新生どんぐりーず　ロッテ外野陣

ベニーは確定、井上は１歩リード？
サブロー、平下、諸積、垣内、大塚、そして外野コンバートの李。
ファームで虎視眈々とチャンスを窺う寺本・喜多・曽我部。

DH争奪も含めて生暖かく見守りつつ応援するスレです。

ｍ9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

４様

>>3
ｍ9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ベニーサブロー寺本希望
李って外野出来るの？

>5
この秋のキャンプから一応練習してる。
実際にマリンに練習を観に行った友人の話では「ショートやフランコよりはマシ」らしい。

けどやっぱり、ベニー・サブロー確定であと一枠は井上or平下を希望

本来の力を出せれば
李　ベニー　サブロー
がいいね

>6
サンクス
そこそこ守れるのか。昔外野やってたんだっけ？

内野には今江西岡など若手が出てきたけど外野は…
なんとか寺本に出てきて欲しいと願うばかり

井上さんが嫌いなわけじゃないよ。貴重な戦力だと思う

＞内野には今江西岡など若手が出てきたけど外野は…

だから竹原･大松を取ったわけだが

新人外野手にいきなり期待するのは厳しい。

大学＆社会人No1スラッガーだから候補には入れておこう
現状ではこの2人のほうが役に立ちかねない面子もいるし

★外野手：14人
00 代田建紀（31）
０ 諸積兼司（36）
３ 大村三郎（29）
10 大松尚逸（23）
23 大塚明（30）
24 平下晃司（27）
38 垣内哲也（35）
44 喜多隆志（25）
47 井上純（35）
50 ベニー・アグバヤニ（34）
51 於保浩己（30）
61 寺本四郎（25）
65 曽我部直樹（33）
？ 竹原直隆（25）

於保忘れてた

来年は喜多アグバヤニサブローで決まり

何で曽我部はあの強肩でさっぱり試合に出られないんだ。蔵本クラスだろ？

何で竹原の背番号決まらないの?

センター代田

>>17
代田はﾌｧｰｽﾄ

曽我部は扇風機なのがなあ・・・

http://mogyu.vis.ne.jp/dic/dr.cgi?key=133

曽我部まだいたのか・・・

しかし阪神どんぐりーずと違ってアピールポイントはそれぞれ違うな。

レフトベニーセンターサブローライト寺本、竹原併用DHスン様（控えor代打大松）
こうなってくれると非常にありがたい

寺本の守備は恐ろしいと聞いているのでＤＨで使うんじゃない？
マティ、堀、初あたりもＤＨ候補。

１番が打てるとしたら
井上、諸積、サブロー、平下

５番が打てるとしたら
垣内

曽我部と大塚は打撃の粗さがいかんともしがたいな。
喜多、寺本、於保、代田、大松、竹原に関して詳しいスペックの情報希望。

>>25
新人は日刊行けばすぐ分かる
寺本の守備が悪いのって確か昔の話で今はそこそこ

レフト　　ベニー
センター　新外国人
ライト　　サブロー

今年を見てると、サブローは1番より実はむしろ5番なんじゃないかとも思った。

強肩の順に並べるとトップは多分曽我部として・・・どうなる？

寺本はどこか壊したわけでない１４０台を出せた投手なんで間違いなく強い。
コントロールはどうなんだろうな。

べにー　佐藤　平井　

李　ベニー　サブロー

フランコ ベニー 李

フランコは入れていいのか・・・（（（；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

小坂が過労死する

>25
喜多のスペック

守備がファンタジスタ。なんでもないゴロをジャッグル、
正面のライナーを一度真横に避けてから逆シングルで捕りに行くなどやらかしたい放題。
送球自体は特に問題なし。
打撃は好不調の波が激しい。一度ハマるとそれなりに打ち出す。

もう喜多一塁やったら・・

>>37
なんでもない一塁への送球をジャッグル、
正面の送球を一度真横に避けてから逆シングルで捕りに行く
ファールフライを取れない
犠牲バントを2ベースに
などやらかしたい放題。
送球自体はしないので特に問題なし。

１死２，３塁で確実に犠牲フライ打てる選手キボンヌ

ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041208-0030.html
パスクーチ獲得。だいぶ若いね。

パクチーと呼ぼう

>>40
まだ獲得とは言えない。去年のラッシュも獲得確実で流れた。

福浦がいる限りは一塁コンバート無理だなあ。怪我も少ないし。
DH枠は十分隙があるけど。

個人的には平下に超期待。
ある程度の場数踏んだ経験がある中では一番若い。

>>44
＞ある程度の場数踏んだ経験がある中では一番若い。
↑どういう意味？

わかりづらくてすまん。１軍経験がそこそこある選手の中では、と言いたかった。

ほほぉ、ロッテもどんぐりーず結成ですか
うちもいますよ・・・投手陣も含めて大量にorz

うちのドングリ達もそちらのどんぐり達も伸びてくれるといいですねー

しかし、本当にどんぐりーずだわなぁ（涙）
何で守備に難があってなおかつ打撃もビミョーって奴ばっかとるんかなぁ。
>>47
大村取れるんだからいいじゃん。レフト荒金、センター大村、ライト柴原だったらむしろ、かなり良質だと思うが。

槙原の目ん玉をどんぐりって言うな

ベニー　サブロー（純ちゃん）　スンヨプ１００試合＋若者　ＤＨパスクーチ

寺本来年は頼むよ

大松と竹原には期待大☆

代田に期待。
とか言ってみる

ﾓﾛの出番がなくなることだけは誰にも異存はあるまい。
つーか、何で残れたん？前回ボビー政権の生き残りと言うお情けか？

>>54
マジレスで
諸は弱肩だけど守備範囲は狭くないし状況判断はそれなり
紅とサブ以外の
・打球判断が怪しくて凡フライをヒットにするケースが多かった純とﾏﾃｨと大塚
・状況判断が悪くて続けざまに無用な進塁を許してた平下
・致命的なエラーの翌日に敗因となるエラーをして見限られた波留
・実は守備も人並みなんだが代打要員としてしか見られてない垣内
ていう既存の面子と比べると守備力上位の判断だったから＊

