セパこんな奴をトレードに04～05 part8

1 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 22:42:57 ID:+mu7s8sK

過去スレ
セパこんな奴をトレードに04～05 part7
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1101031961/l50

１・幹部候補生やチームの顔は９８％放出はない。
２・テスト入団したばかりの選手、今オフＦＡ移籍が確実視される選手もない。
３・若手の成長株も普通出さないし、一軍での実績が皆無な奴は相手も欲しがらない。
４・ゴミをいくらかき集めても良いやつはとれない←《重要》
５・相手の外人枠も考える。外国人のトレードも特別なことがない限りない(１０年に一度程度)。
６・複数年契約中の選手の場合も、Bw山崎などの例を除けばトレードはない。
７・そのトレードが相手の選手事情（投手が足りない、など）にあってるかどうか考えろ。

以上を踏まえて
今オフ～来春に成立しそうなトレードをお考え下さい。
できればどちらのファンとして希望するのか書いてください。
あくまで釣り合うと思えるトレードです。

2 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 22:44:08 ID:evteSbXO

2なのに4様

3 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 22:44:30 ID:+mu7s8sK

オラ！立ててやったぞ！
過去スレ等はみんなが協力して張ってくれ！
じゃあ風呂に入ってくる。

セパこんな奴をトレードに04～05 part8
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1102254177/l50

4 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:46:23 ID:phZn3o7J

小笠原孝　２８歳　左投げ
現時点で予想される成績　８勝１０敗防４．２
技巧派左腕。ローテが手薄なチームでは現時点で十分計算が立てられる投手。
０２年には一時最多勝、最多防御率の座にも立ったように、我慢して使えれば化ける可能性も。
被長打が多いため、来季のボール変更がいい方向に作用すると考えられる。

どなたか彼と有望な若手内野手を交換してください

5 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:01:11 ID:9qxJDCjw

>>4
具体的に誰レベルの内野手が欲しいの？
巨人の長田、オリの後藤、日ハムの田中賢、この辺り？

6 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:32:15 ID:kDhTygp6

>>4
玉野で我慢しとけ。

7 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:36:32 ID:PH64NZ98

>>4
ハムの飯島あたりどうかな

ハムファソの人、どう？

8 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:37:12 ID:PH64NZ98

スマソ飯山だった・・・

9 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 08:48:06 ID:C4yUHmQj

>>5
長田はないだろ

小笠原なら河原でどうだ？

10 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 09:23:32 ID:xrY+pZiI

>>4
永遠の若手巨人後藤をやるよ

11 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 10:17:46 ID:JCdnXVqH

小笠原と巨人はないな。巨人の強力打線の援護があれば
はっきりいって小笠原は高橋尚より上だからな。中日が小笠原にやられる可能性もあるから
野口もそうだが、トレードするならパリーグ。
中日投手陣の潜在能力は高いから、門倉とか山田洋とか中日で駄目で他で抑えをやってしまう。

12 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 10:21:32 ID:M2I1QiED

>>11
味噌乙

13 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 11:14:42 ID:vnicp9Z9

↑お前はキチガイかｗ
小笠原は首脳人から与えられたチャンスを幾度となくつぶした投手。
二桁勝ったことのある高橋尚と比べるのは失礼。ああ、馬鹿はまた巨人打線だからとか言い訳するんだろいな。
潜在能力が高くても引き出す能力のなかったら意味ないし。

14 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 11:15:29 ID:vnicp9Z9

15 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 11:56:24 ID:gqeAr/63

>>14
自虐乙

16 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 12:21:06 ID:vnicp9Z9

連書きスマソm(__)m

17 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 12:23:01 ID:vnicp9Z9

T秀太、沖原⇔FDH岡本、的場

18 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 12:28:29 ID:YAsy4igD

↑お前はキチガイかｗ
小笠原諸島は政府から与えられたチャンスを幾度となくつぶした島々。
二桁捕ったことのある小野妹子と比べるのは失礼。ああ、馬鹿はまた巨乳路線だからとか言い訳するんだろな。
洗剤の能力が高くても洗い流す能力がなかったら意味ないし。

19 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 13:18:52 ID:vnicp9Z9

↑ハイハイ、仕事探せよ

20 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 13:32:03 ID:SBPvNh27

>>17
的場をもっといいのに変えてくれ

21 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 13:40:18 ID:xa+Da5KB

秀太、沖原じゃそこまで強気にいけんだろ
>>17の二人でもダイエーがうんと言うかどうか

22 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 13:42:57 ID:UHDlEgiC

リリーフエース出して控え２人かよ

23 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 13:49:36 ID:+QMYezIt

沖原も秀太も岡本出してまで獲る選手じゃないし
しかも2人まとめては要らない
どっちか1人で十分

24 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 15:08:50 ID:vnicp9Z9

↑
でも来年井口がいなくなるし。

25 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 15:24:33 ID:JeDWgl9X

が、トレードしてまで欲しがるほど困ってないってことだろ。
場当たり的に穴を塞いでもジリ貧になってくだけだし。

26 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 16:28:46 ID:/MQYoGHm

井口が抜けた後のホークスのセカンドって誰が候補なの？
本間？新外国人？

27 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 16:32:22 ID:UHDlEgiC

サード新外国人でセカンド本間（鳥越）が有力

28 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 17:14:17 ID:eakHwSNF

東京スポーツ新聞のお求めは、駅売店、コンビニで
★

29 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 17:52:39 ID:TahiErwf

一人くらいなら要るんでねぇの、ダイエー。
今年の実績から考えて、二遊間一軍レベルで出来るの、
川崎・鳥越・本間、それに瑞季あたりですし。
守備固めやケガ、三塁のこと考えると、一人くらいは補強要るのでは？

30 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 17:59:43 ID:vnicp9Z9

鳥越と本間か。
守備は堅実だけど打撃では格段に見劣りするな。まあ秀太と沖原も大差はないけど。
松坂と同期のドラ１の奴いたよな。名前はなんだっけ？三重かどこかの出身だったかな？
確か奴はなり物入りの入団じゃなかったか？

31 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 18:11:55 ID:TahiErwf

>>30
松坂世代で集まる時に昔幹事やっていた吉本さんね。
今彼は、55年会の西リーダーなる物をやっているようです。

毎年期待されているんだけどねぇ。
守備位置は三塁で、小久保抜けた今年、期待されていたんだけど・・・。

32 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 18:53:55 ID:SseuR3sJ

そうそう吉本亮。
確か結婚だけは早かった気がする。
個人的には大道はもっと使うべき。ダメなら秀太と交換すれば。

33 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 22:02:56 ID:n6pqIQPs

英智with野口＆小笠原⇔岩隈

34 ：ハムファン：04/12/06 22:06:33 ID:VhUG2KUe

>>4

荒木、井端の控えを獲るために小笠原まで出していいの？
田中賢でよければ可。うちも金子、木元、奈良原、古城、阿久根、若手で飯山、小谷野。
賢介あたりやや立場がなくなりつつある。

35 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 22:12:07 ID:iggVX8xt

＞32
　大道の出場機会が減ったのは、世代交代だろう。
　南海→ダイエー→ソフトバンク全てのユニフォームに袖を通した唯一の現役選手。
　引退後のフロント入りはほぼ確実だろうし、放出はまずあるまい。
　だいたい阪神じゃ、町田とタイプが被る。

36 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 22:22:56 ID:n6pqIQPs

>>34
4ではないが
０２年の４月と５月に５勝をあげハーラートップ、防御率１位になった小笠原
しかし、中日で小笠原の居場所はない。
先発　山本とドラ１樋口
中継ぎ　岩瀬、高橋、久本、長峰、
　新人で入った石井と川井
左のあまり居ないとこでやった方が・・・
ただ、どうせなら小笠原＋αで金子がいいな

37 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 22:34:57 ID:qIlj0Ja1

>>36
控えに金子って贅沢な・・・

38 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 22:38:45 ID:zsGcqfX3

>>36
＞０２年の４月と５月に５勝をあげハーラートップ、防御率１位になった小笠原

いつの話だよｗ

39 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 22:39:57 ID:n6pqIQPs

>>37
立浪がどうなるかわからないし、内野はほとんどいないし
外野はたくさんいるんだよね
特にレフトは井上、大西、英智、森野、森、大友、仲沢
内野はほとんどいないし
小笠原＋英智なんかどう？

40 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 22:41:21 ID:SseuR3sJ

>>35
大道はいぶし銀のいい選手だから準レギュラーという立場はもったいないな。
もちろん阪神に行けば代打になるだろうけどもったいないな。

41 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 23:00:06 ID:D+5Z4nKr

野口＋小笠原⇔後藤武＋鳥谷部

後藤は西武にいても出番少なそうなので
まあ自由枠だしトレードださねーか

42 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 23:02:00 ID:rZjsg8BY

大道はズレータがＤＨ確保しているホークスより、投手への代打機会が多いセの方が良かったりするかもな。
でも、もう衰えてきているし、最後までホークスでやらせたい。

43 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 23:07:17 ID:Dp63pw82

>>41
鳥谷部の代わりに真山なら西武ファソの俺はOK

44 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 23:08:02 ID:3WWj6f6c

>>41
いくら何でも竜が損だと思うが。

45 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 23:13:43 ID:iWqEaqqH

カブレラ⇔ウッズ

46 ：34：04/12/06 23:19:33 ID:VhUG2KUe

>>39

残念ながらうちも外野はSHINJO、坪井、オバンドー、森本、石本、島田、終わってるかも知れんけど西浦、上田、
将来的には紺田、いちおう手を挙げてみてる大村と多いんだよね。
なので、英智はパス。金子の打率がこのまま.250をウロウロするようだとちょっと危ういが、現状では、小谷野、飯山、
賢介あたりがもう少し育たないと出せない。

47 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 01:45:48 ID:gcoLjcv6

まあ、そもそもホークスには代打の切り札が大道以外にいない
ので出すわけにもいかない
ホークスは代打の層が薄いのでむしろ誰か獲るべき
できれば一発がある代打
ズレータは代打で出てヒットを打った事がないので代打では使えないし

48 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 01:57:09 ID:sIS9yx7c

大道(H) ⇔ 初芝 (M)

強打の3塁手が欲しいホークスと
代打の切り札が欲しいマリーンズ

49 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 02:01:07 ID:NnvU8RAa

>>48
それ三大新聞の一面すら飾ってしまう国家的大トレードになるぞ？
日本中が混乱に陥るからやめてくれ。

50 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 02:03:45 ID:pLjvQTaX

…出ると思った。

ネタキャラとして云々はこの際無視するとしても、
ロッテには強打の日本人選手がほとんどいない。
逆に代打は林を獲得したし、外野も一塁もDHも困っていない。
戦力としてもまだ初芝は必要なわけで。

51 ：ドラゴン：04/12/07 02:03:50 ID:xuHgJOgU

初芝はもうだめぽ
戸田の２軍練習場がお似合い

52 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 02:29:43 ID:n1YHAY4R

>>39
中沢や森野は内野やらせればいいじゃん
金子なんて勿体無い、田中賢クラスで我慢汁

53 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 07:25:15 ID:C9UnuhHJ

田中賢では小笠原は出せないね。いいとこ平松か遠藤

54 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 07:40:56 ID:CFsVKbdj

大砲候補の左の大松、右の竹原が来たから
初芝はもういらないよ

55 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 08:20:13 ID:5bZqFmGW

>>53
平松や遠藤ではこちらも田中賢は出せない。いいとこ古城あたりかな。

56 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 09:26:06 ID:NOVvNvT1

日ハム新庄⇔阪神今岡

57 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 09:28:45 ID:kUbfHOKx

>>56
どっちが得かな？？

58 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 09:29:42 ID:baPpXhGB

星野（鷹）⇔ 阿部真（檻）
内野の層が薄い鷹と、とにかく投手補強しなければならない檻

59 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 09:34:09 ID:NOVvNvT1

西浦、上田⇔楽天6000万円

60 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 09:35:42 ID:Onp/PNNo

>>57
成績なら日ハムが得だけど売り上げになると阪神が得をするかもな

61 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 10:15:05 ID:NOVvNvT1

なかなかいいと思うけど今岡は将来監督就任は確実だからないと思うが。

62 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 10:21:09 ID:L6eNyEdq

小笠原と岩村

63 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 10:43:20 ID:PBvuixxE

>62
明大出の選手だから、本人は神宮でもいいかも知れんが、
ヤクルトは困るだろう、このトレードじゃ。

64 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 11:16:15 ID:PJEtJ96f

>>58
薄い選手とってどうすんだよ

65 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 11:47:33 ID:NOVvNvT1

小笠原って多分ハムの方だと思うよ。
まあ意味のないトレードだけど。

66 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 11:51:50 ID:64Qw9lfl

ハムが損だと思うなぁ。
岩村はメジャー指向だし。

67 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 11:57:51 ID:NOVvNvT1

G江藤、鈴木尚⇔M小野、三浦

68 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 12:09:30 ID:kUbfHOKx

メジャー志向だとトレードすらならないからな。

69 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 12:15:02 ID:p41dlxCL

そういや、去年も入来でもめたなあ・・・
メジャーがどうのこうのという割にはお粗末な成績だったが

70 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 12:18:15 ID:q1+EJmdx

>>56
球界の至宝と最悪を一緒にするな

71 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 12:21:01 ID:th6GufGE

巨人の高橋尚と中日の小笠原なら実力的には
小笠原のが上だな。
高橋尚はたいした事ない。
中日だったら今季５勝くらいしかできなかったはず。

72 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 12:29:16 ID:aNAyy+wq

>>71
中日行っても変わらないってことか。

73 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 12:32:18 ID:C9UnuhHJ

野口が巨人に行ったらずばり今年８勝４敗

74 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 12:33:08 ID:NOVvNvT1

>>71
お前の目は節穴だな。
誰がどう見ても高橋尚の方が上だろ。
言っておくが守備力なら中日の方が上だから。
煽りなら来るなよ、ウザイだけだから。

75 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 12:35:13 ID:kUbfHOKx

ウッズ入ったし中日はトレードもうなさそうだね。

76 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 12:38:32 ID:C9UnuhHJ

('A｀)ﾏﾝﾄﾞｸｾ　から
高橋尚⇔小笠原（中）で確かめてみようぜ

77 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 13:43:21 ID:th6GufGE

>>74
誰がどう見てもってのは間違いで君からみればってのが正しい表現。
小笠原が巨人に行ってたら12勝くらいはするだろう。

78 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 13:44:37 ID:vf0OevtX

巨人に来たら強力打線を援護に勝てると思ったら甘いよ。
守備でみんなで足を引っ張るし、本当に欲しい一点は入ってこない。

79 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 13:46:51 ID:kUbfHOKx

投手本人はどっちがいいのだろうね。守備が上手いのと打撃が良い方だと。

80 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 14:01:37 ID:bSADs0Tv

中日・野口が契約更改

　中日の野口茂樹投手が７日、名古屋市内の球団事務所で契約更改交渉に臨み、２５２０万円減の年俸１億８０万円でサインした。

　今季は１７試合に登板し４勝８敗、防御率５・６５と振るわなかった。８月２１日の横浜戦を最後に公式戦の登板機会はなく、トレード候補にもなり去就が注目されていた。

　野口は「球団から来季も中日で頑張ってほしいと言われた。使っていただけるということで僕の方も頑張らないといけないと思っている」と気持ちを切り替えていた。（共同、金額は推定）

--

味噌オタ、野口の残留決まったぞ。
トレードネタにするなよ。

81 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 14:04:43 ID:NOVvNvT1

小笠原ヲタはキモイど素人だな。
実際小笠原に価値があるならトレード話はあるだろ。
でも小笠原には高橋尚レベルの投手だとないのが現状。清水の肩、ローズの守備範囲、高橋の玉。あれはひどい。内野も一塁はな。
まあヲタきもだな。

82 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 14:06:23 ID:NOVvNvT1

ああ、今年のヘボ先発陣の中日にいて小笠原は何勝したの？

83 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 14:32:55 ID:sRulpwqF

お前ら尚成を舐めすぎ。

高橋尚成の日本シリーズ成績
（2000年、１試合、2002年、１試合）　

通算
２試合　２勝０敗　投球回17回　防御率1.06　勝率1.00

日本記録　新人シリーズ完封勝利（2000年）

84 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 14:36:56 ID:Adky9V+F

>>67
ロッテの三浦って誰？

85 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 14:37:09 ID:kUbfHOKx

尚成は１５勝出来る技術はありますよ。
阿部が上手く引き出してくれればいいんだけど。
ＭＡＸ１４６㎞のストレートにカーブ、スライダー、シュート。　そして決め球のシンカー。
よくスクリューボールと言われてますが、あれはシンカーですね。
ボール反個分の出し入れが出来る高い技術を持っている投手なので、ツボにはまれば１５は勝てます。
実際に上原より完封数が多いのが証拠です。
もし、巨人の捕手が古田なら尚成を見る目は変わっていたでしょうね。

wwww

86 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 14:56:55 ID:TqiROMc2

>>83
去年と今年のシーズン成績を出せ。話はそれからだ。

87 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 15:02:53 ID:TuUe5P4C

問　今年の小笠原≧高橋尚を背理法を使って証明せよ
ヒント　　野口（中）

88 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 15:03:51 ID:CWuJ95OA

中６日でしか投げれん奴がエース級の働きなどできるわけ無いけどな

89 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 15:04:19 ID:mRxDbzib

>>86
尚成
１年目９勝
２年目９勝
３年目１０勝

去年　今年ダメポ

しかし小笠原って何勝してるの？（ｗ

90 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 15:09:16 ID:hPDJ5ci6

>>89
勝ち数だけじゃなく負け数も載せないと。

91 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 15:21:43 ID:sRulpwqF

尚成(2000～2004年）
通算　107試合　37勝33敗　投球回611 1/3　防御率3.75

小笠原（1999～2004年）
通算　96試合　７勝11敗　投球回221 1/3　防御率4.64

92 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 15:24:43 ID:mRxDbzib

>>91
比較対照にならんな尚成と小笠原じゃあ
ヤクルト石川あたりとだろ比較するなら

93 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 15:35:45 ID:p41dlxCL

尚成(2000～2004年）
通算　107試合　37勝33敗　投球回611 1/3　防御率3.75

石川（2002～2004年）
通算　　86試合　35勝31敗　投球回531　2/3　防御率3.81

よく似た成績ですね。

94 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 15:37:46 ID:TqiROMc2

ここ2年の成績

高橋尚成
2003年　13試合　4勝4敗　　防御率3.84　奪三振78
2004年　16試合　5勝10敗　防御率5.439　奪三振61

小笠原
2003年　11試合　0勝3敗　防御率7.77　　奪三振21
2004年　22試合　2勝2敗　防御率3.453　奪三振52

石川
2003年　30試合　12勝11敗　防御率3.79　奪三振97
2004年　27試合　11勝11敗　防御率4.353　奪三振72

95 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 15:42:52 ID:sRulpwqF

高橋尚成　1975年4.2生　修徳－駒大－東芝　99年D１

2000年　登板24 ９勝６敗０S　投球回135 2/3　防御率3.18
2001年　登板30 ９勝９敗０S　投球回126　　　 .防御率3.94
2002年　登板24 10勝４敗０S　投球回163 1/3　防御率3.09
2003年　登板13 ４勝４敗０S　投球回86 2/3　 .防御率3.18
2004年　登板16 ５勝10敗０S　投球回91　　　　防御率5.44

通算　107試合　37勝33敗０S　投球回611 1/3　防御率3.75
--------------------------------------------------
小笠原孝　1976年11.29生　市船橋－明大　98年D３

1999年　登板２　０勝０敗０S　投球回２　　　　.防御率18.00
2000年　登板８　０勝０敗０S　投球回15 2/3　防御率6.32
2001年　登板23 ０勝１敗０S　投球回28 1/3　防御率4.76
2002年　登板30 ５勝５敗０S　投球回96　　　 .防御率4.03
2003年　登板11 ０勝３敗０S　投球回22　　　 .防御率7.77
2004年　登板22 ２勝２敗０S　投球回57 1/3　防御率3.45

通算　96試合　７勝11敗０S　投球回221 1/3　防御率4.64

96 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 15:43:10 ID:aNAyy+wq

>>79
どうだろうね。
単に今年の中日と巨人では中日の方がいいんじゃないかな。
特に先発投手にとっては。後が大分違うからね。

尻が好成績残してた時代の巨人中継ぎ陣はそんな酷くなかった気もする。

97 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 16:10:03 ID:th6GufGE

小笠原>>>高橋尚=遠藤
ってとこだよな。
遠藤が巨人で先発任されれば８勝くらいしそうだし。
守備はたしかに悪いが
一試合５つのエラーとかするわけじゃないんだからそこまで影響はない。高橋が出てくると負ける気がしない。
来年はウッズがべらぼうに打ちのめすよ。

98 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 16:19:29 ID:TuUe5P4C

餌の無い丸見えの釣り針を垂らしてる奴がいるな。

99 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 16:32:33 ID:LblIIbe8

そんなに小笠原がいいなら自分のトコで使えよ・・・

しまった、中日には１０勝クラスの投手がゴロゴロ居るんだった！

100 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 16:37:53 ID:bSADs0Tv

>>98
ﾜﾗﾀ

101 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 16:38:16 ID:UYDG7y/r

守備力とか打力のの違いがあるにしても結果がすべて
石川＞高橋尻＞小笠原が現実

102 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 17:06:12 ID:NOVvNvT1

遠藤＞小笠原だろ。
バカ過ぎる。
小笠原なんて平松と大して変わらないだろ。ロッテの藪田とか。
というより小笠原と実際に対戦した事ある奴はいるかな？

103 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 17:11:33 ID:th6GufGE

江川はちゃんと一年中使えば10勝くらいできる
投手といってた。
それに比べて高橋は打線の援護がないと勝てないしたいした事ない。
ここは高橋を過大評価する馬鹿が大杉

104 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 17:14:49 ID:TuUe5P4C

高橋尚≒野口
っていうと物凄い勢いで反論してくるからな。

105 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 17:20:32 ID:1St+zwW9

>>103
江川が言ってたってお前・・・
江川が言うことが全て正しいのなら毎年巨人優勝だな

106 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 17:23:45 ID:kWlwD/3r

高橋はさ中日にいたら２軍だよ、巨人だから試合に出れるという点を全然考慮に入れてないね。
渡辺が中日にいるから試合に出られてゴールデングラブを取って、あんた達は渡辺を評価するのか？
まあそういうことだ

107 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 17:33:24 ID:XAWEYRKN

>小笠原なんて平松と大して変わらないだろ。ロッテの藪田とか。
意味が分からないのは俺だけですか
多分ロッテ打線相手に投げられないのは不幸だということで
中日打線相手に投げられない投手は不利だと暗にいってるんだと思うが

