鳥谷贔屓に不満の秀太、藤本、沖原がトレード志願

鳥谷贔屓の犠牲になった秀太、藤本、沖原が怒りのトレード志願！
藤本は競争に勝ったのに開幕スタメンから外され秀太や沖原は競争すらさせてもらえなかった。
阪神崩壊の危機について将来の二遊間を語るスレ！

ソースちょうだい

ソースと醤油と味噌くれ

４様

藤本はあっさりとサインしたな
トレード候補だと自覚してた？

７億で獲った選手を使わないわけにはいかないだろ。よく考えろよ、使わなければドブに捨てたも同然。井口も時間がかかった。長い目でみてやれ。

そういえば久慈だって１４０試合１軍にいたのに１度もスタメンが無かったから不満だったと思う。
中日を解雇になって拾ってもらった身だからトレード志願はできないだろうが。

>>1

鳥谷より自分のほうがやれるとでも思ってんのかこの３人。身の程知れよ。

ｼｭｰﾀならもらってもいい

>>9
秀太はともかく現時点では藤本と沖原の方が打撃では鳥谷より上。
藤本は去年３割で優勝に貢献！
沖原なんか３割４分１厘で三遊間レギュラーを脅かす活躍だったぜ！
しかも沖原は今年ファームで４割近くの打率を残し打撃開花の勢いは健在だったんですよ。

そらそうよ

>>14は片岡
>>15は関本

実家は檜風呂〜

檜風呂

片岡です

鳥谷贔屓でごちゃごちゃ言うんなら、あんたらトレードに出して <br> 他のチームから似たようなの獲ってきますわレベルのやつら。 <br> もしくは下から若い選手を起用する。 <br> まぁ沖原は別にごちゃごちゃ言ってないのでいいけどな。

つーかぶれいざーにほされた岡田が鳥谷溺愛するのは当たり前だろ

鳥入団以前にレギュラー獲っとけや藤本と沖原。下位指名・社会人卒は１年目が勝負のはず。
臭太は論外。何年目だカスが。全員出ていっていい。

鳥ヲタ氏ね

鳥谷について怒ってるんじゃないのに、なんで鳥ヲタが張り切ってるんだ

こいつらを粛正できるかできないかで岡田の今後が決まるな。
監督がナメられてるチームが強いわけがない。
しかもこのレベルの選手に。

鳥谷　将来のスター候補、まだ２３歳

藤本　いい選手だがインパクトがない。守備もイマイチ
沖原　おっさん、華がない
秀太　ただのムードメーカー。

藤本って契約更改の時にフロントから戦力だと言ってもらっているから
トレードを志願する要素ってない様な

来年シーズンが始まったら分からんが

>秀太　ただのムードメーカー。

秀太さんを馬鹿にしたなぁ
秀太さんはな、守備が上手いし足が速いし… 速いし… が…外野も守れるんだぞ

>>23
藤本のコメントがそっくり鳥谷に当てはまると思うのは自分だけですかそうですか

鳥谷　岡田派

藤本　星野派
秀太　星野派
沖原　星野派？

沖原、広島への金銭トレードの噂ってどうなったんだろう。
本人のためにもそれがよさそうな気がするけど。

>>27
沖原・野村派

鳥谷死ねクズ

鳥谷は他のショート達と上手くやれてるのだろうか・・

鳥谷って阪神のチームカラーに合ってないでしょ

内野しかできない使い道の無い三人。代打やるには全員パワー不足。代走は野口で充分。守備固めに使うほど上手くない。
岡田は正しい。

だな。テレビ見てても浮いてる感じだな。

>>30
お前が氏ね

いいんだよ。鳥谷で
品格、スター性の２点ですでにリード
実力だって使っていけば追いついてくるかもしれん

だいいち秀太とか２軍で２７０ぐらいしか打てないくせにガタガタ言うな
藤本も沖原もまだ４年目。新人だよ。文句あるならどっかいけ

秀太、藤本、沖原 <br> ３人の年俸を合わせても１億円の大台に行かないじゃねえか？

一軍でやれる武器もってないくせに寝言言ってる。
この３人より上坂のほうが外野もできてパンチ力あって貴重な選手。

どんぐりーずもえらくなったな
とベテランぶってみるﾃｽﾄ

どんぐり残党哀れ・・・

鳥谷より藤本の方が選球眼が圧倒的に上じゃないか？

試合に出してくれないからトレードで出してくれって直訴しているのに
出ていけって非難している香具師はアホでつか？

臭太は出て行くつもり無いだろ、口だけ

上坂とまとめて楽天or檻鉄にでも行け

鳥谷放出で
沖原藤本秀太上坂残留のほうがいいよ！

それはない

暗黒どんぐりーず

鳥谷平凡

鳥谷ヲタってどこでも必死すぎ

この際、守備が一番上手い久慈を１４０試合レギュラーショートで使ってみよう。
そうすれば他の４人は守備下手という事で丸く収まる。ｗ

ロリ谷＝ヨシノブ

勝ってるのは足くらいかな
それも微妙か

秀太ってすぐｷﾚるな。以前ｷｬﾝﾌﾟ中の紅白戦で、本塁上のﾌﾟﾚｰを
巡ってｶﾂﾉﾘと掴み合いのｹﾝｶになりかけたし。

鳥谷のせいでチームはばらばらですね

秀太って、契約更改でｷﾚることが出来るほど、実績残してない。
去年だって実は１割なんだよな。過去に幾らでもﾁｬﾝｽあったのに。
希望通り楽天にもﾄﾚｰﾄﾞ出してやれば。多分同じほどの結果しか
残せないと思うけど。

言い忘れた。良い選手ってのはたとえ12打席でも結果残す。
１安打ってことは有り得ない。

藤本ショート
シーツセカンドで決まり
と利他には楽天でガチ

秀太いらないよ。なにが名パイプレーヤーや（笑）。
どこ行っても文句ばっか言うんでしょ。いじめられっ子と一緒。

鳥谷死ねクズ

秀太って似たタイプの赤星に比べて走攻守すべて劣るし

遅くなったが東スポの３面にソースがあった。
昔社会人野球に片岡秀太という選手がいたが、阪神の両選手は２人とも全く働いとらんな。

秀太レベルで名パイプレーヤーなら、元木も名パイプレーヤーになる・・・

>>52

秀太はカツノリに蹴られた被害者。よく調べな

秀太って、去年矢野が横浜戦で満塁走者一掃の逆転ｻﾖﾅﾗ3ﾍﾞｰｽを打って
ﾓﾐｸﾁｬにされてた横で、藤本を殴って鼻血出させたんだよな。ああ見えて
武闘派だからな。

他球団ファンだけど、藤本より鳥谷のほうがいいだろ
藤本って守備はへぼくて小技も出来ずに盗塁も少ないんだろ？
間違いなくセリーグで最低のショートじゃん
鳥谷も似た様なもんだけど、まだ一年目
とりあえず久慈でも使って、鳥谷育成してればいいんじゃないの？

秀太がきられることは無いと思うけどな
親父もいるし
交渉材料無いからキれてるだけでしょ

鳥谷のよにVIPで入団したんだから使われて当たり前。
それは高校野球も大学野球も一緒(経験者)
ざこが必死にがんばってもね・・・
巡り合わせというか運がないというか
金本がまだ広島なら嶋だってね

そりぁあクビだよな。

>>59

パワプロで野球を語る男

誰だって試合に出れないと面白くない。
けど学生の部活でさえも差別や贔屓はあるんだからプロの世界はなおさらかもね。

でもさ
関西って（ファン）エリートや関東人を特に嫌うだろ？鳥谷は来るところ間違えたね。
目玉級とか関東人は、絶対阪神来ないほうがいいって事だけはよくわかった。
ほんとに藤本って阪神ファンに人気あるからね。来年も結局ショートは藤本になってると思うよ。

藤本、沖原、秀太で鳥をいじめればいい
鳥は第二の山村となって・・・・・・・

岡田の母ちゃん監督にしてくれ。
試合後のインタブー面白そうだし。

>>71
携帯をぶつけられておしまい。

秀太と平尾って右左が違うだけで同じような選手だと思ってけど
今思うと凄く平尾に失礼だった。申し訳ない。
鳥谷は成長すればいい選手になるかもしれないが現状は藤本のほうが圧倒的に上。

何が藤本が圧倒的に上やねん。
打率が何厘か上なだけやん。
っていうか、そんな細かいことはどうでもよくて、
鳥谷は本命、それ以外はもはや当て馬にしかならんてこと。
いくらあがいてみても。
トレード志願、どうぞどうぞ。全然悪いことではない。
だってもうどんぐりーずに出番ないもの。
セカンドも関本で固まってるし。
他でレギュラー目指すのがプロとして正しいよ。試合に出てなんぼ。