＊諸の守備が(・∀・)ｲｲ!!と言ってるんではなくそれぐらい現状がｏｒｚってことです
　念の為

>>55
うん、確かに今季はそれで出番はあったんだけど、
補強を行いつつある(未知数ではあるが)来季の外野の布陣では
出番がなくなる、ということ。
いや、むしろなくなってくれるようじゃないと困る訳で。
別に個人的に嫌いな訳じゃないよ、長年の親しみはあるし、
俺とは同窓だしねｗ

同じどんぐりでも去年と違って活気があるどんぐりというのは嬉しい
去年のオフは悲惨すぎた。ベニーも最初からダメ外人扱いされてたし

曽我部は守備固めにもならないの？

於保

於保は打てないけど、守備はまぁ上手いんだよね？
たしか肩も悪くなかったよね

本西みたいなものか

於保は足速いし守備はいいよ。来年は打撃に期待。
やればレギュラーとれる選手だと思うんだが。

てゆうか去年猛打賞打った日から我慢して起用してやるべきだった
もう無理なんじゃないかなあ

無理じゃないよ。俺はずっと応援してきたから信じる。
きっと来年こそは・・

>>64
戦力外

　　　　　　　　　　　　　ベニー
　　　　李　　　　　　　　　　　　　　　　　　サブロー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（大松）

　　　　　　　小坂　　　　　　　　　　西岡
今江　　　　　　　　　　　　　　　　　(堀)　　　　　福浦


　　　　　　　　　　　　　里崎
　　　　　　　　　　　　　(橋本）


内野も入れたらこんな感じか？　　　　　　　　　　　　

＠浦和

　　　　　　　　　　　　　 大塚
　　　　李　　　　　　　　　　　　　　　　　　曽我部
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　早坂　　　　　　　　　　塀内
正人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　澤井


　　　　　　　　　　　　　辻
　　　　　　　　　　　　　(橋本）

　　　　　　　　　　　　　サブロー
　　　ベニー　　　　　　　　　　　　　　　　　　 井上
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　小坂　　　　　　　　　　西岡
今江　　　　　　　　　　　　　　　　　(堀)　　　　　福浦


　　　　　　　　　　　　　里崎
　　　　　　　　　　　　　(橋本） 　　　　　　　　　　　D平下


平下は弱肩なのは仕方ないとして、足は速いんだし守備がうまくなってくれれば
センター平下、ライトサブローでいけると思うんだけどな・・・。

いよいよ国民的危機。

>>68
肩が弱い純をライトは勘弁してつかーせ。

そんなに外野手がいないんなら、どうして大越を取ってくれなかったんだよー

>>71
外野手がいないんじゃない。
いい外野手がいないんだ。

去年ダイエーがパリーグ制覇してなければ曽我部じゃなく大越を取っていた気もする

大越の外野守備と走塁は一流だった……肩も強かったし。セクハラのバカやろー

>>71
顔が不細工

>>71
ﾊﾞﾚが｢外国人登録の関係もあるから…｣
と不合格の言い訳してるのをZONEで見た。

ホント、大越とれば良かったのに。
見に来てたﾌｧｿも不合格通知された直後の大越に
｢大越さんおめでとう御座います｣とかいってたからな…。

あれはちょっと可哀想だった。
大越は先生になれたのかな？

何ヶ月か前にテレビで大学で教員免許取得のために頑張ってる様子をドキュメントしてたね
18歳や19歳の子に囲まれて体育館でフットサルやってた気がする

ってここ大越スレじゃないね、失礼

獲ってたら井上純みたいに少し打てるようになってたりして

前チームでの打撃の実績は純よりかなり劣るからどうだろう

宮路みたいに燃えたかもしれない

>>81
社長はもう燃え尽きて灰になってる

サブローがきっちり定着してくれてないのが本当に痛いな。

足の速さ順、肩の強さ順に並べるとどうなるの？

足　諸積＞平下＞井上＞サブロー＞大塚＞垣内

肩　垣内＞大塚＞諸積＞平下＞サブロー＞井上

守　井上＞サブロー＞諸積＞平下＞垣内＞大塚


公ファンの独断と偏見で作りました

>>85
肩・守に関してはサブローがトップかと。
モロの肩はやばいレベル。イノジュンの守備は草野球レベルですけど・・・

走　諸積＞平下＞サブロー＞井上＞ベニー＞大塚＞垣内

肩　サブロー＞＞＞ベニー＞＞垣内＞（分厚い壁）＞平下＝井上＞（かなり分厚い壁）＞諸積

守　サブロー＞ベニー＞＞＞諸積＞垣内＝大塚＞平下＞＞＞＞井上＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞喜多

イメージはこんな感じだけどどうだろうか
大塚だけＴＶじゃ見ることが少ないロッテの中で特にみかけなかったからなんともいえんが・・・

垣内は肩なにげ良いよな

そしてやばいくらいの肩を持ちながら忘れ去られている曽我部直樹。

オマケに復帰したことすら忘れられた代田に合掌。

足だけはモロより上だが他が（・∀・）ﾁﾝﾎﾟｰ

そういや代田なんていたな、でも俺は代田より大松・竹原に期待

足なら大村が一番だろ。
といっても代田には負けるが

代田はファーストじゃねぇの？

打　井上純＞＞サブロー＞モロ≧垣内≧平下＞大塚
足　モロ＞平下≧井上純≧サブロー≧大塚＞垣内
肩　サブロー＞＞＞垣内＞＞平下＞大塚＞＞井上純＞モロ
守　サブロー＞＞垣内＞大塚≧モロ＞平下＞＞井上純

