最強の守備力を誇るチームを作るスレ

プロ野球選手限定で

金城は不可欠

言い忘れてたけど現役選手限定で

age

とりあえず書いてみる

投手　松坂
捕手　城島
一塁　福浦
二塁　井口
三塁　豚
遊撃　宮本
左翼　谷
中堅　SHINJO
右翼　福留

投手　ひでのり
捕手　英智
一塁　英智
二塁　英智
三塁　英智
遊撃　英智
左翼　英智
中堅　英智
右翼　英智

谷？（笑）
あの守備で？

投手　noguchi
捕手　tanisige
一塁　watanabe
二塁　araki
三塁　tatunami
遊撃　ibata
左翼　hidetomo
中堅　arekkusu
右翼　fukudome

>>7
捕殺数リーグNO.1だし

投手　桑田
捕手　古田
一塁　上田
二塁　酒井
三塁　奈良原
遊撃　宮本
左翼　大村
中堅　SHINJO
右翼　福留

投手　ベイル
捕手　石原
一塁　栗原
二塁　木村拓
三塁　新井
遊撃　東出
左翼　前田
中堅　緒方
右翼　金本

守備以外、あんまし取り柄がなさそなチーム

投手：青木勇（西）
捕手：実松（日）
一塁：渡邉博（中）
二塁：奈良原（日）
三塁：上田（西）
遊撃：小坂（ロ）
左翼：高波（西）
中堅：井出（ダ）
右翼：英智（中）

>>12
よう宇宙の野球！
小坂はまだ足があるから遊撃は久慈にしよう

どうせこれだけじゃ詰まるから、
最強の機動力を誇るチームも作ろう。

ついでに打撃最重視で守備走塁を完全無視した史上最強打線も宜しく。

じゃあ打撃最重視で。

投手：川上
捕手：城島
１塁：カブレラ
２塁：井口
３塁：小久保
遊撃：今岡（コンバート）
左翼：禿和田
中堅：ローズ
右翼：ペタジーニ（退団しちゃったけど）

なんか普通にいいチームのような気が。

最恐の守備力を誇るチーム

投手　森慎二
捕手　高木大成
一塁　ウッズ
二塁　内川聖一
三塁　古木克明
遊撃　東出輝裕
左翼　鈴木尚典
中堅　ベニー
右翼　ペタジーニ

投手　tanosige
捕手　tanisige
一塁　warasibe
二塁　tanita
三塁　kanasige
遊撃　uresige
左翼　samisige
中堅　oisige
右翼　tanisi

>>17
打ち取ったと思えないのは痛いな。。。

>>17
ベニー下手か？

やっぱショートは福留だな

野手が全員俊足というのは、ちと萌える。
ヒットエンドラン。(´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>17
ベニー

最強の機動力を誇るチーム

投手　？
捕手　？
一塁　ラロッカ
二塁　荒木
三塁　岩村
遊撃　川崎
左翼　村松
中堅　赤星
右翼　福留

＞17
ファンタジスタがいない時点でダメだ。

tanosige(笑)

>>17
センターはフランコか貝塚で

投手　ドミンゴ
捕手　西山
一塁　ラロッカ
二塁　荒木
三塁　岩村
遊撃　川崎
左翼　村松
中堅　赤星
右翼　福留

>>28
シーズン予想盗塁数は？

>>8
hidetomo（笑）

投手　松坂
捕手　古田
一塁　渡辺
二塁　荒木
三塁　岩村
遊撃　井端
左翼　英智　
中堅　SHINJO
右翼　福留

投手　堀田
捕手　堀田
一塁　堀田
二塁　堀田
三塁　堀田
遊撃　堀田
左翼　堀田　
中堅　堀田
右翼　堀田

>>28-29
なら一塁清水の方が良いんじゃね？

投手 松坂
捕手 古田
一塁 ペタ
二塁 荒木
三塁 中村
遊撃 宮本
左翼 前田
中堅 SHINJO
右翼 稲葉

最強の美形度を誇るチームも作ろう。
とりあえず五十嵐と城石と新庄いれといてくれ。ほかはわからん。

>>17
ベニー…記者がまともなら谷のかわりにゴールデングラブだったのにな
マリーンズの知名度なんてこんなもんなのか

昔の選手入れれば

投手 五十嵐
捕手 米野
一塁 ﾕｳｲﾁ
二塁 城石
三塁 岩村
遊撃 中島
左翼 英智
中堅 稲葉
右翼 高橋



ヤクルトってイケメン多いな。

機動力重視なら長打力はなるべく迫害していこう

投手：ブロック（広）
捕手：星（西）
一塁：佐竹（オ）
二塁：荒木（中）
三塁：川崎（ダ）
遊撃：小坂（ロ）
左翼：鈴木（読）
中堅：赤星（神）
右翼：村松（オ）

ハゲチーム
投手 川上禿
捕手 和田禿
一塁 福浦禿
二塁
三塁
遊撃 宮本はげ
左翼
中堅 ﾋﾁｮﾘﾝ
右翼
DH 松中

投：川上憲伸
捕：Ｉ・ロドリゲス
一：渡辺
二：荒木
三：中村紀
遊：井端
左：Ａ・オチョア
中：Ｔ・ハンター
右：福留孝介

>>37
ファースト・レフトが小粒すぎるなぁ

藪の守備は？

>>37
佐竹は全然、足速くないから。

左翼アレックス　中堅ＳＨＩＮＪＯ　右翼ひでのり

hayakawa

>>40
>>42
うーんそれではやはり一塁はﾗﾛｯｶ先生しかいないかな。
鈴木（読）はﾌﾙ出場すれば40盗塁はすると思うので外せない。
投手は去年三盗を決めたﾌﾞﾛｯｸで･･･

ＤＨありだとこんなかな
１（中）赤星
２（二）荒木
３（右）村松
４（一）ラロッカ
５（三）川崎
６（指）柴田
７（左）鈴木
８（遊）小坂
９（捕）星

>>17
パリーグ見てないなぁｗ
ちなみに守備力は古木＞フランコ。

>>45
捕手西山だけは譲れないｗ

>>45
荒木より赤星のほうが起用だと思うから1・2番逆のがいい。
鈴木はバッティングがなぁ…

器用ね

>>47
捕手は中日→近鉄の鈴木でいいのでは？

投手？
捕手？
一塁馬場
二塁馬場
三塁馬場
遊撃馬場
左翼本西
中堅本西
右翼本西

>>51
何年前のオリックスだよｗ

何が起こるか分からない、野手陣

１（三）福井
２（二）村田
３（中）ペタジーニ
４（遊）福留
５（一）清原
６（左）古木
７（右）堀田
８（捕）ＧＧ佐藤
９（投）カラスコ

４番以外の福留は脅威なので、敢えて４番。
投手の控えは、俺達と、泡様のみ。何点取られるだろう？

左翼、一塁、三塁の名手って誰だ
守備うまいうまい人は他のポジション守る気がする

投手　松坂
捕手　古田
一塁　アリアス
二塁　荒木
三塁　おれ
遊撃　久慈
左翼　赤星
中堅　新庄
右翼　福留

田口ってレフトやってなかったっけ？

>>53
内野のどこかにＹＢ吉村入れてくれ
正直村田よりひどい

ＹＢ吉村・村田と同じ東福岡出身の日ハムの田中賢介のショートの守備は・・・

55は古木

投手　桑田
捕手　古田
一塁　渡辺
二塁　荒木
三塁　岩村
遊　　小阪
左　　英智
中　　アレックス
右　　福留

初芝の「は」の字も出て来てない…(´･ω･｀)

捕手 スズエ
一塁 ｼﾞｮｰ島
二塁 ﾋｶﾞｼﾃﾞ
三塁 渡辺
遊撃 ﾄﾘﾀｰﾆ
左翼 ﾗﾐﾚ巣
中翼 ｱｶﾎｼ
右翼 嶋

五十嵐
五十嵐
五十嵐
五十嵐
五十嵐
五十嵐
五十嵐
五十嵐
五十嵐

>>54
ファーストは他のポジションとは求められる能力がかなり違うので、
他のポジションができないでもできる反面、他のポジションの名手がファーストの名手になるとは限らない。
駒田なんかがいい例。

左翼で名手っていうとやっぱ田口かな。

>>59
M砲かもよ。

スラガガー
投　パの誰か
捕　細川
一　実松
二　木元
三　フェルナンデス
遊　シーツ
右　岩村
左　ズレータ
中　ローズ

>38
投　川上憲伸
捕　村田真一
１　福浦和也
２　土橋勝征
３　川崎宗則
遊　宮本慎也
左　和田一浩
中　森本稀哲
右　佐藤友亮
DH　松中信彦

期待料込み

１　川上憲（竜）
２　城島（鷹）
３　松中（鷹）
４　井端（竜）
５　上田（猫）
６　鳥越（鷹）
７　アレックス（竜）
８　SHINJO（公）
９　柴原（鷹）


こんなんでよろしく



(´・ω・`)

↑松中とか細かいギャグ入れてんじゃねえよｗ

一塁は福良だろうな。

昼飯にしまつ・・・(´・ω・`)

松中意外とうまいyo
パリーグ見たことないくせに・・・(´・ω・`)

あ、福良じゃなくて福浦だった。

>>71
本気だったのか・・
最強の守備力な人が意外と上手いじゃ困るだろｗ

スペチーム

投手　川島（？）
捕手　阿部
一塁　清原
二塁　内川
三塁　中村紀
遊撃　二岡
外野　和田、多村、高橋由

スペとは逆に殺しても死ななそうなナインも見てみたい
鉢は確定か

>>73
スケベに見えた























でもニオタはあってるな

惜しいなぁ、最低の守備力ならショートorセカンドは東出で固定できるんだが

木元も入れてやって。

投　上原
捕　城島
一　アリアス
二　仁志
三　中村
遊　シーツ
左　英智
中　新庄
右　福留

捕　カツノリ
一　ウッズ
二　村田
三　古木
遊　東出
左　ズレータ
中　清水
右　ぺタジーニ

最強の出塁率を誇るチーム

投：上原　0.267
捕：城島　0.432
一：松中　0.464
二：ラロッカ　0.427
三：小笠原　0.449
遊：井端　0.367
左：金本　0.406
中：ベニー　0.425
右：和田　0.424

これが本当の史上最強打線

最強の中距離バッターを誇るチーム（二塁打25本以上、HR10本以上〜25本まで）

投手　高橋健　今期3安打中2安打が二塁打
捕手　古田　23二塁打　24HR
一塁　福浦　42二塁打　11HR
二塁　井口　34二塁打　24HR
三塁　フランコ　35二塁打　16HR
遊撃　シーツ　31二塁打　23HR
左翼　清水　39二塁打　16HR
中堅　谷　27二塁打　15HR
右翼　桧山　26二塁打　18HR

>>78
金本はスペなのに試合に出続けてる感じだと思お

【 　　　　史 　　　　上　　　　 最　　　　 強　　　　 打　　　　 線 　　　　】

１ttp://www.shochikugeino.co.jp/img/profile/photo.owarai/yoiko.jpg
２清水
３ttp://www.minc.ne.jp/kics/j/events/jyear/h14nendo/ph-sankhon.jpg
４ttp://www.tv-tokyo.co.jp/bangumi/booska/image/kyara1.jpg
５ttp://www3.big.or.jp/~yamadax/jumbo/taiyo/daisuke.html
６二岡
７ttp://www.asahi-net.or.jp/~mq6s-tgsk/family/gif/unagiinu2.gif

>>80
どうせならOBPじゃなくてOPSに汁

>>56
でも、イチロー、元西とさらなる名手に押し出されてのレフトって感じだったからな

>81
>投手　高橋健　今期3安打中2安打が二塁打

けけけけ(ry

>>24
ピッチャーはドミンゴだろ。
キャッチャーは鈴木。

良スレage

捕手　実松
ショート　鳥越

>>17
ライトはズレータだろ

30代後半だけのオジンガンとか、結構強そうだな。

>>47
譲ってくれｗ

１　赤星　中
２　井端　遊
３　古田　捕
４　福留　右
５　渡邊　一
６　金子　二
７　川相　三
８　柴原　右
９　松坂　投

こんなんか？

一塁は清原

英智が入ってない時点でネタ
守備力だけを目指すなら彼を入れないと話にならない

味噌は寝てろ

>>96
言うだけならタダだし、言わせといてあげて。
人生の半分は優しさでできてないと。

あえてＭＬＢ入れさせて貰うけどこんな守備見てみたい
捕：谷繁
一：カブレラ
二：荒木
三：松井稼
遊：小坂
左：福留
中：新庄
右：イチロー
しかも広島市民球場
ホームラン打たないとヒットにならないｗ

