結局、阪神ファンは星野と岡田どっちがよかったの？

勝てるけど金満体質を作り出した、ダークな星野と、８５年のV戦士の一人で生え抜きだが無能で勝てない岡田。
他球団のファンに取っては岡田の方がありがたいんだろうが・・・。

2get

１００１が良いとは言わないがどんでんよりマシ。

あ〜どっちもどっちだな。

星野最高だけど岡田死ね

星野仙一

星野。どんでんなら和田のほうがマシ。

1001の方が良い。

野村

>>3が結論だと思われ。

藤村

村山以外の監督は認めません

星野が原の退団で花束渡す時、どんでんが代わりにいけばよかったと今でも思う。
「俺が犠牲になるから星野さんを頼みますわ。」って感じなら最高だったのにな。
そして、原がヘッドで阪神優勝！

星野のほうがいいけど
言動不一致なことはやめて欲しい

>>14
うらやましいIDだ

星野仙一の方がええなあ、やっぱり今度は八木に監督してほしい
裏切りもんでも野村監督もまた見てみたい

野村＞＞星野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡田

いま、岡田の頭髪の残量がアツイ！！！

野村＞＞岡田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞星野

岡田の方がいいって、今年みたいなどーしようもない阪神を
うだうだ言いながら酒を飲むのが阪神ファンの楽しみ
去年はうまく行きすぎで、ある意味寒かったぞ

岡田監督の方がずっと良い。
星野は偽善者臭くて、見てられない。

つーか、２年目の監督とのべ10年以上経験ある監督を比べられん

野村がこね
星野がつきし天下餅
どんでんがめちゃくちゃにした。
仙一戻って来い。

優勝するのなら星野だろう。
その代わり阪神が巨人化するけどな。

ノムさんも頑張ったけど坪井飛ばしたからなぁ・・・

ノムの時が野球見てて一番おもしろかっつた
星野あんまりすきじゃないけど優勝もしてくれたし・・・
補強もうまい
岡田は采配も後手後手だし見てていらいらする
外人問題もドラフトがうまくいかないのも岡田のせいだと思えてさえくる

（全てとは言わないが）阪神ファンは、今年の岡田を叩くことで
横浜銀行など去年の幸運な部分からあえて目をそらし、
最下位圏から脱出した程度のチーム力という現実から逃げているだけだと思う。

どんでん見てると藤田平を思い出す。

俺はどんでんみてると中村負広思い出す
勝負どころで恐ろしく勝負弱いところとかそっくり

ここでいう阪神ファンとは一部のイカれたファンの事かね？
それともそれ以外のごく普通の一般ファンの事かね？
答えたまえ。

>>30
イカれていないまともな阪神ファンの居場所を教えてくれ
俺には>>27のように現実を直視できないクズが多い気がする

殿堂板には骨のあるファンも若干いるが

ノムの時が野球見てて一番おもしろかったって釣りか？

>>27がクズってこと？

岡田信者は阪神ファンではないから。
圧倒的に星野だろ。

どうせ「自称」阪神ファンが星野を叩くスレになるんだろｗ

野村がこね
星野がつきし天下餅
岡田が落として泥団子

星野さんには感謝はしてるけど、
岡田は現役時代から良い時も悪いときも見てるし、
馬鹿な子ほど可愛いって気持ちはどっかにあるかもな・・・

星野がやってたからと言って今年優勝出来ととは限らない。
>>34みたいに洗脳された香具師はそんなことはない！と
思うだろうが。

岡田が去年監督やってたら間違いなく優勝出来なかった。
>>38みたいに洗脳された香具師はそんなことはない！と
思うだろうが。

>>39
真似かｗ
芸がないな。

野村が野球頭脳をつめこんだが、選手はすでに負け犬根性が染みついていたため、勝てず。
星野がそこに気合い(+金)を注入して、勝てるようになった。
岡田はそのおこぼれ

>今年の岡田を叩くことで
>横浜銀行など去年の幸運な部分からあえて目をそらし、
>最下位圏から脱出した程度のチーム力という現実から逃げているだけだと思う。

至言だね。
公式とか本スレに貼ると叩かれるだろうけど

>>40
反論しようが無いだろう？
>>38のレスには全く中身がないからだ。
＞今年優勝出来ととは限らない。
なんてなんの意味も無い
仮説にすらならないレスをするのが岡田信者。

>>43
うん。反論出来ないな。

>>43
でもさ、外的要因による幸運に関しては否定しようがないんじゃないの?
異常なまでのベイの不調とか

>>43
星野の過去の監督成績見れば推測はできるな
後は今年の阪神の戦力と他球団の戦力・戦術
また、ここ１０年のセの優勝チームの翌年の成績

別に星野を神聖視しているとは言わないが、
去年の確率変更阪神を基準にしている阪神ファンが多過ぎってことだ。

傍目にゃお世辞にも優勝を毎年争える戦力でも選手でもない。
それがいつのまにか優勝争い前提に監督采配語ってるから嘲笑されてるだけで。

１００１！

阪神ファンの何割が「去年はまぐれ」とちゃんと自覚できてるのだろうか。
星野が今年もやっててもせいぜい借金２程度で終わってて大勢に全く影響無し。

>>47
代打成功率.156の葛城を50回も起用する采配には愚痴もこぼしたくなるさ・・・

>>50
倉敷商出身だからな

頼むからさっさと和田さん監督にしてください・・・・・・
はっきりいって岡田のツラ拝むのは大概に勘弁・・・・・・・・

1001が良いとは言わないが
岡田が駄目なのは誰でも分かる

アンチ阪神だけど、岡田はあまりにも駄目で叩く甲斐も無い。正直。

星野は補強面で問題があったが選手に対する人望があり采配も普通だった
野村は人格的に問題があったが采配のよさや選手の才能を見る目は確かだった
岡田には何もいい所がなく逆に害ばかり

星野はいいと思わないが岡田は最悪だ

>>53
今年の堀内巨人が叩き甲斐がないと思うアンチ巨人と同じだな

珍ヲタほど気持ち悪いものはない
悪い宗教にはまっているやつらと同じ臭いがする

どっちも糞

言わずもがな・・・岡田なんて・・・

１００％星野

ウンコ星野

能力の問題だけじゃ無く相性の問題もあるからな。

星野より野村の方が明らかに良い監督だと思うが、
阪神の監督という意味では星野の方が圧倒的に名将

補強とマスコミ対応がうまく采配の下手な星野は大球団向き
采配と分析がうまくマスコミ対応の下手な野村は小球団向き
補強もマスコミ対応も采配も分析も苦手な岡田は監督に向かない

どっちでもないんだけど藤田かな










巨人の

和田がこね
八木がつきし天下餅
今岡が落として泥団子

比べるまでもなく星野に決まってる
あらゆる面でスケールが違う

>>27や>>47、>>49について反論。
確かに連覇は無理だろうが、現戦力をうまく使いさえすれば無借金Aクラスは十分入れた。
明らかにどんでんの珍采配でチャンスを潰して負けた試合もいくつかあったし
少なくとも阪神と言う負け犬根性が染み付いた球団にはやる気を（強制的に）引き出す１００１が必要だった

でもどんでんに本気でやめて欲しいと思っている奴はいないはず！

(　 Д )　　　　ﾟ
　　　　　 ﾟ

>64
あのね、取りこぼしなんて他の球団もやってる事。逆を言えば取りこぼしが０のチームなんてまず無い。
取りこぼし数の差こそあるだろうが、結局今年の阪神の位置は実力どおり。
采配関係なくあの戦力では、打力が桁違いの巨人や野球の巧いヤクルトより上には行けないよ。
ヤクルトの帳尻２位なんて芸術の域だったぞ。セコい巧さだが巧さに変わり無し。
Ａクラスになるには相応の特技（？）が無いと無理だよ。それが無い阪神には無理。
そもそも去年は井川が２０勝して、伊良部と下柳とムーアが２桁勝っての優勝だぞ。

俺の知人の阪神ファンは開幕前に
「井川はまあ今年は１５勝が限界だろうから−５勝、１０勝のムーア抜けたが奴の働きは実質５勝分。
伊良部と下柳はまあ５勝づつできれば御の字だから２人で−１０勝前後。
横浜からは今年はあんま勝てないだろうから更に−５勝ってトコか。
だから今年は去年から２５勝引く訳で…最下位争いやんけ！」って言ってたぞ。
流石にそれは無いと思ったが、それ程大外れでもなかったから彼の目は確かだった。

取りこぼしが通常の想定の範囲をはるかに超えてるんだよ。
しかも頑張った結果としてじゃなく、首脳陣の怠慢のせいでな。
完封負け10いくつ、特定の相手に策もなく同じようにコロコロ負ける、
これさえ何とかできてりゃAクラスくらいは入れたよ。

そんなんでＡクラスに入れるなら広島も横浜ももうちょい頑張ってるよ

今年の阪神だったらその程度でも入れたよ。
横浜さんや広島さんには悪いが、その両チームとは戦力が違う。
現に今年も、選手個々の数字はドツボにはまったと言うほど悪くはない。
盗塁王、打点王、奪三振王のいるチームで、まだ戦力不足と言うかね？

問題は、その程度、というその事すらができてないって事だよ。
平塚や岡田のアホ発言を聞いてりゃ、どれほど戦力があろうと
こりゃ駄目だ、ってのが良くわかるだろ。

>>1
うんこと焼肉どっちが好き

もし星野が続投してたらすぐにはダメにならないかもしれないけど
徐々にダメになっていくと思うな

野村＞＞岡田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞星野

１００１に迷惑掛けるなて何回言うたらわかるんよ

去年のは夢だったんだよ。
今の阪神が本来の姿。
強い阪神なんて阪神やない。

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　どんでん肯定派は多分一人の自演
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

てか安藤か一枝が監督になったほうがいい

常勝虎軍団をたった一年で堕落させた岡田は万死に値すると思うが間違ってるか。

お前ら、なぜに近鉄を応援してくれなかったえー？（北国のバッファロー）

>>70すごいな。
反論を黙らせてしまった。

全然黙らせてないな、阪神は普通に戦力不足だろ
チーム打率リーグ最下位だし、ベテラン共の衰えも著しいしな

＞盗塁王、打点王、奪三振王のいるチームで、まだ戦力不足と言うかね？

個人タイトル獲っただけで戦力が高いと思ってる阪神ファンって…
中日なんか最多勝と最優秀中継ぎしか獲っておらん。

つか、いつまで夢見てるんだ？阪神ファンは
本気で戦力は高いのに岡田が…とか勘違いしてるのか？
他球団ファンにあまりにも失礼だぞ。

広い甲子園が本拠地なのに守備力が糞すぎる
はっきり言って讀賣並みだな。後、中継ぎもダメ。昨年酷使しすぎた
他球団より一歩優れてるのは先発の駒くらいかな。

取り敢えず、これじゃ無理

星野はどうあれ岡田よりかはマシ
戦力うんぬん以前の問題
星野の4位と岡田の4位は翌年期待できるかって意味では同じじゃないんで

星野の采配もたいがい糞だったがな
昨年はうまくいきすぎた

和田さんを監督に

もう一年ぼかでもいい
若手の起用を期待してる

>>81
＞＞中日なんか最多勝と最優秀中継ぎしか獲っておらん。

日本一の西武なんて松坂の最優秀防御率だけ…

昨年あれだけぶっちぎったんだから、他の球団も阪神をマークしてきたんだよ今年は
横浜戦なんか顕著でしょ

結果が出てから、○○だったら今年は…なんて言うのはみっともない

675 名前： 代打名無し 04/04/07 13:12 ID:pAOFyTlt

【Ｂチーム】
１　（遊）　藤本
２　（二）　沖原
３　（三）　片岡
４　（右）　浜中
５　（一）　関本
６　（左）　平下
７　（中）　中村
８　（捕）　野口
（　代打：早川　守備代走：上坂　）

【Ｃチーム】
１　（中）　的場
２　（遊）　秀太
３　（一）　喜田
４　（右）　桜井
５　（左）　葛城
６　（二）　藤原
７　（三）　梶原
８　（捕）　浅井
（　代打：庄田　守備代走：萱島　）

他球団で３つにチームをわけてこれほど豪華なチームが作れる球団が
他にあるとでも？

745 名前：名無しさん 04/04/03 22:20 ID:xx7viv8U
岡田は選手起用は１００１以上やな。なんつか見る目がちゃうわ
雰囲気は１００１のほうが上だがな

802 名前：代打名無し 04/04/03 22:43 ID:lkjQhygj
岡田はマジで名監督になりそうだな。
顔と違って采配が鬼だ。完璧だ。
西武時代の森監督みたいだ。

298 名前： 代打名無し 04/04/01 20:44 ID:OSOpIP1D
岡田はとりあえずビジョンをしっかり持ってそうではある。

299 名前： 代打名無し 04/04/01 20:47 ID:PAvqZK+f
2軍を常勝にするという実績を作り
1軍でもコーチとして実績を作った
きちんと段階を踏んで昇進している岡田監督に不安はない
選手のことを誰よりも理解しているしね

299 名前： 代打名無し 04/04/01 20:47 ID:PAvqZK+f

2軍を常勝にするという実績を作り
1軍でもコーチとして実績を作った
きちんと段階を踏んで昇進している岡田監督に不安はない
選手のことを誰よりも理解しているしね

300 名前： 代打名無し 04/04/01 20:47 ID:GqFzzNPV

>>294
こう言っちゃなんだが、
阪神の二軍が強かったのは一軍落ちの香具師が多かったからじゃないのか？
一軍レベルに満たないがそこそこ使える選手やら調子を崩したベテランが多かった気がする。

それに二軍は勝つのが目的じゃないなくて育成が目的なんだから、
「濱中や井川育てました」の方が説得力有る気がするんだが。

305 名前： 代打名無し 04/04/01 20:53 ID:qdITcner

>>300
去年優勝した時も2軍は強かったが何か？
雑魚ヲタどもは引っ込んでろってｗ

312 名前： 代打名無し 04/04/01 21:05 ID:OSOpIP1D

まぁ岡田も２軍監督になったのは５年前くらいだろう。
これからだんだん岡田チルドレン出てくるよ。

80 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/12/07 04:32:26 ID:Izw3dQ+1
>>70すごいな。
反論を黙らせてしまった。

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

去年を基準にしてる奴も後半の成績を見れば５割程度なんだが。
前半たまたまダッシュついただけ。
岡田の采配は当然良くないが、ムーア、伊良部に
代わる外国人投手を補強できなかった星野にも非があると思うが。
それなのに星野は今年の敗因を暗黒のＤＮＡのせいにしているからな。
岡田叩きは激しいけど、星野の負の部分に目を向けない奴が多すぎる。

岡田も堀内よりましだし
いい結果さえだせば来年も継続だ

星野はＳＤとしては何一つ役に立ってないな

外国人補強でもドラフトでも

むしろ年俸２億、現場批判でフロント・ファンの掻き乱しと
邪魔なだけだな

岡田の場合は単に采配がヘボいという以前に
組織のトップとしての資質に問題あるんだよ
佐藤の件にしてもそうだったが、部下から不満が
ボロボロ表面化すること自体その証拠。
無駄にプライドが高くて聞く耳持たず、暗黒時代に
培われた古い野球観で前年の闘い方を否定。
シーズン中にオーナーに「優勝する気はない」と言った
らしいが、コイツの意識は二軍監督のままだ。
金本が連敗中だったか「上がはっきり目標示さんからや」
と怒った話が週刊誌にあったが、この1年岡田がやったこと
と言えば、闘う集団の解体・・それだけだろ。
采配なんて表面的なことだけじゃない

岡田と星野とゆわれたら星野だな！単純に一発重視の岡田采配は好めない！それに負けたら全部選手のせい勝ったら自分の采配のおかげ！厳しいとこを質問されたら「そんなん知らん、分からん」ハァ？

>>97
その表面的なこと以外をスポーツ新聞やら週刊誌のネタだけですべて判断する
お前がどうかしてる。昨年優勝したのに今年は結果が出ないからマイナス面の
話しか出てこないだけ

現場に行って実際岡田と話し合ったりしたことでもあるのかよｗ

岡田は暗いのとしゃべり下手なのどうにかしろよ・・・・・

>>99
＞マイナス面の話しか出てこないだけ

今年1年の岡田の言動、試合を見てりゃ誰でも思うことだろ

>>101
＞試合を見てりゃ誰でも思うことだろ

お前の意見＝世間一般論と思ってんじゃねーよｗ
関西系のマスコミは特に結果が出ない者に関しては
悪い部分だけ重箱の隅を突っつくように叩いてくるからな

岡田もスタメン野手起用のピンポイントさと、若手投手の
起用は評価できる

http://v.isp.2ch.net/up/1fe147ba64d7.jpg

単に横浜の絶不調が幸いしただけだと思うがなぁ＞去年の優勝

阪神ﾌｧﾝが去年の優勝で「常勝ﾁｰﾑ」になったと錯覚したのは事実。
それまでも最下位の歴史を忘れてね。
昭和60年の優勝の時も「今後10年は優勝争い出来る」と言ってたし。
星野が続投してたら、今年も優勝してたはﾒﾙﾍﾝだな。