来年から外野に回るらしい国民的はどんなもんだろう？

>>94に押し込むなら

打　井上純＞国民的＞サブロー＞モロ≧垣内≧平下＞大塚
足　モロ＞平下≧井上純≧サブロー≧大塚＞国民的≧垣内
肩　サブロー＞＞＞垣内＞＞平下＞大塚＞＞井上純＞モロ（国民的は不明）
守　サブロー＞＞垣内＞大塚≧モロ＞平下＞＞井上純≧国民的

くらいじゃないかと思うんだが。

諸と垣内なら垣内のほうが打力上だろ

|-ﾟ)代田と曽我部も入れてくれ

曽我部はもう入れてもしゃーない

そこで於保ですよ

井上純の守備はいい所しか見た事ない

>95
国民的はイースタン見た限り、肩も守備も可も無く不可も無くレベル

>>101
可も無く不可も無く、ならウチでは十分じゃない？
打撃の方で最低限.280、20本を

途中送信してしまった…＿|￣|○

打撃の方で最低限.280、20本をクリアできれば。

と書きたかった。連投ｽﾏｿ。

>>101
可もなく不可もなくなら、サブローが出ない時はライトも守れるな。
肩は可と言うより不可の選手が多いし　orz

それはどうだか、実際見てみたら諸以下…

モロは肩がオ�hルけどそれ以外は及第点だから
どんぐり外野陣の中はではマシなほうじゃないか･･･

本スレではモロイラネ論が続出してるが、
ウチの外野陣を見渡してみたら簡単にバッサリとは見切れないだろうなァ・・・

いやいらん、どうせ新外国人呼んでくるわけでそれに大松と竹原も入ったわけだし必要ありません。

いなきゃいないでどうにかなるが
今すぐ切れるレベルでもない

でも代田と於保が居るから困るってことは無いな。

左の外野は平下と井上純で十分。
明日「引退します」とかいきなり言い出しても別に困らない。

ただ、今年これだけ使ったんだからダウンはないだろとも思う。
いるならいるでちゃんと評価すべきだし、いらんならいらんで楽天にでもトレードすればいいような。

>>112
いやいや

結論、モロイラネ！今年みたいな使い方するんだったらべつに於保でもいいわけだし

於保も諸も両方大好きだ。

於保はせめて２割６、７分ぐらい打てれば完全にスタメン定着できるのにな

二重になるが於保は来年年俸が大幅ダウンするし下手したら最後の年になりかねないから維持見せてがんがってほしい

どんぐりーずを見守る人々も大変なんですね。
諸積が好きな奴でも世代交代もろもろで見放さなきゃいけないようだし。

於保、モロ、寺本の外野が見たい。

>>119
投手陣が登板拒否しそうな…

小坂が死にます

なんかいいじゃん楽しそうで

見てる分にはね

レフトベニー、センター平下、ライトサブロー希望。ＤＨは国民的か井上で。

レフトベニー、センター竹原、ライトサブロー、DHはフランコか垣内

センター平下って最後の手だぞ

レフト　大松or竹原or四郎or平下
センター　サブロー
ライト　ベニー
DH　スンヨプor堀

>>124-127
ベニーは当然確定として、サブローもスタメン確定なのか？
もちろんそうあって欲しいのだが､今季のレベルでは疑問があるが。
そう言えばバスクーチはどうなってるんだ？
ボビーは向こうで動いてるんだろうか？

>>128
サブローはまだ微妙なところだね。

パスクーチは複数のスポーツ紙が報じてるから
獲得に動いてるのは確かだと思うけどね。
最近の情報がないのが不安ではある。

サブローは六番あたりで使えばなかなかいい働きをするのでは？

　　　朝鮮ロッテ球団マンセー

　　　　　　　朝鮮ロッテ球団マンセー

　　　　　　　　　　　朝鮮ロッテ球団マンセー


　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　n!.i‐
　　r｢l l i.ｎ　　　　　　　　　　　　　.　　　　　ｎi l l h
　　|　､.　!j　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i !.:　　|
　　ゝ　　f　　　　　　　　　＿　　　　 　 　 　ゝ　".ﾉ
　 .　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　 　　　|　　|
　 　｣　　L　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　　　 へ-ﾍ
　 　iヾ‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　　| 　　|
　　 |　　じ, 　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　　　.　 | 　　|
　　 |　　　ヽ　　　　 l､ r==;,　,;　|'　　　　 _/ 　　;|
　　. ＼　　 `-ﾉ^ー-＞`二';-‐ﾍ＿,;ヘﾍﾉ 　　　/　　　　　　　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
　　　　ヾ 　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　 /　 　　 ,/
　 　　　 ＼　　 /　　　 /　　　　　　　/ソ 　　ノ
　　　　　　 "ゝy'　　　/o　　　　 O　,ヾ 　 ／
┏━┓┏┳┓ 　┏━┓┏┓ 　┏┳┳┓　 　 　 　
┣━┫┣╋┻━╋━┛┃┣━┛┃┃┃　　
┗━┛┃┣━━┃　 　 ┃┣┓┏┫┃┃
┏━━┛┣━━┣━━┛┃┃┃┃┃┗━┓　
┗━━━┻━━┻━━━┛┗┛┗┻━━┛