108 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 17:37:09 ID:hPDJ5ci6

和田に小関つけてくれるなら小笠原出してもいいよ。

109 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 17:39:29 ID:kWlwD/3r

>>107
そう、その点を考慮に入れるのを忘れてたよ。最重要だ
＞中日打線相手に投げられない投手は不利

110 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 17:41:36 ID:Bwfgeagr

>>1見てて思った

ローズ⇔マーチン

これでお互い穴を埋めれるねｗ

111 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 17:41:46 ID:1St+zwW9

ナゴヤドームが本拠地で、中日守備陣が守ってるんだから㌧㌧だろ

112 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 17:44:15 ID:kWlwD/3r

高橋尚＞小笠原は認めるが、高橋聡＞高橋尚は譲れねーー

113 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 17:44:32 ID:mRxDbzib

>>95
去年も肩痛めるまではいい内容だったのにな・・・＜尚成

今年は踏んだりけったりだったな

114 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 17:46:49 ID:Wsk0abD9

>>103
高橋は１０勝してますよ。

115 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 17:51:18 ID:GlbmZFfW

しかしおまえらなんでこうもミエミエの釣り針に食いつきますか？

116 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 17:51:23 ID:v8ePePQW

とりあえず102がセオタだということは分かった
薮田は中日でいえば岡本並みの活躍をしたというのに…

117 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 17:53:13 ID:tG898lls

>>109
単に今年の薮田を知らないだけのような気もするが・・・
でも自軍の打線と対戦しないってのは大きい差になるかも。

巨人投手陣が巨人打線と対戦したら一発病が爆発病になりそうｗ

118 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 17:58:38 ID:Adky9V+F

>>107
ロッテの場合、ロッテ野手陣をバックに投げなくてはならないところが中日と違う所。

119 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 18:03:36 ID:NOVvNvT1

俺は藪田と遠藤は小笠原のヘボなんかより上という意味で書いたが。

120 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 18:17:03 ID:XAWEYRKN

>>119
セの投手、主に左腕で比較してるのに
突然パの右投手を出されても分かりにくいだけだと思う

121 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 18:17:18 ID:64Qw9lfl

>>108
小笠原道大は年俸が高すぎて・・・

122 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 18:26:19 ID:th6GufGE

>>105
順位予想は建前。
OBは上位予想するのは当たり前。
順位予想と選手の評価では話は別だな

123 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 18:31:35 ID:QTgAl8Ri

なぜ薮田が比較にされるのかホントに分からんな。タイプも役割も違うのにさ。

まぁ鴎オタの俺にもちょいと言わせてくれ。
小笠原なんか加藤よりもゲゲゲのゲだと。
でも高橋尻と比較すると・・・・尻の方が上だと思うよ、普通に。

124 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 19:06:36 ID:wl/HYTnX

別に巨人ファンでもないけど
高橋尻は来年15勝近く勝ってもおかしくないぐらい、いい球を投げるよ

125 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 19:32:52 ID:vf0OevtX

マーチン＞清原

126 ：高校二年生：04/12/07 19:35:07 ID:th6GufGE

岩瀬＋野口＋小笠原⇔和田(西武)
が明日にも成立とスポーツ紙に書いてあった

127 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 19:39:53 ID:JYrDOzhA

>>126
なんと。それは何処の新聞社ですかな？

128 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 19:52:32 ID:j1Sj7tiM

>>126
ＩＤ！ＩＤ！

129 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 20:36:28 ID:o3rsrXrD

味噌ヲタうぜー

130 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 21:21:17 ID:TuUe5P4C

>>126
釣り合いどうの以前に岩瀬放出すると中継ぎ左腕いなくなるから。

131 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 21:45:01 ID:sIS9yx7c

釣りにマジレスも何だが、和田は伊東の懐刀
伊東退陣までトレードは絶対にない。

確かに中日にはノドから手が出るほど欲しい選手だが・・・

132 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 03:33:00 ID:G7BemFi+

岩瀬だって放出できるような投手じゃないし。

133 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 07:03:50 ID:Pp9PVMaY

>>131
外野はたくさんいるからいらない
大砲もウッズ獲得でおｋ」
和田なんかきたら英智がでれなくなるだろ

134 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 09:46:45 ID:94RnfhDx

でなくていいよ
英智なんてｗｗ

135 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 09:58:49 ID:PESMznB1

トレードに出された選手も球団もみんなが幸せになるような
ソレダ！って組み合わせはなかなかないねぇ

136 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 10:10:51 ID:IGqYcEF7

まあ、当初は「釣り合わない」と言われても、
結果的には成功したトレードはたくさんあることだし。

137 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 10:51:45 ID:tDA9ILkp

英智厨

138 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 11:13:29 ID:p9xYcDgm

英智の打撃ならどのチームへ行っても守備固めだと思うよ。
小笠原って今シーズンはどんな成績だったの？

139 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 11:35:02 ID:uZOAijG/

>>138
中日のは>>94

140 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 11:51:37 ID:CQ/gucjq

ヒデノリなんか使わんで井上を使って欲しいな。井上は守備は下手ではないし森野よりかは打つし。
ヒデノリと遠藤あたりで清原とトレードすればいい。
清原が来れば貴重な代打要員になるし。

141 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 12:06:25 ID:LCqv6yFY

中日ファンを装った釣り師が多いな

142 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 12:33:17 ID:p9xYcDgm

井上の守備力はかなり辛いものがあるぞ。
大西の方が上なのに落合の好みで井上が使われてるだけ。
小笠原ってやっぱりショボ増じゃん。何が高橋尚より上だよ。バッカじゃねえの。

143 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 15:58:57 ID:CQ/gucjq

大西全然つかえねえよ。今年の成績だって終わってるし。
一時期はいい活躍してたけどもう年だし下降していくだけ。
総合的に見たら井上のが上。
あと高橋尚はたいした事ないな。
山井より実力的に下なのは間違いない

144 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 16:00:38 ID:e+emZPLT

井上の守備が下手でない……。
まあ、比較対象にも拠るが。

145 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 16:39:32 ID:gIELvkGT

>>143
井上も結構な年だが。

146 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 18:42:29 ID:j7RnqYuj

>>143
だから味噌うざいって

147 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 19:54:30 ID:/b+RjlrW

すぐに上か下かを決める味噌うざい

148 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 21:44:32 ID:F/LsTOfu

>>143
そうゆーことは１年間まともに働いてからいえ
３年間ローテで１０勝前後あげた尻と、大した実績もない山井とじゃ実力比べる以前に比較対照にすらならない

149 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 21:55:38 ID:Tj8tv62E

球界最高レベルの左腕高橋と名前も知らんような２軍投手を比べること自体ネタだな

150 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 21:56:32 ID:G7BemFi+

釣り師どうしで釣りつ釣られつしてて、とっても楽しそうだなｗ

151 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 22:59:58 ID:1UUdQxa5

お互いの需要と供給がとれてていいんじゃないか。
幸せな循環だな

152 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 23:08:09 ID:O8dpNxmv

中日ファンは年に数回いいピッチングしたくらいで、年間通してこれといった実績も無いのに選手を
ここぞとばかりに過大評価しすぎ。山井とか小笠原とかね。

端から見ても高橋尚の方がまだまだ価値が上。

153 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 23:10:18 ID:p9xYcDgm

やっぱラロッカとはバイアウト契約してたんだね。

154 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 23:14:49 ID:IZu9Gg+N

岩瀬は先発すると１５勝はするだろうかね。

155 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 23:35:33 ID:owNcEvgD

中日ファンは、とか勝手に一般化しないでもらいたいねえ

156 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 00:27:10 ID:9kyk9Xbg

俺は神宮へよく見に行きつつロッテのファンやってるけど、
実績的には当然の当然に高橋尚だが、トレードとなると
山井の方が魅力的だな。小笠原だと、さらに年齢のメリットも薄くなるし、
高橋に軍配。

157 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 01:09:41 ID:J5jXBsGD

高橋なんて終ったピッチャーは中日じゃ２軍だよ。
サッカーに例えると中日の投手陣はレアル　巨人はソシエダ
中日で先発も任されたレアルの山井をソシエダのスーパーサブ高橋尚と比べるなと

158 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 02:02:45 ID:+RJvGhAh

>>157
レアルねぇ・・・
金満な割にはリーガでもＣＬでもいまいちなあのチームか？

159 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 02:17:35 ID:tm8xZ8cv

>154
無理。

山井も高橋尚より下だろ。所詮先発の谷間で終わる投手なんだから。
高橋尚はここ二年は故障がちで本来の力を出し切れていない。しかし数字を見たらわかるだろ。
中日のキモヲタはローカルなんだからローカルらしく引っ込んでろ。
前田麻衣子ちゃんは元気してるかな？

160 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 02:22:09 ID:6hwDgAq7

本当釣り師同士で需要と供給が成り立つ幸せなスレだなここはｗ

161 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 02:24:15 ID:vVQE5PH6

なんで中日ファンって一回優勝しただけで、
こんなに自信満々なの？
去年の今頃なんて、中日ファンなんかプロ野球板にいたっけ？

162 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 02:27:26 ID:R6Hr5STT

>>161
日本シリーズでパリーグ2位のチームにすら勝てなかったのに態度大きすぎ。
味噌ファンは静かにしてろって感じ。

163 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 02:27:32 ID:cVmXqKfL

見事な煽り合いですな。
自称○○ファン、蔑称、サッカーネタ、根拠不明の比較論・・・。

傍から見れば、ヒサノリも山井も大差ない。
故障がちな選手は大抵買い叩かれるし、
今シーズンで2勝しかしていない選手は、そんなに高く評価できない。

164 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 02:35:46 ID:D5+aUOjb

そもそも今年の優勝自体、金権主義で他球団の有望選手を強奪しておいて
あたかも全く補強なしで勝ったかのような物言いだし、本当に始末に悪い。
少しは球界の紳士ジャイアンツを見習ったらどうなんだろう。

165 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 02:53:49 ID:R6Hr5STT

>>164
そうそう、味噌は今年のオフは横浜からウッズを強奪したし。

166 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 03:15:54 ID:bQLj1Wfu

味噌ほど中途半端で邪魔な存在は無いよな
とっとと身売りすれば良いのに

167 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 04:32:05 ID:VP8WeqM1

山井のが上だな。
高橋なんて今年５勝しかできなかったし全然駄目。
巨人打線をバックにつけてこの成績では話にならん。
山井が巨人にいけば
９勝くらいはするはず。あんな糞投手でもローテーに入る事ができる巨人の先発陣はレベル低くすぎだね。
上原が消えたらかなりやばそう

168 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 04:54:13 ID:JpDhB91O

浅井（広）⇔金銭（ロッテ）

169 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 05:10:33 ID:R6Hr5STT

よく考えたら・・・

広島　シーツ　→　珍が強奪

横浜　ウッズ　→　味噌が強奪

すごいね・・・珍と味噌でセリーグ下位球団搾取してるよ・・・

170 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 09:43:02 ID:3WYKZIZG

昨日から延々と議論してるようだが、高橋尚と山井のどちらが上かなんて、他球団ファンから見ればどうでもいい話だな
むしろ興味があるのは、その二人をどのレベルの選手でくれるのかという点。

で、高橋尚はともかく山井なんてトレードに出せるのか？
自分はオリファンだけど、中日の補強ポイントって長打の期待できる外野手とファーストだったよな？
北川＋相川でどうだ？

171 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 09:47:17 ID:25BWvnHw

ウッズ獲ったからもういいんじゃねーの？

172 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 11:08:50 ID:ZpVhfgA1

>>170
くずを何人集めても

173 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 11:37:48 ID:3WYKZIZG

>>172
ゴミか・・・
セのファンだからパをあまり見ていないのだと思うけど、
北川は今季3割20発88打点、相川は今季2割7分３本今季ライトのレギュラー争いしてた内野も守れる期待の若手なんだが・・・

174 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 11:39:06 ID:ZpVhfgA1

>>173
ごめん

175 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 11:47:45 ID:VP8WeqM1

>>173
じゃあ野口と大西で
北川くれ。
野口は来年10勝くらいは期待できるし
大西も一年コンスタントに使えば
280､8本､60打点くらいの成績を残す事ができる。

176 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 11:49:55 ID:THmhYbHN

外野は十分足りてるから大西なんか貰っても仕方ない

177 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 12:10:24 ID:tm8xZ8cv

今岡と桧山と沖原をやるから、野口と英智と平井をくれ

178 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 12:14:18 ID:+FOrHR0q

>>177
いらねぇ

179 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 12:29:30 ID:tm8xZ8cv

山井と小笠原なんて現状の真田レベルの投手。
高橋尚と比べる事自体失礼な話。

180 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 12:33:46 ID:yUvL/A2U

高橋尚って誰だよ
とりあえず山井も小笠原も出せないっつーか出さないから

181 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 13:07:48 ID:3WYKZIZG

>>180
おまえ中日の選手しか知らないくせにトレードスレにきてるのか？w

>>175
>>176が言ってるように大西はイラン
北川一人ご所望なら、野口＋平松ぐらいでどうよ？

182 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 13:12:53 ID:CPnItfUE

投手2人もいらないから朝倉１人でいいよ。
北川⇔朝倉

183 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 13:24:24 ID:6hwDgAq7

朝倉はまだ出せません。

184 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 13:32:01 ID:jMn6lp1U

味噌ってアホばっかりだな

185 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 13:36:40 ID:3WYKZIZG

>>183
朝倉はオレ竜の一声でトレード要員だろ？
どうせ妄想トレードスレなんだから「朝倉ならどこのチームの誰それが欲しい」とかもっと前向きなレスつけろよ

>>184
中日ファン全員がアホかどうかは分からないけど、>>183は遊び心や協調性が欠如してるヒキオタっぽいな

186 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 14:26:30 ID:q6WPCVgb

朝倉(中)⇔實松(日)
こんなんどう？

187 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 14:41:26 ID:tm8xZ8cv

やっぱさっきの取り消し。
阪神が損すぎるわ。

188 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 14:42:48 ID:tm8xZ8cv

朝倉⇔岡田

189 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 15:18:27 ID:BI9slXhg

中日の１軍クラスの投手はパリーグに行けば１０勝できるわけだ
だから取る為にはそれ相当の者を差し出せ
中日２軍クラスでもパリーグなら十分１軍バリバリクラス
山北や正津、宮越みたいなのを取ったチームはお得
２軍クラスの遠藤、平松あたりもばりばりできるぞ

190 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 15:28:58 ID:BI9slXhg

つまりこういうトレードよ
平松⇔高木大
遠藤＋平松⇔田中賢

191 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 15:41:30 ID:3WYKZIZG

阪神の１軍クラスの投手はパリーグに行けば１０勝できるわけだ
だから取る為にはそれ相当の者を差し出せ
阪神２軍クラスでもパリーグなら十分１軍バリバリクラス
谷中、柴田、西川みたいなのを取ったチームはお得
２軍クラスの筒井、佐久本あたりもばりばりできるぞ

192 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 15:42:33 ID:cHf2YGnU

>>185
たしか来年6月までは猶予をもらったらしい。それまでに結果出せなければトレード要員と通告されたらしい。

193 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 15:45:21 ID:6hwDgAq7

>>185
だから朝倉はまだ出せんって言っとるのに。
俺竜の発言でも来年の出来次第ではトレードだと言ってるに過ぎない。
来年活躍しなかったらそのときは好きに妄想してな、どこのファンかは知らんが。

194 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 15:46:40 ID:BI9slXhg

>>191
俺が書いた中日のは大真面目で、あんたが書いた阪神のは誰が見ても釣りだとわかるじゃんｗ

195 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 16:04:17 ID:R6Hr5STT

>>184
味噌ファンは純粋培養されてる人多いからね。
まわりが全部味噌ファンで読む新聞も味噌新聞、味噌TVだし。
北朝鮮みたいにそれ以外の存在を許されない土地に生まれればそりゃ、味噌絶対主義者になるって。

196 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 16:11:27 ID:+RJvGhAh

>>162
パリーグ優勝は西武。
ダイエーは２位。

197 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 16:16:13 ID:BI9slXhg

なんか考えが浅いな

198 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 16:40:48 ID:tm8xZ8cv

↑中日ヲタだろ。
来年は良くても三位なのに。

199 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 16:42:07 ID:3WYKZIZG

巨人の１軍クラスの投手はパリーグに行けば１０勝できるわけだ
だから取る為にはそれ相当の者を差し出せ
巨人２軍クラスでもパリーグなら十分１軍バリバリクラス
入来、内園、根市みたいなのを取ったチームはお得
２軍クラスの柏田、上野あたりもばりばりできるぞ

200 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 16:50:55 ID:BI9slXhg

まあええことよ

201 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 17:27:47 ID:VP8WeqM1

高橋は糞だな。
中日に来れば３勝くらいしかできない。
絶対に山井のが実力的に上。
高橋今はいないが
二軍で活躍していた宮越レベル。
冗談抜きでね。
今年は５勝しかできなかったし。
あと北川はいらねー。
ハゲなら岩瀬野口くらいだしてもいいよ

202 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 17:28:56 ID:VP8WeqM1

高橋のあとにはが抜けてるので追加

203 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 17:58:12 ID:1EGuVAMc

>>201

中
絶
高
二

淫交の上に中絶か。水子には気をつけろよ

204 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 18:25:01 ID:51VVdTwD

193 名前：昨日のゲンダイ[] 投稿日：04/12/09(木) 13:02:27 ID:GgjmGt9Z<
｢球団からは来期も中日で頑張って欲しいといわれた。来年は使っていただけると
いうことなので頑張らないといけない｣
　大幅ダウンを受け入れて一発サインした中日・野口、力のない声でこう話した。
　（中略）
　来年で３１歳とまだ老け込む年でなく、肩・ひじの状態も万全な野口には、他
球団からトレードの申し込みが殺到したという。が、結局、商談は成立しなかっ
た。中日に残留したところで、落合監督との関係は修復不可能な上に、正捕手・
谷繁との折り合いが悪いため、来期も冷や飯を食わされることは必至だ。今オフ
の移籍市場の目玉と注目されながら、トレードが決裂。飼い殺しともいえる屈辱
的な契約にサインした野口に一体何があったのか。｢野口が駄々をこねたのです｣
と、さるチーム関係者がこう続ける。
｢球団には実際、楽天も含めて１１球団から野口譲渡の申し込みがあった。同一
リーグの球団に移籍させて活躍されることを嫌った球団では、セ各球団からの話
はすべて断り、パの各球団と話を進めていたのです。一時は、オリックスやロッテ
との間でトレード成立寸前まで行きながら、当の野口は『楽天以外は嫌だ』と受
け入れなかったというのです。楽天には０１年までバッテリーを組んだ中村（前
横浜）が移籍した。野口は中村と組むことで自分の投球を取り戻したかったので
しょう｣
　その楽天からは、金銭トレードを打診されたが、移籍金で折り合わなかったそ
うだ。
　中日では６月のトレード期限が終了するまで移籍を模索するそうだが、話がま
とまらなけれは来期も二軍でくすぶることになりそうだ。

205 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 18:31:24 ID:y0VzqbAm

>>196
え？ダイエーが一番勝利数多かったんじゃないの？
2位に4.5ゲームもついてるし。

206 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 18:46:19 ID:tm8xZ8cv

バカだね。
野口の肘は手術しても治らないのに

207 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 19:01:35 ID:BI9slXhg

高橋尚が中日に来たら左格付け的にはこうかな
岩瀬＞高橋聡＞久本＞野口＞高橋尚＞長峰＞小笠原

トレード価値はそうだな～
英智⇔高橋尚

208 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 19:10:32 ID:V2Tn3Y0U

高橋は本気を出せば20勝くらい余裕でやってのける
必死になっても１９勝止まりの山本や野口とは別格の存在
トレードの相手なら、そうだな・・岩瀬と川上と福留と金銭で等価かな

209 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 19:12:54 ID:jExOoZYj

尻はまだ前田には及ばんな

210 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 19:15:19 ID:+RJvGhAh

>>205
http://www.npb-bis.com/2004/stats/std_p.html

211 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 19:31:18 ID:eyUU8fNU

>>208
さっさと本気だせよ、何年やってんだ

212 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 21:43:01 ID:3aEQI0kI

ミラバル叩きみたいな奴らだな
とりあえず、山井と高橋尚はもういいよ

213 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 22:01:21 ID:BI9slXhg

朝倉は本気を出せば20勝くらい余裕でやってのける
必死になっても１９勝止まりの上原や工藤とは別格の存在
トレードの相手なら、そうだな・・木佐貫と上原と高橋由と金銭で等価かな

214 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 22:06:14 ID:QEzvMkX2

>>213
あえて釣られてみる、本気出せよ
上原は20勝してるし

215 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 22:20:24 ID:tm8xZ8cv

D岡本、岩瀬、平井、荒木、小笠原、山井、平松⇔G江藤、桑田、川中、工藤、元木、後藤、河原なら成立！

216 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 22:44:35 ID:6hwDgAq7

ごみばっかだな、巨人の選手

217 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 22:50:19 ID:jMn6lp1U

と味噌が申しております

218 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 22:54:48 ID:+FPiwwik

普通にゴミ

219 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 22:56:19 ID:6hwDgAq7

まあたしかに俺は味噌だが
江藤、桑田、川中、工藤、元木、後藤、河原
↑どっちにしろこいつらはゴミだな

220 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 23:02:47 ID:y0VzqbAm

>>219
お前の存在がゴミ。

221 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 23:06:03 ID:6hwDgAq7

>>220
まあ確かに俺はゴミだが
ID:y0VzqbAm
↑お前も負けず劣らずゴミ

222 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 23:43:42 ID:yIP8eBRF

喧嘩はやめなよ～

223 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/10 00:25:06 ID:QL4tLCKW

まあまあどちらもゴミとゆーことで一件落着

＞２１５
は年棒面その他もろもろつりあいがとれないよ

224 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/10 03:43:48 ID:zS15DnN9

楽天に金銭or無償でトレードするとしたら各球団誰を出しても良い？
今ならトレード要員としても微妙な選手を押しつけられるんじゃない？

225 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/10 03:45:51 ID:X9eWVvu6

中日の投手は非ラビ、ナゴド、守備陣の恩恵が凄いからな
ドームラン、ラビ、ゴミ守備の巨人投手陣より実力で上とは全然限らん

226 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/10 03:49:07 ID:WAF0vMBW

G江藤、桑田、川中、工藤、元木、後藤、河原

費用対効果を考えると川中以外他球団は欲しがらないな

227 ：マジレス風：04/12/10 03:51:54 ID:AACyAGPX

とりあえずゴミ＝産廃は自前で処理する

という原則を打ちたててもらいたい

以上、埼玉県民の願いでしたｗ

228 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/10 04:08:47 ID:y+qBZqAF

>>208
読売ファンって痛いのしかいないの？

229 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/10 04:19:06 ID:FJgLY7+u

まあ糞スレ化はトレードの季節が終わったしるしかな

230 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/10 04:34:57 ID:vOzRBX3h

>>228
その釣り書き込みが読売ファンだと思ってるお前は頭がかなり弱いね。

231 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/10 09:56:15 ID:T+EDX4vL

>>230
みんなが君みたいに２ちゃんねるに染まってるわけじゃないからｗ

232 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/10 10:11:37 ID:bNCpEMAk

秀太、沖原、片岡、前川⇔英智、朝倉、大西

233 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/10 10:14:11 ID:BVPSc0a5

>>232
朝倉はまだ中日もなんだかんだ言って未練があるだろう。
阪神側はごみばかり無理

234 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/10 10:18:59 ID:Mq1+YxfW

小坂　川井⇔岡島　斉藤　吉川
ボビーは小坂のことをどう評価してるのかな
もし放出可能なら二遊間強化のためにいただきたいのだが

235 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/10 10:52:39 ID:LyTpjdqb