Googleで、「最強情報」
すごい情報が・・・

戦力が高い云々を語るならせめてＡクラス常連チームくらいになってから
言うのだな。実績を作ってこそ始めてチームが強くなったと言える

2004 ４位　
2003 １位　
2002 ４位　
2001 ６位　
2000 ６位　
1999 ６位　
1998 ６位　
1997 ５位　
1996 ６位　
1995 ６位　

これじゃ、確変と言われても仕方ない

阪神ファンはその時勝ててキチガイはしゃぎ出来たら誰でもいいんじゃねえの？
虚と一緒で、野球もろくに知らないくせして何故か熱狂的なの多いし。

･･･で、結局このスレはなにするスレなの？
阪神は弱いよ、っていうスレなの？
別にどこのチームも粗を探そうと思えばどこでもできるし。阪神は今年結果出せなかったから探しやすいけど。
「弱い弱い」言うだけならなんとでも出来るからさ、少しは成績のデータとか出そうと思わないの？

阪神の成績

６６勝７０敗２分け　４位、Ｂクラス＝弱い

これがすべて

>>108
んな事やっても阪神弱いを更に証明するだけだが。

>>110
それでいいから。
今よりはマシだよ。

星野監督＞＞＞岡田監督＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞星野SD

もう>>60でどうしようもなくファイナルアンサー。

星野の今年の補強はウンコだったがな

俺は>>47でFAだな

>>115
同意

勘違いファンがあまりにも大杉
いつから阪神が常勝チームになったんだ？

俺も常勝チームとは言う気はないよ。ただ、弱い弱い言うだけなら誰でも言えるってことだよ。
俺も今の阪神には毎年優勝争いなんてそんな力はまだ無いと思うよ。



それに、ぶっちゃけ毎年優勝争いしてるっての巨人くらいだと思うし。

10 名前：ﾃﾝプレ[] 投稿日：04/11/06 01:16:30 ID:o7Wn6MTZ
399 名前：代打名無し 04/04/03 19:33 ID:lnJ8ecJ+
あ〜あ、何て言うんかな、

「『富士山』やと思って登った山はよう見たら『天保山』やった」

そんな感じやな。そのうち言われるな。
「弱いモンはいじめたらあかん」とかw

401 名前：代打名無し 04/02/21 11:56 ID:K5KoghiC
普通に強くなっちゃったなあ
星野一年目の開幕はしびれた　最下位と優勝候補
明らかに戦力は巨人のほうが上　結果は井川が完投勝利　
どん底から生まれ変わった阪神　あれはもう味わえないね

>>118
そういうファンがいるからお前は正義の味方気取って阪神を叩いてるってことかい？

>>119
アンチ岡田兼星野信者のメルヘンっぷりが面白すぎるから

>>120
それがお前の生きがいなのか？

岡田の采配はうまいとは言えない。
それよりも何よりもマスコミ対応が下手すぎ。
これが星野との決定的な違い。

マスコミから発信される岡田のコメントが拙すぎるから、
ファンの怒りの矛先が選手ではなくて監督に向いてしまう。
阪神ファンは敗因を岡田に押し付けて憂さ晴らし。

岡田は少なくとも阪神には不向き。
そして仮に、近い将来阪神が本当に強くなっても岡田の手柄には決してならない。
むしろ、チームの意識改革をしたということで星野・野村の功績になるのでは？

チーム力なんてどこもそんなに変わらない。
確かに、阪神にもいい選手はたくさんいる。
しかし、そのことを知っているのは阪神ファンだけ。
そして、他球団にもいい選手がいることを阪神ファンは知らない。
これは、どの球団のファンにも言えることだと思う。

何故、２ｃｈでこんなことを書くだけで＝俺の生きがいになるのか理解に苦しむ
正義の味方気取りだの生きがいだの思考が幼稚だなｗ

>>123
だってさぁ･･･叩きたいだけなら「アンチ球団」の方行けば良いじゃん。
何故こんなところにいるの？

耳に痛いスレは全て「叩き」か。どーいう思考回路してるんだ？

つかそれ言うなら毎日巨人、中日叩きしてる阪神ファンにも言ってやれよｗ
そもそも叩きってより、戦力は他球団より高いのに岡田のせいで〜とか
優勝争いはできた、Ａクラスは充分入れたとか、ふざけてること言っちゃってる
ファンを笑ってるだけだし

>>125
だから、弱かった･･･ていう分析をしてほしいわけよ。誰にも納得できるような。
今、「弱い」とか「変なファンがいる」とかしか言ってないじゃん。それで納得させることなんて出来ないわけで。
きちんと分析して、「確かにな･･･」って思えるなら別にいいし。

>>126
その笑ってるのを教えてくれ。
今年の野手と投手の成績こうだったから弱いから「優勝争いなんて夢のまた夢」って感じでさ。
今のままじゃあまりにも不毛。

>>127
ここはおまい個人の悩み相談所じゃない。
それぞれがそれぞれの考えで星野、岡田について語ってるだけ。
俺は、岡田采配以前に星野二年目が確変状態ではなかったか、
横浜など外的要因の幸運にも助けられた部分もあるのでは？っていう感じで
レスしてる。
青筋立てて「弱いって言うな」「ダメな部分は他の球団も同じ」って火病おこされても困る。

「俺は納得できない」ならともかく、「俺が納得できないからアンチ板行け」なんて理屈は通用しない。

>>128
>>81、>>83辺りに出てるな

岡田解任スレがいつから立ってたのか知ってるのか？
あの叩かれようは異常だったぞ
今はもうあきらめられて叩かれてない状態

>>131
はいはい、そういうのはＯＰ戦や開幕間もない頃に立てたのなら
わかりますがね。所詮は負けがこみだしてから集まった結果論厨の集まりだろ

仮に星野が監督であっても大して変わらなかっただろう。
伊良部は通用しなかっただろうし、前川も終わってた。
藤本は3割打ってたか、赤星と今岡は首位打者争いをしていたか？
昨年初めてレギュラーを取り3割打った藤本と
赤星が今年も同じような成績を残すとは考えられない。
安藤も去年初めて活躍したと言える選手で、岩瀬、五十嵐、石井
という上位チームのセットアッパーたちとは実績が違う。
各選手は予想通りの力を発揮し、予想通りに敗れた。

横浜の戦績が昨年逆でもまだ貯金はあった。
それ位、阪神は結果を出していた。
　それは事実。

　まぁ、ファンも誤解をして横浜戦で勝ったピッチャーの評価を過小評価したりしていたが、
選手がそれだけの力があったのは確かだろ。
　赤星、井川、今岡と主力は、それなりに活躍している。
枝葉の選手や指揮官のミスで相当戦力を落としているのは間違いなかろう。

　野村のときに、主力の顔で完敗しているのに、枝葉で何とか対抗していた時代を思うと
人材を有効に使えない組織の悲しさを感じるよ。

>>132
ファンは監督が何もしないうちから叩け、ということですね？

1001＝社部入りカレー
オカラ＝ウンコ味のウンコ

uSORtuwrは岡田会関係者か？
去年は幸運が重なった点もあろうがそれでも今年は酷い
話を摩り替えて逃げ回らずにどんでんの監督としての資質に問題があることを直視しる
俺流を見てたらよくわかるわ。やっぱ暗黒の血は徹底的に根絶すべし。

岡田とかどうでもいいが、
星野は嫌いだ！

>>137
だったら暗黒の血、桧山、秀太も根絶しろ！
糞チョソ！

野村、星野と余所から監督を強奪することしかできない阪神
そして関西マスコミは彼らを生え抜き監督下のように扱う

暗黒の血云々も何もないだろうが。現役時代、岡田を一生懸命応援しただろ？
思い入れとかないの？>>137さんよ。じゃあ和田とか八木とか藪とかも暗黒の血が
流れてるでしょ。
>>122みたいに、岡田は阪神に不向きとかいまさらいわれてもどうしようもない。
８０年代の頭からずっと阪神にいた選手なんだしさ。

近鉄ファンの鈴木啓示に対するもんと同じようなもんで、岡田に思い入れがあるかないかで大分変ってくると思う。
若い人で岡田に思い入れがない人とか、にわかとかは叩けるかも知れんが、小さいころに
「かっとばせー岡田！」とアルプスで応援してた俺には叩けん。

ただ、岡田には掛布という目の上のたんこぶがいるけど・・・

まだ一年目なんだから岡田が馬鹿なことしても許してあげなよ
来年悲惨な成績だったら首になるのは濃厚なんだしさ
新人監督の中にはいきなり一年目で優勝する監督もいるけど、
西武中日巨人なんて元からAクラスの常連、
FAや外国人補強で不良債権になるかもしれない選手を掻き集めて、
去年はたまたま最高の成績残したに過ぎないんだから

結局、本来的にはどっちにせよそろそろチーム内の血の入れ替えしなきゃ駄目なんだよ。
いつまでも矢野、金本、桧山に頼ってるようじゃ駄目だよ。
思い切って矢野の代わりにたまには狩野を使ってみるとか、
金本のしょうもない記録にこだわっていないで、守備固めを出すべき。

それを中途半端に補強でごまかしていたら、外国人しか頼れなかった
９０年代半ばのような悲惨な状況になる。

バカにもほどがある。
岡田は監督の器じゃない。
とっとと辞めれ！

外国人枠撤廃して、３Aとか２Aの若手獲って来てほしい・

近鉄を例に草を岡田と比較するのはあまりに草に失礼。
せいぜい金村ぐらいだろ。

>>146

いや、当然そうだけど、思い入れがあるかどうかの話だから。

例えば、俺は藤田平の現役時代を知らないから（年齢が２１歳）、藤田平は
嫌いだったしさ。

この監督内外野手のことはある程度考えるけど
投手・捕手は全然考えてないような気がするね。

>>147
その藤田でいえば現役時代ファンだったが、監督就任したときは
戦力が戦力だっただけになんの期待も持てなかったし、
就任してみたら、彼自身の指導者としての資質にも問題があった。
現役時代と指導者時代。
現役時代の功績への敬意と思い入れがあるからこそ、
それはそれ、これはこれと割り切って考えるが。

>>149

ああ、そういう人はそうでいいと思うが、あんたみたいにはなれない。

星野ですら阪神初年は4位だったんだし
みんなで適度にダメだししながらでも岡田を育てていこうぜ

っていうか何で今年の結果でここまで叩かれてるのかわからんけどな。
岡田もまだまだだし、十分頑張ったとは言えないかも知らんが、
借金4の四位ならこんなに叩かれる程酷くはない。
運がよければ優勝出来たかもって戦力であって、
優勝争いして当然の戦力とは思わないが､､､

まあ結果以外でも納得出来ない部分があるんだろうけど、
マスコミの反応を鵜呑みにするのはどうかと思う。
星野は叩きにくいからそんなにマスコミがキツくなかっただけだと思うし、
岡田がいきなりそんな感じでいける訳ない。
選手に対してもそうだが、監督に対しても
もっとﾏﾀｰﾘ見れないのかねぇ､､､
自分の期待通りにいかなかったからはいｲﾗﾈじゃちょっとね。

というか他球団ファンが岡田のこと何わかるんだ？はっきり言って他球団ファンに岡田がどうたらとか語られるとすごいむかつくんだよな。
ほぼ毎試合・全イニングを見たり聞いたりしてる阪神ファンでもわからない部分とかあるのに。
どうせ細かい所は全く見てないんだろ？

俺も去年の山下監督はともかく、今年の山下監督が何が悪いのかわからん。
横浜ファンは山下監督はやっぱり駄目な監督と言ってる。で、結果は最下位になっちゃったわけだ。
だからって俺は「監督のせいにするな」とかは言わない。横浜ファンにしかわからないことがあるんだろうしな。

ちなみに、俺は阪神の戦力が毎年優勝争いするような戦力とは全く思ってないから。

一応付け加えておくが、山下監督の部分はたとえ話だから。

あと、もう一つ付け加えるわ。ごめん。
偉そうなこと言ってる阪神ファンにも非があるのは当たり前だろう。（もちろん偉そうな阪神ファンというのは阪神ファンの中の一部だろうが）
だからって他球団ファンも同じレベルになってどうするんだ？と言いたい。

>>153
俺に言ってる訳じゃないかも知らんが、
俺は阪神ファンだよ。

他球団ファンに岡田の事語って欲しくないってのはちょっと違う気がするが。
選手についてもそうだが、他球団ファンから見てどうなのかとかも十分参考になると思う。
ファンだといい風にか悪い風にかはわからんが先入観が入りやすいし。

はたから見たらそうだけど、こういう所があるとか、
逆にファンはこういうが、他球団ファンから見たら違うとかよくあるし。

こういう議論ではどこのファンでも関係なく、いろんな方向から見れればいいと思う。

でも細かい所なんかわかるわけないんだからな。
俺も山下監督や山本監督の細かい所はわか山本監督はわからない。山本監督は先発引っ張りすぎかなって思うくらいだし。
じゃあ、せめてもう少し他球団ファンの方もソフトに言って欲しいな。

俺も山下監督や山本監督の細かい所はわか山本監督はわからない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
俺も山下監督や山本監督の細かい所はわからない。

>>156
ああ、あと君に言ってるわけじゃないよ。
特に誰かをさしてたってわけじゃない。

国士舘大学サッカー部集団レイプ事件　　〜１５歳のオマ○コに突き刺さった１５本のチンコ〜

政経学部３年　濱野貴(21) 178cm 68kg　習志野四中→習志野高→国士舘大　※こいつが主犯
　　　〃　　　瀧章人(20) 大野高校
　　　〃　　　山本浩己(21) 清水商業高校
体育学部３年　村山拓也(21) 静岡学園高校
　　　〃　　　榎本貴士(21) 習志野高校
　　　〃　　　土屋壮志郎(21) 日大三島高校
　　　〃　　　小林右季(21) 国士舘高校
　　　〃　　　宮木明(20) 習志野高校
　　　〃　　　菊池和人(21) 秋田南高校
体育学部２年　御園真人(21) 習志野高校
２１世紀アジア学部３年　谷津陽介(20) 太田商業高校
　　　　　〃　　　　　　笹川哲史(21) 京都学園高校
　　　　　〃　　　１年　関智恭(20) 保善高校
部員A(20＝犯行時19)、部員B(18)



名門・亜細亜大学野球部強制わいせつ事件

和田毅 容疑者(20)
樋口辰太郎 容疑者(20)
古吟和人 容疑者(20)
四丹健太郎 容疑者(20)
永田和範 容疑者(20)

星野＞和田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡田

漏れ星野嫌い

理由は？

金の亡者だし、外人にはびびって殴れないから

星野との比較はともかく、岡田はだめだよ。
得失点差で＋なのに借金背負ってＢクラスなんて１２球団で阪神だけ。
戦力が無かったなんて言い訳にもならんよ。
うまく試合運びできていれば余裕でＡクラス入りできるのを、わざわざＢクラスに落とした。
藤本下げて鳥谷使いまくってたし・・・。

>>165
>得失点差で＋なのに借金背負ってＢクラスなんて
これは選手の働きがそうだったとも言えるんだが・・・
いらない時にアホほど打って打てないときはトコトン駄目。
で、競ってる時の勝負どころでは打てない、だから負ける。

>うまく試合運びできていれば
こんなもんどの監督にでも言える。
どの監督でもうまくいかんかったら同じことになる。
っていうか余裕でAクラスになれるとは思わないけどね。
去年だけでそう思うならちと甘いと思うよ。

>藤本下げて鳥谷使いまくってたし・・・
俺はそんなに悪いことではないと思う。あくまで個人的な感覚だけどね。
鳥谷がものになれば今後大きい訳だし、1軍に慣れないと意味ないから。
まあ藤本使い続けるのとどっちがいいかはわからんけど、
新人1人混ざったぐらいでこうなるんであれば結局は戦力がまだまだだってこと。

選手のせいとも思わんが、岡田だけが悪い訳でもない。両方同じぐらい悪い。

星野は前に味噌の監督をしてたことを知らない人多そう。

得失点差てサッカーじゃあるまいし

>>164
もはや１００１批判のネタに「金の亡者」は使えなくなったぞ
なぜなら岡田のほうが１００１真っ青の金満補強を主張したのだから

あと>>153-159の流れに関して、このスレなんか参考になるかも。
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1100954898/l50
正直、このスレでも岡田の評価は否定的なものが多いけどな（ｗ

銭一が辞めてから中日はずっとAクラスなんだよな・・・。

そして片や阪神は銭一が辞めたとたんにBクラス。

この差はなんだ！？
誰かなんとかしてくれ！！

>>169

仙一信者、うれしそうだな。岡田が金の亡者っていうけど、
１年目は主張しなかったし、今年に関しても
久万があれだけ金出すって言ってるなかまたいらない、っていったら
監督としての立場が危うくなる。それに、星野が糞外人しか連れてこないのに
責任を全て押し付けてくる。そんな状況なら補強せざるを得ないだろう。