誰でもいいが、どれもフツーに駄目だろ。

紅ー以外はな

みんな一長一短あってその「短」の部分が酷いからどんぐりなわけで･･･

せめてサブローぐらいの守備力とイノジュンの走塁力とそれなりの打撃力がある選手がいれば・・・

せめて垣内の守備力とベニーの走塁とモロ並の打撃力のある選手がいれば・・・

>>136
於保かね？

於保はベニーよりほんの少しだけど足速いだろ

>>138
その分禿げてるけどね

垣内の守備って以外に悪くないと思っているのだが。
でも、ここぞの代打の方が有効に使えるのかなぁとも思う。
低いレベルで安定してしまった喜多が、ガツーンと伸びてくれと願う。
喜多、大塚、寺本の外野を見たい、千葉で。



でも、そういう状況はｶﾞｸﾌﾞﾙでもあるが。

きっと客がみんな帰りますよ

かきうちてつやの守備はうんこ。ななめに構えてお腹で取る。
よってＤＨか代打。

ボビーがトライアウトで一目ぼれした隠し玉・代田に期待。
もともと03年末にはスタメン定着しかけたしな。

>>143
しかし、あの年の打率は確か.125くらいじゃなかったっけ？

於保の打率は、2003年が.273、2004年が.333と決して悪くない。








2003年は11打数3安打、2004年は3打数1安打だけど。

２００４年のヒットはヒットと言えないようなヒットだったしな

なんか頭がいたくなってくるな

救世主は突然現れる

於保確変カモーン！

於保2004年唯一の安打（4月18日）を公式実況からコピペ

>４番　於保　内野安打っ。弱いゴロをピッチャーが捕って１塁送球、
>於保はヘッドスライディング！この送球が悪送球となってファースト捕れないっ。
>李は３塁へ、打った於保は２塁へっ。
>（記録：ヒットと、進塁はピッチャーのエラー）２死２、３塁。

ヘッドスライディング萌え〜

一昨年のヒットのうち1本もそんな感じのヒット
タイミングは完璧アウトだが小笠原？の大暴投
ちなみにその時もヘッドスライディング

>>139
え？於保って禿げなの？

於保が期待されてることにびっくりな俺

今更ながら新庄が日本ハムに決まった時の「まあいいや別に」な俺らの判断て何だったんでしょうな。

一押しは平下だな、顔ふけてるけど若いし、
肩は強い、足は速い、守備はそれなり、打力もシーズン中盤まではよかった。
ロッテ外野手ドングリーズの空気に染まらなければ確変に期待できる

>>155
あの頃はサブがもうちょっとやってくれると信じられてたからな

>156
ちゃんと見てないだろ。
平下の肩は弱い、打球判断もよくない。

試合に出て外野守備鍛えれば、センターできるのかなあ。
最近は村松赤星と肩弱くても足速くて打球判断それなりの選手を
真ん中におくのが流行っぽいし。

>>158
ロッテ外野手の中ではいいほうだ。
打球判断というかとってから投げるモーションに入るまでにもたつくのが気になる。

平下って近鉄時代からずっと同じような感じだし、
あんましのびしろは無さそうな感じがする。

>>155
なんか村松と天秤にかけて、「新庄いらない」みたいな空気もなかったっけ。
みんなどっちかは取りにいくだろうって思ってたから。

あー自分で書いてて意味がよくわかんね。

両方取るってのは無いだろうから、村松取ってほしいから新庄はいらない
っていう意見が多かった、って意味ね。

サブローは誤算だったな。帳尻は所詮帳尻の見本になってしまった

冗談抜きで平下の肩は諸・純に次ぐ弱さ。その２人と比べたらそりゃ強いけど。
打撃の思い切りの良さは買えるし、足もあるから期待してるんだけどなあ。やっぱり守備が落ち着かないとダメか。

平下は１軍で試合に出続けたら化けそうな気がするんだが。
なんだかんだと出場機会が少ないからな、今まで。

伊与田…

>>164
慣れることはあっても、化けるのはもう無理だろ・・・

顔に似合わずまだまだ若いぞ・・・

オフも殆ど動きはないが、また来年もこんな面子で行くのかよー？
どうやって、勝つよ？
中途半端な若手と使い古しのロートル。
ボビー人脈の中途半端な外人と切るに切れない韓国の英雄。
ホント、どうやったら勝つわけだ？
イイ加減、毎年ライトスタンドで空騒ぎすんのもつらいぜ。

>>168
パスクーチに期待・・・

>>169
毎年そうやって、無理やり期待すんのも、飽きたわけで、、、
仮にパスクーチが打っても、後が続かないでしょ。
平下、井上、諸積、小坂、、、その他もろもろ
討ちそうもないやつに、すぐ打順が回っちゃうわけでさ。
てか、打ちそうもないやつばっかり、打順に並んでる感じ。

>>170
悲観的過ぎないか？
寺本も伸びてきてるし、竹原大松も入って去年と比べたら
外野の層は格段にあがったと思うぞ
あとモロなんかもう使われないよ、更改みればわかるでしょ
高木大成みたいなもんだよ

>>170
ベニーが今年どおりで＋3割程度打てる外野手が一人でれば
十分な戦力になると思うが。
そのほかでは隔年選手ぽいサブローに期待はしてる。

それだけで、そんな簡単に勝てるのかなぁ。
もう少し堅く計算できる選手がいないと、シーズン通してホークスや
ライオンズには、結局かなわないよね。
大砲も然りだが、小技をきちんと決められる選手も足りないし。
去年は、特に大事なところでの走塁ミスやエラーも目立ったし。
全体的に選手レベルの底上げが必要だと思う。
選手自体の底上げが駄目なら、選手の意識の底上げが要るような、、、

そんなこと言い出したら、きりがない。
意識とかモチベーションなんて中の人間でないとわかるわけないし
変えていくことなんてできない。スタンドからの応援はその一助にはなるだろうが。

