【激空間】岡田の解任を要求する！52【内野陣)】

★スレはsage進行、 実況はここでやらずに実況板にて。【実況禁止厳守】
★煽り・荒らしは完全無視、反応すれば反応厨として荒らしに認定。
　中○優勝 ◆PY1ueE9h4Uに反応しない、これ重要。(即あぼーん推奨)
★蔑称は原則禁止。
★>>950の人が次スレ立ててください。テンプレは>>2-20あたり
　ホストの都合などで立てられない人はその旨申し出てください。
　煽り・荒らしが踏んだ場合は無効、その場合は有志が宣言して立てて下さい。
　宣言した後もしっかり確認してから立てて下さい。
★【擁護不要】岡田の解任を要求する！00【球団再編】
　【暗黒再来】岡田の解任を要求する！00【猛虎受難】
　スレタイの【hogehoge】内のサブタイトルはスレを立てる方にお任せしています、
　スレ立て時の岡田阪神にマッチしたセンスの良いサブタイトルをお願いします。
　良いのが思いつかない時は上記見本や前スレのままで構いません。
★岡田監督解任要求ホームページ（仮題）
　http://okadahanshin.fc2web.com/
★テンプレまとめサイト
　http://www.geocities.jp/donden2004
★ネタ画像
　http://neta2ch.hp.infoseek.co.jp/tigers
★岡田語録
　http://www.asahi-net.or.jp/~BH3H-SMJY/tigers/okadagoroku
前スレ
【みまろも】岡田の解任を要求する！51【ようや】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1101724875/l50

新人監督成績（セ）
　　　　　　　　落合　　　　　　堀内　　　　　　　岡田
2003年　73勝66敗3分　71勝66敗3分　87勝51敗2分　　　　
2004年　79勝56敗3分　71勝64敗3分　66勝70敗2分
貯金　　　　　+16　　　　　　　＋2　　　　　　　−40

あ、一年間、　
あ、ファンの皆様には歯がゆい気持ち
また．悔しい想いを．．．おかけしたにもかかわらず
本当にこのような大きな声援
また昨年にも増して甲子園球場に足を運んでもらって、３５０万人というファンの皆様に
”みももまめましたがみながぇ”
いい結果を出せずに期待に応えられない、シーズンになってしまいました。
皆さんには本当に感謝しています。本当にありがとうございました。

えぇ〜　今年一年　
本当に期待に応えられない成績になりましたが、
私を含めてスタッフ選手この一年　え〜、反省そしてみなさまの期待に応えられるような
すばらしいチームを来シーズンこそは作って
あの感動をもう一度皆様と分かち合いたい
そういうシーズンに来年こそはしたいとおもいます。
どうか来シーズンも　
この甲子園球場に足を運んでいただき
この日本一のファンの声援　
そして大きな力を私たちに与えてください。
おねがいします。
ほんと一年間ありがとうございました 。

岡田・言動推移録

びっくり！岡田監督、早くも来年のＶ旅行プラン (03.12.18)
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200312/bt2003121803.html
↓
岡田監督が異例のお願い、「負けたら叩いてくれ！！」 (03.12.20)
ttp://www.sanspo.com/tigers/top/tig200312/tig2003122003.html
↓
岡田監督「私がヘマをしない限り優勝争いできる」(04.1.20)
ttp://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-040120-12.html
↓
岡田監督、会見拒否　６日ぶり白星もアレッ!?一部報道に不快感(04.6.3)
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2004_06/s2004060312.html
↓
阪神・岡田監督.「去年は出来すぎ」(04.7.9)
www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/archive/news/2004/07/09/20040709ddm035050052000c.html
↓
岡田監督「もうタイムリミットや。これまでや」(04.7.28)
www.daily.co.jp/baseball/2004/07/28/136876.shtml
↓
岡田監督「ああ、ほんと…」（04.9.23）
www.sanspo.com/baseball/top/bt200409/bt2004092310.html

906 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 04/10/26 10:48:55 ID:J3wKZrQ2
週刊ポスト。長かったから箇条書きにした。それでも長いけど。

・自分が今季限りでクビになるのは野崎社長に言われる前から知っていた
・秋季練習がはじまるというのにまったく連絡がなかったので星野さんに身の振り方を相談していた
・星野さんは勇退した際「ヨシだけは残せよ」といってくれた恩人
・星野さんは来季の人事には一切タッチしていなかったけど、わざわざ電話でフロントに聞いてくれた。
　が、返ってきた言葉は「来年はない。ヨシ、踏ん切りをつけろ」というものだった。
・本音を言わせてもらえばもう１年やりたかった
・野崎社長は「佐藤さん、すまない。機会があったらまた一緒にやりましょう」
　と言ってくれたが、それがオレへの解雇通告だった。
・フロント内にはオレを残すようにいってくれた人もいたようだけど、
　岡田監督にしてみれば、自分の使いやすいコーチを入れたかったんじゃないかと思う。
・新聞に＜責任をとって辞任＞と書かれたことは納得いかなかった
・惨敗した責任はチーム全員にあるのであって、何でオレと金森だけが“引責”辞任なんだ
　正直言ってそれは違う、という気持ちでタテ縞のユニフォームを脱いだ
・今シーズン岡田監督と話すことはほとんどなかった
・話があるときは平田ヘッドか中西コーチを通じていってきた
・岡田監督は平田ヘッドといつも一緒で、監督質で相談してあれこれ決めてから、
　その内容をコーチたちに伝えるというやり方だった
・そうやって先発や打順を決めたこともあった。オレとしてはコーチ全員の前で決めて欲しかった
・他のコーチは岡田監督と付き合いが長く、彼の性格をよく知っているだけに、面と向かって
　物を言うコーチは少なかった。
・コーチ会議をやっても話し合いながらチームを強くしようという雰囲気はなかった
・星野さんの時は、和田は相手投手のクセや傾向を分析して熱弁。田淵さんなんか黒板を
　使って「絶対に手を出してはいかん球」を力説していた。そういう熱さが感じられない1年だった

2003年
浅井　　良 37試合　 34打数　8安打　打率235
沖原　佳典 64試合　123打数　42安打　打率341
久慈　照嘉 55試合　　46打数　14安打　打率304
秀　　　太 　102試合　69打数　12安打　打率174
中村　　豊 55試合　64打数　 16安打　 打率250
野口　寿浩 59試合　107打数　29安打　打率271
八木　　裕 64試合 105打数　30安打　打率286

　2004年
浅井　　良　　　　　　2軍の外野
沖原　佳典　21試合　24打数　6安打　　打率250
久慈　照嘉　31試合　17打数　2安打　　打率118
秀　　　太　　27試合　8打数　 1安打　　 打率125
中村　　豊　 3試合　　3打数　 0安打 打率000
野口　寿浩　24試合　31打数　7安打　　打率226
八木　　裕　 32試合　37打数　9安打　　打率243

安藤2003年1.62→2004年3.58　ｳｨﾙ→2003年1.54→2004年3.28　
吉野2003年3.21→2004年16.76　ﾘｶﾞﾝ→2003年1.51→2004年2.84→故障

「ブルペンで準備もしてないのに『行け』と言われて困ったことが度々ある。」
「ブルペンで準備もしてないのに『行け』と言われて困ったことが度々ある。」
「ブルペンで準備もしてないのに『行け』と言われて困ったことが度々ある。」
「ブルペンで準備もしてないのに『行け』と言われて困ったことが度々ある。」
「ブルペンで準備もしてないのに『行け』と言われて困ったことが度々ある。」
「ブルペンで準備もしてないのに『行け』と言われて困ったことが度々ある。」
「ブルペンで準備もしてないのに『行け』と言われて困ったことが度々ある。」
「ブルペンで準備もしてないのに『行け』と言われて困ったことが度々ある。」

僕は岡田信者だよ派
├岡田さんはよくやってるよ派
岡田擁護パターン完全フローチャート

│　　├岡田さんは最高の監督だよ派
│　　│　　├生え抜き監督は大歓迎だよ派
│　　│　　│　 　├外様監督じゃ心から応援できないよ派
│　　│　　│　 　└野村の次に岡田さんなら１０連覇だったんだよ派
│　　│　　└岡田さんを批判する奴はニワカファンだよ派
│　　│　　　　 　├星野の補強は読売と一緒で最悪だよ派
│　　│　　　　 　├１年目で結果が出なかっただけで叩くのは暗黒時代を知らないニワカだよ派
│　　│　　　　 　└弱い阪神じゃないと応援できないよ派
│　　└今年は育成を目標にやってるんだよ派
│　　　　 　├若手選手をうまく育ててるんだよ派
│　　　　 　│　 　├関本を育てた優秀な監督だよ派
│　　　　 　│　 　├使い物にならないベテランを勇気を持って処分したんだよ派
│　　　　 　│　 　└鳥谷と藤本の競争を激化させる手腕は脱帽だよ派
│　　　　 　└今年は監督一年目だよ派
│　　　　 　　　 　├もっと長い目で見ようよ派
│　　　　 　　　 　├確実に名監督に進化してるよ派
│　　　　 　　　 　├すでに名監督のオーラが出てるよ派
│　　　　 　　　 　├データ重視の頭でっかちには出来ないダイナミックな采配だよ派
│　　　　 　　　 　└勝つことが全てではないドラマチックな野球を見せてくれるよ派
└岡田さんは本来の力を出し切れてないよ派
　　 　├実は星野前監督の陰謀だよ派
　　 　├ニワカファンがゴチャゴチャ言って可哀相だよ派
　　　 └フロントが補強費をケチったんだよ派

サンケイ スポーツ　稲見 誠 デスク　転向の軌跡

『これが岡田野球だ』
10/21　【岡田野球】謝る勇気とコーチにすべてを託せる包容力
　　　　　　　　↓
4/3　　【勝ちまっせ】指導者の自己満足の練習は課さない
　　　　　　　　↓
5/3　　【勝ちまっせ】今、蒔いている種が花となる日が来る
　　　　「負けの数に左右されない“自信”の２文字が、そこにあった。」
　　　　スポーツジャーナリズム史に残る伝説の爆笑記事ｗ
　　　　　　　　↓
5/11　【勝負やで】懐の深さを見せつけたこの夜の巨人戦
　　　　　　　　↓
6/26　【勝負やで】「どんな野球をやりたいのか、わからない」
　　　　以降、署名記事から逃亡。名無しの潜伏生活に入る。
　　　　　　　　↓
そして…
10/6 　署名記事復活　！
　　　　岡田阪神の来季に暗雲…島野管理部長が入閣を固辞
　　　　「好き嫌いで勝てるほど野球は甘くはない。その姿勢を改めなければ…。」

937名前：代打名無し＠実況は実況板で []投稿日：04/10/31 22:38:13 ID:TVSgRCzK
特選虎デイリーより

岡田監督自身の口から、アリアスの去就に関しての発言です。

「秋季キャンプ中の岡田監督が、アリアスが来季の構想外であることを明らかにした。
この日までに横浜退団確実となったウッズ獲得へ決意を示した。
　「アリアスに代わる外国人や。アリアスは来季構想に含まれていない」。
これまで、横浜との再契約が難航しているウッズの調査を水面下で続け、
決裂と同時に獲得に乗り出す方針を固めていた。アリアスは、ウッズが獲得できれば
契約打ち切りを規定路線とする一方、コンスタントに30発を打てる長打力と守備力は評価。
ウッズか、それに代わる外国人が獲得できなかった場合には、アリアスと再契約する可能性も残されていた。
　しかし、岡田監督は「(好不調の)波が大きすぎるし、悪い時が長すぎる。
数字ほど貢献度は高くないんじゃないか。お立ち台が少ないことでもわかる」と断言。
アリアスをウッズの“保険”とみなす可能性を「それはない」と言い切った。」

岡田と落合の相違点

１、練習
落合　監督が怖いから練習をするのではなく、全て自己責任で行う。
岡田　ヘッドコーチが島野→平田になった為ぐだぐだ。その上春キャンプにてバント練習を禁止させる
2、トレーナー
落合 未知数な外人を獲得するよりも、チームの怪我人を予防した方が戦力UPにも繋がる
岡田　阪神ファンの長年の夢であり1001最大の功績である続木幽閉を解除。
3、マスコミ対応
落合　批判は全て監督に！外野からの雑音をシャットアウトしプレーに集中させる
岡田　悪いのは選手！！！内外から批判に晒され藤本精神崩壊
４、査定
落合　進塁打や外部には見えにくいプレーを評価する事でモティベーション↑
岡田　控えがどんなに結果を出しても評価せずスタメン半固定でモチィベーション↓
５、スコアラー
落合　宿舎でスコアラーの集めてきたデータを見るのが日課
岡田　データを一切見ない為、やられっぱなしのチーム、投手が出来る

岡田の継投

春先
ブルペンで肩を作らせない→とりあえず僅差はリガン”ばかり”投入
→疲労が溜まり炎上→でもリガン連投、合い言葉は「我慢」→故障
「故障してしまったんやから・・・考えても仕方ない。」

夏
中継ぎを信用しない→先発引っ張る→相手打線に火をつける
→信頼してない中継ぎを最も酷な場面で投入→試合を諦める
「あそこよ。あの1球よ。」

秋
ウィルを信用しない→中継ぎ引っ張る→相手打線に火をつける
→信頼してない(登板感覚の空く)ウィルを最も酷な場面で投入→炎上
「信頼して出しとるんやから・・・。良かったんはオリンピックの時だけちゃう？」

>>1
乙です。とくに>>11を見ると岡田の無能さが明確に表現できてるな

>>1
おつ
てゆうか激空間内野とはおそろしや

もうぐだぐだやね

悲劇空間内野陣

安定した守備は投手を安定させ安定した投手は打線を強くする
いかに岡田の野球が自己中心的なのかわかるよ

岡田が嫌だ嫌いだと言いながら、ｼｰｽﾞﾝが始まると試合を見てしまう
悲しき習慣。

>>18
そやね
まぁ俺らは阪神が好きやからボヤくんだよ

とりあえず中継テレビ各局は岡田のアップ撮影禁止

さっさと退任しねぇかな、ポジション与えるほどの選手かよ＞鳥谷
ドラ１大物と呼ばれてサッパリ駄目な奴なんて過去に掃いて捨てるほどいるんだよ。

>>21
具体例を挙げてくださいよ。


なんなら、私が挙げて見ましょうか。ドラ１大物と呼ばれてサッパリ駄目な奴とはオカラその人である。

シーツに勝てないような奴が今後阪神を10年支える大黒柱になんか
なれるわけが無いよな。
シーツと競争させない件について「競争させるまでもなく鳥谷の方が
上だから」と言い切った奴はいないから鳥谷ヲタもまあ現実は見てると思う。

投手が好投すると打線が沈黙
打線が爆発すると投手が炎上

守備にリズムが無いから打線が乗り切れず
打線が乗り切れないから投手もリズムに乗れない

誰かシャナクを唱えてくれ・・・

まあ事前にヒルトンだの真弓だのを守備位置から追放してもらう
待遇を受けてたヒトの感覚だと
「ドラ一選手にはポジションを空けて優遇するのは監督の務め」
なのかもしらないけど。

オカラの場合、学閥や自身の過去のモヤモヤのようなものが絡んでるからタチが悪い
鳥谷よりもまだ桟原の方が将来有望そうだがな。

>>26
酷使で潰されなければ、の但し書きが付くけどな・・・・

鳥谷って二番希望してるらしいけど
とても赤星の後ろは任せられん

鳥谷が１番打てばいいのに

>>24
シャナクが効かないほどの強力な呪いがかかってるので無理

赤星の2番は・・・・

鳥谷は８番がベストだろうな。
さすがに来年は.280以上は打てるだろう。
打てなけりゃもうアレにすべきだが

８番が適任のゴールデンルーキーって・・・

何年もやってて８番以外無理より普通に考えてマシだと思うがな

なんで鳥谷の話なんかしてるんだ？

岡田は>>26のように学閥ってのが絡んでるような気がする
もし岡田が日大や駒大出身だったらまたニュアンスが違っていただらう。
でもそうだったら鳥谷の獲得はありえなかったかも知れないが・・

でも鳥谷使わずに藤本使ってチーム成績糞で追い出されたら恥ずかしすぎるだろ。
野村並だぞ。
次の監督は藤本なんかとっとと切り捨てて鳥谷中心でいくのは目に見えてるし。

今の時点で何故次の監督が鳥谷中心でいくなんて言い切れるんだ？
ドラ１自由枠選手だからか？
それじゃあ、杉山はローテから外せないし、的場も使わなくてはいけないな（ｗ

ジャ（ｒｙに釣られてはなりませぬ

>>38
屁理屈言ってもしゃあない。
現実としてどう見ても鳥谷使うだろ。
そのために獲ったんだし。川藤以外なら。

説得力に欠けるな

>1に「ジャズのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに釣られるな」を追加してほすぃ
鳥犬論争はスレ違いとも

>>42
次スレ立てる時にもう一度書き込んだほうがいいよ。
今言っても忘れちゃう。

(*ﾟ∋ﾟ)擁護藤本叩きは100％ジャズ認定くらいで丁度良い

鳥谷擁護するのは勝手だが盲目過ぎて説得力ないんだよな
もう少し冷静な意見ならちゃんと語り合えるけどさ
短所を一切認めないんじゃ話にもならんわ

ここでの鳥谷叩きって

本人の性格＆成績　５％
汚禍駄の起用＆贔屓　４５％
ジャズの存在　５０％

が原因になってるような気がする・・・・・

そろそろ他の話題にいこうじゃないか？

藤本が構想外って言われたら、ジャズだとか阪神ファンじゃないとか
言ってみて逃げてるだけっしょ。ほんとのことだのに。

現状としてスタメンで予想されるメンツで鳥谷が一番しっかりしてくれないと困るからだろ
せめて光るものを見せて欲しいんだがなんか小さくまとまりそう

一枝は「下半身を鍛えれば福留クラス」とか言ってたが全然信用できん

もういいよスレ違いだから
話たいなら該当スレいっとくれ

>45
一切の批判を認めないあたりが宗教みたいで('A`)
といっても長所すら答えられないから試合すら見てないと思われ。
議論する気もないんだろう。

開幕前後の岡田の言行不一致、優柔不断な起用がそもそもの元凶。
ここでは岡田だけ叩いてれば良し。

全然関係ないけど、昨日TV見てて曽我さんの目とどん伝の目て似てることに気づきました。　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　　　　　　　　　　　　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　　　　　　　　　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬｯ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　　　　　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾇﾙﾎﾟ;(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
　　　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬｯ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
　　　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾇﾙﾎﾟ;(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　　　　　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　　　　　　　　　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬｯ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　　　　　　　　　　　　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ってゆうかシーツでこれだけどラミレス来てたらどうするつもりだったんだ？
ラミレスファーストか？

オファー出してない選手が来るわけないだろ

正直うらやましい。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200412/bt2004121008.html

雪花菜がしっかりと有言実行してればよかった。結局鳥谷も藤本も共倒れ

久万「岡田監督は頼りない。」
久万「岡田監督はアマチュア。」
岡田「暇やなあ、土曜サスペンス見てもうたわ。」
1001「俺が監督で外人探さなイカン立場やったら、こんなとこでゴルフやってないで。」

中日が渦を高い金出して獲ったのはまあわかる。慢性的な大砲不足だったんだから。
あれで適正価格かどうかは知らんが。

で、阪神の補強ポイントってどこだったわけ？
ちゃんとそこを補強するために選手を切ったり獲ったりしてるんか？
国内の外人の中から適当に獲れるやつを獲ってるようにしか見えないよ。

補強ポイントは右の外野手＆4番を打てるｽﾗｯｶﾞｰ
おっさんの多い外野手では無く若手の多い内野手補強だし
実は岡田はベテランフェチなんじゃね？

嫌いなアリアスを切るからその代わりを取ろう。
っていうだけの発想だったからな…。

　　　　　　　　　　_________
　　　　　　,.r‐''''...................-､
　　　　／:::::::::::::::::::＿　::::::::ヽ
　　　　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i
　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ
　　　　|ﾐｼ￣￣＿_,,,〜,＿_　!'''"
　　　.（6ﾐｼ　　,,(/･)､ /(･ゝ　| 　外人は消耗品、気に入らんかったら変えるだけや
　　　 　し.　 　 "~~´i |｀~~゛ .i
　 　 　 ﾐ:::|:::::........ f ・ ・)､ ...:::i 　
　　　 ノ＿ヽ::::::::::::-=三=-:::/
　 ／|　|　|＼ヽ:::::::::::゛::::ﾉ／
／|　|　|　|　|＼￣￣￣ |　| ＼

SDっていうポスト作ったのは失敗じゃねーの？
星野と岡田の意見が一致してるときはいいけど、
ちょっとずれてくると二頭政治みたいになって
どっち向いていいかわからんようになるよ

SDがもっと地味な人で発言が表に出ないならいいけど、
こうも毎日星野の発言が表に出るとチームの方針がさっぱり
わけわかめ

>>64
ﾁｰﾑの方針？
出たとこ勝負の一発野球

>>51
ないものは答えようがない ＞ 金色新人の長所

>>65
オマエ中日スレ荒らすなよ
恥ずかしいやつめ

阪神は大黒柱が不在だ。一応エースは井川だが、まだ子供。
頼りない。野手の柱は金本。ただ
ミスタータイガースと呼ぶのは、はえぬきではないので都合が悪い。
はえぬきにあまりこだわるのもどうかと思うが、現実問題として
ミスタータイガースの称号をうけられるのは、はえぬきだけ。
岡田もまだ仮免許中の初心者監督。
投打の柱がイマイチしっかりとしていないところにもってきて
監督が自信過剰の初心者。これじゃ勝てない。

井川をなんとか一人前にするしかない。野手の方では、鳥谷しか
おらんだろう。ミスタータイガースになれる可能性のあるのは。
もっとも来年はしっかりしてもらわんとさすがに？がつくだろうが。
今岡は変人。