↑あたまおかしいな鳥をタは

セカンド関本ってｗ
珍のザル守備がさらにざるになるな

鳥谷を育成したいんならファームの試合でいいだろ！
どあほう！
本来ファームこそ育成の場だろ！
負けられない１軍で育成するのがおかしいってまだわかんねーのか？
どあほう！
藤本達がキレるのも無理ねえだろ！
どあほう！

藤本も３割打っていれば応援できるんだが、、。

秀太って今岡の代走＆守備固め要員だろ？
　

>>78
一軍で使うと育つとでも思ってるんだろｗｗｗｗｗ

>>80

それは遠い昔の話

出塁率で見ればこの三人が不要なのは明白
来年の内野手候補
一三　関本　.404
二三　今岡　.361
遊（二）　シーツ　.347
一三　片岡　.340
遊三　鳥谷　.320

三馬鹿トリオ
田中　.364（12打席なので論外）
藤本　.308
沖原　.280

>>78
だからトレード志願でいいじゃん。
本命がいないところでまたどんぐりやってれば。
元々ショートにレギュラーっていう人材がいないから鳥谷獲ったんだから。

藤本にとっては今季は絶好のチャンスだったが
チャンスは二度は来ない、体が弱い奴は精神も
弱くなるから難しいな。

カスばっかりが年功序列でも訴えてるのか？
鳥谷より先輩とかくだらんプライドが見える。
マジいらねえだろこいつら。

秀太がチーム出たら月野しずくが泣いちゃうよ。 <br> そんなことはさせません。

でも鳥谷が期待外れの選手だったことも確か

鳥谷には全く魅力を感じないな。

いや、誰使っても来年Ｂクラスってのは変わりませんから。所詮岡田だし。
それなら鳥谷使って将来性を試すなり、笑いを取るなりでいいんじゃない？

確かに岡田ではモチベーションも上がらんやろね。
もう諦めるよ・・・

沖原って所詮控えレベルでしょ。
スタメン連続で使ったら打てなくなるし年齢的にもオッサンだし。
守備はいわずもがな。

期待はずれは岡田。 <br> 鳥谷だって岡田の糞采配の犠牲者。 <br> マスコミにもファンにもいじめられた。 <br> それでも後半伸びてきて何とか見れる数字残せたのは <br> 鳥谷の精神力の強さだね。

昨日の東スポの見出しに「岡田阪神　不満でトレード志願者続出」って言うのがあったけどこれ？

たしかに藤本　沖原　秀太はもったいないな

鳥谷ってそんなすごいか？藤本と一緒ぐらいじゃん。










　　　　　　　　今はね。

岡田信者が暴れ回ってるなこのすれ
この３人よりも岡田のほうがはるかに有害かつ不要なんだが・・・

同感。＞９３

鳥谷はプロの監督やコーチが天才っていうんだから才能はあるんじゃないの？
誰でも打てない年ってあるし。まだ１年しかやってないからわからんけど。
とりあえずファンとかが言ってる評価よりプロが言ってる評価のほうが信用性
がある。

まぁ一番問題なのは、ショート候補の４選手全員を腐らせ、
ギクシャクさせてしまった岡田の手腕だよ。

秀太よ、月野しずくの為に頑張れ。

>>508
同じロリコンとして恥かしい。

難しいね
福留が中日に入ってきたときに仙一が久慈を説得したような
コミュニケーション能力が岡田にもあればね・・・

１００１曰く、遠慮はせずに配慮しろ。
藤本へは遠慮しすぎ、沖原、秀太には配慮しなさすぎ。

久慈は前年レギュラーじゃなかったけどな

トレード志願した選手がいることで鳥谷がまた攻められたら
来年もプレッシャーで打てなくなるかもね。
鳥谷じゃなくて岡田を攻めろ！！

前半前々駄目だった時に鳥谷をニ軍に落とさなかったのは
2軍の育成に不安があるからなのかな。

>>96
ふざけんな
そのうち阪神を、いや球界を代表するショートになるんだよ！！！








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　多分ね・・・

チャンスがなさそうだから移籍志願するのはおかしいことじゃないよ。
他の1軍より巨人、阪神の2軍の方がいいと行ってる選手とかおかしい。
清原臭い

岡田は鳥谷大好きだし、俺が育てたる！！って感じだったのか？笑
そりゃもらえる金巨人より少なかったのに、「岡田監督を尊敬してるから」
って理由で阪神に来たんだからカワイイに決まってるだろうけど。
その特別扱いが余計に鳥谷の首を締めることになっちゃったね。

ジャズ大王の言ってることが全て正しい
来シーズンなったらすぐわかること
低脳糞犬ヲタはうんこくって死ね

鳥谷を推す要素って何かあるの？

>>106
これだよ、これ

阪神公式ホームページの掲示板 <br> 2CH型掲示板にしてほしい!! <br> 今のままだと見にくい

なんでジャズってコテハンやめちゃったの？

育つも何も、阪神の育成枠なんて害人がいるから無駄

岡田が鳥谷使うのは、優勝を逃しても育成という言い訳ができるから

藤本はもうトレードに出してやった方がいいんじゃねえか
それが本人の為だろう

ねえねえ
シーツを獲って、来年の内野はどうするの？
まさかショート鳥谷じゃないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うーんウイルスに感染したかも勝手に <br> とか
はいっちまったorz
打ってないんだけどなー
ちょっと検査逝ってくる

http://news.goo.ne.jp/news/fuji/sports/20041203/20041203-f-28.html

シーツ獲得に乗り出した決め手はショートが守れること。
広島時代の２年間はショート、セカンド、ファーストを無難にこなしている。

来季構想ではショート鳥谷、三塁今岡、二塁関本でシーツはファーストなのだが、
「１４０試合、ベストオーダーで戦えることは考えられないからな」と岡田監督。
貴重な守りのスペアとして、格好の人材なのだ。

秀太移籍すれば出場機会増えると思ってんの？
楽天以外だったら、代走要員だろうが　結局
移籍して阪神に在籍できる喜びを実感しろよ

つまりあの2人はスペアにもならんと
ていうか藤本は・・・？

>>121
機会自体は増えるんじゃないの
ただ、年俸抑えられて客も入らずメディアにも取り上げられず引退するだろうけど

藤本もったいねぇな

>>120 <br> うはｗ <br> どんぐりますます出番なしｗ

藤本なんかいらん
藤本に拘って鳥谷伸びないことのほうがもったいないわい

てすと

ｓて

シーツがファースト・・

http://jbbs.livedoor.jp/sports/1544/
続きはこちらでどうぞ

http://jbbs.livedoor.jp/sports/15390/
こっちの方が内容あるわな

test


test

秀太や沖原のチンカスが、文句言えるのも今のうち。 <br> 来シーズンは鳥谷が実績あげて何も言えなくなるさ。

そうなったらうれしい。 <br> でも今年の岡田采配見てたら秀太の気持ちはよくわかる。 <br> チキンが打ててない、守れてないのに使われ続けるのに不満がないはずはない。 <br>

44 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/12/02 23:01:31 ID:vUZ5Xbc2
先輩の鳥谷選手は今年苦しみましたが?
田中｢タイプが違いますし､同じにしないで欲しい｣
週刊ベースボールマガジンより｡

秀太と沖原を一緒にするなよ！

鳥谷はどのへんに大器の片鱗があるの？
育てたら大物になるの？只の願望じゃないの？
的場と一緒じゃないの？

今後間違ってペタを取りに行くようなことがあれば暴動でも起きるんじゃないか？

早稲田じゃ鳥谷と岡田と中村勝彦はもう黒歴史扱いなのか？

（@ω@）妄言集その１

（@ω@）「自分が注目される存在になって、それを追う存在が現われて、しのぎを削っていく。
　　　　そのシステムがわかった。プロというものを知りました」
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200406/tig2004062910.html

（@ω@）「自信とかじゃないですよ。強いて言うなら逆ギレかな」
http://www.nikkansports.com/shuppan/baseball/kokoriko/koko-0409.html

（@ω@）「あまり振り返りたくない。ただ単に野球をやっていただけ。自分の考えでやっていなかった。
　　　　何を信じていいのか、何が正しいのか分からなかった。悔いの残る１年です」
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-041014-07.html

（@ω@）「シーズンが終わってからどうするかは聞かされてなかった」
　　　　「なんのためにきたのか分からない」
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200410/bt2004101811.html

（@ω@）「情報は信用してません。自分を信じてやりたい」
　　　　「（二塁か遊撃の）どっちかに集中させてもらえたら」
http://www.sponichi.co.jp/osaka/news/200411/01/news172048.html

