いといってるわけじゃねぇっす。

>>153
ゆとり教育とか押し付けられて良い大学に行く為には塾に通わなくちゃならなくなったから
子供達の尊敬は先生から塾の講師に移っちゃった気もする。
塾の先生の方がそれだけに集中できるだけあって教え方が上手かったりするし。

元木が同じことを言っていたらどうなるだろう

どんどん板違いになりつつある悪寒

>>151
ありゃそうですか。事情も知らずに大変失礼しました。

動物と一緒でガキも調教しないとダメだよ。

>>156
いや、現役母親が多いであろう某板はそういう意見多かったよ＞松坂のくせに。
DQN製造器の直接の意見はある意味素晴らしいｗ

>>97
金本はチョンだからしゃーない。

現場にいたガキがたまたまバカの集まりだった可能性もあるのに、
現場では注意せず、一般論にすりかえて近頃の若いモンはと世を嘆く。

松坂もおっさんになったんだなあ。

影で文句いうだけの大人（松坂）ばっかりじゃ礼儀知らずの子供だらけになるのは
当然だね　

>>165
マスコミにいう事が報道される事くらい、プロ選手でなくても分かっているのに
影とはこれいかに

>>165 何で陰で文句言うだけってわかるんだ？

松坂よー言うた！

その場では自分可愛さに黙っていて、
後で安全地帯で仲間を相手にご高説をブツってのは
ダメな大人の典型じゃねえか。

会が台無しになろうと、その場で叱り飛ばしたんならカッコいいけどな。

陰で文句言うってのは、このスレのことか？

>>164
とても昔、女に会いに行くのに無免許で車運転して駐禁喰らって
黒岩に身代わりさせた奴の言葉とは思えないな。

>>169
新庄とか松井はその場で注意してたらしいが。

「松坂は影で文句ばかり言う」と２ちゃんに書き込む行動自体が、影で文句を言っている。（本人に直接言えとはいわんがね）

>>162
あそこの連中はまさに反面教師だｗ
自分はいつ母親になるかわからんけど（なるかどうかもわからんけど）。

最近、大学野球部で不祥事が連発するのもこういう下地があるんだな。
野球さえできればなんとかなるっていう風潮が実はひどくなってんじゃないの。

>>172
あれはカッコよかったねー。

>>173
松坂の今回の言動がダメ人間の巣窟、２ｃｈレベルと認めちゃうのかー？

>>162
('A`)その板の住人こそが真のｒｙ
まぁあれですな、時代は変わったんですかね･･･。
時々馬鹿馬鹿しくてやってられん時ありますよ、マジで。
板違いも甚だしいので巣に戻ります。

つうか一番陰で文句言ってるのはおまえらですよ！！！

>>177
いや、俺は松坂の行動が陰口とは思っとらんから……
陰口ってのは相手に分からないように言うだろ？

最近の馬鹿母連中はスマップ聴いて、「もともと特別なオンリーワン♪」って
頭の中がお花畑だからな。親の自覚なんてないだろ。

その場でダメ子供をシバキ回して、コーチや監督、一緒に来た親にも説教。

これがあの場合の非陰口なのと違う？

全てイベントが終わってから、仲間内の記者に愚痴るなんてのは
飲み屋での上司批判と一緒。

子供や親に話が伝わったからといって、
正論だし、見てる側に力もないので痛手はない。

>>182
嘆くことも出来ないなんて松坂ｶﾜｲｿ

>>179

まぁ俺らは一般人なんでスーパースターと話す機会がないからねー

でも発言力あるスーパースターが子供本人注意するんじゃなく記者に言っている
だけじゃ俺達以下だねー

まぁ、大いに反省する方はどう考えても
無礼な親子の方だね。
松坂もネタ提供より本職の方がんばってくださーい。

つーかマスコミに言ったほうが効果絶大だろ？
世の親共に知らせることできるんだから

ここで松坂叩いてる奴は生きてる価値ないからとりあえず死んでおけ

>>179
正直同意
ここで偉そうに言ってる奴らも自分がガキ共に暴言はかれたら無視するが関の山

>>182
そこまでやっちゃうと「空気読めてない人間」なんだが、この話を本格的にすると、話が広がりすぎるので割愛。

おまいさんの感覚では直接言わないとだめなのかぁ。
俺はその後仲間内で愚痴る事には陰口を感じるが、マスコミは違う（第一なぜ仲間内確定？）
直接言おうと言うまいと、報道されてその言葉が伝われば、松坂という人間の考えが見えるのは同じだろ。

松坂は子供達に偉そうに言うのではなく
周りの大人たちに同じ事が言えるのだろうか？
だらしない大人は沢山います。
そういう大人を見て、今の我々がいるのです。
松坂の今回の態度は

弱い者いじめでしかありません。
不満があるなら身の回りから正していきましょう

親の方も、松坂世代なんてガキだと思ってなめた態度を取ってる奴が多かったのかもな。

去年だったかな、近鉄が大阪ドームにものすごい数のボーイズリーグのチームを一般客も
座る自由席エリアに招待したんだよ。指導者のちゃんとしてるチームの子供達は試合中も
他の客に迷惑になるようなこともしないで行儀よく観戦してたけど指導者がバカそうな
チームの糞ガキは狭い通路を走り回ったりしてそりゃ酷かった。要は指導者次第でしょうな。

松井が米の少年野球チームに混じって練習してる番組を見たときは
尊敬されてる雰囲気がすごくあったのにな。日本はどうなっちまったんだろうな。
松坂の人徳がないってことか？そうじゃないだろ。
その場にいたプロ野球選手は松坂だけじゃないんだから。

巨乳美人女子アナと結婚なんかしなければ叩かないんだが・・・・・・。

松坂、後から愚痴んな！！

















嘘です。やはりサービス業は大変だね

つーか、選手に会って呼び捨てはありえないと思う

ああいう糞ガキはろくな大人にならないだろ。
無免許運転をやらかしたり、
平気で罪を他人に替わってもらったりするようになるんじゃね？

直接いう事が立派という人たちへ

今回の件が当てはまるかどうかは分からないけど（当事者じゃなきゃね）
なんでもかんでも自分の考えをハッキリ述べるべき、なんて思ってないよね？
時には自分のホンネを隠し、言うべき時を見分けられないと、社会人として失格だよ？

【松坂大輔】
埼玉県公安委員会は松坂の免許を取り消していることを発表（2001.1.31）。
2000年7月、埼玉県戸田市を通る首都高速で時速134キロを出して車を運転、
免許を停止させられた。
しかし停止期間中の2000年9月13日、
都内で車を無免許運転したとして道交法違反で逮捕

>>196
あー、でも俺は生活の中で野球選手を呼び捨てにしてる……いわゆる、「テレビのヒト」感覚で。
だから、実際に会うと、反射的に呼び捨てにしてしまうかもしれん。もちろん失礼なのは分かるが。

いやぁ、松坂君はダメな子供だけではなく
その子供を指導しようとしない大人たちに対しても苦言を吐いていたわけでしょう？
昔ならケツバットもんだ。何をやってんだと。

でも自分も結局その場ではやらんかった。

そのことがカッコ悪いよなーってわけで。

>>198

じゃ学校の先生も監督も直接　注意しないで
本音をかくし親に間接的に言った方がいいのか？

前科一犯の松坂に礼儀知らずなんて
さすがに小学生も言われたくないよな

>>202
「なんでもかんでも」ってあるし、言うべき事とそうでない事を区別できない奴がダメって事だろ。

つーか直接言ってたんじゃないか？
注意しても聞かないだけで。

ファンに呼び捨てにされていちいちキレてるようじゃ
心に余裕がなさ杉だと思う。年俸何億ももらっている者として。
俺の名前も固有名詞やししゃあないなと割り切れないのか？
じゃあ「ミスターまつざかぁー」って呼ばれりゃ満足なのかよと。

シドニー五輪出発前夜の平成１２年９月１３日、
免停中にもかかわらず自分で車を運転し、柴田アナ宅を訪問。
車を路上に駐車し、駐車違反でレッカー移動される。
その際、黒岩彰広報課長（当時）を身代わり出頭させた疑いで書類送検

「松坂さん」と言いにくいのなら「松坂選手」や「松坂投手」だよな

親が何でもかんでも自分でやっちゃうから、子供が自分でやるっていうことができないんじゃないの？だから>>1にあるような人をあごで使うような口の利き方になるんだよ。やっぱ教育の問題だな。

>>208

アメリカ人がMATUZAKA〜っていうのも礼儀知らずかよ

選手達は先輩として教えに来てあげたつもりだったのに
子供達はタレントのショーを見に来た感覚だったてのもあるんじゃないの

正座でもさせて説教、イベントは台無し
でも「だからなんだ？ダメな子供に説教して何が悪い！」と切れたんなら
前科モンだろうが、嫁が巨乳アナだろうが、カッコいいぜ！ってなったのに残念。

みんな自分に出来ないようなことを松坂に要求するんだな

>>210
米国人には何言われてもしょうがないよ。戦争で負けちゃったんだし。

ＤＱＮが大量にわいているなここｗｗ

>>210
礼儀をわきまえた大人なら「Mr.Matsuzaka」 と呼ぶべきだな

>>209
叱ることが出来ない親が多くなっちゃったみたいだからね。
友達感覚の親子と言うのが持てはやされて変に対等な関係を作っちゃっていると言うか・・・

なぁ、松坂が打者テンコウしたらどれくらい打てるかな？

つか、松坂が「直接注意していない」とはどっからの情報だ？
あの場にいた奴がいるのか？

しかし状況を見るに、

子供たちにやんわりと指導→
指導者や親にやんわりと指摘→
「５５年会」として正式な文章で感想を発表し、指導を求める

くらいのことはしてもいいだろうにな。
松坂一人の愚痴にしちゃったから、付け入る隙を与えた感がある。
まあ、松坂もまだ２４だし、その辺を上手いこと運ぶなんて芸当は難しいだろうが・・・

さすが２ちゃんねらだ
まさかこの件で松坂が叩かれるとは思わなかった

>>219
釣りが多数含まれてるよ。
真性のDQNも何人かいそうだが。

鷹ファンだがホークス野球教室の佐賀教室（新垣、斎藤和巳、宮地）の動画を
見たが、子供たちのアラガキセンセ〜〜の連呼は微笑ましかったぞ。（アラカキだがｗ）
人気球団だからファンとの結びつきも濃いからではあるが、一概に今の子供は云々
とはいえないと思うぞ。
今回ウチの新垣も過密スケジュールの合い間をぬって駆けつけておるから、
松坂としてもそういう仲間に対しての配慮もあったのではないかな。

2000年7月27日、 肉離れで戦線離脱中の上原投手が交通事故を起こしました。人身事故です。
そして翌日、読売の対応が見られました。
「厳重注意の上、10日間外出禁止」（コンディション維持のためのトレーニングは許可）
現実には11日間の自宅謹慎で1軍に復帰、
もともと肉離れで休んでいたためペナルティと言えるものではなかった。

間違いなく悪いのは上原で轢いた後も被害者の救助より先に助手席の女性を逃がした
という対応もれっきとした犯罪行為だそうです。
しかも相手の回復もくそもなく速攻で一軍復帰、間違いなく裏で金が動いたことは
間違いありません。

>>35
知ったかｶｺﾜﾙｲ

松坂もえらくなったもんだ
「さん」付けで呼んでもらえないからといって
切れるなんて何様のつもりなのか？

俺は
「尊敬は無理やりさせるものではない」
と思っている

子供たちが「まつざか〜」
と呼び捨てにするのは、松坂の生き様が
こともたちにとっては尊敬に値しないということだろう。

>>222
被害者に金がわたってるなら問題なし

「子供」とひとくくりにしないほうがいいかもしれんね。
ちゃんと礼儀ができる人はできるし、大人になってもできない人はできない。

それにしても最近の釣り師の質の低下は酷いものがあるな。
あまりにわざとらしい釣りはROMがうんざりしてスレへの興味を失うだけで何もいいことがない。
自分に釣りができるだけの知能があるかどうかの判断くらいはできるようになってほしいよ。

最近のガキは確かにむかつく
しかし最近、いや昔からプロ野球選手って礼儀正しかったけ？

尊敬とかって言葉すら知らないんじゃないのかな。
目上の人はどういう態度で臨むのかってことを教えてない親と周りがおかしい。

勿論、>>221、>>226の言うとおりではあるけど。
ゼミで同学生だけど１つ年上の奴が、先生にタメ口きいたときにはカチンと来た。

釣りレスつけてるやつも真性DQNもまとめて死んでしまえばいいのに。

目上の人はどういう態度で臨むのかってことを教えてない親と周りがおかしい。

とか、記事を書いた人が望んでいたであろうそのまんまの
世を嘆いてみちゃうリアクションがあると
どうしても茶々を入れたくなる。

俺が松坂なら・・
「呼び捨てするようなガキにはサインやんねーよ！敬語勉強してきてください。」

とはいえ、今の親にきつい躾させたら、下手すりゃ殺しかねないだろ。
虐待とか考えず、本気で躾になると思って、木刀で頭殴ったり、冬に裸で外に一晩出すような親世代だぜ。

そんなニュースになるようなごく一部の犯罪者を例に世代をうんぬんいわれましても。

こんなこと書くと差別発言になりかねないけど、
低能な女ほど己の生存のために結婚し、出産する。
自分自身が活躍するステージを見出せない場合、
女は子どもをどんどん産む傾向にある。
逆に能力が高い女は結婚しないという選択肢もあるし、
結婚しても子どもを持たない、産んだとしても一人だけ
というケースが圧倒的に多い。
シンガポールでもかつて議論されたことだが、国民の
レベル低下には、どの程度の母親から生まれたかが
大きく影響していると思う。

>>233
核家族化とかも関係あるんだろうね。
育児に対しての助言が得られないから加減がわからない。

俺の世代とはえらい違い棚

平気で人に誌ねとか言うし
親にも言ってるガキもいたな

ゆとり教育でこういうガキの世代がさらにおかしくなりそう

>>236
そんなこと普通に義務教育さえ受けてれば判断はつくよ

松坂は許してくれそうだけど・・・。
まさか彼の事は呼び捨てにしてなかったでしょうね？


「て　○　も　と　〜！」

>>228
揚げ足とってたら始まらないよ。
どちらかというなら（もちろんどっちも放置できないけど）、
礼儀知らずの子供が増えるほうが問題だと思う。

てーか、「れいぎしらず」が一発変換できなかったウチのPC様は「礼儀知らず知らず」だ　OTL

>>236
それは理由にならないでしょう、親になるまで２０年程度は生きてきて
学校だけでなく、社会全体でどんな馬鹿でもそれなりの事は学ぶはず。
その知識だけ考えても、頭殴ったらマズイとか、冬は外、出したら低体温症になり死ぬかも
とかわかるでしょうに。

敬語の話題ばっかになってるけど、記事を読むと挨拶すらできなかったらしいな。
今の野球少年はすごいなぁ（笑）

DQN女がDQNを大量生産してるな確かに

とりあえず声援は呼び捨てで良いとして、面を向かって呼びかけるときは
敬称付けろって事でＯＫ？

>>244
まぁ、正論だよな

挨拶もしないって

最初はガキ共と担当がみんなで集まってるだろうし
松阪達が来て「みんなおはよう」とか話しかける
「おはようございます」とか「よろしくお願いします」とかの挨拶もなく
糞ガキ共が「あ、松阪だ！松阪サインくれー」っていきなり騒ぎ出す

こんな感じの想像だが、だいたい合ってるんだろうな・・・

ところで、（子持ちの）みんなはちゃんと躾してるの？

自分にとっては1+1=2ってのと同じくらいに簡単な論理でも、
頭の悪いやつには分からんもんだよ。
やつらには「他人」という概念が理解できないんだ。
だから他人と共存するためのルールである社会道徳も理解できない。
生きていく上で他人の支えや協力を得られないとまぁ大抵は負け犬になるんだけども、
何故自分が不幸なのかその原因が分からないからどうしようもないんだよなぁ、こいつらは。

福嗣がデフォルトになってきたんだろ

まぁ、松坂の例の駐車違反事件とかはとりあえず置いておいて
最近のガキ＆親がアホなのは確かだな

子供たちから見れば松坂は自分たちと同じようなものに見えるんだよ。
だから親しげに話しかける。
これは怒ることではなくて、むしろ喜ぶべきことなのでは？

>>251
最近の子供は巨乳好き

自分の子供を金髪や茶髪に染める様な馬鹿親が存在する限り､子供に何を言っても無駄｡子供は親を見て育つ｡教師が何を言っても聞く耳を持たない。

片っ端からカットボールぶつけてやれ

ていうかコレ今回始めての「55年会野球教室」だから
準備不足が露見してしまった感はあるな。
メンバーの集まりも悪いみたいだしな。
球団主宰やスポンサー主催だと前もって集まった親や子供たちに
担当者が説明指導するはずだから、このようなこともあまりないと思うが。
というかあまり聞いたことないが。

>>255
前もっての言葉遣いに対する説明はあったぞ

>>256
そうなのか？

>>252 ﾜﾗﾀ

>>256
参加者？

>>257
あー、>>1の記事にはないや。こっち。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041212&a=20041212-00000000-spn-spo