いい加減、1001は浜中に関わるな。自分が潰したくせに。
浜中は岡田様が立派に復活させて見せるからよ。

スポーツ新聞に毎日のように星野語録が載るのは、記者が星野にコメント取りに
行くからだろう。

去年の星野も、中日の落合もそうだったけど、監督が対マスコミの矢面に立つ事は、
選手が野球に集中できる環境作りに欠かせない。
隠居した星野にコメントを取りに行く記者らもアレだが、その役目を未だに岡田が
踏襲していないのは何故なのか。


まぁ、記事にならないようなコメントしか帰ってこないからだろうけど。

岡田みたいなファンにアピールしない監督のおかげで
まだ練習生同様の15歳の少年に、連日スポ新の一面と言う重圧

>>71
最近、取材規制してるから１面に載ってないよ。

今更シーツなんか獲ってどうするっての？
アリアスより確実性は増すかも知れんが破壊力や威圧感は数段落ちるだろ。
それに何で新庄が戻ってきた時8000万ぽっちで手を上げなかったんだ。
センターに赤星がいるつったってあの肩の弱さじゃなぁ。
センター新庄、ライト赤星、ファースト桧山再コンバート、サードアリアスなら
新外国人なんかいなくてもスゲエ戦力になってると思うが。

>>73
お前こそ今更じゃないか。

大体ライト赤星って何だよ。
ライトは外野で一番肩が必要なポジションなのに。

オカマ監督には馬鹿犬藤本贔屓はもうやめてもらいたいね
こんな将来性のないカスは使わんでよろし。

ライト　赤星　まじで？

ファースト　シーツ（笑）

ファースト　シーツ　は広島のシーツファンから見てどう映るんだろうな

阪神で言えば今岡がファーストで使われる、みたいな感じなのか

オカマ監督が藤本に気を使うからファーストシーツなのだろう
セカンドシーツ、ファースト関本でいいのに
また藤本のせいでチーム構想がガタガタになるのか・・・

>>79
また来た・・・。

>>78
俺は中日ファンだが、違和感からいけば
ファースト久慈とか、キャッチャー赤星みたいなもんじゃねえの？

>>80
完全に事実だろう
反論できるならしてみれ

>>82
ｼｮｰﾄはｼｰﾂでいいんじゃないの？ｾｶﾝﾄﾞ藤本
ﾌｧｰｽﾄ関本ｻｰﾄﾞ今岡で。

鳥犬戦争が勃発するのも、すべて岡田の不徳の致すところ

>>84
そんなもん、おまえ・・・。

キャッチャー赤星ﾜﾛﾀ
ファースト久慈がイメージしやすいね。やっぱ変だよな
打率 試合数 打席数 打数 得点 安打 二塁打
.284 　134　　　 602 　542　 91　 154 　　31
三塁打 本塁打
　1 　　　　23

この程度の打率でファーストねぇ・・・

去年の鳥谷みてればわかるようにプロの球を打つのも打球をざばくのもまだ無理
まだ二軍だよ二軍
ショートはシーツか藤本
セカンドは今岡
サードはモミか二軍の若手
ファースト関本か誰か

「プロの球を打つのも打球をざばくのもまだ無理」な鳥谷
０７月　 .３６４
０８月 　.２７４
０９月 　.２２７　
１０月 　.３７５　
――――――
後半　　.２９１

「シーツを凌ぐ不動のスタメン」な藤本
０７月　 .２４７
０８月　 .２１４
０９月　 .２１７
１０月　 .１４３
――――――
後半　　.２３３

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　鳥谷認めたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思っている　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　糞犬信者（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

もうセカンド今岡は無いでしょ･･･。

>>79
ショートが鳥谷だからじゃないのか？
一年間ショートを守れていない鳥谷ではスローイングの強さはあっても、
正確さがあるのかは疑問。
シーツ自身も守備が衰えてきたように見える。
そこで愛する鳥谷のためにショーバンをうまくさばいてくれそうなシーツを一塁に、ってことじゃない。
個人的には
セカンド　シーツ
ファースト　関本でいいと思うんだが。
鳥谷がだめなら藤本をセカンドに回すと。

鳥谷外野でいいじゃん。肩はかなり強そうだし。
打撃に集中できるだろうし。桧山を外すのが一番。

>>92
鳥谷ライト良さそうだよね。福留のようになってくれたらなぁ

なんでやねん。
よく鳥谷ライトとか聞くが･･･福留とは全然違うと思うのだが。
福留ほど守備酷くないし、福留ほど打撃良さそうじゃないし。

鳥谷コンバートするならサードでしょ。
どうせなら今岡ファーストで鳥谷サードにしてほしかったな。

どうしてお前らそんなにコンバート好きなの？

>>96
どっかの馬鹿がシーツ　ファーストとかいってるから。

>>97
だからってお前らも同じレベルに突入する気か？

オカラも現時点でセカンドは藤本＜関本だと考えているし、
鳥谷レギュラー確定は早いという奴も別に藤本はレギュラーだと言ってない。

ジャズって鳥谷が好きなんじゃなくてただ藤本が嫌いなだけのように見える。
それとも鳥谷の評価できる点が現時点で少ないから藤本を叩いて発散してるのか。
さて、あぼーん登録するか。

いや、少なくとも外野守備が出来るようになるだけでも
かなり使いやすいと思うぞ。真弓だって守備面でいろいろあったんだし。

そういう数箇所守れるのって本当に使いやすいと思う。
鳥谷はサードもちょっとあやしいけど、ごく短期間で相当なレベルまで
いったんだし、外野も守れるようになると思う。

大体、阪神の外野ってあの三人以外にめぼしいのいないじゃん。
桜井だって庄田だってまだまだでしょ？リンには期待してるけど。

ショートで被ってた藤本に外野は無理だと思う。なら、鳥谷が外野っていう選択肢を
増やすべきじゃない？チームの事情を考えていかなきゃ。

便利屋にはなりたくない･･･と悩んだ男に何をさせる。
どちらにせよまだ早いわ。

今の我らが将軍様の構想は

ファースト　シーツ（元ショート）
セカンド　　藤本or関本
ショート　　鳥谷or藤本
サード　　　今岡（元セカンド）

こんな感じなんだよね？

ファーストとサードの二人はバントの処理できるんだろうか
ゲームなら守備とか肩の数値が高い選手使ってれば上手くいくけれど
二人ともバントの処理は相当練習しないと穴になりそう

>>98
同じレベルに突入したくないんだけどね。
シーツ取っちまったもんは仕方が無いし、オカラは鳥を使うだろうから。
妥協点としてコンバートしてみてわっていってるだけ。
個人的には
一塁　関本（今シーズンの経験を考慮して
二塁　藤本（アテネでの経験を考慮
三塁　モナ（決定事項なので）
遊撃　シーツ
でええんやけどね。

>>102
>いや、少なくとも外野守備が出来るようになるだけでも

いつ練習するんだ？
岡田が春に鳥谷に外野の練習させるのか？

とにかく鳥谷外野コンバートは時期尚早。３年目か４年目終わった時点で考えたほうがいい。
ショートでやってくれることが一番なんだから。

駄目だったらの話だよ、これは。

>>104
鳥ヲタには悪いが２軍でも３軍でも好きな方で頼む。
１軍はあいつの練習場じゃないんでな。

>>107みたいに
１００％ありえないことを主張したがるのは
ただ頭が悪いだけなのか？

煽りたいだけだろう。

>>108
＞１００％ありえないことを

岡田さんですか？お疲れ様です。

バカと見られる覚悟で煽る志は
道化としては見事だな

普通に鳥は一軍戦力だよ。鳥を二軍戦力にできるほど、阪神は強大戦力じゃねーよ。
四位に沈んだ事実を忘れるな。

まあ、監督を育成しているくらいだからなぁ・・・

でも岡田が辞めたとして次の監督も不安だよな･･･。
星野はもうお腹一杯だし。

>>112
一軍戦力でも試合に出たほうが本人のためだと思うんだが。
二遊間って結構経験が必要だと思う。
さらにいえばまだ若いし。
代替にはオッキーがいるし。

>>115
今年１年一軍にいたのに来年２軍に落とす可能性を
本気で信じてるのか？

オッキー金銭トレードに出されそうな悪寒･･･。
筒井壮獲っちゃったからな。

>>116
オカラ監督の時点で「それはない」と思ってますから信じてませんよ。

>>112
鳥谷には期待してるよ。ただ、２軍で力をつけてほしいんだよ。
その時に外野や他の内野守備もやればいい。沖原や秀太が
働けるうちにやらないと、中途半端な戦力で終わってしまいかねない。

藤本だって中途半端な起用したからどん底まで行っちまったんだし
思い切った育成をしてほしいんだよ。まず、岡田を…。

>>118
岡田の言質うんぬんで判断するあたり
やっぱり頭が悪い

鳥より岡田を来期落とすことを本気で信じたい。

一塁　シーツ（片岡その他）
二塁　関本（シーツ）
三塁　今岡（シーツ）
遊撃　鳥谷（シーツ）

二・三・遊はまず第１サブとしてシーツが考えられてると思われ。

一応セカンドは関本と藤本の競争ってことになってるが、
関本に任せられる打順が藤本に任せられるとは思えんからな。
赤藤は悪夢だし。

だが関本もセカンド任せられるとも思えん。

岡田は曽我部を一軍にあげたくて延々一軍であいてるポジション片っ端から守らせたが
結局中途半端に終わってたな。かえって英智みたいな外野守備のスペシャリストめざしてたら
一軍で生き残れたかもしれないのに。阪神晩年強肩で瞬間的に注目されてたし

関本ｾｶﾝﾄﾞか・・・
弱肩でｹﾞｯﾂｰが取れない上にあの守備範囲・・・
ｼｰﾂは確かに年かも知れんが
守備なら

ｼｰﾂ>>（名手と平凡の壁）>>藤本>今岡>>（プロ野球という高い壁）>>関本

思う存分藤本をショートで使ってください・・・パワプロで。

セカンド藤本のおかげでとは言わないけど、セカンドが今岡か関本だったら
井川はノーノーだって無理だったろ

一塁関本（春先はシーツ）
二塁シーツ（春先は藤本）
遊撃鳥谷
三塁今岡

藤本は春先だけはめちゃくちゃ働くからな
あとはライトに強肩の外人で

関本はファーストで打撃に専念させるべき。
セカンドは藤本。
サードは今岡
ショートはシーツ

これが普通だと思うが監督があいつやからな・・・。

シーツにセカンドの守備を任せられるなら、
ファースト：関本
サード：今岡
ショート：鳥谷・藤本
となってわかりやすい形にできるんだけどな。

>>131
メジャーではセカンドをシーツは守っていたらしいよ。

>>132
なんつっても先生ですからね。
春のキャンプで広島同様シーツ塾開講するかもね。

だからここは何のスレだよ
そういう話題ならそういうスレいって話せ
そうじゃなければ岡田を絡めて書き込め

岡田はｼｰﾂの適性を無視してるみたいだな。

十分絡んでると思うんだがな

自治厨うぜ

最大の疑問は、何で光るものの片鱗すら見せなかったルーキーの為に、
周囲をコンバートの嵐にしている汚物の戦略だと思うが。
藤本は微妙だとしても、（補強の意味は別として）シーツ・今岡・さらに
言えば関本・・・この辺が弄繰り回されるのは意味わからん。

>>138
自分が頭悪くて意味わからんのを
岡田のせいにするな

>>138
同意。でもそれだけじゃなくて見通しの甘さもあるんだよな。
藤本のコンバートにしても他の誰かがセカンドの候補として
台頭してくることを想定せずに始めた感があるし。
そこに関本が力をつけてきたものだから余計に妙な構図になってる。

ちなみに今岡のコンバートは打撃に集中させるためなのでこれは妥当かと。

要は藤本が邪魔ってだけ
至って簡単に理解できる
岡田もやっと理解したようだけど

鳥谷

鳥谷ひとりにてこずるものだな

藤本を使います。

＞138
光るものが全く無かったかどうかはシロウトの俺にはわからんが、
これはもう「コンコルド」だと思う。
金も使った犠牲も払った見返りはありません、では誰も納得しない。
もう鳥谷が開花するまで血を流し続ける以外の選択肢は無いんだろ。

シーツ一塁が有りという次元なら、鳥谷ライトコンバートでも全然違和感ねえよ。

>145
今はコンコルドほど酷くはないと思うけど、育てるのを失敗したらそうなるな
鳥谷に金使いすぎて誰か�dだんだっけ。

選手の手柄は俺の手柄
　　　　　　　　選手のミスは選手の責任　　　あきのぶ

野球は適当
　　　　　　　　ゴマスリが肝心　　　　　　　　　あきのぶ

そもそも守備の弱い部分は内野じゃなくて外野だろ
赤星の肩、金本のエラー、ヒーヤンは・・・守るほうはまあいいほうなのか

>149
赤星は肩が弱いだけで守備範囲やポジショニングは抜群だと思うが
問題は弱肩の外野陣ばかり3人もいること。

オカマが外野の層の薄さに言及したことは無いな。
最近は口を開けば右打者が…だったが

金本赤星桧山が３割打ってるうちは・・・ね。
後釜不安はあるけど、金本と赤星は出場にこだわってるから若手を試せないのが泣き所だな。


葛城はｲﾗﾈ

一致した見解はイクロー（ﾟ�听)ｲﾗﾈだね

>>152
そういえば３人とも３割キープしてたんだっけか。そりゃ外せないわな
内野も穴らしい穴は今岡の守備範囲くらいだし・・・
やっぱ戦力はそこそこあるよな。まあそれで４位にできるのが岡田なのだが。

下手な外国人をライトに入れるより、桧山のほうが計算できると思うが

鳥谷を潰したいなら一軍で使うがよいさ
岡田は自分の二の轍を踏まそうとしている
鳥谷は一人立ちをさせないと岡田みたいな甘い考えの人間になってしまう

そういう性格じゃないよ敬は。
素質とそれを開花させる性格を持ち合わせてるね。

>>157
ともかくいつまでも試合にでれるようにして
眠る獅子などとおだてていたら
現監督と同じように成熟したもののない人間になってしまう
立派なバカ殿が育つ

ジャズは放置。

ジャズはこっちへ。
ttp://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1102439128/l50

喜田桜井あたりの若手はまだ一軍にでてこれんのかな

まったくおまいらしゃーないな

俺がパワプロ11決定版でどの内野布陣が超おすすめかシュミレーションしといたるよ

ミートＥ以下のフジモンは論外な

結局ショートの候補は誰がいるの？
今年オープン戦で争わせて負けた鳥谷使って文句言われたから
もう控えショートは消しちゃったのか？

×シュミレーション
○シミュレーション

ベスプレでシミュレートしたが5位だった

>>163
鳥谷使いたいから対抗馬を消すか・・・
岡田らしいやり方だな

一塁関本
二塁沖原か藤本
遊撃シーツ
三塁今岡
これがベストだと思うけど。
外野は………やっぱ濱ちゃんが痛いなぁ。

イエスマンだけを使うで。
　　一度でも刃向かうと干すよ。
　　　　　「秀太よ、お前は戦力外よ。グフフ」　　あきのぶ

しょうがないよ、だってあほのぶだもの

いくを

マジで岡田むかつく。
自分の気心が知れた奴らばかりで組閣しこれに不満を持った佐藤氏を追い出す始末。
その気心知れた奴らが有能なら何にも言わんがほぼ全員揃って無能だから話にならない。
来季は島野氏と和田氏が入閣するが佐藤氏と同じような運命になるような気がしてならない。

鬼コーチで今阪神のどのコーチよりも経験豊かな名参謀島野育夫
データを読み堅実で引退してもなおファンに慕われる暗黒時代唯一無二の輝きを放った和田豊
この二人はまさに得難き人材

去年のコーチ陣のうち星野と一緒にやめた連中はしょうがないにしても
前田和田オマリーあぼーんの時点でヤバいと思った
島野和田の復帰は残された僅かな希望だ…でも言う事聞かなそうだなぁ。

>>170
禿同

>>170
いや、岡田その他が佐藤コーチと同じ運命になりそうな･･･

自分の居心地だけを考えてチームを私物化し、崩壊に導いたアホにはファンの怒号と物投げの嵐の中での壮絶な解任劇がふさわしい。

同調せん奴は金森、佐藤の二の舞やで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　グフフ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あきのぶ
　

今調べたんだが久保田ってリリーフ時って防御率１，１だって。
滅茶苦茶凄いな。
あまり認めたくないが、久保田リリーフ案は岡田の手柄だったりしてな･･･。

>>177
去年でもここぞというときに強い球で抑えられる投手ってんで、１００１も絶賛してたし、切り札的存在として故障からの復帰は誰もが待ち望んでいたはず。
ただ牧野のような発言した日にゃ干していたかもしれん

久保田は確かにリリーフ向けっぽかったもんな

>>176
だから金森は西武、ダイエーのときみたいに実力が発揮できなかったのか。



と岡田の中の人に釣られてみる。

シーツ先生二塁でいいと思うんだが
遊撃は勝ったモンが座るってことで

サード：今岡(確定)
ショート：鳥谷(確定)
セカンド：関本、藤本
ファースト：シーツ(確定)

もう早くも競争の原理なんてなくなってるんだな、ひどいチームだ
若手の競争とかがこれほど口だけのチームもない

2003年の久保田のリリーフは酷かったぞ。
６月〜７月の勝ちつづけていた時期、負けた試合が
３試合連続敗戦投手久保田なんて時期もあった。
貧打が原因はなく、久保田が競った試合をブチ壊した。

現状、競争に負けた藤本が二塁手候補に挙がってることが異常
後半戦の酷すぎる打撃成績や秋季キャンプ脱落などで
墓穴を掘った藤本は鳥谷、関本とは比べるべくもなく、
沖原、秀太よりもずっと後ろ、列の一番最後に並び直せと言いたい

未だに藤本が競争に完敗した事実を認められない狂信者がいるようだな
藤本が鳥谷に勝っていたのは6月までで、それ以降は完敗してるわけだが。
IBMすらハードから撤退する時代に、日進月歩の進歩に対応できない馬鹿はどうしようもないな。

次スレからテンプレに

　ジャズに反応しない、これ重要。(即あぼーん推奨)

これも入れてくれないかなぁ。
いい加減ウザイんだわ

>>185
すでに一線級の投手が出なくなってから打てても評価には値せんだろ・・・と
ネタにマジレスしてみるﾃｽﾄ

いくら信者があがいても馬鹿犬藤本は使われないがな。
お釜だけでなく星野も掛布も鳥谷固定しろということで一致してる。
沈み行く船に居残る愚かな藤本信者の行く末は
時代の趨勢から取り残されて、亡霊となり、
永遠に恨み節を呟きながら楽天球団を彷徨い続けることになるだろう。

>>187
それが逆なんだよな、現実は
藤本は二線級しか打たないが（三流国相手の序盤好調も強豪国相手の終盤さっぱりの五輪でも顕著）
鳥谷は岩瀬、五十嵐など一線級キラーなわけだが
それに７月から二線級がでてくるのかね・・・と
ネタにマジレスしてみるﾃｽﾄ

ジャズは何でハンドルネーム付けなくなったんだ？

>>190
あぼ〜んされてるからだろ

一部狂信的ファンに過大評価の典型的暗黒型阪神選手
素人受けのする大げさな守備。肩はリトルリーガー並。
貧弱な体のためスナップスローすら出来ない。
送球精度の劣悪さは常に味方投手と一塁手に脅威を与えてきた。
メンタルが弱くここぞという所で失点につながるミスをする。
打撃面では淡白なバッティングで初球からポップフライを打ち上げること多々あり。
進塁打や犠打といった基本技術がなく、長打を狙って空回り。
選球眼が悪くダボハゼのように何にでも手を出す為、出塁率が極端に低い。
万年8番打者としての適性しかなく既にその将来性は見限られるている。
一部に熱狂的な信者を抱え、監督に圧力を掛けるなどチームの障害となりつつある。

鳥谷
阪神の歴史を変える潜在能力を持つ期待の大型ショート
守備は派手さのない堅実な早稲田-広岡型の為、一部素人の受けが悪いが、
強肩を活かして深めに位置するスタイルで真の守備範囲＝アウトに出来る範囲は広い。
スローイングは正確で藤本とは天と地ほどの差がある。
打撃ではプロの投手に慣れ始めた後半戦から進化を発揮。3割近い打率をマークする。
特筆すべきは流した逆方向の打球の飛距離。天性のリストの強さのなせる業か
驚異的な二塁打率を誇る。選球眼も良い。スケールを感じさせる。
フィジカル･メンタル共に強靭で常に自らを律し黙々と練習に励む姿は
明日のミスタータイガースを予感させるに十分である。
2005年更なる進化を発揮するのは疑いの余地がない。
インテリ阪神ファンからの信望は厚く、待望される常勝チームのエスペランザである。

ジャズみたいのが金を持つと岡田会のようなカルト集団を作るんだろうな。
もっともジャズなら鳥谷会だろうけど。

＞１９３
まったく逆でしょう
岡田会のような特定選手に過剰に肩入れする暗黒思想の持ち主は
狂信的な藤本信者と通ずるものがあると思われる、連中にとって
お気に入りの岡田や藤本がナアナアやってればチームが負けようがどうでもいい。
一方、鳥谷を支持するインテリ阪神ファンは愛する阪神が常勝チームとなる為に
何が必要かを冷静に指摘してるだけで暗黒的個人崇拝とは最も程遠いのが現実だ。

最近、岡田ﾈﾀが少なくなったので、ｼﾞｬｽﾞで盛り上がってます。

>>194
ｷﾐのﾚｽはいちいち長くてクドイ。

>>183
あのときの久保田は先発やりたがってたのをチーム事情でまわされたからで
抑えやりたがってる今は昔よりはましなんじゃないか？
モチベーションで出来が大きく左右される選手だし

つーか、鳥谷も藤本も岡田じゃ腐らせるんだよ。
つまり早く土壌（岡田首脳陣）を入れ替えなきゃどっちの木（鳥谷、藤本）も腐る、いや既に腐りかけてる。
そういうわけなので、どっちが良い悪いかはスレ違いってこと。
内野のポジションをいくら議論しても起用したり育成するのがアレでは話にならん。