（@ω@）　「『なんでわずか6試合で今度は僕を使うんかな?』と思って気持ちに整理がつかなかった」
　　　　「去年は6人でレギュラー争い。そのときは自分の目標や考えを貫けたから結果残せたのに・・・・」
東京スポーツ11月1日付紙面

田中と沖原はトレード要員だからどうでもいいが、藤本は違う。
ｼｭｱｰな打撃と華麗な守備は阪神には絶対に必要。
ただ、今年の不調をすべて岡田や鳥谷のせいにしたところは大きく幻滅した。
おまえのためにチームがあるんじゃねえ、チームのためにおまえがいるんだ。
何だ？岡田が鳥谷を可愛がるからやる気が出ないってか？
二塁に回されるからやりたくないってか？控えに回るのは我慢がならない？
実質1年しか活躍してない選手が何を偉そうに。
鳥谷がいなかったら3割打てましたってか？慢心にも程がある。
阪神はオマエの個人成績なんて知ったこっちゃないんだ。チームの勝ちが何より優先。
代走で盗塁。守備固めで守り勝つ。スーパーサブで優勝。すばらしいじゃないか。
鳥谷と関本だけで一年間二遊間を守り通せるなんて誰も思っちゃいない。
だから藤本の力が絶対必要なんだ。だから控えに甘んじろと言うわけではない。
腐らずに正々堂々と実力を見せ付ければ首脳陣の評価はついてくる。
来年は今岡からでもポジションを奪ってやるぐらいの気概で臨んでほしい。

>>140
責任転嫁しているわけではない。
あまりにも理不尽だから怒ってるんだよ。
鳥谷を使うことで勝てるならともかく、言う事やる事一致しない監督の下で
目標をもってやれるわけがない。
藤本からのこういうコメントは、首脳陣とコミュニケーションなんて全く取れていないという証拠

まあ、前年３割を打った打者をはずしてまで
新人を開幕スタメン使うなんてことやるのは
岡田のバカぐらいしかいないだろ
前例だってないだろ

勝つために鳥谷使うなとか言うヤシいるけど <br> <br> <br> 鳥谷スタメン時の勝率＞藤本スタメン時の勝率

ｼｭｳﾀとか藤本とか認められない香具師って
巨人の大型補強に惹かれるのだろうね

中日ファンの俺から見ても藤本はかわいそう。
怒って当然

ブレイザー→岡田→藤本→？？？

選手のモチベーションというものを軽視しすぎ
藤本がたとえ、控え選手であってもチームに必要な戦力であるならば
信頼関係が築ける用兵をしなければ
藤本が開幕スタメンで使われ続け、打てなくなったら鳥谷を使う
これなら藤本だって納得する

そもそも事後のケアというものが決定的にわかってないんだよ岡田は。
しかもその上、野球なんか9人でできる、とか思って、
控えなんか頭数くらいにしか思ってなさそうだしな。

藤本が一番いらん。レギュラーで出てたら寒い。控えなら沖原、秀太のほうが役立つ。 <br> 言動もうざいしな。

つまり、阪神は頭のいい岡田監督が選手交代であれこれ悩まなくてもいいように
野手は９人だけベンチ入りさせとけばいいんだよ。
投手は先発・中継ぎ・抑えの３人だけ。
これで「攻撃中だからわからない」とか言わないで済むし、頭使わなくて済むよ　オ・カ・ラ

藤本ごときがモチベーションだの抜かすの10年早いんだよ
優勝時のまぐれ3割（しかもギリギリ帳尻）なんかに何の価値もない

もう藤本は邪魔だからとっとと出て行ってほしいよ
このままではチームのムードが悪くなる一方だ
来年、育つ鳥谷も育たないおそれがある

なんか藤本に個人的な恨みがありそうな香具師がいる。ｗ

もうねー　藤本を擁護している人は
藤本の才能がどうのこうのっていうんじゃなくて
岡田のやり方がおかしいっていうことを言っているのに
鳥ヲタは藤本をけなすことしか頭にない
最後には決まって糞犬信者かｗ

一阪神ファンとして藤本に増徴されてチームの将来構想を邪魔しないで欲しいだけ
プロなんだから苦労人用のアファーマティブアクションなんか必要ない
藤本は同情買いたけりゃ大人の喉自慢にでも出てればいいんだ

そうだな、
去年３割打った時、和田のような人材が出てきたか？とか期待したものだが。
開幕してみれば鳥谷の起用。

大した活躍も無ければ大器の片鱗を見せたわけでもない。

優勝時のどさくさに紛れて一回まぐれジャスト三割打っただけで
和田と比べるとは恐れ入る　流石藤本信者
野球の見方というものを知らないニワカ丸出し
和田と藤本では打撃スタイルが全く別物
むしろバットコントロールの巧い沖原のほうが和田に近い

うん。まず岡田をなんとかしよう <br> そうしないと育つものも育たん

>>156
4年目にもなって
貴様曰く「大した活躍も無ければ大器の片鱗を見せたわけでもない」新人と
大差ない成績の藤本は終っとるな
鳥谷に後半戦は惨敗で、トータルで見ても出塁率、長打率共に完敗。

どうでもいいが

<br>

↑ケイタイかしらんが気になるのですが

>>160
頭の中で改行汁

>>157
誰がどこで和田のバッティングスタイルと一緒と書いている？
和田のような役どころという意味だよ。

それともスイングや選球眼や走力や肩の良さとか全ての視点で
和田と同じとか言わなければいけないのかな？ｗ

いやそういう全ての視点という意味では鳥谷はどこもいいところは無かったな。

問題は藤本を助長させた岡田。 <br> マスコミにもつけいる隙を与え。 <br> ついには秀太ごときに意見されるほど威厳のない監督になってしまった。

ジャズが携帯を使った自作自演を実験しているスレはここですか

>>159
そうだね、今度は９月はどうたらとか
短期間で何も統計の資料にならない数字を出さなければいけない。
藤本との比較でいい選手というのが君の喜びになっているようだ。
これでは数年後別の鳥谷に奪われそうだ。ｗ

和田のような役どころって・・・
藤本ってロクにバントもできない選手だぞ
和田と比べるとは恐れ入る

藤本も鳥谷も被害者なんだよな。 <br> 監督の方針がおかしいだけで。

>>167
それは言えるな。

>>162
お話にならんな
犠打記録保持者の1･2番をこなせる和田と
ロクにバントも出来ない万年8番の糞犬なぞ役どころも違うだろ

鳥谷はどこにもいいところは無かった、だと？
根本的に野球を見る目がないな藻前は・・・まあ、だから藤本信者なワケかｗ
逆方向への打球の伸び、驚異的な二塁打率、強肩で堅実なスローイング、天性の体･精神の強さ、
貴様のようなニワカ素人はともかく
私のような通を唸らせるものは存分にあったわけだが。

鳥谷が出ていけこの疫病神 <br> 阪神ファンの総意だ

氏ねカス戦犯寄生虫ﾄﾘﾀﾞﾆ
脳みそぶちまけて氏ね

ジ　ャ　ズ　大　王　必　死　だ　な

http://jbbs.livedoor.jp/sports/1544/
阪神内野手論争はコチラで

ID:Q5twPTWq
↑
これが典型的藤本信者の低レベルかきこでつ
さすが三流選手にはつくファンも質が低いｗ

http://jbbs.livedoor.jp/sports/15390/
鳥犬論争はコチラで

>>169
そうか？
藤本は１番や２番を打たされたこともあり、星野は色々と期待していたんだろう。

で、藤本が結果を出さないのが悪い＆去年は関係ない
と
鳥谷にはそこまで要求しない。

藤本の代わりになる以上３割打って貰わないとな、少なくとも。
何で精神力があるのに打てなかったのだろう？
不思議だ。

683 名前：ドラっ娘Ｑ ◆FJ1Guu7sP. [sage] 投稿日：04/11/08 14:09:44 ID:oPAYWlq+
>>677
そりゃ、おみゃーさんの悪意フィルター丸出しでよ
ウッズさんはよナゴヤという街に惚れちまったでよ
金銭の問題じゃないでよ　
10億払っても決して騙されてなんかないだぎゃあ
おめえさんはどえりゃーたわけた珍オタだで
中日に嫉妬してるだけだみゃあぜよ