>>257>>259
>>1
＞野球教室が始まる前に『５５年会』のスタッフが「しっかりとあいさつしましょう」と注意していただけに、怒りはなおさらだった。

挨拶できないって何なんだろうな（笑）

>>261
>>1にも書いてあったのな……つか、無駄レススマソ

「しっかりとあいさつしましょう」なんて言われんでも普通のスポーツマンはするぞ

松豚調子にのってんなカス

>>219-220
松豚ヲタの自演乙

言っている事には激しく同意。全く持って正しいと思う。
だけどお前が言うなよって思うよ。
駐車違反+違反逃れの替え玉出頭を犯した成人の方が
挨拶出来ない子供よりずっとタチ悪いぞ。

その場にいる少年野球のコーチや監督が全然注意しないってのはなあ。。。
こういう連中は親に何言われるか怖くて注意できないってのもあるんだろうか。

歴史が浅いチームだと親が監督を気に入らないと変えちゃうチームもあるらしいしな。

それもあるだろな

ｶﾞｷ相手なんだからおおめに見ろよｶｽ

>>267
正論

松坂の発言に文句抜かしてるやつは、普段、上司や先輩にどういう態度で接してるんだ？？

マスコミを通じて苦言を呈してあげるだけでも松坂は偉いよ
俺なら完全無視するからな

他の香具師が言えば良かったんだよな
犯罪歴ないやつ

>>271
もうちょっとでIDが愛人

>>273
職にすら就いてないと思う。

松坂は何を言わないほうがいいって
松坂が言うと只のピエロになってしまうから

>>273,277
>>267を読めカス。非常識野郎が。

>>277
松豚ヲタの自演乙

>>273
上司や先輩は警察のご厄介になってないからな。

アフォなだけ無視しろ

>>279
だからなに？

>>283
なんだ、ただの真性の馬鹿だったか

新垣も調子こいたこと言ってたね。
松坂はメジャー行かせないとか

誰が言ってもいいだろ、別に
良いことをするのに善人である必要はないし

松豚ヲタは、松豚自身が過去におそろしい愚行に及んだことをすっかり忘れていらっしゃるようですｗ

>>286
すげえ馬鹿だなお前

漏れのガキのころなんて
敬語でしゃべれないやつは、ぶん殴られたもんだけどな
ひどいと正座させられた上、ぼこぼこにされたし…
今なら一発で首だよな、そういう先生

なんか激しくＩＤ変えている奴がいる気がするが、勘違いか？

>>289
いつの時代やねん
大正？

>>286
別に誰が言ってもいいが、松坂が言っても説得力には欠けるね。

少年〜高校野球では野球をすることだけでなく
野球を通じて礼儀等を学ぶことも目的としてあるから
その目的を忘れるような事をしてはダメでしょ。
今のガキんちょはストの事もあってか
一種のファンサービスと勘違いしてるんじゃないのか？
今回は野球教室でしょ？
野球を勉強してるってことを忘れちゃ行けないよ。

親や監督が悪い

どういう状況だったか知らないが
子供が松坂選手―とか松坂さんとか呼んでたら逆に気持ち悪くないか？
中高生ならまだしも小学生に呼び捨てにされて切れるのッて器小さすぎるぞ
知合いならまだしも、テレビに出てくる著名人が呼び捨てにされるなんて
ガキに限った事じゃないし、ガキにそれを理解させるのは難しい
だいたい松坂が小学生の頃落合や清原をさん付けして呼んでたのか？

礼儀をたくさん学んだ世代の野球選手が
いろいろ問題を起こしているのはどういうことなんでしょうね？

やはり、礼儀より本質的な人間教育が必要ということでしょう。

もう釣りか馬鹿かわからん

警察のお世話になった事があるからって「お前が言うなよ」「説得力に欠ける」
とか言われちゃうこんな世の中じゃ

目の前にいるんだからお前が子供に教えてやればいいんだよ、松坂
駐車違反したら逃げるわ、常識ないのはお前も一緒だろ

目の前にその選手がいたら大体さん付けするよ

>>295
呼び捨て如何は些細なことで、
全体的にガキがどういった態度を取っていたかは
容易に察知できるだろうに。
瑣末なことに拘って大局を見失う奴だな。

>>298
普通に正論だが・・・なにか？

たぶん、松坂本人は自分が前科者だということすら
分かっていないだろうな

やっぱりにしこりがいい

>>302
ポイズン

子供のことはさておいて、とりあえず松坂を叩こうって奴がやけに多いな

>>296
禿同。
先輩後輩の上下関係を厳しくしすぎたら暴行問題やタバコを吸う選手が増える。
野球をする人間は社会のマナーを教わらないと駄目。

>>295
栄養費（一場）世代の俺が言うのもなんだが
昔のガキは出来てた、今のガキはアホ

>>306
さすが信者だな

さん付けするぐらいそんなに厳しくない

駐車違反もした事がないガキどもが松坂を批難するスレはここですか？

球児の犯罪も年々変態化傾向が強くなってるし、
この先が楽しみだ。

>>311
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>>298
自分より年上の黒岩に罪押し付けておいて敬意を払ってると言うの？。

>>309
さすがアンチだな

>>315
ワロタ
本当に馬鹿なんだなｗ

しかし、TDN君はよく平気な面でみんなの前に出てこれたね
本人は恥どころかもしかしてポリシーくらいに思ってんのかな？

>>291
>289ではないが、お前こそいつ生まれだ？
岩隈世代のオレでも同じようなことを見聞きしてたぞ。
俺はヘタレだからそういうことされないように生きてたがｗ

西武・松坂大輔投手（20）が13日、道交法違反容疑で書類送検された。
９月13日に無免許で球団所有の乗用車を運転し、東京・ 文京区内で駐車違反
をした疑いによるもの。また、松坂の身代わりとして警視庁大塚署に出頭した
黒岩彰広報課長（39）も犯人隠避容疑で書類送検された。
この報告を受けて堤義明オーナー（66）は激怒。ただちに松坂に対して無期限の
野球活動停止及び自宅謹慎など厳罰を科すとともに小野賢二球団社長（64）
と黒岩広報に辞表提出を命じた。

mEW6Q5N5ってのが煽るだけで随分香ばしいな。

>>320
スルーしとけよ

松坂って人間性は最低なんだよな。
普通の人なら、替え玉出頭させるなんてことはしねえし・・・。

>>320=321
松豚ヲタの自演乙

多分、他の奴は何も言わなかったんだろうな。
言ってたら
『○○選手も「本当に礼儀ができてない子が多いですね」と同調した』
とか書かれそうだし。

ガキからしてみれば、無免許運転・駐禁違反・身代わり出頭させてるヤシに言われても・・・って感じなんだろうなｗ

>>319
たった4年で広報課長から球団代表まで出世するのか。

>>319
たった4年で広報課長から球団代表まで出世するのか。

無免許運転・駐禁違反・身代わり出頭を理解できて
礼儀が理解できない子供すげーｗ

もうちょっと本業がんばれよ。
マスコミや同期集めて子供相手に派手に野球教室やって
説教してる器じゃないってこった。しかも会長とか呼ばれてたようだし。
やりたきゃ個人的に質素に社会貢献すればいい。

自演の応酬合戦が行われているスレはここですか？

昭和４８年会や昭和４０年会と違って
昭和５５年会なんてまだ過半数以上の選手が
まともに一軍で働いていないのだから
俺たち松坂世代＝５５年会は凄いんだぞとまぬけなアピールするから
ホームランも打てず、ガキから尊敬されないの

なんか色々もめてるけど、確かに躾がまったく出来ていない子供が増えた気がするな。
キッズウォーとか見た時は誇張表現と思ったが、案外、リアルにあんな感じなんだろうか。

>>332
なんか、小ズルいガキが増えてるよな

あれだけ大勢いた松坂叩きが、一斉に、ピタリと、誰一人として書き込まなくなるのはこれいかにｗｗｗｗｗ

４０〜５０代のおっさんならともかく
２４、２５歳ぐらいの年齢で○○会なんて
おっさんくさい会つくってんのかと・・その発想が貧相で何だかなあ〜って感じ
で、やることといえば、あいも変わらずひねりのない低予算野球教室とは・・

ガキがプロ野球から興味なくしていってるのもわかる気がするな

>>334
それもまたtanisige

燃料が注ぎ込まれたぞ

>>334
松豚ヲタの擁護もピタリとなｗ

スレ違いだ

あのー、とってもスレ違いだけど、55年会で一人で喜んでる人がいるから
まんざら成功しなかったわけではないのかも
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/da_1102860175/75.htm

では>>335の素晴らしい発想を披瀝お願いします



いや真面目にここんとこ、野球を盛り上げるいい運動や企画はないかって思う事多いよ。

去年マスターズリーグ見に大阪ドーム行ったときもリトルリーグを何チームか招待してたけど
選手がスタンドにファンサービスに投げるボールを我先に奪い合う姿は醜悪だったな。
「ボールくださーい」の連呼がまあうるさいこと。去年のマスターズリーグスレではこいつら
「ボールクレクレ小僧」と呼ばれて叩かれてたぞ。自分達が知らない往年の選手ですらこんな
調子なんだから身近な存在に見える松坂軍団なんかに礼儀なんぞわきまえる気ないんだろうな。

松坂云々は別としても
最近のガキどもは親の影響からかこんなのが多すぎる
単に野球を観にきているだけなら好きに呼び捨てで応援するのも
いいと思うけど、野球教室で教えてもらう立場の奴がそういう態度って
明らかに間違ってるな。
ケツバットぐらいで体罰なんて言ってんじゃねぇ
そんなもん躾じゃ！アホ！
こういう奴が大学生になっていろんな事しでかしちゃうんじゃないの？

松坂が言って説得力があるかどうかは別にして、言ってることは間違ってないだろ
アホガキとそれ以上に狂った親が多すぎる

言ってもわからないガキは、昔はよく叩かれたりってあったけど
今は「体罰だから」とかいって問題になる世の中だしな。
手を挙げずに一生懸命説教してやっても、「子供に対して必要以上に態度が高圧的だ」
とかいちゃもんつける馬鹿親もいるんだろうな。
というか、そのうちそういう人が「高圧教師」とか呼ばれて、問題教師扱いされる世の中になりそうな気さえする

だとしたら、余計に親の躾が大事になるんだろうけどなぁ・・・・
ＤＱＮはガキ産むなって言ってもきかないだろうし、少子化が余計に進むし・・・・・
この国は大丈夫なんだろうか？(´･ω･｀)

あんまりやりすぎるとＰＴＡから訴えられるぞ、松坂。

もし松坂がＰＴＡに訴えられたら俺が出ていってｒｙ

にしこりがこういうこと言ったらAVばっか見てる奴にそんなこと言う資格無いって話になるのかな

元木が言（ｒｙ

松坂マジギレ！野球板に糞ガキ多杉！
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1102824111/

>>348
別にAV見るのは犯罪でもなんでもないし、そんな話にはならんよ。

俺は松坂の１個下だけど
同級生は教師にタメ口とか当たり前だったぞ

松坂も一年目の時はフランクリンに死球当てて悪びれるどころか悪態ついてたじゃないか。
その後城島に死球当てたら思いっきりメンチ切られてなきそうな顔で帽子とって謝ってたじゃないか。

>>291>>318
うほ、まさかレスがつくとは思わんかった
漏れのときは結構そういうの当たり前だったなぁ
んで、そういう体罰する先生も、生徒には結構人気のある先生だったし
筋の通らないことはしないし言わない先生だったからね
子供心に納得もできた

そういう人が減ってきてるのかもしらんねぇ

昭和５０年代前半までじゃないかなぁ？体罰推奨教育ってのは。
内の学校の体育教師は代々某国士舘出身で口より先に手が出る連中ばっかだった。
国語力も皆無で間違った事指摘すると蹴りが飛んできてたよ。
デーブ大久保そっくりな奴もいたし、授業中に「学生時代は番長だった」と自慢しきりな奴もいた。

そんな奴らでも教師になれたんだからなぁ・・・

敬語でしゃべることが大事なのではなくて、
心の姿勢が問題なんだわな。
それこそ敬語でしゃべっているけど中身最低という奴は五万といる。
（松坂や）立浪なんてその最適な例だろ。
敬語は使えるが、人間として最低。
敬語を強制するなんてのは問題を誤魔化す手段にしかならん。
大事なのは「ハート」だろ？
その上で敬語を使用するかどうか、個々の
ｼﾁｭｴｰｼｮﾝにあわせて判断する「判断力」が必要なんだろ。
敬語強要てのは「ハート」「判断力」ともに欠いた人間のすることだ。
強要する前に自己をなんとかしろ。
大人が自らの襟を正さない限りエラそーなことはいわんほうがよい。
いや、いうべきではないし、言う権利もない。むしろ迷惑だ。

たとえ子供であろうと、松坂にとって彼等はお客さん。
親が子供に対して、子供が松坂に敬語使わないことを注意するのは 当然のことだが
松坂が子供（お客さん）に対して、自分に敬語を使いなさいと注意するなど思いあがりも甚だしい。

まあ、ある意味仕方ないんだよね
今は少子化だし運動神経の良い優秀な子供の多くがサッカーを
やっていて野球やるのなんて少ないし
サッカーはいかにも運動神経よさうな子が多いけど
野球は肥満君が多くてはっきり言ってどうにもならない部分がある
下手に怒ったら野球を辞められてしまうし

グラウンドでの礼儀をしらない奴は
グラウンドでの礼儀を知ってる松坂以上に
グラウンド外でエライ事をやらかすと思うぞ

>>357
う〜ん今回に関してはお客さんかなぁ

あきらかに釣りが目立ってきたな

つうか、ヘタレが教師になるのがいけないんだろ。
俺の行ってたドキュソ高校でも強そうな体育教師の授業のときは静かになったもんだ。
国語教師はノイローゼになってすぐ辞めちまったがなぁ。

>>360
あきらかに今俺は釣りに対して、釣りと気付かず釣られようとしてた
俺を冷静にしてくれてありがとう

＞＞359
お客さんでしょ。
「ファンサービス」としてのイベントなんだし。
直接金払って入場していなくてもれっきとしたお客さんです。
松坂にそういう意識がなく、「子供の相手してやるか」なんて意識だとしたら、これも問題だ。
球界再編問題で何も学んでいなかったということになっちゃう。

高速で170キロで走ろうが捕まらなければゴールドカード
さすがにあれだけの彼女を持つと浮かれて注意不足になってもしょうがないよね

松坂よく言った。確かに最近は言葉の乱れがひどすぎる。
目上の人に対してのタメ語とか当たり前だからな〜

>>357
>>363
野球教室はファンサービスだけじゃなくて、アンオフィシャルな生活教育の面もあるんだよ。だから松坂は無礼なクソガキを叱ってもいいんだよ。

と釣られてみる。

身代わり出頭さえなければなぁ〜

そういえば去年も去年で服装の乱れを注意してた佐伯が叩かれてたな。

>>363
そういう考え方って客だから何でもやっていいと思い込んでるＤＱＮと変わらなくないか？

この子供って、歳はいくつくらいなの？
低学年くらいだとして話を進める。
幼稚園や保育園の先生に対して、敬語使ってた？
いや、完全にタメ口じゃなくても、「〜ちょうだい」くらいは普通に言ってた記憶がある。
それに、プロ選手ってウグイス嬢も呼び捨てだし、応援歌も呼び捨て。
スタンドやテレビから見ていれば、松坂は「松坂」であって「松坂さん」ではない。
サインしてもらう時や、こういった野球教室でふれあう時には、その感覚じゃいけないが、
そこら辺の区別がつく年齢じゃないでしょ。

もし中学年以上だったらスマン。さすがに子供と教育が悪い。

>>363
たしかにねぇ、ファン獲得とか野球の底辺を増やす、という意味では
お客さんだな。
が、松坂が怒ってるのは子供、ではなく親や指導者、だと紙面からは
推察されるが？
DQN親が多くなったのは擁護派もアンチも双方納得するんでは・・・・・。

ID:Z2pG0Xiqみたいな奴が、球場で酒飲んで酔っ払って
売り子や係員に絡むんだろうな。

野球選手のことテレビでみんな呼び捨てにしてるんだから、子供がそれ真似て当然じゃん。

敬語使えないガキも悪いが
客に対する接し方をしらない松坂も悪い。

松坂の言うことは正しいかもしれないが
松坂が言っても説得力がない

>>358

スマートなサッカーファン
http://oga.s1.xrea.com/imgboard/img-box/img20041211224357.jpg

今回は注意で終わったが、次回からは最低限の礼儀を何度も守れないガキには横綱ドルジによる突っ張りが待っている訳だが。

>>376
左下のはまぁ男前としても、なぜどいつもこいつもエラ張りor一重瞼なんだ。

>>370
少年野球の子供達を招待って言ってるから
小学校4〜6年生じゃないかな？

>>371
既に野球に関係しているのだから
今回の野球教室は底辺を広げる事ではなくて
底辺のレベルを上げる事では？

>>363
これが普段の試合での出来事ならオレも松坂責めるけどさ。
ストラックアウトとかホームラン競争してる様じゃ舐められると思う。

これは松坂のいうとおりだ

松坂は記者の前での受け答えしっかりしてるぞ
むしろ契約更改の会見で記者を前に不服そうに踏ん反り返ってたり
何質問されてもまともな自分の意見や主張すらできない香具師の方が痛い。