【弱肩】藤本の解雇を要求する！【やらかし】

>>194
あのなぁ去年あれだけ実績を残した選手でオープン戦も好調だったのに
開幕はオープン戦すらまともに打てなかった、まだ実力は一流に遠い奴を開幕先発にしたんだぞ
どこから藤本と岡田はﾅｱﾅｱなんていえるんだ
岡田並みの理論展開だな

>>198
それはオレも１年くらい前から思っていたこと。

>>201
実はオレも思っていたこと。

結局岡田の起用方法が最悪だったために
未だにこのような遺恨？を残してしまったってことだな
悪いのは岡田だ。どちらのファンにもしこりを残し
やってもやっても上げてもらえない、実力で使ってもらえない
という気持ちを選手に残してしまったんだからな

>>202
実は俺も一時間くらい前から思っていたんだ

>>200
馬鹿犬腐痔喪吐が去年あれだけって言う前提自体がまちがっとる
所詮優勝に紛れてドサクサ火事場泥棒確変マグレ帳尻３割ポッキリにすぎないわけだが
鳥谷はオープン戦２割５分弱打ってるし長打も多かったからルーキーとしては及第点。
それに６試合ですぐ藤本スタメン復帰して最初の２ヶ月は好調だったろうが。
馬鹿犬が調子を崩したのは６月からだろ。てめえの実力不足、自業自得じゃん。
鳥谷開幕スタメン奪われたのと何の関係もないだろが
それを鳥谷のせいにする藤本の根性の卑しさが許せんのだよ
４年も我慢して使ってもらって８番しか打てないカスザコの癖に

>>205
ｷﾐ普段、物ｽｹﾞｪ早口で喋ってそうだな。

>>205
二割五分弱・・・オープン戦・・・
しかも数字以上に鳥谷はプロの投球についていけなかったのはよくわかった
岡田は鳥谷を潰しにかかっているな

>>205
別に藤本を擁護するわけじゃないが藤本は鳥谷のせいにはしとらんぞ

お前らジャズに釣られるなよ

ｼﾞｬｽﾞはﾏｼﾞで相手すると疲れるから、適当に相手するのが
丁度いいな。

五輪召集前の藤本はチームの足を引っ張り続けていたが
岡田は問答無用で藤本を使い続けていた。
さらに五輪復帰すぐ好調で打撃を掴みかけていた鳥谷を外して
また馬鹿犬藤本を入れた
これを贔屓といわずに何と言おうか

鳥谷がお釜に我慢起用されたのは最初の５試合だけ、
藤本がお釜に我慢起用されたのは７月、８月、９月、１０月と遥かに多いわけだが

オカマ監督の稚児は藤本で間違いない

>>208
これでもか？

（@ω@）　馬鹿犬妄言集　（@ω@）

「自信とかじゃないですよ。強いて言うなら逆ギレかな」
「決めるのは上の人ですからね。考えてもしゃあないんです。」
http://www.nikkansports.com/shuppan/baseball/kokoriko/koko-0409.html

「最悪な状態をずっとさまよっているというか―腹立たしい感じですね。」
「やっぱり開幕戦を迎えたときの気持ちですかね。自分が（スタメンを）外されたという・・・
心のどこかに何か嫌な物を持ってたというか、なかなか気持ちよくスタートを切れない自分がいたんで」
週刊ベースボール8月9日号

「あまり振り返りたくない。ただ単に野球をやっていただけ。自分の考えでやっていなかった。
何を信じていいのか、何が正しいのか分からなかった。悔いの残る１年です」
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-041014-07.html

「開幕前夜なんてヤケ酒を飲んでも寝られない。実際はガキみたいにすねてた」
「『なんでわずか6試合で今度は僕を使うんかな?』と思って気持ちに整理がつかなかった」
「去年は6人でレギュラー争い。そのときは自分の目標や考えを貫けたから結果残せたのに・・・・」
東京スポーツ11月1日付紙面

>>211
本末転倒とはまさにこのこと
まぁたしかに沖原にはいえることだ
藤本は使いすぎた

>>212
それは岡田批判じゃん。鳥谷責めてないやん。
ｷﾐが藤本憎しで読むから本質が読み取れないんだよ。

>>212
鳥谷のせいというよりは岡田をはじめとした首脳陣に不信感を持ったというようにしか見えんが

>>212
別に鳥谷のせいにはしてないよ
あれだよ「ベンチがアホやから」だな

選手個人への批判って基本的にはどれくらいからなのか。
「オカラはいっつも鳥谷ばかり使う！」程度でも人によっては選手批判に取られるのか？
俺は「鳥谷はオカラと寝たからレギュラーを取った」くらい言わん限りは鳥谷自身は気にする必要はないと思う。

>>217
吹き出しただろがｗ

>>213
とにかく↓を読めばアテネ前の馬鹿犬引っ張りのグダグダ感
いかにこの時期の藤本がお釜に優遇されてチームの足を引っ張り続けていたかが痛いほど伝わってくる。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/15390/1087564410/69-195

69 名前： 名無しトリターニさん [sage] 投稿日： 2004/07/07(水) 22:55 ilauFqcE
こんなヤツをがまんして４打席も打たせるな！さっさと鳥谷にかえろや！
70 名前： 名無しトリターニさん [sage] 投稿日： 2004/07/08(木) 04:00 yi4Q/foo
糞犬氏ねええええええええええええええええええ
85 名前： 名無しトリターニさん [sage] 投稿日： 2004/07/09(金) 20:51 prc5AXz2
春だけ確変男
86 名前： 名無しトリターニさん 投稿日： 2004/07/10(土) 15:26 8xR6Le7Y
藤本氏ね！使い続ける岡田も詩ね！
87 名前： 名無しトリターニさん [sage] 投稿日： 2004/07/11(日) 01:15 xf88Nnhs
藤本君、パスポートと就労ビザはちゃんと取ったかい？
つらいだろうが、３年間はアテネで頑張ってくれよ！
後の事は気にするな、君が抜けてくれただけで戦力アップになるから。
122 名前： 名無しトリターニさん [sage] 投稿日： 2004/07/16(金) 18:19 phA8.oXs
糞犬、初回からやらかすなよ！
ほんとにプロか！？　高校野球以下やのう！
123 名前： 名無しトリターニさん [sage] 投稿日： 2004/07/16(金) 20:01 phA8.oXs
もう、藤本のことは忘れたい・・・・・
124 名前： 名無しトリターニさん [sage] 投稿日： 2004/07/16(金) 21:21 phA8.oXs
ヤラかしで始まり、最後は得意のポップで試合を〆たね。
糞犬は今シーズンの戦犯だな。
125 名前： 名無しトリターニさん [sage] 投稿日： 2004/07/16(金) 23:35 sYYy/3b2
後半戦反攻の出鼻をくじく見事なやらかし芸でつね

157 名前： 名無しトリターニさん [sage] 投稿日： 2004/07/24(土) 08:44 0xIXU2Lo
しかし、藤本って本当に守備が下手だな。
なまじ左右の動きで打球に追いつくから上手いと思ってる香具師がいるが、
送球動作が遅く、送球そのものも悪い為、アウトに出来ないケースが多いよ。
しかも今のバッティングも含めると、どう考えても１軍レベルじゃないわな！
160 名前： 名無しトリターニさん 投稿日： 2004/07/24(土) 23:29 ehcCJdwg
今日はとうとう代打出されたな。遅すぎるぐらいだ。
161 名前： 名無しトリターニさん [sage] 投稿日： 2004/07/24(土) 23:32 DPBIPYSs
　　　　　　　　　　　セリーグ　　　　　　
最　低　出　塁　率　　　　　　　藤　　　本　　　.　3　1　5
162 名前： 名無しトリターニさん [sage] 投稿日： 2004/07/24(土) 23:35 0xIXU2Lo
それにしてもアテネに出す手前とはいえ、
ここまで打てない、守れない、小技も使えない選手を
スタメンで使い続けるのは、どうかと思うが・・・
163 名前： (´ｰ`)y━~~ジャズ大王 （.6fL0Z2A） [sage] 投稿日： 2004/07/24(土) 23:42 DPBIPYSs
>>162
アテネまで数日ならまだ我慢も出来ようがまだ6試合もあるのだ。
このロード前のホーム9連戦こそが
取りこぼしが絶対に許されない大事な勝負所なのに。
このまま藤本を使い続けるなら、それは優勝戦線からの脱落を意味する。
164 名前： 名無しトリターニさん [sage] 投稿日： 2004/07/25(日) 01:02 y83J5e3k
今日の代打が最後通告ならいいのにな。
いい加減帳尻男・藤本に気付けや、どんでん！
165 名前： 名無しトリターニさん [sage] 投稿日： 2004/07/25(日) 02:57 q6CZzWjc
もういいよ駄目犬はもう
170 名前： 名無しトリターニさん [sage] 投稿日： 2004/07/27(火) 21:39 P2afwgGM
なんで、こんなしつこく文句言うやつに岡田はガツンと怒れへんのや？
反対に気つかって、その後どんなけへぼでもスタメンやし。
なさけないな。

その程度の選手だっただけじゃないの？
藤本がいない時の遊撃手が。

175 名前： 名無しトリターニさん [sage] 投稿日： 2004/07/28(水) 08:47 wHGl6Wic
来年も再来年も今年の開幕ベンチを理由に言い訳したらいいよ
アホか
176 名前： 名無しトリターニさん 投稿日： 2004/07/28(水) 09:24 8raFudao
引退の時も言いますのでヨロシク！
「あの時の開幕ベンチが〜僕の野球人生にとって誤算だった。」
しかし自分に甘い香具師だな。＜藤本
181 名前： 名無しトリターニさん [sage] 投稿日： 2004/07/28(水) 23:40 W/e2YD42
また藤本か・・・・
こいつがスタメンだと試合を見るのがつらいよ
182 名前： 名無しトリターニさん [sage] 投稿日： 2004/07/29(木) 05:10 68CQFk/I
藤本なんて氏ねばいいのに
キ・エ・ロ！　　キ・エ・ロ！
183 名前： 名無しトリターニさん [sage] 投稿日： 2004/07/29(木) 23:27 RM7XZiQo
こいつは本当にﾁｷﾝﾊｰﾄだな。まぐれＨＲ打ったかとｵﾓﾀら、またやらかした！（エラー）
192 名前： (´ｰ`)y━~~ジャズ大王 （.6fL0Z2A） [sage] 投稿日： 2004/08/02(月) 00:05 qdW1CyLk
今日もチャンスでぽｐ病
193 名前： 名無しトリターニさん [sage] 投稿日： 2004/08/02(月) 00:13 Q4VXBsQw
藤本のぽｐ病は、もはや不治の病だな。
一生直らんだろう。
194 名前： (´ｰ`)y━~~ジャズ大王 （.6fL0Z2A） [sage] 投稿日： 2004/08/02(月) 00:29 qdW1CyLk
遂に臨界点の2割７分を割ったな。
アテネまで犬スタメンの密約のせいでどれだけ星を落としたことか
阿呆は鳥谷が岡田に優遇されてるとほざくが
実際不公平に優遇起用されてるのは藤本の方だ。
さっさとアテネ逝って貰いたい。
195 名前： 名無しトリターニさん 投稿日： 2004/08/02(月) 01:00 cTJwYt.M
やっと糞犬とお別れの時が来たな。
今生の別れになればいいのに…。ｗ

藤本の長所ってあるの？
鳥谷よりﾏｼって程度だろ。

>>223
まあその程度だな

あと「守備範囲」だけはガチ

>>224
157 名前： 名無しトリターニさん [sage] 投稿日： 2004/07/24(土) 08:44 0xIXU2Lo
しかし、藤本って本当に守備が下手だな。
なまじ左右の動きで打球に追いつくから上手いと思ってる香具師がいるが、
送球動作が遅く、送球そのものも悪い為、アウトに出来ないケースが多いよ。
しかも今のバッティングも含めると、どう考えても１軍レベルじゃないわな！

藤本の今年の成績は相手に研究され尽くしてだったのか、

それとも単なる不調だったのか、それだけが心配だ

>>RBF0Cxlb
自分で自分のことインテリって言ってないで
外でお友達とキャッチボールでもしたら？
気持ちいいよ

>>226
単なる実力だろ
所詮確変抜きで2割6分がデフォの二流選手

次のドラフトは遊撃手取らないと。
沖 歳
秀 打てない
鳥 半端
藤 半端

ドングリ復活…

ジャズは自分の書き込みを全部保存しているのか
気持ち悪い奴…

なにしろインテリですから

そういえば彼は同時に文学部医学部工学部を修めることが出来るほどの人間でしたね。

>>230
和田＆久慈の時代は今の二遊間と比べたらずっとマシだったな

>233
ﾜﾗﾀ。

鳥谷が岩瀬、五十嵐亮の一戦級が打てると聞いて
渡辺俊介からHRを打つサネを思い浮かべて爆笑した。俺を笑い死にさせる気か。
そりゃ単にタイミングがあってないんだよ。

なんか荒れてるな。要は連覇を逃す覚悟で期待のルーキーを育てようとした監督、結果が出ないと起用しない監督、そんなだから選手が腐る、そんなことでは誰も育てられない。

岡田の解任を要求する。

>>237
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ。拍手。

藤本、沖原、鳥谷、関本。
仰木辺りが監督ならうまい具合に併用してもらえるし
それぞれ普通に名選手になれる器だと思う。

藤本
巧打力★★★☆☆
長打力★★☆☆☆
小技★☆☆☆☆
走力★★★★☆
走塁技術（盗塁、含む）★★☆☆☆
肩★★☆☆☆
守備範囲★★★★☆
守備安定性★★☆☆☆

鳥谷
巧打力★★☆☆☆（流し打ちは巧いが引っぱる力が…）
長打力★★★★☆
小技★☆☆☆☆
走力★★★★☆
走塁技術（盗塁含む）★★★☆☆
肩★★★★★
守備範囲★★☆☆☆
守備安定性★☆☆☆☆

批判覚悟で

>>240
いや細かいところはそれぞれあるかもしれんが
結構真っ当な見方じゃないかと思うけど

岡田の中途半端な起用によって藤本も鳥谷も実力を出し切れていない。
間違いない。

鳥谷の走塁が藤本より上手いとは思えないんだが…

「鳥谷」と
「藤本」をNGワードにすると快適になります。










どっちもどうでもいい選手なんだから売り飛ばせ、幸いシーツも来た事だし。
はっきりいって二人ともうんこ。

鳥谷・藤本の替えなんぞ他にもいるし、どちらも程度の低い
いてもいなくても困らない選手

それを言い出したら今の監督なんか不在の方がうまく行く

そう、阪神的には岡田の更迭の方が鳥藤をどーのこーのいうよりも数百倍重要なこと
更に投手陣の整備、次期捕手の育成、金本・桧山の後釜外野手のほうが
鳥藤の十倍は重要なこと

ってことは鳥藤は及第点ってことじゃん。

そもそもシーツなんか獲るからいけないんだろ。
シーツ獲らなきゃ、ファースト関本、セカンド藤本、ショート鳥谷で丸く収まるじゃねーか。

なんだか、テトリスで上手くハマらない形のブロックばっか落としてきてるみたいだよな

>>244
すぐにシーツもウンコになりますよ

鳥谷ヲタも藤本ヲタも岡田の起用のせいで
自分の贔屓選手が腐ったと考えるのは共通してるんだな
岡田はどちらにもいい顔しようとして結局どっちにも支持されなかったわけだ

>>249
まぁ、ちょっと弱いけどな･･･。

>>250
なかなか良い表現だな

>>247
金本、桧山より赤星のほうが衰え早そうだ。
どうせならセンター守れる外野手キボン。

アリアスを上手に乗せれなかった岡田が悪いのは明白

>>256
オマリー・和田を解任した時点で終わってる＞アリアス
岡田の責任は超大

「敵は本能寺にあり」じゃなく「敵はベンチにあり」だな
有能な敵よりもたちが悪い無能な味方。
共通の敵は岡田だ。藤本でも鳥谷でもない。

よう分からん味方より知ってる敵の方がいいと開幕前から気づくべきやった・・・

鳥谷を外野コンバートするのがよい。

>>260
桧山は一人で充分間に合ってます。

だからコンバートならまず岡田を監督から（ｒｙ

ID:RBF0Cxlb
ｺｲﾂ、ｷﾓｲ・・・・。
なんであんなに長文で、しかも
ﾚｽを保存してるんだ？
病的なものを感じる。

関本にライトの練習させるのはどう？檜山も金本も年だし浜中は当てにできないし．．．

こないだﾊﾟﾜﾌﾟﾛやってたら移籍選手が多すぎだから 生え抜きだけのﾁｰﾑを作ろうと思ったんです。
だけど阪神にあんま詳しくないからわかりませんでした。
どなたか教えてください。できればオーダー組んでくれると嬉しいです

>>264
肩を潰してる上鈍足の関本に外野を守らせるのはペタジーニ外野と同じぐらい危険。

>>265
１　�D　今岡
２　�G　赤星
３　�F　浜中　
４　�H　桧山
５　�B　関本
６　�E　鳥谷
７　�A　矢野
８　�C　藤本
９　�@　井川

>>267
即ﾚｽども。矢野って中日じゃなかったですか？

>263
病的じゃなくて病気
それはジャ●という基地外なんですわ。

>>268
そうだった・・・orz
だったら狩野に変更。

>>269
やっぱりそうですか。ｼﾞｬ○は基地害だったんですね。

>>270
狩野…。いやぁでも名前だけ見れば結構戦えそうなｵｰﾀﾞｰですね

あっちの岡田はええなあ

岡ちゃん最高。
どんでんは最低。

民主党の岡田の立場は？

北陽と天王寺の差

どんでんのためにネタにされがちな全国（特に関西圏）の岡田さんも、岡ちゃんのおかげで救われるな。

ﾔｸﾙﾄ応援団長の岡田さんも草場の陰で嘆いておられよう。

>>275
政治の世界では評価が低い。
外交を入れるタイミングが国会の開会直前だったり、また延長を睨まずに外交を入れたりして
党首の器ではないと言われている。
このへんの深謀遠慮のなさは岡田彰布につうじるところがある。

岡ちゃんは初めて監督をした際には酷く叩かれたものだが、一旦、充電期間をおき
札幌、そして横浜と次々に成功を収めていった。
この同姓の人を見習って、オカラも早期に辞任して、一度、外の世界に身を置き
そして球界に



二度と帰ってくるな。

>>280
岡ちゃんのすごいところはやめるとき日本代表の問題点を指摘した
レポートをきっちり書いてやめたところだ。
岡田彰布は問題点を指摘したレポートを書ける



わけがない。

>>251
そうか！

>>281
そうだ！

>>261
いいや、我らがどんでんは至言を残してくれるに違いない。




選手が働かんから
コーチ陣が無能やから
ＳＤが口出すから
フロントがケチやから

>>284
３つめのがNGワードだな。４つめは意外になんともならない気がする。

２８４
ホンマにそれくらい言うていってほしいわ！
そしたらさすがに二度とお呼びは掛からんやろうし。

手遅れにならぬうちに電撃解任にしてくれんか

野村の采配と、星野の人望と、岡田の経歴を持つ監督・・・
がいたら死ぬまで監督でいい。

と思ったが、経歴には「生母・サカヨ」も付属するので却下する。

まぁ来年後半戦にはひょっとしたら休養してるかもしれん。成績にもよるけど。

来年の阪神は何位だろうか

他球団ファンだが・・・・
鳥谷はショートとか言ってる場合じゃないと思うが。奴のせいで内野周りがガタガタになるんだから現場の
都合で鳥谷を使えばいい。そうなると世代交代考えて外野になるわけで、桧山あたりは出し抜けそうだし
肩強いからライトにコンバートがいいと思うが？
福留という当たった前例もあるんだしやる価値はある。

中　赤星
一　関本
三　藤本
左　金本
遊　シーツ
捕　矢野
右　鳥谷（桧山）
ニ　藤本

ホントは二塁今岡でバックに藤本、三塁に外人か強打の選手がいれば完璧なんだけど。
打順は適当

ミス

中　赤星
一　関本
三　今岡
左　金本
遊　シーツ
捕　矢野
右　鳥谷（桧山）
ニ　藤本

鳥谷が高橋や福留みたいに三拍子そろえば

三　今岡
中　赤星
右　鳥谷
左　金本
遊　シーツ
一　関本
捕　矢野
ニ　藤本

こんなんでもよさげだがそううまくはいかんね

>>291
激しく同意。
あのドタドタ走りは内野向きじゃない。
でも、。なぜ今まで内野でやってたかがわからない。
早稲田には良い外野手がそろってて遊撃がいなかったのだろうか？

>>293
鶏犬論争が始まるからヤメテ

鳥谷はショート
藤本はセカンドでポジションがもう決まってる
こいつらはすでにライバルですらないんだよ
そう岡田が決めたんだっつーの

普通に鳥谷ショート、関本か藤本がセカンドでいい
もう今さらファンがどうこう言おうとどーにもならんよ
と1001の発言見て思った
フロントの方針なんだと思う　だから素直に応援する事にした
批判ばっかしてるよりそっちの方が何倍もいいよ

まあヤツラが結果が出ればそれで、出なければ下げられる
プロの世界ってそんなもんだろうさ。なるようにしかならんわ

>>296
しかし岡田が吹っ飛べば、その辺りは真っ先に変えられると思う

ネバーネバーネバーサレンダー
あきらめるとは何事だ

誰か早く大スポネタ投下しろよ。
せっかくイイネタやのに

オカラで暗黒時代に入ったのはもう仕方ないとして、暗黒から立ち直るのって
けっこう時間かかるんだよなー
前回は野村星野でようやくだったろ
オカラのあと、誰が立て直すんだよもう