>>98
福留よりMLBありなら田口入れてやってくれよ・・・。

>>98
いや、守備重視なら球場広いほうがいいだろ。

守備なら福浦の方が断然上手いよ。一塁ね。

じゃあ一塁金子でいいよ

猫ヲタだけど。
>>95
日シリでビビって普通のフライ落球するやつがか？笑わせるなｸｿ味噌

カプヲタだけど。
>>103
そんな特別なワンプレーだけで判断するな。

まぁ出場イニング数少ないからなぁ英憲は

というより今年注目されたばかりだから、
あと何年か一線はれれば認知されると思う。

投手桑田
捕手古田
一塁福浦
二塁荒木
遊撃宮本
三塁鳥越
右翼福留
中堅新庄
左翼英智
ボコスカ打たれて大量失点

一年フロック
二年偶然

三年で本物といわれるらしいからな。

捕手　高田
一塁　四条
二塁　大島
三塁　馬場
遊撃　勝呂
左翼　田口
中堅　本西
右翼　イチロー

……最強！

守備だけなら一塁は渡邉（竜）でガチ

１（左）村松　.330　5本　25盗塁
２（中）赤星　.300　1本　60盗塁
３（三）岩村　.300　40本　15盗塁
４（一）ラロッカ　.320　40本　10盗塁
５（右）福留　.290　35本　20盗塁
６（二）荒木　.280　5本　35盗塁
７（遊）川崎　.290　3本　40盗塁
８（捕）西山　.220　5本　10盗塁
９（投）ドミンゴ　.150　0本　3盗塁

>>92
８飯田
６奈良原
７佐藤真
２古田
９緒方
４土橋
３上田浩
５原井

オジンガン（来年36以上）打線、守備力もいくらかあり
右バッターばっかりになっちゃった

>>102
公ファンとしてはある意味忘れられない瞬間だった。
バカ畑・・・

>>112
二三年前なら、一塁ロペス、右翼秋山でそこそこの打線が組めたんだが
ロペスはともかく、秋山は守備うまいし

中　赤星
一　カブレラ
右　サブロー
左　多村
遊　奈良原
三　初芝
Ｄ　松中
捕　矢野
ニ　ラロッカ
投　和田

高い次元の外野守備

左　鈴木（横）
中　山崎（楽）
右　清水（巨）

誰か内野はよろしく

>>12で打線組むと、印象は凄いけど意外と試合にはなるかも。

　　　　　　　　　　打率　　　　本　　　打点　　　盗　　今期（昨年までの通算）　

1 遊 小坂　　　.252(.255)　１(13)　26(223)　６(233)
2 二 奈良原　　.242(.237)　０(11)　９(185)　５(186)
3 中 井出　　　.043(.255)　０(78)　０(332)　０(104)
4 一 渡邉博　　.286(.268)　２(７)　22(75)　　１(３)
5 右 英智　　　.268(.280)　０(３)　19(18)　　11(５)
6 左 高波　　　.000(.158)　０(２)　０(17)　　１(36)
7 三 上田　　　.100(.186)　０(０)　１(20)　　０(23)
8 捕 実松　　　.150(.146)　１(10)　２(30)　　０(０)
9 投 青木勇

今期↑チーム打率　.253（12球団最低はロッテの.264）

１　中　彦野
２　遊　立浪
３　左　ゲーリー
４　一　落合
５　二　宇野
６　三　二村（弟）
７　右　川又
８　捕　中村
９　投　小松
間違ってたらスマソ

http://ahiru2.zive.net/joyful/img/5176.mpg

ナックルでは仕方ないと思うが、可哀そうなキャッチャー

>>117
遊　元木氏ね
二　渡辺(中日)

投　　平松
一塁　松中　二塁　仁志　三塁　岩村　遊手　川相　　
左　英智　　中　新庄　右紺田　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

↑ファーストは福浦だろ

（・ ε ・）ノ

>>1
中日のメンバーだけで充分だろうが。
クソスレ立てるな氏ね

救済age

機動力といえば
・福本豊
・高橋慶彦
・スーパーカートリオ（屋敷要、加藤博一、高木豊）　だろ

投手；桑田
捕手；城島
一塁；カブレラ
二塁；仁志
三塁；上田
遊撃；宮本
左翼；田中一徳
中堅；ＳＨＩＮＪＯ
右翼；イチロー

ファーストに新井とかは？
サードの守備は＿|￣|○だがファーストは巧い。
一昨年は守備率．９９７で両リーグ一位だったらしいし。

守備率って意外とあてになんないぞ。
今年で言えば、ＧＧ取った渡辺が.9972、（○・∀・）ﾆﾔﾆﾔが.9965で２位だし。

>>128
スーパーカートリオが機能したところを見たことがなかった

捕：城　島
一：福　浦
二：金　子
三：中　村
遊：小　坂
左：高　波
中：大　村
右：SHINJO

あれ？セがいないぞ。
セはダメですね

>>133
そんなことより　センターは新庄じゃないと認めないけどな

つまんない

>>134
じゃあセンター新庄でライト柴原でもいいよ

サード初芝じゃね？

>>133
セは中日のスタメンだけで充分。

１(ニ)荒木
２(遊)宮本
３(三)岩村
４(捕)城島
５(中)SHINJO
６(一)福浦
７(左)アレックス
８(右)英智
９(投)桑田

>>139
荒木と井端は攻撃でも守備でもセットで力を発揮する。
だからそれじゃダメだ。

守備だけで考えたら、
捕手-阿部
一塁手-小笠原
二塁手-荒木
三塁手-立波
遊撃手-川崎
左翼手-SHINJO
中堅手-赤星
右翼手-磯部

盗塁阻止率と許盗塁数
城島　.４１７　３４
的山　.４０９　２６
谷繁　.３７８　２８
日高　.３７０　４６
矢野　.３４５　５７
橋本　.３４０　３５
阿部　.３２１　３８
石原　.３２１　５５
藤井　.３１５　５０
相川　.３１０　４０
細川　.２８０　３６
古田　.２５９　４３
信二　.２５０　６６

>>133
何故セをさりげなく馬鹿にするのか･･･。
そういうスレじゃないだろ、ここは。

　　和田　村松　礒部
中村紀　小坂　高木　福浦
　　　　　城島

遊撃手：宮本
二塁手：小坂
これはダメ？

セカンドの守備なら高木のほうがうまい、はず。ショートの守備なら宮本より小坂だし。

ただ宮本は内野を統率できるので内野全体の守備力を
上げられる。むしろ遊　小坂　二　宮本でいいかと。

小坂って入団してから今まで遊撃以外の守備についたことが１イニングしかなかったような・・・

ああ、じゃあ去年代走から三塁に入ったのがプロでは唯一か。

高木ヒロユキをなめちゃいけない。本職のセカンドの守備力がショートメインの宮本に劣るとは思わない。

小坂、オールスターかなんかで二塁守ってなかったかな？

小坂は二塁と三塁なら問題なくこなしていたよ

正直、高木浩之がそこまで守備上手いなんて聞いたこと無いんだが･･･。

むしろ小坂は遊撃手と三塁、二塁、レフトを同時に守ってたりする事がたまにある。

高木は良くも悪くも堅実なプレーが売りだから

小坂のバカみたいな守備範囲は今だ健在。内野守備なら大概大丈夫だろう。

投手は松坂じゃないの？

>>141
なんで新庄がレフトなんだよ馬鹿
新庄がセンターで
赤星がレフトだろうが

普通に考えると中日のスタメンばかりになるスレ

中日のスタメンだと井上が召還される罠

センターラインしか守備についてはいけない、というルールで

遊　小坂
二　藤本(荒木、宮本でもOK)
中　アレックス
捕　城島

捕手以外は死ぬかもしれん。

投手　松坂
捕手　城島
一塁　小笠原
二塁　金子
三塁　宮本
遊撃　小坂
左翼　村松
中堅　新庄
右翼　福留

故障しない(もしくは少ない)チームを作りたいんだがよく分からん。
投手はタフさ優先。

投手　下柳、前川、渡辺俊、岩瀬、前田、西口
捕手　城島
一塁　
二塁　木元？
三塁　
遊撃　
左翼　金本
中堅　
右翼　

１右　イチロー
２ニ　宮本
３DH　松中
４左　松井秀
５一　城島
６三　岩村
７中　新庄
８捕　古田
９遊　松井カズ

ワールドカップはこれで

城島に一塁やらせるなら松中のほうがいいじゃん

松井の守備は酷い

他にツッコムとこあるだろう

>>164
ﾌﾟｷﾞｬｰ(^Д^)9m

捕手-城島
一塁手-上田
二塁手-高木浩
三塁手-奈良原
遊撃手-小阪
左翼手-英智
中堅手-赤星
右翼手-SHINJO

投　桑田
捕　城島
一　福浦
二　仁志
三　岩村
遊　小坂
左　田口
中　新庄
右　イチロー

普通に考えてみた。

タフガイズ

緒方９
内川４
多村８
清原３
中村５
阿部２
浜中７
野村６
中里１

今年のオールスターで
レフト福留
センターアレックス
ライトキャプラー
の強肩外野トリオが見てみたい。

>>170

二　仁志 普通に考えてみた。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>173

仁志の打球反応・守備位置取りは凄いと思うのだが・・・(´･ｪ･`)･･･

捕手-古田
一塁手-？
二塁手-篠塚
三塁手-？
遊撃手-？
左翼手-蓑田
中堅手-福本
右翼手-イチロー
投手-桑田

左古木
中清水
右金本

センター波留

佐藤鈴木田中だけのチームを作ろうと思ったがセカンドサードがいない

>>178
佐藤友をセカンド、田中秀太をサードにしたらどうだ？

投前川　園川　松坂
捕鈴衛　実松　古田
一清原　愛甲　福浦
二種田　東出　上田
三片岡　初芝　川相
遊鳥越　宇野　小坂
左冷寒　古木　蔵本
中真中　前田　新庄
右多村　桧山　ｲﾁﾛｰ

>>174
仁志は守備範囲を位置取りでカバーしてるんだとマジレス

捕　ＧＧ佐藤（西）
一　鈴木健（ヤ）
二　佐藤友（西）
三　秀太（神）
遊　田中浩（ヤ）
中　鈴木尚（巨）
右　佐藤真（ヤ）
左　鈴木尚（横）

投手　
マック鈴木（オ）
佐藤宏（巨）
佐藤秀（ヤ）
佐藤賢（ヤ）
田中充（ヤ）

全員捕手経験者チーム

1.飯田　　ライト
2.木村拓　ショート
3.小笠原　サード
4.ローズ　センター
5.和田　　レフト
6.北川　　キャッチャー
7.高木大　セカンド
8.山崎　　ファースト
9.久保田　ピッチャー

(投)　小宮山
(捕)　的山
(一)
(二)
(三)　初芝
(遊)　小坂
(左)
(中)
(右)

スマン。全然思い出せん

>>184
なんだ、メガネ(ゴーグル)の選手か？
だったら二塁土橋ははずせないだろう。

（投）小宮山
（捕）的山
（一）初芝
（二）土橋
（三）野村謙
（遊）小坂
（外）
（外）ＳＨＩＮＪＯ
（外）イチロー

ｺﾞｰｸﾞﾙありなら

(捕)　高橋信
(一)　カブレラ
(二)　村田
(三)　古木
(遊)　小坂
(左)　鈴木尚
(中)　清水
(右)　福留

小坂ＺＯＮＥチーム

>>182
捕手は鈴木郁（現在の所属球団がわからん）じゃない？
ライトは当然イチロー・スズキで。

>>187
福留は普通に良いだろ。
カブレラも良かったって聞いたことあるけど。

小坂が二塁手兼三塁手兼遊撃手兼左翼手兼中堅手だから右翼手と一塁手はまともなのでは？

>>190
捕手が抜けてる

小坂は捕手までこなすのか？

捕手が信二だからな、サポートは必要だろう

>>180
どういう分類だ

外野手守備機会無失策記録日本記録保持者にして守備範囲も肩も判断も問題ない



・・・にもかかわらず名前の挙がらない小関

>>195
小関って肩もいいの？

投手　松坂
捕手　城島
一塁　小笠原
二塁　宮本
三塁　中村
遊撃　小坂
左翼　村松
中堅　新庄
右翼　イチロー

>>195
問題ないけど上それほど手くない

投手　河原（巨人
捕手　鈴衛（広島
一塁　福井（巨人→広島
二塁　村田（ハマ
三塁　古木（ハマ
遊撃　東出（広島
ライト　ズレータ（ソフトバンク
センター　フランコ（ロッテ
レフト　幕田（中日