小坂はまだいるだろ

236 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/10 11:24:06 ID:R215tocz

どこか塩谷（檻）いらんか～？

237 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/10 11:54:38 ID:s4w+BHzH

誰があんな疫病神を欲しがるんだよ・・・
成績も微妙だし

238 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/10 12:39:31 ID:bNCpEMAk

T今岡⇔L中島

239 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/10 12:41:03 ID:bNCpEMAk

工藤、桑田、後藤、小田⇔塩谷、川越、仰木

240 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/10 14:09:05 ID:U72O+XRm

濱中⇔朝倉

241 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/10 14:49:34 ID:83ibIl17

>>236
最下位請負人(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

242 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/10 15:03:36 ID:6pQK09Ym

608 名前：代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 04/12/10 14:15:34 ID:kbdRW0RP
嶋トレードの打診受けて断ったのってベイ？

610 名前：代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 04/12/10 14:41:19 ID:6tDrrypL
>>608
近鉄の説も有り。二球団に打診してどっちからも断られたんかもしれんが。

612 名前：代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 04/12/10 14:53:25 ID:FvbVYC29
>>608
昨年オフに近鉄の関口伊織とのトレード交渉が不調に終わっている。

トレード成立しなくて良かったな。

243 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/10 17:24:12 ID:zFeG/mgc

人生万事塞翁が馬とはよくいったものだな…

244 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/10 17:27:35 ID:MkM7xMds

>>243
それは逆の表現だよ。

245 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/10 22:22:39 ID:lw7A0rRJ

嶋、他には燕本間との交換という噂もあった。

＞234
　1年活躍できなかっただけの川井と小坂。
　毎年それなりの岡島、01年しか活躍してない斉藤、万年二軍の4番吉川。
　まあ、「馬鹿にするな」と言うほどではないが…。

246 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 00:28:42 ID:vPejyqmw

>245
今更言ってもしょうがないが、逃した魚は大きかったな。
特に左の代打が手薄なヤクルトだけに、昨年時点でもそう悪くないトレードだ。
ヤクルトにとって惜しむらくは左打者以上に投手がやばいってことだった。

247 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 01:11:53 ID:bftvM+5p

小野晋吾⇔高木大成

両人とも出場機会増のために
西部→松坂西口石井張帆足につぐ谷間
ロッテ→野手の選手層に厚み

248 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 01:25:33 ID:d77+m8Qg

>>247
これ以上動けないおっさんはいりません。

249 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 01:42:22 ID:C/JXIH/Z

高木大成押しつけるとは(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ｽﾝﾖﾌﾟ＋小野⇔ｶﾌﾞﾚﾗ＋高木大成
高木大成押しつける時はこれくらい覚悟しとけ！

250 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 01:47:41 ID:KpTwBiQb

大成はもはや楽天に無償で。本人のためにも。

251 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 02:42:07 ID:AOfIno0d

>>247
小野は普通に戦力になってるっての
解雇寸前の大成で獲れるはずが無い

252 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 04:25:57 ID:52pY8cqT

みんな釣られ好きですね

253 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 06:53:24 ID:hEfNErYX

じんかん万事塞翁が馬

254 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 09:20:02 ID:U+6FS0vv

>>249
おいおい

すにょぷ＋小野⇔高木大

でも成立しないだろ。
小野をつけてもすにょぷはいらんｗ

255 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 10:42:17 ID:0ZtCohzW

ていうか来年で高木大はクビなんだから一年待てば無償で安く獲れるし。
トレードまでして獲る価値はないな。

256 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 10:47:03 ID:+KzFqpAY

巨人ﾌｧﾝだけど、とりあえず国民的を貰おうか。

真田でちょうだい！！！

257 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 12:14:29 ID:aPeMCVe6

>>256
レイサムが欲しい。

258 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 12:15:31 ID:0ZtCohzW

↑
黒岩彰？いいよ

259 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 14:56:45 ID:0ZtCohzW

桑田⇔紀藤

260 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 14:58:49 ID:8pbALOhC

小野晋吾⇔小関竜弥

261 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 15:52:27 ID:JeJWUXC+

出場機会を求めて鯉前田がトレード志願とかってないかな？
2000本安打目指してるわけだしさ。
渡辺俊　－　前田　とか。　これならカープ球団側も年俸抑えられるし。

262 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 15:57:50 ID:lyg+P1oG

>>261
ロッテが絶対出さない、清水がメジャー志望だから三本柱は絶対出さん

263 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 16:00:49 ID:IJmsb/ct

上原⇔岩隈

オリックスは得意のポスティングなり何なりで上原売り飛ばせば
いいし

264 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 16:07:47 ID:XTVZxHpy

清原⇔大魔神

265 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 16:09:43 ID:+KzFqpAY

>>264
うほっ！！！！！！

大物トレードだあああ

266 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 16:11:14 ID:d+eAFQ0z

岩瀬⇔川上

267 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 16:13:24 ID:XTVZxHpy

巨人抑え不在横浜ウッズの穴埋め

268 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 16:34:18 ID:GEJT3PW8

巨人は抑えミセリで行くんじゃない？
そこそこメジャーでも実績あるし

269 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 16:50:44 ID:5B6WUVUH

>>268
そこそこどころじゃなくあるだろ。５００何試合登板とかのってた

270 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 16:54:02 ID:O64Pw+gY

>>261
ロッテが損。外野手結構獲ったし

271 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 17:49:33 ID:aPeMCVe6

>>261
渡辺正の間違いだろ。

272 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 17:56:49 ID:XTVZxHpy

堀内⇔岡田

273 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 17:57:37 ID:XTVZxHpy

堀内⇔岡田

274 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 19:44:32 ID:yrdVvihi

野口⇔ロッテ小野

275 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/12 07:39:39 ID:sbncVxQq

上原→横浜、多村→西部、石井→巨人
今年の３大ＤＱＮの三角トレード
どーでもいいときに増やした勝ち星で３億３５００万をごねるやつ
４０本打ったからっていきなり１億要求するやつ
シーズン１勝なのにシリーズでチョっと活躍したからってアップを要求するやつ

276 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/12 09:48:01 ID:q5QxR4nY

石井貴はアップ要求してないし

277 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/12 11:38:50 ID:JkpinjCA

>>275
横浜は三角トレード失敗させた前歴があったよーな
確か広島→横浜、ダイエー→広島は成立したが横浜→ダイエーだけ成立せず。だったかな？

278 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/12 12:40:53 ID:V17V7Sfc

>>275
巨人は悲惨すぎる・・・
上原１３勝→石井１勝かよ

279 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/12 17:45:16 ID:O+ndez8/

ていうか、三角トレードって禁止じゃないの？

280 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/12 18:58:38 ID:1j6GSVtV

日本球界では禁止

281 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/12 20:39:40 ID:JkpinjCA

>>280
禁止になったのいつだろ？
>>277は94年だった。ちなみにその要員はダイエー→広島が井上、広島→横浜が原。横浜→ダイエーが森山の予定だったそうな。

282 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/12 21:23:49 ID:Raav/Hbu

一部阪神ファンが出したがってる藤本と、一部ロッテファンが出したがってる小坂って被る気がする。

283 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/12 22:12:23 ID:F2hh1PKj

…小坂不要説を唱えるロッテファンって、そんなにいるか？
「自称」なら掃いて捨てるほどいるが。
大抵は、去年までの（打撃以外での）活躍を見てないとしか思えん。

284 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/12 22:26:50 ID:3ueH0iZT

そもそも小坂不要論者は二遊間をどうするつもりなんだろうか

285 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/12 22:59:51 ID:ieKm2sux

堀初芝(ry

286 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/12 23:48:34 ID:tmBHaonQ

西岡、今江が出てきたことで内野に自信持ちすぎたんじゃないか

287 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/13 02:27:57 ID:jwSK2+PB

>>280
一度にやれば禁止だけどバラバラに時間を置いてやればいいのでは？

A→B　
B→C

このトレードを同日にやって

C→Aのトレードを1週間後にやるとか。

288 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/13 04:17:30 ID:Z/vooxYF

そんなんじゃ駄目だろ

289 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/13 04:20:29 ID:U3zh4wIu

>>288
どうして？

290 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/13 12:19:15 ID:SgWa9F+p

黒田⇔平松

291 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/13 12:25:21 ID:yfeZVwck

>287

一年間（もしくは翌年開幕までとか）はトレード先で働け
とかルールでもありそう。

292 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/13 15:29:18 ID:U3zh4wIu

>>291
どういう意味？三角トレードって理解してるか？

293 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/13 16:01:21 ID:4saQtHnd

トレードで来た選手を、またすぐトレードした例なんてあるか？
ちょっとばかり期間を置いた所で、あまり変わらないと思うが。

294 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/13 16:45:45 ID:SgWa9F+p

Ｄ小笠原、平松⇔Ｍ小坂、藪田

295 ：ぶるすか：04/12/13 16:48:13 ID:J3bNWByv

岩隈⇔金沢＋久保田
ｏｒ
岩隈⇔元木＋若手投手

296 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/13 16:50:38 ID:pPEYdPn7

>>293
シーズン中に広島にトレード、シーズン終了後に近鉄へ帰った入来兄、その逆の吉本亮ぐらいしか思い浮かばん

297 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/13 16:57:03 ID:P9HnVdsb

>>295
金沢＋久保田⇔元木＋若手投手
で納得できるか?

298 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/13 17:56:27 ID:Hd42JTiI

>>293
例とかゆー前に規則はあんのか？
ないならできんだろ

299 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/13 18:00:39 ID:MwFZNXo1

>>297
んなわけないな。

300 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/13 19:37:23 ID:8uExQjB/

>>294
釣り合わない。
せめて平松が野口じゃないと無理。
大体、中日に小坂は必要ないだろ。

301 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/13 19:44:15 ID:n3SkyAug

最近はマジレスする奴が多くて困る

302 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/13 20:08:24 ID:PpdRCJA7

>>282
藤本と小坂はまた状況がちがうべさ。

藤本は岡田が鳥谷使いたがってるみたいだから来年のレギュラーは微妙だけど、小坂は普通にレギュラーだろ。
去年は故障の影響で振るわなかったが、小坂出したら内野が崩壊する。

303 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/13 20:10:45 ID:ZL5q3OA+

＞293　「すぐ」というのがどのくらいの時間なのかは分からんが。
　杉山賢人は？
　99年シーズン中　猫→虎
　00年シーズン中　虎→牛
　01年シーズン中　牛→星

304 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/13 20:15:05 ID:OeAmkoup

>>303
三角トレードの話だから「すぐ」は同一のオフの間だろうな

305 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/13 20:18:42 ID:9tlGDPdW

三角トレードの定義間違ってないか？

306 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/13 20:42:53 ID:U3zh4wIu

>>293
だから、誰がトレードした選手をすぐ他へトレードするとか言ってるの？
過去ログ読みなおしてみろよな。

307 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/13 20:44:51 ID:U3zh4wIu

>>305
三角トレードの意味わからない馬鹿が多いな・・・

308 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/13 21:10:13 ID:ZL5q3OA+

＞306　喪前は＞287を嫁。

まあ、どっちにしろ現状では三角トレードは禁止だし、
火種になった＞277の話も、実現していない以上は噂の域を出ないしな。
トレード移籍がさほど盛んではない日本球界じゃ、実現はまずあり得ない話。

309 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/13 21:13:50 ID:OeAmkoup

>>279-280と来て、>>287があって、それを受けて>>293なんだから、
「すぐ」は同一オフの話だろうと言っただけなんだが。
>>303が三角トレードだと思ってる訳じゃないぞ。

310 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/13 21:15:47 ID:ES9wd9BW

三角トレードって無償トレードを３チームでやるって事なんじゃないのか？
別に獲得してすぐに移籍なんて必要ないと思うが。
>>287もそういう意味だろ。

311 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/13 21:19:57 ID:ES9wd9BW

Ａチームの甲選手をＢチームへ無償トレード
Ｂチームの乙選手をＣチームへ無償トレード
Ｃチームの丙選手をＡチームへ無償トレード

三角トレードは禁止だから、この３つを日付を変えて行うと>>287は言ってるんじゃないのか？

312 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/13 21:29:21 ID:OeAmkoup

>>311
Ａ球団所属の甲
Ｂ球団所属の乙
Ｃ球団所属の丙

これをＡ球団所属の丙
Ｂ球団所属の甲
Ｃ球団所属の乙

にしたい場合、ＡＣ間で甲丙のトレードをした後、
ＢＣ間で乙甲のトレードをすればいいわけだ。
それを念頭に置いてるから>>293なわけで。

313 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/13 21:31:05 ID:ES9wd9BW

ようは>>293がちょっと勘違いしていたということだな

314 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/13 21:47:34 ID:OeAmkoup

>>313
日本球界で三角トレードって話になると、
大体>>312みたいなやり方を考えると思うんだけど。
そもそも無償トレードってのが普通の発想じゃないわけで。

315 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/13 22:15:15 ID:pPEYdPn7

>>308
火種は>>275だと思う

316 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/13 22:30:23 ID:4saQtHnd

>>298
前例が無いって事は、三角トレードととられるか、
それとも選手を軽視し過ぎと見られるからやらないんだろ。

317 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/13 22:31:54 ID:4saQtHnd

>>303
それは1年様子見てるのだから、いいと思うが

318 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/14 01:39:49 ID:fty6f4eh

>>312
だから一度トレードされた選手を即、同年度にトレードするのがダメだっていうの。

三球団間で無償トレードを日付変えて3回やるほうが自然。

319 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/14 01:42:27 ID:Y0i4slf4

無償トレードが不自然だと言われたら、いくらでも良いから同額で
金銭トレードにすれば良いわけだしな

320 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/14 02:50:49 ID:+S7QXldx

どっちにしろ不自然

321 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 13:27:13 ID:NLHAwdbS

まあええことよ

322 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 20:48:03 ID:FACUE/3O

Ｄ野口、朝倉（山井）⇔Ｇ江藤、斉藤

323 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 20:53:34 ID:ZHz2Qo4n

>>322
野口はトレード要員から外れてるよ。
残留確定

324 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 20:56:50 ID:D9fcPMTC

>>323
ここは妄想トレードスレなんだが・・・。

釣り合ってねえよ、とか朝倉が出せるか、みたいなレス推奨。

325 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 21:42:45 ID:QW5AJJFS

G清水⇔M小林宏

326 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 22:24:23 ID:d+pjBTBp

>>325
FA残留決定した選手トレードに出せるわけないだろ？
バカですか？

327 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 23:34:33 ID:LhHm2Ew0

>>324
現実味無さすぎなのは妄想としてもちょっと痛いな。
第一そんなレスばっかじゃ荒れるっつーの。

328 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 23:35:55 ID:bG2aHJnv

>>325
年俸高いし外野手ドラフトでも獲った

329 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 23:48:39 ID:+h3x98pi

長田（巨）⇔萩原＋岩下（檻）
過去の吉岡パターンで大成を狙う。
巨の補強ポイントであるリリーフ補充

330 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 00:40:50 ID:QUBnHJJh

>>327
トレード要員じゃないよってんなら
そもそも書き込むことがなくなっちゃうんだが。

331 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 02:08:45 ID:ohg+x+V7

>>329
長田はやれねー

332 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 04:32:31 ID:6PJj8+uA

>>330
他の人員でやればいいのでは？
球団が今季の残留を約束したニュースソースが無い選手で。

少なくても中日の野口は今季はトレードないよ。
契約更改のときに残留明言されたから。

333 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 14:53:03 ID:vfZ8gcJ9

>>329
岡島　前田　中村よりも格下の投手はいらん
炎上要員が増えるだけ

334 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 17:33:33 ID:zMMM15HR

D小笠原、平松⇔M小坂

335 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 17:35:02 ID:i9RJl7TH

>334
ageて書くほどの針じゃないな。
餌もついてないし。

336 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 17:51:05 ID:vMb5Qdzt

IDからわかるように、マリーンズ偏愛なんだろ。

337 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 18:44:18 ID:O88tgkGV

>>336
三菱自動車だろ。

>>334
ロッテに不利なトレードだね

338 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 18:47:27 ID:XEIZzFSn

中日小坂いらないだろ

339 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 19:18:56 ID:9+EWwaRy

小坂の評価がかなり高いということはこのスレ見てきて重々承知だが、
中日には不要。
左腕２枚出して獲る必要無いし、そんなに先発にもゆとりは無い。

むしろ外野手欲しいな。斉藤（G）とかもったいないと思うし。

340 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 20:01:35 ID:Ocs3rKgs

正直斉藤はトレードの目玉だよな
開花する可能性は十分ある

341 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 20:42:12 ID:oiE5FsB7

ロッテが外野手が欲しいのなら

ロッテ　小坂　---　巨人　斉藤+金銭

はどうだろ？

巨人が仁志がメジャー挑戦してセカンドが空けば・・・

342 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 21:15:00 ID:XEIZzFSn

外野手はドラフトで二人獲ったし

343 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 21:47:14 ID:vfZ8gcJ9

>>342
その２人は使えるの？

344 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 21:49:20 ID:bukLMzWx

結局、セカンドで鈴木と長田と残りのメンバーが使えずに、
シーズン途中で苦し紛れにやってもおかしくないな、小坂⇔斉藤。

345 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 21:51:58 ID:vMb5Qdzt

>>343
いくらなんでも気が早すぎないか？

346 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 21:53:39 ID:XEIZzFSn

>>343
それはわからないけど数はいるし小坂出してまで獲りはしないだろ
小坂も必要だし

347 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 22:23:14 ID:fHhli6d5

つか斉藤じゃドングリーズに1人加わるだけだと思うが。
小坂と巨人のトレードなら高橋尻or岡島がほすい。

小坂は早坂が一人前になるまでは必要だと思うけどね。

348 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 22:29:41 ID:9+EWwaRy

へぇー、そんなもんなんだな。
トレードで欲しいレベルで言えば　斉藤＞＞高橋or岡島　だけど、
当然各チームの事情に見合ったランク付けがあるんだな。。

349 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/17 00:15:35 ID:hpnEsXFA

>>342
どこの球団でも外野手ぐらいドラフトでとってるよ。
ロッテはドラフトで取れば他の補強はいらないと思ってるのか？

350 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/17 00:16:49 ID:hpnEsXFA

>>347
終わりかかってる小坂と高橋尻なんか交換できるわけないだろ？
キチガイか？

351 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/17 00:45:56 ID:jhXuUpX6

…尻と小坂は２歳しか違わんのだが。

確かに外野は必要だが、一番欲しいのは故障しない選手。
斉藤の通算成績は、同い年の大塚よりも下だし。
大塚　10年目　374試合　217安打　24本塁打
斉藤　10年目　405試合　214安打　18本塁打

だいたい03年に11本塁打記録しただけの選手相手に、小坂出せるか。
馬鹿にするな。

352 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/17 00:47:34 ID:iU63W+6x

スゴイ奴が来てるのでageてみる（ﾟ∀ﾟ）=3

353 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/17 00:50:53 ID:hpnEsXFA

>>351
小坂みたいな貧打の選手なんか(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

354 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/17 01:34:28 ID:m/syOBZp

巨人は打てる選手がいいのなら
小久保セカンド、江藤サードでいいよ

355 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/17 01:34:31 ID:jhXuUpX6

結局、小坂巨人放出はあり得ないってことで。
毎度毎度「小坂は打てないから巨人にはｲﾗﾈ」という結果になる罠。
交換要員も釣り合いそうなのがいないし。

＞353
…チーム本塁打数記録塗り替えても3位だったのに。

356 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/17 02:57:12 ID:g8Pi85He

巨人が小坂獲っても代走や守備固めでなく井出みたいに代打で使って結果が出なくて
一年でポイだな

357 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/17 04:09:16 ID:cTOdj8J0

>>351
斉藤はここ3年より前は2軍暮らしだったんだから実績少なくて当たり前だろ
あんな事言われたくらいで頭に血が上ってんじゃねえよ

358 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/17 12:17:20 ID:Jcepjsa0

>>357
馬鹿はほっとけよ

359 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/17 12:25:06 ID:+VnnG4tF

膝に爆弾を抱える小久保がセカンドを守るなんてありえねえな。

360 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/17 15:12:25 ID:NFH3sKxZ

>359
いや、分からんぞ。
あそこは頭に爆弾を抱えた男が監督をしてるし。

361 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/17 15:14:56 ID:+VnnG4tF

>360
俺はチィンコに余分な皮を抱えてるぞ

362 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/17 17:57:53 ID:Tb7HhEI8

>>360
頭に爆弾を抱えてるのはお前だろｗｗｗ

363 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/17 18:02:40 ID:h3dX1jzL

>>362
ティンコだと…

364 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 12:27:17 ID:wzlHZXyx

ダイエーの人材がもったいない
田之上と永井は使わないなら出せ

365 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 17:00:08 ID:0004fmkg

売り時を逃した感じだな

366 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 17:38:31 ID:JMeHm9RT

>>318
ちょっと意味が違うかもしれないが
元巨人の新浦がシーズンオフに大洋からダイエーに放出された後
春キャンプ中にヤクルトに放出されたという例がある
まあこの例は年をまたいではいるが

367 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 21:19:04 ID:rKGehP7Q

ダイエー　田之上＆永井＆篠原　　－－－　巨人　江藤＆河原＆柏田

これでどう？

368 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 21:43:04 ID:FkDpRv3S

>>367
篠原を出すとかありえん

369 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 00:42:05 ID:vPiR1i3m

>>368
篠原ってケガで壊れてるのでは？
以前の球威戻ってるの？

370 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 01:14:18 ID:21q8K9ZO

にしても江藤＆河原＆柏田この３人じゃ全然釣り合い取れてないよｗ
この３人来年解雇だろ？
田之上＆永井＆篠原⇔條辺＋斉藤位じゃないと

371 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 01:39:18 ID:xZyzZp1Q

江藤はまだやれそうな気もするけどなぁ。
釣り合うかどうかじゃなく。

巨人も勿体無い事するよなぁ。

372 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 02:02:33 ID:tBqU28QB

>>367
河原を先発として期待したほうが良くないか？
いまの田之上　永井じゃあ河原と似たようなもんだし

373 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 03:25:44 ID:Z98kcX0x

よしわかった
田之上は無償でやる

ホークスヲタより

374 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 03:29:57 ID:FYqXkd5X

伊藤剛⇔河原

375 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 04:46:33 ID:vPiR1i3m

>>370
ダイエーの方も1軍入れるかどうかのギリギリの投手なんだからいいのでは？
江藤＆河原は確実に巨人の1軍要員だよ。

376 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 05:36:24 ID:OWoYfDYO

平松、小笠原⇔新井

377 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 05:56:16 ID:G+OcwbD6

>>371
やっぱ年俸がネックか＞江藤
30％近く下がっても15500万って高過ぎるよ

378 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 07:12:42 ID:zm1bDjd5

>>375
巨人の1軍要因だからと言って他のチームでも1軍に入れるとは限らない。
と言うか江藤なんて使い道あるか？

379 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 08:03:19 ID:6PDGER49

ファーストやDHが空いていて打線が弱いチームなら

380 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 09:05:44 ID:uFBhvoSV

そしてダイエーはファーストもＤＨも空いてなくて打線が
弱くもないしな、サードは空いてるけど
わざわざ江藤を獲るとは思えないし
でも江藤ってサードの守備もうそんなにダメなん？