オカダガンガレ

選手に岡田査定させていた！球団が更改で異例の聴取

阪神フロントが岡田昭信監督（４７）の資質調査に乗り出した。契約更改に場を利用して主力選手から星野全体制との比較、
Ｖ逸の原因などを聞いているのだ。
（中略）岡田監督にとってその内容は、残念ながら逆風となるものばかりだ。
「鳥谷がいかに特別扱いされてきたか。皆がこの方針にどう思っていたか。そんな話もした」「星野監督のように、
ベンチにいる駒をもっとフルに使えば選手たちの勝利に対する執念も違っていた。代打にしても『何であいつやねん』と
思うようなことも多かった。起用に一貫性が感じられなかった」などなど・・・・。
(中略)球団は電鉄本社に定期報告書を提出している。最新のものはシーズン終了後の書類だ。そこには「厳しさがたりない」
「コーチがコーチではなく仲間になっている」「勝利への執念が足りない」など岡田監督への不満が列挙されていたという。
（後略）

>>303
それは、一体、どこの記事だ？

大スポ

大ちゃんスポーツ？

来た来たきたーーーーーーーーーーー！！！

代打にしても『何であいつやねん』

葛城や鳥谷、野口のことだな

　　　　　　 ／￣￣ヽ
　　　　　　 |＿＿T＿i＿
　　　　　　■■■■■
　　　　　　(6〈 / Ｊヽ 〉 　
　　　　　　｜ 　 Д ｜　 　＜なんで、関本をつかうねん？と思う事が多かったわ。
　　　　　　　l＼＿＿) 　　　　 　
　　　　　　_ﾉ 　　 （＿__　(⌒)　　　
　　 　 ／| | |＼_／| | | ｀ﾉ ~.ﾚ-r┐ ﾓﾐｯ
　　　///| | | | |。|. | | |ノ__　.|　|　ﾄ､
　　/ /./| |. | | |。|.（￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　某球団関係者￣｀ー--‐′
*匿名のため画像と音声は変えてあります　　　　　　　　　　　

鳥谷の特別扱いより葛城の特別扱いのほうが異常だったってことには選手は気づいてないのか

八木も言ってたなぁ、「よし、ここだ！と思ったら“あいつ”だったり・・・。」

愛人だの何だのは置いといて、左の外野の葛城のどこが良かったのだろう？
フリー打撃の三冠王とか？
いくらなんでもプロの監督のすることだから理由があるはず・・・・。

>>310
気付いてるでしょう
だから
「星野監督のように、ベンチにいる駒をもっとフルに使えば選手たちの勝利に対する執念も違っていた。
代打にしても『何であいつやねん』と思うようなことも多かった。
と上げてる訳で

鳥谷は去年のドラ１で新聞としても知名度があるから名前出すが、葛城なって知らない人間
が多い奴の名前をだしても意味はないでしょう

結構面白いな
ttp://www.asahi-net.or.jp/~BH3H-SMJY/zuiso/d326.htm

そこそこ打撃が良くて足もそこそこ･･･という理由だったとか？

お前ら皆してにわかだなｗ
ブーたれてる選手は野村・星野時代のぬるま湯生活のままでいたいから
ゴネてるんだよ
お前らが叩いてるのは阪神の救世主だってことに気がつけよ

>>316
スレ違い

【4連覇】横　浜　強　す　ぎ(その12)【目指して】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1102221045/

無茶言うな

平田が金本の喝に感謝、という記事でも大スポ突っ込みいれてたな
それはコーチの仕事ですから！残念！て
星野のときは和田がその役もやってて控えのガス抜きしてたんだけどな

もう金本プレイングマネジャーになってくれ。

誰がやろうと多かれ少なかれ不満は出る。
問題は如何に不満を表に出さないか。
コーチは岡田の幇間ばかりでガス抜きできる人間がいなかった。
選手より岡田の顔色を気にしてるような連中がコーチでは駄目だろ。
岡田の顔色を見ない佐藤、金森は首切られ、無能な幇間ばかりが残る。
沈没寸前の舟だね。もうだめぽ。

『落合戦記』買ったんだが、非常に興味深いことが書いてあった。

「指揮官に必要なものは徹底したマイナス思考。
そして、表に出すのは徹底したプラス思考でなければならない」

微妙に違うかもしらんが、大体こんな感じ。
ものの見事に真逆を突っ走ってるな、オカラは。

ライバルチームの分析すらしない御方に、理想の指揮官像の分析はむりぽ

土曜ワイド劇場の犯人探しなんかしてる監督はｲﾗﾈ

ミナミの帝王にはまる選手会長や朝っぱらからＤＱ８の買出しにいくエースもいるから
監督が土曜ワイド見るなとは言わないけど、まだシーズンやっててそれもストの最中に
暇だからとか言うってのがな。空気読めないにもほどがある

>325
同じ頃落合は相手のデータに目を通していて岡田が土曜ワイドを見てると考えるだけで
落合には絶対に勝てないと思うよ。

落合は個人的に好きじゃないけど、指揮官としての能力が岡田よりはるかに上であることは
認めざるを得ない。落合は納会で「選手、コーチは100点で監督は0点」って発言したらしいな。
わざとらしいとは思うがここまで言われて選手も嫌な気は起こらんだろう。

岡田に落合になれとは言わん。星野になれとも言わん。岡田は前オーナーの運転手になればいい。

岡田と比較するとあのモナ岡が凄くしっかりした選手会長にみえるよ

46才のオッサンより15才の少年の方がしっかりしてるように見えるぐらいだからな・・・・

岡田は土曜ﾜｲﾄﾞの犯人が最後の５分まで分からないﾀｲﾌﾟだろう

>>330
多分最後迄見ても解らない。んで嫁に電話

岡田「おい！誰や？」
嫁　「あなた落ち着いて！まず主語は何？」
岡田「犯人や」
嫁　「何の犯人を知りたいの？」
岡田「殺人事件や！」
嫁　「殺人事件って？」
岡田「陽子さん殺されたやないか！！」
嫁　「陽子さん？」
岡田「そうや陽子さんや！」
嫁　「土曜サスペンス劇場？」
岡田「そらそうよ」
嫁　「刑事さんはなんていってた？」
岡田「ん？そやあの婆が犯人や！！」

蓋を開けてみると落合はいい監督だったな。
中日ファンは落合いらんみたいなことを言ってる奴がいるが、
いらんならくれ、って感じだ。
岡田と平田、奮発して中西もつけるからよ。

しかし俺もそうだが、ファンっていうのはとかく自分勝手な事を言うもの。
キヨハラの後援会はしきりに阪神入りをすすめていたが、他人の迷惑も考えてくれよといいたい。

>>331
自分の嫁頃してるやんw

岡田と鳥谷のせいでもう建て直しがきかないレベルまで崩壊したな

>>334
うん。物やｼｽﾃﾑは、造るのには時間掛かるけど、壊れるのは早いんだよな。

久保田リリーフ案は星野の提案。

ノムがつき、星野がこねし阪神餅
　　　　　　　　　　　　　　　　　座りしままに壊すは岡田

　　　　　　　　　　_________
　　　　　　,.r‐''''...................-､
　　　　／:::::::::::::::::::＿　::::::::ヽ
　　　　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i
　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ
　　　　|ﾐｼ￣￣＿_,,,〜,＿_　!'''"
　　　.（6ﾐｼ　　,,(/･)､ /(･ゝ　|　　監督コーチは100点。選手と義は0点
　　　 　し.　 　 "~~´i |｀~~゛ .i　　
　 　 　 ﾐ:::|:::::........ f ・ ・)､ ...:::i
　　　 ノ＿ヽ::::::::::::-=三=-:::/
　 ／|　|　|＼ヽ:::::::::::゛::::ﾉ／
／|　|　|　|　|＼￣￣￣ |　| ＼

>>334-335
また藤ヲタか

どうして藤ヲタは（鳥ヲタもだが）鳥谷を持ち出してすぐ叩くんだろうな

>>339
岡田の珍采配の典型だから。
「数字で判断するなら小学生でも分かる」→開幕ｽﾀﾒﾝ鳥谷・・・・これが今季低迷した全ての原因。

五輪召集前の藤本はチームの足を引っ張り続けていたが
岡田は問答無用で藤本を使い続けていた。
さらに五輪復帰すぐ好調で打撃を掴みかけていた鳥谷を外して
また馬鹿犬藤本を入れた
これを贔屓といわずに何と言おうか

鳥谷がお釜に我慢起用されたのは最初の５試合だけ、
藤本がお釜に我慢起用されたのは７月、８月、９月、１０月と遥かに多いわけだが

オカマ監督の稚児は藤本で間違いない

アテネ前の馬鹿犬引っ張りのグダグダ感は↓参照
いかにこの時期の藤本が優遇されてチームの足を引っ張り続けていたかが痛いほど伝わってくる

開幕６試合ですぐ藤本スタメン復帰して最初の２ヶ月は好調だった。
馬鹿犬が調子を崩したのは６月から。藤本の実力不足、自業自得。
鳥谷開幕スタメン奪われたのと何の関係もない。
それを鳥谷のせいにする藤本の根性の卑しさが許せない。
４年も我慢して使ってもらって８番しか打てないカスザコの癖に

また鳥犬論争になっちまったよ・・

>>341
>>342
ﾊｲﾊｲ、こっちの巣に帰りなさい
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1102834876/

もう鳥犬論争はいいよ
岡田の稚児は葛城でデフォなんやし

>>341-342
変な起用をした岡田が諸悪の根源だ。
つか、>>334が変な書き方するから・・・・・
ただのルーキーを散々振り回し、結果チームもファンも混乱させた奴が悪い。
鳥も藤も野球やってるだけじゃないか。
「期待したほどじゃなかった」「成長させる必要があった」その先だな。
岡田が監督じゃなければ、二人の、いや今在籍する選手たちの苦しみは無かったはず。
藤本は春先に勢いに乗ってまた3割打ったかも知れん。
鳥谷は基礎固めをじっくり終え、時期が遅くとも急成長を見せたかも知れん。
あるいは沖原が、ポジションを奪い取って花開いたかも知れん。
仮定は意味を成さないかもしれない。が、全てのIFを否定する采配を振るった男が居たことも事実だ。

>>340
鳥谷を庇うつもりは無いが、鳥谷は競合していたドラ１位
だからその成長を期待して一軍でレギュラーで使うという考えは
最上とは思わないが、まあ理解できる。
それで成長できなかった鳥谷が悪い（一軍コーチが無能という
同情できる点もあるが）

むしろ代打野口→外野のほうが典型的な珍采配だと思う

岡田は控えメンバーは単なる負け犬、保険ぐらいにしか思っていないんだろう。鳥藤に限らず、控えの活用が出来なさ杉。

まあ、「攻撃中だから分からない」のシングルタスク頭脳の持ち主だからしゃあないが。

鳥猿ネタうるさい！おまえらは来年タイガースカレンダーの一枚目一月分をみておがんどけ。

来年のカレンダー1月は　オ　カ　ダ

別ｽﾚで中日優勝が岡田擁護で大暴れ。

カレンダー一枚目からオカまだすな。

岡田と鳥谷を阪神から追い出さないと暗黒時代だ

コラコラ、鳥谷まで追い出さないでくれ

11月のｶﾚﾝﾀﾞｰ、藪とﾑｰｱだが、部屋に貼るかどうか
迷うな。

とりあえず諸悪の根源、オカマ内閣を追い出そう！

＞347
野口の外野起用自体は大島もヒルマンもやった事があるから
むしろ「野口は外野も出来る」という事を知ってたどんでんを

　褒　め　て　や　ら　ん　と　い　か　ん　な。

うむ、そう考えることもできるか。
野口を代走で使ってたのも俊足を知っていたからか。


というか、奴は野口がキャッチャーだと知らなかったのでは？

>>358
攻撃中だから分からない

>>358
それはオレも１年くらい前から思っていたこと

今日の日記
今日、スロ屋で景品に来季の阪神のカレンダーが置いてあったので交換しようか
迷ったが、1月が負け組み代表だった事を思い出し縁起も悪いのでやめた

キャッチャーをキャッチャーとして使うだけなら小学生でも出来る

>>362
小学生でもできることをできない岡田

何か（毛が）薄いな

最近はもう今すぐ氏ねとかって過激なことも言われなくなったな
みんな元気出せよ、あと一年だ

俺も、ストの土曜日に嫁と嫁の両親の４人で
土曜ワイド劇場を見ていたな。
４人で家で食事した後、なぜか土曜ワイド劇場を見ていた
あの時間、岡田と同じ時間を過ごしていたのか

>>366
何か（感慨が）深いな

>>366
うずくんやろ

もう一緒よ。一歩先も見えない暗黒よ。

何か（○○○が）黒いな

何か（勝敗表が）黒いな、なんでやろか

黒くしてもらって結構です。

そういえば、開幕巨人戦３連勝したんだよな。

何か（俺が監督辞めてからチームが）明るいな

何か（捕手足りないと思ったら）浅井な

岡田監督日本一おめ！！

>>376
それはない！

岡田は岡田でも蹴る方の岡田じゃん

蹴るほうの岡田も解任されろ

ひょっとこの方の岡田も、就任当初は
「今までよかったものを変える必要はない。鉄拳制裁でいく」
というようなコメントをスポーツ紙で読んだことがあるのだが、
今、聞けば笑ってしまう。
どっかにソースがないか探しているんだが・・・

阪神というチームに対して強烈な鉄拳制裁をくわえてくれたけどなorz
ところでスレの流れが「そらそうよ」スレ化してないか？ｗ

そらそうなるわな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_________
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　し.　 　 "~~´i |｀~~゛ .i　　　そらそうよ
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>>381
それは俺も半年前（略

もし来年、まかり間違って奇跡でも起きて
岡田が日本一監督になったとしても
誰一人岡田の業績とは思わないんだろうな

野村星野遺産と島野復帰のお陰です。

そらそうよ

>>303
これは本当なのかな

>代打にしても『何であいつやねん』と
>思うようなことも多かった。

あいつ＝葛城？

>>6に葛城の成績も番外として載せて欲しいな

今年の葛城の成績

葛城　育郎 　77試合 90打数　20安打　　打率222

>>6に並べるといかに偏重起用であったかよく分かるな。
葛城なんてボーンヘッド走塁死と金本のおこぼれで打ったHRぐらいしか印象に残ってないよマジで。

シーズンも残り数試合、
関本がギリギリ規定打席に到達するかどうか、という微妙なときに
怪我でもないのに、関本を外して葛城をスタメン起用したときは殺気を覚えた
あれで完全に関本の規定打席の夢は消滅したもんな

>>6いかに選手の使いどころを知らない采配ぶり
平均レベルの監督だって継投、守備固め、代打、代走には心を砕くのに
奴は「攻撃中だから」ですます
つまり攻守交代時のヒラメキで全て決めているのかな
岡田は天才だな

やつに言わせれば
「数字で判断するなら小学生でもできる」
プロなんだから数字が全てだろが
それに、その数字を引き出すのが監督の仕事だろが

数字だけで判断できない部分があるのは確か。
今年の中日の川相は守備固めや若手への指導などの
数字に表れない攻撃が認められて2000万円も年俸が上がった。

だが岡田の数字の否定は自分の思い込みのを正当化するための言い訳でしかない。

＞数字に表れない攻撃
なんだこれorz

数字に表れない貢献に訂正。

つーか、来年ダメでも島野和田に責任押し付けて生き延びると思うよ。
たぶん。

責任転嫁は超一流だからな。

手塚に嫌われてるから言い逃れできないとは思うけどな〜。

選手が野球に集中できる環境づくりをするのも監督の役割だろう。
だが岡田は自分のミスで負けたときも自分の事を棚に上げて取って付けたような選手批判ばかり展開。
これでは試合に集中出来ないだろう。

ちょっと待て、今やらかす板に書いてあったが何で帳尻王桧山が１億５０００万
保留してんだよ。

>401
きっと、得点圏打率という言葉を忘れているのでしょう(w
あるいは、オカマアホノブが8000万貰っているからその倍貰わないと
納得いかんのかも知れん(pgr

ていうか、桧山はインフルエンザで寝込んでるんじゃなかったか？
今岡が保留ってのも、何か違和感なんだが･･･。
自分もやらかすで見たが、ソースは一体どこなんだろう。

俺らは1年間この男をテレビを通して見る機会を得て、
ようやくこいつが糞だとわかったわけだが
（もっと早く糞っぷりを危惧してた人も中にはいるが）、
阪神球団の人々は俺らよりもっと身近にいて
2003年までの5年間（98年から阪神に復帰したんだったよね、確か）という
長い間見てきたんだから
こいつがいかに糞かなんてわかりきってたことだろ？
なのに何故こんな野郎を監督なんかにしたんだね？
大人の事情というもんなのかしら。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_12/s2004121307.html
夕刊フジだが、もうめちゃくちゃ

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「オレは１番は昔の真弓サンや今岡のように
大きいのが打てるタイプがいいな、と思うんや」

タイガース球団関係者Ｏ氏

>>405
6番アリアスで十分機能してたよな。
使いもんにならなくなったのはあせって
上に上げ、意味不明の特打やらせて腐らせた
誰かさんのせいだろ。
全くこいつは自分の所業を何一つ反省しないらしい。
阪神はガキのチームかも知れんが、
監督自らが最悪の糞ガキじゃねえかよ。

来年からは一番金本とか。

一番：投手という采配もしそうだ（ｗ

真弓今岡にできることは鳥谷にもできて当然ってか
さすが首位打者なんかとるのは簡単といっただけあるな。85年以外3割もろくに打ったことないくせに

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1102827760/

いい加減岡田のせいじゃなくてカスばっかの選手たちが悪いのを気づけよヴォケどもｗ

カスになったのは岡田のせいですから

>>411選手のせいもあるがほぼ岡田の選手の使い方にあるだろ。投手交代のタイミングとか打順変えすぎとか

選手がカスならなおのこと首脳陣が指導性をきちんと
発揮しないとダメだろ。
たとえ選手がカスでも、いや、選手がカスなら尚更、
怠慢無能の岡田がTheカスｏｆカスであるという事実は
揺るぎないと言えるな。

さっきラジオで中西は「来年は岡田監督にも意見する」と空気読んだ発言してたぞ。

>>415
中西「カントク、今日は○○に飲みに行きましょ」

せいぜいこの程度だろ。

一ヶ月ぐらい前の虎バンで広澤にダメ出し喰らってたのに大丈夫なのか？＞鳥谷
まあ夕刊フジの「関係者」は「脳内」だからあまり信用はデキンな

>>407
今年のアリアスに限っては機能してたかどうかは微妙。
岡田はあまり関係ないと思う。

>>415
しかし、情けない監督だな。

別に関係ないが何でウィリアムスは今年良くなかったのかな。
去年のスライダーはとんでもなかったのに。

広澤の戯言なんか意味ないつーのバーカ

>>419
春キャンプで中西にフォームいじられた＋岡田の不可思議起用法。

>>415
今年は意見してなかったと

>>422
そらそうなるわな。
来年は期待してもらって結構です。

>>415
ワロタ
今年はイエスマンだったんだなｗ

＞オレは１番は昔の真弓サンや今岡のように大きいのが打てるタイプがいいな、と思うんや

お前が「いいな」と思う、その根拠を述べてくれ。
具体的に、大きいのが打てる一番と、小技のきく一番を比較して、
何故前者のほうを「いいな」と思うのか。

そこらへんの説明がまったく無いから、なんら説得力がないし、
単なるアホにしか思えんのだよ・・・

鳥谷１番案に関しては賛成だけどな

>>425
俺も一番強打者は賛成
併せて九番に足の早いチャンスメーカーを置くとつながりがいい
去年の八番藤本一番今岡がもの凄く機能的だったと思えばだが
岡田もそう思うのならだったら今岡を固定しろ
鳥谷はあのスイングを変えない限り無理だよ

フリーバッティングで飛ばすだけならクルーズでも出来るもんなぁ

今年の鳥谷の振りは鈍いと感じる
ためも軌道も打つ拍子もちぐはぐ
やはり二軍に一度落とすべきだな
じゃなきゃ
「最悪鳥谷さいあくぅ〜」

>>427
うん、いやだから、もしオカラがそう考えた上での一番強打者案なんだったら、
「いいな」だけですませんじゃなくて、聞く者を納得させるべく
そういった内容をあわせて述べとけよ、と言いたいわけ。

そのへんの説明をことごとく省いて自分好みの采配を押し通すから
思い込みか贔屓起用かとか疑念を抱かざるをえないわけで。
言うべき内容を言わないでかるーく受け答えするから話の内容に説得力皆無薄っぺら。

・・・って、まあ所詮は夕刊フジの記事だっんですね。
すみません逝ってきます。

まぁ、今の鳥谷を１番に置こうなんて考え自体なめてるな。

糞犬よりマシだがな

小技が効く1番はいない
それで真弓みたいなタイプということで鳥谷1番もいいかなと思ったのかな
これは想像だけど

まあ、来年になればわかることｗ
糞犬信者達のアホ面が浮かぶわ

ジャズが来ると書き込みが止まるねｗ

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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　藤本を褒めたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　　　　負けだと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ジャズ大王（２９・ニート）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::| 　　　　　

一番に強打者今岡を置いて
下位打線からの繋がりで成功した去年の打線をわざわざ今年いきなりブチ壊しておきながら

　ど　の　口　で　こ　ん　な　こ　と　言　え　る　ん　だ　！　？　も　う　い　い　か　ら　氏　ね　！　！

１番は塁に出ろよ。走れよ。ホームランはイラン。
２番は小技を確実に決められるヤツにしろ。
３番は臨機応変な打撃が出来るヤツがいい。
４番はチームの主軸である必要はない。チームの顔であれば。
５番は重要だ。とにかくここで下位打線に繋げろ。一番重要だろ。
６番は意外性のある一発など求めるな。とにかく後ろへ繋げ。
７番　　　矢　　　　　　　野
８番は前のおこぼれを貰うつもりで。守備の人。走れるヤツなら文句なし。
９番は投手。打つ方ではあまり期待出来ないが、送りバントの成功率を高めよ。