とにかくシーズンどころかキャンプすら始まっていない時点で、悲観的なことばかり
考えていたってどうしようもないでしょうに。
堅く計算できる選手が居ないのはここ何十年わかりきっていること。
それでも２００１年のバファローズのように優勝できるかもしれない。

今は、シーズンに向けての夢を語って、今年のマリーンズを応援するエネルギーを
溜めていったらいいんじゃないの？　　
脳天気と言われようと、それを笑っていられなければ、このチームを応援し続けるなんて
できやしない。

最後になったが、新入団選手は除いて考えると寺本に期待。
なんとか停滞している外野手争いに風穴を開けて欲しい。

>>174
寺本はあと守備をなんとかしようね。

俺たちロッテ外野陣♪天下のロッテ外野陣♪
残りの枠は２つだぜ。俺たちみんな大差ない
レギュラーなんて遠くない！って・・言うじゃなぁ〜い


でもあんなたちには怖くてDHしか任せられませんから。勘弁

ライバルはカツ丼斬り

ああ、『あんた達』だったorz

>>176-177
正直、ドングリの背比べなのは守ではなく打のほうだと思うが。
守備で選ぶなら垣内、ベニー、サブロー、ぐらいだろうか。
井上の守備がもうちょいよければ・・・

とにかく、３位まで入って勢いで日本一になるぐらいしかシナリオが浮かばない・・・

サブロー･寺本･喜多の覚醒
竹原･大松のレギュラー定着
スンヨプ帰国で枠1つ空く

このうちのどれか起これば上手くいくかも？
福浦が外野も守れて足も速くて髪もあればｲﾁﾛｰなんだけど…

2323は外野も守れた、てか数年前まで外野も守ってたはず。
足は不安だが、肩はそう悪くなかったような。

それ以上の問題として、フォームがイチロー似から松井（秀）似に変わるらしい。
幕張のイチロー改め海ゴジラか・・・。

福浦って一時期コンバートされてたってだけじゃん
ぶっちゃけ守れるレベルじゃなかったような・・・
メイとドッコイドッコイだったような・・・

堀も外野守ってたことがあったが、あれはコンバートされたら
いきなり打撃成績が急降下したね

>>176
ギター侍の猿真似やるやつって
なにが楽しいんだろうか
気持ち悪さしか感じられない

>>183
いやまあそれくらいいいんじゃない？
ギター侍が嫌いって言うだけでいちいちそういう反応している人も気持ち悪いよ。

あげる

保守里崎

もまえら黙って聞いてりゃ好き勝手言いやがって



　ユ　ウ　ゴ　ー　も　外　野　守　れ　る　ん　だ　ぞ

「外野を守れる」と「外野を守ったことがある」は本質的に違う。
ﾕｰは後者かと。

>>183
スレ違い

もし去年ロッテが
新庄獲得に一番はじめに名乗り出て
村松を獲得して
バレンタイン監督に興味のあった大村の獲得に成功してたら

今年の外野陣は　　村松　新庄　大村　だったのにorz

>>190
うちは球界トップクラスのﾈﾀ球団だということをお忘れなく
そんなまともなこと出来てたらとっくに優勝できてる

しかしその外野陣は(;´Д｀)ﾊｧﾊｧものだな
続く若手が居なければ一年天下で終わりそうだが
一年でも頂点になれるのならそれでも4141

たらればはいけません。

ってモー村ってボビー興味あったんだ

ボビー『に』

外野といえば、ホークスがこのオフで一気に神布陣になったね
井出　おおむら　柴原
全体的に凶悪といっていいレベルじゃないだろうか

っていうかダイエー素直に最強だな

大丈夫、

あの球団巨人みたいになっていきそうだから・・・
嫌いじゃないんだけどなー、オーナーがなあ

ボビーに興味あったの？モーさん

>>190
そんなので勝っても面白くない。












井上純、モロ、サブローとかで負けてるのも面白くないけど・・・・＿|￣|○

>>197
なんかにかいてあった。
ボビーの米国流の采配に興味があるらしい

ボビーの「使える選手は全部使ってやれー」という姿勢は好きだ。

結果中継陣が藤田と川井くらいしか使わない(時たま長崎や戸田が出るけど)

>>175
寺本の守備はとっくにまともになったが

>>199
ｻﾝｸｽ。獲って欲しかったな｡

>>203
球団として、親会社に依存している赤字を減らそうと営業施策を打ち出している中、
高額な支出となるFA選手を獲得しない、という方針は間違っていないと思う。
ドラフトや外国人で有望な外野手を補充してるから、ﾓｰ村さん獲得見送りもマイナスに
捉えることもないと思う。

モー村さんが２年５億、パスクーチは単年50万ドルだからなあ。
これでパスクーチがある程度やれるなら、うまい補強だったと思うよ。

ほしゅ

平下がいいとおもう

バスクチの来日はいつだろ？
キャンプには初日から参加して欲しいのだが。

保守

>>204
檻が鷹に人的補償要求しそうなとこ見ると見送りは正解だったかも知らん
('A`)ピッチャー今29人しか居ないんだよな

hoshu

９６年か。垣内が２８本打ったのは。
しかし、何の因果か垣内が二桁本塁打打った年は優勝してなかった。
（９７年：３本、９８年：１本）

伊原政権の０２年も４本しか打っていない。

垣内がブレークしたら清原と対照的で話題になりそうだが。。。

普通に怪我でブレークするのではないかと思われ・・・。

渋く活躍してほしい選手だな。レギュラーが不調や怪我の時に穴埋めとか、代打とか。

>>212
垣内はナイターじゃ打てない、変化球が打てないってバレてからはサッパリ。
あえて克服しようともしてないし。不良債権ってほどの高年俸じゃにけど。。。

今でも当たれば飛ぶんだけどねぇ・・・

当確はベニーだけか。パスクチは.280打てればレギュラーだね。

やはりサブローの定着か、
松竹のどちらかが一軍定着が起これば楽になりそう。

というよりはベニーは悪くないけどもうとっくに外野は埋まってて
DHでしか使えないような状況になって欲しいんだけど…
さすがに贅沢というものか

　　　　予想成績足肩守
ベニー　.300 30 ＣＣＢ
サブロー.275 8　ＢＡＡ
井上純　.270 5　ＢＥＥ
垣内　　 .260 5　ＣＣＣ
平下　　 .255 0　ＡＤＤ
モロ　　　.260 0　ＡＥＤ
大塚　　 .230 2　ＢＤＤ
イスンヨ .260 25 ＤＤ？