岡田は基本的には若手を登用したいんだよ。その巧拙はおいといてな。

阪神ファン勘違いしすぎ
>>169
仙一が戦力補強に関わってないんなら存在価値ゼロだな

>>170
優勝狙える地力あるもん中日は・・・
阪神はbhgaeSvGみたいな暗黒バカがいるからどうしてもたるんでしまう
福本も「今年はなんとしてでも勝とうという気が見えなかった。しゃんとせい」って言ってたし

しかしbhgaeSvGってすごいな。どうやったら他球団ファン公認の無能を持ち上げることが出来るんだろう・・
まさに「いわしの頭も信仰から」って奴か（ｗ

＞１年目は主張しなかったし
その最大の理由が岡田の過信であったことを言わないのはフェアじゃないわな（ｗ

戦力補強よりもスカウト育成と選手育成にカネを使えよ。
選手レベルの底上げもしないで、補強なんてナンセンス。

そういう意味では、星野よりも岡田のほうが期待できる？

SDという肩書きがナンセンス
終身名誉監督でいいじゃんｗ

犯チョンヲタに選択の余地なんてないだろ。
与えられたエサを貪るだけの豚なんだから。

どっちでもええけど、中村は最悪だ。

>>173

暗黒暗黒っていうけど、その時お前阪神のこと気にかけてたの？
翌日の新聞で勝ち負け気にしてただけの奴らにはなんにも言われたくないよ。

それに俺は岡田が素晴らしいとは全く書いていない。
ただ、仙一の暗部を見ずに岡田は全て駄目だと切り捨てるのが駄目だと言ってんの。
後は岡田に対する思い入れね。

岡田を批判しないのはまだわかるが擁護するポイントなど無い

岡田監督を擁護するスレとか作ったら
皆コメントに困るだろうね。

3日で落ちるか、褒め殺しスレになるだろうな。

元々育てる下地のない球団が補強で優勝したんだから
補強に失敗すれば指定席に戻るのは当たり前
岡田は期待されたような監督の器ではなかったし
星野もまた、昔から言われてるようなGMの器ではなかったということ

定位置？４位が？
いちいち定位置とか言ってんじゃねぇよ。

>>181
阪神ファンって頭おかしい人が多いから、
そんなまともな事言っても理解できんよ
岡田じゃなきゃ優勝してたって
真剣に思い込んでるんだから

>>183
じゃあそいつ晒してくれ。

どっちがよかったかって、そんなもんオマエ・・・。
岡田になってから何かいいことありましたか？

星野　金に汚い利権大好きな、野球ができる悪徳政治家

岡田　単なるどうしようもない馬鹿

>>183
岡田じゃなきゃＡクラスって言ってる奴は２ｃｈにも周りにも山ほど居るが
優勝なんか言ってる奴見たこと無いぞ

>>187
>>183ではないが、岡田じゃなければ優勝できたのにって感じのレスは
結構見た記憶がある。

っていうか、結局言いたいのは何でも岡田のせいにしてるﾔｼが多いが、
実際にはそれだけの問題ではないって事じゃないの。俺もそう思うし。

あちこちで岡田が岡田がってレス見るけど、
正直何でも無理やり岡田のせいにしてるﾔｼが多くてうざい時が多い。

まあ岡田も悪いとは思うけど、選手にもかなり原因はあるよ。

本スレでもよく言われているが選手に甘すぎだと思う。
阪神ファンに限った話じゃないかも知らんが。

ちなみに俺も阪神ファンね。

当然ファン全てがそういう人だとは思ってないからね。
一部(?)そういうﾔｼもいるって事で。

＞本スレでもよく言われているが選手に甘すぎだと思う。

これは岡田のせいではなく暗黒OB＆マスコミ＆（ここにも一部居る）暗黒ヲタどもが原因だな
んでこいつら「阪神版・悪の枢軸」の象徴として岡田が叩かれてると

＞阪神ファンに限った話じゃないかも知らんが

んなことはない。野村監督が「猛練習と選手は言っとるが、これでもヤクルトの半分」とぼやいてたから。

結論としては、和田とかの一部例外を除き当面監督コーチ陣に暗黒OBを据えさせないというのが一番いい処方箋では？

>>189
暗黒OBが問題の原因ではない。そんな簡単な問題ではないよ
マスコミが一番の原因、そしてそのマスコミを元気付けてるのは
自分たち阪神ファン、やっぱりファンが代わらないと駄目

＞やっぱりファンが代わらないと駄目
じゃあ半永久的に駄目だな。

>>190
その３者、俺は根ではつながってると思うけどな。
あと暗黒OB排除はチーム弱体化を食い止めるためとりあえずの対処療法という意味ね

>>191
せめて１００１があと数年やってくれればなぁと思う
２〜４位あたりを常に維持できるようになればファンの考えも変わってくるからな
だんだん暗黒ヲタが減りやがて根絶できるようになったはず。今となってはもう遅いが。

1001がいいとか岡田が悪い以前に岡田は監督の器ではない。
キャンプからＯＰ戦での競争で藤本が勝ったにもかかわらず鳥谷を使い続け藤本の調子を下げさせたし、金本に個人プレーを優先させ打線のつながりを消したし。
しかも監督・ヘッドがあんなにも暗いからチームの雰囲気も悪くなる。またコーチ人事も最悪だし。中西や平塚などをよく「１軍コーチにしたなぁ〜」って感じ。
監督としての基本的なことができていないよ岡田は。

>>193
金本が四番に入った事で打線のつながりが消えたって
みんなよく言うけど本当なのかな。
赤星の打率が落ちたのは金本のせいでもないと思うし、
4番がフル出場する事は大いに意義があると思うんだけど。
守備固めが出せないって言うけど打点王を取るくらいの活躍
してるんだからそれくらい割り引いてもいいと思う。
藤本の調子が下がったのも鳥谷を使い続けたせいって
決め付けるのもどうかな。
監督ヘッドが暗いからチームの雰囲気も悪くなるなんて言いがかりに見えるし、
どうも結果論で批判してるようにしか見えないんだよな。
まずい事といえば競争させると言って、鳥谷を使った出来レースと、
佐藤コーチを干した事くらいかな。
でもそれくらいの失敗、贔屓はどこの監督でもしてるんだけどね。

>>192
つながってるとしても他の他球団OBも一緒、1001やノムも
君みたいな監督依存体質の考えを捨てて、
広い視野を持たないと駄目だってこと

>>194

＞藤本の調子が下がったのも鳥谷を使い続けたせいって決め付けるのもどうかな。

新庄の大リーグ最後の年を思い出してみよう。
あとはどうせ他球団ファンには目に付かない所だよ。
「調子落ちてたのはわかってたけど次の回に打席が回るから」といって変えないで、打たれるとかさ。

純血内閣は駄目だよ。
阪神に限らずどこのチームでもだ。
例外は一年目の原内閣か。
でも二年目は1006阪神にｺﾃﾝﾊﾟﾝにされたからな。

赤星にチョロチョロすんなって言う監督は岡田だけ

でも正直、赤星って邪魔だよね。
金本は赤星の事を考えて打って成績がイマイチだったから、
もっと制約無しに打てる4番がいいって言って打ったんでしょ？
盗塁する事で後ろの打者が有利になるのならいいけど、
成績が落ちるなら邪魔って言ってもいいんじゃないかな。
もっと戦略的に走らせればいいのに、赤星に任せてるせいか
得点に絡まないどうでもいいようなオナニー盗塁も多いような気がする。

星野が辞めるの早過ぎたな
もう１，２年体質改善やって岡田でよかった

よくファンが選手に甘いってことを書く人がいるけど、同じだよ、
岡田擁護派も、選手岡田が好きだったからと監督岡田に甘い。
俺が岡田のファンだったら、擁護よりも
「頼むからもう辞めてくれ」と思うだろうね。

>>201
こういう勘違いしてる人が多くて困るんだけど
選手に厳しくして、監督の評価を甘くしろと主張してるのではないぞ
監督に厳しいのと同じ目で選手も見てみろってことだよ

>>202
岡田擁護派代表ですか？

>>203
文章読めない、馬鹿代表ですか？
上の文章読んで岡田を擁護してるように読めるか？

>>204
>>201に対しての>>202は、
自分を岡田擁護派代表と見なしたレスだろう？
読解力がないのはお前なのら。

>>205
書いた本人に読解力がないって言うか？あきれるよ
監督にも厳しく、選手にも厳しく同様に扱ってるってこと
ここまで書かないと理解されないのかな・・・

選手には悪いところがあったが、良いところもあった。
監督には悪いところがあったが、良いところは無かった。

今年の阪神をダメにした最大の要因は監督としか思えないが？
もっと勝てたとかどうとかは想像でしか無いが、少なくとも、ファンが納得できない負け方
を演じたのは岡田の采配。

で、期待に応えられなかった選手に否はないとでも？？？
ここでこの選手使っておけばってのもあったが、
ここでこの選手が打っていればとか抑えていればってのも結構あった訳だが・・・
采配で左右される試合なんてそんなにはないと思うけどなぁ、、、
当然岡田の采配にも疑問符がつくのはあったけど、
普通に考えられる采配の時に選手が駄目で負けたってのもあったぞ。

選手に甘いって言う人は岡田に甘いっていうが、岡田を擁護してる人も
岡田にも否がある事を認めた上で言ってるんだと思うけどなぁ。少なくとも俺はそう。
今年見てると岡田のせいじゃないような時でも岡田になすりつけてるようなのを
よく見たから、そういうのに反対意見が出てるってのが多いんじゃないかな。

とりあえず擁護派だとかｱﾝﾁだとか決め付けて言うのやめようよ。荒れる元だし。

>>208
その通り
岡田批判をしている人間はいきなり辞任しろと叫んでるから
無茶苦茶になる

だってさ、岡田批判厨は金澤は先発じゃないと力を発揮できないのに、
岡田が先発として使わないから打たれるんだ、とか、
安藤のモチベーションを下げたのは岡田のせいとかむちゃくちゃなことまで
岡田のせいにしてくるんだもん。

金澤のことに関して言えば、ほとんどの先発投手は

敗戦処理→いいとこでのリリーフ→谷間の先発→先発ローテ

っていう手順を踏むもんだし、万が一監督のせいで安藤のモチベーションが下がったなら
安藤自身がプロ失格だしさ。それに今年の安藤の調子の悪さはモチベーション云々じゃなくて
普通に技術的な問題なのでは？

選手に何の非もないなんてあり得ない。
ただ、選手のパフォーマンスの低下に岡田の糞采配、糞起用が
かなり影響してる事もまた確か。
せめて反省して学ぶ熱意だけでも見られりゃいいんだが、
尊大に構えまくって発言内容からもその欠片すら感じられん。
監督としての能力がないだけじゃない、資格もないんだよこいつは。
来期の復活へ向けて最もすべき事は、
掛け値なしで岡田（と腰ぎんちゃく）の首を切ることだと思う。

>>210
全然むちゃくちゃじゃないが？
金沢は先発で結果を出してたのに、
何故か意味不明の中継ぎ再転向。
安藤は去年は使う場面もかなりはっきりしてたが、
今年は出たとこ勝負の場当たり起用。
まあ安藤は去年の疲労と日本シリーズの精神的ダメージも
あっただろうが、
だからと言って岡田の起用法で安藤が再生したとは思えない。
現に再生しなかったわけだし。
準備してないのにいきなり行けと言われるピッチャーの身にもなれよ。

＞普通に考えられる采配の時に選手が駄目で負けたってのもあったぞ。

そんなこと言い出したら切りない。
どこのチームでもどんなチームでもそうじゃん
その理屈で言えば、監督の責任って何だってことになる。
コーチも含めて、与えられた戦力で選手に結果を出させ、戦略戦術を
駆使して勝利に導くのが監督の仕事。
今年で言えば、バント軽視、無為無策でダラダラと負ける試合
も多かった。完封負けが幾つあった？これは選手より首脳陣に
問題ある。采配が絶妙で勝つ試合は少ないが采配で落す試合は
一杯あるよ。それ以前にモチベーションのコントロールや
控え選手の使い方など、結果だけじゃなく、抗議にも行かなかったり
岡田は批判される要素が多過ぎるんだよ。

基地外珍ヲタ晒し上げ

今年の岡田最悪だが来年は期待

岡田というかフロントが悪い気がしなくもない。まあフロントの思惑通りにしなきゃいけないのが監督なのかな。

糞帰化人と単なる糞

>>212

ローテに人数ある程度いたんだから金澤あぶれても仕方ないと思うけど。
多少のホッジスらの優遇はあったけど。

そうやって選手ばかり擁護するから選手が勘違いするんだと思うんだが。
金澤なんてそこまでの選手じゃないし、それは安藤もね。

岡田のやり方は良かったとは言わない。選手にも非はあったと言ってるだけです。

みんな頼む投票してくれ！！！！！！！！
現在2位！！！！！

さぁ君もさくらたんに投票だ！
http://ura.tanteifile.com/akiba/index_special.html

星野のほうがみてて楽しかったから星野

和田豊監督希望

巨人は堀内より原の方がよかったろうに継続かよ

どっちでもいいや。
監督より選手がもっと目立ってほしい。

>>218
巨人戦で好投して、それでもあぶれるのが仕方ないってんなら
それこそヤンキース相手に完投完封でもしないと認めてもらえないってことだね。
リリーフピッチャーは準備なしでも結果を残すのが真のプロですか？


岡田みたいな寝言言ってんじゃねえよ。

中継ぎ投手が一回先発で好投しただけで、
次からは先発ローテに入れると主張する馬鹿な阪神ファンがいるスレはここですか？

先発として投げたのは一回だけじゃないし、
先発登板した試合ではそれなりに手ごたえあるピッチングしてたがね。
再度中継ぎ降格されなきゃならんような致命的な失敗もしていないし。
ここは馬鹿なアンチか岡田信者が想像だけで物言うスレですか？

>>224
まあもう少しチャンスやれよとは思ったが、
もともとローテ入るか微妙なレベルなんだし、あれで確約するほどでもないでしょ。
っていうか巨人戦で早く降板したのも確か軽い故障でしょ。
復帰中継ぎからでもおかしくはない。

リリーフは準備なしにっていうのは、終盤になって自分で判断して用意してない安藤も悪い。
セットアッパーか抑えなんだから終盤では登板するつもりでいないとね。
まあ大差の時とかにも使ったりとかでの場合は岡田や中西がちゃんと
前もって伝えるべきだとは思うけどね。

当然岡田のコミュニケーション不足などの責任もあるが、
各選手が自分の役割を自覚できていないってのもあると思う。

>>226

あのね、試合は多くても週６しかないのよ。
金澤をどうしてもローテに入れるというのなら後半ホッジスが投げた数回分を
変えて無理やり入れるぐらいかな。それでもかなり厳しいが。
中継ぎ降格云々っていうけども、ロングリリーフで便利に使える奴だったんだから
しょうがないでしょ。ローテに入れるほど群抜けてるわけじゃないしさ。

岡田信者って居るんだね　( ´､_ゝ｀)ﾌﾟｹﾞﾗ っちょ


ﾁﾝｦﾀ一行様、暗黒いきでございます

岡田も悪いというのを前提で話してても
岡田を擁護したら信者認定かｗ

こういうのがいるからまともな議論になりにくいんだよね。

まぁ星野嫌いだからオカラがいいかも。
まじ星野阪神から消えてほしい

>>231
っていうかオカラとか言ってる時点で(ry

星野いていいから岡田早いとこ消えて欲しい
岡田には何の希望も見出せない

ＳＤとしての星野ならいらない。

選手、外様コーチ、オーナーなどの身内から、マスコミ通じて文句言われるような奴、普通にだめだろ。
そんな奴、他球団じゃ堀内ぐらいしかいねえ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041209-00000020-ykf-spo
　８日、前広島のシーツ獲得に関連して報道陣の質問に答えた星野ＳＤ。
外国人選手獲得に関しては顧問の立場を強調したが、

「オレが監督として外国人を探さないといけない立場なら、

　　　　　今　こ　ん　な　と　こ　ろ　で　ゴ　ル　フ　

はしとらんで」

ともつけ加えた。

どんでん監督ではﾜｸﾜｸ感が全く無いから１００１。

それはオレも半年前から思っていたこと

星野監督。

蹴りを入れない星野GM

まあ星野嫌いだからな〜岡田もどうかと思うけど。
漏れナベツネの方が星野より好きだし

仙一神に決まってる。

岡田には選手にやる気を出させることができない。
采配はともかく、トータルで見たら愚将。

そらそうよ

星野は３〜４ヶ月くらいなら
選手にやる気を出させることができるんだけどな。
でもそれがシーズン後半や日本シリーズまで続かない。

終盤はともかく、短期決戦はやっぱり采配の問題じゃないか？
短期決戦向きの人ではないと思う。

星野巨人のこと悪く言ってるけど阪神は言わないね。

星野は島野がいなかったら何も出来ない
だから島野がいれば、星野はいらない

マジレスすると、来年は最下位独走＋虚人優勝アシストしそうな悪感（ｗ

星野阪神は一体感あって魅力があった。
個人的には優勝した去年より2002年の方が楽しかったけど。
同じ４位でも今年と偉い違い。

岡田にとって不運のひとつは、
仲の悪かった先々代の監督が
熱心極まりないファンを持っていた（いる）ことだな。

唯一絶対神星野仙一を称えよ

選手たちがいいと思うほうがいい監督。

内心絶対岡田より星野の方が良かったと思ってる選手
吉野、安藤、野口、浅井、久慈、藤本、秀太、沖原、中村豊
多分星野より岡田の方が良いと思ってる選手
井川、福原、関本
両方を尊重している選手
金本、矢野、今岡、桧山、赤星