１、中　赤星
２、三　バント特訓をした関本
３、左　守備を猛練習した金本
４、右　とりあえず桧山
５、二　今岡
６、一　シーツ先生
７、捕　矢　　　　　野
８、遊　鳥谷　or 藤本　　or 沖原（個人的には沖原がいい）
９、投　　○○

今日、東京フレパ見てたら姿月あさとが、85年優勝時の
日シリスタメンの名前を挙げよという質問に答えてた。
掛布、真弓、岡田、木戸、バースと言ってクリア。
平田が挙げてもらえなかったのがちょっとおもしろかった。

現在最も能力の高い遊撃手はシーツ。
普通なら関本と片岡が一塁、藤本と沖原が二塁争い。
鳥谷はファームでみっちりやってもらう。西武中島のように２〜３年先に台頭してきてくれれば十分だ。

>>439
４番が濱中になればいいな。

もうハマちゃんに期待するのは無理だろ。
八木2世の道しか無いのでは？

>>439
概ね同意だがこの部分だけは不本意ながら岡田の方が正しい
>4番はチームの主軸である必要はない。チームの顔であれば。
この論理だと、桧山は勿論清原、新庄、初芝辺りが適任者になるし

１番は塁に出ろよ。走れよ。ホームランはイラン。
２番は小技を確実に決められるヤツにしろ。
３番は臨機応変な打撃が出来るヤツがいい

この素晴らしい流れが無駄になる。

（例）
1番四球→2番送りバントで走者2塁→3番右方向への進塁打で走者3塁→セカンドゴロ
1番ヒット＆盗塁で走者2塁→2番バスターで走者１、3塁→3番四球で満塁→4、6、3のゲッツー

>>443
はぁ･･･何故そうなるの？
脱臼なんて術後しっかり固定すれば再発の恐れなんてほとんどなくなるのに･･･。
わかってて言ってるのか？
伊藤智だって引退するときでも遠投１００ｍ出来たらしいじゃん。

>>444

（正解）
１番四球→２番送りバント→３番本塁打＝桧山フラグ


・・・これは冗談として、４番今岡、５番シーツ、６番桧山でもいいとは思う。
だけど、桧山の４番って結構おさまりがいいと思うんだよね。
シーツをショートで使えるんだったら、もっと守備がいいオーダー組めるんだけど
あえて、岡田将軍さまに従ってみました・・・。俺も無気力です。

あと、情事はどこに就職したの？誰か知ってる？

スペンサー辺りの外国人が桧山の所に入ってきそうな悪寒

m2umohHP何処行った･･･。
それとも何か他に根拠があったのか･･･？

>430
ハゲドウ。結局わかってるのは自分だけ。
説明するのが苦手ならば代わりに説明するブレインをおけば無問題なんだが
岡田の周りにはイエスマンしかいないからそういったことを指摘してやる奴もいない。

>439
7番矢野にﾜﾗﾀ

鳥谷に関しては育成に時間がかかるだろう。たぶん今岡並みに。
芽が出てくれればいいんだが、
長所を殺して短所はそのままな今の指導では難しいと思われ。
取り返しがつかなくなる前に軌道修正してやってほしい。
本人は努力を惜しまぬ人間だから出てきて欲しいんだけど。

>445
釣りなのか？
濱中の怪我は選手生命にかかわるくらい大きなもの。
投手なら即引退というくらい大きな怪我。
来年も治るかどうかわからない。

>>449
･･･じゃあ普通の脱臼とはどう違うんだ？

俺は岡田の考え方とは違うと思うが鳥谷使うなら
１番で使うのが良いとずっとおもってたけどな

>>449
ちなみにピッチングと遠投では全然負担が違うぞ。
濱中が投手だったら確かに引退しか無かったかもしれんな。

濱中は好きな選手だけどさ、
脱臼癖がついた選手を外野で使うのは恐くないか？

いや･･･きちんと固定すれば脱臼癖なんか付かないのだがな。
きちんと固定さえすれば再脱臼の確率は４．９％まで落ちるらしい。
ちなみに、脱臼したこと無い人が脱臼してしまう確率は５％前後らしいし。

スポーツ選手なんだからきっちりやったと思うんだけどね･･･。

ちなみに、きちんとってのは術後３週間以上固定ってことね。
あとごめん、５．９％だったようだ、ｽﾏｿ

オープン戦の浜ちゃんのホームランは凄かったな。
代打でもいい仕事するだろうけど、パリーグに移籍させてあげた方が
本人にとってはいいのかも…。それでも阪神の代打で勝負してほしいけど。
あと２〜３年は待ってほしいな。

あと、鳥谷なんだけど、岡田が腹くくって藤本を干してでもポジションを
確保して心中してたら、それはそれで納得してたんだけど…。
結局、ショートは一年間中途半端で終わっちゃったね。
やっぱり、どんなに期待してても自分で口にした
「オープン戦で競わせて勝った方を使う」ってのを実行しなかったのは痛い。
なら、余計な事を言うなよ！マジで腹立つわ。
あれでは藤本も納得いかないし、鳥谷も立場がないし、沖原なんて･･･。

藤本もいい選手だし頑張ってほしい。とりあえず岡田の解任を要求する！

>>454
待て！おまいは重要なことを忘れている！

阪神には、猿続コンビが居るんだぞ！！

>>457
病院に入院したんだろ？
まさか猿続コンビが濱中に付き添ったってこともないだろうし･･･。あったらびっくりだけどなw

つーか勝手に「パリーグに移籍するべき」とか「代打しかない」と諦めるほうが俺は酷いと思うぞ。
俺は普通に４番ライトで復活すると思ってるし、信じてるぞ。

まあ、なんだ
いくら病院で完璧な処置をしたとしても
猿続が居る限り、完治はない気がするわけで…

とりあえず岡田の解任を要求する！　ついでに無能な首脳陣もヤメロ

>>460
つーか猿続だって医者には逆らえないでしょ。

酷い･･･ですか。確かにそうかもしれんね。
でも、代打でもいいよ。無理はさせないでくれ。
外野は怖いよ。もう一度怪我したら終わりらしいからさ。

>>462
そろそろ終わりにした方がいいかもしれんので最後にするが･･･

濱中自身が外野を諦めてないんだし、濱中復活は理論上は可能なんだから。
それは忘れないでくれ。

>461
甘い。おまいは「病院にはいかせない」攻撃を知らんのか
濱ちゃんは単なる脱臼じゃなく間接唇をやっちゃったのは当然知ってるよな
これをやると手術の可能性が高い。
中日の今中が間接唇を損傷して福原と同じ病院で手術したけど結局駄目だった。

とりあえずみまろもようや

>>464
いや、行かせたでしょ。

http://www.daily.co.jp/baseball/2004/05/27/129362.shtml
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200405/tig2004052707.html

もうとっくに手術したし･･･投手と外野手では全然負担が違うし。

>>456
本当に真っ当な意見をありがとう

解任を要求する

阪神を愛するオッサンのアイドルとしてハマちゃん以上の人材はいない

>>454-455
よくわからんけど、それってスポーツ選手の統計じゃないとしたら違ってくるんじゃないかな？

>>469
あの伊藤智仁でさえ遠投出来たんだから普通に出来ると思うのだが･･･。

>466
ネタにﾏｼﾞﾚ（ｒｙ
続木、猿木の「病院にいかせない」は事実を元にしたネタなんだが。
この場合、「こいつらが医者の言うことを素直に聞いてたら（使うといった岡田に）
ストップかけてるだろ」ということ。

間接唇損傷すると運動できるようになるのに半年くらいはかかるようだ。
日本シリーズで使ったのも早すぎたが、それ以上に酷いのは痛みを訴えてる濱中を
無理やり使い続け結局再手術するハメになったこと。

>>471
さすがに入院してたら手が出せないでしょ。俺が言いたいのはそういうこと。

それにもう起こってしまったことはしょうがないし。

>470
俺とおまいのレスばかりになりつつあるので最後にするが
こればかりは損傷の度合いや場所によるから一概に治るとは言えない。
治って欲しいとは思うけどね。
詳しく知りたかったらスポーツ医学の本でも読んでくれ。
ジュンク堂などの大きな書店の専門書コーナーにあると思う。
解剖学の本などもよい。
人体アトラスを見るとか（死体注意）

ではおやすみ

今中は投手だし･･･遠投とピッチングは負担全然違うしなぁ･･･。
まぁ、そりゃ復活しないってことも無いわけじゃないだろうな。
でもネガティブなこと言ってたら良いってわけじゃないぞ。

>>474
大体、あんたに何が･･･。
なんか「よくわかんねーけどネガティブな意見言っておいて保険掛けとけば後々間違いないからいいや」と言ってるようにしか見えん。
ここの住民。

リ　　ス　　ク　　は　　犯　　せ　　ん

「無責任に治ると言うな」と言うことじゃねえの
無根拠になんでもいうようだとオカラと変わらん
俺は知った人が大きな病気を患ってから迂濶に治ると口に出せなくなった

伊藤智が遠投１００ｍできたというソースはどこに？

関節唇損傷の再燃じゃないんだから最悪の事態では無いだろう。
腱板縫合術の手術が普通に成功してたら普通に復帰できる。


それに別に俺だって死に掛けたことがないわけじゃない。

>>479
知り合いのヤクルトファンから聞いた。
２ch内でも見たから間違いないと思ったんだが･･･。
つーかいちいちソースに残ってるとは思えんしな･･･。

>>478
一つ岡田を擁護させてもらえば･･･開幕前から弱気なこと言う監督なんかには誰も付いてこないぞ。

浜中はファーストか代打しかむりぽ？

ググったら二軍サイトに伊藤智が遠投してるって記述はあったが、100mはないんじゃないかなあ
最速109ｷﾛだと届かないでしょ

球速１００ｋｍと遠投１００ｍを混同したとか。

>>481
一番最初に終戦宣言出す監督にもな

>>485
そんなもんおまえ

実力から言って、関本はレギュラーで間違いないと思うんだが、
彼を二遊間で起用するメリットあんのか？
将来的にも、二遊間守れるような器じゃないっしょ。
助っ人のために一塁空けてたから、二塁の守備練習させてたんだろうが。
だが、その助っ人がシーツなんだから話になんね。
今更、関本二塁は疑問符しか残らない。

ファーストシーツってのを岡田の口からマジメに聞いたマスコミの連中は
こみあげる笑いを抑えるのに大変だったろうな
アホの話を記事にしなきゃいけないなんて大変な商売だぜ

セカンドなら投げる距離が短いからとか言われるけど、実際はライトからホームやサードへの中継もあるし
とまって逆方向に投げることよくあるから、ショートよりも肩や足腰の強さが要求されるって
ヤク宮本も言ってるのに、故障癖のある関本にセカンドは無茶な気もする

野手全体の弱肩は阪神というチームが付き合っていかなきゃいけない持病みたいなもんだ。
ただ関本・鳥谷の二遊間は打たせて取れないよな・・・。
遊撃はシーツ、二塁は藤本or沖原、一塁関本or片岡で、鳥谷はファームでみっちり鍛えてきてほしい。

ショートの選手がシーツ以上に守備の上手い選手だったら仕方ないと思うが実際鳥谷、沖原、藤本の3選手より絶対シーツの方が上だろう。
全ての誤算はウッズを獲れるという甘い考えで簡単にアリアスを追い出した事から始まったであろう。
ウッズは横浜退団の噂が出たときドミンゴ、森繁（コーチ）と横浜時代つながりのある2人がいる中日に行きたいという事が書いてあった。

>>491
岡田って甘い世代のもっとも甘い類の人間なんだな
就職難で喘ぐ二十歳のまともな奴にはここまで甘くなれないよ
だから鳥谷も苦労しないと後で苦労するよ

鳥谷だって苦労してるだろう
ただそれは監督に好かれて出させてもらってるっていう視線を無視することであって
レギュラーを勝ち取る苦労じゃないからストレスたまるだろうな

一番怖いのは鳥谷がいつでも自分は試合に出れるんだという意識を持つことだな
王も野村も東尾や金田も最初は試合にでる努力試合で降ろされない努力をした
岡田みたいな愚図を育てないためにも鳥谷には頑張ってほしい

>>483
そうとも限らないんじゃない？
球速１０９ｋｍだからって遠投出来ないという訳じゃないでしょ。

>>494
そうだな、それは恐い。

>>491
たぶんこんなマネーゲームになるわけないと
タカをくくっていたのだろう。
この辺の甘さが采配などに現れている。
シーツファーストはとんでもない愚策として語りつがれかねない。
セカンド守備でさえ今いるメンバーよりもうまいと思う。

ポレもオカラも監督勉強期間があったのに
なにもできないからおかしい

>491
岡田は全部誤算で片付けるからな。
伊良部と前川の不調も誤算だしw
4月の時点で誤算というならわかるがシーズン終わってもそれじゃ言い訳にもならん
「もし〜が駄目な時は」「最悪の場合」といったケースをまったく考慮してない。
監督としては致命的だ
だからいつでも後手後手

>494
鳥谷はその辺が若干甘い気がする。
岡田の悪い部分を真似してほしくないな。

じゃあ、来年岡田が「ファーストシーツが誤算、思ったより打てなかった。
ファーストの外国人として期待通りの働きができなかったということ」
といって首にする可能性に10000ペリカ。

>>497
石毛は途中で鷹の2軍監督首にされてるからなあ。
まあ、鷹の2軍監督のときくじ引きで打順決めたこともあるから当然か。

>>498
誤算として自分の非を認めるならまだいいものの、そこでまだ「悪い予想が当たり過ぎた」とか言って自分の頭の良さをアピールしようとするからタチが悪い。

最近の選手は大きいのが第１印象やな,,,,グフフ
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200412/tig2004121405.html

疑問符ついた新人・鳥谷の重用
http://www.sponichi.co.jp/osaka/tigers/rensai/04butaiura/0930.html
早大の後輩という特別な感情は、決して否定できない。

「岡田色」の誤算が負の連鎖を生んだ
http://www.sponichi.co.jp/osaka/tigers/rensai/04butaiura/1007.html
「最初の誤算は、実力も普通の新人をスター扱いし、中途半端に重用したこと」

>>502
読点のおかしい所があるね
記者の取り組み方がええかげんになって来てるあらわれかもしれん

ウッズは取れるものと思ってアリアスボロクソ叩いたのは失敗だったな
つか外人同士は仲いいこと多いからアリアスが他の外人から
阪神の評判聞かれたらどうなるかとか考えなかったんだろうか

岡田って一体･･･

>>505
もともとｳｯｽﾞが阪神に来ることはなかった。ｱﾘｱｽ関係なしに。
阪神はｳｯｽﾞの年俸吊り上げに使われただけ。ﾄﾞﾐﾝｺﾞと同じ代理人
ということからして、中日入りは規定路線だった。

>>507
それを岡田は知らなかったってんだから無知の程が知れるね

編成のほうに絶対欲しいって言ってたらしいから素で知らなかったんだろうな

まあ馬鹿だもんなぁ、岡田って。

あまりにバカだけど驚きもしなくなった

ドンデンクエスト
このスレでのネタを集めて作ってみました
↓こちらで公開していますので、みなさん遊んでみてください
ttp://rpgtukurunoda.hp.infoseek.co.jp/

HPもRPGツクールでの作成も初めてなので見た目はダメダメです。
ですが、ゲームの内容はドラクエのパロディですが、出てくるキャラ達の台詞を
できる限り、このスレの内容のものにしております。
このスレの住人なら、思わずニヤリとできるのではないかと・・・。

ウィルスチェックはこちらのほうでウィルスバスターにて行っていますが、一応、そちらでも行ってください。

ttp://www.sanspo.com/tigers/top/tig200412/tig2004121405.html

（実戦で）使う使う。

久しぶりに来たなｗ

★（○○で）使う使う。

使ってすぐぶっこわしそうでこわいな・・・。

>>497
ポレは監督が自分に合ってない事と、檻球団そのものの惨状から何かを感じたからあんな事やってるんだろう。
岡田は恵まれてるからそういうのは無い。岡田が潰れるか、阪神が潰れるかの勝負。共倒れだけはやめて。

新人がオカラの期待通りに活躍できなかったら誤算だと言うんだろうか

>>516
言いかねない。岡田彰布とはそういう男。

>>500
>>507
西本幸雄には上田利治、広岡達郎には森マサアキと名監督の脇から名監督は生まれたもんだがねぇ

>>518
その論法で行くと、逆に言えば、ボンクラの脇からボンクラが生まれるので
オカラの次の監督は、ますますとんでもない奴になるので(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
になってしまうのですが。

>>512
ﾄﾞｿﾃﾞｿの台詞にいちいちムカつきながらプレイしている。
おもろい。

　�凵@　　　 　○　　　∇　、,､´｀ﾞ；~､　　';冫　☆
　　　　　　　　　　　┏　 ━ゝヽ''人━人━从━〆Ａ!ﾟ━━┓。
　╋┓"〓┃　 ＜　ゝ＼',冫｡'　、　（＿_）Ν ; ゛△│´'´,.ゝ'┃.　　　　　 ●┃ ┃┃
　┃┃_.━┛ヤ━━━━━━━（＿＿）━━━━━━━━━━　　━┛ ・　・
　　　　　　　　∇ 　┠─Σ-　　　/,, ・∀・)ｳﾝｺｰ!冫　そ',´; ┨'ﾟ,。
　　 　 　 　 　 .。冫▽　＜　　 ⊂ 　 　　./⊃　　　　 乙　　≧　　　▽
　　　　　　　　　。　┃　　 Σ　　 （⌒ゞ　,l,　､'' 　│ 　 て　く
　　　　　　　　　　　┠─ム┼ 　　ゝ,,ﾉ　ﾉゝ.　､,,　 .┼ ｧ　Ζ┨　ミｏ''｀
　　　　　　　　　。､ﾟ`。､　　　i／　　　レ' o。了　､''　×　 个ｏ
　　　　　　　　○　 ┃ 　　`､,~´＋√ ▽　 　',!ヽ.◇　 　　ｏ┃
　　　　　　　　　 　 ┗〆━┷　Ｚ,.'　/┷━''ｏ ヾｏ┷+＼━┛,゛；

　　　　　　　「うぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ〜〜♪」
　　　　人　　　　　人　　　　　人　　　　人
　　　（＿_）　　　（＿_）　　　（＿_）　　 （＿_）
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　　（ ・∀・ ）　（ ・∀・ ）　（ ・∀・ ） （ ・∀・ ）
　　（ つ⊂ ）　（ つ⊂ ）　 （ つ⊂ ） （ つ⊂ ）
　　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ 　 ヽ （　ノ
　　（＿）し'　　 （＿）し'　　（＿）し' 　 （＿）し'

　　　　　　　「ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ！！」
　　　　 人　　　　　　人　　 　　 人　 　　 　 人
　　　 （＿_）　　　　（＿_）　　　（＿_）　　　 （＿_）
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　　∩ ・∀・）∩∩ ・∀・）∩∩ ・∀・）∩∩ ・∀・）∩
　　 〉　　　　_ノ 〉　　　　_ノ　〉　　　　_ノ 〉　　　　_ノ
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ 　ﾉ　ノ　 ノ
　　し´（＿）　　 し´（＿）　　 し´（＿）　 し´（＿

>>520
どうもプレイしていただきありがとうです
ちゃんとDLできてプレイもできることが確認できたのでよかたです
ずっとレスつかなかったので、もしかしてUPに失敗してたのかと不安でした

一応、最初から最後まで通しでプレイして問題ないことは確認しましたが、
もしかするとどこかでバグが出るかもしれません。
プレイ途中に動けなくなるようなバグに遭遇してしまったら、Alt+F4で強制終了できますので
クリアまで頑張ってくださーい

>>522
なんか画面が左に寄ってしまう。
（表示されない部分がある）

オレのパソコンじゃ正常動作しない。なぜだろ？

それにしてもＲＰＧでも
どんでんはむかつくな〜〜〜ｗ

何故か俺はRPGツクール2000 RTP（ランタイムパッケージ）がダウンロード出来ない

>>524
俺もそうだった。

ttp://www.enterbrain.co.jp/digifami/products/rpg2000/rtp.html/
↑
よけいなもの/を削除して再表示したら落とせた。

>>523
すいません。ちょっと画面が左に寄ってしまう・・・というような現象についてどうして起こるのか
わからないです。
基本的にデフォルトでは全画面表示なのですが、F4キーを押せば、ウィンドウ画面でできます。
それでも直らなかったら・・・ごめんなさい

>>524
デジタルファミ通のホームページには行きましたでしょうか？私のHPでリンクされているところです。
そのページの一番下のほうでダウンロードができます。
それでダウンロードができなければ、ファミ通のHPがおかしいですね・・。


あの、すいませんがこのネタでこのスレ埋めちゃっていいんでしょうか
スレ違いだし、何よりこのゲームは「どんでん」が主人公なので、内容的に岡田擁護みたいになっちゃってるんですよね
もしお邪魔だと感じられる方がいましたら、どなたか別スレを立ててもらえませんか
私が立てれればいいんですけど、規制で立てないんです

>>523
モニターの調整で水平位置を動かすべし

>>525
どうもご指摘ありがとうございます
さっそく直しました。これでもう問題なくできますね
>>523
どうもミスがありました。ごめんなさい

じゃあ今日はもう寝ます。おやすみなさい

>>526
マッキントッシュではでけへんの？

>>512
すごいよ、お前

>>526

>基本的にデフォルトでは全画面表示なのですが、F4キーを押せば、ウィンドウ画面でできます。
これで解決したありがとう。

>内容的に岡田擁護みたいになっちゃってるんですよね
そ　れ　は　な　い　ｗ

ダウンロードしたけど
マックじゃあかんわ。
ハミゴになってしもうた。

そらそうよ

>526
岡田解任HPのBBSを勝手に借りた。今は使われてないようだから
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/15162/1103037031/