大松　　.250 10　？？？
竹原　　.260 5　 ？？？

>>220
スニョプのHRが25本もあるようなら
ほぼレギュラー確定だと思うが・・・

>>216
>あえて克服しようともしてないし
東尾がそんなコト言ってたっけな。勿体無い
そういやスンヨプの肩と足ってどうなの?

サブローに期待するのもう飽きたよ〜。
とっとと新しい戦力が出てきて過去の人になればいいのに。
（でもいねーんだよなまたこれが）

>>219
そいつは贅沢だが今年は最低限有給取れるくらいにはなって貰わないと
去年は皆適度に休み入れて貰ってたのにﾍﾞﾆｰだけ無くて故障しちゃったし

あげ

>>221

大塚のケガは規定路線かよorz

2000年の大塚ブレイクを知ってるだけに、このまま終わらせるのは忍びないんだが…大塚ってもう完全にダメなのか？

あと諸積と垣内はいい加減引退してくれ…

垣内引退してくれって
その垣内に押し出される形で引退した人がいるっつーのに・・・

おいおい垣内はまだいけるぜ
諸積は・・・

↓ここでフォロー

肩に目をつぶればまだまだ・・・

ファンサービスだっていい方だし・・・

ルックスはオヤジ組で一番良いし・・・・

得点圏打率はリーグ１位になったことがあるし・・・


クリーンアップやらせるには大きいのが打てないし。
１番打者やらせるには打撃が荒っぽいし。
バントたいしてうまくないし。
使うなら下位なんだが、
キャッチャーと今江西岡で間に合ってるよなあ。

セーフティバントは意外と決めたりするんだけどなあ犠打は・・・

>>232
キャッチャーはともかく、今江西岡に下位に定着されてはかなわん。
特に西岡は脚を行かせる上位打線に食い込んで欲しいよ・・・。

微妙にスレ違いなレスｽﾏｿ

だれかクーチの守備力知りません？

>>227
大塚(猫)？

幸彦の事だろ多分

幸彦は普通に円満引退って感じだが。

いわお・・・orz

保守

早川のことかな。
まだ引退してないか

>>241
引退したよ・・・。

>235
パスクチだが「肩はいい」という記述を複数のサイトで読んだ。
"He has a great(strong)arm."
両翼向きとのことで、メジャーでは中堅での出場なし。
だいたい「強打の右翼手で、守備も悪くない」という評価が多かった。
もちろん「将来期待の」という前置きは付くけれど。

>>243
つーことは、
左　国民的
中　紅
右　バスクチ
かね？

多国籍軍

元ピッチャーだし

>>243
なんかサブローぽいな・・・

>>243

『守備も悪くない』か…足が未知数なのが怖いな。守備が悪くない程度なら、Ｄメイも悪くない程度の守備って触れ込みだったし。実際は(ry

結局は見てみないとわからないんだがな…（´-`）

なんかアメフト選手みたいな体格だしな

まあ紅タソなんて開幕前は相撲取りみたいとか言われてたわけだし。

アメフト選手なら期待できるんじゃね？
ボブサップとかも100mを11秒で走れるんだから

マツタケスレに書き込もうとしたら落ちてた。
１２時間だっけ。恐ろしいな。

パスクーチ、３Ａでそこそこ盗塁してなかったか？
遅くはないと思う。

12時間じゃない


6時間だ
何か強化されちゃったみたいだよ

曽我部直樹が一軍に上がらないのにクビにならない件について

曽我部は何で一軍レギュラー取れないんだろ？
守備良しの超強肩って聞くと
普通はうちのチームなら即レギュラーっぽいんだけど…

ﾏﾂﾀｹスレ落ちたか。いくらなんでも速過ぎ

>255
打つほうがまったく駄目だから。

とりあえず高卒以外は一軍スタートか。
どれだけ食い込めるか。

冷静に見て、寺本はどうでしょうか？

一昨年までの嶋みたいな選手がゴロゴロいるよね。この球団。

横浜から外野一人くらいトレードしたらどうよ
あそこ多村金城佐伯の後に鈴木尚と古木がいるだろ
小池も2軍じゃそこそこやっとるし

>>220
ベニーがメイの様な状態にならないことを願う

じゃｺｰｽｹと金城



ウソウソ、澤井と金城

トレード話なんてするだけ無駄

>>259
全然褒められたもんじゃないけどな。。。

ここはバクチで中堅、ベテラン在庫一掃セール的なことして
血の入れ替えをしよう。サブロー、大塚ももちろん入る。


垣内→楽天無償トレード
諸積→セット要員
井上→セット要員
大塚→花田
サブロー→沖原か浜中とトレード

と書いてみたが無理だろｗこれはｗｗ
でも血の入れ替えは必要だとおもいませんか？

>265
思う。
サブローにしろ諸積にしろ大塚にしろ
「いるから使ってしまう」という部分が強いと思う。

彼らは、ウチの外野陣を見れば必要な人材ではあるけど
そこをあえて放出すれば、他の選手を使わざるを得なくなる。
いったん更地にすることによって、新たな人材が出てくる余地が生まれる。