381 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 09:44:52 ID:9dZ+CVG6

>>377
過去にHR王獲得したこともある実績残した打者なんだからそんなもんだろ。

382 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 12:06:43 ID:BtoHgY8x

>>375
河原が一軍要員・・・そりゃ史上最強打線でも勝てないわけだよｗ

>>380
全然ダメダメ、仁志の打球を目に喰らってからは完全に下降線。
多分、今の江藤にサードを守らせるぐらいなら鷹ファンは本間か鳥越に守らせるよ。
打てない守れない人気無い、じゃ使う意味無い。

383 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 13:30:06 ID:m+3KjE8q

>>380
バティスタ狙ってるハズだが

384 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 16:54:40 ID:zOh/CFOw

>>383
バティスタの夫人、父親らが日本行きに反対するなど苦戦
ttp://www.nishinippon.co.jp/nishispo/hawks/index_today.html

385 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 08:46:56 ID:zgkOUBNK

386 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 12:51:07 ID:OxeByOrN

ダイエーの場合は選手よりソフトバンクがどういう球団名を付けるか興味がある。
孫ホークス、チームマサヨシ、ヤフーホークスとか。

387 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 03:25:25 ID:SGs1VJg5

age

388 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 17:47:42 ID:lwYxnXAM

トレードもないつまんねえオフだなあ

389 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 19:05:02 ID:rW+yD7z/

＞388　毎年こんなもんだろう。かなりのトレード要員が楽天に無償トレードされてるし。
　清水将⇔山北
　正津・宮越⇔大友・玉野
　あと、金銭で町田。
　無償は数が多すぎるので省略。

390 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 19:09:49 ID:AJD0o3Ii

球団合併という大事の後だからなぁ。
身売りをしたホークスにトレードの意欲は少ないようだし。
キャンプ～オープン戦期間がどうなるかじゃないかな。

391 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 19:10:57 ID:1gh8QS6c

もうオープン戦まではないな。
キャンプでけが人でるとあるかもしれないが。

392 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 19:39:51 ID:DFEMW1fJ

>>390
ホークスは王さんの発言によると
一時小坂（鴎）をトレードで獲得しようとしていたらしいが・・・
ただ記事のよると柴原がトレード要員とあったので嘘っぽいけど。
柴原は最近ぼそりと３年契約していることをばらしていたし。

393 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 22:19:14 ID:ST1N+20k

今日に日刊ゲンダイにロッテがレッドソックスの韓国人投手の金を獲得して、
金をストッパーにして、小林雅・小坂を巨人に放出して巨人の二岡・林を獲得

394 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 23:00:34 ID:rW+yD7z/

もちつけ＞393。文法がおかしいぞ。

ゲンダイじゃ、ソースにもならんな。
ロッテが金の身分照会を行ったのは事実だが、
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/28/20041028000018.html
このとおり、本人が嫌がったのでポシャった。

現状、ロッテの外国人は野手3、投手1。しかし新外国人野手獲得が濃厚。
ttp://www.daily.co.jp/baseball/2004/12/09/153543.shtml
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20041208_40.htm

外国人を7人も抱えるなんて行為、ロッテはやらんだろう・・・。
ただでさえベニー・スンヨプと高給取りを抱えているのに。
金獲得には、かなりの資金が必要。

小林雅・小坂⇔ニ岡・林？
馬鹿にするなって感じやね。パの選手を知らないのは夕刊紙や三流週刊誌のお約束。

395 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 23:06:52 ID:DFEMW1fJ

>>394
自分はパファンだけど
その２対２はそこまで変だと思わないよ
現状での力はともかく
コバマサには翳りが見えるし、林の若さを買いだと思う人もいるんじゃないの。
問題はそのトレードだと
鴎の補強ポイントにほとんど合ってないことだ。

396 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 23:10:17 ID:WIjUfzuM

>>395
巨人ファンだがお断りしたい
コバマサも小坂もいい選手だが
林は数少ない左腕投手なので
二岡も故障さえなければ計算できるし

397 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 23:14:26 ID:ekI7Sfv6

まぁ仁志清水江藤河原と言い出さないだけ良心的だ。

398 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 23:24:12 ID:ST1N+20k

今日の日刊ゲンダイに　Ｒソックス・ロッテ・巨人、太平洋またぐ日米大型トレード

・仕掛け人はバレンタイン
「先輩からトレード話を聞いた。自分より良い投手が入団すればボストンを去ることに
なるかもしれないし、残留することになるかもしれない。特に気にしていない」これ、
レッドソックスの韓国人投手、キム・ビョンヒョンの話だ。１８日付の韓国のスポーツ紙
「ソウルスポーツ」が報じたものだ。
　金は今年レッドソックスで７試合に登板２勝１敗防御率６．２３と不振だった。これだけ
なら冒頭の談話も単なるグチとしか受け取れないが、実は金の去就次第では日米３球団が
からむ、太平洋をまたぐ大型トレードに発展する、となれば簡単に聞き流せないだろう。
そのトレードの主役はレッドソックス・ロッテ・巨人だ。中心となるのがロッテのバレン
タイン監督。
　「バレンタイン監督はかねてから金の力を高く評価している。メッツ監督時代（１９９８
～２００２年）、同リーグのダイヤモンドバックスのストッパーとして大活躍したのを見て
いるからだ。下手投げからホップするストレート、鋭いスライダー、スプリッターを駆使した
ピッチングにメッツ打線はきりきり舞いさせられた。力の衰えの見られる小林雅の代わる抑え
のエースにぜひとも取りたいと以前から狙っていた」（在米ジャーナリスト）
　金は２０００年から１４，１９，３６セーブを挙げ、イニングを上回る三振を取ってきた。
昨年レッドソックスに移籍。先発に転向して８勝５敗防御率３・１８の数字を残したが、今年
は不調でわずか７試合にしか出ていない。しかも今オフ、レッドソックスはパドレスから２０
０勝投手のウェルズ、カブスからクレメントを獲得した。エースのペドロ・マルチネスはメッ
ツに移籍したが、このままでは金の出番は減りこそすれ増えることは考えにくい。
　バレンタイン監督が金を取る条件、環境は整いつつあるといってよかろう。年齢も来年２６
歳とこれからが働き盛り、本来のストッパーとして生かそうというのである

399 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 23:24:55 ID:ST1N+20k

つづき
・それぞれが互いの弱点を補う
　バレンタイン監督の狙いは単に金獲得にとどまらない。さらなるトレードを画策しているの
である。すなわち、金をストッパーに据える事で浮くことになる小林雅を交換要員の軸に、
巨人との複数トレードをまとめようというのだ。担当記者がこう言う。ロッテの交換要員は
小林雅と遊撃手の小坂。巨人で欲しいのは左腕の林と主軸打者の二岡だ。ロッテの補強ポイン
トは左腕の先発と右打者。この二人が取れれば解消する。巨人はミセリを取ったが、助っ人は
メジャーで実績があっても、日本でプレーしてみないと分からない。その点、小林雅なら
間違いなく保険になる。小坂はかつて盗塁王を取り、守備でもゴールデングラ賞の常連だった。
まだ３１歳と老ける年齢でもない。スピード野球を提唱する堀内野球にピッタリではないか、
というのです」
　林は若手の成長株であり、二岡は生え抜きの逆指名選手。巨人としてもおいそれと出せる選手
ではない。だが、２年連続で優勝を逃した巨人は来年は絶対に勝たなければならない。堀内監督
の進退にもかかわってくるだけに、思い切ってチームを変えるとの判断が下されないとは限らな
い。就任１年目に清原・元木・江藤らのトレードを考えたように、堀内監督は積極的なトレード
論者でもあるからなおさらだろう。

・自分を必要とするところでプレー
　金はさらに同紙でこうも言っている。「メジャーであれ、日本であれ、自分を必要としている
ところでプレーしたい」金は以前から日本でプレーを望んでいたという証言もある。母国韓国に
近く、テレビ中継もよく見られる。故郷の人に活躍している姿をみてもみらうにはアメリカより
日本のほうがいい、と言う考えからだ。すでにロッテが欲しがってるという話は耳にしているよ
うで「自分を積極的に評価してくれることには満足している」とまで話している。
　金はレッドソックスとの契約（２年１０億）があと１年残っている。だが、ロッテ側は、出し
てくれるならボストンの負担を軽くするため年俸をある程度負担」することも検討しているとの
話もある。

400 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 23:31:02 ID:I1u0mbU+

金ってシリングに嫌われてたりファンに中指立てたりする奴だぞ。

401 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 23:32:34 ID:rW+yD7z/

林って、今年印象が薄かったが100イニング以上投げていたのか。
「馬鹿にするな」は言いすぎた。

しかし、ソースが「某紙担当記者」「ジャーナリスト」「（自称）関係者」辺りでは・・・。
結局、金が「トレードされるかも」と言ったこと以外に何も具体的なソースは出ていない。
久々にこのスレが賑わうネタとしてはなかなかだったが。

402 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 23:39:37 ID:WIjUfzuM

>>399
つーかロッテ側の一方的な発想だけじゃん
巨人が二岡出すわけ無いし
力が落ちたと判断したコバマサを押し付けられてもなあ

403 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 23:45:51 ID:ue8SeNoK

仁志残留濃厚で代用小坂も要らないし、巨人が金獲ったりしてｗ

404 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 23:49:32 ID:WIjUfzuM

つーか金とってコバマサと金のダブルストッパーで
いいじゃん　なぜ巨人が出てくるのか不思議だな

まあゲンダイじゃあな　仙一中日復帰とか１面だったし

405 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 00:04:24 ID:H4gVt2zy

>>403
飼い殺しのＧだから獲る可能性がある

406 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 00:29:52 ID:NrlFmCQ+

飼い殺しって、抑えが一番のウィークポイントだろ。
馬鹿？

407 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 00:36:56 ID:l9fwxW5T

>>394
そうそう。
なんで小林雅＆小坂みたいなロートルの終わってる選手相手にニ岡＆林みたいに将来性ある選手ださなきゃならないんかってとこだよな。
ロッテ腐ってるなｗ

408 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 00:39:42 ID:pk8vYuPB

>>406
吉永獲って阿部を獲得した事もあるぞ。
ウィークポイントを過剰に補強→飼い殺しも得意技だ。

409 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 00:41:09 ID:l9fwxW5T

>>404
巨人からませないとロッテごときではニュースにならないからだろうなｗ

410 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 00:42:28 ID:l9fwxW5T

>>408
バカか？阿部は新人、吉永はその年で捕手の一人で使えると思っての補強だろうが。
病院入院しろよ、精神に障害があるんならさｗ

411 ：まあ、オフだしな・・・：04/12/22 00:48:56 ID:bnEQEzJw

このスレで久々に自称Ｇ党が暴れてるな。

他球団にベテランを押し付けるときは「経験豊富」「実績は財産だ」
他球団にベテランを押し付けられそうになれば「ロートル」「終㍗ル」
おお、素晴らしく自己中心的な理論。

で、＞410はどんな補強が理想だとお思いで？

412 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 00:50:23 ID:NrlFmCQ+

>>408
過剰に補強はまだしてないだろ。
向こうで中継ぎのミセリ獲っただけでこれも信用ならんし。
それに吉永は移籍数年前から捕手じゃなくファーストやってて、
巨人も捕手として獲ったわけじゃないと思うんだけど。
ただ飼い殺し言いたいだけちゃうかと。

413 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 01:34:57 ID:Ysihaiov

>>408
別に阿部はルーキーだったじゃん

414 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 02:26:44 ID:ne+zjIgV

吉永は何で獲ったのか分からなかったな
ファーストでもキャッチャーでも使いどころ無かったし

415 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 02:29:28 ID:k4N4VCsZ

阪神吉野⇔西武佐藤友
若手外野の欲しい阪神と左の欲しい西武
西武は外野余ってるみたいなんで

416 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 02:29:38 ID:YdpsSTxc

だから阿部が使えなかったときのための保険だろ

417 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 02:51:22 ID:HUCyrul/

村田真も村田善もいたのに？

418 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 02:51:37 ID:3xUBtvcT

>>415
左がいないとは言っても星野、山崎、帆足、三井といるけどな。
今年の吉野の成績で本気で佐藤を取れると思ってる？

419 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 02:59:34 ID:YdpsSTxc

>>417
村田真のほうは結構年だったし
パワーはあるから代打としては期待できるし
いらないというほどではないだろう
実際、移籍後一軍には結構長い間いたし。
交換相手は全く戦力にもならずにくすぶってた大野倫と佐藤誠。
損なトレードとは言わないだろう。

420 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 08:16:46 ID:CjZXsq/V

捕手と言えば今年は西山獲ってたな。
阿部の保険は小田が立派に勤めてたし、どこで使う気なんだろ。
教育係かなんかだろうか。

421 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 08:44:18 ID:USg5Q0Vd

>>414
カツノリと同じ、話題性

422 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 08:45:36 ID:USg5Q0Vd

>>420
セリーグの他球団対策。
巨人以外の球団から見た他球団の打者の攻略方法とか聞き出せるし。

423 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 10:12:08 ID:2i9gQjWi

新人捕手を即戦力として考えるのはナンセンス

424 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 10:14:28 ID:JMniWP7X

>>420
長年の経験を生かしてリリーフキャッチャー。

425 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 11:30:23 ID:gcYEzK5m

>>420
バッテリーコーチ兼任だろうな
昔の有田みたいな存在になってくれれば

426 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 12:32:31 ID:rNr6bXXY

>418
獲れるけどあえて守備固めの佐藤なんていらないし。

427 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 12:35:41 ID:rNr6bXXY

>664
DHに入る打者はやっぱり強打者揃いだから。
それに線で繋がって実際失点も多いし、

428 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 13:00:41 ID:BnqnRM1b

>>426
他ファンだが、今年の吉野と佐藤なら佐藤の方が欲しい

429 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 13:10:27 ID:YdpsSTxc

どっちがほしいかはそのチームの需要によるだろ。

430 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 13:40:44 ID:NHrFN/Gc

守備固めといえば井出こそ出番が少なかったな
来年は左翼ローズのあとに鈴木や斉藤が入るんだろうか
仁志が残留なら外野固めは鈴木で斉藤がトレードに出せなくもないが

431 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 14:46:55 ID:XLv7ni53

>>429
そんなこと言ったら、そもそも西武が佐藤出してまで吉野獲る必要ないわけだ

432 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 15:35:40 ID:gcYEzK5m

つーか今年の佐藤の貢献度をわかってて言ってる
のだろうか　シリーズでもこいつのおかげで勝てたと
言っても過言じゃないぞ

433 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 15:49:56 ID:t3oLMFR/

珍に何言っても無駄

434 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 15:50:32 ID:rNr6bXXY

佐藤ってしょぼいぞ。
吉野の方がランクは上でしょ。て、こんな事書いてたら虎ファンだと思われちゃうな。

435 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 15:52:25 ID:gcYEzK5m

西武は星野がいる時点で吉野はいらないかと・・・
星野のほうが同じ左サイドで球も速いし

436 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 16:08:07 ID:M4Pa5Kx4

佐藤も阪神じゃ多分控えになるだろうから勿体ないな

437 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 16:52:07 ID:y1a1YFZn

和田⇔野口＋朝倉＋英智＋平松
成立

438 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 16:57:20 ID:YdpsSTxc

どの和田か知りませんが「選手枠」というものをご存知ではないのでしょうか

439 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 18:16:10 ID:XLv7ni53

>>434
お前のことは虎ファンではなくて、珍だと皆思ってるから余計な心配しないでいいよ

440 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 19:14:34 ID:t3oLMFR/

>>436
桧山より上だろ、これだから珍は・・・
普通に2番ライトだ、馬鹿

441 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 20:42:40 ID:7yVllVFn

どっちにしろ不成立は確実だし、次行こうぜ

442 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 23:06:19 ID:RN00/FUd

桧山なんて無料でも欲しい球団ないだろ

443 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 23:13:02 ID:9ZMnzLxi

欲しかったらFAの時に連絡きてると思う

444 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 23:20:27 ID:gcYEzK5m

>>442
代打で５００円なら欲しいかな

445 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 23:46:50 ID:UoxPLc08

あーあ、岩隈ただですてちゃったよ。
オリックスアホだな・・・

446 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 23:52:37 ID:vqwBE/W4

>>445
ただではない

447 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 00:59:37 ID:7yc6G614

楽天岩隈⇔読売ニシ

448 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 01:01:43 ID:q44LnBlt

広橋コーチ（楽天）⇔金銭（檻牛）

449 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 02:33:51 ID:qNS1GDtm

オリックスもプライドないのか？
楽天にタンパリングされまくりで。
なめられてるのに。

他球団にトレードして選手と交換にすりゃいいのに。

他の10球団のオーナー連中も楽天集中攻撃すればいいのに。
新参者にでかい顔されたらあとあとなめられるだけだぞ。

450 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 03:00:32 ID:gX87kuqs

そりゃ、楽天の選手はほとんど価値が無いからだろう。テンプレの、
　・テスト入団したばかりの選手
　・若手の成長株も普通出さないし、一軍での実績が皆無な奴は相手も欲しがらない。
　・ゴミをいくらかき集めても良いやつはとれない←《重要》
に合致する選手ばかりだから。

それに、「本人の意思を尊重云々」があるから、
そんなことしたら世論が許さなかっただろうな。

451 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 04:30:20 ID:E+i8rsqA

>>449
攻撃されなかったって事は、東スポのあの記事が全てなんだろ
それが無くても、そんな真似したら世論の批判招くだけ

452 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 04:36:26 ID:Xy6tYlmI

>>449
他のチームとトレードする方がよっぽどプライドのない行為だと思うが・・・

453 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 08:37:58 ID:X2HBAlcC

>>452
全然思わない。

454 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 09:14:25 ID:FwhPOQJ+

他の選手と交換って、相手選手からも拒否されるのがわかりきってるだろ

455 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 09:33:39 ID:WIjOlxmq

>>440
実力はそうだろうが阪神は西武と違って長打力が
ない選手が多いからライトまで佐藤タイプの選手は使えないと
考えたわけだ。外人も獲るようだしな。あと、俺は珍ファンじゃないから。

456 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 10:11:38 ID:WIjOlxmq

佐竹（広）⇔北川（横）

457 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 10:48:36 ID:xE9QgTlp

燕ｦﾀだが･･･
城石⇔田之上or永井
は、どうかな？

458 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 11:15:26 ID:+bxWA+H2

岩隅問題終わったしどっかトレードやるかな？
巨人が森とか小坂獲るとかほざいてたけどどうなるんだろ？

459 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 11:25:04 ID:FwhPOQJ+

仁志残留だからもうないだろ

460 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 11:49:47 ID:FM+aJzPQ

倉（広）⇔三木（ヤク）

461 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 11:56:58 ID:MtoOGwra

広島は捕手６人さすがに出せないよ
内１人は鈴衛だし

462 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 12:40:02 ID:SIeMzG2b

>>457
鷹ﾌｧﾝだけど別に構わないよ
城石が小技も出来るんなら願ってもない
（逆に言うと小技できないならいらないカモ）
田之上は怪我さえなんとかなれば、まだレベルは高いんだが・・・・・・

463 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 12:54:35 ID:C+CO2Rcw

>>457
その2人ならぶっちゃけただでも・・・

464 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 14:26:13 ID:DK+OXZoL

河原、岡島、條辺（巨）⇔井場、清水、立石（公）

投手難チームどうしで・・・

465 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 14:27:42 ID:SIeMzG2b

>>464
全員の今シーズンの成績並べてみたら？

466 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 15:04:11 ID:Ai8bqiGS

河原 13試合 0勝2敗2S 15回1/3 6.457
岡島 53試合 4勝3敗5S 46回2/3 3.086
條辺.. 4試合 0勝0敗0S... 4回2/3 5.786

井場 39試合 2勝1敗0S 54回.　　4.833
清水 42試合 1勝0敗0S 34回.　　6.882
立石 28試合 4勝3敗0S 76回.　　3.553

467 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 15:39:59 ID:q5sXutw/

>>464
岡島は出せるか
数少ない左のリリーフなのに
河原　條辺ならタダであげるよ

468 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 16:05:39 ID:xdZy/XO2

>>464-466
條辺←→清水ならありかも
お互い環境を変えることでの再生に期待して

469 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 16:11:21 ID:31bfmOJl

このスレに桧山の成績知ってる人何人いるのかな、と思った。

470 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 18:31:24 ID:Z+PzBXC8

河原は球は極上なんだけどな・・・
ストレート早いし変化球は切れるし・・・でも何かが足りない

471 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 19:23:44 ID:FM+aJzPQ

>>470
極上のホームランボールもまた多投してるのが玉にキズ

472 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 19:40:31 ID:y4at4epd

>>454
選手にはトレード拒否権は無いよ。

473 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 19:56:21 ID:DM6dougm

>>472
拒否権が無いわけじゃない。…引退と引き換えだが（例：定岡）
あと、契約に拒否条項盛り込んでるのもいる

474 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 22:52:10 ID:wmjR3yA5

金子誠内野手・岩本勉投手＋佐々木貴賀投手　⇔　永川勝浩投手＋長谷川昌幸投手

475 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 23:13:12 ID:vF5xfkMg

>>474
カープはそんなに金払えない

476 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 23:31:16 ID:DM6dougm

>>474
地元出身者（永川）は出したら非難轟々。
他はともかく広島には致命的。

477 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 05:48:55 ID:/y271gxe

しかし広島＆ロッテファンうざいよね。
この二球団をからめるトレード書いたら絶対金が無いからだめって拒否するし。
もうテンプレートに広島＆ロッテの選手を相手のトレード提案は厳禁ってことにしない？