子供や親、世間の大人の幼稚化も問題ではあるが
同時にプロスポーツ選手やスーパースターの子供達への影響力を考えれば
こいつらの中にも相当問題なＤＱＮ多いだろう
大人は大人の役演じてでも子供の前で大人の振る舞いをしなけりゃならない時がある、ということだ。

自分が子供できたら小学校から私立に行かせるな。成績云々よりDQN家庭と絡んで欲しくないから。人間育ちで決まるよ。

タバコのみの教師に「タバコ吸うな」と言われてキレる生徒みたいだ。

松坂は好きじゃないけど
これは確かにむかつくかもな

少年野球(スポーツ)をやっている子供はほとんど公立小学校かな
現代の公立義務教育＆馬鹿親じゃ礼儀ができていないのも仕方ない

その辺は電車に乗ればわかるだろう

尊敬されるべき人間であろうとなかろうと
初対面の人に対し教えてもらう立場の人間が敬語を使うのは当たり前じゃないのか？
そもそも初対面の人間に対して尊敬できない人間だからという理由で
敬語を使わないのはおかしいと思う
ブラウン管を通して知っているとはいえそのイメージを以って尊敬できないから
敬語を使わないというのもおかしな話

子供は大人を見て育つぞ
大人は常に子供に見られてる自覚をもつべきだ

今回の松坂の苦言は全面的に指示するが
同時に大人社会への問題提起でもある

　まあ、小さい頃俺も大人に対する礼儀正しさでは、友達の親も驚くほどだったが、結構仲間内ではとんでもないことを
やっていたな（陰惨なことはしていなかったが）。
　見せ掛けだけの礼儀正しさは子供には不要だが、高学年ならそろそろ分別つけんとな。

はっきり言って25歳未満の奴らになると急にDQNが多くなるね
ますますその下になるとDQNだらけ

中学時代に転校した先がＤＱＮ中だったんだけど、
新聞沙汰の暴力事件とかちょくちょくおこしてたし、便所の便器は全部割れてるし、
授業中に「ウキャーッ！」とか奇声をあげだす池沼並みなやつが各クラス一人のみならず居るし、
何か足りないものがあると盗んで補う、というのがデフォだった。

そんなエピソードなら事欠かないんだけど、一部に不良が居てそいつらが校内暴力やって・・・っていう荒れ方とは違って
特別悪い奴とかは全く居ないんだけど、
全員がバイタリティと体力が無尽蔵にある幼稚園児で、そいつらがはしゃぎまわってる中学、見たいな感じ。
10数年前には近所でも鼻つまみ者な学校で、今でも話のネタにはなるけど、
そのうち公立の小中学校は当たり前な風景になるんだろうな。
そんな連中に敬語とかって、考えてみたらハードル高すぎる注文だよ。
普段教師に蹴り入れるのが挨拶代わりだったりするんだからな。

まずはその場で注意するのがベストかと
もちろん注意の仕方ってもの考えないといかなんけど
子供は背伸びしたがるもんだし、悪ぶって見るのがｶｯｺｲｲと思ってるもんだ

とまぁ幼稚園訪問で股間を５〜６発殴られた普通の学生が言ってみる

ところでこれは子供たちの釣りですよ。
松坂は釣られたんだよ

松坂の言い分はごく真っ当なものだよ。
挨拶が出来ないまま高校生くらいになってみろ、
もう手直しが効かない。
社会で通用しない役立たず一丁上がりになっちまって手遅れだぞ

最近のガキ氏ね

子供ってのは一人だと、結構神妙なもの（いつの時代も）だが、徒党を組むと突然強気になるからなｗ。
そのまま成長せずに高校生ぐらいになると立派なヤンキーになるわけだ。やつらも一人だと基本的に大人しい。
ある意味一人で切れてるのはもう基地外。

ガキは帰ってポケモンでもやってろ！

陸奥宗光が目上の坂本竜馬を本人がいないとき呼び捨てしてたように、
TPOで使い分ければ問題あるまい

松坂世代で、かつ塾講師をやっている身としては
参考になるスレです。

ホントに最近のガキは何考えてるかワカンネ
今のガキはDQNばっか
日本はもうちょっと教育考え直したほうがいい

つかＤＱＮ子供はＤＱＮな親から育ってるんだが。
少しは自分達の問題だと気がつかないとまずいだろ。

かの偉大な哲学者、リカルド・マルチネスも、
「礼節を知る事こそが人間の始まりであり、知らない以上人間とはいえない」
って言ってるしな。

この手の話のとき、
「最近の子供は自分達と別人種、理解できない」
とか、あんまり自分達と切り離した考え方、十把一からげな言い方をするのは好きじゃない。

大学生ぐらいから下は人権も与えたくないようなDQNが多いんだが
40代ぐらいの中年にも似たような奴がゴロゴロ居るんだよな。
そう言うDQNな奴等の系譜が出来てるんだろうか？

接客業とかやってると傲慢な客も多いがDQNな客も全体の大半を占めるからイヤになってくる。
新宿、渋谷、池袋では働きたくない。

ここで必死で松坂を叩いて
常識のないＤＱＮガキどもを擁護するようなカキコしてる輩は
全員阪神ファンなんだろうな
阪神ファンってなんでみんなこうなんだろうね？

>>403
その地域にDQNが多いのは在日のおかげでしょ。

>>405
なんでもかんでも他人のせいにするのはお前の好きな連中の得意技じゃないのかｗ？

これは普通に松坂の方が言ってること正しいと思う・・・がそれでも
アホな親はいるんだよなー

一番驚いたのは久保田が参加してた事だ
この手の集まりを一番嫌いそうなタイプだと思ってた
小野寺に頼まれたか

フクシは可愛かったんだな。

あくまで過去形だからな、過去形。

ま25歳以下はDQNということで

>>406
言っている意味がわからん。
もっと論旨がわかるような国語力を身につけてから２ちゃんに出入りしてくれ、在日さん。

スマン、激しく誤爆した。

>>401
それって一歩に出てくるチャンピオンの名前だろ

今も昔も正しい事を指摘しても、指摘された方に都合が悪い場合で
尚且つ権力（仲間がいる等のバックアップ）がある場合は指摘した方を徹底的に叩くんだよな。
俺も学生時代に掃除をサボる女子を注意しただけで一部の女子を敵に回したことがあったなぁ・・・

>>411
つまりだ、お前の「大好きな」朝鮮人やら中国人がお得意のすべて他人のせいにすることをおまえ自身がやってるってこった
馬鹿たれが。日本人自身がおかしくなってることを、他国の連中のせいになんでもかんでもするなってことだ。

最近の親も過保護すぎ、礼儀も教えてないからガキもやりたい放題。
この前、保険屋の糞ガキどもが勝手に俺の部屋入っててＰＳ２のドラクエをやってやがって
話し方はタメ口やし、「ＰＳ２ちょーーだい」「ＤＶＤプレイヤーくれ」とか言ってくるし
お菓子はボロボロこぼすわ、出した本は直さんわ、ポスター破いてるわ…
ガキども(2匹)が「ケチおっさん、じゃーな」って部屋を出た瞬間！
ガキの頭をつかんで「片付けして帰ろうね〜」って言ったら大泣きしやがった。
すぐにガキ親(保険屋)が来やがって俺に説教しやがった。
弱いしアホやし礼儀しらんし自己中やし親もしつけしろや！！
家宝子になってるんちゃうん？

>>416
保険屋とそのガキが家に来てくつろぐって、どんなシチュだ？

>>415
少なくとも普通に>>406はそういう意味で言ってることは読み取れるが
まぁ感情ってのは同族嫌悪ってのもあるししゃーないだろう

松坂も面と向かって注意すればいいんだよ

>>415
日本人（特に若者）にモラルの低いDQNが増えていることは確かだと思う。
だがな、それ以上にモラル意識に欠ける在日ﾁｮﾝが
「差別」の名に「守られて」好き放題やっている現状を知らないとは言わんよな。
特に新宿近辺なんか彼らに汚されているし
その地域の話題が出たら在日の治安悪化貢献度（w)を抜いて話すことは片手落ちになるだろ。
なんでもかんでも差別として耳をふさぐな。
こういう「優しい日本人」につけこんでくるのが在日ﾁｮﾝの汚いところなんだよ。

彼らが悪事を働いてもそれを擁護したり、挙句の果てに「差別されているからしょうがない」なんてほざく
馬鹿日本人が多いことも彼らに好き放題にされる大きな原因の一つでもあるのだけどね。

>>417
俺も思ったｗ
あれか、その保険屋は親子で勧誘に来るのか。

>>418
ああ、一応そんなこともわからんような奴に論旨云々言われたんで、詳細に説明しちまったよ。
>>420
その連中を使って儲けてる日本人もいるんだが、知らんのかね？

松坂マジギレ！ＰＳＰ不良品多杉！

まあおまえら落ち着け。
朝鮮人にしても中国人にしても、元々の性質はともかくとして、
日本に来るのは、たちが悪い連中の割合が多い。
が、今現在日本の様々な状況が悪化している原因は、
それ以外にも数多くある。

そこら辺どっちも認めろよ、な？

>416
保険屋無勢が生意気だな。

>>422
>>その連中を使って儲けてる日本人もいるんだが、知らんのかね？


だから在日ﾁｮﾝの犯罪は許されるとでも言いたいのかこのﾁｮｿ公は。
だとしたら、リアル馬鹿だなこのﾁｮｿ公。

松雑魚

野村の言葉などを座右の銘にしているとはなぁ
ピッチャーイチローを散々非難し、おのれはペナントで新庄を投手にしようとした
こと等々を見てなんとも思わなかったのか

というか選手呼び捨ては当たり前

>>428
それ、お前が釣られてるだけだよw

>>429
野球教室ではさすがに違うでしょ。
ある選手が、子供に呼び捨てにされて「○○さんでしょ」って言い返したが、
子供は素直にさん付けで呼び直していたぞ。
お前はそいつより子供だなｗ

でもここで礼儀について語ってる奴って
ナベツネ氏ね
元木氏ね
を連呼してたりするんだろなぁ・・・
なんせここは２ちゃんですから。
残念！！

まー松坂のいうことはもっともだな。

元木さん氏ね

どんでんさん氏ね

今時、自分の自由な時間を潰してわざわざ苦しいスポーツをやろうという子供が
いること自体物凄い貴重なのに、その貴重な子供ですら躾がなってないとすれば
いったいどんな子供が躾がなっているというんだ？

>433-434
違うだろ！





元木さん、どんでんさん氏んで下さい。　だろ？

>>431
その子供なっちゃねーな。気合い入れて呼び捨てしなきゃ。

子供と同レベルになってどうするんだよ

>>1
の記事見て感じるのは躾けの出来ない親やリトルリーグの関係者
の回りの大人達が、そう言う事に鈍感なのか教えていない事かな。
大人の筈の松阪がマ言っている事は正論なのだが、その場でちゃんと
子供達に注意しない、しかしマスコミには発表している。

彼は呼び捨てにされた時点で怒りの感情を押し殺す事に精一杯で、
子供達と余り変わらない精神状態だったのだろう。
そして、時間経過した記者相手の場になった時に対応は大人相手だが
子供じみた感想が出てきたのだろう。

松阪のココ一番な勝負の精神的な弱さを象徴している記事に見える。

>>439
ところでその場で子供には注意してないって何処情報なの？
普通にまず子供に注意したと思うんだけど（昔そんな映像を見た）
で、その場にいるコーチや保護者に直接そんなこといえるわけもないから
一般論としてマスコミの前で話したって考えるのが普通だと思うが・・・

あと松坂の正しい漢字くらいちゃんと書こうね。
ぺをヨン様と読んじゃうくらいニワカってばれるよ。

松坂支持する香具師はこのスレではさん付けしとけよｗ
俺は支持しないから、松坂氏ね
パワプロでこれのパロディイベントあったら笑う
松坂、自分が出ているパワプロ大好きなオコチャマだし

「今時の若いモンは」の愚痴なんて何千年もループしてんだよ、ｱﾌｫか？

ていうか日本の野球をメジャーへの踏み台にしている時点でおまえも道徳・礼節とか語れんぞ？

あ、楽天に拾ってもらった一場にマスコミ通じて注意しとけ

あと55年会に誘っている蒙古横綱のマナーもマスコミ通じて注意しろよ

　もれも野球教室に行ったことあるんだが・・・・・
プロの選手を呼び捨てになんかできなかったぞ、畏れ多くてさ。
あのころのもれにとっては親より先生よりプロ選手だったしな。

ちなみにふくもっさんだけど。

野球選手の名前って
相撲でいうしこ名みたいなもんだろ
むしろ、解説で選手をクン付けしたりする方が
耳障りだが

＞その場で子供には注意してないって何処情報なの？
松坂本人がその場で注意をしたとは書いていない。
＞その場にいるコーチや保護者に・・・
当り前だな。
＞あと松阪の正しい漢字くらい・・・
大阪書き込みを最近してエディータが誤変換しただけさ。
なんにでもニワカ呼ばわりするんじゃ無いよ、ボクちゃん。

>>444
＞大阪書き込みを最近してエディータが誤変換しただけさ。
　　　 　 　／　　　　.:::::::::::::　　　　　　ヽ_
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　　　　/　　　　　　√_＿＿丶　　　　　 　| 　　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｯ !!!
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>>439

ぜんぜん間違ってるなｗ
浅いし

>>444
＞松坂本人がその場で注意をしたとは書いていない。
書いてない＝していないってすごい頭でつね。

＞大阪書き込みを最近してエディータが誤変換しただけさ。
もはや意味不明。
エディタが勝手に変換を確定するのか、おまいさんのとこのマシンは。
おまいさんが変換候補から選んだんじゃないのかね？

松坂＝まつざか
松阪＝まつさか

まあ一般的にね

ガキ「けいさつにつかまったくせにぃ〜このぶたぁ〜」

まあしかしその場で注意なんてなかなかできるもんじゃない。
「挨拶できない子がいたら注意しよう」って準備しているならともかく、そんなの思いもせんかったらムカつきながらも抑えちゃうよね。
それに第一回目の野球教室だし、そんなこととてもできんだろ。
でもマスコミに言うだけの価値はあったと思うよ。
ニュースになれば少しは改善されるだろう。

>>25
たいーほ！

>>450
松坂、前に何度も注意してるところ見たよ。
相当気になってたみたい。
てか記事よんだらわかると思うけど、あくまで保護者や監督の躾に対して言ってるんでしょ。
個々の子供にいちいち注意してても仕方ないしね。

まー言ってることは正しいし、そんな酷いこと言ってるわけでもないし
ひとつの意見としていいんじゃない、くらいのもんだね。

同じような理由で
SMAPの木村拓哉もうただひかるにキレてたよな

ブタダは言葉遣い以前にキモうざい

記事読んだけど、司会者が話してる時に「まつざか〜」って叫んでたみたいじゃない＞ガキども。
こりゃ、怒るなって感じ。

オトナが悪い

マスコミは、コーチや引率の親を画像で晒せば良かったのに

>>449
そうだよなあ。
テメエの過失を力の弱い球団職員に擦り付ける男が何をか言わんかやってカンジ。
あの事件の一報を聞いた時、松坂という男になんともイヤな印象を持ったモンだよ。
ああいう姑息な手段をヨシとする人間性というか、若気の至りじゃ済まされない気持ちの悪さを感じた。

とはいえ、野球少年が目上に挨拶も出来ない現状は見過ごせないな。
でも松坂には黙ってろと言いたい、ただひたすら黙っていいボールだけを観客に見せるのがヤツの使命。
松坂にはモノを語る資格がない。

松坂も子供も座って松坂がなにやら話しかけている写真を見たが。
子供たちが神妙な顔つきだったし、注意してたんでねえの？と。
まあ、わからんが。

すまん、スポニチのサイト見たが、あれは質問に答える松坂、となってるか。
しかし、ニッカンも見たが糞ガキについてはなにも書いてないなのな。

昔、石毛も野球教室で「石毛じゃないだろ、石毛さんだろ？」と丁寧に教育してたのを思い出した。
だが、その時の講義では「打席に立つ時は　立　ち　シ　ョ　ン　をするような間隔で立て」と言うものだった。

流石 石毛公、道交法は守ってくださいねorz

「チンピラほど自分がえらくなった時に礼儀にうるさくなる」

「間違った正義感」のはびこる日本の法則。

>>461
こういう輩がクソガキの親になるんだな

昔　平和台で　遠藤選手を呼び捨てにして　怒られました
すいません　onz

>かつて松坂自身、小学校のころから、あいさつができなかったりするとバットで尻をたたかれる
>通称“ケツバット”は当たり前だったという。決して体罰を勧めているのではない。
>非常識なまま大人になることを、本気で心配しているのだ。