227 名前：(´ｰ`)y━~~ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A 投稿日：04/11/08 13:07:34 ID:oPAYWlq+
数年しかいない外人より
内野の要のショートで潜在能力のある若手を一本立ちさせることのほうが重要だ
トリターニを優先するのは当然の事だ
勝手に捨てておいていちいち口出しするな　はだしのゲンどもが畜生目

http://jbbs.livedoor.jp/sports/1544/
すまんsageてしまったのでもういちど。
珍ヲタは避難所に避難だ！

一応俺的な意見は

あまり一人を優遇するなどすると
ダイエーの城島のせいで試合に出れなかったあいつと一緒になってしまう。
配慮が必要だったのだろう。

要するに岡田氏ね。ｗ

俺は藤本と鳥谷両方とも一流選手になると思ってるんだが、なにか。

１の記事は秀太と沖原だけだったらかなりリアルだったな
藤本は更改満足してたみたいだし

鳥ヲタは、試合に使い続けるだけで
勝手に育つものだと思っているんだろうか

どうせ、来年も鳥谷なんだろう？

岡田政権がいつまで続くか知らんが
それを考えればトレード志願も合理的な思考だろう。

>>176
4年目で2割6分弱のバッターの代わりなぞ
2割7分打てば十分だ、犬には無い長打も出塁率もある品、来季の鳥なら軽く行く罠
今年の藤本の出塁率3割08分なんてチームに全く貢献してないのが分かる

精神力があれば3割打てるのか・・・ものすごい発想だな
外野の集中砲火の中から
見事後半盛り返した鳥谷の精神的タフさをいっとるんだよニワカ坊や

関本も３割打ってるのにスタベンで、一割バッター鳥谷がスタメンなんてこともあった
関本も鳥谷優遇起用の被害者

練習でも鳥谷は一番最後まで頑張ってるって新聞に書いてたよ。
中西コーチもつきっきりでコーチしてるみたいだし、
やっぱりプロの目から見たら期待されてるんじゃない？

>>184
よくそんなことを断言できるな。
通の割には２年目がどうなるかの考察が全く無いな。

もちろんジンクスは無縁であると言う理屈が存在するんだろう？

もうみんな今年の事は忘れろよ。

関本も３割打ってるのにスタベンで、２３打席ノーヒット中の藤本がスタメンなんてこともあった
関本も藤本優遇起用の被害者

↓↓↓ｵｶﾀﾞの鳥谷優遇基地外采配↓↓↓


ttp://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/scores/20040526/box06020.html
ttp://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/scores/20040527/box06020.html

>>187
2年目のジンクスがどーしたこーした？
ああ・・・藻前本当にニワカだな
レベル低すぎてお話にならんわ

藤本　１１１試合　３８５打数９９安打　．２５７　５本　３３打点
鳥谷　１０１試合　２３５打数５９安打　．２５１　３本　１７打点

鳥ヲタは藤本と打率が大差ないことをあげているようだが
打数が１００以上も違っていて何言ってるんだよｗ

多分、口ではああだけどID:JZxjdjY4は藤本を認めているのだろうね。

本当に藤本がくずなら相手になんてしないだろうから。

鳥谷ってなにがそんなに良いの？単純に藤本で良くね？

↓↓↓ｵｶﾀﾞの鳥谷優遇基地外采配↓↓↓


ttp://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/scores/20040526/box06020.html
ttp://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/scores/20040527/box06020.html

とりあえず見てみて下さい！ <br> http://www.geocities.jp/kirin33y/coin-ad-jouhou.htm <br> <br>

>>190
ノーヒットの翌日、使い続けて
鳥谷ホームラン打って勝利に貢献しとる罠
基地外どころかオカマにしては数少ないまともな采配ですが何か

>>192
鳥に100打数与えてたら、糞犬の打率を２分は上回ってただろう

>>197
雨が降るまで雨乞いするアフリカの部族じゃあるまいに
いつかは結果は出るもんだべ

>>198
なんで？
それは通だからわかることで
説明するシロモノではないと。

藤本擁護派＝現実派
鳥ヲタ＝妄想派

鳥谷は阪神のチームカラーに合ってない
その上一軍に仲がいいやついないし、浮きまくってる

>>197
一割バッターをスタメンで出すチームがどこにあるんだボケ
３割打ってる関本がいるのに

>>200
簡単なことだ
プロの投手との対戦経験を積むにしたがって
後半の鳥谷は調子と打率を上げていったのだ
新人が慣れれば慣れるほど打てるようになる当然の琴だろう
そんなこともわからんのかもまいは

>>204
それって逆もありえるからな。
投手やｷｬｯﾁｬｰがどの球を投げればどっちへ打つのか、どう打つのかﾃﾞｰﾀがたまる。

来年も２割５分打てればいいね。

というか本当に通ですか？

>>201
朝鮮人民主主義人民共和国の国名並の逆説だな
>>203
打数が少ないのに1割も2割も関係ある甲斐

>>205
ニワカは黙っとけ
まだこれ以上恥をかきたいのか
数字が証明しとるだろボケ

>>204
去年活躍した先輩方・大して活躍できない自分に負い目を感じて潰れる、とかは考えないなのかえ？

感じてないとしたら鳥谷は人間的に欠陥ありそうだに

数字ｗ

>>208
意味不明。
貴様のような卑小な小心者の発想をアスリートに当てはめるな
藻前の脳が欠陥あるんじゃないのか

>>207
数字って、
先発ピッチャーを勝利数足して優勝語る徳光みたいだな。
勝利なんて相手あってのもんだろうに。

来年の鳥谷の打率も相手あってのものだと思いますがどうですか？

>>208
そんな奴がプロでやっていけるかよ
鳥谷は大物
誰もが認めてる

683 名前：ドラっ娘Ｑ ◆FJ1Guu7sP. [sage] 投稿日：04/11/08 14:09:44 ID:oPAYWlq+
>>677
そりゃ、おみゃーさんの悪意フィルター丸出しでよ
ウッズさんはよナゴヤという街に惚れちまったでよ
金銭の問題じゃないでよ　
10億払っても決して騙されてなんかないだぎゃあ
おめえさんはどえりゃーたわけた珍オタだで
中日に嫉妬してるだけだみゃあぜよ

227 名前：(´ｰ`)y━~~ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A 投稿日：04/11/08 13:07:34 ID:oPAYWlq+
数年しかいない外人より
内野の要のショートで潜在能力のある若手を一本立ちさせることのほうが重要だ
トリターニを優先するのは当然の事だ
勝手に捨てておいていちいち口出しするな　はだしのゲンどもが畜生目

高橋由にせよ、二岡にせよ
新人でいきなり抜擢されながらでも、きちんと結果を残した
鳥谷にはそこまでの技量はなかったってことだけだ

ID:JZxjdjY4
ID:JZxjdjY4
ID:JZxjdjY4
ID:JZxjdjY4
ID:JZxjdjY4

http://jbbs.livedoor.jp/sports/1544/
誘導

>>215
ＩＤからして
いかにもジャズっぽいなｗ

早稲田の後輩、ヤクルト自由枠田中もこの通り

15 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/11/23 18:28:33 ID:rKhpuoA9
先輩の鳥谷選手は今年苦しみましたが?
田中｢タイプが違いますし､同じにしないで欲しい｣
週刊ベースボールマガジンより｡

藤本が言うならまだしも

秀　太　の　く　せ　に　偉　そ　う　な　口　聞　く　な

　

田中いいなあ

（鳥谷なんかと）一緒にしないで欲しい

こういう反骨精神持ってる選手大好きやで！

>>110
ﾜﾗﾀ

>>1
そらそうなるわな

今年の鳥谷や藤本なら、
沖原を使った方がいい結果だったろう。
秀太はアレだが

>>210
そのわりには大した活躍してないな。じゃあ一年目ということにおいては高橋、二岡、二死タンよりも下だってことは認めるんだ？

>>212
誰もが？じゃあ何でこんなにアンチが多いんだい？

>>209
数字ｗ

藤本
　　　 打率
7月　 .247
8月　 .143
9月　 .217
10月 .143

鳥谷
　　　 打率
7月　 .364
8月　 .290
9月　 .227
10月 .375

どうでもいいけど

ﾌﾟｼﾞ本
186打数50安打 1本塁打 17打点 2盗塁 .269
ﾁｮﾘ谷
235打数59安打　3本塁打　17打点　2盗塁　.251


1年目はあんまり変わらんからなんとも言えない

>>214
そう、大型選手ならば１年目でも新人離れした何かを残す
（よく２年目で落ち込むタイプが多いが）
思うに鳥谷はそこまでの選手ではなかろう
巧く育てれば、常時レギュラーを取れるぐらいまではいくかも知れんが
プロ一軍の平均的な選手に留まり、とても型破りな選手にはならないだろう。

>>227
今岡、井口、松中は大型選手じゃないわけだw

鳥　　　谷　　　ピ　　　ン　　　チ　　　！


（ヤクルト自由枠・田中）
＞野村前監督は「４年間で一度も怒ったことがない選手。地味だけど守備は鳥谷（阪神）より上。
＞ヤクルトでいいイメージを作ってほしい」と、胸を張ってプロの世界に送り出す。
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/fuj/20041118/spo/10412600_sks_00000010.html