何かが起こりそうだと思う

>>194
>>180は、ﾈﾀ1、ﾈﾀ2、守備では？

サード初芝（マリンスタジアム限定）

>>199
外野のどこかに堀田を入れるべき。あれは逸材だ。

それならフランコ→堀田でどうだ？
幕田ズレータ堀田の外野は…死ねるなｗ

俺は古木にも魅力を感じるんだけどな

>>203
幕田よりフランコの方がよっぽど死んでる
フランコは中学生だ

二塁、三塁、遊撃
この3つのポジションは
宮本、小坂、金子でローテ

中日のなんだっけひでなんとかは守備がうまいの？

>>207
ひでぶっ！

>206
小坂も宮本もイメージ先行で数字を見るとそんなにうまいとは思えない…

ベースボールマガジン夏季号「守備で魅せる」より。
各選手のショートでの通算守備率

小坂　．983

井端　．991
宮本　．987
石井　．981

数字は2003までの成績
今年の守備率は
小坂　．981

井端　．994
宮本　．993
石井　．984
なので、通算では井端が１位。
ちなみに井端は、去年まで四年連続セリーグのショートの守備率１位。(．993．990．996．994)

>>209
ゝ;;;;;;;;;;;ﾐ　｀ヽ､;;;;;;ヽ.
;;;;;;;;;;;;;;;ﾊ　　　 ヽ::;;;ﾞi
;;;;;;;;;;;ノ　　　　　　ヾﾘ
;;;;::ｨ'"　　　　　　　　ヽ
"´　　　 　 　 　 　 　 i
　　　　　　　　　 　 　 l
　　. . . . .　r-､　　　　,!
　 : : : : : : :｀ﾞヾヽ､ 　 ﾉ
　　 ヽ､ : : : : : :｀ヽヽi′　小坂は遊撃手じゃないっスから・・・・・・・・・・・・
　　　 ヽﾞゝ-､: : : : ﾞヽ!
ー‐- ､ ｀ヾ.pゝ: : : :,ノ　　遊撃手兼三塁手兼左翼手っスから
　　　　｀ﾞﾞ`''　　　r'"
　　　　　　　　 . :t,
　　　　　　　 . : : :ヽ、
　　　　　　　 ,r''^　 ｀ヽ.
　　　　　　　（　 ,,,..＿ノ
　　　　　　　 ｀て
　　　　　 ,:r''"ソ
　　　　 くﾆ,´｀）
　　　　　,,.r｀''′
　　　　 i′ 　　　　　　　　
　　　　 l 　　　　　　　　　
　　 　 /
　　 ,ノ
｀￣´

小坂はセンターに抜けるかっていう当たりをとっちゃう憎いやつ

ごめん。ロッテ戦はあまり見ないのですまないが、実際に小坂ってそんなに守備範囲が広いの？

よくヤクルトの宮本が守備範囲が広いからエラーも多少多いと言う人が多かったが、
実際の守備機会数を見たら平凡だったし…。

すまないがイメージ以外のデータなどがあったら知りたいです。

ちなみにセの遊撃手の成績はこれです。

試合数　守備機会数　失策　守備率
井端　　138　　 689(4.99)　　　4　　 .994
宮本　　　90　　401(4.46)　　　3 　　. 993
石井　　130　　 617(4.75)　　 10 　　.984
藤本　　　98　　430(4.38) 　　 11　　.974
シーツ　 134　　652(4.87)　　 19 　　.971

まだこのスレ生きてたのか･･･何か嬉しい。

>>212
とりあえず動画うｐしますた
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/6052.mpg

一つのプレーで全てがわかるわけじゃないけど凄さは伝わるかと

酒井小坂の二遊間は鉄壁だったな。

日本とメジャーと現役と引退した選手をごっちゃにしていいなら･･･

投手　松坂
捕手　城島
一塁　駒田
二塁　荒木
三塁　進藤
遊撃　小坂
左翼　田口
中堅　新庄
右翼　イチロー

自分の知ってる範囲だからもっと昔の人は知らない

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
>>3を1000回熟読してきます･･･

>>215
画面が切り替わった時にボールにむかって走ってる速度がすげぇぇぇ Σ(；ﾟДﾟ)

守備範囲がなまじ広いと数字が悪くなるのは常識。
まして名手とイメージがある人間は、実質HIT扱いの打球でも
記録員の印象でエラーがつけられるのは千葉功始めいろいろな
解説者が言っている。

少し趣向を変えて、代打の切り札で組んでみた
投手 桑田
捕手 木村一
一塁 大道
二塁 土橋
三塁 初芝
遊撃 元木
右翼 島田
左翼 鈴木尚（横浜）
中堅 益田

もう少し良いオーダーが組めそうだが、味噌ヲタの俺にはこれが限界
守備位置間違ってたら修正ヨロ（正直外野は自信ない）

>>215
素晴らしい。バッテリーは完全に抜かれたと思っただろうな。
野田と一塁コーチの落胆振りが物語ってる。

>220
理屈の上では当然守備範囲が広くなると失策が多くなるのはわかるが、
213でみると守備機会数の多い井端の守備率が最も高い。

つまり言われているほど守備範囲と失策数に影響はでないのではないのか？
もしくは井端がすごいのかね？

初芝ネタやめろ

面白いとでも思ってんのか？氏ね

>>221
代打の切り札なら投手・松坂or岩瀬は外せない

>>221
そこそこ強そうだね。肝心の守備がアレそうだが。

取り合えず小坂は相手選手にどっからでも出てくるとまで言わしめる

パリーグの選手が決める　最高のショートは小坂
セリーグの選手が決める　最高のショートは宮本

これだけはガチ

川崎って守備上手いの？

上手くは無いんじゃないか。普通か

オリの平野ってかなり使い勝手がいいな
足速くて守備範囲広いから
外野とセカンドどっちも上手い

>>230
サンクス

じゃあ
宮本小坂井端石井琢藤本川崎木村拓阿部二岡鳥谷塩崎木元中島

>>232
本当にそれでいいのか？
いや、別に文句は無いんだが･･･。

>>232
それは木元がいて金子がいないというところが味噌ですね

SSで一番上手いのは小坂だと思う。

正直、現在の宮本を見てセで一番うまいと言い切る奴はアホだと思うよ…

宮本は普通に上手い
小坂は華麗に上手い

両者に差はほとんど無いが印象だとこんな感じかな。

くどいようだがセの今年の成績
これみるとどう見ても宮本はたいしたことはないだろ

試合数　守備機会数　失策　守備率
井端　　138　　 689(4.99)　　　4　　 .994
宮本　　　90　　401(4.46)　　　3 　　. 993
石井　　130　　 617(4.75)　　 10 　　.984
藤本　　　98　　430(4.38) 　　 11　　.974
シーツ　 134　　652(4.87)　　 19 　　.971

おまけ
ベースボールマガジン夏季号「守備で魅せる」より。
各選手のショートでの通算守備率

小坂　．983

井端　．991
宮本　．987
石井　．981

数字は2003までの成績
今年の守備率は
小坂　．981

井端　．994
宮本　．993
石井　．984
なので、通算では井端が１位。
ちなみに井端は、去年まで四年連続セリーグのショートの守備率１位。(．993．990．996．994)

まぁ、まとめると小坂と宮本の二遊間が観てみたいってことだな

鳥越も守備の記録持ってるしなぁ

>>238が何度も何度もやってくるがまったく相手にされていないのが笑える。

小坂はこれだけで見に来た甲斐がある、と思わせる守備をする
宮本はこんなのに金払って損した、と思わせる守備をしない

気がする

守備率高くても守備範囲は二岡以下の井端

つーか中日の投手ってなにげに守備力高い？

ショートは大体決まったかな？
サードは誰だろう、海苔？岩村？

荒木井端のコンビが１２球団で一番併殺奪ってるわけだが…。

>>245
岩村はポカがあるからなぁ…サードになる今岡が面白い存在かも。

脚力から言って岩村かな?ノリはひざに不安があるから。それかショートからうまい人を無理やり引っ張ってくるか。

1.仁志(二)巨
2.宮本(遊)ヤ
3.SHINJO(中)日
4.城島(捕)ソ
5.福留(右)中
6.中村紀(三)オ
7.松中(一)ソ
8.松坂(投)西
9.赤星(左)神

代打
川相(遊)中
江藤(一)巨
古田(捕)ヤ

投手
桑田(投)巨

小坂のファインプレーです
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/6052.mpg
他スレからの転載かつ話を戻すようで申し訳ないんだが
これは今年の？

>>249
>>215

ああ！混乱してました・・・すいませんorz

松中ってそんなに守備うまくないよな。ファインプレーの印象は強いけど。
小坂はセカンドベース裏の抜けるか？ってゴロを正面で普通に処理する

サードは石井琢はどうだろう、肩も強いし。
岩村よりも安定感あるかも。

2伊東
3清原
4辻
5石毛
6田辺
7羽生田
8秋山
9平野

最強＾＾

>>248
これは何？
メジャーに行きたがるチーム？

＞243

＞238の守備機会数を見ると井端の守備範囲はセではトップクラスと言えるのでは？
まあスレの流れを見る限りどちらにしても遊撃手は小坂みたいだね

C城島
1B福浦
2B宮本
3B
SS小坂

二岡は守備範囲狭い

桑田
城島
渡辺
荒木
井端
豚
ひでが付く奴
SHINJO
福留

これ最強

松井秀喜が守備上手いと思っている奴に褒められても
井端、荒木は嬉しくないんじゃない？

やっぱり桑田票は多いね。
なんであんなに守備とか走塁とか上手いんだろうか？

中日ファンの俺から見ても守備範囲は小坂の方が上。
あれは反則だって。人間業じゃない。

井端は荒木がいるからこそ力を発揮できる。
それでも堅実さなら小坂より井端に分がありそうだけど。

>>202
堀田は守備の全ての要素において平均以上だろう
あの日を除いては...

>>249
前にも同じ意見出てたけど、
画面が切り替わったときの向かっていくスピードが半端じゃないよ、これ・・・

>>249
取ってから投げるまでもすごい速いよね。
しかし殆どセカンドベース上の打球を取るとは、小坂はホントすげーな。

井端、荒木の二遊間もまだまだ全盛期の小坂、酒井の二遊間には及ばない。エロさでも宮本、土橋コンビにはかなわない。
もっと頑張れ。

前何かの本で西武時代の辻が清原に「お前、守備ってのは好きにならないとうまくならないんだぞ」
と言って、感謝されたらしい。
好きだからうまくなれる、というのもあるはず。ノリも若い頃は下手だったが、うまくなっていった。
どの本か忘れたが、中村は守備も好きだ、と書いてあった。
守備は練習しただけうまくなっていくのが実感できるから、どんどんやってほしい。
そういえば特打に比べて特守は報道が少ないな。

>>267
週べだったと思う＜ﾅｶﾑﾗ

確かに特守の報道って全然ないな。
巨人長島がニコニコノックしてるのとか、落合がノックで荒木井端をいじめまくってたのがやってたくらいか。

サードはノリ、ショートは小坂、セカンド奈良原

ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/6079.mpg

小坂派として、俺もこさっち動画うｐしてみる。

1ｲﾁﾛｰRF
2赤星CF
3小笠原1B
4松井秀LF
5城島 C
6松中 DH
7小久保 3B
8今岡2B
9松井稼SS
松坂 P

>>242
東出はなんでこんなの使ってるんだ金返せ、と思わせる守備

>>270
ああ、これなら見たことあるなぁ。

なんの脈絡もなくアロマー張ってみる。
http://ime.nu/park6.wakwak.com/~mlb/movie/alomar2.mpg

>>274
天然芝だからこそ出来るプレーだな

>>274
（ﾟдﾟ）ｱﾛﾏｧ!