自分を反面教師にしろということなのかねぇ〜

>>452
注意したというｿｰｽきぼんぬ。
どの記事見ても松坂が直接注意したとは書いてないんだが、
脳内妄想じゃなくｿｰｽがあるなら見せてもらいたい。

松坂は子供の頃から指導者に恵まれて野球を通して礼儀を身に付けてきた
その経験から言ってるんだろ。説得力あるよ。
こういったものは小さい頃からの躾が大事だから、親や指導者に対して苦言を呈しただけだろ。
こんな状況では子供の将来が危ぶまれると。
犯罪を犯してそれを逃れる為の身代わり出頭はしてはいけないという子供でも知っている
常識を松坂は運悪く子供の頃教えてもらってなかっただけ。
自分は悪くないんだ！悪いのは周囲の教育環境だ！
彼はそう言いたかったんだよきっと。

中学のころだが、学校に桂歌丸が来て落語をしてくれた。
うちは公立だったから、きっと歌丸のボランティアみたいなもんだったと思う。
当時は今より笑店人気が高かったので結構盛り上がった。
しかし、突然「先生、そこの二人をつまみ出してください。私語ばっかりで気が散る」
みたいな事を歌丸が言って前の方にいた二人を体育館から出すようにと怒った。
結局つまみ出されはしなかったけど、空気は凍りついた。
生徒の間では「歌丸怖えー」みたいな感じだったけど１５年たった今なら理解できるな。


若いうちにああいうのを見たら成人式で騒ぐ馬鹿もいなくなると思う。

松坂に怒られる事は今後、そのガキ含め周辺に良い影響を与えるだろう。
直で怒ったのかどうかは知らんが

そこで全盛期の伊良部の158km/hストレートを・・・

ダルビッシュが野球教室に居たらどうなっていたんだろうな。
てか、あいつこそ矯正しなくちゃいかん選手だな。

俺個人としてはタメ口が許されるのは小２〜３までかなと思ってる。
年齢が二桁いったら親としてもそのところはしっかりと教育すべきだろう。

初芝も呼び捨てにされて注意してたな。怒ってはなかった。
これが大人の対応なんだな。

俺が小学校低学年の頃に近所の酒屋に
当時広島のフクシってプロ野球選手がきた
全然知らない選手だったけどプロ選手ってだけで憧れた

当時たぶん敬語うんぬんは理解できてなかったが
ガキ友達と遠目に見てただけでもめちゃくちゃ緊張したのを今でも覚えてる
どう考えても面と向かって「フクシ！」なんて絶対言えなかったよ

別に親からそんなたいそうな教育されてなかったと思うが
最低限相手に配慮する気持ちとか、そんなもんは子供でも常識だと思ってたよ

だいたいなプロ野球選手の多くが社会にも出てない筋肉馬鹿の
ＤＱＮだろ。
こいつら体育会系って礼儀に厳しいというより上下関係に厳しいだけ。自分たちの後輩は顎で使ったり同級生でも下手な選手だったらパシリにしたり、大人になっても恐喝、少女にいたずら、とＤＱＮの集団だ
そのＤＱＮの集団のＤＱＮの一般常識も学んだことのないスーパ
ースターがだ。一般人のガキは礼儀しらずとかよく言えるな

確かに最近のガキは馬鹿だが　こいつらの多くは社会に出て少しはまともな会社に入れば少しずつ常識を学んで礼儀正しい大人になるだろう。

しかしこの糞ガキがプロ野球にいき億を稼ぐようなスーパースターになるようだったらＤＱＮの大人になるだろうな



松坂みたいな犯罪歴のあるような大人にね！

まず松坂をどうにかしろ

>>471
お前昨日から頑張ってるなぁ。そんなに松坂嫌いなんだ。

Ｙou has a pen

>>473

今日からだが？松坂が嫌いと言うより常識のないプロ野球選手が嫌い
こいつらが一般人の事をどーのこーの言う資格なし

怒られた自分を恥じる前に、怒った相手を責めるようじゃ
人間としての成長はのぞめないな

>>475
ご苦労様です！

>>475
まぁそうだよね。ここで肯定はしないよねー。
テキトーにがんばりなさいな。

例えばだ。
男の中の男「黒木」が言ってたら叩かれる事もなく記事になることもなかった。

犯罪歴のある松坂だからこそ記事にしたんだよ
マスコミは煽るのが好きだからね

>>479
一般論としては正論でも
言うﾔｼによっては悪い冗談にしかならないという例だな
某コミッショナーの「プロ野球界は無責任体質」発言と同様で

最近の指導者はたしかにどうかと思う
自分が昔やっていた少年野球のコーチを頼まれ一度行ってみたけど
そりゃ酷かったよ、練習態度も会話の態度も
その場で断って帰ってきちゃったよ

成人式で騒ぐ馬鹿
成人式で騒ぐ馬鹿
成人式で騒ぐ馬鹿

成人式で騒ぐ　馬鹿予備軍は　オメーラ
成人式で騒ぐ　馬鹿予備軍は　オメーラ
成人式で騒ぐ　馬鹿予備軍は　オメーラ
成人式で騒ぐ　馬鹿予備軍は　オメーラ

埼玉県民って　豚　以下だろう
埼玉県民って　豚　以下だろう
埼玉県民って　豚　以下だろう

>>479
松坂の駐車違反にしても他の選手だったら記事にならなかった。
それだけ松坂の注目度が大きいということかな
今回にしても同様

>>471
一言で言えば君のは偏見だ。自分も少年野球やってたけど、挨拶の声が小さいだけで拳骨。
さぼりで監督に馬乗り拳骨されたやつもいる。上下関係だって立派な躾だ。もちろん社会性を伴ってる。
礼に始まり礼に終わる。野球より先ずこれを覚えることの方が重要だと教え込まれた。
松坂の言ってる事は間違ってないよ。

君がパシリさせられてたのは体育上下関係以前に、DQNな人間性の地域に生まれ育ったから仕方無いのでしょう。

マジレス禁止

>>84
じゃぁ神坂太一郎ってすごい選手なんだな

アンカー間違ったorz484な

485＝486＝粘着うんこババア

なんでやねん。初レスだっつーの。

松坂さんがかわいそうだと思います。

反応したおまえの負け

>>484

吊りだと思うが

西武・松坂大輔投手（20）が13日、道交法違反容疑で書類送検された。９月13日に無免許で球団所有の乗用車を運転し、東京・ 文京区内で駐車違反をした疑いによるもの。また、松坂の身代わりとして警視庁大塚署に出頭した
黒岩彰広報課長（39）も犯人隠避容疑で書類送検された。

＠＠＠
こんなことしたら黒木だろうとプロ野球選手なら誰だって叩かれるよ

なんか分かんないけど負けでいい。ごめん。

つか負けってなんだよ。

>>485

＞君がパシリさせられてたのは体育上下関係以前に、DQN＞な人間性の地域に生まれ育ったから仕方無いのでしょう

いや俺の事じゃないけどな。プロ野球選手になった人の高校時代の話
同級生に足とかも洗わせたりとかしてたらしいし地元じゃかなり嫌われているよ

特に野球の名門校ほど酷いよ。指導とかいって体罰とかパシリとかね

君のようなﾖﾜｯﾁｨ学校なんてないだろうがね

無免許で身代わり出頭

こんな奴が何言ってんだW

子供のすることだから大目にとかいう奴もいるけど、
子供のうちに礼儀や我慢を学ばなかったら一生学べないよ。

どうでもいいが関係無いことで評価を変えるのは松坂に限らずやめてほしい。
松坂の場合、身代わり出頭は確かにいけないことだ。
だからといって、野球で残した成績とか今回の注意とは別に考えるべき。
誰かが悪いことすると、関係ない所まで否定するようになるのが世の中のいけない所。

>>497　しかも無免許じゃないし

>>500
ハァ？　無免許だが

じゃ松坂擁護する人に聞きたいけど

伊良部がもしこんな事いったらどう思うよ？

( ・ｪ・) 500サネ

パシリとかを批判してる連中に運動部の経験なんて無いんだろうな

せいぜい色白文系ﾋｷｵﾀどもは理想論に埋もれて世間知らずのままでいて下さい。

プロ野球選手といえどユニフォームを脱いだら一般人。
野球の技術以外の所に完璧を求めるのはおかしい。（ただ社会人としての常識はないと困る）
彼らは野球のプロ選手であって、私生活や教育のプロではない。

無免許
身代わり

礼儀以前の問題だろ

野球を通じて礼儀の大切さを教わった松坂も
人に罪をなすりつけてはいけないという
人間として礼儀以上に大切な心は教わらなかったようだな

これが新庄とかなら嫌味がなくて
（おそらくコメントももうちょっと明るいニュアンスで受け答えをすることだろう。）
流石、新庄やるなあ〜って感じで見れるんだけど

松坂の場合、コメントがちと嫌味たらしいのと何より純粋にお前が言うな！
ってのがあるからな。
スピード違反以上に、他人に罪なすりつけるってのは相当悪質だからな・・
本人はもう忘れてそうだけど・・反省は・・してるよね？

>>501
ハア？

>>508
ハァじゃねーだろ。記事読めよ、

>>500,508＝池沼

ごめん。暇だからからかってみた。

黒岩さんに大恥をかかせたのは確かＭ坂って奴だったと
記憶してるが・・・・

>>511
まぁ、後からなら、いくらでも言えるよなｗｗｗ

>>511
勝利宣言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

>>513 そうだね。はは。

>>514　よって俺の大勝利

みんな暇だねぇ

>>505
誰も松坂に完璧を求めてないと思うよ
無免で身代わり出頭は社会人としての常識を逸脱してるだろ？

>>504

妄想乙

で最近でも昔でも野球の名門校ってＤＱＮ選手ばっかじゃん
ﾊﾟｼﾘで礼儀を学ぶ？下級生を暴行も礼儀の為で当たり前か？？

>>519
間違いを犯せば指導者に手を上げられるのは範疇だけど
そんなに上級生にﾊﾟｼらされたりぼこぼこにされるのかいな？先輩共は鬼畜だったが理不尽では無かったぞ。

>>505
>彼らは野球のプロ選手であって、私生活や教育のプロではない。
しつけのプロでもない人間がしつけを語っている点はどう説明するのですか？

>>518確かにあれはやってはいけないことだ。
社会人としての常識が無かった。まさにその通り。

いや、「社会人としての常識」というような大げさなもんじゃないと思うが。
「人殺しはいけない」と同じような常識以前の話だろ。

身代わり出頭なんてカタギの人間は考えない
松坂は893モン
よって上下関係にうるさい
すなわち松坂支持者は893脳な奴ら

>>524
そういう極論思考が一番893い。

>>521そういえば、確かに彼らはしつけのプロではない。
ということは彼らはしつけについては言わなくてもいいことになってしまう。
そう考えると本当のしつけを教えられる人間は減ってきているのか。これは問題だ。
今の学校関係者とかに頑張ってもらわねば。後は親も。

と極論ぶった俺も893

松坂の過去より今のガキどものDQNぶりを語った方が有意義だ

ゆとるとキチガう。

「まつざかーーー」
「さんをつけてくださいよ」
「だいすけぶー」
「むかつくんじゃ　このガキ！コロすぞ！」

ていう展開じゃなかったのかｗｗ

松坂ほどのＤＱＮはいないだろうに。
プロならファンには温かく接しろ、どんな
ファンだろうとファンはファン。お客様なんだよ。
こんなことだから西武は人気でねーしプロ野球が
衰退するんだろうが。

野球選手を呼ぶすてにする人が多い原因に野球解説者がテレビで選手を
呼び捨てにするもの影響あると思うなあ。
私的では先輩後輩の間だから、呼び捨てもありだか、テレビ放送での
呼び捨ては常識にかける。

>>520

俺の地元の全国的にも野球名門校はかなり恐ろしいらしい
昔、１年生のエースが暴投で負けた試合があったがボコボコにされたりとかﾊﾟｼﾘは当たり前、とにかく絶対服従
金とかはそんなにはとってないらしいがね

最近でも俺の友人の同級生がそこの学校なんだけど
この後輩に、酒を一気飲み（４ごう瓶）やらしたり１っ気食いやらしたりとにかく悲惨な事ばっかりやらされてたらしい
もう３０近くになると言うのにだ

此処のｶｷｺしてる奴西口ｦﾀ！！！

>>532
無茶苦茶だな
実況や球場での野次と、コーチに対する言動を同次元で考えるな

>>533
お前みたいな連中が人種差別に走るんだろうな ｸﾞﾍﾍ

埼玉愚民と埼玉の糞ガキ、ということで結論だな

>>533

そこの卒業生の話ね。

それとだ。監督も有名な監督なんだが。プロ野球選手をいろいろと育てたのであっちこっちから裏金を貰い豪邸まで買っていやがる。
こんな奴等が教育とか礼儀とか言うなよ
893だろこいつら

名門ほど上下が過酷だ、というのは少なからず遠からずだな

　　　　　　　

　　　　　　　松　坂　が　ク　ソ　ガ　キ

>>532
掛布さんは○○君とか言ってるから
みんなに掛布さんて呼ばれるんだよな
掛布さんが言っていたら　
素直に納得できたのにな>しつけなってない発言

「リベンジ」だなんて礼儀を知らない香具師が言う言葉だよ

まあ、今は「子供だから」で許されているかもしれないが、大人になったときこれじゃあ困る。

まぁ松坂云々よりも現在の子供の態度が悪すぎるのは事実だ。
…てか今気づいたがこのスレは板違いじゃないか??

板違いなのは承知だが、
この間、犬の散歩をしてたらボールが転がってきたんで、取りに来た子供に、拾って投げ返してあげたんですよ。
そしたら、拾ってくれて当然みたいな顔で礼も言わずに戻ろうとしたんで
呼び止めて「何か言うことあるんちゃうか」と聞いた所で、ようやくふてくされ気味に「ありがとう」と言った。
なんか、もうね、体落としをしてやろうかと思ったよ。礼の言葉ぐらい、すぐに言えないのかと。
こんなんだったらボール拾わなかったら良かった。

>>544
最近だと、「一応それでも『ありがとう』と言ったんだから、それでも腹立ててるお前は、ケツの穴が小さい。」
と言われても仕方ない世の中になりつつあるからな

俺は君の怒りは尤もだと思うけど


辰吉が昔言ってたんだが、自分の子供の友達が、朝会っても挨拶しないから、
首根っこ捕まえて「おはよう」とか無理やり挨拶させてたら、
「あそこのお父さんは怖い、ガラが悪い」とか近所で言われてたそうな。
あの風貌でそんなことされたら確かに怖いだろうし、
首根っこ捕まえて無理やりさせるのがいい方法だとは思わんが、
自分のことを棚にあげて陰口叩くのはどうかと思う。
辰吉みたいなおっさんも社会には必要だと思う。

>>545
言えばいいってもんじゃないんだけどな。
お礼とか挨拶は、気持ちを表すものでなくてはならないんだけどな。
辰吉の行為の真意を子供たちが理解してくれればいいんだが、親たちがそれじゃ希望無いな。

>>544-546
もうどうしようもないね…

ここに子持ちがどれだけいるか知らんが、せめて俺らだけでも（子供ができたら）そういう
躾はキッチリやっとかないとな

松坂の子供がどうなるか。。。

５４４はボール拾わなかったらよかったのに。
それとも、感謝されたいがためにボール拾ったの？

>>549
2chらしいレスだが、そういうこと言い出したら何も出来ないよ。

松坂は正しい

見返りを期待しての善意、って変なんじゃない？

>>552
ていうかさ、ボール拾ってもらってお礼言うのって、見返り以前に「常識」でしょ。
常識を欠いた所為に直面して不快になるのは不自然な話でもなんでもない。

最近の子供が感謝などの感情を言葉に表すことが苦手なのか、
それとも感謝の気持ちを持つこと自体なくなってきているのか俺には分からないんだけどね。

あと・・・子供たちにボール拾うという行為に見返りとかそんな深い意味を込めるものか？
俺だって多分そういう場面に直面したら拾うぞきっと。
それでも相手がぶすっとしたらやっぱり不快にはなると思うよ。言葉に表すのって難しいな。

将来松坂の子供が犯罪でも犯したら笑える
というか既に松坂が（ｒｙ

転がるボールをとる事ぐらい、他人にわざわざやってもらわなくても
出来るんじゃない？
感謝するほどの事でもないと思うけど。

まあ、自分がその子の立場だったら、一応礼は言うけど。

　オレもガキの頃に野球選手に指導してもらった事があるが、
とても呼び捨てなんて出来なかったぞ。
　ガキもDQNだが、そいつらの親もDQNだって事。
　悪しき平等主義教育の弊害だな。

連続ですみません。
自分もそういう場面にあったら多分ボール拾うだろうけど、
たいした事でもないんで、感謝されたり礼を言われたりする事は
最初から期待してないけど・・・。

>>556
子供が「わざわざとってくれなくてもよかったのに・・・」
という思いから感謝の気持ちも持たず、結果としてお礼も言わなかったとしたら・・
ますますもって世も末だな