＞守備は鳥谷（阪神）より上
＞守備は鳥谷（阪神）より上
＞守備は鳥谷（阪神）より上
＞守備は鳥谷（阪神）より上
＞守備は鳥谷（阪神）より上
＞守備は鳥谷（阪神）より上
＞守備は鳥谷（阪神）より上
＞守備は鳥谷（阪神）より上
＞守備は鳥谷（阪神）より上


や　　　っ　　　ぱ　　　り　　　な　　　ｗ

そら、秀太もトレード直訴するわな
http://up.haiiro.info/file/168.jpg

煽り抜きで言うけど現時点で鳥谷はすごいというのは早すぎ。

>>212
ああ忘れてた
虚塵にもﾉﾐの心臓で大成しないと言われて、結局180勝したピッチャーもいたねぇ

>>227
投手はともかく野手で2年目で落ち込むタイプは多くない
ニワカはもうそれ以上恥を晒すな

>>225
見事なほどの帳尻だな

五輪期間と消化試合しか出てないやつが来期レギュラーなんてあり得ないだろ

>>229
そりゃあんなザル守備ありえない

>>233
多さの問題でなく
鳥谷が来年も活躍できると言う理屈が欲しいのですけど・・・。

>>228
今岡は（ルーキーイヤーだったかどうかは忘れたが）巨人戦でHR３発固め打ちしたこともあった
鳥谷に少しでも”ルーキーだが凄い”と思わせるようなプレイがあったか？
井口、松中は知らない

岡田は真鍮を純金と思いこんでるだけ

沖原はヤクルト宮本みたくなるだろ。なぜつかわんのか。 <br> 棚かはなぜクビにならんのか。

とりあえず糞犬ヲタどもは来季、
私の言っている正論を身に沁みて感じることになるだろう
このスレが証人だ
今日のところはこの辺で勘弁してやる
今日もニワカ相手に完全論破だったな

秀太　藤本　沖原この三馬鹿が痛いのは

移籍すれば出場機会が増える　自分にスタメン張れる実力があると勘違いしてる事

馬鹿か　楽天以外は代走要員　守備固め　その他だろうが　結局

自分の役割を自覚して黙々と黒子役に徹する久慈の背中から何を学んでるんよ

トレード？移籍して阪神に在籍して野球ができる喜びを実感して後悔しろや

光臨しました
去年優勝して今年の初め調子乗ってた珍ﾌｧｿみたいに来年たたかれるんだろうな

>>240
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>240
おまえ、ワザとやってるだろｗ

>>241
平尾　北川にそう言ってた奴がいたなぁ

110 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/12/03 16:03:24 ID:JZxjdjY4
ジャズ大王の言ってることが全て正しい
来シーズンなったらすぐわかること
低脳糞犬ヲタはうんこくって死ね

240 ：(´ｰ`)y━~~ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A ：04/12/03 21:45:16 ID:JZxjdjY4
とりあえず糞犬ヲタどもは来季、
私の言っている正論を身に沁みて感じることになるだろう
このスレが証人だ
今日のところはこの辺で勘弁してやる
今日もニワカ相手に完全論破だったな

>>240
あんた、なんか気持ち悪いねぇ

　　　　守備　打撃　足
秀太　○　　　×　　○
藤本　◎　　　△　　△
沖原　△　　　○　　×

やはり耐え切れなくなって正体を出したか。ｗ

　　　　守備　打撃　足
秀太　△　　　×　　○
藤本　×　　　△　　△
沖原　△　　　△　　×
鳥谷　○　　　◎　　○

鳥谷をまともに擁護する香具師なんて
ジャズくらいしかいないってことがわかって
安心した

今更だけど、鳥谷さえいなけりゃよかったのにな。
大学三冠王とか言うから高橋みてーな打者かと思ったらこんなもんかよ。
もうトレードしてほしいよ。

今どき藤本ネタでこれだけ真剣になれるのはジャズとその仲間達くらいなもんだよ

来期の鳥谷は期待できる
間違い無い

足も速く、飛距離もあって、守備も上手い
今期結構無理に使ったが、大きな糧となった

今度は味噌の煽りが始まったな

>>245
平尾　大まかに見ると阪神時代と変わらんだろ　扱い
北川　まぁアイツは頑張ったよ

何でも責任転嫁する秀太は論外
何年前　不振を自主トレで一緒だった新庄のせいにしたりな

つーか３人ともこんな馬鹿球団さっさと出て行ったら？

ぶっちゃけ藤本も実質プロ３年目くらいだろ。

>>257
阪神ファンはｵｶﾀﾞが出ていけばいいと思ってるんだよ

阪神にいられることが選手にとって幸せだと思いこんでいるのは
阪神ファンの自惚れだな

可哀想なのはｵｯｷｰだけ

シュウタは考え違い
藤本は守備が下手過ぎ

ｵｯｷｰには申し訳無かった
腐らず居てもらいたいが、希望でﾄﾚｰﾄﾞも仕方ない

>>228
小久保もな

>>260
ふくもっさんの言葉を借りると
野球選手として雇ってもらえていることに感謝しろ

鳥谷みたいに実力以上にチヤホヤ、過保護になってる選手が大物になるわけないだろ
現阪神監督みたいに中途半端な実績なのに、超一流プレーヤー顔して
エリート風吹かせ、後輩に威張り散らしてる数年後が目に浮かぶよ。

オッキーは仁志に邪魔されたのにジャンパイアに守備妨害とられてかわいそうだった
あの時もどんでんは抗議が甘かったな

>>265
威厳がねえもんなｗ
あれが最初で最後の抗議じゃない？

>>266
葛城が三振とられたときものすごい勢いで飛び出してきて
キャッチャー相川にまで「ほんまのこといえや！」とブチきれてた

そういえば沖原のトレード話どうなった？

変人ジャズのおかげで鳥谷ファンの人気が落ちるのが悲しい。
おめぇはいつまで藤本を貶すつもりだよ。そんなんだからみんなからネタ扱い
されるんやぜ。

贔屓されて可愛そうなのはせいぜい藤本だけ。
藤本以外は鳥谷の方が良い。鳥谷が期待されてる
が、それも来年まで。来年ダメなら岡田が首だし。

臭田なんて論外。鳥谷がいようといまいと無関係。
暗黒時代に散々遊び倒しておいて、今更何言ってんの？
マスターズリーグで夢のスタメン争ってろよ。

http://jbbs.livedoor.jp/sports/1544/
定期誘導

あ、そうそう。
ジャズ、明日も来いよ。オマエは結構面白い。

鳥は何気に広島の野村謙二郎の全盛期の頃の様な選手になると思うが。
沖原はオリ近、秀太は楽天に行けばソコソコ使って貰えるかと。
藤本は来年セカンドじゃないの？今岡サードにして。

>>273
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|　・　　・ 　　`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||　　　　　　　　　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　　〈 /　 し　ヽ　〉　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|　・　　・　　 　 　　 　|　　　　　　　　 U 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|　　　　　　 　　 　 　 | 　 Д　　 　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　 〈 /　 し　ヽ　〉 　　　　ヽ　　　 　 　　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | 　　　　　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | 　　Д 　　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　 　　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

110 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/12/03 16:03:24 ID:JZxjdjY4
ジャズ大王の言ってることが全て正しい
来シーズンなったらすぐわかること
低脳糞犬ヲタはうんこくって死ね

110 126 130 151-152 155 157 159 161 169 174-175 (略)

240 ：(´ｰ`)y━~~ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A ：04/12/03 21:45:16 ID:JZxjdjY4
とりあえず糞犬ヲタどもは来季、
私の言っている正論を身に沁みて感じることになるだろう
このスレが証人だ
今日のところはこの辺で勘弁してやる
今日もニワカ相手に完全論破だったな


相変わらず来るってるな、ジャズはw

>>273
野村謙二郎はトリプル３を達成したんだが知らないのか

藤本は、腐らせるにはもったいなさすぎたな。
守備力・長打力とも向上してる真っ最中だったのにね。

野村に失礼だ
だが、鳥谷は巧く育てれば平田カツオぐらいにはなれるかも知れん

藤本って左の上坂じゃん。なんか他とは違うみたいに言って。
一緒よ。トレード候補よ。

藤本なんか優遇されてるほう。
沖原に比べたら。

>>280
確かに！
藤本に対し『鳥谷に勝つ自信はあるようだが沖原には勝てる自信あるのか？』とツッコミたい。
沖原は２００３年のオープン戦で打撃好調を春先から維持していたものの、代打バント失敗で星野監督の怒りを買い開幕２軍。
これが無ければ２００３年のレギュラーショートは沖原だったかも。
しかしこいつら２００２年まではよくスタメンで使ってもらえるなと思われるほどのヘタレショートだったのに去年３割＆優勝したもんだから実力にすっかり過信しちゃったよな！
藤本０１年打率２．６９
　　０２年打率２．０９
　　　　　↓
　　０３年打率３．０１
沖原０１年打率１．９７
　　０２年打率２．４８
　　　　　↓
　　０３年打率３．４１