マジレスすると

投 松坂
捕 古田
一 駒田
二 高木浩
三 進藤
遊 小坂、それか大ちゃん。
外 ｲﾁﾛｰ、飯田、ﾖｼﾉﾌﾞ

間違ってもﾌｧｰｽﾄﾌﾗｲなんて考えるんじゃないぞ。

ひろゆき？

>>277
せめて1桁ナンバーのレスくらい読もうぜ

新庄が良く守備で取り上げられていますが、守備率では１０位ですし、なぜゴールデングラブを取れたのが不思議です。
生で試合を見ると、新庄は肩はいいのですが、守備範囲は同じパの大村や村松や赤田等の方が広いですしね。
日本のゴールデングラブはマスコミ報道や打撃面での活躍やチーム成績に順ずるところがあると思います。

>>270
城島イ�`

>>270
うｐありがとうございます！
小坂すげーよ小坂。

>>274
変態だな

小坂のプレーはやっぱり、球場で見て貰いたいな。
スタートがめちゃくちゃ速いよ。
時には空振りにも反応してスタート切ってる時があるし。
たぶんインパクトあたりのバットの角度で自分の右に来るか
左に来るかで判断しているんじゃないかな？
そのスタートがあるから他の選手がシングル・逆シングルで
取っているところを体の中心近くで取れてるし、
飛びつくところを、シングル・逆シングルで処理してる。
ＴＶ画面で見ちゃうと凡ゴロにしか見えないんだけど、
球場で見ると凡ゴロとして処理できる範囲が他の選手と
明らかに違うのが分かるよ。

>>270
これは反則だろ

結論から言うと>>270のサード(誰？)はもっと頑張れってことだな。

小坂ってうまいんだけど、正面にきたイージーゴロほど
トンネルしちゃってる感じがする。

小坂が正面にきたイージゴロをトンネルすることなんて
去年の神戸以外じゃ有り得ない

>287
何を見てそんな感じがしたのか、かなり謎w

>>288
なぜか神戸では下手になるんだよな
そういえば原井もえらいことになったな

三塁は豚以外で一番マシなのは岩村か？

なんだかんだで片岡も上手い方だと思うんだけどなサード

サードはチームの3塁手より金子（日ハム）辺りをコンバートしたほうが上手い
気がする。
コンバート無しなら中村ノリが妥当な気がする。

中村紀の素早い前ダッシュにはビビった

1　RF　イチロー
2　2B　荒木
3　1B　福浦
4　3B　中村紀
5　C　　古田
6　CF　SHINJO
7　LF　村松
8　SS　小坂
9　P　　松坂

かな。

>>295
レフト田口のほうがいいんじゃない？
あと古田はそろそろ衰えてるような…

肩だけでなく、捕球もおぼつかなくなってきた。
しょっちゅうボールこぼしてたしな。
それでも、古田がリードするならどうにかなる的な空気はある。

絶対サードなら
中村より　
金子、宮本、奈良原の方が守備上だろ

>>290
ってか神戸イレギュラー多すぎなんだよ。
原井があぼーんした日は実は子供がトンボ掛けてた・・・

>>295
これ８番と９番入れ替えた方が打てそうだなｗ
あと荒木はショートが井端じゃないと併殺とれないのがなぁ。仁志でもいいかも。
というかメジャー入れたらキリないからだめじゃー。

>>300
川相さ(ry

>>298
ノリかなり上手いし奈良さんより上だと思う。どっちもかなり良く見てる自信はあるが

>>298
金子のサードは見てられなかったけど
慣れればノリ以上になれるかもしれんが

一応川相もサードだよな。二遊間安泰の中日だと
ただ飛びぬけてうまいかと言われると微妙だなぁ
あの年であのプレーが出来るのはすごいが

小坂･荒木の二遊間って外野に抜けるゴロ打つの至難の業だな

荒木＋井端のコンビネーションがあってこその
あの守備範囲じゃないかな？

センター前に抜けそうな当たりは井端が取ってるし、
荒木の変態的守備範囲はライト方面。
単純に小坂と組ませても、ああは行かないと思う。
そんな夢を見る気持ちもわかるけどな・・・

小坂と組むなら酒井しかいない

仕方ないのでサードは恐らく並の三塁手よりも
未だイイ動きをしそうな進藤をプレイングコーチという事でｗ

荒木・井端の二遊間が最強だと思うけど、単独なら小坂＞井端だと思うし
二塁も荒木より上手い香具師がいる希ガス

二塁ベース右を抜けそうなゴロ
↓
荒木キャッチからグラブトス
↓
井端一塁送球アウト

はこの二遊間の真骨頂

荒木は守備範囲の鬼だけれども、その他の部分は
井端に頼り切ってるからな。送球もまだまだだし。
「二遊間」で選ぶならこの二人だけど、
単独ならセカンド仁志、ショート小坂を推したい。

ところでこのスレの上のほうにセのショートの守備成績があったけど
パのショートの守備成績とセカンドの成績はない？守備率と守備機会を希望です。

仁志はポジショニングで過剰評価されてる気がするんだよね、実際の守備機会数はどの程度なんだろ？

>>311
セのセカンドはあった

　　　　試合数　守備機会数　失策　守備率
荒木　　138　　　728(5.28)　　6　　　.992
仁志　　137　　　669(4.88)　　5　　　.993
今岡　　130　　　638(4.91)　　7　　　.989

一概には言えんが、荒木の守備範囲がアリエネーのは分かった

>>312
仁志も足はかなり速いんだけどな…それでもこんだけ違うか…。

ありがと
荒木の守備範囲はすごいな！でもそれより驚きは範囲が狭いことで有名な今岡が仁志に勝っているとは…

それはチーム的なものかも。
エラー多い藤本に処理させるのか、守備範囲は狭いが堅実にこなす今岡に処理させたいかってところでも変わってきてるかもよ？

チーム的なことなら周りの選手の守備範囲が狭い仁志の方が守備機会という点では有利な気がするね

とりあえず今岡を少し見直したよ

セのセカンドとショートの守備率まとめたの俺なんだけど、
（GG発表時のスポーツ紙見ながらだったから、WEBにはないと思う）
パのショートは小坂が一番守備機会数多かったよ。
確かギリギリながらも一試合あたりの守備機会は5.00越えしてた。
守備率は一番じゃなかった気がする。
データもまとめた筈なんだが、晒す機会が無い内にどっかにやっちゃった(´･ω･`)

でもここにデータ貼ったのは俺じゃないからｗ

初芝が自分の範囲の打球を取らず小坂に任せる動画ある？

じゃあレコードブック片手に貼ってみる。

パ・遊撃
　　　　試合数　守備機会　　失策　守備率
中島　　　133　　615(4.62)　　　17　　　.972
川�ｱ　　　132　　613(4.64)　　　10　　　.984
金子　　　109　　502(4.61)　　　13　　　.974
小坂　　　 88　　431(4.90)　　　　8　　　.981
阿部　　　118　　564(4.78)　　　　7　　　.988

オリックスは三人が横並びで５０試合ちょっとしか出てないのではずした。

パ・二塁
　　　　試合数　　守備機会　　　失策　　守備率
高木　　　　99　　　413(4.17)　　　　8　　　　.981
井口　　　 123　　　635(5.16)　　　　6　　　　.991
木元　　　　99　　　463(4.68)　　　　8　　　　.983
堀　　　　　115　　　611(5.31)　　　　5　　　　.992
水口　　　 112　　　446(3.98)　　　　5　　　　.989
平野　　　　74　　　348(4.70)　　　　2　　　　.994

ちょっと意外。

プロなんだから「そっちに行っちゃった」打球はそんなに多くないのだとしたら、守備範囲の狭い今岡のセカンドが「狙い打ち」されることが多いだけ（ヒットゾーンが広い）…

だったりしてな

小坂今季5.00越えしてないんだ
去年まではしてたような気がするんだが・・・

パの二塁は差が激しいな
水口がちょっと意外かも

今季じゃなかったorz

上のほうであがっていたセのショートの守備率はイニングで割ってるらしいが、
今張られたパやセカンドの守備率は単純に試合数で割っている気がする…

セ　　　　　　　　　　　　　　パ
1　SS　井端（中）　　　　　LF　村松（檻）
2　2B　荒木（中）　　　　　1B　福浦（ロ）
3　3B　岩村（ヤ）　　　　　RF　大村（檻）
4　RF　高橋由（巨）　　　　3B　中村紀（檻）
5　C　　古田（ヤ）　　　　　C　　城島（鷹）
6　CF　多村（横）　　　　　CF　SHINJO（公）
7　LF　英智（中）　　　　　2B　高木浩（猫）
8　1B　渡辺（中）　　　　　SS　小坂（ロ）
9　P　　桑田（巨）　　　　　P　　松坂（猫）　

とかどうだ？
Pの関係でセが負けるとは思うが。セのCFは赤星（虎）のほうがいいかな？

セの1、2番は逆の方が良いな
後、守備だけならそのメンツでいいんだが
下位打線が弱すぎる

単に
（試合数÷守備機会数）
で１試合あたりの平均守備機会を導き出すと
奪三振が多いチームの選手が不利になってしまうので

｛（対戦打数＋被犠打＋被犠飛）−（奪三振＋被安打）｝÷試合数＝１試合に野手がさばくアウトの数の平均

としてみた。

西武：１９．４
ダイエー：１９．１
日本ハム：１９．６
ロッテ：１９．５
近鉄：１９．５
オリックス：１９．４
中日：１８．６
ヤクルト：１９
巨人：１８．２
阪神：１７．８
広島：１８
横浜：１８．５

指名打者制のあるパの方が奪三振が少ないのは自明
（犠打もパの方が多い）だが、１試合あたりの三振以外のアウト数はリーグ別にだいたい１個分違う。

守備機会数÷（出場試合数×所属チーム平均野手アウト）
で有力野手の１試合あたりの守備機会占有率を算出してみますか

　　　　試合数　守備機会数　失策　守備率
荒木　　138　　　728(5.28)　　6　　　.992
仁志　　137　　　669(4.88)　　5　　　.993
今岡　　130　　　638(4.91)　　7　　　.989

井端　　138　　 689(4.99)　　　4　　 .994
宮本　　　90　　401(4.46)　　　3 　　. 993
石井　　130　　 617(4.75)　　 10 　　.984

井口　　 123　　635(5.16)　　　6　　　.991
堀　　　　115　　611(5.31)　　　5　　　.992
平野　　　74　　348(4.70)　　　2　　　.994

川�ｱ　　　132　　613(4.64)　　10　　 .984
金子　　　109　　502(4.61)　　13　　　.974
小坂　　　 88　　431(4.90)　　　8　　　.981
阿部　　　118　　564(4.78)　　　7　　　.988


守備率と機会数がそこそこ多い香具師をまとめてみた

【セ二塁手】
�@内川.316
�A荒木.283
�B今岡.275
�C仁志.268
�Dﾗﾛｯｶ.258
�E土橋.208

【セ遊撃手】
�@ｼｰﾂ.270
�A井端.268
�B石井.256
�C藤本.246
�D宮本.234
�E二岡.225

>>330
乙、全員まとめたのな
ウッチーやるじゃん
守備率はどんなもん？

【パ二塁手】
�@堀.272
�A井口.270
�B平野.242
�C木元.238
�D高木浩.215
�E水口.204

【パ遊撃手】
�@小坂.251
�A阿部.245
�B川崎.243
�C中島.238
�D金子.234
�E斉藤秀.208

内川、82試合で失策10もしてて守備率.979
触ることは触るのだが、という感じですか。

やはりセ二塁手は荒木が別次元か。
遊撃は守備率.971のｼｰﾂを.994の井端がかわしてナンバーワンでしょうな。

パはロッテの二遊間が文句なく一位かな。

荒木＆井端と堀＆小坂の中日・ロッテコンビが二遊間最強コンビってことでFAだね。

堀ってけっこう凄いんだね。
あと個人的な予想どうり、仁志と宮本はたいしたことないな…。堅守というイメージ先行なだけかね

ほんとは出場イニング数で求めたいけど、打数のたくさんある選手はあんまり誤差ないでしょうから、そんな感じじゃないでしょうか。

（堀の守備機会の多さは「狙い打ち効果」な気がしてならないけど…守備率も一位だし文句のつけようがないﾊﾞｲ）

>>336
俺も堀がそんなに凄いとは思わないけど、今まで出てきたデータを見ると何も反論できる要素がない・・・

捕球したけど送球間に合わずセーフってケースだと守備機会に記録されるし
エラーもつかないよね？
堀は（肘壊れてるからしょうがないんだが）捕ったけどアウトに出来ないケースが
多かったから凄さを感じないんだと思われ

あとﾁｮﾄ思ったんだけど去年から就任したデータアナリストの存在もあるかも
小坂故障で代わりにショート守ってた2年目の西岡が神ポジショニング連発し
てたのがどうも不自然だったし

>>338
それはあるかも。
中日も各球団に２人ずつ担当スコアラーを付けるとかデータ収集に力を入れてるし。
そういう部分も含めて守備力だとは思うけどね。

│＿
│M│＿
│∀･) ＜ これはひょっとして、初芝も実は凄いんじゃないか？

と思って計算してみたが
【パ三塁手】
�@中村紀.137
�Aﾌｪﾙﾅﾝﾃﾞｽ.136
�B小笠原.133
�C塩谷.113
�Dﾌﾗﾝｺ.103
�E初芝.102
�F本間.098

そんなわけはなかった。

>>340
ネ申。
その勢いで全内野手やってくれw

>>338
> 捕球したけど送球間に合わずセーフってケースだと守備機会に記録されるし
> エラーもつかないよね？

このケースでエラーがつかない場合は｢ヒット｣になってしまうので、
守備機会にはならないんですよ、実は。
単純に刺殺+補殺+失策なので。

ついでなので昨年の併殺参加数
セ・二塁　　　遊撃　　　　　　パ・二塁　　　遊撃
荒木　９１　　石井　９７　　　井口　７９　　川�ｱ　８７
仁志　７５　　井端　９０　　　堀　　 ７６　　阿部　８４
今岡　７２　シーツ　９０　　　木元　６５　　中島　７３
内川　５６　　藤本　６１　　　水口　６１　　金子　７１