子供たちがガチで試合してたとしたらわからんでもないんだが
そんなシチュでもなさそうだな

埼玉愚民と埼玉の糞ガキ、ということで結論だな

埼玉愚民と埼玉の糞ガキ、ということで結論だな
埼玉愚民と埼玉の糞ガキ、ということで結論だな
埼玉愚民と埼玉の糞ガキ、ということで結論だな

埼玉なんだよ、常識ないんだよ
これじゃら　埼玉の糞ガキ見たら蹴り○したろうか

替え玉出頭の犯人はここですか？

５６０、自分も

そういう場面でなかった

と想定してレスしてるんですけど、本当のところはどうだったんでしょうね？

>>558
lFd27YJQ氏も言ってるけど自分が期待する期待しないってことややってもらったことの大小全く関係なく
何かしてもらった事で相手に対して礼を言うってのは、最低限の礼儀だって皆いってんでしょ？

ID:akgoGjB/は言葉の喋れる赤ん坊か？
こんな人が社会に出て行くかと思うとやるせないね。

あと>>544が不快になった理由には
＞拾ってくれて当然みたいな顔で礼も言わずに戻ろうとしたんで
というのもあるんだろう。どういう顔だったのかまでは流石にワカランが

言葉の通じない異国の人間同士でも笑顔や態度で感謝を示すだろうに
日本の脳味噌にゆとりの出来た人間だけが最低限のことが出来なくなる。
日本人が仕事用ロボットと揶揄される時代から
無駄飯食いのセックスロボットと揶揄される時代が近づいてるな。

松坂の言ってることは前半部分はもっとも。
挨拶は基本中の基本だからな。
ただ、後半で親や監督を出したのはまずいと思うな。

なんかムッとくるよなぁ。そのシチュ。
気まずいというか不条理というか、声出せなくても頭下げるくらいできないものかなぁ。

全然話違うけど、「おはよう（ございます）」は言い易いけど、「こんにちは」は言いにくくない？
これって今の人だけなのかなぁ。

>>570
俺は千葉の田舎に住んでるんだが、
早朝に歩いてたら小学生に「おはようございます」と挨拶されたことがある。
また昼間歩いてたら、丘の階段でたむろしてた中学生の一人に「こんにちは」と言われた事がある。
共に勿論挨拶を返したが、何かいい気持ちになったよ。
こういうのは理屈じゃないんだよな。

話になってる一件とは明らかにシチュエーション違うがね。

いいなぁそれ
いい話だなぁ…

これがいい話っていうのも、あれだな…

>>571
thx。
先日、大学の研究室で「あいさつ」の話になって、
「おはようは言いやすいがこんにちはは言いにくい、これが挨拶のない世の中にしてるんじゃないか」って話も出たのよ。
バイトとか入ったとき「おは（ｒｙ」とは言うけど「こん（ｒｙ」はないし、と。

なんか気が晴れるよね。挨拶って。
そういったものが（悪い言い方だけど）流行るきっかけってないのかな。

最近のことだが朝「こんばんわ〜」と近所の人にいったなぁ
明らかにおかしい人と思われただろうな・・・

俺なんか通ってる高校の影響で近所の人に会ったら反射的に挨拶してしまうよ･･･
某競艇漫画で、きおつけをしたつもりがちゃんと出来て無いと言われて何でだ、
みたいな場面で足が60度に開いてねーよ、って普通に突っ込んでしまったし。
入学当時はあんだけ馬鹿にしてた校風なのに5年も経つとすっかり染まってしまってる自分が欝だ('A`)

なんだ、なんだ？じゃあ、ブロッケンｊｒは「ブロッケンｊｒさん」と呼べというのか？　おかしいだろう！

多少大人げないとは思うけど、松坂さんは大人として正しい事を述べていると思う。
この人の発言を今の小学生のクソバカ親共に読ませたい。体罰は行き過ぎれば問題だけど、
平手打ちやワンパンくらいなら問題ないはず。

無免許、身代わりの奴が何言っても説得力ないよ

松坂は呼び捨てした餓鬼をキャッチャーにしてプロテクター梨でＭＡＸ１５６のストレートを受けさせればいいと思う。

桑田ならいいが
松坂みたいなのがいうと何様だよと思う。

江川「江川さんでしょ？」
少年「おい、嫌な奴が野球教えてるぞ」

>>566
ちゃんとID見ろって。「赤児」って書いてあるだろ。
うん、いや、うん。赤ん坊なんだろ。

人に説教するにはそれなりの行動をしておかないと駄目。
松坂はつい最近だからなぁ。
突っ込まれるのは仕方ないな。

実況でいちいち「選手」をつけてたら
間延びするからやむを得ないんだろうけど
そもそも選手は呼び捨てにされてるし
犯罪者以下

あとでグダグダ言うんじゃなくて
「 殺すぞ。ムカつくんじゃ！ 」とか言って
その場で指導しなければならない。
犬と一緒なんだから。
まぁ、交通違反を人に肩代わりさせた人間の台詞としては
重みがないな。

まぁ、松坂の言ってる事は間違っちゃいないわけで、ここで叩いてる連中は福嗣みたいなのを野放しにしないようにせいぜい気をつけなきゃな。
すくなくとも、野球教室に教えてもらいに行ってる立場で呼び捨てはイカンだろ。

糞ガキへの説教を前科者が行う。
DQNにはDQNでいいじゃないか。

>>586
別に餓鬼を庇いはしないが、松坂が言っても説得力がないだろと叩いてるんだが。

さんをつけないといけないキャラと
そうでもないキャラもあると思うが

軽んじているというわけでなく
親しみやすさの差だと思う。

そういや元木氏ねも数年前に言ったらしいね

「元木〜〜元木〜〜〜」

「元木さんだろがぁ！！！」

元木氏ねが発言すると糞に聞こえるのは漏れだけだろうか？（藁）

松坂よく言った！今まであまり好きではなかったが　これから応援するぞ
頑張れ松坂！

「未熟モノながら、一生懸命教えさせていただきますので、皆さんも一生懸命頑張ってください。
私達が提供したいファンサービスというのは、一生懸命（野球を）やるということを伝えることです。
これは皆さんの協力なしでは達成できないことです。どうかご協力お願いします。
何か至らないところがあればどうぞ遠慮なくおっしゃってください。改善できるよう努力いたします。
前科者である私、松坂大輔、頑張らせて戴きます。皆さんも頑張りましょう。どうぞ宜しくお願いいたします。」

という態度であったかどうか？

「スーパースターである俺様がオマエラのような未熟者に教えてやるぜ。ひれふせ糞どもが。
平成の怪物にお目にかかれるだけでもありがたいと思えよ。俺の凄さ見せてつけてやるぜ。
俺の凄さを理解しろこの幸せモノどもめ。ワッハッハｗ」

という心が少しでも潜んでいたら、今の子供は絶対にすき放題やるぞ。
今の子供は日頃から松坂君のように殿様扱いされている連中なんだから。

>>588
アレか、美川憲一が田代まさしを叱ってるような感じか？

一旦モラルが低下しだすと悪循環でどんどん悪くなっていくね
DQNがさらなるDQNを大量生産
モラルが高かったのは25歳以上だろ

ボーイズリーグで挨拶もできないなんて今でもありえないだろ。
単純に糞弱いチーム呼んじゃったんじゃないの？
今は何でも二極分化だからな。
教える対象もキッチリ選別しとかないとな。無駄な苦労をするだけだ。

２５以上のどこがモラル高いのかw
言ってて恥ずかしくならない>594もかなり痛いＤＱＮ組

>>593
餓鬼を田代に例えるのはちと可哀想だな。礼儀知らないだけなんだから。
松坂みたいなのを「盗人猛々しい」とか「厚顔無恥」とか言うんだろうな。

ガキ、松坂、そして俺達全員に言える事だが
「人のフリ見て我がフリ直せ」って事か。

しかし、最近のしつけられてない子供は飼い犬以下だからな。

キャンプ地で中日の川上が大学生に「川上ー！サインしてー！」と囲まれサインしてやったら
そいつら明治大学の生徒で、
大学の先輩を呼び捨てか・・・と憲伸が苦笑してたって記事も確か見た記憶がある。

「大学の先輩にサインしてもらうのに呼び捨てにするなんて、今時の若者は・・・」
みたいな、それを目撃した記者のぼやき記事だったんだけど
それよりも、野球選手にサイン頼むのに、呼び捨てにするのは、先輩後輩関係なく良くないだろと思った。
大学生でこれだから小学生なんてもっと酷くて当然だわな。

松坂に礼儀云々を語られたくはないな･･･

>599
昔の駄目なガキもそうだろ。
違うのは、昔はそんなガキには大人が問答無用で叱ってた事。一番の問題は今の若い親だな。

>>590
元木も前科一般だしな。でも元木は前科無くても説得力ない、

親の生活レベルっていうか、家庭環境でもだいぶ違ってくるんじゃないか？
漏れは金融機関営業職だが、お客さんの家行って集金とかしてる時に
そこの小さい子供が顔を出すと、こんにちはっていいながらティッシュとか渡す。
そうすると大抵ニコっとして挨拶を返してくれたり、ありがとうって
言ってくれたりするがな。

まあ、ある程度預金してくれる家ばっかりの話で、
たいがい爺ちゃん婆ちゃんと同居してて親も生活が苦しくない家だ。
要するに貧乏人はｓ(略

>>602
団塊世代のおっさん／おばさんにも手の付けられないバカが一山いくらでいるぞ。

>>604
家庭環境が良くてもバカはバカ。甘やかされて余計手の付けられない場合も多々ある。
勉強のできる／できないは別にして親の常識の有無とまわりの環境だな。

世代で云々じゃなくて、最近どんな年代でもおかしな人多いね。
なんつーか、時代？

>>607
おりゃまだ２０ちょいなんで、当然知りえないんだが、
十年前、二十年前も、同じような事言われてる気がする。

>>607
いやかなりDQNは増えてきてるよ
特に1980年代以降に生まれた奴は

ここで必死に松坂叩き、２５歳以下（松坂含）たたきに時間と労力費やしてる低脳ＤＱＮがいるね

呼び捨てにされてこそ有名人

呼び捨てって
アメリカじゃ全部呼び捨てだろ・・・。
子供が「Ｍｒ○○」なんて呼ぶわけねーし。
日本には敬語っつーくだらんもんがあるからこうなる。

>>612
んじゃ、世界中くだらない言語って事にならないか？
そのミスターが、アメリカでは一種の敬語と思うのだが……

糞ガキマジギレ！松坂刺殺！

>>613
いや、Ｍｒとかはほんとに年寄りとかそういうときに使うからほとんどは使わないよ
あと公式の場とか。
子供は絶対使わないし。

>>609
ｺﾞﾒﾝﾈ、81年生まれで本当にｺﾞﾒﾝﾈ(´・ω・`)

だけどオレはかなり平和に育ってきたよ。
地元では札付きの低脳男子校で、
ｱﾌｫやｳﾞｧｶは大勢いたけど倫理的なことや礼儀はしっかりしてた。

外見はまんまDQNでも、中身まで腐ってた香具師は少なかったと思うなぁ。

英語でﾌｧﾐﾘｰﾈｰﾑ単体では普通は呼ばない。
Ｍｒ+ﾌｧﾐﾘｰﾈｰﾑ　もしくは　ﾌｧｰｽﾄﾈｰﾑだよ。
「ﾏﾂｰｲ」ってのはあるけどあれはすでにﾆｯｸﾈｰﾑぽ。

普通に松坂えらいよな。
球場にいるボールくれくれ厨を蹴散らしてもらいたいもんだ。

ちなみに
「ﾋﾃﾞｷﾏﾂｰｲ」みたいにﾌﾙﾈｰﾑで言うのは
ｶﾞｯｺの先生が生徒に説教するときによく使っとりました。

>>612
社会秩序を考えれば敬語って言うのは必要だから文化としてどこの国にも残ってるわけだ。
ゲーム中のスタンドでならまだしも、面と向かったりする場ではちゃんとMrとか呼ぶよ。

ある意味、米国の中流以上の子はきっちりしつけられてないか？

「松坂世代」＝「成人式大暴れ世代」だということを忘れてはならない。

だから？

本人を前にして呼び捨てにするのが問題であって松坂云々の話じゃないだろ。
松坂が言っても説得力ない、とかいうレス付ける奴はどういう考えなのか理解に苦しむな。

馬鹿に理屈は通じないよ

だって松坂は前科一犯の人間だよ
野球という特殊な才能があるから日の当たる道を歩けるけど
普通の人で前科者になったらもう大変な暮らしがまっているよ

さすがに誰だって前科一犯の人に真っ当なことを言われたら
お前だけには言われたくないと思うのが普通の心境でしょう

>>625
しかし「真っ当」であるのなら、
その心境をかみ殺して、学習できる奴が伸びる人間だと思う

堤が税金納めましょうと言ってるようなもんだからな。

>>623
偉そうに講釈垂れるなってこと

>>623
犯罪を軽視してるお前の方が理解に苦しむ

ＩＤチェンジ炸裂中

ここまで、これでもかってくらい毎日ID変えて、気づかれないとでも思ってるんだろうなぁ・・・

>>630-631
お前ら・・・

都合が悪くなるとIDがどうたら言うのは
呼び捨てする子供以上にDQNだなw

（失笑）

あの温厚な松坂が怒るくらいだから相当躾のなってない子供達だったんだろうな。
それにしても指導者は何故注意しなかったのか・・・
これを機にもっと指導者はしっかりしてほしい。

松坂の名字が和田だったらサン付けで呼んでくれたと思うよ
禿げって言われるかもしれないけど

ただ野球をしているだけのお子様に礼儀を教えるのは大事だろ
将来ただのニートになるか選手になるかしらんけど
野球選手に礼儀は必要ないなんてことないし

松坂は正しい

おまいらも子供生まれたらちゃんしつけしろYO!

松坂が、巨乳で知的できれいな嫁貰った上に、想像も付かない収入を貰ってる事がうらやましくて仕方がないかわいそうな連中が叩いてるだけだしな

無免許、身代わりを羨ましがる奴は屑だろ

>>629
何言ってんだコイツ。礼儀と犯罪は別だろ。
犯罪者が礼儀教えちゃイカンのか？
まぁ真意は>>639てとこかw

>>639
>知的できれいな嫁

笑いドコロか？

>>641
犯罪者に礼儀教えられたくはないけどな

犯罪は礼儀以前

此処でﾜｲﾜｲｶｷｺしてるやつらは少数派。

松坂オタ必死過ぎｗｗｗ

昔ワルだった人間が更生して教師となって子供たちを育てていく
って言うシチュエーションは昼ドラやワイドショー的にはおいしい。
だが実際はどうだろうな？
かつて過ちを犯してきた人間が心底反省して改心して、自分と同じような人間を生みたくない
と言う立派な志がある人間なら重みが違うが、松坂だとなぁ・・・
自分の過ちを前提にしてってのが無いからな。

>>503
言い訳ですか？
誰のファンか知らないけど上原スレ乱立させたり、このスレ荒らすの止めろ。

うんこババアの人生の成功者に対する妬み嫉妬は深刻のようだ
他人の成功叩くより何故自分が不幸なのか胸に手を当てて考えろよ、


といってみるテスト

真っ当な批判を嫉妬と言い換えるのが流行ですか？

>>638
そもそもこのスレは、この糞ガキとほとんど同世代の厨房とかが多そう・・・。

>>650
松坂みたいな前科者も多いかもな

しかしあれだな、
粘着自演で荒らすためだけにＩＤ複数使い分けるのも大変だろうに
この執念を建設的に利用出切れば
もう少し婆さんも幸せになれただろうとマジで思っちまう

DQNほど他人に説教したがる変な世の中になった

プロ野球は老害オーナーと共に人間関係も時代遅れだな。
ファンあってのプロ野球、そして仕事なんだぞ。
だから、選手が下でファンが上なのは消費社会にとっては当然の考えだ。
資本主義にのっとって考えれば、ファン（子供）は金出して、選手（松坂）は
生活できるんだから、松坂は、子供たちから大声で呼び捨てにされたのではなく、
応援していると思えないのか？
これだから野球は閉鎖的なんだよ。
野球はベースボールに生まれ変わるべきだな。
だからホリエモンはその警鐘を鳴らしたんだよ！
やはりこのままでは日本の野球は終わりだよ。

>>653
そういう傾向はあるな。なんでかわからんが。

DQNは自分の思想を押し付けたがるからな

俺、野球じゃないけど高校大学とスポーツ部→体育会にいた。
先輩が後輩に偉そうにするエセ軍隊的で理不尽な世界だったけど、振り返ってみれば
少なくとも世の中には理不尽な世界というものがあって我慢しなくちゃならない時もあると
いうことを知ったのと、礼儀作法は身に付いた。とはいえ振り返ってみて考えられたのも
レギュラーになれて試合で勝つ喜びとレギュラーだけの連帯感が味わえたからだと思う。
俺の周りで試合にも出れず腐ってた奴は性格や考え方もどこかダメポな奴が多かった。
スポーツ部や体育会って、レギュラーになれれば得るものも多いけどそうでなければかえって
人間を歪めてしまう危険性もあると思うね。実際国士舘の痴漢軍団って２軍以下の奴らなんだろ。

>>657
国士舘の奴らも礼儀はちゃんとしてたんだろう
先輩への挨拶とかはきっちりなwww

国士舘の連中がやったから過剰に取り上げられてるわけで

あの国士舘の連中も礼儀について他人に説教してたりしてw
マジであり得ると思うが・・・

呼び捨てって
アメリカじゃ全部呼び捨てだろ・・・。
子供が「Ｍｒ○○」なんて呼ぶわけねーし。
日本には敬語っつーくだらんもんがあるからこうなる。

上の方に挨拶の意味や見返りに疑問を持つDQNが沸いてるな・・

>>661
リア厨でももっとマシな事言えるぞ

>>657
散々既出のレスの受け入りでつか？おばちゃん('A`)

>>662
想像以上に民度が低くなってるのかもしれないね・・・
エリアによるだろうけど

sir,
yes
sir!