仲間内でどっか遊びに行こうと言うのにいつも金が無いからやめとくっていうやつみたいだ。
死ぬほどうざいよ・・・

478 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 07:58:31 ID:eqdwaNr9

それって単にお前が嫌われ（ｒｙ

479 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 08:19:47 ID:RUmq2Y7P

現実問題金が絡んでるんだからそれ考慮した提案できない方が問題だ。

480 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 08:49:50 ID:qxg84fLV

>>477
ロッテはともかく広島はここ何年もトレードしてないんだし・・・

481 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 09:24:49 ID:ITU1Fjwt

広島はレンタルならやる。

482 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 09:59:02 ID:G1Y+3phY

>>477
広島の選手を相手のトレード提案は厳禁でいいよ。

この球団はトレードは100％ありえないのでそれでいいよ。

483 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 10:18:20 ID:M7hHY62q

>472
岩隈の場合は特別

484 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 12:33:58 ID:Is4o7PnV

↑特別に顔が歪んでるから？

485 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 14:36:42 ID:LE0d8RSG

>>484
特別に歯茎の血色が悪いから

486 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 20:46:05 ID:Y7oywZ48

>>478
＞仲間内でどっか

文字が読めない馬鹿は死になさい

487 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 22:35:46 ID:FchHfxhE

T檜山＋秀太⇔SB松中＋和田
内野不足のSBと投手の枚数が欲しいT。
かなりバランスの取れたいいトレードだと思うが、どうだろうか？

488 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 22:36:41 ID:kRSd6cKr

「３－５年以内」目標に　金沢にプロ野球新球団を　「カモンズ」が総決起大会

金沢市にプロ野球の新球団誘致とドーム球場の建設を目指す市民団体「金沢に来まっし
プロ野球の会（愛称・金沢カモンズ）」の総決起大会は十六日、同市のＫＫＲホテル金沢で
開かれ、県民、市民の署名活動を進めて三―五年以内の球団誘致を目指す方針を決め
た。
総決起大会では呼びかけ人代表の長谷川紘之さんが会の趣旨を説明した後、各界のプロ
野球ファンが集まって八月に発足した「野球の未来を創る会」発起人の坂本幸夫氏が講演
し「金沢に球団を呼ぶことは可能。
富山や福井も取り込んで頑張ってほしい」とエールを送ったほか、スポーツジャーナリストの二宮
清純さんらの激励メッセージも紹介された。
金沢カモンズは十九日に金沢市のアトリオ前広場で街頭署名を行うなど本格的に活動を始
め、県や市にも協力を働き掛ける。
スポンサー探しも進める予定で長谷川さんは「県、市に活力を取り戻すためにも、夢の実現に
向かって着実に歩みを進めていきたい」と話した。

http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20041217004.htm

http://kanazawa-baseball.com/index1.html
署名よろしく

489 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 22:41:44 ID:7oMk8br3

緒方＋長谷川⇔小坂

広島はショートの補強。
ロッテは長打のある外野手の補強。それに長谷川をプラス。

490 ：kuroki ◆qQcOgYBZ7U ：04/12/24 22:52:22 ID:FchHfxhE

ぷぷっｗ原爆ヲタがｗｗｗ♪
小坂取りたいならせめて嶋レベルを出してくれんことには話しになりませんなｗ。

491 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 22:57:06 ID:Xjg4083V

さすがに487にはみんなスルーだな（ｗ

492 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 23:00:33 ID:aGmQiswL

>>489
金銭的には問題ないが、緒方はFA有資格者でしかも
手術したてだからなぁ・・・いいのか？

493 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 23:38:33 ID:4cLYv3S+

>>491
そもそも見えないからｗ
多分他のスレでも変なこと書いてＩＤごとアボーンされてるやつだと思うｗ

494 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 23:52:12 ID:wv4Vwkpa

>>492
　良くない。

　広島の損だし、ロッテにしても小坂はだせんし。

495 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 03:33:18 ID:g8UFG6Rt

>>486
聖夜にすることもないので
「必死だなｗ図星だろ？」
と煽って見るﾃｽﾂ。

496 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 09:15:27 ID:BqoVWCTG

広島・玉木　無償トレードで楽天
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/12/25/04.html

497 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 09:42:42 ID:+D4spOPA

>>496
もったいねええええええ、優勝する気ないだろｗ

498 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 11:16:53 ID:rBrcaq4y

そんなに余裕のある中継ぎ陣とは思えんが
アホとしか言いようがないな
予算削減したいなら監督切れよ

499 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 11:31:46 ID:WtayiooQ

広島って優勝する気全くないんだね

500 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 12:45:52 ID:YSD8feL2

広島お金無いんだから金銭取れよ、と思った

501 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 12:46:20 ID:Twf2dCl+

優勝する気がないならもっと選手をくれ。

502 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 12:49:58 ID:6FEENpIm

過去に巨人　阪神間でトレードってあったっけ
結構この両者でトレードしたら現場レベルではいいトレードができると
思うが

503 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 13:09:58 ID:MWeLITkp

>>502
江川⇔小林

504 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 13:40:48 ID:VxDXLYIb

>>162
初心者か？去年のいまごろプロ野球板きてなかったのか？去年の珍ファンに比べればかわいいもんだぞ。

505 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 13:46:07 ID:ipMVJRIf

>>502
斉藤(巨人)⇔沖原or秀太(阪神)
二遊間の控えが欲しい巨人と外野のサブ、代打で
そこそこ打てる選手が欲しい阪神

506 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 14:14:06 ID:m2X6hSBG

つりあわない

507 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 15:54:21 ID:lBFPu0yG

>>505
やるなら、斉藤と藤本だろうね。

508 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 19:06:08 ID:NeRgdT40

玉木なら巨人の斎藤出しても欲しかったのに

509 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 21:39:05 ID:9xOJfHlf

ﾊﾑ・金子⇔燕・平本

510 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 21:52:16 ID:RLIdkmQ1

川中ー小笠原中日

511 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 22:39:19 ID:ELNI9mmz

>>507
外野手が余ってる巨人と内野手が余ってる阪神とトレードしたらいいのにね。

斉藤と藤本ならちょうどいいのでは？
お互いの薄いところを補えるし。

512 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 22:44:19 ID:W+2v/7XQ

普通同じリーグじゃあんまりやんないぞ。
とくに阪神と巨人じゃなぁ。

513 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 22:59:37 ID:kf6u5uEQ

阪神はまだ楽天になにもしていない。
沖原を無償トレードするべきだ。それが沖原自身のためになるから…

514 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 23:09:32 ID:g3w+V4I3

>>513
＞それが沖原自身のためになるから…

つか、お主が沖原追い出したいだけでは・・

515 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 23:24:16 ID:x0Z0H/Uw

>>511
阪神ファン的には斉藤じゃ藤本はもったいないなあ。
斉藤は葛城とキャラがかぶる

516 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 00:04:40 ID:bGOPR3Ap

>>514
おいらは>>513じゃないけどたぶん同じ気持ちだと思う
阪神にこのままくすぶっているよりは他球団でチャンスをつかんで欲しいと

藤本や秀太ならどんでんがいなくなるのを待ってもまだなんとかなるが
沖原の場合は選手生命が終わってしまうからね

517 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 07:45:59 ID:CxDHUfs3

楽天って広島やロッテよりは補強費使おうと思えば使えるだろ？
なんで貧乏なとこから選手持っていくかな？
岩隈もどうせタダみたいなトレード価格だろうし。
一場も火事場泥棒みたいにもっていくし。

518 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 08:15:40 ID:ag3pHYRD

楽天もそんなに金無いって
総年俸は今の所広島レベルに抑え込んでるし、外国人も安い
三木谷マネーのイメージが先行してるだけ

519 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 08:58:16 ID:yoSOtiLI

>>518
イルハンで懲りてるかもね

520 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 20:21:01 ID:OEsqgt8b

>>509
ない。宮本いるのに金子はいらんでしょう。セカンドで使うにしても２番が一番適性だし。セ･リーグでは９番としても
使いにくいし。平本少しずつ良くなってるとは聞くけど、トレードで獲るほどかどうかわからんし。

521 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 12:34:31 ID:N7yglG3/

どうも最近「ロッテは貧乏球団」というイメージを植え付けたい香具師がいるようだが。
・・・本当に貧乏なら年俸２億の国民的や、３億以上のバ監督を獲らんだろう。
平均年俸が低いのは、ただ単に選手が活躍しないからだし、
トレードネタで「出せない」というのは、他球団の粗大ゴミに高給は出せないというだけ。

＞512　最近ではカツノリか。金銭だが。
　ここ10年の間に行われた「交換」トレードを調べてみた。
　　03～04年　10件　同一リーグ内0
　　02～03年　10件　同一リーグ内パ1
　　01～02年　6件　同一リーグ内パ2
　　00～01年　9件　同一リーグ内セ1
　　99～00年　6件　同一リーグ内0
　　98～99年　7件　同一リーグ内0
　　97～98年　10件　同一リーグ内パ2・セ1
　　96～97年　6件　同一リーグ内0
　　95～96年　12件　同一リーグ内パ2・セ1
　　94～95年　8件　同一リーグ内0
　行った球団の内訳は、竜公4、鴎3、鯉鷹猫檻2、虎星牛1、巨0。

522 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 21:09:34 ID:IER8AIdC

国民的を馬鹿な値段でとったのはオーナーがアレだからだろ

523 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 21:57:13 ID:EatCN35u

>>521
ロッテファンの印象

トレード話で金にうるさい
自己チームのわけわからん選手を持ち出してくるので相手は返答に困る
特定の選手ばかり出してくる

以上、ここでのロッテファンの印象。

524 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 21:58:30 ID:EatCN35u

広島ファンの印象

広島の選手のトレード話が出ると年俸払えないからの一言で終了する
それ以上話しが進まない

525 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 21:59:42 ID:be2tHCmT

それは仕方がないのでは。

526 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 22:27:23 ID:N7yglG3/

＞523　ネガティブキャンペーン万歳だな。
　＞金にうるさい
　＞521で納得できない？なら過去、そう判断した箇所を挙げよ。
　＞自己チームのわけわからん選手
　相手球団の選手も知らずにトレード話を妄想する香具師が多すぎるだけ。
　＞特定の選手ばかり出してくる
　そりゃどこも同じだと思うが。阪神なら秀太・沖原、巨人なら江藤・斉藤。

527 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 22:50:19 ID:DiGE8OCp

>>526
中日ファンなら野口、朝倉だなｗ

もう覚えてしまうよ。
各球団の出したい選手ｗ

528 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 22:06:04 ID:25hWi4JW

・・・で、＞523は消えたわけだが。
以前「球界の盟主巨人軍で実績があるベテランと、パでバリバリ現役のエースを交換汁」
と世迷言をほざいていた香具師と同一人物か？
あのときも「人気＞実力であるという過去の実例を挙げろ」と言ったら逃げたし。

529 ：：：04/12/28 23:25:59 ID:V5a2kUK4

>>527
各球団の出したい選手

巨人　斉藤、江藤
阪神　藤本、沖原、シュウタ
中日　野口、朝倉
ロッテ　小坂
西武　高木大成

530 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 23:36:52 ID:ec5KGOMl

中日は朝倉より平松、小笠原だな

531 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 10:47:06 ID:lNcvzR4B

>>528
頭に血が上って逆上したロッテファン乙ｗ

532 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 23:25:31 ID:8ptV+Lvp

>>530 山井も追加で。

　野口とセットにして　野口＋山井⇔岩隈
　　　　　　　　　　　野口＋山井⇔多村

　みたいな痛い中日ファンの案を何度か見た。
　　　　　　　

533 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 02:20:13 ID:P/F4KTW/

>>532
山井って…
朝倉以上に出したくないんだけど。
簡単に出せそうなのは>>530の二人と遠藤ぐらいかな。

534 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 05:09:16 ID:EvEx68mv

（檻）山崎・上村⇔（広）菊池原
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200412/bt2004123006.html

535 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 05:17:40 ID:Q5sS74dJ

>>529
小坂を出したがるのは、西岡に過剰な期待をかけて夢見ている馬鹿だけだろ
ロッテはせいぜい出せたとしても渡辺正人くらいだし、それじゃまともなトレード出来ない
ここで名前が出るような他球団ファンも知る選手を出せる余裕がないチーム
と考えた方がいい

536 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 09:21:42 ID:fQelpiqT

>>534
600万+600万で1300万か広島らしいトレードだ

537 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 11:02:35 ID:DxHdeqxJ

194 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/12/29 10:53:15 ID:Drs0wajj
広島は中継ぎ陣を一掃する考えらしい。
玉木を楽天に譲渡したけど、小林幹英・沢崎・菊地原らのトレードも
水面下で交渉が進んでいるとのこと。

538 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 11:54:05 ID:SgKCO9kZ

他球団ファンなんでちょい疎いんだが、菊地原って功労者じゃないのか？
そんな簡単に出していいのか？

539 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 11:59:49 ID:MvBqzRuM

菊地原も玉木も使い勝手はいいし、中継ぎ陣の中では
上位にランクされるが、年齢的には下り坂に入ってる。
守備型の内野手に乏しいのと捕手が二人抜けたので
補強ポイントとしては間違ってない。

540 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 15:27:58 ID:Dv5fkZZH

佐竹、広池で左の中継ぎは賄えると判断したのかな＞広島
山崎、上村はどんな選手なんだろう。

541 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 16:08:58 ID:NDnyAZth

まあ広島も西山もいなくなったし石原の後の２番手捕手
となると不安だよな　木村一　倉ということになるんだろうが
そういう意味では捕手の獲得は間違ってないんじゃなの

542 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 19:02:09 ID:HViRyj0G

>>529
藤本出せるほど余裕じゃない
上坂・沖原かな

543 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 23:41:52 ID:KJ0TtFCH

age

544 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 00:49:52 ID:KrqBg2B9

>>541
　平松・柳沢で、沢崎か小林幹って駄目？
まぁ、実際ないと思うが、それに柳沢年俸４０００万だしねぇ・・・
２５００万ぐらいならよかったかもしれんが・・・

545 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 08:55:54 ID:45is088g

阪神編

沖原←→金銭（広）

藤田、上坂、濱中←→永井、篠原（鷹）

546 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 09:03:48 ID:5Ey6Agvq

ただでさえ貴重な左腕の中継ぎを
その微妙な戦力の代わりには出せない

547 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 09:19:15 ID:SJvsaBIH

>>546
・・・って成立前にここに菊池原⇔山崎・上村のトレードを書き込んだら
レスされただろうな。
「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？玉木を出した後なのに菊池原出せるわけないだろこの池沼」とか
「そんな無名選手で仮にもセの最多登板記録を持つ男を獲ろうとは流石檻糞ファン」とか
「釣り乙」とかでスレが賑わっただろうな

現実は想像の斜め上を行きますね

548 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 09:23:48 ID:rbmAIlbp

実際来年のカープの中継ぎはどうするのか？

549 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 09:28:37 ID:CZlF1EIB

550 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 09:28:58 ID:5Ey6Agvq

>>547
まぁ、そうかもしれないけど
菊地原の場合、元の年俸の安さと、
そろそろ下り坂の年齢っていうのがあるから篠原とはちょっと違うよ
篠原はまだ28だし、地元福岡出身選手。
上の複数トレードで戦力的な釣り合いが取れてても、
球団にとってそれが得かどうかはまた別問題。

551 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 09:35:00 ID:0uTbWEmh

>>548
中継ぎ　（右）小山田・天野・田中（林）　（左）高橋建・広池
抑え　　　新外国人

小山田と高橋が中継ぎやりそう。
こんな感じ？

552 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 12:15:56 ID:T+jkrILQ

田中って左投げじゃ、と思ってしまった頭の古い俺。

553 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 17:02:36 ID:bsCaxvIV

>>550
１歳しか違わんのだが＞菊地原と篠原

554 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 18:16:22 ID:rbmAIlbp

そういえば今年は新人が全部投手だったな。
玉木、菊地原放出は、よほど自信の内容だった故か。
いやカープに限ってそれはないかw

555 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/01 07:24:49 ID:g/uVkqX6

要するに、売れるうちに打っておこうという考えかも
玉木も菊地原も勤続疲労があるだろうし
まあ、玉木は将来、何らかの形でカープに復帰しそうだが

556 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/01 07:50:56 ID:8fYozTCZ

菊地原は微妙な選手だったと思う
確かに実績のある左腕ではあるけど
ワンポイントリリーフだし、大抵負けてる場面でしか出てこないだろう？
今ひとつ役割がはっきりしない感じではあったよ。

篠原は「抑え」もしくは「中抑え」だからトレードはよっぽどじゃないとしないんじゃないか。

557 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/02 07:02:42 ID:7AbT8M47

菊地原は「左打者を抑えられない左腕」
もっとも、阪神の桧山や金本はよく抑えてたみたいだけど

558 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/02 09:42:11 ID:EPKqBltC

ワンポイントで使うよりも
イニングを任せた方がいい結果が出てるような気がするな＞菊地原

559 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/02 20:31:42 ID:CqksmxXs

右キラーだったな

560 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/03 15:23:57 ID:keUCIJmr

ガイシュツだが　藤本⇔斉藤　
能力・年齢的には釣り合うし、それぞれ内野と外野の層を厚くするのによいかと。
まあ、阪神と巨人なのがネックで、それぞれ阪神の外野は金本・赤星・檜山、巨人の二遊間は仁志・二岡で
レギュラーががっちり固まってるからスタメンで使うのは難しいが、レギュラーと控えの差が大きいだけに
意味があると思う。

まあ、現実的に巨人が斉藤出すのはあまり痛手じゃないが、阪神が藤本出すのは無理だろうけど。鳥谷が気に入っている
岡田なんで。

561 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/03 15:50:49 ID:XPutmg74

克典と福祉

562 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/03 16:22:18 ID:+XWCDvtn

>>560
阪神の二遊間候補はまともな実績があるのがシーツだけだから
斉藤ために藤本は出せないと思う。

563 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/03 16:42:58 ID:bDVZjp47

>>560
葛城やら立川やら過去にそれなりの実績を残してる奴もいるのでこれ以上外野はいりません
ただでさえ若手出す機会ないし

564 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/03 16:45:55 ID:U01B1NqO

なんだ、斉藤って鷹の斉藤かとｵﾓﾀ

565 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/03 20:33:00 ID:/rNXFGJC

>>562
結局、鳥谷しだいですべて変わってくるんだよね・・。
鳥谷が打つようなら、控えは沖原・秀太でかまわないだろうしね。

566 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 09:15:46 ID:bEDNbagY

公ファンだけど楽天さん、山田勝彦は要りませんか？
捕手不足のチームなら需要があると思う。中嶋すら引き取り手があるくらいだし。

567 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 11:26:24 ID:SS17nDtW

中嶋は強肩だし、ベストナイン・Gグラブの実績もある。
山田は肘を手術しているせいか、有名な弱肩。
　リード面の評判もいまいちで、打撃も02年以降投手に毛が生えた程度の数字。

正直、いくら捕手不足でも獲りたいとは思えないのだが。
シーズンが始まって故障者続出、という事態にでもなったら金銭で…
という程度。

568 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 11:58:49 ID:bEDNbagY

＞中嶋は強肩だし

オリ晩年や西武時代から右肩痛に悩まされ続けていて、もう強肩なんて過去の話ですよ。

569 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 12:08:12 ID:SS17nDtW

中嶋の盗塁阻止率は、01年の.379以降の数字は分からなかったが、
　たしかに評判を見る限りは、以前の強肩は衰えたようだ。　
しかし、山田は98年の.244以降(以下略)

「中嶋ですら…」というが、だったら中嶋の方をよこせよと思う。
いや、楽天ファンではないけどさ。

570 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 23:03:45 ID:eVzSCFaO

と言うか、楽天は他のポジションを出して捕手を獲らなきゃいけないほど捕手というポジションに苦労はしてないでしょ。
むしろ内外野の方が薄いというのに。

571 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 23:08:25 ID:QP6ny3Cu

566は無償トレードという意味じゃないの・・・？
トレード相手の提案はしていないんだし

572 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 00:30:47 ID:X6YWARBw

あんまりゴミを押し付けるなよ

573 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/07 02:39:08 ID:/w0nhei7

ｈ

574 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/08 03:50:32 ID:HqBer36G

あ

575 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/11 02:31:07 ID:lHcsBtkr

ほ

576 ：：05/01/12 23:20:21 ID:yuAAWZKm

井川⇔上原
出来ない?

577 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/13 00:29:56 ID:IMDZiMzL

藤本＝鎌田の噂は？

578 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/13 00:45:39 ID:O3Tnoenm

燕は自由枠で田中浩獲ったから、考えにくいだろ。

579 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/13 00:52:47 ID:j64awgfh

今年も武内狙ってるしな

580 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/13 11:01:02 ID:Ap4MHdAE

藤本と鎌田では釣り合わんのでわ
いくら藤本が中途半端な選手だとしても
鎌田は精神的にプロ向きじゃない気がする

581 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/13 13:54:59 ID:1Fe2A9Wp

>>576
メジャー病で失格選手になりかねない選手を他球団に押し付けるな、珍オタ

582 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/13 18:33:46 ID:weE0Sf5e

どっちもどっちだろ

583 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/13 18:59:42 ID:Zz+S21gl

このままだと井川は嫌がらせで適当な球団に放出されそうだな。
巨人だと江藤、中日だと朝倉・平井との交換とか。

584 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/13 19:01:32 ID:Y+nBnnW7

>>583虚ヲタ乙。

585 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/14 02:12:23 ID:wJSM5j1m

>>583
楽天に金銭トレードでいいのでは？

586 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/14 10:04:46 ID:X1+7O8Lc

懲罰だったら檻だな。文字通り。

587 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/14 20:35:09 ID:bN1E//Hn

タダなら貰います

588 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/15 00:09:50 ID:eY5yuhmR

>>583
どこがすぐメジャーに行くような選手を欲しがるかっつうの。

と思ったが大塚のときみたいに普通に中日が欲しがるかもね。

589 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/15 01:48:00 ID:rRB6nSTs

ageるかな。

590 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/15 03:22:46 ID:/SgyNz2o

>>588
　そもそも大塚は金銭だったのに・・・
普通のトレードとは違う。

591 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/15 17:36:49 ID:atincrRn

Ｇ上原⇔Ｔ井川

592 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/15 17:37:42 ID:3nSHIkZX

木元-高橋尚

593 ：スーちゃん親衛隊副隊長 ◆8XB9fi949Q ：05/01/15 17:58:03 ID:8oT4iXA3

上野＋酒井(巨人)⇔柴原(ホークス)
巨人は高橋が開幕ピンチで即戦力の外野がほしいだろうし、
ホークスは投手難だから将来性のある投手が必要だろう。
しかも酒井なら現時点で一軍の中継ぎで十分に使えるし。
これならお互いの弱点を埋める良いトレードになると思うんだけど。

594 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/15 18:23:59 ID:cL2/7OnN

上野ってあんた

595 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/15 18:35:26 ID:IaG8WFMc

>>593
ホークスは外野手不足でそ上バルデス放出しちゃったので
巨人を戦力外になった井出を取ったくらいです。
柴原はレギュラーですから出せません。
ちなみに投手は余ってますので、必要ないです。
将来性も十分ですんで。

596 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/15 18:54:44 ID:aPXryy/c

巨人は高橋いなくてもローズ・清水・キャプラーで問題なしだろ。
斉藤も控えにいるしね。

597 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/15 21:09:41 ID:OwV3dcrR

＞596
　その面子では、
　甲子園やナゴドでは恐ろしいことになる悪寒。

598 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/16 02:34:59 ID:F1FKbz9o

>>597
高橋・・ライト
キャプラー・・センター
ローズ・・レフト

この陣容なら、中日・横浜の次あたりの守備力だと思う。
中日・横浜・巨人・阪神・ヤク・広島が個人的な外野守備ランク

599 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/16 03:48:40 ID:zFOaRPSi

>>598
高橋いなくても　清　水　で　問　題　な　い　って所につっこんでるんだろ、多分

600 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/17 06:16:47 ID:AWWGcx5x

ちなみにＣＤ朝倉はトレード要員

601 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/17 09:11:58 ID:hm1cDsAC

なぜ中日が一番？レフトにポロノリ入れるとだろ？レギュラーレフト誰だ？

602 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/17 13:26:57 ID:mWcIGYTr

>>601
不満ならどこが一番なのか言ってごらん、坊や。

603 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/17 17:39:56 ID:ipDs2j1n

木村拓也(C)⇔三井浩二(L)

604 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/17 19:21:39 ID:8d/+ct7+

>>603
残念ながら西武に投手を出す余裕はないし、野手は間に合ってるよ。

605 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/17 19:29:22 ID:ecHi4mgq

西武は野手層厚いからなぁ

606 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/17 20:29:18 ID:hm1cDsAC,

>>602
いちいち突っかかるなボケ！ド素人が。どんぐりの背比べだよ！

607 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/17 21:59:07 ID:62k9z+Qg0