ああ

>>254
金本は仙一シンパだろ？

1001は日本一にとことん縁の無い人だからなぁ。

1001でリーグ優勝→シリーズは岡田

監督もリレーで。

>>258
今年の采配見ててよくシリーズ岡田なんて言えるなあ
短期に強い何か根拠あるのか？

617 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/11/20 13:44:45 ID:PEepYobX
１００１の講演会での内容

「落合はタンパリングして巨人にFAした」

「中日は優勝間近でモタモタしてた」

「信子と落合を嫌いな人は名古屋にたくさんいる　選手にも評判悪い」

「客が全然入らない。ワシの時は連日満員だったわ」

「落合は選手時代と逆の事をして優勝した」

「随所に良い采配はしてた　勝てば官軍」


：代打名無し＠実況は実況板で ：04/11/20 15:31:41 ID:UDUi9KKZ
１００１がナベツネのたかが選手発言で古田をかばって正義の味方を演じていたが
９６年のオフに落合が巨人を追い出された時の件で１００１は

「たかが一選手がオーナーに意見するなんて何様や」

とスポニチでコメントしてました。

村山が一番よかったなぁ

「岡田はタンバリンを叩いた」

岡田は現戦力のあるうちにと目先を勘違いして鳥谷を育てようとした、
ところが現戦力はやっぱりバブルだったので成績は低迷〜
来年は結果を求められるので、まだ使えるのかわからない鳥谷をはずし
藤本、秀一を使ってみるが、岡田嫌いで腐っているので結果でず
あれも欲しいこれも欲しいと言っていたが結局弱点の補強もできておらず
来年も沈没・・・って事はさけて欲しいな。

来年低迷で岡田解雇、星野復帰の青写真はもうすでにできてるから
今年大して使わなかった補強費は来年のオフで一気に使うんだよ

原の勇退時に「若い人の芽が〜」なんて言ってたのに就任するわけないだろ。














でも星野なら十分あり得るな・・・orzさっさと死んでくれ、星野

>>264
ありうるな。

★野「若い人の芽をつんではいけない」　じゃあ岡田は？★　その１

原は日本一の実績あったにも拘らずだからな
若い芽といっても「有望な〜」なら解るが、
監督として資質がない上「有害」なら早く切ることがチームのためだろ

今の状態では星野の方が有害だ
星野がいない状態で岡田に監督やらせないと
岡田の本来の能力は量れないだろうな

たぶん結果は同じ

独走は補強のお陰ですねの問いに｢補強なんてどこのチームでもしとるやないか。うちは空いてるポジションに補強してそこに花が咲いたから巧く機能してるんだよ｣
星野を擁護も批判もしないが、補強てあくまで他チームの主力だもんな。

よそもんでいいなら
監督・落合
ヘッド・原
打撃コーチ・和田


ブルペン捕手・どんでん　でいい。

上司がどんでんだったら
やる気出ないよ。
星野だったらピリピリして緊張感がありそうでいいな。

結局は人徳だと思うよ。星野はアンチも信者もいるけど
どんでんはアンチしかいねーもの

　|ヾ　　|　　　;;;;iiii::　　　!!iiii::;;,　ヾ /ヽ
　 |　 ヾ|　ミ ,-―-、　　 ,-―-、 　|/ | 　 　　　中日のリーグ優勝おめでとう！
　 |　ヾ |　　　￣　/　　i　:　￣　　|　/ 　 　　　　　　　　落合監督は良い采配しとるわ！
　　!＿|　　　　　　　　;　:　　　　　|　| 　　 　　　
　　　 |　　　　 ／(　　　_)ヽ　　　 |ノ 　　
　　　.|　　| 「　　 ~`-'~　　ヾ,　　| 　　 　 　　　　　　　　星野仙一ＳＤ
　　　　　　　　　　建前
-------------------------------------------------------------------

　 |　ヾ　|　　;;;;iiii::　　　!!iiii::;;,,　ヾ / 　
　 |　 ヾ|　ミ ,-=・=-　　-=・=-　 　 |/ | 　　　　　　新人監督でコーチ経験、補強、暴力無しで１年目でリーグ優勝やとぉ？
　 |　ヾ |　　　　 　/　　i　:　　　　 |　/ 　 　　　　　　　ワシの面目丸潰れやないか！
　　!＿|　　　　　　　　;　:　　　　　|　|　　　 　 　　　　　　　　　　何やっとるんや、マスコミは落合を叩くんや！！
　　　 |　　　　 ／(　　　_)ヽ　　　 |ノ　　　 　　　　　　　　
　　　.|　　| 「　　 ~`-'~　　ヾ,　　|　 　 　　 　　　　　　　星野銭一ＥＤ
　　　　　　　　　　本音

結局どんでん監督が絡むスレって、みんな解任スレと同じ流れになって逝くのな

>>273
みたいな奴がいるから星野が勘違いするんだよな・・・。

後、９年あるんだ。
ゆっくりと育て養ってやれ。
何かの拍子に優勝しないとも限らん。

去年の9.15をとって星野には魔法の一言があったが岡田にはなかった、
て言うことをいう人を今年はよく見たが、
今年の5.27や福井での試合(だっけ?)でカネムランを打たせたのは
魔法の一言、ではなかったと言うのか・・・・と思うことしきり

↓のように「采配で勝った」と言われてる試合もあるのだが
「岡田の采配で勝った試合はない」と平気で言われてるし・・・
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-040426-04.html
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-040524-03.html

というかこの記事を見るとやっぱバント失敗が増えた事など
采配以前の敗因もたくさんありそうなのだが・・・
そもそもチーム打率が リ ー グ 最 下 位 なんだよな・・・(ショックだ)
　　　　　　　　　　　　　　　・ ・ ・
まぁ順位が下がったのだから不満があるのは当然。
個人的には、藤本が５月下旬から６月ずっと(?)不調だった時に
もっと鳥谷を使ってみてほしかったのと、今岡１番に戻す前に
３番４番入れ替えしてみてほしかった。
いやこれは個人的な希望だ、スマソ
後はやっぱり一番はマスコミ対応のまずさなんだろうな。
開幕鳥スタメンにしてももうちょっとみんなの納得のしやすい説明があれば、
また藤本への説得とかが表面的に見られれば、多少認識は違ったかも？

とりあえず「監督を男にしたい」て声も聞くんだし、
そう思ってる選手がいる以上は期待したい、と思っている。

OKAMAを男にか・・・・・

星野が上司だったら・・・
・仕事をこなせば小遣いをくれる
・とりあえず仕事はくれる

岡田が上司だったら・・・
・なにやっても褒めてもらえない
・失敗した責任はすべて押しつけられる
・野球とは関係ないところで気に入られないと仕事も貰えない


そりゃやる気無くして打てなくもなるって。

>>132
立ってましたが・・・・

>>278
どっちも結果オーライ

前者
ここで食い付いていかないと試合を決められかねない展開で、藤本に「今期初めてのバント」
後者
強攻策が失敗して、やむなく敢行した盗塁が嵌まった

>>282

ひねくれてるね。素直に認めればいいのに・・・。

>>280
ちなみに星野も、仕事以外で嫌うと干すぞ。

阪神ファンは暗黒時代が嫌で星野という悪魔に魂を売った

結果が全てだろ

６→４の４と
１→４の４とでは随分違うしな。
４位でも仕方がない部分はあるんだが、３位以上から少し離されすぎ。

政治家タイプの星野のほうがウケがいいのは当然

失敗は・・・・・・・・・・許す！！！！！！！！！

同じ優勝できないにしても星野の方がおもろいから星野

>阪神ファンは暗黒時代が嫌で

暗黒より嫌なものなんてあるのか？

暗黒暗黒言う奴に限ってそんな時代は次の日の新聞やニュースで結果確認してただけの奴が多い法則。

>>287
後半は若手使って正直Aクラス目指してなかったけどな

岡田は野手出身のせいか投手心理がわかってないのが致命的
第２の吉野が生まれない内に、全部任せられる投手コーチが欲しい

分かってるフリするからな。

内輪にばかりええカッコしいの岡田より
会社を削ってでもファンに目が向いていた星野の方がいい

虎の子掲示板からきましたがここって幼稚な阪神ﾌｧﾝばかりみたいですね。２ﾁｬﾝﾈﾙって馬鹿の集会所なの？うちの掲示板にも２ﾁｬﾝﾈﾗｰいるけどやっぱ馬鹿で幼稚だしね まともに相手する気になれやしない 65さんにも教えとこう
こんな馬鹿の集まる所がある事を うちの連中もこっちへ行けばいいのに

>>296

知能レベル低いな。ファンを馬鹿にしてるだろ、星野は。

馬鹿にされてるのは中日ファンだけ。

>>297
いいんじゃないでしょうか、馬鹿なら歓迎しますよｗ

星野に踊らされる＝馬鹿
岡田を信じられる＝池沼

星野に踊らされる＝馬鹿
岡田を信じられる＝池沼

>>298
他のスポーツまで馬鹿にするからね、彼は

監督は結果が全てだと思う俺としては、星野に一票

かけふ

星野は好きでも嫌いでもないけど
岡田は現役の頃から大嫌いだった。

また掛布信者降臨か

言いか悪いかはその人の判断だが、星野さんの後を引き受けた岡田はかわいそうかもしれない。

まず、岡田を呼び捨てにして星野にさんをつけるというにわかにありがちな態度を辞めろ

そういや昔、岡田監督って不倫相手にユスられてたよな

>>308
岡田は星野の後とか以前の問題

岡田が阪神から一回出された理由って何？

吉田：３５点
野村：９０点
星野：７０点
岡田：５点

星野は好きじゃなかったけど岡田とは比べ物にならない

>>312

普通に打てなくなった岡田に引退を勧めたが、岡田の現役続行意欲が強かったから檻に移籍。
真弓も同じような状況だったが、真弓は移籍する相手先が見つからなかった。

８番・投手って意味があったのだろうか・・・？

作戦としては普通にありうる作戦だと思うけど、ただ今年試した試合に限ってはうまく機能しなかったな。
これはただの結果論であって、あの采配が間違っていたとはいいきれん。

岡田の方がいいと思ってる人っているの？

>>317
どっちもいらん。ムッシュでいい。

>>313野村は星野で優勝したから再評価されてることを忘れてはならない。
星野で優勝できなかったら再評価なんぞされんだろ。
俺にとっては野村政権は地獄だったよ。

野村政権地獄だったかな？面白みはあったと思うけど。
星野みたいな金満野球の何がおもろいかがわからん

ファンがどっちが良かろうが、星野は自分からやめたんだけどな。
あの人は自分で一番去年上手く行きすぎたってことがわかってた。
今年は絶対昨年以上は無理だという事も。
貧乏くじは引かない人
ベテラン勢の衰え、投手陣の疲れ、絶好調の反動。
岡田は貧乏くじだったことは間違いない。
まあ岡田は監督の器ではないっぽいとは思うが。

どうせ、来年優勝したら"岡田最高！”になるんだろ？

まいずれにせよ、岡田はもう1年見てやれってことだ。
なんかずぶそうなタイプだし。エンジンかかるまで。

>>320そこは俺とあなたの価値観の相違だね。
俺はあなたと違って万年最下位の中で、おもしろみを見つけられる程
人間出来てないんだな。例え金満でも優勝できれば、ファンは喜ぶ。
それは証明された訳ですから。一つ言っておくと俺も星野政権になるまでは
金満反対でしたよ。でなきゃ阪神のファンなんて出来ませんから。
だけど勝つことを知ってしまうと、もっと勝って欲しいと思うんですよね。

それと、上の2行について返答をお願いしたい。

>>321
中日時代調べてみたけどだいたい同じ感じやね

阪神・浜中来季“戦力外” 岡田監督回復優先「公式戦出さん」
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20041226_90.htm

>来季は交流戦もあり、パ・リーグ主催の１８試合はＤＨ制の導入が濃厚。
>星野ＳＤが「指名打者導入はハマにとってチャンスや。打つだけならいけるやろ」と
>発言していたが、これについても「指名打者？　いや、しっかり治さないとあかん。一塁もさせないよ」
>右肩が万全の状態になるまで、指揮官はあくまで慎重。本職の外野だけでなく、
>遠投がない一塁での出場プランも封印した。

岡田、良いぞ！

>>324

なんでそんなもんにレスつけなあかんの？自己顕示欲強いん？
自分の意見が素晴らしいってか？

>326
たまには良い事も言うな。これは素直によく言ったと褒めてやりたい。
ただシーズンに入って発言覆すなよ。今年も暖かくなるまで代打で…と言っておきながらアレだから。

>>322
あたりまえだろう？
それがファンってもんだから、評論家でも経営者でもなんでもないんだからな。
とにかく優勝しやがれ。

>>326
本当に浜中のことを思ったらレンタル移籍でパリーグに貸した方が良いんちゃうの？

>>327
気に障ったなら謝らせてもらうよ。ただ純粋に俺とは全く逆の人間の
意見を聞いてみたかったんだ。
もう来ないからどうか気を静めてくれ。

お前等ｼﾈ

星野が金満だから嫌いって本当に阪神ファンか？
それ以前も毎年のようにＦＡ選手に手をつけたりしてたのはスルーか？
星野で結果が出たとたんに金満とたたかれるのは納得いかんな。
星野は言動があれだから叩かれるのかもしれんが･･･
監督としては岡田より全然上だと思うけどね。

>>332

全然規模が違うと思うんだが。
片岡いるのに中村とろうとか、ペタジーニとるために１０億だそうとかはしなかった。

>>328
年末の岡田の発言を信用するとは
あなたには学習機能がないんですか

>>332
金満関係無しで、星野は嫌いですが何か？

● 阪神の人間であるのなら [花に水　人に愛　野球は心] さん 12月27日(月) 20時32分 [YahooBB218129064031.bbtec.net]

他人ごとのように岡田を批判するべきでない。阪神の人間であるのなら岡田批判を展開する前に、自分の補強ミスを認めるべきだ。
あの人は阪神の人間でなく、阪神を利用して金儲けをしたり、現政権を否定することで自分の名声をあげようとしている人間。
阪神の人間と認めるにしても、２５年も前から阪神の人間であった岡田と
３年前までミスタードラゴンズであった人間を同一視すべきでない。

星野ＳＤ補強戦略バッサリ！助っ人は自分のところで探せ
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200411/tig2004111101.html

　「（広島の）シーツ獲りとか、ウッズ獲りとか言っているけど、
外国人は自分のところで探せ。リスクが高いとかあるが、だからおもろいねん。
働くかどうかなと思ってて、活躍したりとか。そこがええんや」

　「今、むこうから（日米野球で）来ている４番が６億円くらいなんやろ。
なんでウッズが１０億なんや。とるところがあるから…」
　
　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

阪神がペタジーニと初交渉、２年２０億＋出来高提示
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200211/bt2002111604.html

阪神・星野仙一監督（５５）の意向を受け、ベネズエラに渡った三宅徹渉外部課長が１５日、
前ヤクルトのロベルト・ペタジーニ内野手（３１）＝写真＝の自宅でオルガ夫人（５４）同席の元、
初交渉を行い、「２年２０億円プラス出来高」などの条件を提示した。

どっちもどっち

星野≧野村＞＞吉田≧中村＝岡田＞＞藤田平

監督が誰でも批判するんだろうな。

だって

　誰　で　も　勝　て　な　い　ん　だ　し　ｗ

星野さんは運が良かったかもしれない。
逆に岡田はかわいそうかもしれない。
星野さんは野村さんの後を引き継いだ。ノムさんも結果は出なかったがもともとは投手もよく
赤星をとり檜山を再生させチームをつくって引き継いだ。星野もトレードとかで補強して戦力を整えた。
岡田は優勝した後を引き継いだのと星野サンの後という意味でかわいそうかも

ところで、星野のＳＤとしての功績をおしえてくださいな

役に立ったのか？

>>342今年特にこれといった業績はなし。来年以降じゃないかね。真価が問われるのは。まあそれは岡田も同じだけど。

>>341

まず、野村、星野にさんづけして岡田を呼び捨てにするということをやめなさい

>>344
「さん」づけしてもらえるような実績残してから言え

のむさんがじっせきのこしたんかね？

岡田は中日星野の後を継いだ山田久志みたいなもん

岡田なんていらない。

岡田も星野もいらね

金満が嫌なわけではないけど、
星野の矛盾と欺瞞に満ち溢れた行動･言動は嫌いだな。
岡田もアレだが、人間的に星野は嫌悪感沸く。

星野は名古屋のお古でカネや汚い手を使いまくったけど結果はだした
偉そうな能書きたれのくせに３年間最下位の狸監督よりはまし。
しかし岡田はまだこれから。いまんとこは仮で星野