巨大な乳もみに出掛けたついでに犯罪犯して、罪着せて…
ちゃんと言ったのか？
「黒○さん、罪被ってね、黒○さん、黒○さん」

礼儀にうるさい犯罪者ってどうよ

ガキはガキが嫌い
つまり同族嫌悪

黒い高級車のお兄さん達も「あやまらんかい(怒)」「俺に挨拶なしでどうのこうの」と礼儀にうるさいよね

ババア必死だなw

>犯罪者
むしろ、元犯罪者こそ社会貢献をすべき。

>黒い高級車のお兄さん
それは「礼儀」とは言えない。それを「礼儀」ととらえてしまう君がそっちの職種に向いてるんじゃない？ｗ

ババアと言う単語が出てるけど、このスレで煽ってるのってコミケの締め切りor生理が近くて
イライラしてる腐女子なの？

ところでDQNで説教好きって類を聞くと説教強盗のピスタチオ五十郎が思い浮かぶ。

テレビもマスコミも選手のことを呼び捨てにするから真似するんだろ

Ｇの「高橋よしのぶ」も子供から呼び捨てで「ヨシノブ」じゃかわいそうだな。
いまの親はなんとも言わんのだろう。
この野球板に書き込んでる香具師もほとんど全部な！ｗ

>>672
松坂のほうがそっちに向いてるだろ、身代わりなんて普通は思いつかん。
ましてそんな奴が礼儀云々なんて普通は恥ずかしくていえないだろ。

この小学生はＭｒボンズとかラミレスさんとか逢ったらいうのか？

[>>675さん]といい[松坂さん]といい棚上げ厨多杉age

あ、オレモカー





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　orz

>>676
そうだな。
羞恥心もなくしてるんだろう。

ババア必死だなw

>>677
ここは日本で呼ばれたのも日本人選手
外人なんて知らん

礼儀にうるさいDQN
これはタチが悪いよw

まず無免許で運転するってことが信じられない。
その上身代わり出頭だからな・・・。

むしろ犯罪者に礼儀を指摘されるほど、餓鬼の躾がなっていないだけでは？

松坂　「ロッテだろ？普通に投げれば大丈夫」

子供　「松坂だろ？敬語なんか使わなくても大丈夫」

人に指導する時には自らの過去の行いも問われるのは当たり前。
そんなことすら分からない馬鹿がこのスレには多いようだ。

まともな事言ってるんだが「お前が言うな」この一語に尽きる

>>688
根来コミッショナーは言いました
「プロ野球会は無責任社会」とｗ

たかが選手ごときが何を言っておるんだか
明日の野球界の事を心配しておるのは、このわしじゃぞ

ところでドラゴンなんたらというファミコンを新婚旅行にも持っていくのじゃろか？
http://www.sanspo.com/baseball/olympic/2000sydney/news/0914_1news.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-ナベツネの怒りのメッセージ-

そういや、長嶋が現役時代野球教室開いたときに
「長嶋ー」って呼び捨てにしていたがきに「誰だ?ヤジ飛ばしたのは?」って怒っていたな　

最近の子供はたしかに礼儀があまり良くないよねえ。
だけど野球やってる子供とかはボール取ってあげると帽子脱いで｢有り難うございました｣ってみんなで言ってくれるな。
一番酷いのはサッカーやってる子供かな。
学校部活動じゃなくて町のサッカークラブみたいだったんだけどさ、道路に出てたボールをグラウンドまで持っていったんだわ。
ちょうどそのクラブの子供が取りに来ていたから渡そうとしたら突然、｢早く返せよ!｣だぜ。
正直言って信じられなかったね。
指導者もその場にもちろんいるんだけどさ、子供を注意するどころか俺を睨みつける始末だし・・・。

>>684
それがあるから松坂が言っても説得力ないんだよな。
お前の方がよっぽど悪質だってwww

【ツバサ】西武開幕戦【始球式】

経営不振にあえぐ西武鉄道は来期の開幕に「ビッグ」な催しを行うことを決定した。
ＣＬＡＭＰ原作の『ツバサ』の主人公であるサクラ姫と小狼を開幕戦の始球式に起用する模様。
フロント側によると
「プロ野球は子供達によって支えられている。あらためて原点に帰り、球場に足を運んでもらいたい。」とのこと。
子供をターゲットにしたイベントを続々打ち出すことも発表した。
西武ライオンズの集客率がどうなるかおおいに注目される。
詳細はこちらに↓
【ツバサ】西武開幕戦【始球式】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1058591334/

>>692
オマイ個人が抱えてる問題だな。どこから見ても犯罪者風。妄想長文コピペだろ・・・論理矛盾を推敲しろぼけ。

>>664
…受け入り？
受け売りのことか？

>>693
そんな事を言っていたら、注意できる人間など一人もいないぞ。
悪いことをしたことのない人間など存在しないのだから。

>>697
悪いことにも程度があるんだよ。

>>697
身替わり出頭させる人間はそうは居ないけどな

柴田ロケット

>>457
同意。
野球が好きな俺なのに、あの時だけは「球転がしの分際で何様よ？」と思った。
プロ野球選手が夢だった者としては、プロ野球選手になれた人間に対し、
その事実だけで無条件に尊敬してしまう自分がいたんだけど、あの事件以降はそんな思いも消え失せた。
いくら悪いことをしても、自分の罪を他人に転嫁するような人間が、憧れのプロ野球選手にいるとは思いもしなかっただけにね。

と、プロ野球選手になれなかった負け犬が吠える光景↑

だんだん「もの言う資格」が必要だと気付いてきた支持派が
なりふり構わず煽るようになってきたな

ネトゲのRMTでフリーターより稼いでるニートがフリーターに
「正社員になって年金払え」って言ってるのと同じだと気付かないかな？

>>703
馬鹿？比喩表現の方法が馬鹿すぎｗ

ああ、ごめん、じゃあ
E角マキ子が年金払えってCMしていたのと同じ

松坂がどうこう関係なく
餓鬼共が無茶苦茶なのは事実だろ
それは話のすり替え

この件は松坂が正しいだろ。
オマエら馬鹿すぎだよ。

そうね、意見言う側の立場ばっかり求めるなんてガキと同じ

言いっ放しで口ばっかの人間になったらそれこそオシマイ

>>706-708
こいつらすぐ騙されるタイプだな。

松坂支持派って馬鹿っぽいレスか煽るだけしかしてないな

だから、、、「客」に向かって礼儀がどうのこうの言える立場か？
プロ野球選手は見世物＝サービス業なんだぞ。

・子供の態度が糞という前提で松坂を批判する派
・子供の態度が糞なのでキレるのも当然、と松坂を支持する派
・子供は悪くないよ、何故なら〜と何故か子供を擁護する派　←池沼

・人を批判・指導する人間も人格も問われる派
・過去の行いや人格は関係ない派

ノムサン、人の成長無くして野球の成長なし、みたいな事言ったらしいけど、
「昔のモンはみんないなくなったな」って江夏か誰かから言われて、
「でも、カネは残ったでぇ」って言ったらしいな。
野球が成長しきれば、人はいくらでも落としてよいのだろうか。

子供も悪い
だか今の子供は無駄に金がある
趣味・娯楽も多用だ
ちと気に入らない事があればすぐ辞めてしまう　(これは今の消防だけではないが)
なんだかんだ言ってリトルリーグの所属者数が減るのが怖くてキツクしつけられないのだろう


　そ　れ　を　ふ　ま　え　た　上　で　も　松　坂　に　言　う　資　格　は　な　い　よ


松坂みたいに大学に行く金がないから野球に必死、なんて者は今希少杉だし

544だけど見返りを期待して拾ったわけじゃないから。
足元にボールが転がってきて、無視するのもおかしいからな。
俺、野球部で、ボール拾ってもらったら、すぐお礼を言う癖があったから
取ってくれて当然みたいな感じで戻ろうとするのに対して、
どうしても我慢できずに言ってしまった。
言い方が悪かったので、ふてくされた顔（＜｀ε´#＞←こんな顔）をしたのかも知れないな。

だから本人を目の前にして呼び捨てにし、またそれが悪いと思ってないから問題なんだよ。
松坂が言いたかったのは「最低限の礼儀」はちゃんとしてくれよって事だろ。
少なくとも相手に敬意を称しているならば自然と敬語口調になる筈なんだが…

少なくとも相手に敬意を称しているならば身代わりなんて出来るわけない筈なんだが…

>>717
それが人間として当たり前の行動であり、それで社会が成り立っているのだから。
人間、100%損得で動くようになったらｵｼﾏｲ。

>>719
国語の成績悪いでしょ。読解力に乏しすぎる。

>>717
見返りとか言ってお前に絡んできたヤツはただのバカだろう。
相手にするこたぁない

>>718
法を守るのもある意味「最低限の礼儀」だと思うね。

松坂は自分が前科者だということを
完全に忘れているだろうな

>>723
誰でも法を破る危険性はあるが、
もし破ったら素直に認めて罰を受けないとねw
他人を差し出して逃げるなんて最低最悪だろう

スポーツニュースとかでも呼び捨てにしてるんだから仕方ないと思うけど
せめて「〜選手」くらいは言うようにしないとね

んな必要ねーだろ
そういう社会通念は親が教えるべき。

それこそテレビゲームや映画を規制したがるPTAと変わらん

>>721
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
松坂が「最低限の礼儀」を持っているというのに反論しただけなんだが、
どこが読解力がないのか？あんたよりは国語の成績いいと思うよ。

>>726
「猪木選手が延髄斬り〜」なんて面白くもなんともない。
プロ野球選手もプロレスラーも本質は変わらない。
どっちも客を呼んで金儲ける「興行」のための一つの駒なんですから。

>>727
その親が機能を果してないからこういう事態が生まれる訳だ。

>>728
松坂がどうのこうのと言ってる時点で読解力がないって事がわかるね。
明日から塾へでも行った方がいいよ。無駄を承知でw

>>730
いや、お前が塾に通うべき

>>729
アナウンサーだって実況時はともかく、インタビュー時には「〜選手」ってちゃんと付けてるしね。
面と向かっての呼び捨てはマズイって事だ。

>>726の
「せめて「〜選手」くらいは言うようにしないとね」は子供に向けたものだろ。
読解力がないのはID:kBYeYI5Oだと思うが。

>>730
松坂が餓鬼どもに「最低限の礼儀」をしっかりしてくれと思うのは自分が
それが出来ていると思っているからだろ。
俺はその「最低限の礼儀」を松坂は出来てないと言ってるんだが。
ここまで説明しないと分からんのか…せめて中学は出てるんだろうな？

>>734
普通に読めばアンタの意図は分かるよ。
馬鹿は相手にしてもしゃーない。

>>735
国語力の低下も忌々しき問題なのかも知れんな。

>>720>>722
ありがとう。
で、松坂のことなんだけど、俺はその場で言えば良かったと思う。
後で記者にその事を言った方が公に広まって良い、とか言っている人がいるけど
その場で言っても、そこに記者はいるわけだし、同じようになっていたと思う。
松坂が言うなよ、とは俺も思うけど言ってることは正しいし、前科とか関係ないと思う。
恥ずべきことをしているのを注意されて、それを相手が前科者だからと従わないのはどうかな。

ここで松坂を叩いてる連中の多くは、
相手から注意されると「○○なお前に言われる筋合いは・・・」の
○○の部分を必死に探して反論しようとするんだろうな。実際の生活でも。

>>738
勝手な妄想してるな〜
注意する人が前科者とか人に罪を被せて平気な顔してる奴
でもない限り素直に聞くよ

>>737
これから松坂が正しい事をやっても言っても、
「所詮前科者」で片付けてしまうような奴らの程度なんてたかが知れてるよ。
過去ばかりに目がいって未来に目が向かない人たちなのか、
物事を肯定的に、前向きに捉えることの出来ない人たちなんだろう。

ものすごぉ〜く極論で言うと、
「○○県警は不正ばっかの犯罪者集団」だから
万引きなり傷害なり（彼らがやったよりも軽度の犯罪）を取り締まる資格はないって言うのと同義？

>>740
また妄想の激しい奴が来たな。
今回のは松坂が黒岩に身代わり出頭させるような礼儀知らずなのに
餓鬼に礼儀知らないとか言ってるから色々言われてるんだろ。
これが年俸全てを新潟の被災者に寄付とかいうニュースだったら
よくやったと言ってやるよ。

>>741
組織ぐるみでやったならそう言えるだろうね

>>742
ほら、過去に目がいって未来に目がいってないじゃん。
ご都合主義といわれようが前向きに物事は捉えた方がいいんだよ。
松坂の言ってることは松坂がどんな人間であろうとなかろうと間違ってない。

というか松坂の前科について語るやつが多くても糞ガキ多杉について語るやつが殆どいないのが悲しい。

何が前向きだ。
ホントに犯罪に甘い奴が増えてるな。
そんなことだから治安が悪くなるんだ。

>>744
┐(´∀｀)┌ﾊｲﾊｲ
江角マキコが年金払いましょうと言うのも正しいね。
阿部なつみが著作権違反はいけないと言うのも正しいね。
堤が税金払いましょうと言うのも正しいね。

こういう奴ばかりだと政治家は楽だろうな。

俺が思うのは、
正しいことは正しいという、誤ったことは誤っていると言う、それは確かに大事というか当たり前として、
それとは別に、誤ったことをした人が過ちを正す努力を認めなければ、一生更正はできないということだ。
もしも松坂がその努力をして無いのいうのなら弁護の余地はないけど、俺はそうは思って無いのでね。

例え全ての罪を死刑にしたところで、犯罪は無くならんよ。

このスレ糞ガキ多杉！俺マジギレ！

>>747
>誤ったことをした人が過ちを正す努力を認めなければ
その努力を認めるが、まだ礼節語るには時期尚早って事

>>739=742=746
お前は人に注意されるとまず「あなたは前科あります？ないならその通り従います」
って答えるのかな？（ｗ

それとお前が746で指摘してる例は全て、後から説得力のなさが露見したものばかりだ。
松坂が今後、別の場所で礼儀知らずな真似をしたら全ての住人が叩くだろうが、
過去に起こった事について粘着されてもなあ。
それも礼儀と関係ない犯罪なのに。

>>750
なによそのヤクザな極論、地上げしているの？

>>743
ﾁｮｯﾄﾏﾃ。その手の犯罪は相対的なものなのか？
取り締まる側の価値が下がったからといって取り締まるべき犯罪の質が軽くなる訳ではないっしょ。

>>750
頭、大丈夫か？

俺学生時代水泳やってたけど、学校の部活じゃなくてスイミングクラブだから上下関係なんてほとんどなかった。
先輩なんて君付けで呼んでたし、敬語も全く無し。雰囲気は凄く良かったよ。
小学校の時からずーっと一緒だから急に敬語なんて使えって言われても無理だわなｗ

でも、もちろん公共の場では言葉を使い分けてるし、挨拶も人並み以上に出来てるつもり。
初対面で挨拶もしないで、なれなれしく話すのは大変失礼だと思うから、松坂の言ってることは正しいと思う。
ただ、小学校ぐらいのガキでそんなこと考える思考があったかな。。と自分を振り返るけど・・
まぁ目上を呼び捨てにするのは思いっきり失礼だわな。

俺達大人はクソガキ連中の無礼を叩いているけど、じゃあ俺達は現実にどの程度選手に
礼儀をはらえるだろうか。特に自分より年下の選手に○○さんって言えるかだな。
松坂クラスのスーパースターなら一流への敬意とかスターのオーラもあって
「松坂さん、一緒に写真とらせてください」みたいに自然にさん付けで呼べると思う。
でも年下で１軍半の選手、例えは悪いが中日の朝倉に「朝倉さん、一緒に写真とらせてください」
って言えるかな？

正しいことを言うのは結構。
だが、言うならその人自身もそれなりのことをしてないとね。
当たり前のことだがな。

>>756
他人に頼みごとをする時には年上だろうが年下だろうが関係ないだろ。
お前は年齢や役職が一定以下の人間は全て自分の下僕同然だとでも思っているのか？

>>758
俺はお前の言うようなゴーマンな奴ではないが、「朝倉ぁー、サインちょうだい」って
言ってしまいそうで正直自信ないな。確かにそういうことではイカンのだが。