虚ヲタ多すぎ

608 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/18 03:28:38 ID:yjVMeQuC0

>>606
ﾌﾟ

609 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/18 08:16:24 ID:N6BIHdBM0

>>598
一人５点で６球団採点してみた。

福留・アレ・英智（井上）・・１５（１２）
高橋・キャ・ローズ・・１１
ラミ・真中・佐藤・・８
赤星・金本・檜山・・１０
多村・金城・佐伯・・１０
嶋・森笠・緒方（前田）・・10.5（8.5）
Ｇグラブレベルは５

それに近い選手は４にした。

610 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/18 10:58:19 ID:xWSw74K40

>>608
キチガイ屁をこくな！

611 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/18 12:06:02 ID:6aift5a50

(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ

612 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/18 13:16:20 ID:gw6m1RWV0

>>604
河内(C)⇔高木浩之(L)

これでどうだ

613 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/18 13:20:45 ID:58+QdNZ70

>>612
高木は欲しいだろうが河内は出さないだろう。

614 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/18 13:25:23 ID:gw6m1RWV0

>>613
んー難しいな・・・

広池+横山で浩之はどうかな

615 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/18 13:59:42 ID:58+QdNZ70

>>614
それも厳しいと思うな。
広島もさすがにこれ以上投手は出さないと思う。
二遊間は山下も取ったし無理してまで補強しないと思う。

616 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/18 15:37:09 ID:QB9mpJHL0

>>615
山崎な。

しかし高木浩って7600万ももらってたのか。

617 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/18 16:42:06 ID:58+QdNZ70

>>616
間違えた＿|￣|○
補足サンクス

7600万じゃ広島は獲らないだろうなw

618 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/18 17:23:02 ID:6lYlaetC0

山崎がキムタクとか音とかちょっとポジション違ったりもするけど
そういういぶし銀になってほしい。西山みたいにメイン張れなくてもいいから

619 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/18 18:49:22 ID:/NVYLbtZ0

やっぱ広島絡みのトレードは年俸があるから難しい

620 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/18 22:02:59 ID:zJWbdN670

上原⇔井川（ｗ

621 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/19 04:27:16 ID:UiqcjVM30

ハムファンだが
金子⇔高橋（広）
上田⇔平松（中）

実現しないかなー
中継ぎの左Ｐほんといないんだよなー
そこそこだった河本も捨てるし、、

622 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/19 09:35:09 ID:CXTx2aEP0

>>621
広島も菊地原出して左が足りなくなったからなあ。
あと、ＦＡ宣言無しでの残留の経緯（野村が説得）考えるとまず無理だろうね。

623 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/19 10:34:54 ID:MP8EoaKw0

トレードで獲得してもＦＡで出て行かれる可能性もあるわけで・・・＞建

624 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/19 10:57:39 ID:224iIU5V0

そもそも左投手足りてるところなんてあんまりないだろ

625 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/19 15:10:49 ID:+6qMZL3a0

ひらまつ～ひらまつ　いかがっすか～
今ならなんと！矢田ちゃんもついてくるよ～

626 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/19 15:15:49 ID:AY1dFVnO0

矢田が(　ﾟДﾟ)ﾎｽｨｗ
高山＆ﾄﾓｷと交換してくれｗ

627 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/19 22:09:58 ID:/OFVP7jC0

>>623
FAで出ていかれたら国内移籍なら得だよ、移籍金＆補償要員が入ってくるし。
どうせ年だしFA宣言なんかするわけないし

628 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/19 23:56:56 ID:VXZc8krr0

ＦＡ宣言せずに残留した選手をトレードに出すわけない。

629 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/20 01:57:23 ID:0Lq8ntGM0

幸雄

630 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/20 02:35:42 ID:UVj/R9xkO

>>609
どこをどう考えれば阪神と横浜の外野が一緒になるんだ？
普通に中日＞横浜＞巨人＞広島＞阪神＞ヤクルト
だろう
個人的な守備採点は
福留＞多村＞英智＝金城＞アレ＞赤星＞高橋由…だな
多分アレの方が金城より旨いんだろうが金城は目立つから印象的に上に持ってきた。赤星、高橋はうまいけど肩が…なのが減点対象

631 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/20 02:40:09 ID:g0KgNBXE0

>>630
中日は３割０人・横浜は３割３人・巨人は３割２人・広島は３割２人・阪神は３割３人・ヤクルトは３割１人だな。

632 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/20 02:41:42 ID:g0KgNBXE0

守備限定の話だったか･･･。
すまん、勘違いしたわ。

633 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/20 03:40:59 ID:FkxoaOtq0

>>630
多村なんかスペなんだから途中で怪我でいなくなるだろ？

中日＞巨人＞横浜＞広島＞阪神＞ヤクルト　だろ？外野陣は。

634 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/20 11:11:29 ID:Qd7Lxebf0

上三つと下三つに差があるな

635 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/20 12:26:11 ID:vSSNVbgU0

ちょっと前はヤクルトの外野堅いイメージだったのになー
やっぱり飯田か

636 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/20 18:21:24 ID:zreIBfnn0

>>634
中日・巨人・横浜はセンター・ライトが走攻守がそろった選手だからね。
広島は嶋が普通やや下で、前田も守備範囲が狭い。
阪神は赤星は守備範囲は広いが肩が弱い。
檜山は及第点だが、上位三球団のライトより劣る。
金本は守備が駄目だろう。
ヤクルトは固定メンバーしだいかな？ラミは駄目だろうし、
真中・佐藤はライトなら檜山ぐらい。
志田・青木は守備いいらしいが、実績が少ないのでまだ評価しずらい。

637 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/20 19:26:33 ID:3yiCjEa70

岩本＋金村←→金本＋岩村

638 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/20 21:47:25 ID:cuZe3c5S0

>>637
意味がわからないよー。

639 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/20 22:28:05 ID:k9fz82QN0

>>638
ただ単に苗字の前と後ろの組換えでっしゃろ

640 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/21 01:14:56 ID:862XAgp90

田之上⇔谷
永井⇔平野
これで折は投手力アップ！
ソバも井口の穴を埋められて一石二鳥！

641 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/21 01:51:07 ID:mb9SlZFa0

>>640
谷って・・・アホですか？

642 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/21 02:01:41 ID:nu7uhIAjO

>>641
一年したらＦＡでメジャーに行くから悪くはない
かなりの博打には変わり無いが

643 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/21 02:05:59 ID:nu7uhIAjO

途中で送信してしまったorz
それでも斎藤和＋永井＋田之上⇔谷＋平野くらいじゃないと

644 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/21 13:04:48 ID:bcKhR+820

オリックスの無駄に分厚い外野陣が今年から来年にかけてトレードの
中心になってくると思う

阪神の左投手とオリックスの右の外野手でむりかな

645 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/21 16:42:40 ID:BQSElG+t0

>>640

釣りだろうけど>>1を見て原点に帰れ。特に『』内に注目

1 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日： 04/12/05 22:42:57 ID:+mu7s8sK

『１・幹部候補生やチームの顔は９８％放出はない。』
『２・テスト入団したばかりの選手、今オフＦＡ移籍が確実視される選手もない。』
『３・若手の成長株も普通出さないし、一軍での実績が皆無な奴は相手も欲しがらない。』
４・ゴミをいくらかき集めても良いやつはとれない←《重要》
５・相手の外人枠も考える。外国人のトレードも特別なことがない限りない(１０年に一度程度)。
６・複数年契約中の選手の場合も、Bw山崎などの例を除けばトレードはない。
７・そのトレードが相手の選手事情（投手が足りない、など）にあってるかどうか考えろ。

646 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/21 23:43:30 ID:yh5A/yi50

檻禁ファンだがトレードを一つ提案

オリックス村松⇔阪神前川＋田中秀
投手力がない上、内野守備が弱い檻禁にとって、
この２人はよだれが出るほど欲しい存在！
ただ、代走要員にしかならないロートルを獲らなければならない分阪神がやや不利か。

それか、
オリックス山口＋平野⇔巨人桑田＋清原
大ベテランの加入は若いチームに必要不可欠！
奥義監督も恐らく心のそこから望んでいるはずだ。

647 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/21 23:53:50 ID:JkXbHcWJ0

さて、仕切りなおしといくか。

648 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/22 00:08:35 ID:I1FtKeUW0

ん？IDの桁増えた？？

649 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/22 00:14:37 ID:tt0C9XbP0

>648
0がパソコン、Oが携帯らしい

650 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/22 11:19:25 ID:UphMrUm/0

G堀田⇔F古城

651 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/22 15:07:38 ID:Gy1CED4O0

＞646
珍オタ乙。複数年契約している村松をオリックスが出すわけがない。
大体毎年3割期待できる村松と控え要員の秀太、ノーコン前川じゃつりあってないだろ。

652 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/22 15:15:08 ID:al/tM4p10

別に村松なんていらねーよ。
外野はまにあってるし、まだ右バッターなら欲しくはなるけどな

653 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/22 15:19:52 ID:9nsaKZoA0

村松、谷が云々と今日の新聞でも監督自体が語ってるようにチームの核だぞ・・・

654 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/22 15:23:00 ID:Gy1CED4O0

＞オリックス山口＋平野⇔巨人桑田＋清原
あと646はこれも謎だな。
年俸が高いだけで不良債権化している二人と山口・平野がつりあうわけがない

655 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/22 15:32:05 ID:qHVXrQKF0

>>654
とはいえ仰木なら清原欲しがりそう（ｗ

656 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/22 16:29:33 ID:W6yGW6d20

そいつは荒らしだよ

657 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/22 19:50:38 ID:nIK/tC+70

阪神　片岡内野手　　---　　巨人　江藤内野手

不良債権同士トレードしません？
環境が変われば復活するかもしれないし。

658 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/22 23:45:46 ID:Gy1CED4O0

＞６５７
あまり意味のないトレードでは？
江藤も小久保がいるからレギュラーで出れないし、
片岡も今岡が三塁になったからレギュラーででれない。
トレードしても出れないことには変わりなし。

659 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/22 23:59:51 ID:umwGkYBk0

>>657
２人とも楽天にいくべきだったよな・・・
楽天ならサード　ファースト　ＤＨでチャンスあるのに

660 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/23 13:53:16 ID:txvektLi0

江藤は金の亡者だし、片岡は熱烈な阪神ファンだからどちらもでることはありえないだろうね。

661 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/23 16:45:55 ID:EUIIqjsd0

M小野⇔G斉藤

662 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/23 17:04:58 ID:w4jNbeLO0

H 永井　⇔　T 吉野

H 吉本　⇔　YB 古木

663 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/23 17:26:26 ID:yipWA6vn0

!create VIPVIPVIP

664 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/23 17:38:03 ID:JV1gGp1o0

662
頭おかしいだろ

665 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/23 17:50:45 ID:SmMC77u10

オリックス　水谷ｏｒ平野　⇔阪神　吉野

666 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/23 18:35:38 ID:vEz4P8n40

だれだ、水谷って。もしかしてこの人？
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200412/bt2004123107.html

667 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/23 18:57:27 ID:GlCQ4uHN0

>>666
１００１「そう！そのとうり！！わたしは　どうきの　てつじんだげきとうしゅが　ほしかったのです！

668 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/23 20:10:44 ID:txvektLi0

661のトレードはありえそうだな。
ロッテは外野薄いし巨人は投手欲しいし。
H 吉本　⇔　YB 古木はありえないけど。
どう考えても古木＞吉本だし、しかも横浜は野手はあまっている。

669 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/23 20:32:46 ID:DlPuajeA0

>>658
気分が変わるでしょ？
移籍して1-2年は新しい気分でできるんだし。
今のまま腐ってるよりマシ

670 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/23 20:35:00 ID:DlPuajeA0

>>660
意味不明

671 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/23 21:00:40 ID:vEz4P8n40

>>668
　名前羅列だけじゃ芸が無いので。
　　A　33試合　99打数24安打　2本塁打(※2軍)
　　B　75試合　225打数71安打　5本塁打(※2軍)
　手薄な状態になったら、どっちを使うかは一目瞭然。

　小野(04年)　6試合1勝2敗　30.1回　防3.86
　成績は下り坂だが、一応1試合平均5イニング。先発としての責任は果たしている。

　結論。小野出してまで斎藤(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

672 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/23 22:11:23 ID:DlPuajeA0

>>671
小野なんかいらんよ。
ロッテファンはゴミを他球団に押し付けないように。

673 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/23 22:17:26 ID:IvfHJBro0

小野をゴミとまで言えるほど
どこぞのチームは防御率良かったっけね

674 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/23 22:32:06 ID:TLSwbupv0

小野の成績
2004年32試合4勝3敗防御率3.45

675 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/23 22:36:25 ID:i2syTuur0

小野はまだ伸びしろを残しているはず、斉藤もしかり。
両者微妙に出しにくいけどいいトレードだとは思う。

676 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/23 22:44:40 ID:GlCQ4uHN0

今季の成績を見ても、実績を見ても小野と斎藤だと小野が上だなぁ。
どっちが欲しいかと言われれば小野の方が欲しいチームが多いだろう。

677 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/23 23:06:48 ID:V2cxI8qL0

>>676
　ロッテもサブロー・ベニー・井上・李あたりがいるから斉藤だしてまで、
小野を出す事も無いと思う。
　まぁ、確かにロッテの外野が薄い事には同感だが・・・

　小野を巨人が取るなら、・・・・う～ん交換要員が見当たらないなぁ・・・

678 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/23 23:20:41 ID:taeQuzON0

というかもうロッテは中堅以上の外野手いらないんじゃないの？
将来性のある若手ならともかく
スンヨプもいれると外国人3人外野手なんだぞ
ドラフトでも2人とったし、飽和状態になってる

679 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/23 23:28:45 ID:X9vPD6So0

>>677
別に小野はいらんよ
ハムあたりのほうが商談成立しそうだな
稲葉がメジャーなら　外野欲しそうだし

去年も中村ー河本　入来ー井出でやってるしな

680 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/23 23:43:10 ID:7IkrPd0B0

パスクッチや新人も獲ったし、小野出してまで獲るほどの選手じゃないだろ

681 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 00:47:22 ID:JNgR+Deu0

http://www.daily.co.jp/baseball/2005/01/23/158788.shtml
藤本よ腐るな！
広島に来ればショートレギュラーで使ってやるぞ！
というわけで
東出＋松本奉⇔藤本

682 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 00:48:00 ID:JNgR+Deu0

http://www.daily.co.jp/baseball/2005/01/23/158788.shtml
藤本よ腐るな！
広島に来ればショートレギュラーで使ってやるぞ！
というわけで
東出＋松本奉⇔藤本

683 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 00:50:18 ID:JNgR+Deu0

二重ｽﾏｿ

684 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 00:52:10 ID:DMwba3lF0

H 吉本　⇔　YB 古木
H 星野　　　YB 土肥

685 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 00:56:19 ID:+bSQCe1l0

>>684
横浜ファンだが遠慮させていただく。

686 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 01:05:27 ID:DMwba3lF0

H 星野　　　YB 古木
H 吉本　⇔　YB 土肥
H 的場

687 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 01:08:48 ID:hGBDLcSo0

ゴミをいくら積んでもそれはゴミの押し売りにすぎない

688 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 01:09:14 ID:DMwba3lF0

H 田之上　⇔　YB 山部

689 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 01:09:57 ID:m5aHDUOh0

別に土肥も古木もいらないし・・・

690 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 01:14:43 ID:DMwba3lF0

H 永井　⇔　T 吉野
H 吉本　　　T 秀太

691 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 01:15:05 ID:p0Da99gy0

つーかソフマップは古木いるかあ？
守るとこ無いしＤＨもズレータいるし

692 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 01:15:42 ID:jXjwUVQ70

>>690
吉野はさすがに出せないよ。

693 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 01:16:32 ID:hGBDLcSo0

ソフマップってw
規模違いすぎてﾜﾛｽ

694 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 01:16:35 ID:JNgR+Deu0

>>692
阪神ファンですか？
>>681にコメントきぼん

695 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 01:20:26 ID:jXjwUVQ70

>>694
松本というのがどんな選手なのか良く知らないから･･･。
でも藤本も出せないでしょう。レギュラーも普通にありえる選手だし。

696 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 01:22:20 ID:JNgR+Deu0

松本はファームの打点王
1軍では実績がないが、環境が変わって化ければいいと思う。
広島では栗原・新井と被るので出番無し

697 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 01:25:34 ID:jXjwUVQ70

なるほど。喜田より成績はずっと良いんだな。もう２７なのが気になるけど。
でも東出もらってもしょうがないし･･･。
ほとんど藤本⇔松本になっちゃってるからやっぱり無理でしょう。

698 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 01:25:40 ID:cnQGMUtm0

ゴミ売りとかソルマックのファンって不良債権押し付けるのが好きだよな・・・・
ロッテは確かに外野手欲しいが、これ以上どんぐりーず増やしても仕方ない。
>>690は阪神の補強ポイントじゃないし、>>686に至っては論外だな。

699 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 01:28:18 ID:m5aHDUOh0

>>686だって普通に鷹の補強ポイント外れてるんだが。

700 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 01:32:34 ID:JNgR+Deu0

東出は2割6分25盗塁の実績があってまだ若いからかなり価値があると思ったんだけど。
ショートじゃ使えないがセカンドならそこまで下手じゃないし。

東出の代わりに尾形ならどう？
尾形も守備は良くないが、打撃は去年の数字見ても分かるとおり力はある。
広島としてはとにかくショートでそれなりに打てて守れる選手が欲しい

701 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 01:36:25 ID:DMwba3lF0

H 篠原　⇔　G 岡島
H 岡本　　　G 隼人

702 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 01:37:13 ID:cnQGMUtm0

>>699
ソルマックファン、まぁ少なくともDMwba3lF0は左の中継ぎ欲しがってるんでしょ？
確かに篠原、松じゃどうにもならんもんな。

柴原（王に嫌われ）－藤田（フロントに嫌われ）
とか提案すれば少しはソルマックファンを見直してやるけどな。

703 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 01:39:40 ID:m5aHDUOh0

>>700
東出の昨年の打率2割4分じゃん
で一昨年が1割4分6厘
鳥越より打てないとは酷すぎる

>>701
その二対ニは何か両者にメリットあるか？

704 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 01:40:45 ID:jXjwUVQ70

>>700
松本も正直今岡は無理としても１歳年下の関本より打てるようにならなきゃ阪神は獲る意味が無いしね。

705 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 01:42:06 ID:JNgR+Deu0

新井が欲しいチームってある？
広島が欲しいのは遊撃手か投手

706 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 01:44:32 ID:cnQGMUtm0

>>705
広島がショート欲しがるのは分かるが、
そこを育成していくのが広島の持ち味だろう？
今新井を放出しても仕方ない。　ちゃんと育ててＦＡで出て行ってもらったほうが金になる。

707 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 01:46:22 ID:m5aHDUOh0

>>702
蔑称使うヤツに見直されても嬉しくないよ
大体、土肥はリリーフに向いてないからいらない
柴原出すとか論外
外野を折角補強したのにレギュラー出してどうすんのさ
左はフェリシアーノ獲得したよ
知ったかぶる前にちょっとは補強状況確認しておけ
鴎だって藤田出す余裕ないでしょ

708 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 01:48:25 ID:JNgR+Deu0

いつまでも育成とか言ってるから強くならん
大体トレードスレでトレード自体を否定するかのようなことを言われても困る

709 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 01:49:10 ID:DMwba3lF0

H 斉藤　⇔　T 吉野
H 篠原　　　T 安藤

710 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 01:50:32 ID:o9t9HMPN0

・・・えっと、土肥はもともと中継で、
横浜が比較的格安にゲットできたのは本人が先発頑なに志願していたからなんですが。。。

てか、鷹さんの新しい蔑称はソルマックになったのか。
年取ったおっさんとか普通に素で使いそうだ。

711 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 01:52:42 ID:cnQGMUtm0

>>707
藤田は鴎には必要な戦力だよね。
セラフィニは先発だろうし川井は放火魔だし。
ただね、トレードってのは「必要だから出せない」わけじゃないだろ？
広島だって左腕不足なのに菊地原を放出してショートの補強をしてる。
外野を補強したからレギュラーを放出する余裕が出た、と考えることもできるだろ？

つうかお前さん、トレード妄想スレに向いてないよ・・・・

712 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 01:55:19 ID:cnQGMUtm0

>>708
確かにそうだ、すまんかった。
けど広島が主力級のトレードってもピンとこないんだよね・・・・

713 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 01:55:29 ID:JNgR+Deu0

佐竹と広池がいるから菊地原は出しごろ
3人の実力に大差なし

714 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 01:59:50 ID:m5aHDUOh0

>>710
土肥が元々中継ぎなのくらい知ってるよ、パファンなんだから
でも微妙だった

>>711
村松・バルデスの放出で昨年はボロボロ
大村が入っても昨年とトントン
井出とかも補強したけど柴原は出せんて
＞ただね、トレードってのは「必要だから出せない」わけじゃないだろ？
それは補強ポイントが急務の場合。
普通「出せない選手」は出せない。
大体「藤田⇔柴原」じゃ年俸の釣り合ってないよ。

715 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 02:03:20 ID:1dGATZzQ0

そもそもこのageまくってるやつはただの荒らしだろ。
こんなの構って何やかや言い合うのは空しくないか？

716 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 02:03:50 ID:DMwba3lF0

H 松　⇔　C 廣瀬

717 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 02:05:26 ID:JNgR+Deu0

外野手が少なくなったから廣瀬を出すのはきついかも

718 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 02:09:32 ID:DMwba3lF0

H 松　　　　C 廣瀬
H 出口　⇔　C 沢崎
H 稲嶺

719 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 02:12:48 ID:cnQGMUtm0

>>718
今度はなんだ？
守備の堅い外野手でも欲しくなったのか？

>>711
俺が「柴原－藤田」って書いたのは、
左の中継ぎの主力が欲しければ、ちったぁ身を削れって思ったからだよ。
釣り合ってるとはさほど思ってない。

720 ：719：05/01/24 02:13:50 ID:cnQGMUtm0

アンカーミス。　下は>>714だった・・・・

721 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 02:25:18 ID:m5aHDUOh0

>>719
だから今更他球団の主力左腕求めるほど困ってないっちゅーに・・・
それなりにいるから主力のトレードの提案されてもなぁ
逆にバランス悪くなるじゃん

722 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 03:58:17 ID:aaUeg3CK0

久々に活気があるな、このスレ

>>705
新井を欲しがるチームはあるだろうが
散々語られつくされたように監督のお気に入り＆弟が入団の噂で出せないと

723 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 06:31:27 ID:K3LPna4N0

>>698
何を勘違いしてるのかしらんが・・

ここのスレッドのパターンとして。

ロッテファンが巨人の選手狙いによくわからん選手をトレード要員にしたトレードを書き込む。
↓
巨人ファンがそんなトレードいらんと言う

このパターンばかりだろうが？

ロッテファンは他の球団の選手に仮想トレード書けよな。
巨人はロッテの選手いらんから・・・・わかったか？

724 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 06:40:19 ID:uNFUXa6r0

巨人と広島は市場の相場とかけ離れてるため禁止

725 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 09:44:51 ID:8QYMShAC0

>>718
廣瀬は野村の高校の後輩でピーコの大学の後輩という素敵過ぎるポジションなのでトレードはまず無い。
沢崎は去年のドラフトでの恨みも有るからソフトバンクには出さんでしょ。よっぽどマシな話でないかぎり。