岡田は、負け犬根性の塊の最下位チームの再生から始めなくてはいけなかった
歴代監督とは違って、最初から優勝チームを引き継げたのに、前監督のやり方を
否定して自分のカラーで押し通そうとしたのが失敗だったな。

>>352まだ失敗と決まったわけではない。

そりゃあ前監督のカラーを否定したくもなるよ。
未だに総監督のようにいちいちケチつけてくるんだから。
星野の言うこと＝正論、神
として、岡田はその通りに動かなければ批判されるからな。
糞外人しか連れてこないのに自分のミスを認めて反省しないし。

星野には権限はあるけど責任はない。

なんてＳＤって素晴らしい職業なんだろう。

星野はやっぱりチームが弱体化してから辞めるべきだったな

和田

もし？このまま・・・井川がポスティングで大リ−グに行き今年、阪神が最下位とか
5位になったら・・・、岡は『井川が抜けたのが痛かった、井川が悪い！』と言い訳
するであろう。

〜2005年11月〜
記者『今年の敗因の原因は、エ−ス井川の移籍が大きかったですかね？』
岡『そ・ら・そ・う・よ』
　『最低二桁勝利、良くて15勝は計算していたのに・・・皮算用が狂ったからね』
記者『でも、昨年のオフは補強は成功したと、監督はおっしゃていましたが？』
岡『期待していた選手が活躍せんと、アカンちゅう事やね』

井川が流出したら、責任は仙一だな。

>>358むなしくないか、そんなこと考えて。

今のドラゴンズにはメジャーに挑戦したいと意思表示できる選手がいません。
なぜなら、過去の監督が長年、選手達を萎縮させて育ててきたから
飛び立てないのです。すべてにあてはまりませんが、
男の子を育てたことのない父親は「器が小さい」と言うのが私の持論です。

岡田でもええと思っとるよ。今はな。

岡田でなければムッシュでも田渕でも誰でもいいと思ってるよ。

２０年来の中日ファン

通りすがりでこのスレ読んで「金満」に引っかかった。
星野就任の 2002 年は、巨人の総年棒は３８億円。中日は２５億円。阪神は１７億円。
んで、2003 年に、星野は大解雇と大補強を行う。
星野が解雇した阪神の選手は、プロフェッショナルのレベルからかけ離れていた。
解雇選手は他の球団から誘われないし、トライアウトも全滅だった。
その後、星野の補強の結果、阪神の全選手の総年棒が、中日のそれと同額になった。
ようやくプロフェッショナルが揃った。
この程度で「金満」とか言っている阪神ファンにあきれる。
「金満」というのは、数億円もらっている選手を控えにしている球団のことを指すべきだ。

>>361
成績に見合った扱いを「マスコミ」で受けない場合に、メジャーに行きたがる。
パリーグの選手は当然。
セリーグでは、ヤクルトの選手が当てはまる。
実力があるのに、相応の評価がされていないからね。

あと、岡田さんを見て思ったんだが、
自分の力量を補完するコーチの選出に失敗している。
星野さんは、「自分のできないこと」をできる人材を集める。
コーチ陣自体がチームとして機能するんだよな。

俺はﾎｼﾉｵｻﾑﾁｬﾝがよかったな

>>367
ﾋｿｰﾘ

星野と岡田だったら、これは、星野の方がいいでしょう。
経験の差以前に、監督としての資質の問題。
岡田だったら、鬼平の方がいい。
トレーニング施設の増強や、寮の食事の改善、練習の強化など、
阪神の問題点を的確に捉えていた。
ただ、当時の状況と、本人の人望の問題で、いい結果は出なかったけど。

>>369
どんでんも３軍設立したり、問題点を改善してるよ
今年２年目なのに、そんなに早く資質を見極められるものかな

>>369

藤田平の最大の問題点は、閉鎖的な体質だったこと。キャンプでOBが選手に教えるのを禁止にしたりな。
まあ当時は誰がやろうと無理だったと思うけど、新庄をうまくあつかえなかったのは駄目だな。
ノムさんなんかはおだてることで成功したからな。

>>370
３軍って星野の時からあったように思うけど
岡田が設立したの？

っていうか新人監督と一流クラスのベテラン監督と比べる>>1がアフォ

真の阪神フアンなら岡田だろ

藪恵壹フアン

>>31
珍ｦﾀは全員いかれているので、まともな意見などありません。
今すぐ破防法を適用すべき団体です。

以前　中元アナと誰かを二股かけていたのは誰でしたっけ？

既に阪神ファンであった小５の私は、神宮で見た岡田彰布に憧れ、早稲田進学を決意しました。

>378
うそつくんじゃねぇ〜よ

>>379

にわか乙。岡田の現役時代しらんの？

岡田。
星野は永久追放してほしい。

岡田はエリートだよ。
息子は阪大だし。

バックスクリーン三連発を生で見たかった…
てか当時はまだ生まれてなかったから仕方ないけどｗ

>>23
つきとこねが逆。

星野のような朝鮮人はいらん。
偉大な虎の血を汚す。

>>382

子どもを育てるのは成功したんだから、阪神を育てるのも成功する・・・はず

どっちもいらんな。
だが、岡田か星野のどちらかと聞かれれば断然　岡田だ。
星野は優勝させてくれたが、人間的に駄目だ。

やっと目が覚めてきたよね。阪神ファンも。俺も阪神ファンだけど、星野就任前からずっと
星野は駄目だって言ってきたよ。審判暴行後の記舎会見見たことある奴ならわかってくれると
思うんだけど。

時期監督候補
�@和田豊コ−チ・・・人望も有り、ファンからの期待も熱い
�A掛布氏・・・一場の野郎のお陰で、久万オ−ナ−が辞任し監督のチャンス到来
　　　　　　　

今、公式を見てきたんだけど・・・・

あいつらは岡田を辞任させる為に、阪神の低迷を望んでいるんだろうな。
何で、あんなやつらばっかりが集まってるんだ？？

>>389

まともなのが池沼に淘汰されてんだよ、公式は。
まともなこと買いてもたくさんの池沼がいればまともなこと書いていても
それが間違っているように思えてくる。
所詮、掲示板なんて多数決だから。多数派の意見が正論になる。

>>390
＞まともなのが池沼に淘汰されてんだよ、公式は。
シーズン後は見てないが、今じゃやらかすスレもそんな感じじゃないか？
長年虎を追ってきたような連中は、殿堂板の野村阪神スレでよく見かけたが

だな、筋違いの岡田叩きに反論しても岡田擁護厨認定されるし、
岡田は全て間違ってるとしないと気が済まないﾔｼが多い。

ヤフー掲示板は岡田叩きの巣窟

岡田がましと思ってたけど…
シーツの件で大して変わらんヤツだと思った。
生え抜きで期待してたから本当にがっかりした。
どっちも嫌だ。

とりあえず全部岡田のせいにして
チームの力不足から目をそらそうとしてるよな

>>394
こういう意見よく見るけど、シーツ獲得の何が悪いんだ？
もしキンケードやアリアスを他球団が獲得したら
その球団を批判するのか？

獲得うんぬんじゃなくてファースト起用の件じゃないの？
ショートに不動の名遊撃手がいるならともかく鳥谷だしな。

でも星野でも鳥谷を優遇してたと思うよ。１年目の福留をみれば明らか。
それなのに星野さんなら・・・岡田氏ねって思ってる奴は頭弱すぎ

星野さんのほうがよかったにきまっとるやんけ！！！！！！！！
うふっ☆

>>398
福留は最初三振の鬼であったがｽﾀﾒﾝ起用は別におかしくない
ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ被ってるのは久慈とﾘｰだろ確か

>>400

守備ぼろぼろだったけど
そんなこといったら鳥谷だって所詮藤本じゃん

鳥谷育てるつもりなら、なぜシーツ？
アリアス切ってなぜシーツ？
アリアスの代替がスペンサーなら、守備位置の都合で檜山の代替がシーツってこと？
シーツに何を求めてるの？
いまいちわかんない。俺が馬鹿なの？
誰か教えて下さいまし。

とにかく右の「新戦力」が欲しかったのさ。
かなり重度の左投手（山本昌？）アレルギーと思われる。

>>402

だからある程度期待できる右打者が欲しかったのよ。
ウッズとれなかったし、他にもいなかったからシーツ。
アリアスは波激し杉、成績の割りに年俸高すぎ。

どっちもダメ
阪神の監督には川藤がよく似合う

阪神の試合を真面目に見ているファンだったら、アリアスが戦力外になるのも
やむをえないと普通は考える。
一発は確かに魅力的だけど、明らかなボール球にも簡単に手を出して空振りするさまは、
正直見るに耐えない。

チャンスで、簡単に空振りしてチャンスを潰してしまうのを見ると、殺意すら覚える。

>>406

同意。桧山もな。前半得点圏打率低すぎ

で、星野のあれもこれも欲しいには嫌悪感を覚えたが、岡田の何でもいいから欲しい、ってのもやっぱり嫌なんですわ。
星野のはパズル完成の為にパーツを掻き集めて余らす
岡田はパズルのパーツをトンチンカンにハメる
やっぱりどっちも嫌だ。

>>408
一応ちゃんとパズルが完成する分星野の方がいいな

>>408
そんなあなたには３つのチャンスが残されています。さぁ、選びなさい

１鬼平
２よっさん
３田淵

原が監督でヘッドにどんでんならいいけどな

>>408

岡田は一年目は補強なしで行こうとしてたじゃん。
でも、結果が出なかった。この状況でさらに補強はいらね、って言い続けてたら
監督すらやめさせられかねんから、仕方なしじゃないの？
>>409

でも、巨人と同じことやる阪神には嫌悪感を覚えるが

>>410
その中なら１

腹をくくるな、“腹の中”をさらけだせ by 星野
http://hoshino.ntciis.ne.jp/

＞岡田には「もっと“自分”を出せ」といっている。
＞最前線で、戦闘の火の中で、監督がどっかり構えてばかりいると、
　ベンチ内でのバランスという問題もあるが往々にして自分にも周りにもこもる形となり、
　動きのない暗い印象を与えて、ベンチのなかに共感、共鳴する電気、
　一体感が生まれにくくなったりするものだ。

どっかり構えるのは“自分”じゃないのか？？？
確かにハッパかけるタイプの方が戦闘意識は高まるかも知らんが
じっとしてるのも悪い訳じゃないと思うけどなぁ、、、

どっかりし過ぎて抗議にも出て行かなかったよね
置き物みたいに

１００１はハッパかけることしか出来ない監督だし
阪神ファンも、それがベストな方法と勘違いしてるからなぁ

星野はチームを強くすることができるけど、
それが１年間持たないのが問題だな。
結局88年も99年も03年も、強さが最後まで持たないから日本シリーズで負けた。

まあ、岡田は弱さを最後まで持続したわけだがｗ

岡田を基準に考えたら他の誰もが名監督。堀内さえもな。

星野は一過性の劇薬

阪神ファンが会社員の顔を殴り書類送検
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-050105-0011.html

真剣に鬼平再登場を激しくｷﾎﾞﾝ。

鬼平ヲタが住み着くスレになりました・・・
暗黒の９５年のドラフト、新庄引退事件、事務所篭城事件、キャンプでコーチに教えるな事件、
打者の外人がシーズン途中で帰国・・・

コーチじゃなくて解説者

>>422
君は横浜ファンだね？

>>418
野球見てなかっただろ。最後の結果だけ見て煽るなよ。

岡田と比べたらみんな神になっちまうよ

まあ長く見よう

正直、まだ明確なビジョンのあった平の方がまともな采配出来そうだ

ノムさん、０５年岡田阪神は「優勝争いできる」
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200501/tig2005010702.html

野村も星野も「V奪回」とか言ってるけど、何を根拠に言ってんだろ。
フザけすぎだよな。

もし去年も星野監督だったら．．．

１．開幕戦のスタメン
オープン戦で５割近く打った藤本をはずしただろうか？
星野でも鳥谷優遇だっただろうか？
２．４番
１番今岡→２番赤星→３番金本の打順は代わっていた？

どんでんになってから送りバンドがほとんどなくなったが、これはどう思う？

>>431
「Ｖ奪回の戦力はある」
　　　　　↓
実際は監督が岡田なので優勝は無理
　　　　　↓
星野の株が上がる

こういうシナリオ

>>432
１　本気で鳥谷を主力に育てるつもりなら、星野でも鳥谷を使い続けたような気がする
　　（前例：立浪のために宇野を配置転換　福留のために李を配置転換）
２　開幕当初は前年の打順でいったんじゃないかな。
　　面子が変わらなければ星野ならそうしたと思う。

バントの件については、よう分からないけど、星野はバントを重用するタイプの監督
だとは思う。岡田については、いまだに自分自身バックスクリーン３連発の夢を
追い続けてるんじゃないかと思ったりもする。

ところで「送りバンド」にﾜﾛﾀ

>>433
確実にそれだな。

矢野を７番にせい

元々、鳥谷のスタメン起用を確約したのは星野じゃなかったっけ？

>>413
１だけはイヤと思うのが普通なんじゃないか？

>>438
ムッシュは岡田と同じく、85年幻想に囚われて投手陣のケアを怠りすぎ。
掛布も平田もそういう傾向を感じるので、監督にしてはいけない。勝てん。
田淵は、ダイエー時の史上最大ｱﾌｫ采配を知っているので絶対に嫌だ。
田淵が監督をやったら阪神ファンやめる。
鬼平は口が下手なだけで実力主義を押し出そうとしていた点で、意外と
1001と近いと思ってる（当時の新庄をちやほやしすぎてたﾏｽｺﾞﾐ・球団が
諸悪の根源ではあるが）。

このスレ見てて思うんだが･･･
誰も岡田のいいとこあげてないな。
アンチ星野が、岡田のほうがましって言って
星野をけなしてるだけ。
岡田のいいとこをあげてくれる人はおらんのかな。

結果出てないから無理

>>436
それよりも矢野を全試合使うな。適度に休ませろ。
まぁこれはほとんど矢野自身の問題だが

星野

岡田はしゃべるのが下手。勝利監督インタビューになるとテレビは消す。
星野の時は監督インタビューが楽しみだったんだけど。

阪神黄金期を生み出した中村が一番良かった

岡田が急に控えの選手をスタメンで使ったりしたら
その試合だけよく打つよ。
その後はわからんけど。

岡田の勝利監督インタビューは最悪。
本人もやりたくないだろうし、今シーズンからやめればいいのに。
目が泳いで「あの〜」とか「え〜」が多すぎ。

どんでん最悪。
みももまめがしたがみながぇ…。
そんなもんおまえ…。

にわかファンが必死。星野だって鳥谷を重用するだろ。
福留エラーしまくりでも使ってたのに。
そんなことも知らないから俄は馬鹿にされるんだ、池沼。

星野のどこか凄いんだよ。
入閣時には４位で終わったし、優勝した年だって勝手に自軍が点を取り捲っただけで、
采配なんて関係なかっただろ。
実際に、夏になってからはいつものようにボロクソに負けるわ、日本シリーズは不甲斐ないわ。
で良い采配なんてしてないよ。
星野効果が一番あったのは、ローヤルゼリードリンクの売り上げだけ。

またアンチ星野か。
ここは阪神ファンが
岡田と星野を比較するスレだっての。
味噌は帰れ。

>>451
>>444と>>447>>448は、岡田と誰を比較してるの？
星野信者こそ帰りなさい。

阪神。今季監督候補に掛布雅之氏。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1088440250/l50

＞優勝した年だって勝手に自軍が点を取り捲っただけで、
＞采配なんて関係なかっただろ。

采配は平凡でも、そういう状況を作り出す手腕は
なかなかのもんだってこったろ。
岡田は采配が糞な上に状況作りできる器量さえねえだろうが。

＞実際に、夏になってからはいつものようにボロクソに負けるわ

死のロードでへばるのは不甲斐ないかも知れんが、
それは例年のことだから、無理矢理勝ちにいくより
次善の策を考えるのも指揮官の手腕。
で、星野はその見通しもあったから序盤で走りまくった。
岡田は勝負は9月とかほざいて序番に手を抜きまくり
後半へばってやっぱり負けた。
同じ夏以降のボロ負けでも、星野と岡田じゃ
リスクマネジメントという点で雲泥だ。

＞日本シリーズは不甲斐ないわ。

まあ日シリ采配は疑問点もないではなかったが、
出ただけでもすごいと思うが。しかも阪神を率いて。
数年前なら想像もできんかったような光景だぞ。
少なくとも岡田は出てない以上、星野より手腕があるとは言えん。

というわけで、星野は大したことないかも知れんが、
岡田がそれを遙かに下回る糞野郎なので、相対的に
星野の方が遙かに歓迎できる監督だ。

相対的にじゃなくて、星野は絶対的に糞人間なの。
岡田のせいで良く見えるのかなんか知らんが、そう見えてしまってる時点で星野の戦略に騙されてるし。

岡田、内部のアンチ星野たちのやり方にしたがってるだけでわ。
岡田も熱はいってないし、どうもやることがちぐはぐ・・・堀内並みにいいなりだとおもう。

っていうかフロントにアンチ星野なんていないんじゃない？馬鹿だから。

いままでの星野のやり方を否定するような采配なもんでな・・・
一貫性も感じないので、複数の人間が相談して決めていると想像。巨人と同じく。
ま、星野がそこかしこで反感買ってくのはいわずもがなだし。

ファン的には、藪が選手生命をメジャーでまっとうするのみれれば幸せかな。
もう阪神じゃないもんな、なんだシーツって。広島いいチームだからあんまいじめんな...