ガキのなれなれしいタメ語はかわいいと思うんだがな
呼び捨ては流石に癇に障るんじゃない？

>>756
社会的地位の高低次第で態度を変えるってか。

さすがニート。
いかに社会に出ていないかがわかる。

>>756
いかにも中間管理職って感じだな。
スネ夫とも言うか

全部敬語で話す必要は無いと思うんだけど、呼び捨てはアカンね。

>>756
北野武は野球選手は呼び捨てにできないらしい
プロ野球選手という職業をとても尊敬しているからだとか。
高卒ルーキーでも○○さん(君）って呼ぶらしいよ

たぶん、気持ちの問題だと思う。
小さい人間ほど下らない事にこだわるような気がするよ

だから我々だって野球選手に限らずとも普段からテレビや新聞で語られている
有名人について友人間で議論を戦わせる時には敬称をつけずに呼び捨てで話すだろ。
政治家であれ、企業家であれ、歌手であれ、役者であれ、スポーツ選手であれ。

彼らは世人の大半にとって明らかに目上の人間であるはずなのに、
我々は彼らの名前を語るときには往々にして敬称を省く。それは何故か。
彼らは我々にとってあくまでも面識のない人間、出会う機会など滅多に無い遠い存在の人間だからだ。

つまり我々は平時よりメディアでのみ知覚しうる実態の無い有名人を
映画や小説の登場人物と同じような感覚で捉えているんだよ。
架空の人物と同じ認識をしているから敬意を払う必要性も感じないわけだ。

更に我々はそういった有名人を頻繁にメディアで目にする事によって
一方的な親近感を抱いているという側面も忘れてはいけない。
我々は大舞台に立つ彼らの声や姿を何度も見聞きし、
やがては親友や恋人同然の親しみを感じる事もあるのだろうが、
相手側の有名人からすれば舞台の下の観客一人一人の顔や姿など把握しようが無い。
だからこそいざ両者が出会った時に齟齬が発生するわけだ。
かたや相手についてよく見知り、親友同然の親しみをもって捉えている一方、
その相手方にとって目の前の人間はまるきり初対面に等しいのだから。

そういった両者間における相手に対する認識の差異が
往々にして有名人に対して取るべき適切な礼儀作法を見誤らせる。
これらの事情を良く見知っている大人であれば
自分の認識を修正可能なのかもしれないが、
社会に疎く自分の常識以外の価値基準を知らない子供に
それを要求するのは少々酷だという事なのだろう。

選手も気にしてないようで結構傷ついてんだなｗ

出頭できない松坂が多すぎる。

普通に見て松坂の言ってる方が正しいと思うよ

気になるのは
＜選手にむかって平気で呼び捨てする子供＞
が全体のうち少数なのか大半なのかってとこ

ごく少数なら別に昔もいたが･･･
そら学級崩壊とか話題になるわな

>>765
言われるまでも無い前提をとーとーしたカキコお疲れさま
＞社会に疎く自分の常識以外の価値基準を知らない子供に
＞それを要求するのは少々酷だという事なのだろう。
これがあるから、「せめて小学生の間は年上の人には無条件で敬語を使う」
をデフォルトで徹底教育した方が良い訳なのだが

自分の脳味噌で尊敬するべき人間と唾棄するべき人間の見分けをつけるというのは
とても難しいことなのだし

以前、古田も同じようなこと言ってたね。
でもそのときはちゃんと子どもに直に「こら！古田さんだろ」って言ってた。

友人間で話す呼び方と実際その人に対して呼ぶ時で同じわけないだろ。
学校でもしかり、会社でもだ。
友人間で話すときは呼び捨てで呼んでも、実際その人を呼ぶ時には
さん付けするだろ。

親がバカなんだよ　
そのバカ親に教育機関も怖気づいてガキが図に乗る

駐禁身代わりバカなど呼び捨てで十分、という教育をしてんじゃないの？

>>774
無免許も加えてくれ

ここは相変わらず平行線どころかかけ離れていく水掛け論なインターネッツですね

「松坂さん、すみません。呼び捨てにしたのはこいつです」って身代わり出すのはＯＫ？

ぶん殴ればOK

マツザカさーんというこどもはこどもらしくない
気持ち悪い
こどもはこどもらしく　野球選手は呼び捨てにするべきだ！

>>779
最後の３文字が気に入らない

マツザカさーんというこどもはこどもらしくない
気持ち悪い
こどもはこどもらしく　野球選手は呼び捨てにするよろし！

一般人が言うならもっともだけど、客商売のプロ野球選手が言っちゃいかんだろ。

客商売も何も、一般常識なのに＞敬語使う

松坂に呼び捨ては失礼だから容疑者かメンバー付けれ

一般常識以前なのに＞車運転するには免許がいる＆出頭は本人がする

松坂牛

>>783
一般常識でも客、しかも子供だ
ぐっとこらえるのが仕事ってもんだよ。

希少価値っ言葉がある
これからもっとガキが少なくなるから
今のガキは昔(昭和40年あたりか？)のガキの3倍の価値はあると思われ
だから3倍チヤホヤされ3倍調子に乗っている
今のガキにムカツイていたらこれからガキになる赤ん坊どもや
生まれてくるガキを相手することはできないだろう

それはそれとして、松坂さんは最低3人は子供作って下さいね
金あるんですし、良い妻貰ったんですし

>>787
育ちが知れる
お前は親の被害者
親を恨むな強く生きろ

>>787
立派な仕事人だな、おまい

>>787
客であればなんでも許されると言うものでもあるまい
俺はお客様は神様という言葉には違和感を覚える

因みに千葉マリンのロッテ日ハム戦では、
子供たちは選手にさん付けでボールやサインを求めていたよ

>>791
>>787は客の立場から言ってるんじゃないだろ
賛成反対以前にお前は馬鹿だなあ

>>791
何でも許されるとは思わんけど、一体全体なにをしでかしたの？
挨拶しないで呼び捨てにされたってだけだろ？
まぁ、一時的とはいえ教える立場に立った者として注意してやるくらいは良いんじゃないの。

無免許身代わりの奴が上から礼儀を語ることに
違和感を覚えない奴は倫理観がどうかしてる。

そうでちゅね

５５年会はまだ２４歳の選手ばっかなんで、糞ガキどもには目上の人に見えなかったんじゃないだろうか。まして
松坂なんてあの童顔だし。
５５年会の選手相手に呼び捨てにしている糞ガキも、４８年会や４０年会の選手だったらそこそこ○○さんって言う
ガキもいるんじゃないかな。

松坂のいうことは大変ごもっともだが、説得力がなさ杉だな

昭和55年会って

道路交通法違反に、身代わり出頭、ホモビデオ出演

とロクなのいないな。

>>798
いいとこに気が付きましたね

これぞ松坂世代

>>794
そういう前科があるからこそ、という考え方は出来ないものかね。
まあ松坂のコメントに
「あんな事した僕がこういうこと言うのもおこがましいですが」という前置きがあればココまで叩かれないんだろうがな。

甘やかされて育った松坂は躾がなってませんな。

てめーに言われたくねえよ松豚

「糞ガキ多村」に見えた。この時期だし。

なにを言おうがこれが事実　野球、最低記録を更新中（ぷぷぷっ


ＪリーグＣＳ15.3％＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞日本シリーズ3.4.5戦＞＞＞＞＞＞日米野球

０４年度サッカー野球人気のまとめ

○サッカー
アジアカップ33％　アテネ五輪の金メダルラッシュを超える
Ｗ杯一次予選28％　８年前の一次予選の約４倍
ＪリーグＣＳ15.3％　ついにＪリーグが日本シリーズを追い抜く

○野球
ピュロ野球年間平均視聴率　　　　最低を更新ｗｗｗ
ピュロ野球ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ視聴率　　　　 最低を更新ｗｗｗ
日本シリーズ平均視聴率　　　　　最低を更新ｗｗｗ
日本シリーズ視聴率　　　　　　　最低を更新ｗｗｗ
日本一決定戦視聴率　　　　　　　最低を更新ｗｗｗ
日米豚野球視聴率　　　　　　　　最低を更新ｗｗｗ　　


野球を習う子供が激減してるので、プロ野球の未来は無い。

>>805
池沼に言っても無駄かもしれないけど改行減らしてくれませんか？見づらいんで。

？？？
改行してるから見やすいじゃん。
内容はどうでもいいけど。

サービス業全般が底辺と言われる理由がよく分かるスレだ

>>807
改行が多い、つまり駄文を連ねるなって事だろ

>>798
ホモビデオは許してやれ、犯罪じゃないし

でも他と比べて一番近寄りたくないのも確か

松坂不細工 おかめみたいな顔しやがって 松坂の金と名誉はほしいが子供は絶対にいらねー。絶対不細工なる。

神宮での出来事
学生Ａ「こいつケンシンじゃないか」
学生Ｂ「おお、川上だ。」
川上「君たち大学生？どこの大学？」
学生Ａ「明治」
川上「…」
川上「勉強がんばってね」

川上ケンシンは人間の出来がちがう。

学生Ａ「こいつケンシンじゃないか」
学生Ｂ「おお、川上だ。」
川上「君たち大学生？どこの大学？」
学生Ａ「明治」
川上「………(´･ω･｀)」
川上「勉強がんばってね（足早に立ち去る）」

実際はこんな感じだったんじゃないのか

813と814の
どこがどー違うんだ？

テレビで親しみやすいキャラを演じる松坂が悪い。

>>815
814は、あきれて物が言えなかった、ってとこだろうよ。

それは、 川上「…」で表現できてるだろ
馬鹿ばっか（呆

25歳以下のガキは私的な場所と公的な場所を区別のつかないDQN大杉

犯罪者よりはマシ

　　　松坂の言ってること、久しぶりに同意します　　　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぴろ子

シバけばよかったのに。

見世物である事を選んだ以上、呼び捨てにされるのは当たり前。
仮病野郎が何を勘違いしてるんだか？

>>823
ｳﾞｧｶ発見

試合中の声援は呼び捨てでよいが
サイン等を頼む時は例え年下の選手でも敬語、頂いたら御礼を述べるのは当然
こんな当たり前の事が出来ない子供なんて嘆かわしい



でも一番嘆かわしいのは
誠心誠意を以て接しても俺様スター状態で見下す割にはたいした実績の無い選手だと思うが
スレ違いスマソ

>>818
あの表現では普通「…（怒）」だと思うぞ

とりあえず松坂氏ねってことでいいですか？

やめてくださいよ。殺すぞ、ムカつくんじゃ！

アメリカ行ったら呼び捨てなのにな
松坂は礼儀を大事にするなら
日本にのこれよ
だから都合がいいんだよ松バカは

日本じゃ敬語使うのが当たり前じゃないか？ここはアメリカじゃねえよ

>>829はただのカスですからw

これからの季節２ｃｈに飛び込んでくる子供達はこのスレを見てどう思うかな？

テレビでイチローイチロー
いってるのに
いきなり松坂には松坂さーんは厳しいぜ

まあでも松坂の言ってることも一理あるだろ
一理と言うか共感できるぞ

無免許身代わり出頭

オレは共感できなかった
松坂は結局子供に注意できなかったんだろ？
監督にたよってよ
結局都合よく自分は嫌われたくなくトラブルさけただけだろ？
球界のエースとかいわれてるんだから
自分が見本みせないと

そこは大人の対応じゃないの？

>>837

>>835が大人の対応？

その頃はまだ子供じゃん19歳の時でしょ

>>813
先輩呼び捨てじゃまずいよね、やっぱり

>>839
19が子供かよ・・・
しかもプロだったのに。

>>798
ホモビデオってなによ？

>>842
触れてやるな

>>842
検索キーワード　多田野、TDN、アーッ

少なくとも今回松坂が言っているのは正論だろう
過去に何があったかは別として、それとこれとは一緒にしちゃいけない

>>842
突っ込んでやるなw

>>841
この国で大人とは二十歳以上の成人した人のことを言います。
それ以外はみーんな子供。

>>845
突っ込んだのか
込まれたのか、
さあ〜ドッチ！

>>846
じゃああの件は匿名報道しないとなw

>>846
へぇー。19歳だったら電車も映画も野球も子供料金で見られるのか。
知らなかった。

>>846
18歳以上だったら風俗でも働けるんだがな。

>>839,846
こういう馬鹿が礼儀を語るのは滑稽だな

ファミレスで
「箸の持ち方が悪い」
「くちゃくちゃ音を立てて食べるな」
「テーブルに肘ついて食べるな」

と、店員が客を叱るようなものだ。

｢犯罪者よりはマシ！｣

はっきり言って、この一言に尽きる

>>852
躾をする人がいなくなった今そういう事も必要かもしれんな

rc9kEwzYの意見

大人料金になったら大人

うはｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

犯罪者は子供たちに近付かないで下さいっ！

846 名前：代打名無し＠実況は実況板で ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/12/21 14:56:17 ID:2J1uX05e
>>841
この国で大人とは二十歳以上の成人した人のことを言います。
それ以外はみーんな子供。

>>854

で、その注意する人がずるずる音を立ててスープをのんでいたりするわけだ
いや、無銭飲食かも・・・

>>858
そして通報されたら他人に罪を被せる、と。

普通に松坂の言ってることは正しいじゃん




…あ、しまったネタスレ！？
はずかしっ！

言っている事は正しくても言っているのが犯罪者では説得力が無い
つか、挨拶や敬語が出来ないｶﾞｷでも将来、無免違法駐車身代わり出頭やらかす奴はいないだろうな
こんな普通思い付かないほどの常識外れを19にもなってやらかした松坂が
敬語云々言ってても笑えるだけだ

無免違法駐車身代わり出頭なんかやった馬鹿は
10年くらいはおとなしくしてろ。

>>842
真夏の夜の淫夢
スタイリッシュボディ

>>861
>>862
過去に過ちを犯した人が正論言っちゃいけないんですか？

>>864　言っていけないというより、自分のことを棚に上げて
　　　　えらそうにいうことはないだろ？

　　　　巨乳にうつつをぬかしているヤシに説教されてもなーー．．

>>864
元泥棒に留守番任せる人がいますか？

東尾に　賭博はいかん　とか言われても

おまえに言われたくねーー

と思いませんか？　　それと一緒でしょ。

>>866
万引きで補導暦のある女を知らずに嫁にした奴とか
実はたくさんいるんだろうなｗ

>>35

３億近く稼ぐ松坂も無職ヒキコの２ちゃんねらに言われたくもないよな

犯罪者と礼儀知らずなら

まだ礼儀知らずの方がましだな。

３億とか関係ないと思うが

>>870　３億稼ぐ才能があれば、多少の犯罪は目をつぶれと？

つまりバカな子供らと一緒に松坂も教育しなきゃダメってことか

747 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2004/12/14(火) 23:39 ID:P+d0IIJi
俺が思うのは、
正しいことは正しいという、誤ったことは誤っていると言う、それは確かに大事というか当たり前として、
それとは別に、誤ったことをした人が過ちを正す努力を認めなければ、一生更正はできないということだ。
もしも松坂がその努力をして無いのいうのなら弁護の余地はないけど、俺はそうは思って無いのでね。

俺も結構そう思う。みんな松坂の過去を突っつきすぎではないかと。

>>875
そんなに簡単にチャラにすんなよ。
だから、犯罪が増える。

(1

んじゃ　殺人者でも刑期を終えたら、一般市民として平等に扱えと？

一生殺人者としての重荷を背負うのが常識じゃないか？

>>876
体調不良をおして野球教室参加したという記事が本当なら、
努力してると見ていいと俺は思うがな。
再び過ちとか悪さをしたというんじゃなくて、正論言ってるのに叩かれる筋合いはないと俺は思うわけさ。

>>879　オフに体調不良で野球教室に出たというのがそんなに立派ですか？
　　　　単なる自分の商品価値を上げるための営業と思いますが？
　　　　熱出して仕事する人いっぱいいますが？

>体調不良をおして野球教室参加したという

普通だろ。
病気ならともかく。

>>880
他人に伝染すだけ迷惑だということが分からない馬鹿が会社にいっぱいおる。

>>880
はじめから穿った見方しかしてない人とは永遠に相容れないよ。

ま・・・まだやってたのおまいら

>>883
穿った見方されるのは仕方ないんだよ。
当たり前じゃん。

>>882のように、熱をおして出社して上司に怒鳴られたことがある。
「他の奴らにうつったらどうする？周りの迷惑を考えろ！とっとと帰って休め！」と。

>>883　松井に同じこと言われてもこのスレの人は納得すると思う。
　　　　でも松坂に納得できないのはどう説明するの？
　　

>>887
悪いものは悪い。
松坂が過去に犯した過ちも確かに悪いが、今回の子供たちの態度だって明らかに悪い。
悪い点は誰が指摘したっていいと俺は思う。

それでも納得できない人を無理に納得させる必要もまあ、無いのかもしれないけれど、
あまりに叩きの意見ばかりっていうのもなんか悲しかったからレスした。

>>883　純粋まっすぐくんって言われたことない？

木佐貫に言われれば納得するが

最後の方は気分が悪かったですよ。

松井ならこんな一言は絶対言わないと思う。

>>889
実際にそう言う人を見た事が無い（ｗ

気分が悪かったですよ。

この言葉に松坂の人間としての成熟度が表されていると思う。
まだそんなに偉そうなこと言うレベルじゃないということを
世間の人間は本能的に感じているんじゃないか？

>>888
>悪い点は誰が指摘したっていいと俺は思う

これ、一見美しい意見だけど実はとんでもないと思う。
やることはいくらいいかげんでも
口では偉そうに言っていいってことだからね。
そんな社会は駄目だろ。

>>松坂マジギレ！糞ガキ多杉！

キレる人に何を言われても説得力なし。

>>894 禿同。

>>894
うむ確かに。
俺は松坂は更生中、つまり今いい加減なことしかしてないとは思ってないので。
ただし>>893の意見ももっとも。

>>891
松井は人格者だし、今年三十路と年も相応だからね。
まだ松坂はそんなレベルじゃないだろう確かに。
今後また過ちしたら遠慮なく俺も叩くだろうけど、そうじゃないんだしさー