>>342
訂正ｻﾝｸｽ。堀様凄い人だったのか

せっかくなんで

【セ三塁手】
�@岩村.142
�A野村謙.133
�B小久保.128
�C村田.125
�D関本.116
�E立浪.108

最後に外野手トップ１０
【パ外野手】
�@新庄.121
�A早川.1127
�B村松.1121
�C谷.1042
�D柴原.1041
�Eﾌﾞﾗｳﾝ.100
�F磯部.092
�G赤田.090
�H大村.0897
�I宮地.0894

【セ外野手】
�@多村.114
�A赤星.106
�B緒方.104
�Cｱﾚｯｸｽ.10324
�D稲葉.10323
�E桧山.098
�F高橋由.096
�Gﾛｰｽﾞ.095
�H福留.0923
�I金城.0922

やはり新庄ひとり旅

芝草の野球……
いや、何でもないです。

ﾊﾟｵﾀなんで荒木の守備を見たことがない…
>270みたいな動画あったらどなたかうｐおねがいします

＞347
荒木・井端コンビ動画

ttp://uploader.zive.net/file/9502.avi
ttp://uploader.zive.net/file/9504.mpeg

二人揃ってSUGEEEE!!!
うわーいいもん見たよどうもありがとう

ﾊﾞｯｸﾄｽ(;´д`)ﾊｧﾊｧ

>>348
これは凄いな
無駄がないと言うか何と言うか

>>348
見れん・・・

パの二塁なら金子しかいないと思う。
でもここ数年はショートやってるみたいだよね。

>>327
スレタイ読め。
守備のみで選んだに決まっているだろ。

>>326訂正
セ　　　　　　　　　　　　　　パ
1　CF　赤星（虎）　　　　　LF　村松（檻）
2　2B　荒木（中）　　　　　1B　福浦（ロ）
3　SS　井端（中）　　　　　RF　谷（檻）
4　3B　岩村（ヤ）　　　　　3B　中村紀（檻）
5　C　　古田（ヤ）　　　　　C　　城島（鷹）
6　RF　多村（横）　　　　　CF　SHINJO（公）
7　LF　英智（中）　　　　　2B　堀（ロ）
8　1B　渡辺（中）　　　　　SS　小坂（ロ）
9　P　　桑田（巨）　　　　　P　　松坂（猫）　

････投手戦になるのだろうか？

>>348
見れた！�d�d
保存しますた(;´д`)ﾊｧﾊｧ

>>348
新井ｗ

あくまで１チームで、今季実現可能な布陣。
１、二　荒木
２、遊　井端
３、中　アレックス
４、右　福留
５、捕　谷繁
６、一　渡辺
７、左　英智
８、三　川相
９、投　川上

>>357
柳沢の守備ってやっぱ谷繁以下？

肩がな

あくまで控えになっちゃってるけど宮本もお手本にしてるとか週べでいってた
奈良原ってデータを見るにはやっぱり機会が少なすぎるのかな

試合数で掛けちゃう俺のやり方だと、守備固めで出てくるような選手が大損こいてしまうので難しい。
出場イニング数がわかればいいんだけどね。

奈良原
・二塁 .078
・遊撃 .113

英智
・外野 .068

こんな感じになっちゃうので…

一塁手のデータは無いの？

暇なときに計算してもいいけど、
刺殺の数の差は結局補殺してくれる他の内野手の優秀さ
ということになるから、そこで優劣を決めてしまうわけには
いかん気がするなあ。

>363
他の内野が優秀 → その選手が占めるアウトの割合が減る
ということにもなるけどね、まあ優劣の簡単な目安にはなるでしょう。

>>328-345

うっちーすごいや。
今回ほど尊敬したことないよ。

しかし、すごいことを考えるね。
328からサラッと見させてもらったが、俺のアタマが計算の意味を理解するのに
パンクしそうになったよ。
というか、まだ完全に理解しきれてないとこがあるんだが、
セは内川.316、荒木.283なのに
＞やはりセ二塁手は荒木が別次元か。
というのはなぜ？

>>367
荒木：守備範囲広くてエラー少ない、送球よくなった
内川：守備範囲広いけど送球がorz　２桁エラー
ってことじゃね？

荒木も一昨年まで酷い魔送球だったんだけど、キャンプの「俺竜ノック」で別人になった。
内川村田は中日キャンプに参加汁！

初様と諸様が出てこないこのスレは俺以下

>>368
ｻﾝｸｽ
じゃあだいたい、守備機会占有率＆守備率＝守備力ってとこだね。

捕手 中嶋
一塁 ＣＯＸ
二塁 村田
三塁 古木
遊撃 内川
右翼 T.ｳｯｽﾞ
中堅 金城
左翼 鈴木尚

というｽﾀﾒﾝが2003にあった…もはや伝説だな…これは…
ＣＯＸと金城以外の守備が…

岩隈氏ね

>>371
ウッズがボール見失ったとかあったよな。

>>345
ある一球団の選手だけ出てこないのが、そのチームの外野手のどんぐりっぷりを表してますね

orz

相変わらずひでのりかｗ

>>368
一塁手の違いもあると思われ
今年から中日の一塁手がウッズになるとｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

内川の数字は最初、計算間違いかと思ったが…
彼には無限大の可能性がありますな。多分

チーム単位で二遊間の合計を比べるとこんな感じだった。

　　　　刺殺+補殺　失策　併殺　守備率
巨人　1279　　　　　17　　149　　.987
ヤク　1332　　　　　21　　157　　.984
横浜　1455　　　　　25　　201　　.983
中日　1413　　　　　10　　181　　.993
阪神　1304　　　　　24　　157　　.982
広島　1411　　　　　34　　187　　.976

阪神は印象どおりだが、仁志がいるわりに巨人の値が低いのが意外だ。
二岡の欠場の影響だろうか。

まあ、投手の打たれ方の影響も大きいと思いますが。

>>378
横浜の二遊間は凄いのかヘボいのかわからないな。












広島アワレwwwwwwwwwwww

やっぱ守備率のいいチームが勝ってる感じですね

野手の守備力が投手陣を助けるのか、
投手が優秀だと守備の精度も上がるのか・・・・。

>>381
相乗効果やろね
ずっと同じような投手陣のバックで、或いは同じような守備陣をバックにやるんだから、分けて考えても意味ないし。
つーか分けられんし。

542 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/12/09 22:03:11 ID:Sk9qLhth
小坂誠の遊撃守備成績
年　試合　刺殺　補殺　失策　守備率(ﾘｰｸﾞ)　RF(ﾘｰｸﾞ)　　　RF+
97　135　　197　　459　　14　　.979(.977)　　4.86(4.63)　　+0.23
98　123　　236　　417　　16　　.976(.977)　　5.31(4.74)　　+0.57
99　130　　230　　421　　13　　.980(.973)　　5.01(4.66)　　+0.35
00　135　　228　　492　　12　　.984(.975)　　5.33(4.65)　　+0.69
01　140　　252　　492　　16　　.979(.976)　　5.31(4.70)　　+0.62
02　*93　　175　　298　　*3　　.994(.978)　　5.09(4.42)　　+0.66
03　134　　226　　483　　*8　　.989(.974)　　5.29(4.78)　　+0.51

松井稼頭央の遊撃守備成績
年　試合　刺殺　補殺　失策　守備率(ﾘｰｸﾞ)　RF(ﾘｰｸﾞ)　　　RF+
97　135　　236　　417　　12　　.982(.977)　　4.84(4.63)　　+0.21
98　135　　226　　400　　14　　.978(.977)　　4.64(4.74)　　-0.10
99　135　　222　　401　　16　　.975(.973)　　4.61(4.66)　　-0.05
00　134　　243　　413　　21　　.969(.975)　　4.90(4.65)　　+0.25
01　117　　208　　328　　*9　　.983(.976)　　4.58(4.70)　　-0.12
02　139　　218　　356　　*9　　.985(.978)　　4.13(4.42)　　-0.29
03　137　　247　　427　　17　　.975(.974)　　4.92(4.78)　　+0.14

｢RF｣は１試合平均守備機会で、カッコ内の数値はリーグ遊撃手平均。
｢RF+｣は、｢選手１試合平均守備機会　-　リーグ１試合平均守備機会｣

そうか、俺みたいなシロウト目から見れば、どっちもすごい遊撃手だが
数字にしてみればこんなに違うのか。
まあ、チーム奪三振の数の影響ももあるのかもしれないけど。

やっぱスゲーな小坂は

1ペティット2ロドリゲス3オルルド4カスティーヨ5ローレン6ヴィスケール
7アンダーソン8ハンター9イチロー

このスレで来年の交流試合楽しみになった！

中日ファンとしてロッテ戦は欠かせないな。
二遊間でどちらも魅せて名勝負となってほしい。

小阪はもう少し丁寧に捌いてくれたら神なんだけどな

とりあえず小坂はもう少し打てるようにならないと・・・
今のままじゃ西岡の控えっぽいぞ

うーん>>387の言うように交流戦を期待してても小坂出てなかったら意味がないよな

つーか最強の守備力を兼ね備えつつ優勝できるメンバーを考察しようぜ

>>376
いや、内川はウッズに相当助けられてる。魔送球で鍛えられたみたいで

当たり前だけどチームで奪うアウトの数はどこもほぼ同じ。
守備範囲が広くても他のチームメートも広かったら相対的に下がってしまうこともありうるし
よくでてるけど三振を奪う数が極端に多いチームとかだと守備機会は捕手は増えるが
他の野手はかなり減るからねぇ

>391
ある程度妥協しつつ守備と打撃をあわせてみる。
１　松坂
２　谷繁（リードでゴリ島は怖い・130試合考慮）
３　ぺタジーニ（福浦は打順がない。小笠原が一塁なら）
４　高木（金子がいたら・・）
５　豚（消去法・ムネリンじゃ打棒が弱い）
６　二岡
７　福留
８　アレックス
９　高橋由
SHINJYOなどは「打線」の観点から外した。（優勝、だからね）

ちなみに、守備だけ・一試合限定なら
１　桑田　２　古田　３　渡辺　４　荒木　５　酒井（肩がきついが）
６　小坂　７　井出　８　SINJYO　９　上田　（外野はポジションに入る
こと前提）　

>>394
あくまで今年だけだけど
.298 24本
漏れだったらオチョアよりか新庄を推すけどな

守備固めで諸積

>>394
ムネリンの守備はあまりいい方じゃないと思うが。
候補に入れるまでも無い気がする。

さっきからSHINJYOって書いてる奴死ね
SHINJOだろうが

>>394
それじゃあ守備が最強じゃなくなる。
よほど打てないとかじゃない限り最強の守備を誇る人をはずしてはイカン

MLBにおける奪三振率とポジション別の1試合平均守備機会
（1試合平均守備機会は｢(刺殺+補殺+失策)/守備ｲﾆﾝｸﾞ*9｣で計算）

Year　K/9　　P　　　C　　1B　　2B　　3B　SS　　LF　　CF　　RF
2000　6.53　1.77　7.28　9.39　5.10　2.80　4.76　2.07　2.73　2.22
2001　6.74　1.84　7.54　9.40　4.96　2.79　4.62　2.06　2.66　2.14
2002　6.53　1.84　7.33　9.44　5.03　2.82　4.67　2.07　2.70　2.13
2003　6.40　1.88　7.14　9.65　5.12　2.84　4.66　2.07　2.66　2.14
2004　6.60　1.84　7.36　9.49　5.07　2.84　4.63　1.98　2.62　2.19

魅力という点では個人的には>>118最強

つーか守備を最強にすればあまり打てなくても投手がよほどﾎﾞﾛﾎﾞﾛじゃないかぎり優勝できると思うんだが。
わざわざ打撃の人を入れるまでも無く。

>>403
それには賛成できんな。
むしろ、打撃最強だが守備ぼろぼろ、あるいは投手最強だが守備ぼろぼろのほうが
優勝できるんじゃないか。
（もちろんぼろぼろといっても一応そこをレギュラーとして守った経験がある、というのは
前提だが）

>>403-404
どっちもムリポだろ
ボロボロ具合にも拠るだろうけど、それなりに纏ってないと優勝はムリポ。

リーグ優勝（レギュラーシーズン）優勝するためなら、打撃最強よりも守備最強の方が強い希ガス
（今年のセ・リーグを観ての感想）

今は亡き近鉄バファローズは投手陣ボロボロで優勝したんだっけ？

後半調子を上げたが絶対的とは言えなかった抑え
計算できる先発がバーグマン、不調の長官、まだエースでなかった岩隈
その日暮らしの中継ぎ（おまけに一番がんばった中継ぎ左腕は戦力外通告）
先発に左腕がいない