ランタイムが正常にDL出来ない人はブラウザのキャッシュを一度クリアしてからDL
するとうまくいくと思われ。

ドンデンクエスト面白い？

>>535
ちょっと、やろか

ゲーム終わらせて、また続きからやりたい場合、
どうすればいいの？

クマー王と話せばセーブできるよ

>>538
さんくす。

画像作れないかな、これ用に

うむ、どんでんの顔がカッコよすぎるな

このゲームネタだけでスレが進むのも何だし移らないか？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/15162/1103037031/

>>541
あの世界では美形なんだよ！！

じゃあゲームネタは>>542のスレで進めることにしませう

>>542
（そのスレ）使う使う。

たった今ドンデンクエストクリアした
こんな時間まで何やってるんだ俺・・・

クリアできたんだいいなあ…
これって仲間は出来ないんかなあ
ヤバイ明日仕事なのにもう寝ないと…orz

>>512
君は天才！ドンデンはむかつく。

もしも、もしも、だよ？
もし来年葛城とか鳥谷が成長して、
今年使ってもらった若手先発が大車輪の活躍、
シーツとかが岡田のアドバイスで打ちまくり、優勝。

で、選手コメントで
「去年、ガマンして使ってくれた監督に恩返しがしたかった」とか、
「なんとしても監督を胴上げしたかった」とか、
「岡田監督のアドバイスのおかげ」とかばっかになったらどうすんの？

↓「それはない」は禁止

解任要求続行

>549
熱狂的ファンにアレされてあぼーん

>>549
それは「ウンコが美味くなったらどうするの？」みたいな質問だぞ。

…現場にそういうこと言われてもなあ

最近鳥谷のコメントがなんか言うことデカくなってきた気がするんだが大丈夫か？
言っちゃ何だが、岡田が監督じゃなきゃフルイニング目標なんてデカいこと言えるレベルじゃないんだから
もう少し謙虚なほうがいいと思うんだが

>553
マスコミに言わされてる部分を抜いてもそれは配慮不足じゃないかと思うことはある
試合に出ることを前提に喋られても今の鳥谷では贔屓で出てるとしか受け取ってもらえないのでは
赤星のビッグマウスと違って意味を理解して言ってるのかと心配にはなる
赤星は少々痛くても自分でわかってるからな

シーツのショートでの起用の可能性が薄くなった今ではシーツファースト、セカンド関本と本来守備位置が逆であるべきなのに。
適材適所で選手を使いこなせない奴が監督では優勝もへったくれもない。

スマソ。シーツセカンド、ファースト関本の間違い。

>>555
でもシーツをセカンドにしたら
「守備の要所である二遊間に外国人選手を置くなんて将来を考えてんのか！」
って批判するんでしょ？

>>554
赤星のﾋﾞｯｸﾞﾏｳｽは自分にﾌﾟﾚｯｼｬｰを与えるために言ってるんだよな。
鳥谷もそうであって欲しいけど。ただ、ｷｬﾝﾌﾟに先駆けて沖縄入りする
その行動は誉めたい。よく考えれば昨年も、主力のほとんどが沖縄に
先乗りして、合同自主ﾄﾚやったんだよな。そういう行動取れるかどうかが
来年勝てるかどうかの分かれ目なような気がする。それで来年への
本気度が分かる。

>557
そうでなくて。も、将来があるかは疑わしいがなｗｗｗ

>>557
いいんじゃないの？10年も同じﾎﾟｼﾞｼｮﾝに定着した選手はいないし、
来年は育成よりも優勝を狙うべきだし。
>>558
赤星は練習時間ｷﾞﾘｷﾞﾘまで白球を追いかけて、へとへとになって試合に望むらしいね。
練習の虫だよ。
ﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞだって決して買われてﾌﾟﾛに入ったわけではないのに、内野安打があるとは言え、怪我のあった2002年以外は3割付近ｷｰﾌﾟしてるし。
盗塁だって帳尻とか無意味っていう香具師もいるけど、成功数が増えると走らなくても、相手投手は出塁されるだけでｲﾗｲﾗするし、配給も大幅に変わる。
おまけに福祉活動に精を出してるし、偽善者っていうのはいい人ぶって何もしない香具師のことだし、活動してる以上は偽善じゃない。

赤星は日米野球で調子に乗っていまはオフのイベント参加に必死で
来年が危なそうだ。

>>557
いや、漏れはそんなことでは批判はしない。
確かにシーツの守備を鳥谷と藤本が上回っているのなら批判はしていただろうが現状ではシーツの守備の方が上である以上将来の事を考えている場合ではないと思う。

赤星は確かに自分にプレッシャーをかけてるんだろうな。
今年はけっこう変な使われ方をしてたけど腐ってないし対したもんだ。

鳥谷のフルイニング宣言は自分へのプレッシャーとして結構なことなんだが
その宣言を聞いてる人間やライバルがどう思うかも考えるべきだったと思う。
監督の起用に左右される目標より自分の成績、たとえば三割とかをしっかり宣言するべきだったな。

もちろん監督に変えられない成績をたたき出すって意味なんだろうが
発言は時として一人歩きすることを去年散々学んだはずだからな。

鳥谷はまずｵｰﾌﾟﾝ戦で結果を出すこと、筋力を大幅にｱｯﾌﾟさせることを宣言して欲しいな。
今年の反省点、修正点は出たと思うし、まずはそれを克服すべき。簡単にﾄﾚｰﾄﾞされる瀬戸際にいるわけではないんだし。
ﾍﾟﾅﾝﾄﾚｰｽなんて二の次。ﾌﾙｲﾆﾝｸﾞ出場なんて、一度結果出した主力選手の言う事。
結果でなければ代打を送られるし、ｴﾗｰが増えれば守備固めを送られる。
それ以前にﾍﾞﾝﾁがまともな判断を下せば、結果が出なかったらﾌｧｰﾑ行きだし。

赤星は変な使われ方といっても前半戦のヘタレッぷりじゃ仕方ない
バントも出来てなかったし
ビッグマウス止める宣言してから後半戦調子上げてたし
やはりビッグマウスは本人の為にも良くない

>>562
信じる。

ちなみに俺はシーツのファーストは支持するけどね。
そもそも鳥谷のショートスタメン自体が間違いだったと思ってるが、
過ぎたことはしょうがない。だけどここで止めたら本当に最悪になっちゃうと思うから。
今後１０年間は鳥谷にショートを任せるつもりで、目先の勝利より将来をとったんでしょ。

もっとも、その鳥谷起用に関してだって、岡田にはかなり制約があるでしょ？
数球団と競合したうえで獲得した時に、スタメン起用とかフロントが確約してたんでしょ？
だったら、俺が岡田の立場だとしたら同じように鳥谷ヨイショしてたと思うよ。苦しい言い訳して。

鳥谷のショート固定はフロント主導で変えようがない。サード今岡も間違ってない。
ファーストは打てる外国人選手かチームの功労者のために極力空けておきたい。
だからセカンドに関本・藤本、他の若手で競争は良いと思うけどね。

岡田って鳥谷に関してならフロントの言うこと聞くんだな。

鳥谷のショート固定がそんなフロント主導で変えようがないものなら今年はずっとショートだったろ。
鳥谷の守備と二遊間向けじゃない体格からしてショートは諦めたほうが絶対鳥谷のためになると思うんだが
彼自身はそんなにショートにこだわってるんだっけ？

>>568
拘ってます。ｼｰｽﾞﾝ中にｻｰﾄﾞ守らされた時も「便利屋になりたくない」と言って
ｼｮｰﾄへの拘りを見せた。

>561
釣りか？
イベント参加は日米野球以前に決まってるから日米野球の結果は無関係

赤星は自分が生きるバントも結構だが
試合状況を考えてきっちり犠牲バントもできるようにしてもらいたい
そのあたりは正田コーチがしっかり教えくれると思うが

どっちにしろオフシーズン中に疲れを溜めるのは好ましくないな＞赤星

あなた方も我々と同じ馬鹿監督に悩む真の野球ファンなのですね
是非、ｿﾞﾇｼﾞｮﾝｲﾙﾏﾝｾｰ厨のはびこる我々のスレの発展にも協力していただきたい

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1100620487

今、無理やり勝ちにいって、肝心の9月に負けたらどうするんや
↓
それは、それが勝利と強制的に言い、今重要な9月で負けるだろう場合、するんです、どのように。

「重要な9月で負けるだろう」

>>573
ヤクルトファンには若松監督を良く思ってない人とそうでないのがいるが、

若松＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡田

これは今シーズン見ていて明白だし、「若松信者」なんていう表現も見かけないように思う。
岡田擁護してるヤツは「岡田信者」（＝盲信）

>>569
鳥谷の守備だけど動きちょっとなぁ
三塁手がいいんじゃないか

ゾヌさんは采配はともかく
人物は良さそうじゃない
ウチのアレと違って

>>576
一年目で判断するな。
ソースは無いが、秋季キャンプで一歩目が早くなったって聞いたことあるし。

>>577
人柄の割に采配は意外と非情。だから強い。
岡田と違うのがベテラン偏重。投手酷使は岡田以上。
ヤクルトと阪神で決定的に違うのはヤクの選手は大人だということ。

土橋、古田とかな〜･･･。
桧山、矢野等では対抗できんということか･･･。

どんでんはホモだから若手を使いたがるのは当然として
若松や山本ｴｶ児のようにベテランを起用したがる理由はよくわからないな

若松は野手を見る目があるから、ヤクルトの若手はベテランの実力に届いてないから･･･とか何とか聞いた事ある。
どこまで信用していいのかわからんが。

ヤクルトは起用の選択肢が最初から極端に少なかったような希ガス。
若手にしても実績、２軍での成績、ドラフト時の期待度から見て、
かなりの危険を覚悟で起用しないといけないから
少々慎重になるだけでどうしてもベテラン中心に。
投手なんて６月頃は「もうageる奴いない・・・」って状態だったみたいだし。
岡田みたいに牧野sageたり沖原干したりするような余裕は無かったんじゃないかな。

去年トレードで来た鈴木健の打撃をキャンプで見て
普段はめったに選手の打撃を誉めない職人若松監督が絶賛したそうな
その年鈴木は自己最高の成績を残しベストナインとカムバック賞をとった

>>583
それでもＡクラスだもんな…
やっぱ、（どんでんと比較するのは）失礼と思うわ。

>>583
オープン戦で結果を出せなかった鳥谷を開幕で強行スタメンだからな。
対してヤクルト青木は９月ごろにようやく姿を現した。２軍で結果を残して。
ヤクが慎重すぎるのか、岡田が強気すぎるのか・・・。

だからﾔｸﾙﾄは古田ﾍｯﾄﾞ兼選手だから
しょせん傀儡監督

「みももまめましたがみながぇ」よりは「ファンのみなさんおめでとうございます」のほうがいい。

少なくとも何を言っているのか判るからな

若松監督なら、阪神は優勝可能だな。
岡田監督なら巨人でもヤンキースでも優勝は難しい。

にわかがＢクラス転落しただけでギャーギャー騒ぐスレか

真の阪神ファンは4位なら御の字と思ってるよ
にわかは優勝優勝うるさいんだよな
そんなに優勝したいんなら巨人なり中日なりの
ファンになればええことやろ

ここで岡田批判をする人々はにわかだけではない。
熱狂的なファンもいる。
そしてさらには他球団のファンもいるだろう。
要は岡田のやり方やその他諸々が不満という共通点を持った人が少なからずここに出入りしている、ということだろう。

今年は優勝までは期待しねーけど常勝チームの基礎を作ってほしい。

>>594
常勝チームの基礎というのは、
監督コーチら首脳陣、スカウトやトレーニングコーチなどが
しっかりしている、ということなのだが

Ｂクラスを恥とも思わない常敗チームのぬるま湯大好き人間に常勝チームなんかつくれんのかね

流れを変える一撃。
「藤原の巨乳作戦・・・」
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/12/15/154277.shtml

ハァハァ

ﾔｸｦﾀですが、アレ（>>573）の方々は釣りじゃなきゃただの基地外の集まりですから
あまり構わんといて下さい

こんな事も平気で言ってるくらいですし・・・

308 名前：代打名無し＠実況は実況板で ［］ 投稿日：04/12/15 18:25:14 5w75T0pz
珍ヨタなんかはやたら岡田を悪く言ってるが若松に比べたらはるかにましだろ。珍ヨタはノムさんすらけなすような輩だからな。

一括りにしないで欲しいな、野村派もいれば星野派もいるし岡田派のようなゲテモノ好きもいるし
生え抜き信者もいるし、暗黒フェチもいる。

　�凵@　　　 　○　　　∇　、,､´｀ﾞ；~､　　';冫　☆
　　　　　　　　　　　┏　 ━ゝヽ''人━人━从━〆Ａ!ﾟ━━┓。
　╋┓"〓┃　 ＜　ゝ＼',冫｡'　、　（＿_）Ν ; ゛△│´'´,.ゝ'┃.　　　　　 ●┃ ┃┃
　┃┃_.━┛ヤ━━━━━━━（＿＿）━━━━━━━━━━　　━┛ ・　・
　　　　　　　　∇ 　┠─Σ-　　　/,, ・∀・)ｳﾝｺｰ!冫　そ',´; ┨'ﾟ,。
　　 　 　 　 　 .。冫▽　＜　　 ⊂ 　 　　./⊃　　　　 乙　　≧　　　▽
　　　　　　　　　。　┃　　 Σ　　 （⌒ゞ　,l,　､'' 　│ 　 て　く
　　　　　　　　　　　┠─ム┼ 　　ゝ,,ﾉ　ﾉゝ.　､,,　 .┼ ｧ　Ζ┨　ミｏ''｀
　　　　　　　　　。､ﾟ`。､　　　i／　　　レ' o。了　､''　×　 个ｏ
　　　　　　　　○　 ┃ 　　`､,~´＋√ ▽　 　',!ヽ.◇　 　　ｏ┃
　　　　　　　　　 　 ┗〆━┷　Ｚ,.'　/┷━''ｏ ヾｏ┷+＼━┛,゛；

　　　　　　　「うぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ〜〜♪」
　　　　人　　　　　人　　　　　人　　　　人
　　　（＿_）　　　（＿_）　　　（＿_）　　 （＿_）
　　 （＿＿）　　（＿＿）　　（＿＿） 　（＿＿）
　　（ ・∀・ ）　（ ・∀・ ）　（ ・∀・ ） （ ・∀・ ）
　　（ つ⊂ ）　（ つ⊂ ）　 （ つ⊂ ） （ つ⊂ ）
　　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ 　 ヽ （　ノ
　　（＿）し'　　 （＿）し'　　（＿）し' 　 （＿）し'

　　　　　　　「ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ！！」
　　　　 人　　　　　　人　　 　　 人　 　　 　 人
　　　 （＿_）　　　　（＿_）　　　（＿_）　　　 （＿_）
　　　（＿＿）　　　（＿＿）　　（＿＿） 　　（＿＿）
　　∩ ・∀・）∩∩ ・∀・）∩∩ ・∀・）∩∩ ・∀・）∩
　　 〉　　　　_ノ 〉　　　　_ノ　〉　　　　_ノ 〉　　　　_ノ
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ 　ﾉ　ノ　 ノ
　　し´（＿）　　 し´（＿）　　 し´（＿）　 し´（＿

金本「勝たないとね、全然面白く無いっすから」

>>598
じゃあ代えよ？　と笑顔でいってやりたい

http://jbbs.livedoor.jp/sports/15390/#8

達川が「矢野と（笑）金本は自分の成績より勝利に重きを置く。
勝利に対して素直に喜びを表現する」と言ってた
岡田は
個人成績＞＞＞＞＞チームの勝利だもんな
監督がこれではチームプレイなんか望みようもない
個人主義っぽい今岡ですら「もし5番になったら綺麗なヒットもHRも要らない。
どんな形でもランナーを返すことが優先」
と言ってるのに

阪神の選手も大人になってきたかな？
実はこれは試練だったのかもしれん。選手を大人にする為に。

岡田＝人望がない中途半端な実績の長嶋セゲオ

つーか選手間同士でミーティングもするようになったんだよな？
マジで岡田はＤＢの重力室のような役割をしてるのかもしれん。



･･･だったらいいんだが。

岡田が4位でも大健闘なら
野村だって6位でも大健闘と言えるよな。
でも今岡田擁護してる奴は、たぶん野村はクソカスに叩いてたんだろうが。
それってダブスタだよな。

あと、岡田は無能で采配に疑問が多すぎるから
単に結果が悪いという以上に叩かれる。
まあただの無能なら、もって生まれた知能の問題ってことで
多少は同情できたかも知れん。
だが岡田は無能な上に怠慢。そのくせ口だけでかい。
怠慢ってのは能力の問題じゃなくて意思の問題だろ。
まあ能無しで怠慢でチームをぐだぐだにしてる、ってだけなら
また締め直せば復活するかも、と思って諦めもつく。
だが岡田はこの上救いがたいことに狭量陰険で、
小細工を弄して派閥作りに精を出し、
野村派、星野派と見られる選手を徹底的に干している。
これじゃ積極的にチームを破壊してるんじゃねえか。
もう掛け値なしにこう言えるよ。
今一番効果的、かつ焦眉の補強は、
岡田とその一派の追放だと。

中西や平塚、続木あたりのコーチは残留した
これは阪神内の岡田派閥を維持するためだ、その為和田の一軍昇格を嫌がっていた
金森・佐藤追放あたりは岡田の目論見通りに進んでいたのかもしれんが。
（金森は岡田のイエスマンではないと判断された）

テンプレまとめサイトにあった、
「自分が目立つ様にコーチ陣は無能を配置」についてだがその肝心の岡田までもが無能なんだから全然話にならん、
と思わず思ってしまった。
岡田が連れて来たコーチ連中は所詮岡田の引き立て役でしかなく全然機能していない。
無能でも適所でコーチからの進言を聞いて改善するようつとめようとするのなら矯正の余地はあるが岡田は何よりも人の話を聞こうとしないのだからこれも話にならない。

あと、これもテンプレまとめサイトを見て思ったのだが岡田采配に疑問を感じている解説者が阪神の主催試合を1度でも中継する機会のある局にほぼまんべんなく1人は最低でもいる。
これはいかに岡田の采配が無茶苦茶で監督としての資質がないかということにも直結していくであろう。

通常の監督って、ファンが見てて「あ、そっちの選択肢に行ったか」
こんな風に思う。で、結果論込みで「ありゃあ監督のミスだ」といわれたりするんだけど、
岡田の場合「そんな選択肢があったのか？」と悪い意味で驚かされ、
勿論失敗して「この選択肢はありえないだろ！」と叩かれる。
病み上がりの酷使
小技の否定
偏重起用
データの無視、などなど。
・・・・で、その真意を明かせる会見で選手批判。

いい選手だった、とか、好きなチームの監督だから、とかを抜きにすると、
マジで「監督・岡田彰布」を支持する理由がどこにも無い。

まぁ、投手コーチが試合中に相談して、「攻撃中だからわからない」って返す監督なんて他にいないよね。

「それは俺も半年前から思っていたこと。」

そうなればそうなるやろ

(611は)　なんか浅いな

＞613-615
ここがそらそうよスレと違うのは誰が見てもわかるやろ。
ちょっと、行こか

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/15390/1087566773/
岡田の鳥谷起用について↑

>617
ジャズ乙

選手の中でいちばん個人主義なのって赤星だと思うけどな
いつも自分の成績の事しか考えていない

＞619
回りくどい言い方は止めて自分の主張をハッキリ正面からぶつけなさい。

>>607
ミーティングはよくサボるくせに試合では全部仕切りたがる
選手コーチ全員そろっての決起ミーティングみたいなのやったときも
平田にまかせてるからって一人だけ先に移動してたりな

異議あり！「星野阪神」なぜ岡田２軍監督に任せない
http://homepage2.nifty.com/wwa/diary/tsujiguchi/t002.htm

こういう人が、岡田監督を擁護してるんだろうか。

生え抜き、外様とかはあまり使いたくないけど、やっぱ生え抜きの監督に頑張って欲しいわけよ。
阪神はあまりにもダメなチームなんで野村や星野に来てもらった。
野村が育成し、星野が芽を出させてくれた。
同じ人間だもの、岡田監督にできないはずがない。
誰が監督で優勝しても嬉しいけど、やっぱ岡田監督が胴上げされるのを見たいんや。

>623
生
阪
野
同
誰

？

>>623
＞同じ人間だもの、岡田監督にできないはずがない。

桧山に三冠王獲れと言えるか？
お前さんが言ってるのはそれくらい無理のあること。
人それぞれ向き不向き、キャパシティってもんがあるんだよ。
残酷だけどね。

>>623
言いたいことは良くわかるし、選手時代からの思い入れがある監督の胴上げは見たいけど・・
逆に岡田監督が選手への責めを繰り返し、自己の責任に言及しないのは悲しくないですか？

監督・岡田の言動がこんなものとは想像してなかったですよ・・・・

>>620
ﾋﾞｯｸﾞﾏｳｽなところとか、
岡田に性格的共通点があるのではないかと

駄目な奴に優勝しろなんて無理。

>627
お釜と赤星を一緒にしてやるなよ。
自覚があって自分を追い込むためのビッグマウスと
何の根拠もなく無自覚のビッグマウスとはまったくちがう。
前者はリスクも覚悟してるが後者は居酒屋でおっさんが野球トークしてるのと何も変わらない

間違えて途中でenter押した。
要は赤星はリスクを承知しての言動だが岡田は手柄だけ自分のもので
リスクを背負おう気はまったくないということだ。

3年連続最下位のチームだったことを忘れてはアカンと思うなどと
自分で言うような人間に何を期待すればいいんだ？
自分のための言い訳ばかり考えてるぞオカラは。

>>611
三年連続最下位＝俺は四位にしたんだぞ＝星野も最初は四位だったんだ＝自分>>>星野>>六甲山脈の絶壁>>野村

>>632は>>631宛

>>629-630
全く同じだとは思っていないが基本的に似たものは持っていると思う
ﾋﾞｯｸﾞﾏｳｽについて赤星はわかっていて言っているから
違うというのは理解できるが