規定打席到達セリーグ最低打率だからね、藤本は

>>281
藤本０１年打率０．２６９
　　０２年打率０．２０９
　　　　　↓
　　０３年打率０．３０１
沖原０１年打率０．１９７
　　０２年打率０．２４８
　　　　　↓
　　０３年打率０．３４１

と間違い訂正する嫌味なやつでした

何か（考えが）が浅いな
スタメン云々に議論が行ってしまうとチーム作りの本質を見失うんよ。
何年前やったかな。秀太が契約更改で、自分の役割（ユーティリティプレーヤー？）を
評価したもらったと言ったことがあったんよ。
今の監督は、控えは代打で一発が打てる人という考えやろ。
それで、秀太のような選手に出番がなかったんが今シーズンよ。
事の本質が野球感の違いやから、秀太もどうしようもなくなってしもたんが
実際のとこやないんかな。
まあ、沖原と藤本は分からん。ええ選手やねんけどなぁ。
左右病の監督のことやから、相手投手の左右で、藤本と関本を使い分けるんちゃうか。
なんか、来シーズンが心配になってきたで。まだキャンプインもしてへんのにな。

名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：04/12/03 23:43:27 ID:KJWpgYqP
阪神ファンがどうして才能の欠片も見当たらない鳥谷が好きなのか･･･

それはずばり「巨人を振ってまで阪神にきてくれたから」

このスペックだけでご飯１００杯くらいおかわりできるからな
あとは外人とってポジションかぶろうがたたき上げの生え抜きが腐ろうが
おかまいなしって奴だ

阪神ファンのおめでたさは北半球をかけぬけるな

>>284
実績も実力もある選手がトレード志願するなら分かる
秀太？勘違いも程々にしろよ
自由契約になっても、オファーが殺到するとでも
どこに代走要員に3000万出すと思ってんの

鳥谷が秀太を上回ってる部分はひとつも無いな

>>287
契約金

>>287
監督の入れ込み具合

>>286
まあ、そうなんやけどね。
でも代走でも守備でもという選手は必要よ。
久慈もあんまり使わんかったやろ。
もうちょっとなんとかなあ。

沖原は移籍したほうが良い｡ここにいても活躍できるチャンスが無い｡

>>290
久慈は少なくとも自分の役割ってのを理解してる
しかも愚痴も言わず　2700万で更改してる
秀太？てめぇ〜、久慈の背中を半年ROMとけ　ボケ

>>292
既に晩年の久慈と、まだまだの秀太を一緒にするなよ・・・。

>>238
>今岡は（ルーキーイヤーだったかどうかは忘れたが）巨人戦でHR３発固め打ちしたこともあった

期待の大卒ドラ一ルーキーの一年目

　　　　試合　打数　安打　本塁打　打点　盗塁　打率
井口　　76　　217　　44　　　　　8　　23　　　3　　.203
今岡　　98　　252　　63　　　　　2　　20　　　1　　.250
鳥谷　 101　　235　　59　　　　　3　　17　　　2　　.251　

>>293 <br> しゅーたってまだまだなの？ もう既に末期のような気がするのだが。

オープン戦に1度も出させてもらえず2軍落ち。
2軍で3割打っていても放置プレー。
でもってまったく結果の出ない鳥谷を偏重起用では
秀太でなくてもキレて当たり前。

秀太の価値を下げてるのは、同タイプの久慈がいるから。
未だに、送りバント・ショート守備固めのポジションを掴んで離さない。
久慈だって、自分の仕事場を奪われるワケにはいかないから必死なハズ。

その必死さに負けてるんと違うかなぁ。

正直、代走能力とバント・守備固め能力では、阪神では、バント・守備固めの方が価値は高い。
阪神には、そこそこ走れる選手が多いから。

秀太が、送りバントも出来て、ショート守備も久慈に負けず劣らずだったら、
秀太の方が若いんだから、久慈を２軍に追いやるコトだって可能。

鳥谷ウンヌンってあるけど、
その鳥谷だって、ココって試合では、久慈と交代させられてた。
なぜなら、岡田監督が、
久慈の守備力の方が、鳥谷育成よりも価値があると判断してるから。（１試合において）

久慈を蹴落としても、試合出場機会が増えないのであれば、
秀太のマスコミ会見での言い分はよく分かるんだケド、
現状では、「なんだかなぁ‥」が、僕の印象です。

もっと試合に出たいのであれば、久慈に引導を渡してあげよう。
かなり手強いと思うけど。

>>297
>久慈を蹴落としても、試合出場機会が増えないのであれば、

だから、今年はそのチャンスすら与えられていないんだってば。
なにせオープン戦にすらまったく出させてもらえず２軍落ちなんだから。
試合に出ていて結果出せなかったんだったら本人だって（たぶん）納得するしかないだろう。

>もっと試合に出たいのであれば、久慈に引導を渡してあげよう。

どんでんが監督な限り、イチロー並みの実力を身につけたとしても無理だろう。

>>298
二軍行きを命じられたからと言って
逆ギレして、ふて腐れた態度を取る香具師は論外

まだ一年でしょ。
これから二岡、そして高橋由以上の成績を残すよ。

鳥谷は１００試合以上使えば２０本は充分打てる

鳥谷は今年、すでに１００試合以上出てますが、何か？

ルーキーのペーペーじゃあるまいし、
5年で500試合以上出場した選手が
1軍2軍の振り分けにすらかけられることなく、
ちゃんとした説明もないまま塩漬けにされてるんだぜ。
キレてふて腐れた態度になったって仕方ない。

鳥谷偏重は岡田だろうと星野だろうと変わらないだろう。
問題は藤本偏重。
去年だって岡田は沖原、秀太を避けてた。

>>299
ふて腐れて選手として駄目になったというならともかく
２軍では３割の結果をちゃんと残していたんだが。

>>302
フルで出てないだろ。考えろバカ

【革マル】独身中年赤軍【過激派】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/10 16:11 ID:XJq661SR
なんかいかにも就職活動中って感じの女子大生が真昼間の
ﾌｧｰｽﾄｷｯﾁﾝで胸とかﾊﾞﾝﾊﾞﾝ揉ませてるわけ。同じ年くらいの
男子大学生ぽい奴に。しかもｽｰﾂの内側に手入れて直で揉んだり
してるわけ。なんか女のほうも廻りを気にしながらも小声で
笑ったりしてるわけ。「ﾔﾀﾞァ♪」とか言いながら。

俺は思ったね。お前ら独身中年なめんな、と。お前らのすぐ隣に座ってる
俺はお前らの様子見ながら正直、勃起してんだよ。ていうか信じられないよ。
素人同士で金のやり取りもなく胸揉むなんてよ。俺はﾍﾙｽで平均40回ぐらい
揉むわけ。12,000円で40ﾓﾐ。1ﾓﾐ300円。俺はそいつら見ながら「あ、300円」
とか「また300円」とかｶｳﾝﾄしてたわけ。で、そのｶｳﾝﾄが6,000円ぐらいに
達した時、突然こみ上げてきたわけ、嗚咽が。押さえ切れないほどの憤怒が。
で、声に出して泣き出しちゃったわけ。真昼間のﾌｧｰｽﾄｷｯﾁﾝで。独身中年が。

急に声をあげて泣き出した俺を珍獣でも見るように一瞥した挙句、ｸｽｸｽ笑いながら
店を出ていくそいつらの後ろ姿を見ながら俺は思ったわけ。これはもう階級闘争だ、と。
謂なき触穢の鉄鎖に蹂躙された日陰者の人権は闘争によってしか解放されないのだ、と。
そんなわけで俺は闘うわけ。ここに常駐するｸﾞｽﾞなお前らも闘え。取り戻せ。矜持を。

>>306
だったら、フルでと言えばいいだろ。考えろバカ

>>305
ふて腐れた態度を取る時点で終了
腐らず黙々と自分の仕事に徹する久慈の背中でもROMとけ　秀太

306,308
バカとかはやめようや。

ふて腐れた態度をとったら終了とか言ってる奴は
当然今岡なんかはキング・オブ・糞ということなんだろうね。

ま、なんだかんだで秀太は来年も出られんでしょ。
どうも岡田の狙いは野村、星野シンパの
徹底的弾圧にあるんじゃないかとさえ思えるし。

>>311
実際、野村時代は糞だっただろ　今岡

>>307
この糞スレで唯一輝いてるレス。感動した。

秀太はいらんでしょ。お金欲しけりゃ
自分でレギュラーつかめよ。
何年プロの飯食ってんだ。
鳥谷が大学後輩でかわいがっているのと同様に
藤本も大学中退の後、甲賀総合科学専門学校にいったのは
当時知り合いの岡田の勧めがあったって聞いているけどね。
仲人も岡田じゃなかったっけ。