ただ、守備は割とよかったはず
外野が礒部大村ローズ、内野に吉岡ノリ水口、あとギルバートなんてのもいたな
少なくとも平均は維持していたと思う･･･

前川が抜けてるのは触れたくない過去だからか？

前川の存在をすっかり忘れてた･･･orz

ロッテって内野は他の球団並みなのに外野が終わっているんだな。

てか>>354の一二遊がロッテだな。

近鉄の中継ぎといえば奈良

４辻
９平野
８秋山
３清原
５石毛
６田辺
２伊東
７羽生田

これに勝てるチームいるの？

>>348の動画、とれんかった…
再うｐお願いできませんか…？

>>414
8 福本
7 簑田
4 マルカーノ
3 加藤
5 島谷
9 ウィリアムス
2 中沢
6 大橋

>>412
下手すると一塁からタッチアップできるかも知れん

　チーム「鉄壁」　　　　　チーム「１発屋」
1　2B　荒木（中）　　　　　　2B　村田（横）
2　LF　村松（檻）　　　　　　LF　ラミレス（ヤ）　
3　RF　谷　　（檻）　　　　　3B　小久保（巨）
4　3B　中村紀（檻）　　　　1B　カブレラ（猫）
5　C　　古田　（ヤ）　　　　CF　T･ローズ（巨）
6　CF　SHINJO（公）　　　RF　T･ウッズ（中）
7　1B　渡辺　　（中）　　　C　　城島（鷹）
8　SS　小坂　　（ロ）　　　SS　中島（猫）
9　P　　松坂　　（猫）　　　P　　川上（中）

>>415
大吉だったら>>348の動画をうｐ

ほんとに出たよ・・・
うｐしたことないからやり方教えてくれたら最うｐするよ。>>415

明日の昼までにヨロ
うｐするとしたら明日の昼〜夜で。

てか、1塁は福浦じゃない？

魅せる守備チームと堅実な守備チーム誰か作って

少し細かく説明してみる
>>420
ろだはここでいいだろう
http://roo.to/mona/
んで、「アプするファイル（0 Kから 6144 Kまで）」の下にファイルのアドレスを入力する。
めんどくさい場合は「参照」から選んでいけばいい。
ファイルを選んだら、あとはコメント（無いとうｐできない）とパスワードを設定（一応ね）して「Upload」ボタンを押してしばらく待つ
するとうｐされる

あとはココへリンクを貼るだけ
貼らない（直リン禁止のロダは貼れない）場合は番号か何かで教える

>>423
魅せるというのはファンタジスタ風味でも良いのか？

【1978年度ゴールデングラブ】
投手・山田久志（阪急）
捕手・中沢伸二（阪急）
一塁・柏原純一（日本ハム）
二塁・マルカーノ（阪急）
三塁・島谷金二（阪急）
遊撃・大橋穣（阪急）
外野・福本豊（阪急）
外野・簑田浩二（阪急）
外野・ウイリアムス（阪急）


【1992年度ゴールデングラブ】
投手・郭泰源（西武）
捕手・伊東勤（西武）
一塁・清原和博（西武）
二塁・辻発彦（西武）
三塁・石毛宏典（西武）
遊撃・田辺徳雄（西武）
外野・秋山幸二（西武）
外野・平野謙（西武）
外野・佐々木誠（ダイエー）


これすごいよな。実績的にも互角か。

>>418
ライト谷…

3　RF　谷　　（檻）
ネタであることを祈る…

>>427,428
>>345のデータにより大村から谷に代えたのでは？

所詮データだろう
例えば小坂の凄さはデータでは分からない
捕球・送球・守備範囲全てにおいて超一流

数字の面でも、
内川ももっと試合に出てたらもう少し落ちると思うし、
逆に小坂はもっと試合に出てたら上がってる気するしね。

けど、元ロッテコーチの高代が
小坂は外から見てたら、もっと考えてる選手だと思ってたが…
といってたのが気になった

職人系ではなく本能で守るタイプなのだろうか？

>>424の通りにやったのにうｐできない・・・(´･ω･`)


谷は守備範囲は広いのかもしれんがエラーが異常に多かった希ガス

>>432
週ベの「守備」特集のインタビューだね。
高代コーチが小坂について尋ねられて「私は彼はもっと野球をよく知っている選手だと思ってたんですが、
ちょっと…」って言ってた。
取れるアウトをあえて取らないことでランナーの進塁を抑えるときってあるじゃん？
ああいう瞬時の判断、直感・センスについて言ってるんだと俺は思う。

そういや野球小僧の、「〜が選ぶ最強全日本ナイン」のショートにも、選ばれなかったんだよな…小坂。
素人が見るのとプロとでは見るところが違うんかもしれないね。

だって打てないし
非力でもせめて三割打てればいいんだが

>>424
もうﾑﾘﾎﾟ
すまんが動画スレで他の人に頼んでみてくれ

>435
野球小僧の、「〜が選ぶ最強全日本ナイン」では小坂の打力だけでなく、守備も評価されてないね。
本文では「守備の確実性と打力という部分では、ちょっと2人（井端・宮本におよばない…」だそうです。

>>437
されてなかったねぇ。
あれは井口井端の二遊間だったのは覚えてるけど、他が出てこないな・・・。

確認すると、確かに小坂は守備率で見ると少し見劣りするね。
まあ確実性で及ばないと評価されるのも判る気がする…。

でも小坂の守備範囲はNo1だよ〜

各選手のショートでの通算守備率
小坂　．983
井端　．991
宮本　．987
石井　．981

小坂、宮本、井端とかになると確実性の差なんて意味が無いくらいのもんでしょ。
それに小坂が確実性、範囲で劣ってるとは到底思えない。
もはやセの人間はセの選手を、パの人間は（ryというような理由で
選んでるんじゃないか？

＞440

実際目に見える数字（守備率）で明確に負けているから言い訳はできんでしょ。
>383を見ても小坂が一流ということはみんな納得するし、
荒れる原因になるから、セパの差ということにつながる話は止めよう。

守備の話じゃあないが、
小坂は誰がなんと言おうと打席でバットを一杯に持ち、
短く持ったりしないとどこかで読んだ気がするが、
相手によっては、そういった頑固さが
マイナスにとられてしまう場合もあろう、という気もするが。
寡黙な人みたいだし、考えてやっていても言葉にすることは少なそう。

（俺竜落合は「バットは短く持つために作られてはいないのだから、短く持つくらいなら短いバットを作って一杯に持ってやるのが理屈に合っている」と言っていたが）

鳥越も守備のことで何か言われると、すぐにカチンとくるらしい。
プライドがあるから、守備のことでアドバイスされても、みんなが見てるところで実践したりしない（隠れてこっそり試している：本人談）。
打撃は適当らしいが（笑）

っていうか小坂に打撃はもう期待しちゃいけないと思うんだよね。
99年はまずまずだったんだけどな。

荒木・井端　好評につき再ＵＰです

ttp://cp9a.or.tp/up05m/src/up0415.avi
ttp://cp9a.or.tp/up05m/src/up0416.mpg

普段パリーグがメインで見てるけど昨年の日本シリーズ見てて
普段は上手いけど井端と荒木はちょっとやらかし系じゃないかと思った
第７戦の大舞台でどっちも試合を決める大きなエラーしてた。
荒木は握り直しで佐藤へ内野安打を許し、井端はフェルナンデスへの頭へ送球
この二つが無ければ５点も入って勝負決まってなかったからな。

元ダイエー・井口の小坂評
「守備は12球団NO.１。
試合前に守備練習が始まると相手チームの選手も手本として見るほど。
決して派手さはないですが堅実で、守備範囲がとにかく広い。
打球に対する１歩目が早くて、打った選手がヒットだと思っている当たりを普通に凡打にしてしまうのです。
`04年は欠場が多かったので、ロッテ戦で他球団の選手はショートを抜く当たりを打った後、小坂選手が守っていなくてよかったと思っていたはずです」

と、普段対戦している相手からの評価はこう。

小坂の存在自体はものすごく地味だが
守備範囲がとにかく広いは派手につながるとナンバー読んで思った。

でも小坂一年目は打撃もまあまあだったきがするんだよな。三塁打多かったし。

てかよく小坂ロッテに入ってくれたな。
個人的には川相も好きなんだがな。全盛期の川相はどうだったんだ？
打撃は･･･アレだが。

それとさぁ、一塁に福浦を選ぶ人多いけど、そんなにうまいんか？あまり印象無いんだけどなあ

背の低い選手ばっかになるな。

川相は池山と同等かそれ以下だと思う
川相のバントと池山のブンブン丸のイメージがあいまって川相のほうが上に見られてた

川相の打撃は･･･よかったらバントに生きてないよな

川相は普通に打てば３割打てるだろう。

普通に打っても当たらない打撃の下手な奴はバントも下手、というのが通説。
鳥越なんかバントしようとして３球三振とかするし。
打撃記録に「犠打」のほかに「犠打失敗」も入れて欲しいなあ。盗塁みたいに

川相の守備は素晴らしかったね。
打撃も全くダメな訳じゃい。スタメンに定着してた頃の平均打率は270くらいかな。

川相は若い頃併殺のジャンピングスローで脚光を浴びた。
打撃も３割を一回打ってるし、通算打率を見てもそう悪くないと思うんだが。長打はないけどさ。
岡崎、勝呂、鴻野を蹴落としてレギュラーになっただけのことはあるよ。

>>444
�dです。
井端ターンｶｺｲｲ！

アンチ巨人だが川相はバッティングに関してあらゆる事が
出来るタイプ。小技だけならあの長嶋が使うわけ無いじゃん。

知人で唯一の鴎ファンに小坂の印象を聞いたら
「お前が言うほど信頼できんよ。大事な場面ほどやらかしやがる」って言ってた。

川相の全盛期の頃は今と比べて投高打低の時代だからね。
3割打者も10人前後だったし、チーム打率も.260程度の頃だから。
今はやはりボールの影響が大きいね

宮本の守備の凄いところってどこ？
小坂や井端は上の方の映像で何となく分かったんだが

福浦ってさりげなく上手い。痛烈な打球にいきなり現れるって感じ。

福浦は何気に上手いね。送球を上手く取るのもあるけど、
きつい邪飛をよく取ってる印象がある。
川相はやっぱﾊﾞﾝﾄのｲﾒｰｼﾞが強すぎるんだろうね。まあ当然なんだろうけど
あと守備率って下手かどうかは参考になるけど
上手かどうかは参考にならない数字な気がするんだけど。

守備率に限らず実際に出ている数字は能力をみるときに参考にすべきだと思うよ。

去年までは松井(元西武)の評価はイメージだけで「守備範囲が広いのでやや失策の多い名手」というものだが、
>383を見ると実際の数字はたいしたものではないし。今では下手の代表になったしね…

ファースト守備だけなら渡邊（中日）がかなり上手い
ただ、打撃がクソな上に打撃で活躍した日に限って守備でやらかすという困ったさんだが

>>456
奇跡とも言えるようなトンネルするけど、信頼できないと言う事は無い
打てなくても井端や宮本よりは優れた守備

ひいきチームの選手はいい所も悪い所も見ているのでよそのファンより評価が厳しくなる

守備を重視しつつ打撃とかも考慮してみた。
守備だけなら福浦→渡邊

ﾎｯｼｭｼﾞｮﾙｼﾞﾏ
一塁福浦
二塁荒木、ﾆｼ（変換ﾃﾞｷﾈからﾏﾝﾄﾞｸｾ）
三塁中村ﾉﾘ
遊撃井端小坂宮本
左翼村松ｧ
中堅新庄
右翼ﾖｼﾉﾌﾞ

一塁代田
二塁村田
三塁古木
ﾎｯｼｭ田中雅
遊撃ｶﾞｲﾄｳｼｬﾅｼ
左翼鈴木
中堅ペタジーニ
右翼清水

イメージだよ。イメージ

川相（全盛期）って名手小坂、宮本、井端と肩を並べるくらいの名手だったんか？

井端がいつのまにか名手になってる
味噌ｦﾀ怖すぎ

ズレータはどこ？

>>466
え、井端って名手じゃなかったんか？('A`)
上手いと思っていたんだが･･･
それに俺はﾛｯﾃﾌｧﾝなんだが。

>>465
ロッテファンなら捕手はまだ辻にしといてやれよな
あと代田はセンターでもイケるだろうあの弱肩だと。
そんでショートをやらすと東出か渡辺正(セカンド･サードは上手い)
がイマイチな方