あと今オフ成立したトレード見てると広島の思考パターンはこんなもんか
１．若手で安いのが優先
２．ベテランは出してもトレードでとるのはイヤ
３．むしろ戦力外のをとればいい（例：西川、福井）

726 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 10:35:54 ID:D5ubyCSJ0

C 小山田⇔T 藤本

727 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 10:41:15 ID:rePgPCYE0

C 大竹⇔T 藤本＋吉野

728 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 10:54:22 ID:lgeAvZOS0

　玉木と菊地原で藤本取ればよかったのに・・・と思う。
まぁ。菊地原の方は守備のいい遊撃と不足気味の捕手が欲しかったとは思うが・・・
　玉木と藤本なら交換してもいいだろうか？
実際無いし、玉木は楽天なんだけど・・・

729 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 11:39:44 ID:rI9WLRuz0

>>714のいう微妙な中継ぎの成績

　　　試勝敗Ｓ　　回　　防
98年 1　.0　.0　0　　1 1/3 27.00
99年 29 1　.1　0 　34 1/3 2.36
00年 55 3　.1　0 　49 2/3 2.90
01年 39 0　.1　0 　25 　　 .3.60
02年 50 1　.4　0 　43 2/3 2.68
03年 40 1　.2　1 　34 1/3 4.19
04年 18 5　.5　0 　80 1/3 4.15

730 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 12:16:49 ID:JXdzV7hu0

>>728
阪神ファン的には望むところだったんだが……。
沖原＋上坂＋藤本⇔玉木＋菊地原(´Д⊂

731 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 12:17:42 ID:x+D4+mu6O

土肥って敗戦処理ばっかりやってたイメージ
大事な場面では打ち込まれるし、先発やりたがってごねるしで
かなり微妙だったぞ

732 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 12:21:12 ID:eC6CSirv0

>>730
そこまで必要じゃないだろ･･･。
少なくともこっちが３人も出すほどでは無いと思うんだが。

733 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 12:23:00 ID:G5dBsRrB0

>>731
橋本が去った後は、唯一の信頼できる左の中継ぎだったんだが・・・。

734 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 14:22:20 ID:nT8Kmi4g0

平松⇔西浦

735 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 14:53:08 ID:aRLysV1f0

>>734
中日は外野手が余り気味なので西浦はいらない。
逆に内野の控えが手薄なのでそっちが欲しい。

736 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 15:33:06 ID:oN/ekkSf0

ハムはなんだか田中賢介が浮いてきてないか？
トレードに出すなら今ではないか？

737 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 16:00:08 ID:fg02IX8S0

>>736
斉藤　柏田(巨人)⇔田中賢(ハム)

ハムファンって田中のことすげー期待してるのかなやっぱ
巨人は二遊間薄いから欲しいが

柏田はどうも堀内の評価はメガネ佐藤よりも低いし
出番は無さそうだから河本みたいに出してやりたいが

738 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 16:33:19 ID:Kx2PVpf+0

とは言え稲葉獲ったら斉藤はいらんだろうし

739 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 17:23:27 ID:+EjPh3Ki0

>>731
イメージで語るな。

740 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 17:36:56 ID:ThC0wPvn0

>>731
トレード前年はあんまり良くなかったけど、特に対左のカモにしてたローズにも結構打たれたが
それまでは勝ち試合、僅差の試合でなげる優秀な中継ぎだったよ。
たしかに先発やるとか言ってごねたけど、監督もみとめていたわけだし別に土肥が悪いわけじゃないでしょ。
土肥クラスで微妙とか言ってたら殆どの中継ぎが微妙になるよ。

741 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 17:39:28 ID:3AShjWwT0

>>731
西武ファンじゃないだろ

742 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 18:05:18 ID:YantejFS0

大塚明いらないのでどっかとって。

743 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 20:19:27 ID:pfRmBp0U0

早くクビにしろよ

744 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 20:58:07 ID:2M/3s/NsO

幕田

745 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 20:58:38 ID:nT8Kmi4g0

　　　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ
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746 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 21:37:50 ID:6PwTOg0Y0

後藤（檻）⇔小笠原or平松（中日）
お互い余剰人員同士どうよ？

747 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 21:43:59 ID:4sAbvz2Q0

>>746
俺がその両チームどちらのファンでもないからかも知れんが
３人とも決して余剰人員とは思えないのは気のせい？

748 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 21:54:21 ID:V9PF1yYV0

小坂（ロッテ）⇔緒方考市（広島）
ロッテは外野が、広島は遊撃手が手薄だべ

749 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 21:57:16 ID:2M/3s/NsO

西武もショートは少ない！中島怪我したらどうするんだろう？上田も今年までだろうし

750 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 21:58:25 ID:oo+FcN0F0

F田中賢⇔C河内
てのはネタとして、F飯山と広島で伸び悩んでる若い投手なんていいかもと思う。
飯山の守備は土のグラウンドだと映えるよ。

広島は彼にポストｷﾑﾀｸを期待できるだろうが、
公では彼はポスト奈良原と期待され愛されてるからなあ（含む俺）
だからこう言うのが成立されても困るが、まあこれもネタとして。

751 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 22:01:08 ID:mAAE4Pyo0

>>748
鵡ヲタよ、出直してくるがいい・・

752 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 22:02:09 ID:6PwTOg0Y0

>>747
檻のショートは塩崎、阿部真と後藤の出る幕がない。
中日は左腕王国でこの二人微妙でしょ？

753 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 22:13:21 ID:ThC0wPvn0

>>749
長期の怪我だと埋めるのは難しいが短期的な怪我なら、平尾でとりあえずは何とかなる。
大体どの球団でもレギュラーショートが不測の事態が起こったらかなりレベル下がるでしょ。

754 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 22:14:57 ID:KYLt7ZSN0

広島絡みだと、浅井、緒方、木村（拓）、高橋、前田はＦＡ有資格者
であることをお忘れなく。

755 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 22:41:16 ID:ABrPSPnI0

>>750
賢介、飯山なぁ。いい加減立場が危うくなりつつあるか。河内なら万々歳だが。

756 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 23:05:33 ID:hSbKQvv40

>>748
外野は四番のベニー、新外国人のパスクチはほぼレギュラー確定だし
サブロー・井上・平下・垣内・諸積、再起を図るスンヨプ、新人の大松・竹原と
粒はいまいち小さいが、駒だけはそれなりにいっぱいいる。

かたや遊撃手は、まともに一軍に出たことがあるのは、小坂と西岡くらい。
新人も特に獲っていない。
小坂を出してしまったら、今年21歳の西岡ひとりで135試合をまかなう見通しとなってしまう。

たしかに、走って守れる外野手は必要だけど、今はまだ、小坂を出せる状況ではないよ。

757 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 23:27:20 ID:Watu7OO80

>>756
ロッテは他球団が欲しがるトレードのコマが著しく少ないことをお忘れなく。
出し渋ってたらトレードなんて不可能だよ。

758 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/24 23:30:47 ID:gtKksuZ50

ロッテは阪神あたりとトレードしたらどうなん？
優秀なドングリーズがおすすめ。小野だせるなら藤本、沖原くらいはもらえるはず。

759 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/25 00:06:53 ID:qKS6LxJk0

と言うよりもロッテの選手はセファンから不当に低く評価されてる気はするが。
まあパリーグの選手（鷹以外）には大体当てはまる傾向のような気もするけど。

760 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/25 00:18:33 ID:nHt6NzVY0

H 倉野　⇔　M 藤田
H 大野　　　M 喜多

761 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/25 00:54:30 ID:6t8fqeox0

喜多なんてクビになってもおかしくないのに

762 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/25 00:55:32 ID:gqB+VynP0

T喜田⇔M喜多

763 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/25 01:07:19 ID:nLMmb/m/0

>>759
ロッテもネタになるのが藤田、小坂、小野くらいか？
小坂は逆に過大評価されているとおもうがね

764 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/25 01:07:37 ID:jDpaZCMp0

ロッテの選手で他球団が欲しがるのは投手だけですから・・・・

765 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/25 01:35:27 ID:nHt6NzVY0

H 斉藤　⇔　M 清水
H 山田　　　M 岡島

766 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/25 01:36:45 ID:nHt6NzVY0

H 斉藤　⇔　G 清水
H 山田　　　G 岡島

767 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/25 01:37:51 ID:nHt6NzVY0

>>765
間違い。

768 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/25 01:46:43 ID:dnPkZ5sa0

>>766
不思議なんだけど・・・FA残留したての清水をトレードに出せると本気で思ってるのか？

769 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/25 02:11:23 ID:nHt6NzVY0

>>768
なんでもありのよのなか。

770 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/25 02:11:40 ID:LnUcdMew0

そいつただのage荒らしだからほっとけって。

とこれだけじゃなんなのでネタを一つ。
ソフトバンクは層が薄いといわれるが、代打がいないわけじゃない。
ただ大道にしろ、宮地にしろ、控えに長打力が皆無。一発のある代打要員が欲しい。
去年までなら嶋を挙げるとこだがもう無理なので、巨人の原辺りどうだろう？
巨人といえどこの辺なら年俸も普通だと思うのだが。
ただドラ１だし、誰を換わりに出せばいいか良くわからない…。

771 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/25 02:20:27 ID:nHt6NzVY0

H 松本　⇔　L 鳥谷部

772 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/25 02:26:03 ID:nHt6NzVY0

H 水田　⇔　T 葛城

773 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/25 04:16:08 ID:R5yJz0VW0

ハムの飯山ってショート？

F 飯山⇔G 堀田or三浦

年齢的に釣り合わないかもしれないけど。

774 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/25 05:22:39 ID:dnPkZ5sa0

>>770

ソフトバンク　篠原投手　　---　　巨人　江藤内野手

いかがでしょうか？

775 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/25 06:10:10 ID:93mXyRGb0

江藤イラネ

776 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/25 07:02:41 ID:LsGi2dY40

巨人の主力選手は年俸が能力に見合っていないことが多いのでトレードに向かない

777 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/25 10:43:05 ID:7obKO72l0

>>770
よく分からないけど、永井くらいじゃないかな

778 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/25 11:10:09 ID:OJs0+HYq0

檻　大西　外野　右右　２４　１７００万
　　　　　　　　と
虎　三東　投手　左左　２６　２２００万

ちょっと虎が損かな　でも広い甲子園で大西の守備力と出塁率３４３
長打率４３０は魅力だと思うのだが　阪神の２５歳以下でここまで実績が
あるのは浜中ぐらいだが、浜中は肩を壊しているし　大西の方が安いし若いし

共に関西圏で選手の私生活に影響が少ないし、仰木→岡田ルートで

どうでしょう？

779 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/25 11:55:38 ID:bhiUrkTw0

鷹ファンとしては三瀬キラーの大西がいなくなるのは嬉しいｗ
パ・ファンとしては大西の力強いバッティングを見れなくなるのは寂しい(´・ω・｀)

780 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/25 12:11:33 ID:zPKyd63e0

>>778
阪神の先発陣は未知数な若手に頼らなくてはならない状況なので
少しでも実績のある三東は出しにくいと思うなあ。

781 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/25 16:04:28 ID:1ldE/m1X0

井川がいつ出て行くか分からんから芽のある左は出せないんだよな

782 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/25 19:14:29 ID:YS6J5BnE0

檻も大西は出したくないだろうな
いくら外野陣が豊富とはいえ
大西はまだ若いからな

パンチ力も足もあるし
谷も村松も30過ぎてるし

783 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/25 20:04:12 ID:1Cqm0gak0

H 水田　⇔　E 金田

784 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/25 22:52:17 ID:JzOymrmC0

水田なんて無料でも欲しがる所ないだろ

785 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/25 23:18:46 ID:aJWqW9whO

H永井⇔T沖原
ダイエーは井口の穴埋めに。
阪神は先発要員が欲しいはず。

786 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/25 23:28:19 ID:4bSMEDx20

阪神は別に先発要員は特にいらない。
代打か強肩の外野じゃないだろうか。

787 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/25 23:49:36 ID:zPKyd63e0

>>786
阪神の先発は先発候補はたくさんいるが実績がないので不安。
代打は欲しいところだけど町田も獲ったし、これ以上獲る必要もないんじゃないかな。
強肩であるだけの外野手なら立川や赤松がいるからいらない。

788 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/25 23:53:29 ID:AX33+txc0

代打は町田が使えれば無問題。外野にも立川がいる。
はっきりした補強ポイントは意外にないんだよな。
みんな半端なのが問題なんだが……それ以上の選手はトレードでは取れまい。

789 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/25 23:55:23 ID:4bSMEDx20

>>786
先発候補実績が無いとは言え、今、いる以上の選手が獲れるわけではない。
むしろ、左の代打がいないぞ。片岡代打向きでもないしな。葛城も駄目だったし。

790 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/25 23:56:34 ID:4bSMEDx20

若い強肩の外野手って赤松しか（もしくは的場？）いないだろう。
絶対少ないって。

791 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/26 00:01:26 ID:AX33+txc0

代打適正のあるチャンスに強い強肩好守の中距離打者なら日ハムのセンターにいるぞ。
まあ獲れないだろうし、野球界のためには日ハムにいるほうが良いんだが。

792 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/26 00:04:59 ID:ZwBW0LA50

確かにあの人ならありそうだが、阪神には来ないほうが良いだろ。
しかも代打なんかで使うのは結局勿体無いし。

793 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/26 00:11:56 ID:dKee5Tqt0

>>785
井口の穴埋めはホルベルトがやる事になりました
沖原は魅力的ではあるけどベンチ要因として獲得するのもなぁ…鳥越とか本間とかいるし

794 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/26 00:32:42 ID:9HjQI7J50

>>790
若くて肩が強くて将来のレギュラーを狙える外野手なんか
そう簡単には獲れないだろう。守備要員だったら現状で十分だと思う。

795 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/26 00:34:20 ID:ZwBW0LA50

>>794
そうかもな。
でも左の代打は欲しいぞ。
それ以外は別に欲しいところは無さそうなんだが。

796 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/26 01:14:57 ID:v40PQxCMO

左の代打か…

副島(欽ちゃん球団)⇔金銭

797 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/26 01:19:11 ID:wbpFDCYI0

>>795
そこで立川－平下ですよ。
強肩でパンチ力もある外野手が欲しいロッテと左の代打が欲しい阪神。

798 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/26 11:26:47 ID:DU7aXtd90

>>784
オリックスに狙われてるんですが（ＦＡ人的補償）
不安定だけど全然使えないほどじゃないよ
通算防御率は4.64
去年もまぁそのくらいの成績ですが無料でも価値がないですかそうですか

799 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/26 12:54:54 ID:R/GD4/N10

>>797
阪神では肩のいい外野手は左の代打以上に必要。その点では二人とも半端だった。
両方兼ね備えた選手はいないもんかね。２対１のトレードでもいいんだけど。

800 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/26 14:07:29 ID:AbM0g7PY0

>>799

２・テスト入団したばかりの選手、今オフＦＡ移籍が確実視される選手もない。

には抵触しないと思うが
関川（鷲）⇔沖原（神）

801 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/26 18:46:46 ID:9HjQI7J50

>>800
今の関川には何も期待できないぞ・・・

802 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/26 18:55:56 ID:LpOjxJDB0

>>797
お互い復帰ですか？立川なら楽天に行く希ガス。

803 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/26 20:06:48 ID:JxY87/ys0

塩崎（Bw）⇔森笠・澤崎（C）

804 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/26 20:20:58 ID:jdSDORn70

塩崎は一年だけの確変かもしれんし
中継ぎ薄けりゃ外野陣の高齢化が進む広島から
その二選手獲るのは残酷すぎますぜ兄貴

805 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/26 21:31:05 ID:wsQEnYaJ0

　　　　　　　　　　　おお>>803 しんでしまうとはなさけない

806 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/26 21:40:02 ID:fGJU1SXe0

>>803
つか、その二人で塩崎なんて出せんよ。

>>799
強肩の若い外野手なら大西、迎といるけど、谷の来季以降の動向が不確定なのでどちらか一人で商談できないか？

807 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/26 21:55:14 ID:pk856mv00

>>806
つまり外野欲しいってこと？

808 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/26 22:45:34 ID:17wVwCn70

外野はどの球団も基本的には余ってるよな
質は別として

809 ：鴎：05/01/26 23:26:30 ID:505d97Dh0

ああ、質は別としてな、質は・・・・

810 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/26 23:33:11 ID:DU7aXtd90

質除いたらどのポジションも人数はいるよ、そりゃ
外野に限らず

811 ：　：05/01/27 00:10:29 ID:Js5A3koS0

お願いなので上原・井川でトレードやってくれ!!　イライラする!!

812 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/27 03:09:45 ID:21yE7/Yt0

>>806
大西ってPLだっけ。沖原、上坂、秀太、藤本のうちの２人と交換でどうだろう
大西が駄目なら同じ条件で迎でもいい。理想は２人(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!なんだけど

813 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/27 04:51:52 ID:SOGKmHvz0

>>812
>>782
ということだそうだ
迎もおそらく同様だろう

芽が出始めてきたばかりの若手っていうのは
トレードで獲得するのは十中八九無理だろうと思う

814 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/27 08:54:45 ID:NPBeqZSY0

そもそも檻牛は内野手余りすぎ

815 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/27 11:36:52 ID:LGk+2dtm0

>>812
その面子では補強ポイントが埋まらない。
杉山か金沢あたりだめか？

816 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/27 12:25:48 ID:KL2Sniip0

>>812
藤本は普通に岡田がセカンドレギュラーで考えてるからダメ

817 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/27 12:31:56 ID:UYSM/c5W0

>>815
藪がメジャーに行って、井川が遠からず抜けるのは確定的。
金澤はローテ候補だから苦しいけど、成長の期待できるＰは何人かいるし、
大西と杉山なら交渉成立。パリーグなら奪三振王狙えるよ。
……まあ>>813の言う通りなんだけどね( ´∀｀)

金澤：23試合 1勝 1敗 0Ｓ防御率3.53　完投0 投球回43 1/3 奪三振42 自責点17
杉山：13試合 2勝 2敗 0Ｓ防御率5.03　完投0 投球回53 2/3 奪三振57 自責点30

818 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/27 13:43:47 ID:ZAWH1qol0

>>817の物言いが少し引っかかるんだが、
「パリーグなら奪三振王狙える」という理由がよく分からん。

00　セ奪三振王　石井〈燕〉210
　　パ奪三振王　黒木〈鴎〉181
01　セ　野口〈竜〉187
　　パ　松坂〈猫〉214
02　セ　井川〈虎〉206
　　パ　パウエル〈牛〉182
03　セ　上原〈巨〉194
　　パ　松坂〈猫〉214
04　セ　井川〈虎〉228
　　パ　新垣〈鷹〉177

819 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/27 13:45:58 ID:pHNQgohz0

パリーグもセリーグも変わらん。
杉山が奪三振王取れるなんてなめすぎ。

>>818
気にしないで。

820 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/27 13:52:17 ID:5QwEnAPZ0

パリーグはストライクゾーン狭いから
セに比べると三振取りにくいぞ

821 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/27 13:53:19 ID:pHNQgohz0

つーかストライクゾーンも統一して欲しいぞ。

822 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/27 14:04:37 ID:ZgPjlUJQ0

審判個人が試合中に可変するのにリーグで統一するなんて無理

823 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/27 14:35:16 ID:nHvO1WwM0

まだ（セ、パ）リーグに移籍すれば○○は何々のタイトルを取れるとか
言う奴いるんだね

824 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/27 18:17:10 ID:hq5jhOm50

初芝は広島に行けばGG間違いなし

825 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/27 18:37:37 ID:08WVYv8n0

本塁打王も獲れそう

初芝⇔河内

826 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/27 18:45:59 ID:qzAIreg00

阪神は、安定感のある右の先発投手と
勝負強い左打者（代打要員）と
度胸のある左投手（中継ぎ適正のある方）が、欲しいです。

聞いてるか！？杉山　葛城　中村（吉野）

内野手と、実績のない左投手余ってますんでｍ(_ _)ｍ

827 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/27 18:47:53 ID:bay/haoi0

>>826
吉野？中村？
バカ？

828 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/27 18:57:47 ID:hq5jhOm50

浅井とか？

829 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/27 19:16:18 ID:4YchQR2k0

>>825
ただでもいらねえ…

830 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/27 20:25:24 ID:Y7Vj3hgd0

Ｇ清水河原元木
Ｌ豊田小関

831 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/27 21:06:07 ID:qTNc+P730

>>830
不良債権を引き取る余裕はないわな

832 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/27 22:30:18 ID:zKUQo3Oi0

遠藤、大西(D)　⇔　川中、原(G)

833 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/27 22:32:33 ID:4NWHsHU00

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834699&tid=a1za5ia5ia5ua5hjd6afa1ua5ha5la1bca5i0fa1u30bfmjd6afa1z&sid=1834699&mid=9971

834 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/27 23:07:04 ID:zy6BqZ1H0

＞833
またこいつか。いろんな球団のトピに書き込んでいる荒らしだ。
まともに相手にする必要なし。

835 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/27 23:18:36 ID:mcVW2Xii0

>>833
スニョプを戦力として計算なさっているようでワロタ。

836 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/28 02:17:18 ID:s2/kELBf0

>>811
同感。
上原がトレード希望っても欲しがる球団無さそうだし、同じくメジャー志望で
球団に迷惑をかけてる者同士に処罰として・・・。

ていっても、両球団ともポス志望の選手欲しがらないんだよなあ。

と、なると残る道は投手の薄い檻禁行き？
あそこはポスで選手売るのが好きだし高値で売れるのなら獲得も・・・。
・・・ありえないトレードは置いといて普通に予想しよう。

檻禁塩谷⇔ロッテ加藤
少し伸び悩んでいる加藤だけど奥義マジックで開花したら面白そう。
主力の塩谷はさすがに出しにくいとは思うけど合併で若手が増えたので枠を空けて
若手の出場機会が増えれば監督のマジックで誰か一人はいいのが出てきそうだし。

837 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/28 03:34:03 ID:Q2qtdPdw0

塩谷の呪いで終盤の帳尻が出来なくなる悪寒　ｶﾞｸｶﾞｸ((((；ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

838 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/28 03:46:40 ID:POewYpMj0

>>826
安定感の在る先発や左の中継ぎなんて何処も不足してるって
右殺しの代打にしても希少だからなぁ（左殺しは昔から結構多いけど
鈴木健や真中をスルーしてる以上は去年の1軍実績在る選手取るつもり無い様だし
副島をスルーしてるって事は過去にレギュラー経験在る奴を求めてる様な
その条件で探すと高木大成くらいしか該当する選手って居ないと思われ
まぁ西武的には使い道無くなってるみたいだから前川辺りで取れそうだけど
（昨年の2軍成績も町田と似た様な物だから丁度良いんじゃないの

839 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/28 14:30:54 ID:U35eMk380

>>838
高木大成はあの不条理な契約を結んだ以上ほぼトレード無しとみて良いでしょ。
ぶちゃけ今の大成は復活0とは言わないけど、左の代打の1番手と考えるような力はもう無いよ。
2年前超短期間だが狂った様に打った事あったけどね。

840 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/28 14:59:57 ID:RM18TxMd0