>>631
アレはひどかったな
それと「みんな反省せないかん」
一人称で言えってｗ

>>634
結果が違うよ
岡田と赤星じゃ
プロは結果だよ
赤星は喋って→結果
岡田は喋って→実らず−自分を粉飾→また喋る
岡田は虚言で固まったコンクリートだよ
阪神にのし掛かる

>岡田は虚言で固まったコンクリートだよ

むしろ妖怪漬物石

赤星は岡田と違って人のせいにはしないしな。
後半の帳尻盗塁は褒められたものではないかもしれないが
それをいったら金本の成績だって帳尻になってしまう
広島時代は帳尻扱いされてたし。
本人が意図して帳尻をやっているというよりピークが大勢の決まった8月頃だから
チームが弱いと結果的に帳尻になってしまうんだろう。
8月頃に競っていれば金本がいてくれたからとなると思われ。

ここは岡田解任スレだから選手を責めるスレでないことは確かだな。すまん

>>636
それは使い方自体が違う
赤星も達成しまくっていれば有言実行でﾋﾞｯｸﾞﾏｳｽとは呼ばれないよ。
結局成功したのは盗塁王だけだし、打撃関連では達成できない＆達成率が悪いから
ﾋﾞｯｸﾞﾏｳｽと呼ばれるんだろ

もう、ダメだよ
現場にいたくせに
自分とこの順位も忘れてるような香具師に監督やらせたって

赤星はタイトルとるとよく言うし、そのためにどれだけ努力してるかしゃべりすぎのところもあるが
ライバルはいないとか取るのが簡単とかはまず言わない
岡田はまともにタイトルとったこともないくせにタイトルとるのは簡単だという言い方する

岡田は逆境で腐るタイプだったと思う。

阪神最後の年に２軍行きを通告され
「オレは２軍ではあかんのや」と泣いたのを覚えている＞岡田
まだ行ってもいないのになんであかんとわかるのか
がむしゃらに泥にまみれる気はなかったのか
思い込みが強いのは今も一緒だ

岡田は逆境で自爆して周りも巻き込むタイプだと思う

>>643
人間苦しいときにこそ本性が出るもんだが、本当に岡田の糞のような人間性をよくあらわすエピソードだね。

それに、岡田の解雇が決まったとき
自分で「ヤクルトが獲得する」とデマを流したらしい

>>646
それ超笑えるw

>>646
詳細を

>>648
新聞記者が書いたプロ野球の裏事情の暴露本で読んだものだが
（今でも売っているかもしれない）
岡田が記者との雑談で「野村さんが来てくれないかって話がある」ってボソっと言ったもんだから
記者が鵜呑みにして、「岡田、野村再生工場へ」みたいな見出しで記事にしてしまった
その新聞記事を見た岡田が「これ、本当か？」って記者に執拗に突っ込むもんだから
記者一同が（あんたが言ったことだろ）って、唖然としてしまったっていうのがおおまかなところだと思った

やっぱりホンマもんのアホやったんやな＿|￣|○

成長してねえなぁ・・・

「歩　く　大　阪　の　恥」

なにを言ってるんだ、岡田は成長してるぞ。
今年は藤本と鳥谷を競わせて鳥谷を持ち上げる作戦が失敗したから
しっかりと鳥谷のライバルをすべて排除した。
シーツだってヘタにセカンドで使ったらじゃあショートで使えよって言われるから
絶対にファーストから動かさないだろう。

　賢　く　な　っ　た　じ　ゃ　ん　、　氏　ね　！

もしデスノートを入手したらまっさきに岡田の名前を書く。

テンプレ候補がまたひとつ増えたなｗ

田淵や掛布をあれほど非情な仕打ちで追い出した球団にもかかわらず、こんな糞とはすっぱりと縁が切れなかったのはなぜだろう？

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466 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/05/05 17:00 ID:6nEUhr55
また糞采配
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468 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/05/05 17:00 ID:tAZFdT9+
>>466
どれ？
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470 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/05/05 17:01 ID:6nEUhr55
>>468
森笠敬遠
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472 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/05/05 17:02 ID:tAZFdT9+
>>470
ラロッカが走った＆カウントが悪かったからだろ。
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478 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/05/05 17:04 ID:dJPcsu7z
>>470
それ、岡田の采配じゃなくてﾊﾞｯﾃﾘｰが選択したと思うんだが。
それに０点に抑えたから正解だった。なんでもかんでも糞采配
とか言うのは止めようぜ。
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--------------------------------------------------------------------------------
479 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/05/05 17:05 ID:6nEUhr55
>>472
普通に考えたら栗原＞森笠
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482 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/05/05 17:05 ID:INBTIvAI
>>479
森笠は左バッターでカウントワンスリー。
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483 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/05/05 17:06 ID:OPaKTX2M
>>479
でも右対左が右対右になるぞ。

まぁどっちでも正解ではないし外れてもない。結果が全て。
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485 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/05/05 17:06 ID:tAZFdT9+
>>479
>>478も言ってるがベンチには確認してなかったね。
それに1点勝負だからカウント悪いまま勝負するよりは
守りやすくして栗原ってのも選択肢の一つで間違いではない。
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238 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/05/04 22:57 ID:74Eki5UW
ってか濱中の場合は次期ミスタータイガースとか言われるまでになったから
落としにくいのでは・・・岡田の本音より球団の差し金の気もしないでもない。
出てくるだけでファンは結構盛り上がるし。何か清原みたいな扱いな気が・・・
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361 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/05/04 23:24 ID:PyDoS5x5
公式サイトでは早くも岡田擁護＆岡田名将論が出てきているが
冷静に見ると今年の阪神の打線はこのくらいはやれる実力はあった。
逆にこれだけの打線をあれだけ繋がらなくさせた岡田の手腕はある意味すごいかもｗ
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376 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/05/04 23:27 ID:vNcd54b6
>>361
選手の調子自体イマイチだった開幕からこれまで。それでも首位。
岡田はよくやってると思う。
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490 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/05/05 17:09 ID:/f2crDWh
浜中代打の時は、まだココが決め時と感じなかったんじゃないだろうか
まあ、まだ終盤ではなかったし
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491 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/05/05 17:10 ID:dJPcsu7z
>>490
それ考えたら岡田の勘は冴えてると思うんだけどな。
糞采配でもないような気がする。
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493 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/05/05 17:12 ID:tAZFdT9+
>>490
なら葛城でもよかった気が。
でもまあこの前の試合では勝負どころで迷わず関本使ってたし、
ほんのちょっぴりそういうのはあったかもね。
今日は選手に助けられた感じはする。
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881 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/05/05 18:06 ID:rWi6kCD2
>>869
岡田の投手起用に関しては、別にいいけどな
杉山が先発なかったから、どこかで投げさせたかったんだろう。立ち上がり悪かったけど
その後は抑えてたし。これを首脳陣がどう見たか気になるけど
代打濱中はどちらにしろあそこで関本はなかったんだろう。きっと八木との二択で濱中。
試合前の練習でどうだったのかが気になる
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293 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/04/01 20:34 ID:iZPc4H+C
采配は岡田は星野よりは断然上
堀内も原より下ってことはないと思われ
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294 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/04/01 20:34 ID:PAvqZK+f
>>291
岡田は2軍を常勝にした実績があるけど
落合も堀内もそんな実績ないからね
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296 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/04/01 20:38 ID:zILAk6Ys
星野の采配はファンから見ても？なことが多かった。
とにかくピッチャーを引っ張りすぎてドカンというのが多かった。
岡田はどんどんピッチャーをつぎ込むといってるので
負けても納得がいく試合が多くなるんじゃないか。
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298 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/04/01 20:44 ID:OSOpIP1D
岡田はとりあえずビジョンをしっかり持ってそうではある。
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299 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/04/01 20:47 ID:PAvqZK+f
2軍を常勝にするという実績を作り
1軍でもコーチとして実績を作った
きちんと段階を踏んで昇進している岡田監督に不安はない
選手のことを誰よりも理解しているしね
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312 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/04/01 21:05 ID:OSOpIP1D
まぁ岡田も２軍監督になったのは５年前くらいだろう。
これからだんだん岡田チルドレン出てくるよ。
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131 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/04/03 15:05 ID:qaIRBUEZ
まぁ、確定かどうか知らんが岡田の采配も別に悪くは無いね。
堀内は采配なかったね。エンドラン失敗くらいか。
落合は（ｒｙ
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596 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/04/03 22:58 ID:ixK+N+Ld
いい加減、強がるのは止めな。
岡田の手法は合理的で極限まで無駄が省かれている。
君らは、落合のやり方が新しいなんて、阪神ファンが十数年前に感じた事を今頃になって感じているだけ。
正直、君たちと阪神ファンの間には野球感に15年ぐらいの開きがあるよ。
残念だけど時代遅れなんだよな。
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605 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/04/03 23:12 ID:JrmZCpqN
采配に気を取られてる奴は知障
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608 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/04/03 23:16 ID:EJnqQWuc
俺も阪神ファンだが新しい、っつーか面白い采配だと思うよ。
むしろ岡田はごくノーマルでしょ。
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341 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/04/04 22:22 ID:TyfkvmgQ
なんか堀内が岡田の手の平で踊らされてたな。
やっぱり二軍とはいえ優勝常連チームの監督してただけはある。
久しぶりに監督の采配を見たって感じ。

でも、やっぱり巨人っていうチームは怖いな。
九回は四球、ホームランで同点という最悪のケースを想像してしまった。
それを簡単に想像させる威圧感はあるぞ。
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645 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/04/05 11:32 ID:aMTmPGoR
岡田は随分気を使ってたと思うけどな。
誰一人として、リリーフ陣を1イニング以上投げさせてないし。
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854 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/04/05 17:22 ID:BFAHof5+
あとあれだ　岡田さん浜中使ってくるんじゃねーの
浜中いるいないで横浜戦全然違うし　その対策だね
投手相性差よりも采配差で拾われそうな予感がするのがなんとも
この３連戦見てて、岡田かなりやり手だからなぁ
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858 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/04/05 17:31 ID:OMeZ7S//
そもそも岡田さんを新人監督といっていいのか疑問
２軍で常勝軍団を作った実績もあるし1軍でコーチの実績もある
だから下手などっかのベテラン監督よりもよっぽど
野球をわかってるし選手を理解してる
だから開幕３連戦でも全ての作戦がうまくいったんだろうね
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861 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/04/05 17:34 ID:DaDyJEYz
阪神の今の主力は岡田が２軍の監督やってるときの選手だよね？だから選手が
信用してついていきそう
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866 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/04/05 17:41 ID:BFAHof5+
そういう意味では原と同じような名将の匂いを感じる＞岡田
原も新人監督なのに開幕戦ちょっとミスってそれから後は上手くやってた
原と岡田なら盛り上がっただろうにね。どちらもチームを愛してる人だし･･･
巨人、何が問題って士気が低いのが気になる
中継ぎ投手が悪いのは分かってる　
ローズや小久保がなれるまできついのも予測の範疇
でも士気の低さまではなー、堀内人望ないのかなー
あれだけ崩れた去年の方がまだまとまってたような感じあったんだけど
落合もなんだかんだ選手上手くのせてやってるのにね
中日も去年より雰囲気よくなってる　
去年は小山晒し投げからおかしくなったんだよな
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981 名前： 代打名無し 投稿日： 04/04/07 02:16 ID:6zwYbjwW
自分的監督ランキング（セ）
Ａランク　岡田（ﾁｰﾑを知り尽くしている）、落合（野球を知り尽くしている）
Ｂランク　若松（古田を使いこなしている）
Ｃランク　山本、大ちゃん（理想と現実のギャップを改善できない点がマイナス）
Ｄランク　堀内（現実と理想のギャップを改善できない点がマイナス）

↑監督の名前合ってるよね。。。
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580 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/04/07 10:54 ID:bExMtqf2
岡田は今のセでは一番まともな監督だと思うよ。
堀内や山下、落合に山本とギャグみたいな変な監督が多いからそう思えるだけかもしれんが。
まあ鳥谷に関しては賛否両論だろうね。
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447 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/04/06 23:09 ID:eUHolA8V
ところで阪神ファンとしてだが
昨年は「逆転の阪神」といわれつつも
差がつくと淡白だったと思うのだが
(星野の采配によるところが大きい)

今日の追い上げ方は
岡田に変わったせいというか
昨年にない粘っこさを感じたのだが
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572 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/04/07 10:23 ID:N4Ib7RuK
岡田は選手の信望厚いっての。
人間的にも能力的にも。
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>>657-665
脚色、してないよね・・・？
勝ちたいと思ってない前半で５分、勝つはずの後半戦でグッタリ
岡田が勝ちたいと思うと焦って珍采配になるのかな？意外と小心者だな

このコピペはいかにシーズン当初の頃に一部の阪神ファンが
岡田をバカさをわかってなかったかを示すために貼ったんでしょ。
当時の岡田の采配がよかったってことではなくて。

↑なんとイタいイタすぎる
だいたい岡田育てた二軍選手などおるんかい
99年〜2002年の間に一軍にあがって活躍した選手は井川浜中関本吉野くらいなもの
この間入ったルーキーで大器晩成した選手は皆無や

>>668はｺﾋﾟﾍﾟさん宛です
決して>>667さんがイタいのではありません
紛らわしいことしてスマソ

岡田を春先は信じていたのだがな･･･。
鳥谷を敢えて使うのも何か考えがあると思ってたのに･･･。

やらかすスレが機能してないからこっちに書く。


新外国人は今週中に決まるんじゃないか、ということ。
どっちかというとスペンサーなどの外野手の方が先らしい。

>>670
僕はキンケドと鳥谷を起用した時点、危惧の疑念を覚えた
五月には確信に変わった

>>672
俺は先発に打順が回るまで変えないというところから疑念を覚えて、それからはまぁずっと中途半端になっていたのだが･･･
マイヤーズin札幌で駄目になった。

岡田がいるから阪神はだめ

他ファンですが
この人捨て試合作らないよね。
星野との違いはそこだと思うんだけど。
阪神は大勢客が入るからそういう事やりにくいのかね？

>>675
そうですね。
信賞必罰を無視しまくる起用姿勢や
無能コーチと仲良しクラブを結成するなど、
捨てシーズンを作る男ですから。

でもねかんとくがチームをすててるののののの

岡田語録
「別に負けてもエエと思っとるよ。今はな」
「今、無理やり勝ちにいって、肝心の９月に負けたらどうするんや」
「そらまだ早いやろ。６０試合、残っているんやで。６０試合も勝負をかけたら、しんどくなる」

捨て試合がどうこうというレベルではありません。

ペナントってのはどうしても後半戦は消化試合が大半になるから
勝負は前半戦なんだけどな。
９月なんてほぼ勝敗決してる時期やん。

去年はなるほどこうして主力を休ませながらシーズン戦っていかないと優勝も見えてこないんだなと、ド素人の俺らでも思い知らされたのに、オカマは結局「去年は勢い」の一言で済ませ、何も学んでないんだから終わってる。

岡田は優勝監督を否定することから始まってる
星野にも駄目なところはあるが去年うまくいってたことを全否定したら上手くいかないのは当然の帰結モナ
金本に自由に打たせてやるのも本当に金本が望んでるか疑問
チームの勝利を優先する選手たから

金本が自由に〜ってさ
金本が、状況によってはフリーに打てるサイン（指示）を出してほしいっていってたのを
金本はいつも自由に打ちたがってるって岡田が勝手に勘違いしてたんじゃなかったかな？

全球団に勝ち越しての完全優勝をお約束として掲げた岡田監督も達成とはならず。
連覇を逃し、さらに中日（１０勝１８敗）、横浜（１２勝１６敗）に負け越しを喫した。
「来年の合言葉はＶ奪還やから。今年は（ざんげで）何度も頭を下げた。
来年こそは笑ってこの時期を過ごしたいわ」と岡田監督。
罰則品はサイン入りノックバット。バットには指揮官の直筆で座右の銘である『道一筋』と
書かれているなど、こちらもファン垂涎の一品だ。
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200412/tig2004121603.html

>>「来年の合言葉はＶ奪還やから。今年は（ざんげで）何度も頭を下げた。
来年こそは笑ってこの時期を過ごしたいわ」と岡田監督。

ハァ？何度も頭を下げた？OB会（利権団体）や岡田会（カルト集団）以外のまっとうなファンの前で頭下げたの見たことねーぞ。
しかもこのコメントからは「この俺がなんで頭を下げなあかんねん」という逆ギレ的な気持ちだけで反省が全く見えない。

>罰則品はサイン入りノックバット。
>バットには指揮官の直筆で座右の銘である『道一筋』と書かれているなど、こちらもファン垂涎の一品だ。

いらねー

バットいらんから、それで岡田にケツバットさせてくれ

>682
そうでつ。勘違いしてるのはおかだとその腰巾着だけ
「フリーに打っていいサインを出す」と
「いつでもフリーに打たせる」は天地ほどの開きがあるのに。
フリーに打たせて結果を選手に押し付けるのは監督としてどうよ。
徹底的に自分で責任を取る気はないんだな

ファン垂涎の一品

>罰則品は肛門挿入済みノックバット。
バットには指揮官の直筆で座右の銘である『衆道一筋』と書かれているなど、こちらもオカマ垂涎の一品だ。

>>683
欲しくはないが、たしか、去年、本当に自信満々で約束してたから
約束を守るのはえらいんじゃないか。

>>690
何か(考えが）浅いな

ノックバットプレゼントなんぞ何の罰則にもなってないがな。
球団の物品で自腹じゃないだろうし。セコ過ぎ。

岡田の年俸を280万円にするべきだ。

確かに去年は出来過ぎだったかもしれない。
だが昨年に少しでも近付こうと星野氏の方針を引き継いでこの成績だったら仕方がないだろう。
だが岡田は>>681にもあるように優勝監督である星野氏を真っ向から否定しさらには努力したとは到底思えない。
これで「去年は出来過ぎ」とはファンはおろか野球をやってる人や他球団のファンをも欺くような発言だということは間違いない。
岡田とその一派を球団から永久追放しない限りチームはよくならないだろう。

>>690
現役時代のユニホームとか何か他にあるだろ
鳥谷はグラブ提供してんだし

>>691
仰るとおりです。他ファンなんで消えます。

「岡田監督はこうしてナインから嫌われていった」
http://www.tokyo-sports.co.jp/

>>622
正直言うと、自分はちょっと岡田に期待してた。
二軍強かったし、星野の横で監督業も学んでただろうと思ってたし、
岡田って地味で実直なイメージ（単なる思いこみだけど）があったから、
派手さはなくても真面目な指揮をするだろうと・・・。
だから、夏が過ぎるまでは岡田の悪口言わないで我慢してたんだ。
鳥犬論争の時も、岡田には岡田の考えがあって、それは別に間違ってるわけじゃないだろうと。

我慢することなかったよ・・・・・

金本はもう阪神の監督っぽいな。
ナインをまとめてるって感じ。言動でもプレーでも。

そらそうよ

>>697 で出てるサイトをみてて気づいたが、このコラムを読んで
久万元オーナーの発言に「うんうん」と感じる人は多いだろう。

阪神オーナーをやめても久万節は健在！
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/corner/005fri.htm

岡田もダメダメだが、金本がでしゃばるのはｳｻﾞ

>>697
それよりも
「金本が監督になる日」(・∀・)ｲｲ!!