まあ、ショック療法ではあるよね。

だが唯一高いレベルの外野守備ができるサブローは外せない
ホント、開花してくれたら一気に負担が軽くなるのにこいつときたら・・・・

>>265
チームのファンでもあるけど、選手のファンでもあるから正直微妙。
例え常勝球団になったとしても、選手が外様ばっかりになったら応援続けていける自信がないよ。

生え抜きで延々と弱いままなら強くなった方がいいさ。

正直、感情的には契約でごねたモロでさえいらないとは言いたくないな。

1軍キャンプ正直いって
諸罪OUT
寺本IN
にしてほしかった

あのゴネみてからモロは呼び方　諸罪　でいいとすら思ってる

>271
いいからガキはアンチ板にでも行って遊んで来い

バスクチは２割８分・２０本でレギュラーだな・・

>>273
打撃はフランコ程度でも
守備がそこそこいいなら問題ないが・・・

あげ

守備が悪いとしても.280 20本打てるような外野はベニー以外いないからレギュラーだよ。

左ベニー　中平下　右サブロー

平下の守備が上達すればの話だけど・・・。

打撃も上達する必要があるわけで

たらればじゃなくて現時点のレベルで決めたら？
とりあえず
１位ベニー
２位サブロー
３位どんぐりーず

って感じかな

>>279
紅ﾀﾝ以外はどんぐりーずでしょ。

守備もいれた総合力ならサブローは頭ひとつ抜けてるよ

でもやっぱりイマイチ信頼を置けないところがあるわけで

代田はあの足があるから守備が上手くなればすぐに使えるんだけどなあ

サブローは併殺率がめちゃ高いのが気になる・・・

やっぱりベニーがもう２人必要な気も。

>>283
いくら守備上手くなってもあの打撃じゃ無理。めちゃ脚の速い高波を使うよう
なもんウチにそんな余裕はない。

>>286
結構勘違いしてる人が多いけどボビーは一芸の人は使わないもんな
ベンチ入り野手使い切ることも珍しくない監督だから”打撃と足”とか
”守備と足”みたいに売りを2つ持ってる人じゃないと采配が成り立たない

代田はボビーの一押しで獲っただけにチャンスは与えられるはず。
出塁率が３割あれば普通にレギュラーとれる、はず。サブローに
比べたら守備は２倍、脚は15倍イイ。

>>287
だから>>283は守備が上手くなればって言ってるんじゃないか・・・？

>サブローに比べたら守備は２倍、脚は15倍イイ。
マジ？なら現段階でレギュラー獲得じゃないの？

>>290

ただ打撃が

ttp://www.s-stuff.com/modules/wordpress/index.php?p=73

代田選手と親しいライターさんがやっているブログの記事です。
精密検査の結果、怪我は完治とのこと。

>>289Σ(ﾟдﾟ)ﾊｯ!!
>>286>>283さんｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>288
代田の守備っは俺の純と同レベルってイメージがあったが…

>>293
「俺の純」って気になる表現だな・・・

平下ｶﾞﾝｶﾞﾚ

喜多は平井２世

>>296
じゃあ末は首位打者か？ｗ

>>297
ていうか一発屋→球団職員か。。。

平井は一発屋じゃなくて二発屋でおま。

今季は曽我部と喜多がブレイクの予感。
紅ﾀｿをDHで使うような贅沢してみてー

>>300
怪我して引退か・・・。

　　　　　　 　　 　 　 ＿
　　　　　　　　　　, '´ 　｀ア
　　　　　　　　　　',.　　　|ﾉ
　　　　　　　 　 .,ｨ´'ｰ-‐'-､
　　　　　　　　/__ 　 　　, -j
　　　　　　　　l 　｀`‐､_ｧ‐く
　　　　　　__,,..lﾆ=-‐''(__)_ノ
　　　　　（　　__,. -''´ 　 ; ﾞi
　　　　　　￣ 　 ）ﾆｰirァ‐'､
　　　　　　　 　 !､__ ｀`'')￣
　　　　　　　　　　　 ￣

喜多はデビューがすごかったがなー。。。。

代田の守備がいいとか言ってる奴は
一昨年俊足を行かせる外野じゃなく
２３がいる一塁を守ってたのはなぜなのかを考えれ。

だな。守備だったら於保のが良い。
足はどっちも速いから、守備が微妙だけど、少し打てる（気がする）版の於保って感じ。＜代田

於保と代田被りすぎだろ

>>304
平下同様に身体能力を持て余してるというか、打球勘が悪いな＞代田

代田の事を論じるのは「時間の無駄」と思われ。

V ´^?�u^?｀)ｙ―┛~
V ´^?�u^?｀)ｙ―┛~

>>307
素人がそこまで偉そうなこと言っても……。恥ずかしくない？

OPS(出塁率＋長打率）による比較

ベニ 1.043
垣内 .871
フラ .839
井上 .802
大塚 .786
スン .779
サブ .730
モロ .683
平下 .636　
　　

>>311
昔から平下は代打のほうがいいのよね。
おととしの成績はほとんど代打だけで3割以上だった気がする。
スタメンだと全然だめぽ。

>>311
これだけ見ると垣内はレギュラーだな。昔は俊足強肩だったけど、
今はどうだっけ？まあ守備の悪さは致命的だが。

今でもフランコ・井上・平下よりは上のような。
・・・なんでレギュラーじゃないんだ？　ｗ

右が打てないから

正直、トレードが必要じゃね。
紅以外、４，５人まとめて放出して、一人いい選手を取ったほうがいいと思う

おほ

>>316
おめーんとこ行くなら辞める。

>>316
マジレスすると支配化選手70人って枠があるから半端な外野手4､5人引き取ると
引き取る側のデメリットの方がでかい

>>312
去年の平下の代打率は１割台だったと思うのだが…。
何なんだ、その違いは…？

>>320
そこがボビーマジックですよ。

>>316
こんな奴トレードスレのテンプレ４を参照。

今年は初様の代打もたいしたことなかった。
ボビーの代打采配が悪いという説もあるが。
とりあえず様子見。

平下は阪神で代打しか使われてなかったから後半は体力ない。やっぱベニー決まりで左投手なら垣内、調子よけりゃサブロー大塚。右なら平下井上を交互に使う。パクスチは多分ほぼ出場。あとは新人二人次第。守備力からいうとパクスチサブローベニー肩はサブローパクスチ大塚だな