あ、シーツはいい選手だから活躍するだろけどね、それなりに。

っていうか、星野のやり方を否定することこそが広島をいじめないことと同義なんだけど。

金本獲ったことは星野だし、シーツ獲ったのも星野が連れて来る外人が糞だし、失敗しても
星野は責任とらないしな。だから日本で実績ある選手を取りに行かざるを得なくなる。それが
たまたまシーツになっただけ。シーツはもともと広島が契約する気はなかったみたいだから、
阪神が強奪したってわけでもないけどね。

西武がホセ獲得したのと同じ。

>星野が連れて来る外人が糞
ぶっちゃけウィリアムスいなかったら優勝なかったよ。
>広島いじめ
シーツは第３，４番候補あたりだったんじゃないか。最初はラミレスやら誰やら言ってたし。
シーツの成長すごすぎたから目についただけで、広島とかは関係ないよ。阪神が生かせるかどうか知らんけど。
っつーか、シーツ、広島は外人永久雇用しなから、メジャーに戻るとばっかおもってたんでな。

>>461

星野が連れて来るのが糞ってのはSDになってからのことね

星野にこだわっている人って後ろ向きすぎる。いくら言っても
戻ってくるわけじゃないよ。

具体的にどの選手が糞とおもったん？
つうかシーツ自体、広島は頭数あわせみたいな感じで入れた選手だったんだが

>>463
あんまりこのスレにはいないみたいなんだが...川等とか賭け腐とか上がってますけど？
星野が成功したのは、野村がフロントを家族でかためてたから、辞めたあと自分の息かかった
人間でかためることができたからでしょ。人間性は知らんが頭は冴えてんじゃない。
外人監督にするのも、イメージ以外に内部での摩擦が、第三者だとおきづらいからだし。

阪神ファンも他のチームのファンと同じく、別に監督が好きなんじゃなくて
選手が好きなんだから、優勝させた星野とびみょーな使い方する岡田とくらべたってなあ。
勝ち負け関係なく盛り上がるのはだれかっつーたら、やっぱ賭け腐じゃないの。

賭け腐も辞め方わるかったもんだから、監督の夢はかないそうにないけどさ。


連投したし、もう寝るかー

星野さんは人間的には問題有り(笑)だけど、
監督としては有能だわな。
選手を焚き付けるのがうまいし、
マスコミの扱いも手馴れてる。

ID:uSORtuwr

>>454
>星野はその見通しもあったから序盤で走りまくった。
岡田は勝負は9月とかほざいて序番に手を抜きまくり
後半へばってやっぱり負けた。

序盤に手を抜いていたら、Aクラスにも入れないだろ。
それは他の球団を馬鹿にしすぎだぞ。
単に星野の場合は、あまりにもチームが勝ちすぎただけだよ。
それが響いて優勝できたけど、結局夏にへばることを止められなかった点は、
岡田もとい、今までの監督と同じ。

>>464

野球見てた？マイヤーズでもホッジスでもモレルでもキンケードでも誰でもいるだろ

岡田監督の悪い点をあげてる奴らって全部こじつけだろ？
俺が全部論破してやるよ。オラオラ

采配が悪い→誰と比べてるの？監督１年目だし戦力的にも阪神の優勝は無理。
　　　　　　　　　選手の状態なんて水物だし一昨年の優勝が奇跡以外の何でもない。
２軍監督してただろ？→２軍の試合は育成と調整の場所。
　　　　　　　　　　　　　　　選手起用はするが勝つための采配はしない。
マスコミの対応が悪い→こんなの慣れの問題。いつか良くなる。
　　　　　　　　　　　　　　　パフォーマンスはだけは超一流の星野と比べるのは×。
鳥谷の偏重起用・・・。→星野も使い続けるといいました。俺でも使います。
左右病が異常→統計的に数字が出ています。阪神の打者にもしっかり結果が残ってます。
　　　　　　　　　　　葛城を使うのは控えの左打者がクズばかりだから。大事な場面で秀太を出せるか？
ベンチの雰囲気が悪い→別に一昨年が良かったわけでもないだろ。
　　　　　　　　　　　　　　　　恫喝紛いの雰囲気作りはすぐ崩れる。
緊張感が無い→優勝して燃え尽きた選手に言ってね。
岡田の顔が悪い→ラジオ聴いとけ。

>>470

手を抜くとかありえないのになあ。すいう発想はどこから出てくるんだろうか。

鳥谷はマジで使いすぎだろ。
オープン戦前「結果を残したほうを使う」
↓
藤本大活躍
↓
「結果ではない」
↓
開幕戦で鳥谷起用

星野が使い続けると言ってもここまで使わんだろ

そうかな。福留の一年目の守備酷かったぞ。結局ショート失格になって外野になったけど

>>472
擁護もこじつけまがいですね
どんな糞監督であれ通用する論理です

星野信者は公式行ったらいいんちゃう？

岡田。

監督一年目
いつか

じゃあ一年目からぜーんぶ出来てる落合はどうなるんじゃ

岡田って「結果を残したほうを使う」なんて言ったっけ
競争とは言ったと思うが

わかった。ノムさんにもう一度頼もう！

>>4722反論

＞采配が悪い
　はっきり言って投手陣のケアが下手糞すぎ。
　権限を投手コーチから奪っておいて責任だけなすりつけるようでは信頼なくして当然。
＞２軍監督
　当時からロートル好きの好き嫌い激しさは有名。阪神版ｴｶ。
＞マスコミ対応
　はっきり「マスコミはわけ分からんから嫌い」とのたまいますた。
＞鳥谷の偏重起用
　育て方に一貫性がない。出して育てるのか、二軍で鍛えるのか…
　しかも関係者に「鳥谷に裏切られた」とかのたまった。
＞左右病
　というより、好きな選手を使いたいが貯めの隠れ蓑。
　左右に関係なく葛城は起用していた。逆に佐藤コーチ派の牧野は活躍した翌日に二軍落ち。
　自分のイエスマン以外を排除する傾向は二軍監督時代から変化なし。
＞ベンチの雰囲気・緊張感
　上記のとおり、権限だけ振りかざして責任逃れをすれば嫌われて当然。
　ごますりグループと反発グループのみでは雰囲気・緊張感以前に戦う集団になっていない。
＞岡田の顔
　顔面偏差値とかの問題でなく、やる気が見えない、つーかやる気がない。
　野球を飯の種としか考えていない典型的な表情をしている人間に監督をやらせる時点で球団もｱﾎ。

結論：即刻監督を解任すべき。次の監督はオマリー以外禁止。

公式見てると
「星野のやる事なら何でも良い」「岡田のやる事は意味分からん糞」
ってなる。

>>483
公式は「1001原理主義」という危険思想集団。

ひとり星野けなして頑張ってた奴最近どこいったんだろ

>>484
公式以外にも結構いるけどな

>>1
星野はやり方がどうあれ阪神に何十年ぶりの優勝をもたらしさ
阪神ファンとしては感謝すべきだろう
まぁ一般的にみて星野が不健全だとしても岡田が健全に見えるかね？
そりゃアンチにはいい材料だが

岡田は阪神に迷惑かけたけど
よそ様には迷惑かけてないからね。

>>471
その４人が、他のチームのスカウト外人の使える順位ケツから数えて総ナメってこと？それはない。
一応実力主義の野球で、そんなに掘り出しモノがいるわけないっしょ。手間賃、報酬
それに所属チームからくるかこないか。実力ある奴がひしめきあってりゃ勝てるなんて
巨人みればウソだと分かる。しかも、上げた４人全員、場もたせ補強組じゃん。体力あればいいのよ。
野球わかってる？
巨人が河原とか使うのをリガンとかマイヤーズでおぎなってたのよ。お得〜。
キンケードは楽天行きしたし。良い穴埋め要員になれますよ。清原より一生懸命だし安いしお得〜。

落ち目の外人選手に試合のケツふきさせるのは事実だが、それを若手にやらすチームよりいいだろ。
運と根性あればシーツみたいに化けたりするし。実力の世界ですから。

>>489

頭悪すぎ。反論する気にすらなりゃん

>>491
は？具体的にいってくれないとただの煽りなんですけど。
つーかココって星野になんでもいいからイチャモンつけるスレ？
ならそういうスレタイにしとけ。

・・・もしかして、セリーグで優勝するてっとりばやい方法は頭数そろえることなんだがそこから説明しなきゃならんのか？ﾒﾝﾄﾞｸｻ

>>493

その理論かなり新しいと思うんで、是非ご教授ください。

>実力ある奴がひしめきあってりゃ勝てるなんて 巨人みればウソだと分かる。

実力があれば勝てるは偽だ。しかし、もちろん運などの要素もあろうが、「勝てるなら実力はある」は真だ。

>しかも、上げた４人全員、場もたせ補強組じゃん。

場もたせ補強の意味がわからないが、補強というのは実力をつけることだろ？
この４人で実力がつかなかったんだから星野の補強は失敗。

あー、野球見てないのか。優勝した年、外人選手をどう使ってたのか知らんならムリだ。
じゃ、ダメな岡田の使い方しか知らんわけね。星野のピッチャーの使い方だけは神だったよ。

広島は実力ある選手がそろってるはずなのにいつも順位がケツなのがなぜなのか、一生考えてるといいよ。

>>496

頭数そろえたら優勝できる理由おしえて

>>496
＞星野のピッチャーの使い方だけは神だったよ。

投手コーチの佐藤義則が上手いだけ。仙一は座ってただけ。

>497
>広島は実力ある選手がそろってるはずなのにいつも順位がケツなのがなぜなのか、一生考えてるといいよ。

>498
・・・・・・・・・・・・・・・・・。
やっぱ星野にイチャモンつけるスレか。じゃ自分は星野どーでもいいから関係ねえや。
ま、がんばっとけば。

星野時代の投手の使い方は中継ぎ陣の調子が安定してたからな
去年みたいな状態だったら、イライラ星野が投手数人壊してただろう
１年目の投手起用もそんなに良くなかったぞ

はいはい、おつかれさん。馬鹿は公式でも行っとけ

あと佐藤コーチは、キャンプ初日の失態が示すように
最初から完全に岡田をなめてたな、あれはいかん
１００１が監督辞めたときに、辞めさせるべきだったな
どっちかというと、人間的に佐藤の方が問題ありだった

佐藤マンセーの奴が多いけど、コーチがキャンプで酒の匂いをプンプンさせるというのはいかがなものか

全てはコーチ・環境のおかげ、すこしでも星野評価すると公式の人間に決定。
星野がなにか貢献してると不都合でもあるんじゃねーか。親が殺されたとかなｗありえるなあ星野なら。
スレタイは「星野氏ね」とかのほうがあってるな。

>>498
そのただ座ることだけができないのが岡田なんだよな。
自分で投手継投を全部決めるくらいだから。

なんだか岡田は叩いて良いけど、星野は絶対に叩いてはいけない。
というスレ状態になってきたな。

星野を叩いている人の方が、まだマトモに見えるな。

>>506
星野(・∀・)ｲｲ！

>>506
どんでん（；´Д｀）

というか、岡田のどこに褒める部分があるんだ？
いや、冗談抜きで。
周りを納得させられるだけの長所を５つ以上挙げてみてくれ。

岡田を褒めたり擁護してる奴の方がカタリか煽りにしか見えん。

擁護に窮すると「生え抜き生え抜き！」の空論一辺倒だしな。

>>509
他球団に優しい

>>509
騒ぎたいだけの俄かを減らしてくれる

先生、GDQnVfhUが星野を持ち上げたりけなしたり、岡田を持ち上げたりけなしたり
一貫性がなくてキモいです

477 ：代打名無し＠実況は実況板で ：05/01/08 08:55:21 ID:GDQnVfhU
星野信者は公式行ったらいいんちゃう？

485 ：代打名無し＠実況は実況板で ：05/01/08 09:51:08 ID:GDQnVfhU
ひとり星野けなして頑張ってた奴最近どこいったんだろ


GDQnVfhU←ＤＱＮか　気のきいたＩＤですね

次期監督オマリー期待age

先生、朝方５時でもレスくれたGDQnVfhUがレスしてくれません
公式に帰ってしまったのでしょうか

藻前が一番キモイわ

＞516
ひねりのない煽り乙

455 ：代打名無し＠実況は実況板で ：05/01/08 04:37:12 ID:GDQnVfhU
相対的にじゃなくて、星野は絶対的に糞人間なの。
岡田のせいで良く見えるのかなんか知らんが、そう見えてしまってる時点で星野の戦略に騙されてるし。

477 ：代打名無し＠実況は実況板で ：05/01/08 08:55:21 ID:GDQnVfhU
星野信者は公式行ったらいいんちゃう？

485 ：代打名無し＠実況は実況板で ：05/01/08 09:51:08 ID:GDQnVfhU
ひとり星野けなして頑張ってた奴最近どこいったんだろ

503 ：代打名無し＠実況は実況板で ：05/01/08 21:04:25 ID:GDQnVfhU
佐藤マンセーの奴が多いけど、コーチがキャンプで酒の匂いをプンプンさせるというのはいかがなものか

最後はコーチ批判、ようするに阪神を叩きたいんですね？
今日もどこかで、ＤＱＮ君は阪神スレ＆公式でせっせとレスしているのかもね・・・乙彼。

まぁ星野優勝は二年目だからね
岡田は自分の四位転落､と星野の四位浮上は同じと考えているからね
まぁアンチ星野さんたちは岡田と一緒に今年の優勝を期待していなさいな
そして梅雨頃には岡田とともに負け犬の遠吠えをしていなさい
優勝という結果を残した星野にここまで強引に難癖つけて文句をいうは岡田に勝るとも劣らない負け犬魂

な？真面目に質問してみりゃ
>>511みたいな自称「本物のファン」とやらが
あいも変わらぬ論点ずらしで逃げの一手だしな。
ごくごく普通の阪神ファンからみればこういう輩の方がよっぽどの癌。

星野と比べる自体おこがましい
ドンデンが監督なだけで今年まったく期待してない
もうたとえどんな、素晴らしい選手連れてきてもこいつが監督だと未来はない
とにかくこいつを監督から下ろしてくれ、星野が良いか悪いかはともかく
こいつは絶対だめだ、害にしかならない、芯でくれまじで！もしくは解説でもやっとけ

やっぱり阪神の監督は誰がいいかの論議になったか。
実績もあるし、何より客を楽しませる事ができるんだから、星野の方がいいだろ。

岡田そんなに嫌いじゃないんだけどね。

ID:swxMDKHsに一言。

カスの選手をいくら集めても、優勝できませんよ。
そんなことすらわからない奴は監督批判をする資格はありません。
冬厨は帰れ

で、冬厨ではない>0523

で、>>509の質問に冬厨ではない>>523くんに答えてもらいたいわけなんだが。
いや、ほんとに。

523みたいな悔し紛れの言い捨てなんていいから、本当に納得できる答え頼むわ。
マジに知りたいもんでね。

はいはい、岡田のことなんてひとつもいってないじゃん。
星野批判＝岡田擁護と思ってる時点で池沼杉

なんだ…レスがあったと思ったら
毎度おなじみの言い捨てくんだったわけね。
あほらし。
大体こちらはあくまでも岡田の監督としての長所や適性について「星野批判」だのは全くもってどうでもいいわけだが。

オツム足らない人間がなにやら勘違いしてるようだけども。

とにかくだれでもいいから本当の阪神ファンとやらに、
第三者が見ても納得できる「岡田の良さ」を頼むわ。
煽りでも何でもなく知りたいもんで。

だからカス選手でも頭数さえそろえたら優勝できる理由を教えてよー

だからカス選手でも頭数さえそろえたら優勝できる理由を教えてよー

だからカス選手でも頭数さえそろえたら優勝できる理由を教えてよー

最近岡田批判が酷すぎる
もう去年の事なんて忘れればいいのに
味噌並みの粘着だなアンチ岡田って

歴代の糞監督の面々と比べて
岡田がそう劣っているとは思えんがな。
さすがに今年５位とか最下位だったらまずいけど。

>>527
＞「岡田の良さ」

・星野みたいに選手の手柄を自分の物にしない。
・星野みたいに審判に暴力をふるわない。

岡田って何でどんでんって呼ばれてるの？

>>533
わざわざ「星野みたいに」とかあてつけている（つもり）ところに
変なコンプレックスというか歪んだ敵対心が見えるな。
精一杯の抵抗を示したつもりだろうが、一番擁護派に聞きたい＆一番大事な
●将としての資質や、希望的観測でない今後の見通し
●戦略面、人身掌握面
については相変わらずはぐらかしたままだな。
星野批判だの感情的岡田擁護はどうでもいいからそこを聞かせてもらいたいのだが。
あと、一応突っ込んでおくと、