>>469
ｻﾝｸｽｺ

>>468
>>238見ろ

>>468
上手いよ
別に下手だといってるわけではない
ただ小坂や宮本と同レベルとか

>>472
ああそうか。書き方悪かった。ｽﾏﾝｺ

みんなイメージだけで判断してないか？俺は>238の成績を見ると逆に宮本の方が名手には見えないのだが…。
それに宮本の守備力は近年衰えてないか？

去年やその前も西武の松井をイメージだけで名手と言い切る奴が多かったし、同類に見える。
あと巨人の仁志も名手と言われていることに個人的には疑問

俺も井端は普通に名手だと思ってた・・・
小坂ほどの驚異的な守備範囲は無いかもしれんが、
高次元でまとまってると思う。

逆に聞かせてもらうが、466は井端のどの辺りが不満なんだ？
「味噌だから」とか言うなよ。

>465
個人的感想では川相の全盛時は普通に固くて守備範囲が広めという
イメージ。守備範囲だけ（三遊間に関しては）同時代の池山の方が
セントラルでは広かったし肩もよかった。（松井稼っぽい）
ただ、身体能力だよりの面が大きく晩年はボロボロに。
山越とかは川相より劣ることはないと思ったけどメディアに載ること
は・・・。

井端の守備に疑問を持ってるのってプロ入りから
ショート1本でやってて､いきなりレギュラーに
なったわけでは無いからとかあるんじゃないの？
俺は2年位前に井端がショートという事実を初めて知り
あれ、外野手じゃなかったっけ？とかいう違和感あった

それと長島ジャパンの時にDHだったのも
ちょっと影響あるのでは？
連続書きですみません

>>477
二塁とか外野とかもやってたんじゃなかったっけ？

井端は元からセカンドまたはショート。打は非力で、守備が売りの選手だったよ。
ただ外野をやったときは、当時セカンドはまだ立浪が元気で、ショートは福留育成のポジションだったからね。
ちなみに外野の守備でもでもそこそこうまかったはず。
ショートのレギュラーを取ったのが2001年（131試合スタメン出場）

長嶋ジャパンのときのＤＨは、予定されていた和田（西武）が極度に不振で無理やり井端を使っただけ

ここの連中、まさか井端を小坂宮本と同じレベルだと思っているの？

イメージで不当に評価されないのは気の毒だよな。
レギュラー定着から今まで４年間守備率一位は、
十分名手の証になるだろ。

連続スマン
まあ味噌とか連中とか言ってる時点で煽りなんだろうけどさ･･･

小坂、井端、宮本の球団ファンの評価を知りたいところだ。
良いところも悪いところもよく見てるだろうし。

小技が出来るのはいいことだ。
井端はちょっとわからないが、宮本は小技も出来るしバッティングも良かったんじゃなかったっけ？

そういや石井琢がいないな。あのひとは全盛期すぎたのかな？

小技って？グラブトスとか隠し球とか？

俺も井端が評価されないのは理解できない。
守備実績も４年間守備率一位だし、よく「守備範囲が狭いからエラーが少ない」という煽りを聞いたが、
実際の守備機会数もリーグ1位だし、これの何が不満？

リーグが違うから小坂とは比較できないが、数字も実際見た感想も同じセの宮本と比べて上に見えるよ。
やはりプレーに派手さがないのかね？

>>480
ライト井端ショート福留って試合もあったよなｗ

2002年に井端を抑えて、宮本がゴールデングラブを取ったとき、宮本が井端に謝ったという話を聞いたよ。

今年の井端のゴールデングラブ受賞時のコメント
「今年は宮本さん（ヤクルト）がオリンピックとかで少し居ない時があった。来年、宮本さんが居て獲ってこそ本物。」

これらより2人の人柄もわかるし、お互い評価しあっていることもわかる。
味噌とかいってつまらん煽りは止めな

井端は去年ショートとして一皮剥けたって印象
それまでも充分良いショートだったけど、
大げさな事をいわないOBの高木守道が井端の守備を誉めだしたのは去年から。
解説で、少年野球の選手は井端をお手本にするべきだと言うようになった。

宮本がGGの常連になったのは29才からで
去年GG初受賞した井端が29才
井端はこれからの選手って感じ


>>486
井端が守備機会１位だった年は、２年か３年前にも一度あって
そのときにGG取った宮本が井端に謝ったという裏エピソードがある。
また、井端は去年の受賞は不戦勝のような所があるので
今年はちゃんと競って勝ちたいとコメントしている

味噌だから

>490

井端はセットでって覚えられてるからじゃないかな。
レギュラークラスのショートで、3，4番目にうまいと思ってるけど。

パヲタだから何とも言えんけどさ、
イメージは宮本、数字は井端って感じだよな。
ただ>>348みたいな神プレイ見ると、
印象も大きく変わってくる。

と言う訳で









宮本の守備動画ﾏﾀﾞｰ？（AA略

当の本人同士が認め合い評価しあってるのに、味噌だの何だのほざいてる奴は器が小さいねぇ

3人とも試合前の守備練習の時に相手ﾁｰﾑの選手が見に来るのかな？

西武・中島も「松井じゃなく小坂を見習え」とコーチにいっつも言われとるらしいが。

>>484
横浜ファンだけど、石井は全盛期でも守備は井端・宮本・小坂に勝てるとは思わね。
ポカ多かったし。ただ、肩は今でもまだ良いと思う

石井は肩だけなら勝てるな。肩もカス男には負けるけど

石井琢サードきぼん

守備率ってもちろん大事だが守備は守備範囲・送球・捕球など
あらゆる動作を含めて「守備」だろう
エラーが少ない＝球界の名手ならホークスの鳥越なんかは球界屈指の名手になってしまう
総合能力として井端はナンバー１にはなってないって事

＞500
話の流れでは、井端は守備率だけでなく守備機会数も一番だから評価が高い。
チームによって多少差があるにせよ、実際にアウトに一番絡んでいることになるからね

やっぱ内野は混戦だな

外野は
新庄村松福留　この3人でok

なぜ福留

なかなか、サードとセカンドも決まらないね。

レギュラー選手でもっともアウトに絡んだサードは岩村のようだが

ってか松井稼を下手だと言い切ってしまうのはなぜだ。
守備機会なんて守備範囲を決定的に決める指標じゃないし。
西武とロッテじゃ奪三振数が150〜200は違うぞ。
まあ、それを含めて考えても小阪の方がうまいとは思うよ。
しかし、小坂より下手なだけで下手と言い切るのはどうかと思うぞ。

＞506
>383見ると奪三振を考慮しても、守備範囲が並だし、今ではショート失格の烙印を押された。
下手と言い切らなくても名手とは言えないだろ

どこに守備範囲が書いてあるんだよ
華やかで派手なプレーをする分だけエラーに繋がってしまうが守備範囲・グラブさばきは名手の域
おまけに肩も強い

肩は確かに強いがあのグラブ裁きはとても名手とは呼べんだろう･･･

＞508
守備機会数がリーグ平均と比べて並だろ。
これだけで守備範囲を決め付けることはできないが、だいたいの指標にはなる。
しかも数年間続けてたいした成績ではないし、どうやって評価せよと言うんだ？

正直おまえみたいにイメージのみの発言は見ていてうざい…。
だいたいショート失格でコンバートされるだろ

>>510
面白いというか新しい意見だ
守備機会が守備範囲の目安とは
データだけ見てると、こういう人間も現れるって事か

＞正直おまえみたいにイメージのみの発言は見ていてうざい…。
「イメージ」を「データ」に変えて、その言葉を返す

.いや実際に見た感想から言ってもたいしたあのグラブさばきはレベルとは言えないのだが…。
正直小坂と比較するまでもない。エラーにしても平凡な打球をつまらんエラーにすることが多いし。

というかお前本気で松井がうまいと思ってる？煽りだろ？
ならコンバートさせられることの感想は？

>>512
松井もお前に名手だと言ってもらわなくてもいいだろうな
日本時代はよく比較されたものだけど　小坂と松井

＞ならコンバートさせられることの感想は？

向こうはアメリカでこっちは日本
環境が違って残念だったね

>>444
最初のが見れないよ・・・

音声だけ聞いてるとおそらく「じゃんけん」による山井先発の広島戦でしょう。
あの日の山井は神懸かってた。それをさらに増幅させるプレーですね。

生観戦してましたが実はちょうどその時はトイレタイムだった！！！
トイレに向かう途中でスタンド側から、あとから徐々に大きくなるようなざわめきというか
歓声が聞こえてきて何だ？何がおきたんだ！？と思ってモニターに走りました。


だから神様！wmvに変換してください。お願いします。

>>512
メジャーの結果だけ見て下手とか言うな。
西武の奪三振数は基本的に他のチームの平均より明らかに多いんだよ。
その中で守備機会をリーグ平均値に保ってるだけでも凄いと思うが。
それにグラブさばきだってどこの部分を言ってるのか知らんが
球際には強いしグラブからボールへ掴みなおすのも早いぞ。
確かに送球動作はタメが入ってるがそれを補うだけの強肩がある。
ぶっちゃけ松井稼の守備が下手と言ってる奴こそどこを見てんだかと思うが。

div入れろ。

＞515
まあ今更いいけど…。
とりあえず今年はそんな奪三振多くないよ。去年まではどうなんだろ？

328 名前：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE 投稿日：05/01/29 22:09:20 ID:ncYXQc1BO
単に
（試合数÷守備機会数）
で１試合あたりの平均守備機会を導き出すと
奪三振が多いチームの選手が不利になってしまうので

｛（対戦打数＋被犠打＋被犠飛）−（奪三振＋被安打）｝÷試合数＝１試合に野手がさばくアウトの数の平均

としてみた。

西武：１９．４
ダイエー：１９．１
日本ハム：１９．６
ロッテ：１９．５
近鉄：１９．５
オリックス：１９．４
中日：１８．６
ヤクルト：１９
巨人：１８．２
阪神：１７．８
広島：１８
横浜：１８．５

指名打者制のあるパの方が奪三振が少ないのは自明
（犠打もパの方が多い）だが、１試合あたりの三振以外のアウト数はリーグ別にだいたい１個分違う。

＞514
mpgでいいか？
http://age3.tubo.80.kg/age02/img001/1221.mpg

>>518
どうもありがとうございます。

守備のチームの応援はトイレに行く時も気が抜けないですね。

奪三振数
　　　西武　他チーム平均
99年　976　　806.8
00年　909　　799.2
01年　1001　 867.8
02年　1074　 937.2
03年　1026　 913.2

さすがに西武の奪三振は多いね。
ただ今年が
西武　　 965
他平均　856.2
だから>328 を見ても１試合に野手がさばくアウトの数にはほぼ影響しないんじゃないの？

他チーム平均をパリーグ平均に直さないといかんのでは？

８　新庄
４　和田
９　亀山
５　オマリー
７　石嶺
３　ディアー
６　久慈
２　吉田康
１　藪

イズトゥリスがメジャーデビューした時に将来のゴールドグラブを予想した俺が保証

守備範囲
岡上＞井端
肩
岡上＞宮本＝小坂
技術
テク
宮本＝岡上

あの小坂も岡上を尊敬してるらしいしな

>>521
ぶっちゃけ328の数字はイマイチ信用できんというかどっか計算で違いが生じてると思う。
奪三振が150も違ってさばくアウトの数に影響が出ないはずがない。
>>522
西武を平均に含める意味がわからない。

派手さがあってそれでいてエラーをしないって言う選手はいないものか？
ダイビングキャッチとか背面キャッチを１００％成功させる･･･

いやごめん。非現実的だな。

＞ダイビングキャッチとか背面キャッチ
こんなんやったら、エラーする確率のほうが高いぞ。

>>526
>328より、(投球回数*3-奪三振数)/試合数のほうがいいかも。

ロッテ 20.6
日本ハム 20.4
西武 19.9
近鉄 20.7
オリックス 20.5
ダイエー20.0

巨人 18.8
ヤクルト 19.6
横浜 19.5
中日 19.6
阪神 18.7
広島 18.9

確かに西武の三振によらないアウト数は他チームより少ないな。
ただ、そもそも守備についている回数がわからないので、この程度の誤差は許容する
しかないと思うけどね。
>383の値が試合数で概算したものなのか、ちゃんと守備回数を調べて計算したもの
なのかわからないけど。

>>528
いや、ぎりぎりの局面で取れるか取れないかって時にやる神プレイ（PLAY）を１００％成功っていうやつ。
いうなれば、新庄のエラー率が1.000ﾊﾞｰｼﾞｮﾝの選手、みたいな。

じゃああえて背面ダイビングキャッチ。

>>530
100%エラーかい？

>>527
　イチローがもう少し一か八かのプレイを増やすとそれに近くなると思うんですけどね。
　本人の考え方からして無理っぽいですけど。
　新庄は背面やダイビングを失敗する事は滅多にありませんが、逆になんでもない
プレイで時々「なんだぁ！？」ってなチョンボする時がありますからね（頻繁な
わけじゃありませんが）。