岡田じゃなきゃ鳥谷もここまでいわれてなかったはず。
まじ可哀想・・・でもないな

西武は鳥谷とらなくて本当に良かったw
鳥谷来てたら、阪神のような内乱がおきただろうなあ。
中島いるから使う場所ないし。

鳥谷スレとかたまに覗くけどあそこの信者痛すぎｗ
使うだけで育つなら苦労しないよ。
藤本は個人的に好きな選手だから、冷遇されてるのは可哀想。
オープン戦で結果残したのに開幕スタメンが鳥谷じゃやってられないでしょ。
あれで今年は鳥谷、藤本両方しんじゃったね。

鳥谷の成長＝岡田の功績だからどうしようもねえだろ
それにおっきーも藤本も秀太とは違ってドラフト１位なんだよ

まあ、岡田にとって鳥谷は早稲田の後輩だから。
身贔屓が入るのはある程度止むを得ないが、これだけ露骨に贔屓してはね…
どう考えても、鳥谷→打撃は藤本以下･守備は沖原以下･走塁は秀太以下。
全体を総合すると、平均点以下の選手にしか思えないんだが。
贔屓抜きにしても、岡田が鳥谷を買い被り過ぎという感じは否めないなあ。

阪神は今年もチーム内ゴタゴタかよ
こんなに選手と球団の信頼関係が崩壊したら来年もBクラスが見えてるよ
プロ野球を盛り上げるためにもジャイアンツのライバルと呼べるくらいの成績を残して欲しい
しかし、藤本とか沖原といったいい選手がいるのに何で鳥谷とったのかな
いい選手がいるポジションではなく弱点のポジションの補強を行えばいいのにね

じゃあもう

二　和田
遊　久慈

でいいよ

藤本は送りバントと送球が巧くならないとどうしようもないよ
もしも鳥谷が的場みたいに再起不能になっても次の鳥谷、シーツが来るだけ。

>>322
同意。藤本は自分が生きる道をいまだに理解してない。
ランナー進めるところでポップは殺意を覚える。赤星も
同じだけど、盗塁＋打率で緩和されてる。鳥谷とか
他人の前に自分のやるべき事をやって欲しい。

そう、藤本は過大評価され過ぎ。
「鳥谷とはレベルが違う！」みたいに言われても今岡や金本と比べるとチンカス

金本＞＞今岡＞桧山＞赤星＞＞矢野＞片岡＞＞＞関本＞＞藤本＞鳥谷＞沖原＞＞＞週太

>>323
そうだよね。自分の生きる道をちゃんとわかってた川相なんかは
毎年外人やら新人やら入ってきて冷遇されてたけど
二岡が来るまではシーズン終盤にはしっかりとレギュラーに戻ってたもんな。

鳥谷って打撃は置いておいても
守備があんまりよくないから二遊間にはもともと向いてない気がするんだが・・・

俺も鳥谷は外野にまわしたほうがいいと思う
外野守備はやったことあるのか知らんが足と肩は本物だしな

鳥谷は守備もいいって言ってたの聞いたけど？中西コーチか誰か忘れたけど。
まじかで見た人が言うんだからソコソコできるんじゃない？
足も速いしね。

藤本って他球団いったらレギュラー取れるかな？阪神にいても「実力的には」レギュラーなんだけどね。

巨人：仁志、ニ岡・・・無理
中日：井端、荒木・・・無理
ヤクルト：宮本、土橋・・・セカンドでレギュラーになれそう。
広島：木村、東出？・・・レギュラーになれそう。
横浜：内川、石井・・・無理

守備は藤本以外ならまあいい
打撃はｼｭｳﾀ以外ならまあいい
走塁は4人ともまあいい

結果、鳥谷と沖ーだけ採用
あとはﾄﾚｰﾄﾞ可

藤本の実力がどうとか鳥谷の将来性どうとかはしらん。

岡田が贔屓して使ってるのは旗からみても明らか。
これじゃあモチベーション下がりまくりだよ。

そういやあ岡田は筒井を縁故採用しておいて「縁故じゃない」って断言しているな。
アホでも縁故てわかるｗ

>>330
ヤクルト：　宮本、土橋、城石　・・・無理
広島：　木村、ラロッカ、尾形　・・・無理

じゃないの？

鳥谷の守備はザル <br> 早く外野に転向しろ

前年のｼｮｰﾄ争いの中で藤本を薦めていたのは岡田だっただろう
ｵｯｷｰ好きの漏れには疑問ばかりだった

今年は藤本ﾌｧﾝがそんな思いをわかった年だったな
勝負はまた来年。
贔屓目を上回る実力でﾚｷﾞｭﾗｰを取るしかない

何でも自分の手柄になればいいんだろｵｶﾀﾞは
阪神を食い潰す害虫ｵｶﾀﾞ氏ねクソ

佐野と掛布のサード争いのように結局、結果でライバルをけ落とすしか <br> ないんだよね。 <br> みんな、け落とせていない。というか参加者を募集中。 <br>

鳥は、能力無し。
阪神は、スカウトが節穴。

どうせ２割２本２盗塁で終わるんだろうな

ところで、<br>が入っている香具師ってなんなの？

阪神のスカウトがグズなのは今さらって感じだな
大卒でまともなのは桧山、坪井、今岡、赤星ぐらいか

ここはあほしかいないな

二遊間の守備ってのも考えると藤本のほうがいいと思う
鳥谷には今から外野を特訓して金本の後釜を狙って欲しいな
なんか守備も無駄に力入ってるように見えるからさ

まだ実力は藤本の方が上とか夢想してんのか
犬信者はいいかげん現実認めろや

大王様おはようございます

おお！！大王様が来た！！
何か面白い事言ってよ。

沖原ってもう30過ぎてる？

ジャズも素質はイチロー・松井以上とか思ってそうだな

ジャズはアホ。
阪神の糞スカウト未満。

優勝しようがしまいが
ドラフトの目玉に相手にされない虫日は関係ないだろ
鳥を獲得した阪神に嫉妬すんなって
うせろ味噌作

沖原、２軍で成績良すぎなのが
余計に哀愁を誘う

沖原はお釜の藤本優遇起用の典型的な犠牲者だな
けっきょく卑屈で狡知に長けたスメルジャーコフ藤本が得をする

高い金出したからって実力の無い選手を出すな！今年鳥谷のおかげでチャンスをつぶし、何試合負けたと思ってるんだ。来年もこんな選手起用の仕方すると最下位まちがいなし。

早くジャズ板貼れよ

>>353
スタメン勝率は鳥谷のほうが上
鳥谷で負けたというなら藤本でその倍負けてる

＞鳥谷
トリターニじゃなかったのかｗ

田中は不要。
野村監督が好きな選手であったが。

鳥谷って外野でも守備範囲狭そう。打球反応が悪いし。

そもそも外野に廻せるほどの打力が無いし。
打たなくてもいいから久慈のような堅実な守備とバントだけでもできるようにせねば。

守備範囲は別にいいんだよ。ド真ん中には赤星がいるし。
タッチアップで走られるのがマズイんだよ。
金本、赤星、桧山。。。全員舐められまくり。強肩をひとり入れるだけでずいぶん違うはず。

>>303 <br> ちゃんと今シーズン野球見てた？

>>360
ラッキーゾーンなくなった甲子園であの外野陣はなぁ…
新庄や亀山がいた頃は本当に鉄壁だったのに。

鳥谷ってまともにフライ取れないんだけど
何度バンザイしてるの見たか

>>355
スタメン勝率なんてオカルト持ち出してるんじゃねえよバカ。
金本、アリアスみたいに打で貢献してる奴等の比較に使うならともかく
鳥谷も藤本も下位打線の碌に打ってない奴だろ。
それに他のスタメン８人がどうだったかも関係してくるだろ。
愛しの鳥谷を擁護したいからって強引すぎ。

それはそうだな
実際去年藤本がレギュラーでも優勝してるんだし

つーか鳥谷は迷惑もんだろ。
今の内野はこいつ中心とか調子のってんじゃねえよ。
岩瀬が今度はこいつつぶしてくれんかな。今度は許すから。
鳥谷嫌いだし、応援したくねえ。

また味噌かよ

フロントが出したいのは上坂

鳥谷と岡田は心中しろ

早大から阪神には来んな。なんかが起きるから

鳥谷とも阪神とも何の関係もないのになんで味噌ってでしゃばってくるんだろ
新幹線や外人アーティストにいつも名古屋がスルーされてるからその裏返しかな
所詮ドラフトの目玉とはこの先も縁も所縁もない味噌民族なのにね