＞選手の手柄を自分の物にしない
金本のホームランや今岡のスランプ脱出など、直前に自分が声をかけたことをアピールしまくってたが。

＞審判に暴力をふるわない
暴力どころか抗議するべき場面でも呆けた面のままベンチからピクリとも動かず
ファンはおろか実況アナや解説者さえも首をかしげる場面が何度となくあったが。

星野＝管
岡田＝岡田
みたいなもん？

どんなに贔屓目に見たくとも、
「誰か、何とかしてくれ」

なんて監督の立場で口に出すような輩に、一片の期待も抱けない。

>>537
どういう状況でどんな口調で言ったかによって
受け取り方は変わってくるけどな
バカは文字だけで、自分の都合の良いように解釈する

ま、こういえば金本とかが俺が何とかしてやるとか気合入るかも知らんしな。
真剣に言っちゃっただけかも知らんが。

その時の状況や前後を見た訳じゃないからどうも言えないね。

理想の監督像ってあるの？

>>540 契約金10円でも引き受けてくれる監督

>>538
煽りたいのは分かるが…
逆に自分の立場をわきまえず、どう取られるか分からない発言をする時点でやばいだろ。
俺はバカで十分。普通に監督の立場の人間にそんな事聞かされたら、「万策尽きたか」としか思わない。
具体策でも、ハッパでもない。やはり、言うべきではなかったと思うのだが…

掛布監督がいい

和田監督がいい

バース監督

真弓監督がいい

井川監督がいい

>>542
やっぱりバカが考えるのは、この程度か

>>542
その発言があった時の状況、前後を知らんで言ってるんだろ？
俺も知らないけど。知らないからその言葉を取り出して
岡田を叩いたりとかはしないってこと。
当然言ってはいけないような状況だった可能性も否定はしないけどね。

結局、掛布が監督やっても真弓がやっても…岡田がやるのと変わらないと思うよ。

星野はもう正直お腹いっぱいだしSDも辞めてもらって結構。

>>>549
確か、元は金本の発言だったはず。
ミーティングでみんなの前で漏らしたらしい。
ソース探してみるわ。状況次第じゃ、終戦発言なみに危険な発言かもしれん。
どうしてこうも脇が甘いんだ…

ネタ的には岡田。歴代監督の中でも群を抜く人材。
マジなら聞くまでもないわな。

相変わらず岡田擁護する奴いるんだな
お前らしねよ、カスオヤジ共が（ｐｇｒ

川藤しかねえよ。川籐にやらせろよ

叩くしか能の無いﾔｼよりかはオヤジの方がマシだな

まぁ暗黒時代のように、のほほんと甘やかしてばかりいる負け犬ファンよりはある意味、過剰なくらい危惧する奴の方が全然マシかもしれんな。

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

なんだ…負け犬ファンだったか

島倉千代子に抱かれていた少年時代の岡田彰布はどうですか？

星野さん。。。
夢がある、華がある、弁が立つ
顔が利く、最高やないか？
阪神OBでこんな人おるか？
わしゃ知らんぞ！
タイガ−スは絶対、星野さんを手放したらアカン！
っちゅうことや。

どっちもいい。

昨日の虎番見てやっぱり岡田は嫌いだとオモタ・・・

そんな…

星野ですな

野村が一番良かった。もう土下座して頼んでも断られるだろうが

野村なんてこっちが土下座されて頼まれたって勘弁だよ
まだ岡田の方がマシ

岡田 野村で並べられりゃ普通に野村だわな。
性格障害とクソ家族を除けば普通に頼りになる。

伊原とかどうよ

まぁこんなスレでもマジレスすると岡田と野村とでは
野村の野球の方が面白かった。まぁ３年最下位はさすがにマズイとは思うが
それでもあのときは負けててもいろんな策を労したりしてまだ良かったな
星野は野村より采配がイマイチだったが、あれは勝つことへの執念が強く
選手を奮い立たせる能力は凄かった
一方、岡田はまだ２年目だが去年の時点では負け試合でもなんとかしようという
動きはあまり見られなかった。今後に期待ってところだな

今後に期待できない
俺のような阪神ファンのために
なにか岡田の良い所とか良い話とか聞かせてくれんか。

>>569
>負け試合でもなんとかしようという動き
例えばどういうの？

>>570
俺、２日ほど前からそれをかなり真面目に擁護派連中に聞いてるんだが、誰も答えてくれない。
たまにレス来たと思えば具体的な材料なしにただ悔し紛れの捨てぜりふ吐いて消えてく奴とか。そんなんばっか…。

>>571
主力下げて若手にチャンスを与えること
次に繋がるように選手を奮起させること
主力を下げるのは当たり前だが岡田の場合、終盤になってからだし
若手である鳥谷の起用もなってなかった。ベンチで宙ぶらりん状態

>>572
要するに岡田擁護派ってのは
星野を叩きたいだけの輩なんだろう。
公式でも同じ感じ。
擁護派は具体的な擁護は一切してない。

星野よりマシだから岡田擁護ってのも最もな理由になるが

>>551
解任スレの過去ログ探せば出てくると思う
その報道が本当に真実を伝えているかは知らんが
状況も込みで事実だとしたら、救い様のない発言だし

>>575
だから
その星野よりマシな所を挙げればいいんでないの？

星野辞めてくれって
球団にメール送っといた＾＾

なんか、岡田派ってどれもこれも園児レベルの書き込みしかないよなぁ…ｗ
まぁ、材料がないのにムリヤリかばい立てしてるだけだから筋道立てた論理的な意見など書けるはずもないかｗ

>>577
何回も言うけど、岡田は他球団に迷惑はかけてない。

鳥谷と投手起用を星野ならどうするか見てみたかった。

投手起用は岡田よりははるかにマトモにやりくりしたと思うよ。
少なくとも打線が完封負け喫するような試合で投手陣を責めるような真似はしなかったはず。

でも、鳥谷に関しては星野も岡田と同じく、藤本を押しのけて使ったと思う。
ただ中途半端な使い方はしなかったんじゃないか？
スタメンで粘着に使い続けて、それでもどうしても力不足と思えばスパッと二軍に叩き落として育成モードに移行したと思う。

まぁ仮定の話をしてもあれだが。

>スタメンで粘着に使い続けて、それでもどうしても力不足と思えば
>スパッと二軍に叩き落として育成モードに移行したと思う。

これこそ中途半端な起用だと気づいてないんだな
>>579みたいな幼稚なレスする人だから仕方ないか

>>581
鳥谷
起用法
1001はドラ１ﾌｪﾁ＆ビジネスマンなのでフルシーズン粘着起用

オプション
・鳥谷の成長を和田さんがHPで随時報告
・1001がマスコミをコントロールしスターシステム発動
・田渕が風除けになりOBに叩かれない
・友情トレードで藤本or沖原広島行き

投手起用
基本方針　
井川粘着（全ての情熱を井川の勝利に注ぐ）

先発
お気に入りの金澤、久保田辺りを重用
福原は飼い殺しor右の外野手とトレード

中継ぎ
勝ち試合の中継ぎと負け試合の中継ぎをきっちり分ける

先発候補は先発が早い回に崩れた場合のロングリリーフからスタート

何度失敗しても懲りずにIBMをピンチで投入
吉野＆金澤の様に力ずくでチキン矯正（ただし直らなかった場合ﾊﾟへトレード）

安藤＆吉野大活躍

抑え
中日時代から抑えの外国人投手への配慮＆起用はうまい
リガン＆ウィル大活躍

>>583
おっ、相変わらずの園児の空回りレスきたなー？ｗ

中途半端の意味すら満足に理解してないからなぁ。

鳥谷徹底スタメンを開幕前から高らかに宣言しながら３〜４試合であっさり撤回したり
経験させるべきチャンスの場面であっさり代打出したり
二軍監督の木戸や和田とソリが合わないからか、ガチで池沼なのか、
試合に出しもしないのに無意味に何試合もベンチに座らせたり、たまーに出したと思ったら終盤の‘代走’だったり
こういうのは岡田会フィルターからは遮断されてるんだろうか。

もう恥ずかしいからやめておくれw
岡田将軍を称えたいのであればもっと具体的な事例と根拠ある材料を提示しなさい。






材料があるならなw

>>585
こいつ一軍では、試合しかしないと思ってるのかね
頭わるそうだから、構いたくないけど

ただ置いといて第一線の試合を見せるなら育成
スタメン宣言しといてさっさと撤回、復調のきっかけさえ与えないのは放置
そう考えると、鳥谷頑張ったな…

ん〜と（笑）
毎度毎度の幼稚な一言レスはいいから

「岡田監督の長所」
と
「岡田阪神の今後の（客観的な）展望」
を聞かせてもらえるかな？ｗ

>>586
馬鹿は放置

レスアンカー間違えた。
589は588へのレスです

>>586
ま!頭の悪いコーチに囲まれて
いいベンチウォーマーに育ててあげたいんだよね
ごますり､言い訳､ゴネり､愚痴
鳥谷は岡田の良い後継者になりそうだな

>>586は>>585の

試合に出しもしないのに無意味に何試合もベンチに座らせたり

の部分にしか反論してないな。都合の悪いとこは放置か。
しかも反論も中途半端。

>>580
阪神ファンは他球団への迷惑なんて考えねーだろｗ

>>580
自球団に多大な迷惑はかけてるがな

>>580
去年のスト騒動ではかつて元選手会長という要職にありながら
とてもそうとは思えないような発言を繰り返していたが

>>580
岡田擁護派は捏造ばっかだな。

誰か一つでもいいからまともにいいとこあげれんのか？

現時点では優勝させた星野のほうが上なのは
ただし来年日本一にしたらそりゃ岡田の方が上になるよ
星野だって一年目は四位だったんだしね
ただ来年優勝するような気配はないなぁ

いやいやいや、リーグ優勝、日本一とかの違いで単純に「一方の方が優秀」と言うことなんてできるはずない。
３年連続最下位のノムの方が４位の岡田より明らかに優秀＆上手く選手をやりくりしてたし。

>>597
6位から4位と
1位から4位が同じ扱いかよ。

今年日本一になっても同じぐらいにはなっても
上にはならんよ。
優勝する気配がないって点は同意。

　　　　　　　 　 　 |　　　l　　　| ｰ- 　|　　l　- -　l
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選手しか見てないから監督の能力のことなんてわからんけど、
野村、星野と有名どころの監督がいて、むしろ選手以上に注目を浴びていたのが、
岡田という見かけ上平凡な監督に代わっても、その延長線上で見てしまう癖が
阪神ファンにはついてしまったような気がする。

本当は、観る側にとっては監督の采配云々なんてどうでもいいんだけどな。

中村のときも鬼平のときも采配や言動がクソであればファンからそれ相応の評価、反応がありました。
別に外様の有名どころが続いたからといって見方が変わったわけではない。
まぁその「有名どころ」がこれまでのクソ体質を一掃しようと尽力していたから、元の木阿弥に戻そうとしている岡田が余計目立っているというのはあるだろうが。

ワイは犬阪生まれの屠殺場育ち

岡田はセオリー通りの野球しない分0か100か。
今年は最下位か優勝かどっちかだと思う。
可能性としては最下位99.99％、優勝0.01％かな。

>>601
そんなことはない
その理論から言うと「純金あきのぶ人形」や「別に勝たなくてもええんやＴシャツ」が作られるくらいになればファンは納得する
ことになる
ようは勝ちたいんや

>>604
もしも２〜５位になったら謝罪文を書き込めよ。

岡田の采配は置いといて、連覇できるほど戦力が揃ってないことは確かだな。

ここで星野を叩いてる奴は阪神ファンのフリした虚塵ファンだろ

>>607
かもしれんね。
ただそれならそれで若手を育てるなりすれば良いのに･･･
優勝が絶望的になっても矢野の後釜育てずに矢野を使い続けたり、
鳥谷の使い方も中途半端･･･

>>609
鳥谷はあれでよかったと思うけどね
最後はかなり打てるようになってきたし、
１年間上で鍛えた成果が今年でるよ

意見を集約すると、>>601のようなやつは阪神を応援する資格はないってことだ。

>>610
609だが
一年間上に置いたのはそこそこ評価できるし
今年の鳥谷は去年より全然期待できる。
ただ、経験させるべきチャンスの場面で
あっさり代打出したりするのはどうかと。

>>608
星野嫌いなやつは阪神ファンの中にもそこそこ居るぞ。
星野自体結構嫌われ者だし、敵も多いしな

アンチ星野は味噌が圧倒的

＞敵も多いしな

2chではな

>>614
嫌いは言い過ぎたな。
星野を好きじゃないやつはオレの周りには結構いるけどな、2chやってるかは知らんが…

でも、女性特におばちゃんで星野が嫌いなやつは知らないなw

岡田になってから潰れた選手多いような・・特に投手。
リガンとかがかなり痛い気がする。
モレル・マイヤーズは論外。もう消えたからもういいけど。
藤川・久保田らをそんなに信頼しないんならトレードしたらいいじゃん。
投手起用はもう矢野に任せたらいいと思ったよ。

赤星を途中出場、かたや上坂なんかをスタメン。
片岡をずっとベンチに座らせとく。野口は代打起用だけで守備要員にもしない。
葛城だけアホみたいにチャンス与える。
鳥谷をアホみたいに余計な起用。二塁に代走とか・・
相手が百戦錬磨・佐々木でもオープン戦のように試すように起用。（なにが横浜を軽視するなだ・・）
負けても絶対自分のミス采配を口に出さず選手にぶつぶつコメントする。
８番に投手とかアホみたいな打順を組む。
９番にしか代打を送らない。代打で結果を残さない八木とかをずっと１軍に残す。
先発投手を炎上、仕掛けが遅い。
巨人戦勝ち越しても「おんなじことの繰り返し」しか言わん。
「タイムリミット」とかコメントしてセ一番の終戦宣言。
金本以外余計な打順を組む。
なによりアリアス解雇した時点で氏ね。

去年好きだった選手をめちゃくちゃにした印象だった。

>>616
あ、ピーマンアンチだ
かっこいい〜

>>616
半分ぐらいは分かるが
いくつか謎な点があるので。

＞岡田になってから潰れた選手多いような・・特に投手。
リガンとかがかなり痛い気がする。

そうかな？あまり思いつかんが。
リガンがつぶれたのも岡田のせいとは言い切れんよ。

＞金本以外余計な打順を組む。
金本の打順変更が岡田の最大の罪だと思うが。

＞なによりアリアス解雇した時点で氏ね。
アリアスの解雇自体は悪くない。
チャンスに弱いし。でもその代わりにシーツとってきたのがなぁ。
若手にチャンスやれよと。
ここらへんが岡田の欠陥。

星野や阪神に詳しくなかったころは星野も好きだったけど
阪神のファンになってスポーツ紙も毎日チェックし始めると
星野の二枚舌と矛盾に気付いて大嫌いになった

表面しか見てなかったからマスコミ受けしてる星野をそのまま見た目で好意持ってたのが分かった
この人って言ってることとやってることが笑うほど違う
一度それに気付いたらもうなにかも胡散臭い

>>619
それも分かる気がする。
結構言ってることが適当だったりするからなぁ。
マスコミ受けしようとして受け答えしてるが、
時に寒かったりする。優勝決定時の『あぁしんどかった』にはひいた。

だがそれでも監督としては星野のほうが上だと思うよ。

本来は、星野の一年目と岡田を比べるべきだな。

冷静に見てあの戦力だったら
去年は星野が監督やってても４位だったと思うぞ。

>>618
>金本の打順変更が岡田の最大の罪だと思うが。
そうか？俺は正解の一つだと思うけど。
打線の軸として自己新レベルの結果も出してくれたし、
みんなの精神的支柱っぽいところも考えると４番もいいと思う。
俺の中で一昨年の今岡一番とかはたまたま上手く回転しただけ
ってのがあるからかも知らんが、、、
赤星との入れ替わりとか攻めとして本来非効率だし。

>でもその代わりにシーツとってきたのがなぁ。
本来アリアスの代わりはウッズだったからね。
でも獲れなかったから他の候補を探した結果シーツってなった。
そもそも岡田がシーツを推して獲ったのかどうかもわからんが、、、
球団が候補挙げてシーツはどうか？ってのでおｋ出したのかも知らん。
ま、俺も関本ファーストでいいのでは？とは思ったクチだが、
シーツも失敗だとは思ってない。他の内野手も守備についていろいろ
聞けたりするだろうし、新内野陣に怪我など出たときの保険にもなるから。

別に岡田が全て悪くないってとこはわかってる。
でも「そこは違うだろう」や「ここで使えよ」ってのは星野のときと比べて多々あったってこと

>>621
まあそうだね。
前にも書いたが、経験豊富な一流監督と
新人監督比べる事自体おかしい罠。
>>1が岡田叩きたくて立てたｽﾚな気が・・・

岡田の方が本来の阪神っぽいからいいな

>>624
>「そこは違うだろう」や「ここで使えよ」ってのは星野のときと比べて多々あったってこと

確かにそれは言えるね。
まあ試行錯誤もあったんだろうが、、、

ちなみに俺は星野でも岡田でもいい派。見方は変わるけどね。
星野には実績があるから結果が出るのを期待して見る、
岡田の場合は始まったばかりだからこれからどう変わっていって
くれるのかを楽しみに見る。