派手なプレーでいいのなら宇野勝。
現役じゃないがな。

決してへたくそなわけじゃないんよ彼は。
ただ常人には理解不能なだけで。

>>534
うーやんの守備率って.930くらいじゃなかったかな…。
去年かおととしだかの週べのデータでは確かそれくらいだったはず。

下手だよ。

高橋慶彦を超えるファンタジスタはいない

＞535
.930は当時のグランド状況を考えても低すぎでは？

あと俺も宇野は技術的には下手ではないという意見をよく聞くよ。
ただ難しい打球をさばけるけど、簡単な打球につまらないミスをするらしい

まあムラっ気があって、集中力に欠けるタイプなんだろうね

左右の目の視力が違ったそうな。。。

中村亡き後、守備のうまい三塁手といえるのは岩村か小久保だろうな

>>539
小久保はダイエー時代にかなりヤバい守備をいくつか見せてくれて、
守備がうまくないイメージがあったんだが。

まあ普通に考えたら岩村だろうな

じゃあ岩村で決定な






小久保も上手だと思うんだがな・・・

去年を見る限り、小久保の守備はうまくはないと思う。
まあ去年はヒザの故障からの復帰一年目だし、しょうがないかも。

C城島　　1B福浦
2B宮本　　3B岩村
SS小坂　　LF村松
CF新庄　　RF福留

ラロッカは、プロ野球ニュースでファインプレーいくつか見たけど、
たしか失策は多いと思った。
普段の守備はどうなの？

＞545
下手ではないよ。ほどほどの守備範囲だし、いがいと堅実な守備。
エラーが多いのは本拠地の土のグランドを考慮して

このスレでは多村の評価が高くないような気がする。
守備範囲＆肩レベルはかなり優秀だと思うが、印象に薄いのかスペが目立つんだか…。

あー、多村ね。
横浜の右中間は実はかなりイイよね。

ハマのライトってだれだっけ

金城。守備は平均より上。肩もいい

>>545
ファーストがかなり下手だった

福留（中日）の守備って実際どうなの？
中日の若手外野手が福留の守備を見習いたいって言ってるのを時々見るし俺も上手いと思うんだけど、
２ちゃん内では賛否両論ある希ガス

福留の守備が下手って言ってる香具師は単なるﾊﾟﾜﾌﾟﾛ厨かもしれんけど。

江藤も初芝も昔は守備も良かったって言う噂を聞いたんだが･･･
江藤は走攻守そろっていた？

>>552
ショートやってたから足は速い。守備範囲も広い。
けど如何せん慣れてない感がある気がする。

>554
そうか？クッションボールの処理のうまさなどみるとさすがに慣れているだる。
守備範囲も広いし、肩も強いし、守備も一流だと思うよ。

ただ外野はうまい人が多いし、三本の指に入るかというと、その人の好みによると思う。
個人的には外野は新庄のみ確定で、あとは一長一短有り。

>>553
初芝は守備が上手いという解説者もいる。
俺的には動きが鈍いと思うが、動作そのものは
基本的に忠実かもしれない。

ドメヲタ(・∀・)ｶｴﾚ!!!



と言いたいところだが福留は守備は悪くないな。むしろ良い。
ただ打撃にムラがある上にラビッターでその上ゴネドメだからなあ・・・

>>553
江藤の守備は昔から特によくはない。
けど盗塁が走力のわりに多かったぞ

>>557
ラビッターではないと思う

ラビッラー論争はよそでやってくれ
守備が評価できるならそれでいいじゃんか

>557
福留も以前は、自ら年俸増を辞退して、現状維持だった年もあったんだけどね。
まあ川上ハゲの影響かな…。あのゴネっぷりは正直見ていて気分良くないよな

栗原 　一
木村拓 二
東出 遊
新井 三


この内野陣に勝てるチームはないだろう。

>562
貝塚 　一
石井義 二
中島 遊
フェルナンデス 三

こちらも負けてはいないぞ

貝塚　一
高木浩　二
中島　遊
フェルナンデス　三

この内野陣と勝負しようぜ。

>>563
結婚しよう。

檜山　一
今岡　二
関本　遊
片岡　三

大したことないな西武

外野ってこのスレ的にはどんな基準で評価するの？
一般的には　肩＞判断力その他＞守備範囲　だけど、何を重視するかで結構変わってきそう。

＞567
外野もポジションによるのでは？
ライトとセンターでは求められるものが多少異なるし。
このスレなら外野もレフト・センター・ライトの3つに分けて評価してもいいかも

>>566
それは現実にあった布陣じゃないでしょ。

２００３年くらいにあったんじゃないかな
実際、檜山は一塁を守って
関本もサードとショートをいったりきたり

>>567
判断力その他＝守備範囲＞肩じゃないかなあ。
肩がよくても捕球位置と姿勢に無理があれば結局殺せないような気がするし。

他チームファンの判断としては>562，>563が最強クラスだな。

一般的な外野手の布陣の例
　センターは守備範囲重視
　ライトは抑止力をかねて肩
　レフトはやや守備に不安のある選手

>>570
2003年のショート関本は2試合だけみたいだし、桧山の一塁も浜中故障前だけだから、
たぶん実際にあった布陣じゃないと思う。

まあ一塁桧山、ライト浜中もたいがいな布陣だと思うが。

>>563
捕球しても、送球がどこに行くか分からん。

投　松坂or上原
捕　城島or阿部
一　松中
二　井口
三　小笠原or岩村or小久保
遊　松井稼
左　松井秀
中　福留or高橋
右　イチロー

コメントに困る

センターは大村か柴原がいいと思うよ。赤星より肩がいい

>>576
お前　ここのスレの意味わかってる？
守備最強だって書いてあるだろ？

W松井が入るわけないだろ馬鹿

>>563
過去の遺物だが
山崎　一
オーティズ　二
後藤　遊
塩谷　三
もなかなかいけるぞ

>>576
パワプロなら最強だね

>>576
そこまで書いといて、なんでセンターが新庄じゃないんだよ。

>580
うほっ　いいメンバー

一時期のホークスの
左・村松
中・柴原
右・秋山
も今思えばいい布陣だった。

オリックスもイチローと田口がいたら
谷田口イチローの鬼外野陣ができただろうに

残念ながらその前に
元西田口イチローという最強外野陣がいた。この外野陣は歴代最強だと思う

平下ﾍﾞﾆｰ井上

最強外野陣

清水(隆)
鈴木(尚)　注：横浜の
古木


これ最強！

　　 1978　　　→　　　1996　　　→　 2003 8/30
投　山田　　　　 　 投　星野　　　　　投　川越
捕　中沢　　　　　　捕　高田　　　　　捕　日高
一　加藤　　　　 　 一　四絛.　　　　　一　山�ｱ
二　マルカーノ. 　 二　大島.　　　　　二　オーティズ
三　島谷　　　　　　三　馬場　　　　　三　大島
遊　大橋　　　　　　遊　勝呂　　　　　遊　後藤
左　簑田　　　　　　左　田口　　　　　左　ブラウン
中　福本　　　　　　中　本西　　　　　中　葛城
右　ウィリアムス.　右　イチロー.　　 右　塩谷

>>586
さすがにそれはない
過大評価しすぎ
そのメンツなら福本蓑田ウイリアムスのほうが上

>>590
そうかあ？

ウィリアムス福本簑田
VS
羽生田秋山平野
VS
田口本西イチロー

まあ殿堂板向けの話題だが

>>592
どれもsugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!

羽生田はそんなに出てきてないじゃん。

高田柴田柳田
VS
英智アレックス福留
VS
村松柴原秋山

現役で。

投　松坂
捕　古田
一　小笠原
二　木村拓
三　立浪
遊　久慈
外　新庄
　　高橋由
　　英智

現役で。っていうか、>>3を見ると>>1は現役で考えて欲しかったんだよな
まぁいいけど

>>596
とりあえずセリーグ見てるかも怪しいということは分かった

>>563
2003年ベイ
一　ウッズ
二　村田
三　古木
遊　内川

これもいけるだろｗ

＞599
むしろ
一ウッズ
二村田
遊古木
三吉村

古木はファーム時代少しだけどショートの経験あるらしい。

>>589
凄まじい変貌振りだな

>>600
むしろ
一古木
二古木
三古木
遊古木
左古木
中古木
右古木

相手の攻撃終わるのか？

古木は長打力のある木村拓だったということか！

な、なんだってー（AA略

>>596
＞遊　久慈

珍uzeeeeeeee！

>>563>>599
2002年ロッテ
一 福浦
二 澤井
遊 堀
三 初芝

これもなかなか･･･と思ったけど負けてるかも

初芝は千葉でのファールフライを除いて下手ではない。

過去レス読んだら面白そうな話をしてるじゃあないか（松井対小坂）

チーム投手陣の奪三振数が多ければ、確かに１試合における野手の守備機会は減るが…
安打は守備機会に含まない計算をしているので、チーム投手陣の被安打がよそのチームより少なければ、奪三振数の差は埋まってゆく（奪三振と被安打以外の結果に終わった打数を求めていたため）。

西武投手陣は優秀だから、
【被安打】
西武 1213
その他 1294.2

と、他5球団の被安打平均より80も少ない。
ということは奪三振でついた打数差108.8は27.6まで減るわけだ。最終的に打数を試合数で割って平均をだすから、1試合平均0.2アウトほどの差。

松井稼がいた頃も恐らく西武投手陣の被安打は少なかっただろうから、そんなに奪三振数の差で小坂と松井稼の守備機会数に差がでるとは思えないが…

そもそも単純に奪三振の差だって、平均で均せば多くて一試合当り一個程度の差しかつかない。
そこまで細かく考えるのなら、それこそ対戦相手の左右の多寡でも打球方向は変わってくるし
投手のタイプの違いによっても差が出るし、キリがないと思うけどね。

この程度は誤差の範囲内と思わないと。

関係ないが、野手の関わった併殺数（2004年度）

西武 255
ダイ 352
日ハ 339
ロテ 362
近鉄 384
オリ 380

西武は他のチームより地道に一個ずつアウトを取っている。よそよりランナーを出してないから当然かも知れないが、与四球、暴投がリーグトップで、失点と自責点の差も83で最も多い。
捕手がもっと暴投をとめて、チームの失策を減らせばもっと凄いチームになるというところか。

>>610
西武は中島がエラーし過ぎてて
併殺できません。

な、なるほどｗ
それもあるのか

>>609
そうそう。

堀の守備機会の多さも、相手打者に
「ロッテ戦ではなるべく遊撃に打つな」
という意識があって二塁によく打球がいってるのかも知れないし。

そういう考え方すると、それでいてあの小坂の守備機会は凄いなあ、となる…かも知れないし。

なんにせよ守備は数字だけではわからない。
宮本の守備機会が少ないってのも、土橋と並んでたら土橋の方を狙いたくなるってのもあるだろうし。

「ｶも知れない」ばっかりで語るのはﾁｮｯﾄね・・・。
数字に表れない部分を数字で出す良い方法はないもんだろうかね〜。

そうなったらもう野球選手にインタビューして歩くしかないよなぁ

守備機会ってチーム全員で合計したら何処のチームもほぼ同じなんだから・・・
それで名手云々をわけたら各チーム名手と名手じゃない人間の数が決まってしまわないか？
それこそ上手い人が集まりまくったチームがあったとしても全員の守備機会が増えるわけじゃないんだし

しかしここは熱いな。
個人的にはファーストによる暴投帳消し能力も、詳しく語って欲しいな。
昔は清原も上手かったんだが…

>>617
今年稼頭央のエラーが急増したのはピアザのせいという話も聞くし、重要だよね。
現役なら福浦がうまいと思う。

しかしどうやっても数字では語れないしなあ。

ファーストならカブレラじゃない？
あの人「雑」だけどめちゃめちゃうまいと思う。
肩も強いしね。

ファーストは福浦だな。

アリアスがいたら一番なんだが辞めたしな

外国人選手のファーストのグラブ捌きは独特のモノで、日本人には真似できない。
と、何かの本に書いてあった。

福浦はすくい上げての捕球が上手いな。
現役ではトップクラスで光るものがあると思うが
地味だな。

>>608
単純に、

投球回数x3 - 奪三振 - 盗塁刺 - 牽制刺

でいいんじゃないの? ＞ 野手の取ったアウトの数
盗塁刺、牽制刺は少ないから無視していいと思うけど。
打数を元に計算しようとすると、失策とかも考えないといけないし。

まあ、いずれにしても誤差の範囲でいいと思うけどね。

>>621
アリアスうまいんだけど、去年はよくサボってた。

ニュータイプ１塁手渡辺もうまいよ。

練習んときには「捕球したボールをわざとこぼしてカバーする練習」とかしてみたり、
軟式用のグラブ使ってみたりやってるんだが、その成果でてるよ。
問題は…打棒爆発するとその試合、必ずエラー・大ちょんぼするから…。

福浦はほんと上手くなった。小笠原がファーストいたころは4年くらい連続ＧＧだったけど
たしかに非常に横の動きが機敏で後半2年くらいは納得って感じもあったし
福浦の方がまだ下手って感じだった。でも今はもう福浦推してもいいくらい上手くなったと思う。
でもカブレラに入れるかな自分に投票権があったら