大塚って肩あぼんしたんじゃなかったっけ？

>>313
垣内の守備が悪いとか言ってるアナタは、守備の時間は喫煙所ですか？
垣内より下手な選手の方が多いですよ＞ロッテ外野

少しづついらない選手を切っていって浄化するしかないな・・・
今年いなくなるのは於保・曽我部・モロと予想

>>325
そりゃ嘘だ！なんでもないフライをお腹のあたりで獲ったことあるし、
普通の外野手はどちらに打球が飛んでも良いように正対して構えるけど
垣内は斜めに構えていたぞ。つーかグラブさばきが下手くそなのが致命的

正直、うまくはない、下手っていうほど酷くもない。
比較対照がイノジュンとかフランコだしな。。。

垣内が真ん中レベルの守備というのが惨状を示している・・
でもさすがに一軍枠で「肩」をさっぴいて垣内より下手の方が多い
というほどではないと思う。平下って故障後の平井と同系列っぽくね？

>>329
垣内より上手い
モロ・サブロー・曽我部

同レベル
大塚・ベニー・喜多

垣内より下手
代田・平下・イノジュン・於保・寺本

不明
大松・竹原・パスクチ・李

（背番号順）

垣内より上手い
モロ・サブロー・曽我部

同レベル
大塚・ベニー

垣内より下手
代田・平下・イノジュン・於保・寺本

不明
大松・竹原・パスクチ・李

ネットでも置いておいた方がマシ
喜多

平下は「やらかす」ことで「上手そうな割に・・」で評価は下がりやすいが
垣内と比べて似たようなもんだと。個人的にはモロの後ろの弱さは平下以下
だと思う。代田・イノジュン・寺本・喜多は同意。於保は浦和に最近いって
ないんで判断保留。先の書き込みはあくまで「一軍に登録されるであろう」
面子の中で、というもので。

国民的は「寒いから外野練習」やってこなかったからなあ。
一塁手で大して上手くないのに。
外野としては論ずる以前のレベルの気ガス。

アレは「外野手なんてやりたくねーよ」宣言なんじゃないか？

外野を嫌がるならＤＨしかないが・・

DH一つじゃ足りないなorz

曽我部直樹、守備固めとしてでも起用してくれる球団ねぇかなぁ…

>>337
間違いなくそれがうちだと思うんだけど…
打撃良くすればレギュラー確定だ、がんがれ

>>336
もう攻撃時のメンバーと守備時のメンバーを別々に編成したいくらいだよな　orz

今更だけど立川おいときゃ良かったな。
打つほうは2割3分ぐらいしか打てないけど、
8番ぐらいに置いとけばいいだけだし。

今季はそのはずの計算が、打率1割に満たなかったからね・・・

うむ、サブローに次ぐ守備力だったがさすがにあの打撃は酷すぎた

変化球がまったく打てないんだっけ？＞立川

でも４番昔打ってなかったけ？＞立川

立川は二軍でＨＲ王取ったこともあったね…
於保も盗塁王だったわけだが

>339
ウチだけソフトのスローピッチみたいに守備10人にできないかな・・・
あ、ひょっとして10人でも足りない？orz

パック(･∀･)マンはあの体型で守れるのか？

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/spn/20050131/spo/06035400_spn_00000002.html


ロッテの不安要素一つ解消

大松期待して良いよ
守備藻類はわからないが。
とにかく振りがスルドイ
イメージでいうと横浜古木のような力強さ
ガタイもいいしやってくれるはず
よく五位で取れたもんだ
と、東海大学現役vsOB戦見て思った

そ、それは期待していいのか・・・？

>>348
去年も「ベニーの1番起用ありうる」とか言ってなかったか

じゃあベニーみたいなものってとこかな。
まずまずじゃないか。

ベニーとバス吉じゃメジャーでの実績が違いすぎるだろ

まあヴァル若いし。
球をじっくり見るタイプみたいだから、対応できると期待。

足長いし早いみたいだから守備範囲に期待。
しかしハガーみたいだな。裸に吊パンツが似合いそう

平下って盗塁できないのかな？足はあるよね？

↑センスがないんだってさ
勿体無いよね。赤星より速いらしいけど

F1セブンを思い出した。

ごめん。sage忘れた。

>>343
その逆で直球が打てないんじゃなかった?
セ向きと言う意見聞いたことあるし

セでも大して打ってない、
つまりどっちでも大して打てな（RY

大松は直球に負けることはなさそうだな。筋トレマニアだし、
変化球を拾えれば…

平下は走ってなくはないぞ。牛時代は覚えてないが、虎時代は３番起用とかもあったせいで盗塁少なかったんじゃないかな。
走塁にかけてはサブローより期待・信頼できると思うのだがどうか。

比較対象が間違ってないか。

でも外野だと比較する相手がいないからな
ベニーと比べても意味ないし

去年はセーフティーバントも決めてたな。
打撃不振の時期だっただけに必死さは伝わった。

まあ１番か５番を打てる選手が出て来てくれれば・・・