清原に、｢弱いものイジメはいかん！｣と言われて誰が納得する？
悪い奴が、悪いことは駄目だと言ったところで説得力なんてあるわけない。そういうこと。

直感で言えば、松井に言われたら素直に反省するが、清原に言われても
素直に反省できないという喩えでよかですか？

元木に氏ねって言われても説得力ないだろ？

松坂は今後不祥事起こしたら、どうするつもりなんだろうな。

例のガキ共に今度は「気分が悪いですよ」なんていわれたりして。

>>864
少なくとも他人に言う資格はない
元犯罪者で他人にモノ言う資格があるとしたら
元空き巣犯による防犯指導くらいのものだｗ

>>882 >>886
そう言われるのはｴｰｽ格の戦力にならないﾔｼだけ
松坂の野球教室が子供の風邪伝染してまで絶対的に必要だとは思わないが

てか、マスコミに言うんじゃんくて直接ガキに言えよ

呼び捨ては失礼だ。松坂メンバーと呼びたまへ

松坂自身のことはともかく言ってることは正論

まぁ、なんだ。礼儀をわきまえないガキどもをシバキ倒すくらいやらないへたれが言うなっちゅー話やね。
ガツンと言ってそれでも聞かん奴にケツバットかました後、マスコミにぶっちゃけてたら俺は松坂さんを認めるよ。

中山裕章は殺人犯・小川のことを悪く言えない。

家の近くに小学生のサッカー場があるんだがそこは酷いぞ。土日の朝っぱらから草刈り機が物凄くうるさいし、トイレが無いからうちのマンションに向かって立ちションさせてやがる。
遊ぶところが少ない今の世の中だから、使ってない平日の昼間くらい一般開放しても良いと思うんだが、小学生相手でも容赦なくいい年こいた関係者らしき中年が不法侵入だと怒鳴りまくる。近くに住んでる側からすれば怒鳴り声だって迷惑なんだけどな。
まあ夜は夜でDQNの花火がうるさくてたまんないが。

そういう少年野球やサッカーとかはスポーツをするだけのものでは無いと思う。松坂がどうのこうの以前に「○○ー！！サインちょーだい！！」だなんて普通の教育受けてたら小学生でもそんな態度取らないし。
むしろスポーツクラブがおかしくしてるんじゃないのか？もちろんクラブはスポーツの発展には欠かせないものだと思うけど。

>>909
あんたは最近の小学生をわかってないと思うよ

>>910
俺つい最近まで小学生に野球教えてたんだがそんな事は無かったよ。

>>852
遅レスだけどキラー・カーンの店では本人が出てきて「飯を残すな！」といって説教してくるよ

表面上の言葉の使い方なんかより心の教育が大切だよ。
犯罪者だらけのプロ野球選手はまず自分の行動を改めた方がいい。
こいつらの思考は先輩や立場が上のものにはひたすらごますって
下のものは奴隷並の扱い、法律なんて守らなくていいと思ってる
んじゃないのか？

人に指導する前に、法くらい守れ。
法も守れない、社会に迷惑をかける大人が子供に指導する資格なんてない。

一般人じゃここまで犯罪やらないだろ。ニュースにならない
ってだけじゃない。無免許運転なんてまっとうな人間なら
絶対しない行為だよ。松坂も小川も基本的には同じ性質の人間だ、
見つからなきゃ何やってもいいってつもりなんだな。小川も
川にすてれば見つからないと思ったんだろ。

昔の子供であった今のプロ野球選手は今と違って正しい
教育受けてきたと主張するのならなんでこんなに犯罪者が
多いんだよ。松坂に教育させたら犯罪者が生まれるだけだろ。

909
小学生がどうとか以前に、無免許運転で身代わり出頭なんて、
普通の教育受けた人間なら云々の問題ではなく、人として許されないような最低クラスのこと。

犯罪者云々よりまともな挨拶すらできないﾔｼは、実社会でやっていけないんだよ。
ニートやヒッキ−には関係のない話なんだが・・・

無免許になること自体よっぽど悪質な運転でもしてなきゃ
ありえない。そこで反省もせずに無免許運転で駐車違反、
しかも身代わり出頭だなんて最低人間だよ。それもオリンピック
控えた大事な季節だったのに、プロなんて五輪本気じゃない
んだからアマで行けばいいのに。高校野球で自チームの
選手は絶対にプロには行かせない方針の監督がいたけどそれも
正しいかもな。

あんな犯罪したらまともな会社ならクビになるよ

今考えて見ると言い過ぎた。でも学校がクソな今、スポーツクラブがマナーも教えていかなきゃいけないと思う。

>>913
正直、俺も松坂が言うなとは思った。小学生がどう思うかは分かんないけど、前科者が語るマナーなんて、正論であっても説得力が無いよ。

>>918
露骨な犯罪者擁護だな。
人権団体の人ですか？

918
犯罪者は実社会じゃやっていけないどころか、社会からほとんど抹殺された存在になるんだが。

今回の事件で思ったがファンもプロ野球選手の犯罪者に
甘すぎる。犯罪はいけないことなんだよ、再認識したよ。
脱税くらいいいとか無免許運転くらい・・とかレイプは
元気があっていいとか美人局だとかファンは色々言い訳
してきたが今回の殺人で目が覚めた。やっぱり犯罪は
どうやったって正当化などすることができない。プロ野球選手
でも犯罪者は犯罪者だ。

>>920
身代わりの人がクビになったよ。
その後、球団代表として復帰したけどw

汚れまくった犯罪者が、未来ある子供たちに一体何を教えようというわけ？

子供をダシにして更正した印象を出したかったのかもな

そもそもファンがなんで松坂に敬語を使わないと
いけないのか？使ってもいいけど使わなきゃならない
ことはないはず。ファン＝お客様だろ、どこの世界
にお客様に敬語強要する労働者がいるんだよ。
松坂はちゃんと子供たちに敬語を使ったのか？
ファンをいいときだけ利用して普段は思いっきり
見下してるんじゃないのか？

松坂が怒ったのは野球教室だからだろ
普通の試合とかなら子供でもファン＝お客だと思うけど
あの日は松坂らに野球を教えてもらう立場なんだから子供でも
きちんと挨拶することも必要だし呼び捨てはダメだと言ったんだろ
それに松坂だけのことじゃないわざわざ九州とかから来てる新垣とか他の選手
に対して悪いと思ったから怒ったんだと思う。

>>928から物凄い電波を感じる

>>925
お勤めしてその後昇進なんてまるでヤクザの世界だなｗ

>>929
典型的な西武ヲタだな。
妄想書くなら西武ヲタ本スレだけにしておけよ。

ＤＱＮ乙

もうスレ残り少ないんだし松坂犯罪者うんぬんはもういいよ。それよりガキどものことを少しは語ろうぜ

犯罪者を子供たちに近付けてはならない

ここでDQN発言してる奴の年齢が知りたい。
成人過ぎて数年経ってるなら更生不可かな？

私立の小学校は糞

学級崩壊ってあれマジなの？TVでみて唖然としたもんだが。

松坂のモラル崩壊はマジ

一場夫妻よりました゛。

>>922
犯罪こそ犯してないが、実際犯罪者より非道い人間など
世の中に腐るほどおる
このスレの中にも居ることだろうよ

>>941
だから、何？
他に酷い人間がいようがいまいが、犯罪者の罪が軽くなるわけではない。

犯罪者は未来永劫犯罪者ではなくお務め終えたら前科者にレベルアップするんだが
全ての前科者を許さないというなら、もはや何も言わん

誰かが球界前科者リスト貼るかも知れんが、そこに上げられている人間は絶対に許さない訳ね

>>943
論点ズラそうと必死だな

別にそういう訳じゃないんだが

前科者に対する容赦ない扱いを見てて
コレ違うんじゃね？　と思ってるだけ

殺人とか婦女暴行とかは論外にしても
脱税とか車庫飛ばしとかならもう少し大目に見てやってもいいんじゃねーかと

松坂は脱税とか車庫飛ばしではないんだが。
もうズラさなくていいよ。

ズラしてねーっての
おまぃら前科者に対して冷たすぎって言ってるだけ

>>947
ズラしてるだろ。
なんで「無免許身代わり出頭」を書かずに
わざわざ「脱税とか車庫飛ばし」とか持ち出してんだ？
「無免許身代わり出頭くらいどうってことない」って正直に書けよ。

どうってことない訳ないし ＞ 無免許身代わり出頭くらいどうってことない

それでも更正したんなら、過去に
無免許身代わり出頭してても
脱税してても、車庫飛ばししてても、ひき逃げしてても
どうこう言うつもりはないし、
何人であろうともどうこう言う権利はない

まさか前科者には人権なし、ではあるまいし

殺人犯や婦女暴行犯は心情的には許せないが
それでも刑期終えた人間を糾弾する権利は誰にもない

殺人とか婦女暴行というより凶悪な犯罪を持ち出して相対化を図る。
車庫飛ばしなんていう違うことを持ち出して目眩まし。
「人権なし」とか極論を勝手に設定。

松坂ヲタはどうしようもねーな。

「お前が言うな」が人権を認めないことになるとは・・・・
大げさというかなんというか。

人権とか権利とか言う奴はやっぱりどこか変だな。

単純な事だが。

挨拶が出来るか出来ないかというのは倫理・道徳上の問題だが、
松坂は法を犯してしまった人間だよ。

どちらが犯社会的かというと勿論後者だ。

前科者を前科者であるという理由だけで、その言動を批難するってことは
「前科者には人権なし」とかいう極論を、
非難する側が実行しているっていうこと

ガキの態度が当たり前と思い込んでる精神年齢の低いヤツが多いから

>>951
「お前が言うな」っつー発言権の一方的禁止は、一番ありがちな人権侵害の一つ

>>952
刑期終了した人間にまで反社会的と後ろ指差しますか

「ヒッキーのくせにリーマンに説教垂れるな」って言ったら「ヒッキーの人権を否定」。
「ガキのくせに親に文句言うな」って言ったら「子供の人権を否定」。

↑こういうことを言うのが人権カルト主義者です。

大人気無いとか法を犯しただとか色々難癖つける奴がいるが、
目上の人間に対して敬語を使うのは当然だろ。
普段は「松坂」と呼び捨てにするのならともかく、
本人の目の前で選手を呼び捨てで呼ぶのは失礼だろ。
「松坂さん」「松坂選手」「松坂投手」などと呼ぶのが適切。

ヒッキーやガキは概ね非生産者ですから
プロ野球選手は興業に携わる職業人です

そして、非生産者だから
全ての権利が否定されるものではありません
さすがに参政権は認められないかも知れませんが
相手が○○だから、その発言の全てを否定する行為は
その○○にも劣る愚か者の所業といえましょう

２ちゃねらーのくせに文句言うな
飽きたのでヤメ

>>958
今度は生産者と非生産者かよ。
そんな論点じゃないだろ。
こいつ、ごまかしてばかり。

人権言う割には、「非生産者には参政権ない」とか言うしw
障害者とかどうなんだよ？
こっちの方がよっぽど人権侵害だろ。
支離滅裂だな。単にアホなだけか？

論点は「どういう人間の権利が否定されていいか」だから
ごまかしでも何でもない

ヤメるつもりだったのだが、ちょっと看過できないカキコがあった
「非生産者には参政権ない」の流れの直後に障害者を持ち出すか
障害者＝非生産者か？
これあまりに失礼だ

生産できない重度の障害者ってことだろ

>>960
生産者で非生産者区別するのもありなら、前科者と非前科者で区別するのもあり。
生産してるかどうかが唯一の価値基準じゃないからな。
（色んな価値基準があるが「犯罪歴」は一般にかなり重いと思うし、そうだからこそ松坂批判が多いんだろう）

犯罪を軸にしてるのに生産という違う軸を持ち出したり
無免許身代わりという松坂のやったことを言ってるのに
車庫飛ばしを持ち出したり、ワンパターンだなw

松坂が犯罪者なのはもうわかった。松坂が注意しても説得力が無いのもわかった。それはもうわかりきったことである。
このスレはガキについてだろ。たとえ犯罪者だとしても松坂の対応は正しいはずである。

これがラスト

>>961
こういう話で障害者を俎上に挙げたくないのだが

>>962
そりゃ区分けは沢山ある
肌の色だとか出身地や出身国だとか
その当人では不可避の事実を理由に行われる区別に正当性があるか

過去を理由に、今そこにいる人間の価値を決定するような区別方は
その人間の今持っている値打を不当に貶めるだけ
前科は当人が行った所業ではあるが、
それでも、当人がどう頑張っても過去は変えることが出来ない以上は
その人間が今もっている価値を正当に評価しないという意味で
いい区別方ではない

だから再三に渡って、おまぃら前科者に対して冷たすぎ
って言っている

いっぺんしばいたったらええねん

>>964
お前は相当な差別主義者だよ。自覚ないようだが。

パンおいしいねん

rNKDtiDu　TJE7Ff1Q

他所でやれ

>>966
参政権まで否定しないよな、普通

>飽きたのでヤメ

>ヤメるつもりだったのだが

>これでラスト

ぶっちゃけ松坂に犯罪歴ある→ガキに挨拶しろと説教する権利がないってのがおかしいよな。
自分が挨拶しないで人に挨拶しろと言うのは明らかにおかしいが、駐車違反と挨拶は完全に別の問題だろ。
そんな事いちいち言ってたらこの世には人に指導できる奴がいなくなる。
まあそんな事言ってる奴は挨拶してもらえない、挨拶する相手すらいないヒッキーちゃんだろうけどなｗ

ここで文句言ってる奴は
スピード違反すらしたことない完璧人間なんだとさ

つかまってないだけでいつも違反してるならひとのこといえないよなm9＾ｗ＾ﾌﾟｷﾞｬｰ

はげどう

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

松坂がしたのはスピード違反なんですか？w

>>972
単なる駐禁ならあんなに騒ぎになってないんだが。
味噌も糞も一緒にすんなよ。

>>971
なんか松坂がしたことを小さく見せようとしてるヤツがいるな。

>駐車違反と挨拶は完全に別の問題だろ。

そりゃそうかもしれんな。
しかし、目上の人に罪を被せるヤツに礼儀を語る資格なしと言われるのは仕方ないだろうな。

「松坂さんを呼び捨てにしたのはコイツです」と身代わりを立てるガキがいたら神

結局のところ呼び捨てにしたガキはまあガキとして、
松坂もここで松坂叩きしてるヤツも大人げ無いな、という印象だなあ。

「僕がこんな事言うのもおこがましいんですが」とかコメントの頭に付けてれば、
いくら2chとはいえここまで松坂も非難されること無かったろうに。

たかがスピード違反、たかが駐車違反という奴はおかしい
俺ら一般人とは違うんだから。注目される立場の人間だろ？
つか、違反を一件一件別個に語るなよ

まず、スピード違反で免停
免停中にも関わらず、路上駐車して駐車違反
挙句の果てに身代わりとして黒岩に出頭させる

トリプルだぞ？ここまでやる人間はまずいないだろ。悪質極まりないぞ。

これが発覚した当時は「西武は松坂を甘やかしすぎている。まず人間的教育をしっかりすべきだ」
と言われていたものだが、その松坂が
>「（シダックスの）野村監督は『人間的成長なくして技術の進歩なし』と言っていました。
>その通りだと思う。あいさつをするしないは野球の技術以前の問題です」

なんて言ってるのが滑稽すぎるよ。前科者の人権がどうだとかの問題じゃないだろ。

>>979
もういいよ、わかったよ。
俺はガキの昨今について語りたかったが殆どレスもらえず残念だったよ

>>980
まぁ、いくらなんでもここで松坂叩いてる奴らも
「最近のガキはクソだ！」ってこと前提でやってるんだろう。


・・・まさか素であれが在るべき姿だ、と思っているやつはいないだろう、いやいないでくれ。

>>980
まぁ、いくらなんでもここで松坂叩いてる奴らも
「最近のガキはクソだ！」ってこと前提でやってるんだろう。


・・・まさか素であれが在るべき姿だ、と思っているやつはいないだろう、いやいないでくれ。

>>979
禿同

最近のガキと同レベルかそれ以下にしか見えない文章しか存在しない･･･
下を見つけて安心したいだけの人達かな？

確かに984は頭の悪さがにじみ出てる文章だな。いやマジで。

何を意図した文章なのか、もう一度自分のレスをちゃんと読んだ方がいいよ。

この板にも糞ガキ増えたよなぁー

と糞ガキが言っています