10数年かかっても治らなかった久万の生え抜き高学歴依存症を
たった1年で完治させてしまうとは岡田すごいな

名将が率いても名チームになるとは限らんが
愚将が率いれば確実に愚チームになる、ってことが
よくわかった一年だった。
最近の阪神は壮大な社会科学の実験場にでもなってるのか？

まあ1年目の采配がアホだったことはまだともかくとして、
オフになって反省し学習する姿勢を全く見せないところが最悪だな。
そういう姿勢があれば、まあしょうがねえから
もう一年だけ我慢してやる、って気にもなるんだが、
今のまんまじゃ、本当に一刻も早く解任してほしい、って
気にしかならん。

http://salad.2ch.net/base/kako/973/973219652.html

28 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/04(土) 03:46

別のスレにも書いたが、NHKで解説の際、打者の事について話を振られた際、
「わしは投手やから、打者の事はようわかりません。」

おや・・・？
なんだか既視感が…

一流の選手でも自分の専門外のことになるとわからないことはあるからそれはまあしょうがない
わからないのにわかるふりして人の意見聞かないのが一番質悪い

>罰則品はサイン入りノックバット。
>バットには指揮官の直筆で座右の銘である『道一筋』と書かれているなど、こちらもファン垂涎の一品だ。

顔面目掛けてフルスイングしてくれって事か？

そりゃあ、そうよ(声を荒げて)

顔面目掛けてフルスイングする資格のある人物
打者
浜中、八木、秀太、沖原、赤星、今岡、金本、野口、矢野、豊、アリアス、藤本
投手
リガン、ウィル、安藤、吉野、金沢、92、江草、マイヤーズ、ｸﾎﾞﾀﾝ、筒井、杉山

>>710
妙なのも結構まじっとるぞｗ

お前ら自分のチームの監督批判して何が楽しいの？

「君はどの岡田信者？」
・タイプ別岡田信者の病状診断・

(1)自己愛性人格障害の岡田信者さん。
　自分に対する愛情が大き過ぎる岡田信者さん。殆どの信者さんに該当する障害です。
　あなたは自分を現実より過大に評価し過ぎてしまっている為に
　自分の野球に対する不見識と、それが元で出てきてしまった妄言によって
　恥をかいてしまった現実を認めることが出来ず、振り上げた拳が降ろせない状態です。
　まずは人と触れ合う機会を増やし、自分を客観的に見つめ直すことが治療の第一歩です。
　　
(2)妄想性人格障害の岡田信者さん。
　猜疑心が強く他罰的な岡田信者さんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
　都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
　妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
　「にわかが」「結果論が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
　起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。

(3)依存性人格障害の岡田信者さん。
　あなたはいわゆる「甘えの強い性格」です。何事も自分で決められず判断を他人に委ねます。
　マスコミの報道に一喜一憂し、岡田に批判的な記事を見つけると発狂してしまうあなたは
　世間が自分に世話を焼くのが当然と思い込んでいるので、敵視しているはずのアンチにまで
　「星野の良さを答えてみろ！」と質問し、無視をされる度に勝利宣言をしています。
　まずは主体性を身に付け、自分の母親と他人の区別を付けることが治療の第一歩です。

(4)回避性人格障害の岡田信者さん。
　他人からの拒絶、批判され、恥をかくことに敏感な、所謂引き篭もり岡田信者さんです。
　恥晒しの代名詞的な岡田信者、アンチ星野を自称してしまうと他人から馬鹿にされる。
　かと言って今引き下がって恥をかいたのを認めるのは自尊心が許さないあなたは
　「僕は消極的支持、中立派だよ。」「僕はアンチ星野じゃないよ。」と自分を偽って
　影から解任派や星野を否定しています。平日は家の外に出てみるのが治療の第一歩です。

サンスポの猛虎のお約束見てたら、まともな起用なら目標達成できたかもなって選手もいる。
タラレバだが、歯がゆい気はした。
これ見てても岡田のえこひいき采配の弊害のひとつ。
本人は全球団から勝ち越し完全Vなんて、一人大風呂敷で自分がどれだけすごいかと思ってんだろ。
選手も普通な起用が前提で目標設定してたんだろうし、
来年の目標設定は監督采配にあまり左右されない目標が増えたら、
岡田がどれだけ嫌われてるかの目安になるだろうな。

八木の開幕戦勝利とか今岡の4月3割みたいな短期的な公約か？

猛虎のお約束
吉野→ローズを打率1割以下に抑える

これだけ左投手の数が揃ってるのに
左のワンポイントで使える投手がいないってのは
問題あるよね。

岡田氏ね

>>713
あはは。おもろいね。
　なかなか良くできてる。

今日の東スポの「岡田がナインに嫌われた」て記事の内容を
誰か教えてください。すごく気になる。

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159 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 03/12/09 19:33 ID:2wUHywdA
よく阪神ファンが来季のオーダー書いてるの見ると、ほとんどが
鳥谷スタメンになってるけど、現時点ですでに藤本の実力を
上回ってるって事なのか？
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162 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 03/12/09 19:39 ID:auBfmZPr
>>159 気の早いﾔｼが多いので勘弁してあげてね。
表向きは競争の後、ポジション確定するはず。
１人２ポジション制を謳っているが、内実は鳥谷をスタメンで起用する方針。
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163 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 03/12/09 19:40 ID:roY9+9Oo
現在の藤本と鳥谷の実力差がどうであろうと
鳥谷は使い続けて育てるべき素材であるため
そのために多少藤本がベンチを温める機会が多くなるのは
致し方ないと思われる
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165 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 03/12/09 19:47 ID:tIAojSsR
>>159
それが阪神ファンの総意ってことだよ。
藤本にスタメン取ってもらっても困ると。
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166 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 03/12/09 20:03 ID:vD4vj2ke
まあ実際鳥谷がヘボかったら藤本に代えるだろ
ただ選手層が厚くなっただけという話
浜中も復帰するから桧山とどっち使うかの方が問題
キンケードが当たりなら片岡も危ない
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>716
以前から「左のワンポイントが吉野しかいない。吉野に何かあったら。。。」
とは言われてた。去年は吉野ががんばってくれたからどうにか乗り切れた。
今年その吉野をシーズンのしょっぱなに晒し投げで使い物にならなくし
結果それが他のリリーフ、先発にまで影響を及ぼした。
たらればだけど吉野がそれなりに機能していれば安藤もウィリアムスも
ここまで成績が悪くなることはなかっただろうと思ってる。
90年代の暗黒時代でもたむじい、遠山係長と左のワンポイントだけは
何故かそれなりに機能してたのに岡田はいとも簡単に左のワンポイントを不在にした。
そういえは中日ファンで「去年は小山の晒し投げからおかしくなった」と言ってる人がいたが
晒し投げはチームに見えない悪影響を与えると思う。
川上哲治も正力オーナーにそれが原因で殴られたし。

>718
横浜担当のスコアラーの古里さんが責任を取らされて解任された時
岡田が古里さんをかばわなかったことでチーム内に不信感が生まれたという話。
対横浜戦の成績が悪いのはスコアラーだけの責任ではない。
現場の長である岡田がかばえば詰め腹を切らされることもなかったかもしれないのにいとも簡単にフロントの介入を許した。
スコアラー担当制は岡田の発案なのに。。。
という話。
今連載やってるみたいだよ。

http://osaka.nikkansports.com/otr/p-ot-tp1-041215-0003.html

>岡田監督は「２軍の選手もいろいろ見れるから」
>今季は７日間の合同キャンプとして、１、２軍の一線を取り払う。

ただ、今春のキャンプで落合がしていたのを真似ただけのように思うが。
今秋のキャンプの時のいきなり紅白戦といい。（←これは実際やったんかどうか知らんのだが）

>>721
恥ずかしいなこりゃ。
さも自分の発案のような・・。

>>720
悪いことは何でも人のせいにする岡田らしいね

>721
スコアラー担当制も落合の後でした。

そりゃあナインからの信頼も失うだろう、あの一貫性のないコメントやら采配では。
星野にもいいところと悪いところはあったけどさ、岡田の場合は本当にいいところが一つも見つからないよね。

落合のケツ追っかけても仕方ないんじゃないのか？
冒険するんでも人の通った後の道ってどーなんだ

確かに星野も暴力沙汰やらダーティーな逸話の持ち主ではあるが、岡田ほど人間の小ささを露見するような糞みたいなエピソードしか持ってないヤツも珍しい。

誰か一人でもいいから､選手から惚れられないと駄目だぜ

・・・・・・・・ネタじゃなく

>728
葛城には好かれてるだろｗ

>>オカマは結局「去年は勢い」の一言で済ませ、何も学んでないんだから終わってる。

hagedou

最近、打てませんねと記者に言われて
「ビッグイニングとかあればええんやけど。。」
と答えた岡田。
こいつは白痴だと確信した。

>721
おそらく辻本くんを客寄せパンダにしたいんだと思う。
そうしないと人こないから。

中日知らなかった…ウッズ手術

この事実を球団側がまったく把握していないことも判明。
そんな状況で２年総額１０億円の破格契約を交わしていたことになる。
交渉の窓口となった井手編成担当は「手術のことは聞いていなかった」、
伊藤球団代表も「今日まで知らなかった」と首をひねった。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041217-0009.html

みんなそろって辻本は当分一軍では使い物にならないし
そもそも計算に入れるべきでもないと言ってるのに
岡田だけ体が大きいから使えるかもしれないとか、一軍でテスト登板もあるとか
いまだに現実味の薄いこと言ってるんだもんなあ

辻本の件は自分の在任中に手柄にしたいだけでしょう

>>733
阪神が知ってたとしたら大したもんなんだけどな。

115 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 04/12/15 14:28:41 ID:33cc8W2O
今年代打で起用された回数が一番多い選手（チーム別）
西武　G．G．佐藤　２４回　２０−７　打率．３５０　本塁打１　打点２　四死球４　出塁率．４５８
ダイエー　大道　　 ２０回　１９−４　打率．２１１　本塁打１　打点５　四死球１　出塁率．２５０
日本ハム　島田　　３４回　３０−１１打率．３６７　本塁打１　打点１０四死球３　出塁率．４１２
ロッテ　　　初芝　　２０回　１９−４　打率．２１１　本塁打０　打点４　四死球１　出塁率．２５０
近鉄　　　　益田　　３９回　３０−６　打率．２００　本塁打０　打点２　四死球５　出塁率．３１４
オリックス　山�ｱ　 ２４回　２１−５　打率．２３８　本塁打０　打点３　四死球３　出塁率．３３３
中日　　　　大西　　４４回　４１−１０打率．２４４　本塁打２　打点５　四死球１　出塁率．２５６
ヤクルト　　度会　 ５０回　４７−１４打率．２９８　本塁打０　打点１１四死球２　出塁率．３２０
巨人　　　　後藤　　５０回　４８−７　打率．１４６　本塁打０　打点１　四死球２　出塁率．１８０
阪神　　　　葛城　　５０回　４５−７　打率．１５６　本塁打１　打点５　四死球３　出塁率．２０４
広島　　　　浅井　　６３回　５２−１６打率．３０８　本塁打３　打点２０四死球６　出塁率．３７３
横浜　　　　古木　　５４回　４１−１２打率．２９３　本塁打３　打点５　四死球１０出塁率．４３１

116 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 04/12/15 14:32:52 ID:OoWBECBz
虎ファンだが、目を疑った。

117 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 04/12/15 16:06:53 ID:33cc8W2O
勝手に代打の本塁打王、打点王を出してみる（首位打者は打席数の基準を決めにくいのでカット）
本塁打王
セ　井上（中日）、高橋光（中日）、浅井（広島）、古木（横浜）　３本
２位　大西（中日）、森野（中日）、木村拓（広島）　２本
パ　荒金（ダイエー）　２本
２位　多数　１本

打点王
セ　浅井（広島）　２０打点
２位　鈴木尚（横浜）　１２打点
パ　島田（日本ハム）　１０打点
２位　小関（西武）、川口（近鉄）、鷹野（近鉄）　７打点

118 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 04/12/15 16:30:48 ID:33cc8W2O
全チームの代打成績
西武　　　　２２９回　１９２−５１　打率．２６６　本塁打４　打点２６　四死球２７　出塁率．３５１
ダイエー　 １３６回　１２０−３４　打率．２８３　本塁打４　打点２２　四死球１６　出塁率．３６８
日本ハム　１９７回　１６８−４０　打率．２３８　本塁打２　打点３５　四死球２５　出塁率．３３３
ロッテ　　　２０２回　１７６−２９　打率．１６５　本塁打１　打点１８　四死球１７　出塁率．２３５
近鉄　　　　２３５回　１８８−４０　打率．２１３　本塁打２　打点３３　四死球２８　出塁率．３０５
オリックス ２０１回　１７３−４４　打率．２５４　本塁打０　打点１９　四死球２０　出塁率．３３２
中日　　　　２６７回　２３４−５９　打率．２５２　本塁打１１打点３３　四死球２２　出塁率．３１５
ヤクルト　 ２５４回　２３６−６４　打率．２７１　本塁打２　打点２３　四死球１５　出塁率．３１３
巨人　　　　２４１回　２１４−５２　打率．２４３　本塁打５　打点２３　四死球２１　出塁率．３０５
阪神　　　　２５４回　２１８−３８　打率．１７４　本塁打１　打点１７　四死球３０　出塁率．２７３
広島　　　　３２８回　２８４−７０　打率．２４６　本塁打７　打点４５　四死球２９　出塁率．３１３
横浜　　　　２７９回　２４１−５９　打率．２４５　本塁打５　打点３０　四死球２５　出塁率．３１２

これらの表から判るのは

どんでん＞バレンタイン

という衝撃の事実

確かにバレンタインは良い噂聞かないなぁ。

バレンタインは結果がどうあれ選手からの信頼とカリスマがある。
岡田(笑)は？

あと、DHのあるパリーグのチームと比較するのは適当ではないかと。

スタメンの打率が.25くらいのロッテと、3割打者が何人もいる阪神とを単純比較は出来ない。
里崎なんか打率2割前後なのにやたらいいところで打つせいか「もしかしたら...」と思わせるものがあるが、
イクローが代打で出たら「もうだめぽ」とトイレタイムになるｗ

>>742
深いね

阪神もムッシュの時は弱くとも救いがあった気が

葛城って地味な上に堅実なとこも無く、ボーンヘッドはやらかすわ、成長途上を感じさせるワクワク感も無く、しかもあんだけ使ってもらってあの成績、その上年俸は現状維持なんだからファンはおろか他の選手もハア？ってなるよな。

>>742
確かに何気に4人も居るんだよね、スタメンに3割打者。
まぁ巨人もヤクルトも横浜も4人居るが・・・

バカはハサミも使えないんだな
岡田の場合

葛城のあの懐の深いどっしりとしたフォームは
大打者の予感を感じさせるものはあるんだがな・・・
選球眼も悪くないしスタメンで積極的に使ってやれば
まだ若いからもっと成長するかもしれんし
岡田監督が重用するのも分からんでもない

>>741
比較するのは適当ではないが代打起用に関してはバレンタインは下手だろう。
奴は采配じゃなくてムードで勝負する監督。
岡田彰布はムードを作るのが下手すぎだから結局勝負できる部分がない。

>>748
葛城のために1年間潰しても良いと腹をくくることもできんから
岡田は最悪である。

>>710
遅レスだが、

防御率１点台で２軍行き→干された牧野は
投手陣で、リガンの次に顔面フルスイングの資格があると思う。

勝負は八月勝負は９月勝負は三年目
「勝たなくても良い・・・」
本当に一貫性がないというか自分を飾る言い訳が多いというか
最初に今年は戦力再構築の年と言ってくれれば鳥谷や葛城の使用もある程度は容認できた

既出かもしれませんが

http://www.stadium-m.com/big.html#080O

いらねー。しかも高けー。

↑
すみません・・・。一番最後の「岡田」の事を指してます。

つーか全部高いよ。例え八木のがあっても３０００円までしか出せないな。

牧野て佐藤とうまくなかったらしい

辻本に関しては取ったやつらにも問題あると思うけどね
今年の惨敗ドラフトを誤魔化すために取ったんだろ
岡田が客寄せパンダとして使うのも計算ずくだろう

＞岡田が客寄せパンダとして使うのも計算ずくだろう
そこまで計算が働くんならもうちょっと見せ場のあるペナントレースを展開できるような

スカウトが「計算して」取ったって意味だよ

岡田におもちゃを与えたわけか

辻本獲得はお買い得だろ、人間性も良いみたいだしさ。
あとは岡田がちゃんと育成してくれればいいけど。

>>761
岡田退陣まで二軍にかくまい通せればいいんだがな。

トレーナー陣が無期限ブルペン入り禁止決めたみたいだから
断固として一軍には上げないつもりみたいだな

http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200412/tig2004121701.html
>ンサーはメジャー通算７年で５９本塁打の右打ちのパワーヒッター。
>季はメッツで開幕を迎えたが、８月にヤンキースに移籍。傘下の３Ａ
>ロンバスでプレーした。守備も外野はどこでもこなせ、一塁も守れる。

私の気のせいならいいが、聞き覚えがあるような売り文句だ。
いやまさかな。

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>>764
それはキンｋ（ｒｙ

いや、センターは守ってないんじゃないか？
主にライト・レフトだったと思ったけど。

>>738
イクローが大幅に打率を下げているんだな
四球が多いのはおそらく片岡だろう
俺の記憶では代打片岡は四球か三振しかしてなかった

>756
日本語大丈夫か？

たぶん半島の人でしょ。。。

>>770
お前は頭がｗ

http://osaka.nikkansports.com/otr/p-ot-tp1-041217-0005.html

>まだまだ身体的な成長が続くと判断し、
>ブルペン入りなどの実戦的な練習よりも体づくりに専念するべき、という見解に至った。

辻本の話題が上がりだしてからいつも思う事だが、
こんな成長中のガキをプロの世界に入れるなよ。
投手なのに球投げさせずに体作りだけって･･･。
ホントに客寄せのためだけに取ったのか？

その上独り善がりバカボンが上で投げさせたくてしょうがないような態度

>>772
前向きに捉えれば、さらに上のレベルの投手になるために、恵まれた環境下で
下地を作り、その可能性を基礎レベルから引き出そうとしているのだろう。

が、実は取ってみたけど、壊せば世間の批判は必至、扱いに困ったのでケガを
させずに高卒年齢までやり過ごそうとしている・・・・かも。

>>744
今岡が一位で入ってきて、プレーをみてこれは将来が楽しみだと思ってた

それが去年あれだけ活躍してくれたんだからな


ところで今年は将来が楽しみだと思える選手が出てきたのだろうか
桟原は来年以降、大丈夫かと思ってるが
まだ体が出来ていないのに一軍で使い倒したという話を聞いたんだけど

今日のニッカンで湯舟が
「普通の高校生は練習試合・大会で多くの実戦経験を
つみながら投球というものを学習していく」
みたいなことを書いてたが、そのへん辻本はどうなんだろうね

オレは取ったこと自体が間違いだと思うね
惨敗ドラフトの免罪符にしただけ
馬鹿馬鹿しいにもほどがある

俺も辻本は絶対大成しないと思う

普通に考えれば恵まれた環境のハズなんだが、岡田・猿木・続木・中西…
高校でやってたほうがマシかも知れん

そもそも本当に好素材なのかもあやしいし
好素材だったとしても育てきれる可能性も低い

確率はすごく低いだろうね

山口コーチがいればまだ・・・ちっくしょー。

>>778
佐藤、西本、だったら巧くいっただろうな

辻本が１軍で投げるのはおそらく１０年ぐらい先だろうな
阪神に居るかどうかもわからん
今の段階で獲った意味がまるでわからない

一年で辞めて
高校逝った方がいいよ

そもそもが、あの年齢で野球だけの生活が本当に恵まれているんだろうか？
という疑問はあるな。
普通の高校球児の生活が、実は最適な育成方法だった可能性もある。
スポーツにおける精神力の重要さも考えると、この獲得はちょっと・・な。
負けドラフトのオチに、とんでもない爆弾を背負ったかもしれんぞ。

今の阪神の体制では育てられないだろうなあ・・・。
サジキだって下で鍛えるだのシンカーかフォークを覚えるだの
言ってて結局すぐに上げて中途半端に使いまくったしな。

通りすがりの他球団ファンとしては
いい実験台だなって感じで生暖かく見守りたい感じよね

そもそも、ひょっとこが監督やっている限り
人間教育なんかまともにできないだろ

>>786
他人事だと思って・・・
まあ下位でとった選手だし活躍なんて期待してないけどな
上で投げれば儲けものだ

>>787
ひょっとこが人間教育受けないといけないくらいだよな。
何というか、躾がなっていないというか。

今日の日刊で、近鉄梨田が「北川をどうしても欲しかった」って感じで書いてたんだけど、
北川は近鉄移籍する直前期、阪神でどのように扱われていたのかなぁ？
やっぱり、当時岡田支配下だった暗黒２軍で、その才能を見出される事も無く
淡々とプレイしていただけ？それとも、もうそろそろ１軍間近ってトコだったの？

>>790
北川は岡田が二軍監督やる前から
既に、ファームで規定打席３割打っていたよ
ただ、肩は弱いし、キャッチングも変化球にグラブがついていけない、
リードも場当たり・・・と、キャッチャーとしてはどうしようもなかった
デーブ大久保に近いものがあった

>>791
なるほど、さんくすです。
さすがに当時のファーム情報までは詳しくなかったので。

そっか･･･打ではかなりレベルアップしてるけど、他は今と変わってない･･･のか。ｗ

ファームでは既にそれなりに実績を残していたから、
ファーストにでもコンバートすれば
江藤や山崎みたいに化けるかもしれないと梨田が妄想していたとしても無理はない

もう葛城使うの、やめたら？

八木の印象が異常に強かっただけに今年の葛城の糞っぷりにファンはみな愕然としてるよ

阪神ファンは気が物凄く短いから殺意すら覚えてるファンもいるかもしれんよ

しかし黙り込むのはマズイだろう
面接官にはたっくそのほうが好印象のハズ

ま、どうせたっくその誇張だろ

誤爆失礼

>>790
野村に目をかけられ
結構一軍でも起用されていたが結果を出せず。
ファーストでも駄目でトレード志願していたこともあり
近鉄にトレードとなった。

北川って観衆恐怖症だったんだよな

というか北側はパ・リーグの野球に合ってたんだろ

>>794
葛城は岡田が無条件で起用してくれるもんだから、浮ついたところがあるんじゃないだろうか
オカマ監督にプロテクトされてるから一軍で結果出さなければ、二軍に落とされる必死さは無いだろう。
安直に自分の手柄を求める、どんでんが悪いんだが。

平下って去年代打ホームラン３本も打ってたんだね・・・。
若くてパンチのある貴重な左打者を簡単に放出する阪神って一体

>>801
岡田は左打者追放キャンペーン実施中
来季のターゲットは藤本桧山

代打成績はここに色々載ってますよ
酷いもんだけど
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1102352002/115-

しかし見事なまでに85年以降のシーズンを再現している、これで来年再開なら完璧だ

追放キャンペーンってのがほんとにしか思えんから余計腹立つんだよな。
ノム1001のカラーをチームをガタガタにしてまでも消したいのかと。
派閥活動が野球で勝つことより大事なのかよ。

こいつは足の速い左打者でスピード野球やるっつう発想がさらさら無いようだな。
鈍足の右打者ホシイホシイ。安打性の当たりが出なければ即お手上げ。無策の極み。

ビッグイニングとかあればええんやけど

>805
ある意味関西の経済を引っくり返してでも派閥活動のほうが大事

ヒットが出なけりゃ無為無策、更に加えて
野球は安打合戦じゃないんだからホームランの数こそ重要、
などとほざく奴にビッグイニングを呼び込む采配ができるものかよ。

代打に適してそうなのって町田くらいなのだろうか･･･？
上坂に去年の功績を期待して代打屋でもやってもらうとか･･･。
どっちにしろ葛城はなんか違うな。

葛城はスタメンではけっこう打ってた印象が。
でもポジションないから２軍で。
代打、代走、守備固め、どれも使えんのだし。

（ｼ中ｼ）「・・・」

オッキーは代打向きなのか･･･？
何か違うような。

>>813
今は攻撃中だからわからない

常勝球団を築き上げる！手塚・新オーナーが熱い思い
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200412/tig2004121806.html

>岡田監督に対する球団の期待というものは、
>もう極めて大きいわけです。５年か１０年か。

間違いを素直に認めてくれ・・・・・

さて諸君、議論はそろそろ尽きた
まぁ阪神パターンからすると、いずれお家騒動だな
その前に岡田を撃退する方法はないものか
悲しいけどこれ戦争なのよね