高木大成は西武だから使い道がないとか
そういうレベルじゃないでしょ
今欲しがるチームなんてない
元捕手だけに守りも微妙だし

841 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/28 19:21:24 ID:eHSUtQdh0

>>守りに関してはファーストはうまいぞ。

842 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/28 22:30:39 ID:rME1i2v80

http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_01/s2005012802.html
ファーストは捕手から回せるからまだマシだが、
二遊間がヤバ過ぎる。特に遊撃は全然足りてない。

843 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/28 22:44:20 ID:7lrQxWSg0

>>842
なんで福井放出したんだろ

844 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/28 22:46:41 ID:lf1v+GaS0

ビジョンなんぞ無いから

845 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/29 01:09:41 ID:91shJv6r0

１軍に１０人も内野手連れて行けばそうなるだろう。

846 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/29 01:21:19 ID:11pkUeFu0

効率悪そうだな

847 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/29 01:29:51 ID:8h2Lss6i0

>>839-840
交換相手が自由契約寸前だった前川ならバランス取れてない？
競争相手にしても代打成功率1割台の片岡と葛城だし

848 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/29 02:32:39 ID:jA+cB63z0

保有枠が少ないんだよ

849 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/29 02:58:05 ID:2h1/Uuxh0

>>847
その片岡や葛城にすら近年の高木大成は全くかないません
つーか大成で誰か獲れるなんて考えるほうがどうかしてる

850 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/29 04:10:05 ID:rjEZfBPr0

>>847
前川は左腕でまだ若いから、高木大成とは需要と期待値に差がある。
高木大成はマジで需要ない。
元々アベレージタイプの選手がこの打高投低時代に2割の打率じゃ･･･
「ファーストは上手い」「足は遅くない」
アピールにもならないねぇ

851 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/29 04:18:37 ID:Grzo9tFt0

大成の場合ケガを引きずってきたからしょうがない。
一時期5試合連続ホームランして復活しかけたがまた怪我をした。
ケガは治ったようだし勝負強い打撃はまだまだ健在だと思う。
ただ西武は野手は充実してるからなかなか難しいけど
左打者は少ないから西武でもう一花咲かせて欲しいね

852 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/29 04:27:18 ID:+r710xZR0

830 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：05/01/27 20:25:24 ID:Y7Vj3hgd0
Ｇ清水河原元木
Ｌ豊田小関

831 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：05/01/27 21:06:07 ID:qTNc+P730
>>830
不良債権を引き取る余裕はないわな

↑こんな釣りに引っかかるID:qTNc+P730って馬鹿ですか？

853 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/29 05:22:24 ID:8h2Lss6i0

>>849
いや自分は阪神ファンなんだがね
つーか町田に期待するなら高木大成に期待しても良いと思うんだが
前川にしても報道で「解雇寸前だったが若いので残留させた」
って球団側に云われてるくらいだし（個人的には要らんと思ってる
そりゃぁ取れるなら浅井や宮地が欲しいけどさ＞左の代打

854 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/29 05:50:20 ID:rjEZfBPr0

浅井はともかく宮地はクビになったのを鷹に拾われただけだし
関川だって戦力外から楽天行ったし・・・
底辺の選手ならトレードより戦力外の選手狙ったほうがいい気もするけど（数字的にも

左腕は供給が足らないんで特別だと思う
佐久本も解雇されてないだろう

855 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/29 15:27:29 ID:4MU0b1Mb0

どこも左は足りないが
使えない奴多すぎ、球界から身を引け

856 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/29 16:04:41 ID:mqw9E6uc0

このスレで大分大成がたたかれているが、奴の場合実力不足というよりも怪我で駄目になった部分が大きいからな。
怪我が完治した今年以降まだ見込みはあると思うが。

857 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/29 16:36:30 ID:h+qMz82m0

打力重視の傾向があるファーストで大成を使う球団は無いだろう。

858 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/29 16:38:21 ID:11pkUeFu0

大成はコストパフォーマンスが悪すぎ

859 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/29 17:00:29 ID:Grzo9tFt0

大成は1700万だぞ

860 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/29 17:16:05 ID:YXEydAAP0

>>856
西武ファンの多くの人が選手（ファンに対する接し方など）としては嫌いじゃない（好き）が
選手としてはもう駄目だろう・・・・、出来高の契約内容も明かに期待されてないし
今シーズン駄目ならそのまま引退だろうって思ってるんじゃないか？
どっちみちトレードは出来高の契約内容からしてありえんだろうからここで語るような話しじゃないと思うが・・・・
ところでトレードされたら出来高の契約内容ってそのまま次の球団に受け継ぐの？

861 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/29 18:25:23 ID:rjEZfBPr0

普通引き継ぐと思うよ。＜契約
それで合意してるわけだから。

>>856
活躍したのが97～99年でしょ。
故障がらみの不調とはいえもう５シーズンもあの成績じゃ相当キビシイよ。
まぁこれは他球団ファンの視点なんで、
西武ファンはちゃんと今まで見て期待できるって言ってるんだろうけど
ここトレードスレだから他ファンもある程度は評価できる選手じゃないと
賛同は得られにくい。

862 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/29 18:50:59 ID:h+qMz82m0

>>861
西武ファンの中でも大成は無理だという意見が大勢を占めてる。
現時点では怪我が治っても大成以上の選手が多すぎて1軍登録さえ困難な状況。
このまま引退するくらいなら二束三文のトレードでも良いから他球団に出してあげて、
なんとかもう一花咲かせてくれっていう意見が出てきてるんだと思う。

863 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/29 19:08:49 ID:pBgsEWUE0

大成とトレードで、西武側が二束三文になるレベルの選手がいるのかどうか。
何かのトレードのおまけとするぐらいしか無理じゃないの。

864 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/29 19:16:43 ID:rjEZfBPr0

まぁ鈴木健みたいな稀有な例もあるけど・・・
鈴木健も当時ほとんど戦力外みたいな感じで移籍したよね

865 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/29 19:21:00 ID:eyCQ/IPn0

鈴木健とは残してる実績が違うからな・・
大成は3割打ったこともなければ20本打ったこともないし

866 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/29 19:23:26 ID:YXEydAAP0

>>861
そうなんだ、じゃあ益々大成トレードはありえんな。
普通に考えて1軍で使いたくってトレードするのに、1軍登録（出場だっけ？）で
年俸が大幅に上がる出来高を結んでる選手はやっぱり使い辛いだろう。

867 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/29 20:03:23 ID:gwAs0fm00

>>854
佐久本は登板数少ないとは云え去年1軍登板した選手の中じゃ
対左打者被安打率が1番低かった（.200）訳で（中村泰と違って与四死球も少ないし
＊投手陣全体でも合格圏内と言える.250未満は他にウィルと井川がいるだけ
左右関係無い先発なら他に幾らでも昨年成績が上の若手が居る訳だしね

つーか03年の成績なら
大成　 59試合　118打数　28安打　6本塁打　20打点　OBP 765
町田　 70試合　118打数　27安打　4本塁打　19打点　OBP 755
と大差無いし
葛城　114試合　283打数　71安打　9本塁打　30打点　OBP 743
にしても率で見れば逆に上回るくらいだろ
外野が本職のスペンサーとシーツの加入、関本の成長を考慮すりゃ
葛城の出場機会が減って代打屋に専念せざるを得なくなる事は明白だし

868 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/29 20:13:05 ID:9Dp9FYx40

>>836
　ロッテには塩谷を守らせるポジションが無い。
　一塁・外野は埋まっているし、三塁も.269、9本塁打〈04年度〉なら初芝かフランコで十分。
　三塁のリザーブ要員を、大不振の先発左腕出して獲得する意味があるのかは甚だ疑問。

高木大成は、10試合一軍ベンチ入りするだけで年俸3300万に跳ね上がる。
　ここ数年、年間通して働いていない選手に払うには少々高い。

>>867、佐久本は04年度一軍で3試合計2.2イニング、8個しかアウトを取っていないんだが。
　これだけで確率論を持ち出すには、いくらなんでもサンプルが少なすぎる。
　2軍成績は37試合1勝3敗４S、36イニングで与四球14…お世辞にもコントロールが良いとはいえない成績。

869 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/29 20:55:10 ID:4MU0b1Mb0

佐久本って５，６勝ぐらいできるピッチャーじゃなかった？

870 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/29 21:00:49 ID:gwAs0fm00

>>866
出来高満額加えても3300万だけどな＞大成の今期年俸（前川は3500万

871 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/29 21:02:19 ID:gwAs0fm00

>>868
比較として持ち出された前川の成績と比べてみなよ

872 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/29 21:22:26 ID:ORhH+0Sl0

前川はトレードした時、
「梨田みたいなヌルい監督だとすぐ甘えるから移籍して正解なのでは」
とか言われてたけど、やはり近鉄じゃないと扱えなかったか
我慢できないと使えんからなぁ

・･･･････かといって計算できる投手じゃないことも分かってるけどな

873 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/29 21:39:15 ID:9Dp9FYx40

>>871
　>>838の「〈大成は〉前川辺りで取れそうだけど」のこと？
　>>854に対して>>867が的外れな擁護をしたから突っ込んだだけ。

前川、04年度2軍では44.1イニングで28死四球、防御率6.09…。
今年で27歳。もはや「若いから荒削りなのは仕方ない」と言える歳でもないな。

874 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/29 21:41:02 ID:4MU0b1Mb0

前川が一時期ローテ回ったのは西武が極端に貧打で左投手が苦手だったからだろう。
しかも上手いこと西武戦に当てられてた。左腕なら誰でも抑えてるぐらいだったから。
面出は通用しなかったが。

875 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/29 21:46:55 ID:mXaHrIn20

前川って完投能力は高いね

876 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/30 00:11:33 ID:OTLStrPy0

前川は、まだ西武戦に使えるかな？
交流戦対策で西武が引き取ってくれんだろうか。
平尾か大友って余ってないの？
別話になるが西武崩壊で、西口、石井貴は放出？

877 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/30 00:15:08 ID:3zfz2ktC0

>>876
前川は最初は通用したけど、後半は西武にも滅多打ちくらってたよ。
平尾は怪我多いけど、前川では全く釣り合いが取れてない。
大友は玉野とセットで中日にトレード済み

878 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/30 00:20:48 ID:bVHX5zu10

無理。というか通用しなくなったから出されたというべきか

前川が通じたのは東尾時代まで
監督が伊原になってからは(当然)完璧に丸裸にされ、全く通じなくなった
事実、伊原時代になると共に前川の成績急降下してる
新たな西武キラーにバーンも出てきたし、言うことは聞かないし
ファームで15失点する始末

それでも他球団から見れば、20代中盤の左腕は魅力的に映ったんだろうな

前川の唯一の長所はもうスタミナくらいしかないと思うよ
生命線だった変化球もいつの間にか通用しなくなったしね

879 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/30 00:30:51 ID:Cr4+kUR40

前川をまともな交換トレードで欲しがる球団は無いだろう。
唯一の売りはスタミナだが、そもそもストライクゾーンに球がいかない。
交流戦対策とかそれ以前のレベル。

西口の年俸は放出に動くほど法外ではない。それにもうすぐFAだし。
石井貴は、日本シリーズ直後はやたら釣りネタになっていたな。

880 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/30 00:45:56 ID:BTt01ved0

>>873
だから佐久本と前川じゃ明らかに差が在るでしょ＞昨年の成績
与四死球の件が気に入らないなら「中村泰よりは少ないし」に訂正するよ
今の前川には「実績の割に若い」って事以外にアピールポイントは無いと思われ
（スタミナ在っても敗戦処理すら出来ないんじゃ何の意味も無い

881 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/30 02:33:48 ID:dyJqalEY0

西口は生涯西武宣言しとる。

882 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/30 02:56:25 ID:Tg2wPpE80

しかし球団側が出そうとしてる

883 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/30 03:01:28 ID:AXlOrNcZ0

>>882
そうなの？

884 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/30 03:07:02 ID:dyJqalEY0

>>882
まさか○刊フジのネタを信じてるのか？
なんで安定して毎年二桁勝ってなおかつ年俸も低いのに駄々をこねない
チーム１の功労者を出そうとするんだ？

885 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/30 03:51:27 ID:L05vQp8v0

金がないから

886 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/30 04:38:43 ID:CX3sZa5Y0

　今の高木大は、左の代打で、金銭トレードぐらしか話が無いと思う。

887 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/30 04:41:51 ID:CX3sZa5Y0

>>878
　前川は阪神が再生可能という事で取ったんだが、
思った以上に悪かったんだろうね。
　０４年シーズン前の阪神ファンは先発不測もあって、再生できるという意見も
あったが、他球団ファンの予想通りボロボロだった。

　今年駄目なら解雇でしょう。
そもそも前川の今の利点は左投手と若い事。

888 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/30 04:44:17 ID:8l5hOBDh0

川中G⇔広池C

889 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/30 04:44:17 ID:CX3sZa5Y0

　ちなみに高校時代は上投げだったのに、
ローテ定着やや前から横に近いコントロール重視になったが、
あの年でそんな後が無いベテランみたいな事やってるから
それが通用しなくなったときに後がなくなったんだと思う。
　それに怠慢は知らないけど体重増えすぎだしね。

　前川なら、作久本の方が価値あると思う。

890 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/30 04:54:47 ID:l655LOgc0

佐久本がそんなに評価されてるとは知らなかった
しかし１シーズンで８つのアウトしか取ってない人の数字を見せて
何試合か先発した前川の（酷い）成績と比べて
「ホラ、佐久本のほうが使えるよ」っていうのはどうかしてると思うよ・・・
どっちも使えないってのが実情でしょう。

まぁ自分は鷹ファンだから佐久本がまだ解雇されないっていうのは
嬉しい話なんだけど･･･。

891 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/30 05:05:01 ID:jUE+SI/d0

佐久本は阪神行ってサイドに変えて見違えたと聞いたが
上で投げてないもんな
まあ阪神は佐久本よりいい左投手沢山いるし仕方ないな

投げられる中継左腕が松しかいない古巣に戻ったら出番があるかも

892 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/30 05:08:00 ID:l655LOgc0

松しかいないって・・・
一応、篠原戻ってくるし新外国人左腕連れてきたし
神内とかいるし、三瀬も左腕だよ・・・杉内も中継ぎ適性あるし

893 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/30 05:20:52 ID:jUE+SI/d0

篠原戻ってくるかどうかわからんし
修司は年だし
三瀬は抑えだし
外人野手3人上で使ったらフェリシアーノかグーリンが2軍だし
俺はグーリンの先発が見たいし
杉内は先発のほうがいい

実際昨年は松が左中継の柱だった
ひびが入りまくりで倒壊寸前の柱だったが

佐久本戻ってくることはまずないだろうが、もしいたら重宝されただろうよ
少なくともワンポイントで出てきて四球出して交代を続けることはなかっただろう

894 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/30 05:24:54 ID:l655LOgc0

いや、ワンポイントリリーフが中継ぎの柱とかありえんし。
無理して言わなくて良いよ。
佐久本いても松が二人いるのと一緒だし

895 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/30 05:27:28 ID:jUE+SI/d0

じゃあ昨年のダイエーの左腕中継の柱は誰だったかね？
それに松はワンポイントだけでは無かったからな

896 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/30 05:30:24 ID:jUE+SI/d0

つい書き続けてしまったがスレ違いだし水掛け論だから返信いらないよ

897 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/30 05:33:34 ID:l655LOgc0

柱なんていなかった。
大体さ、「中継ぎの柱」って言うんならともかく
「左中継ぎの柱」とかそういう言い方あんまりしないよ・・・。
そんなの社員一人二人しかいない会社で部長決めるようなもんだよ。

898 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/30 05:35:06 ID:u4G+Fa730

総司は解雇だし
柴田も解雇だし
溝口は２階から飛び降りて怪我するし
小椋はイケメンだけど怪我だし
大前は来年だし

確かに左の中継ぎの柱は松だった。ただ佐久本が帰ってきても松が不調だった時
の代わりだろう。松が元気なら佐久本は２軍だろうな。

899 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/30 06:56:20 ID:0viCmbwK0

>>890
1軍だろうが2軍だろうがチャンス貰ってるだけで結果として佐久本より下だろうが
そもそもは>>854の
＞左腕は供給が足らないんで特別だと思う
＞佐久本も解雇されてないだろう
と言う反論に対して「左打者を抑えられないなら価値は無い」と言う事で
佐久本と前川の違いを対左打者被安打率で示してるんだがね
単に「若い左腕」て事なら三東でも江草でも筒井でも居る訳だからな＞阪神
（つーかトレード対象の高木大成なんか1軍皆無で2軍も数える程しか出てない罠

900 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/30 08:55:55 ID:Hafk4gJ60

岩本ほんとに邪魔なんだけど、どっかとってくれないか？
「まいどー、まいどー」うるさくてかなわん。

901 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/30 09:10:54 ID:YJcyZQ+C0

>>899
みんなはそのデータが当てにならないと言ってることに気付いてるか？
サンプルが10程度しかないのに率も何も無いだろう
つーかそんなに必死になって噛み付くなよ
二人とも左だから現役やっていられることに変わりはないべ
佐久本も右なら去年の時点でクビ

902 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/30 11:35:59 ID:5Q6/Xiql0

ある意味三瀬が中継ぎ兼抑えだったからなぁ
何回イニングまたぎを見たことか

903 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/30 13:29:47 ID:8qWSF0tZ0

いいかげんｽﾚ違いじゃ

904 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/30 15:28:56 ID:R5mGU4ON0

ソフトバンクユニ⇔ダイエーユニ

905 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/30 16:29:19 ID:gtWaomLw0

>>901
「左投手＝左打者に強い」と決め付けてる人間の言う事を信じろと言われてもな
つーか左投手でも竹下は首に為ってるんだが何か？
阪神投手陣の対左打者被安打率を見れば僅かなサンプル数でも切れない事は解かる
前川は「実績の割に若い」と言うだけで左投手の利点なんぞデータ的には無い

906 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/30 17:39:24 ID:HcDUrY8m0

もういいから

>>904
ﾜﾛﾗ

907 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/31 00:14:10 ID:+rYtiYKF0

真田（巨）⇔塩谷（檻）

908 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/31 00:47:08 ID:QnuRu7vy0

>>907
塩谷なんてイラネ

909 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/31 01:15:41 ID:r+xZbvE50

戦力とか釣り合いはさておき、巨人いっても塩谷の呪いが解けないのかは興味をそそられる

910 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/31 02:28:16 ID:7A5wFYgE0

ドラフトの時マックを欲しがってたヤクルトのために
山部⇔マック

911 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/31 10:07:31 ID:TE8OxN3l0

>>909
巨人を最下位に落とすのは絶対無理。

ドカベンプロ野球編の不吉霊三郎じゃあるまいしｗ

912 ：塩谷：05/01/31 10:18:48 ID:u9WWOTUq0

ボンビー！巨人さんのところに応援に来てあげたのねん

ボクがいれば百万馬力なのねん

913 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/31 10:50:06 ID:qB/FQ7LE0

ファンにとっちゃまさに球界のボンビーだなｗ

914 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/31 17:28:23 ID:Oa+CAfio0

條辺（巨）⇔塩谷（檻）

915 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/31 17:51:41 ID:WIQRg/Cs0

>>914
だから塩谷はカンベンしてくれ・・・

916 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/31 21:35:22 ID:wsibFj7e0

塩谷（檻）⇔前川（虎）
前川でも一応先発できる左投手には違いないので檻なら戦力になる。
それに、塩谷が入った所で最下位に落ちるほど虎は弱い球団じゃない。
何といっても全く不要な投手で代打を取れるんだから虎としては損して無いと思う。

917 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/31 21:37:16 ID:n2c8SW850

＞最下位に落ちるほど虎は弱い球団じゃない
岡田+塩谷で永久の暗黒の完成です＿|￣|○|||

918 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/31 21:40:11 ID:wsibFj7e0

塩谷の呪いって、そんなに強いものなのかなあ・・・？
ただ、各チームの弱い時期に偶然彼が在籍してただけのような気がする。

919 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/31 21:49:04 ID:Nk3QNwoC0

>>918
西武にでもいかん限りは真相はワカランｗ

920 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/31 21:53:54 ID:/BnD15hx0

>>918

１０年後に振り返ると、０５年が阪神暗黒時代再開の年になってたりして。

921 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/31 21:54:13 ID:owR7HAw50

塩谷は呪いは置いといて前川レベルで取れる選手じゃないよ。
前川はパの極せまストライクゾーンでは先発というレベルじゃなく通用しなくなったのでトレードされた。
これ以上オリックスから要らない選手でいい選手を取ろうとはおもわんといて。

922 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/31 22:10:34 ID:442ly7Qr0

つーかノリの残留が無くなったのなら塩谷は出せんだろ＞オリ

923 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/01 04:05:31 ID:oxY8aq+V0

塩谷もメジャー挑戦してくれ

924 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/01 10:38:44 ID:GJOg/pk10

>>922
塩崎をサードに回したほうが守備が安定する。
嶋村や筧といった若手も使いたいし、ショートは阿部真と後藤がいるしな。
代打成功率は結構高い方だが、こいつの場合、先発で使わないとお得意の監督批難が始まる。
というわけで檻では完全な余剰戦力だよ＜塩谷

サードに困っていて、呪いと性格には目を瞑ってくれる寛大な球団は手を挙げてくれ（笑

925 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/01 14:29:14 ID:405nGEZN0

オリはなんつーか三塁候補が多すぎなんだよな。
塩谷に相川に後藤（後藤の遊撃守備はねぇ・・・）に塩崎に。
誰か一人でいいから出して投手を獲った方が・・・

926 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/01 14:51:30 ID:GJOg/pk10

>>925
でも塩崎以外はトレードの弾にならない面子よね・・・

927 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/01 14:54:13 ID:J46TWZHo0

>>924
呪いはともかくサードに困ってる所って少ないからな。
左がレギュラー濃厚で右が控えのサード候補としてみて
フェルナンデスー平尾（石井）
バティー本間（鳥越）
小笠原ー小田
フランコ？ー今江（初芝）
立浪ー川相（渡辺）
小久保ー江藤
岩村ー野口？（鈴木）
今岡ー関本？（片岡）
村田ー種田？
野村ー栗原（新井）
大体こんなもんだろうけど怪我人や不振者の出ない限り他行っても出番少なそうだしね。

>>925
サードは打撃優先って所が多い中他は打撃がサードとしてはまだまだでしょ。
仮に出しても、ほんと微妙なラインの選手しか取ってこれないと思う。

928 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/01 14:55:47 ID:h7ER4QYn0

あんまり突っ込む必要はない気もするが、広島はラロッカが三塁な。

929 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/02 09:54:02 ID:FfP0TDiu0

>>925
Bs後藤⇔G條辺

930 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/02 13:06:02 ID:sjt1Nzw20

早川（Bs）⇔加藤康（ロ）

931 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/02 15:14:57 ID:1F6I28ra0

>929
条辺はどこも欲しがる球団ないと思うよ。
長嶋が酷使して完全におかしくなったしね。

932 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/02 18:03:59 ID:bz4i8o5e0

どこも欲しがらないだろ、っていう選手も意外と買い手がついたりする。
平井を中日が獲る、と聞いたときは耳を疑ったよ。

933 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/02 18:19:25 ID:KdY0Px5s0

コースケをブスにやるのはヤメテ