>>622
投手陣は確かに崩壊してたな。
ムーアが抜け、伊良部が豚化、
前川も使い物にならず、リガンもあぼーん･･･

だが打のほうはどうかな？
特に誰も抜けていない。
去年の低迷の一因に打線が繋がらなかったことがあるが、
岡田の繋ぐ意識の欠如がそれを招いたと言える。

星野でも優勝はきついが、
貯金してAクラスぐらいはいけただろう。

>>628
キンケードが駄目、鳥谷が期待通りに働けず、
矢野がイマイチ、桧山も前半結果出ず。
抜けてはいないが増えた人が期待通りに動かなかった。

>>623
おととしの金本の成績はへたすりゃ
ここ数年の最低に近かっただろうが、
それでもチームへの貢献は去年とは比較できなかったと思う。

去年の敗因は繋ぐ野球ができなかったことだろう。
完封負けの数がそれを物語っている。

新しく3番に入ったキンがチームバッティングを全くできなかった。
打線のつながりを欠いた、その点でこれが最大の失敗じゃないかな。

シーツの加入は利点も多いと思う。
だが監督しての方針が曖昧なのが気に食わない。

>>630
>それでもチームへの貢献は去年とは比較できなかったと
それは思うよ。だから俺は正解の一つって言い方をした。
ようは3番でもよかったけど、4番にしたのも失敗ではないと。
他に4番に適任なのがいたのに押し退けてとかなら反対だけど。

>だが監督しての方針が曖昧なのが気に食わない。
例えば？右の大砲と言っててのシーツとか？
あれはウッズがどうしても欲しかったが無理だった。
で、代わりとなるのを探す必要があったが、
未知数のを連れてくるぐらいだったら右の大砲ではないが
シーツならってなったんじゃないかな。
ま、前にも書いたが関本でいいのにってのは感じた。

>>631
今後強くなるのに
鳥谷･関本あたりの成長は欠かせん。
今岡を今後三塁にコンバートしていく以上、
一塁で起用するつもりでのシーツの獲得は
関の出場機会を奪うもんでしかない。
ショートで使えば鳥谷が溢れる。
かといって、シーツをベンチに置くのはもったいない。
そういう意味でシーツの獲得は中途半端ではと。

金本の件は議論が平行線になりそうやしやめとく。
ただ四番は誰でもいいと思うがね。
岡田がつなぎを軽視するから余計にそれが目立ったのかもしれんし。

関本は今年セカンドを上手くならないと
将来的に出番が無くなる危険があるね
ファーストは、もの凄く打たないと
長くレギュラーとしてやるのはむずかしいから

>>625
まあ同じく監督１年目で結果を残しちゃった男が同じセにいるからな。
Aクラスに残れていたら岡田擁護の声ももうちょっと多かったかもね。

>>620
スレの本筋からは外れるけど、優勝決定時の『あぁしんどかった』を聞いたとき、「アレ？星野にしては珍しい返し方だな」って思ったよ。
まぁ、阪神の監督になってからマスコミに対して、以前よりもチヤホヤされて調子に乗ってるように感じてたから「こういう風に変わったのかな？」ぐらいに思ってたのよ。
でも後日、優勝決定日の前夜に母を亡くしてたって聞いて、「いつものウケを狙った（寒い）発言が咄嗟に出ずに漏らした、精一杯の冗談だったのかなぁ？」って思った。

まぁ良いように解釈してるのかもしれんけどｗ

「あーしんどかった」はその通りだと思う
星野は結果を残してからの発言だから説得力はあるし正直､優勝までの重圧は俺みたいな一応援者にも感じてたよ
いずれにしてもなにもしないうちから口だけが先行して動く岡田みたいな馬鹿は逝ってよしだな

シーツはケツに火が付いた岡田がなりふり構わず獲得要請したんだろ

>>637
そんな気配はなかったが・・・
右の大砲、日本での実績ありって条件で探して
大砲ではないがまあシーツならって感じだろ。
何人かリストアップされた中でシーツを選んだだけだと思うが。

でもさぁ蟻明日のほうがよっぽど大砲じゃん
宇っ図とりそこねた苦し紛れにしか見えない
岡田ってさぁ自分も星野や野村みたいにやり手みたいに言われたいって感じがするんだが
蟻明日は星野が取ってきたから気に食わないんだろう
「岡田監督見事しぃつを獲得阪神を首位に」
なんて言われたいんだろうな
頭の悪い奴だ
成功者の真似をするのも知恵というものなのに
理にかなわない我流を通したがる子供は監督の資格はないよ
と二十歳の俺が言ってみる

星野＞＞野村＞＞＞＞（越えなければいけない壁）＞＞＞＞岡田

>>639
まあでもアリアスが解雇されてもどこも獲得に
行かなかったのがプロから見たアリアスの評価が
どうであるかを物語ってるけどね。

>「岡田監督見事しぃつを獲得阪神を首位に」 なんて言われたいんだろうな
おそらくそんな事は思ってないだろうし、もし優勝してもそうは言われない。

感じがするとかだろうとか、想像を仮定に資格ないって言っても説得力ないよ。
ま、俺も現状の岡田はいい監督とは思わないけどね。

吉田＞＞（超えられない壁）＞＞星野＞＞野村＞＞＞＞（越えなければいけない壁）＞＞＞＞岡田

去年前半
星野＞＞野村＞＞＞＞（越えなければいけない壁）＞＞＞＞岡田
＞＞＞＞＞＞（越えてはいけない壁）＞＞＞＞中村

去年終盤
星野＞＞野村＞＞＞＞＞＞＞（越えなければいけない壁）＞岡田
＞＞（越えてはいけない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞中村

野村が岡田より壁を隔てて上って・・・・・・・・
阪神ファンは３年連続最下位の屈辱を忘れてしまったのか？

普通に野村のほうが岡田より壁を隔てて上だろに。

>>644
というか野村と岡田のキャリアを考えたらわかることだから気にせずのってあげてくれや。
面子も当然違うしね。
野村時代でも金本がいる・いないで大分違ったと思うけど。

キャリアはノムの方が上だけど
阪神監督としてはノムは失敗したよ
戦力不足だけの問題じゃなかったし

>>647
野村は不運もあったからね。
なんとかして育てた新庄があっさりメジャー行っちゃったり。
それにとてもじゃないが上を目指せる戦力じゃなかった。

まぁでもスレ違いやからこのへんで。

岡田も不運だったな、突然１００１に辞められ
しかもSDとして中途半端に関わることになったしな

阪神も不運だな、外部で勉強することを岡田に拒まれ
しかも監督としてのうのうと今年もチームに関わることになったしな

>>649
一場問題の時にSD辞めてくれると期待したオレがバカだったよorz

>>651
星野監督は認めるが
星野SDは今のとこただのお荷物だからな。
せねてまともな外人投手を獲ってくりゃ大目に見れるんだが。

>>652
球団側はもう懲りたらしい。
新外国人は「ＳＤに頼らない」って言ってるよｗ

>>653
それじゃあSDというポストは何のためにあるのか…
寄生虫だな。

>>654
阪神が星野を手放さないように無理矢理縛り付けておくために設けたポスト。
こうしないと中日の元へ戻っていってしまう恐れがあるからな。

星野仙一は阪神にあげます

>>656
虚塵ファンはここに来るな。
中日ファンの多くは星野復帰を楽しみにしている。

「星野ファン」なるものが存在するからじゃね？
運営に関わろうが関わるまいが、客寄せとして「星野は阪神にいますよー」てことだろ？
置物に何を期待するのかと。

>>657
おまいもここにいる資格ねえだろ、馬鹿。

>>657
誰も楽しみにしてねえよ、馬鹿。

星野の在籍は腐れ暗黒OBの大量流入と生え抜きフェチﾁﾝｦﾀの行動を抑止する効果がある
この２大癌を駆逐するだけでも意味はある。

星野が居れば馬鹿ＯＢが近寄れない　野村の際はそれが激しかった
敵の多さは半端じゃない　　星野・野村は横綱だろう
まあ別に川藤なんか来なくてもいいがな
星野は今は駄目だが、オーナーが変われば中日に戻るだろう
但しコイツがいると中日ＯＢが中日に来れないんだよな
牛島、谷沢、大島・・・・・・・・・皆同じ　星野の野郎〜！！　だろう

↑典型的な忠日バ力

味噌イカサマ球団の信者書き込みはいりません

結局阪神ファンは外様の星野がタイガースを牛耳っているのがイヤなんだな。
だから多少成績が劣っても親藩の岡田に肩入れするわけか。
中日ファンが未だに星野を愛し、現監督の落合を嫌う（もっとも落合は譜代だが）のと同じか。
それか昭和４８年のことを未だに根に持ってる奴がいるのか？
殿堂板にはいるようだが。

どう読んだら>>665みたいな結論になるんだろう・・・

外様は嫌い

>>665
中日ファンはもう星野なんざ愛していない。

>>668
だったらほっとけよｗｗ

岡田支持してるやつはその時点でネタだろ。

星野よりはマシなだけ。

岡田支持してるやつはアンチ星野
星野さえ叩ければ誰でもマンセーする

島野育夫監督希望！

とにかく生え抜きなだけで能力は度外視してひたすらマンセーしてるカスはひとり残らず死ね

>>672が結論やね。

岡田を擁護する阪神ファンはいても
岡田を支持する阪神ファンはおらんよ。

星野監督がよかった

ここで岡田を持ち上げてるのはほとんど味噌だしな

星野氏ね

岡田死ね

岡田即刻死ね

俺の木戸監督がそろそろ来るぜ

島野監督が一番だ！

星野さん>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>大王　だろ。

“虎の穴”正田道場容赦なし、鳥谷に鉄拳制裁も辞さず
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200501/tig2005012501.html

王監督が岡田監督に越境エール！「同じやり方じゃダメ」
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200501/bt2005012504.html

とりあえず、もうすぐシーズンが始まるから、岡田擁護もアンチも
一旦鞘をおさめて阪神を応援しようぜ。

堀内監督と岡田監督を比較するスレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1106645926/l50

>>685
岡田阪神は応援しない半身ファンが多いらしいがｗ

>>687
そんなへタレは阪神ファンをやめた方が良いと思うよ。
岡田だから応援しない、という奴は大概、星野時代に生まれた"にわか”だろうけどな。

↑のような『珍ヲタ』が他の阪神ファンから一番忌みきらわれているという事に本人のみ気付いていない現実ｗ

現実から目を背ける為に岡田氏ね星野神とかいってるのだろうが、
最後の希望の星野が監督をやって最下位とかになったら、
珍ヲタは何を希望にするのだろうか。
ジャンパイアとかベイパイアとかまた言い出すのかｗ

>>689
他の阪神ファンじゃなくて、星野が監督になって
阪神ファンになったにわかの間違いだろ
中途半端に阪神にかかわる１００１は邪魔なんだよ

>>690
周りが言ってるからとりあえず自分も言っておけっていうのも結構いるな。
連覇出来る戦力なんて無かったのにな。

にわかの阪神ファンは星野をマンセーする
昔からの阪神ファンは星野をウザがる（ただし優勝には感謝してたりする）

あと昔からの阪神ファンは岡田を擁護する奴が結構いたりする
まあ擁護はするが支持はしないのがほとんどだが

最近擁護材料のない生え抜き信者がカンシャク起こしまくってるなｗ
いい加減いい歳してるだろうに…（苦笑）

チームのことを考え批判的な俄

盲信的で阪神の低迷化を見過ごす古参

いや、俺は十分な古参だと思うが岡田による今後の『チーム馴れ合い化』をかなり危惧している

二言目には「生え抜きだから」だの「地元選手」だの「ファン歴○○年」だのを口にして悦に入るカス信者は即刻ファンやめて欲しいと思ってる。
阪神という組織をぬるま湯にするようなファンは邪魔なだけ。

>岡田が選手時代に長嶋賛美しなかったのは格好よかったな。
>長嶋が阪神キャンプを訪問した時に掛布他の阪神選手は
>「長嶋さん長嶋さん」って必死に猫なで声。
>その中で岡田はただ一人、
>「敵の監督やろ。なんで歓迎せなかん」と。
>これに元々中の悪かった掛布は猛激怒。
>これに関しては岡田が正しかった。こういう毒をもっと見せてくれ

セゲヲ信者の鮮一とは違うのだよ（ｗ

岡田批判派は野球しらねえの丸出しだから俄か呼ばわりされるんだよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

（ ´,_ゝ`）は岡田か

>>696
同じ阪神ファンとして敬意を。おまいみたいのが増えてくれりゃいいんだが、
なまじ息の長い球団だけに懐古厨が多くてうんざり。
「生え抜き」って、ほとんどBクラスばっかだった球団の生え抜きがなんか
役に立つのか、と思う。
万年Bクラスでも好きだから応援していたが、未来に向けてはやはり強くなる
ための手段を選んで欲しい。

ぶっちゃけ優勝してくれるんならどっちが監督でもいい

他球団ファンだが今の阪神はいい戦力多いはずだが？
野手もタイトル狙える人が数人いるし駒もまあある。投手陣は若手で力強い球持ってるのも多いし外人も良く当たる。
横浜から獲り逃したのが痛かったのかね

阪神にいい戦力は多くても連覇できるほどでは無かったんじゃないか？
濱中・片岡の怪我で優勝は難しいなと思ったが。

296 ：代打名無し＠実況は実況板で ：05/02/03 22:19:47 ID:wx461VO60
セ・リーグのホームラン王になったこともある大豊泰昭は、引退直後の昨年11月に週刊ポストのインタビューで、中日ドラゴンズ時代に少なくとも２回、星野に顔を殴られたことをはっきり覚えていると語った。
「チャンスでボール球を振って凡退したときにトイレまで追いかけられ、『天下の王貞治でも打てない球をおまえが打てるとでも思っているのか！』と、すごまれて殴られたことがある」
　大豊はさらに、いわゆる「愛情の裏返し」に感謝していると言いながら、星野の実像を明かしている。
「鼻血を出して目の下を黒くしているのがゴロゴロいた。キャッチャーの中村武志（現・横浜ベイスターズ）なんて、普段の顔がどんなだったのかわからなくなってしまったくらい」

そういう状態を見て憤ったパウエルが通訳引き連れて監督室に殴り込んだっていう話を読んだ事ある。
「選手を殴るな！殴りたきゃ俺を殴れ！」って通訳を介して凄んだらしい。
1001はビビってうつむいたまま何も言い返せなかったってさ（w


297 ：代打名無し＠実況は実況板で ：05/02/03 22:21:44 ID:wx461VO60
292 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：05/01/05(水) 07:55:56 ID:i/jNYAoC
ドラマは知らんが現実の選手の方は愛情感じてねえみたいだけどな。
山本昌は星野さんは、「理不尽に」殴るから無茶苦茶だとよ。

380 ：代打名無し＠実況は実況板で ：05/02/01 02:04:54 ID:/YKrDI5k0
で、再編問題でナベツネの「たかが選手発言」に噛み付き古田をかばい正義の味方を演じた星野であるが
落合が巨人を追い出された件で「たかが一選手がオーナーに意見するなんて何様のつもりや」と発言していました

385 ：代打名無し＠実況は実況板で ：05/02/01 04:12:19 ID:0a72OLHs0
星野仙一は二枚舌だという事をマスコミはなぜ叩かないのか…


386 ：代打名無し＠実況は実況板で ：05/02/01 04:23:47 ID:1qzhOJfk0
マスコミなんて所詮自分らの利益しか考えてないからな。
星野を叩く（事実のみで）よりも、今の星野を巧く利用する方が利益になる。
わざわざ星野の商品価値を下げる様な真似はしないよ。


387 ：代打名無し＠実況は実況板で ：05/02/01 06:06:44 ID:enINt3In0
何か星野って女みたいな性格してるよね
自分が少しでも叩かれるとすぐにムキになるし、後から言い訳がましく自分を正当化してるし

391 ：代打名無し＠実況は実況板で ：05/02/01 23:05:11 ID:BeMTL9JN0
�@星野が審判の骨折を仕向けて、俺は悪くないって開き直った件
�A「たかが選手がオーナーに意見するなんてなっちょらん」発言。
�B今中にタニマチの娘（どことは言わないが）を嫁にさせた件
�C同様の事を門倉が断ったら、中日から追い出した件
�D浜中をマスゴミ利用して無理矢理出させたのに壊れたら本人が悪いという趣旨を発言した
�E野村がヤクルトを解任された直後に阪神の監督をやったら「同一リーグの監督に間を置かずになるのはいかがなものか」って文句つけながら自分も同じことをやる
�F柴原に対して裏金更正を仕掛けながら裏金の積み合いでダイエーに負けた途端に自分のことを棚にあげて「柴原は金まみれ」と言い出した
�Gキャンプ地は必ず変更。その先には何故か必ずタニマチ企業がある件
�H2004年開幕後のニュースで「開幕３連勝は認めましょう」とNHK解説者とは思えない発言をした件

>>691
ノムラ監督について何かコメントして下さい