がんばって結果を出した選手も認められず最後まで贔屓采配
つまんねーんだよ岡田の野球は氏ね

ジャズはまだいたのか

>>371
ジャズ乙。ホモの癖に真人間と対等にしゃべってるんじゃねえよ。
鳥谷の写真見ながらマスかいとけ。

今更だけど、星野ならどうしてたかかなり気になる。
つーか鳥谷なんか応援すんなよ。迷惑もんだろ？どう見ても。
なにが来季は３割１５本だ？できたら笑うぜｗｗ
アンチ・鳥谷はかなりいるんじゃね？

陰険ザル守備三振王ﾄﾘﾀﾆは阪神に合わない
即トレードに出せ

鳥谷をエサにしてどんぐりの一掃出来るチャンスと考えてるんじゃない？
藤本は別として上坂沖原秀太あたりは文句があるなら出て行けば位で
考えてるんじゃないかな。

沖原はもったいないな、マジで他球団に行った方が
幸せになれるかもしれん

JAZZが正論だと思う。この2年間藤本がいたから勝った試合なんて
記憶にない。戦力じゃない。トレードで外野や中継ぎが取れるなら
直ぐの方がいい。ぼやぼやしてたらどうせ1年間干されて商品
価値が下がる。

藤本不要なのは他球団ファンから見ても明らか
出塁率長打率共に鳥谷の方が上
年齢から言って伸びる可能性がある鳥谷使う事は何も可笑しくない
シーツ一塁は笑ったがね。

>>379＝ｼﾞｬｽﾞ

>>379
＞この2年間藤本がいたから勝った試合なんて
＞記憶にない

間違いなく阪神ﾌｧﾝじゃねーな。ﾌｧﾝなら少なくとも
去年の日本ｼﾘｰｽﾞ第3戦、藤本のｻﾖﾅﾗ犠飛で勝った
試合は記憶にあるはずだ。

ジャズを擁護するやつなんていたのか・・・

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_12/s2004120407.html

ジャズって身内みたいな阪神ファンからも嫌われてるんだ。

>>385
基地害は身内からも嫌われる。

>>384
＞チャンスをもらった末の二軍暮らしなら本人も納得する

秀太は過去５年間、腐るほどﾁｬﾝｽあったけどな。
ｼｮｰﾄの低位置争いにも負けたし。

鳥谷＝藤本＝沖原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞秀太

>>384
阪神版ﾌﾟﾁ清原ｗ

とりあえず携帯の奴は改行入れるなよ

>>382
記憶じゃなくて記録にしかすぎねえってことじゃない？

>>391
あのｻﾖﾅﾗ犠飛が記憶に残ってないというのも悲しいな。

>>383
ジャズ本人だよ

とりあえず、鳥谷と藤本は違うチームでやってほしい。
これならまだ納得するよ。

一緒のチームって言うのはお互いのためによくないような気がする
しこりがいつまでもあるし

藤本が関本から二塁を奪い取ればいいんだよ。
鳥谷は監督命令でショート確定。これに刃向かう奴はトレード。
昔からプロ野球ってのはそんなもんなんだ。
選手に与えられる条件は平等じゃない。チャンスをモノにした選手だけがのし上がれる。

岡田が藤本離れできるかな

監督が代わればまた立場が替わるからな
今岡や仁志や金城みたいに

>>397
その前に阪神ﾌｧﾝの岡田離れが始まってるけどね。

鳥谷の一年目は、高橋由ほどじゃなくてもいいから、せめて同じ阪神の坪井くらいになってほしかった

坪井の方が凄いような気がする。

ていうかさ、現時点の鳥谷にそこまで入れ込む必要あるんだろうか？
実績の点では藤本の方が上だし、来年もどうなるかまだ分からないし。

坪井ぐらい売ってれば新人王は文句なしだったろうな

>>402
それは岡田監督にしかわからんこと

坪井が飛ばされたのは今岡との人間関係でしょ

でもみんな感じてると思うけど
来年も頭だけ（1ヶ月だけ）鳥谷ショート→しかし低打率→藤本ショート復帰
→鳥谷スタベン復帰。テナ感じになると思うよ。藤本頑張れよ

藤本びいき多いなあw

元々何年もどんぐりーずで争いしながら誰もレギュラー掴めなかったわけだからね。
本命度が鳥谷と全然違うでしょ。
決着は鳥谷が来るか来ないかの時点でついてる。

　的　場

>>406
関西人は苦労人びいきだからね。俺も含めて。藤本に負けて欲しくないんだよ。
いつまでも鳥谷使うようなら、俺がまた球団に抗議の電話してやる

>>406
当然だろ。去年の優勝に貢献した選手と、まだほとんど
実績残していない新人とでは、思い入れが違うのは当然だ。
星野より岡田に入れ込めと言われても無理だろ。

それもあるが鳥谷のためにも
鳥谷は二軍で試合に出た方がいいんじゃ？

今シーズンみたいにベンチに座ってるだけで
時々出る状態だと意味無いだろ。

地元の人気選手敵に回すとどうなるか覚えてろ鳥谷よ

ttp://news.goo.ne.jp/news/fuji/sports/20041204/20041204-f-26.html <br> オカラ氏ね！！

一塁　シーツ？
二塁　関本
三塁　今岡
遊撃　鳥谷

内野控え：　片岡　久慈　藤本　沖原　秀太　上坂

関西人は苦労人びいきだからね




ﾍｰ

まぁ言動でわかるように、真性ヲタ以外からは公式でも見放されてますｗ

鳥谷も久慈の二の舞で終わるんじゃないのか？

ニチームで優勝した久慈と一緒にすんな
大体今でも久慈の出塁能力と小技は秀太より上だ。守備については言うまでもないが

秀太と鳥谷読み間違えたごめん

>>418
すまん。言い間違えた。
長打力とか打撃面に関してのことね。

沖原→オリ　がんばれ！ <br> 秀太→ダイエー　地元球団でがんばれ！ <br> 藤本→楽天　一流選手と評価してくれる田尾監督の下でがんばれ！

ぶっちゃけこんな低レベルの争いって阪神くらいじゃないか・・？

沖原と岡田はもはや修復不可能だろうな。
この中では最も必要な人材だが。

去年は.341打った。今年はファームで.403。
守備でやらかした訳でもない。
でも試合には出るのは、藤本、鳥谷。
岡田、ｺﾛｽ・・・

>>424
今岡より打率高かったんだよね

かわいそうにねぇ

どうせ関東に帰る鳥谷より藤本大事にしろよ <br> 横浜にでもくれてやれ

藤本がｾｶﾝﾄﾞで、鳥谷がｻｰﾄﾞで、関本が一塁で定着したら
それでいい。

守備はもともとダメだろ＞沖原
井川の勝ちを消した神宮のエラーが忘れられない
今年はナゴドの無死満塁初球アウトがすべてだろう

鳥谷はｻｰﾄﾞじゃなかった、ｼｮｰﾄだった

おい、シーツ先生が入団したらポジションはどうなるんだ？

鳥谷はもっと頑張らなきゃ厳しいね。高卒でもないし。
藤本の力を過小評価するのはどーかと思う。
ダイエーが村松を切り捨てて、打線の雰囲気が変わった様に
藤本をはずすと打線の力は弱くなる。鳥谷が育つまで優勝は出来なくなるぞ。
オレはダイエーファンだが、そんなに藤本がいらないならもらってやっても良いぞ。
秀太はダイエーのどんぐりーずレベルだからいらんけどね。

鷹のファンです。

関本はどんでんのお気に入り？
日本シリーズでパリーグ向きだと思ったんだが…

噂されている外国人次第では、誰かトレードで獲得しそう。
藤本は阪神が出さないと思う。
代打も不足してるんで、秀太よりは沖原の方がいいです。

藤本は、むしろ過大評価されてる。

だから鳥谷が要らないんだって、まじで

>>431
鷹ファンさんなんですか？
藤本がダイエー行ったらムネリンと二遊間組むんかね
女性ファンがウハウハいいそうだねえ
…って藤本あげないよヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧﾝ!!
だがちょっとムネフジ二遊間が見たいと思ったのは内緒だｗ

鳥谷は新人王獲るって過大評価されてたからなぁ。

>>431
藤本外した打線での試合をいつ、何試合見たんだ？

このバカ、五輪期間と消化試合にスタメン張っただけで調子に乗り過ぎ

このバカ、五輪期間と消化試合にスタメン張っただけで調子に乗り過ぎ

>>437
藤本がいなくなれば判るぜ。
昨年もホークスのアフォファンどもが
村松ｲﾗﾈカキコしてたけど結果は惨澹たるものだった。

藤本がスタメンで出てないときのほうが勝率いいんだけど。

藤本がスタメンで出てないときのほうが勝率いいんだけど。

なんか中途なんだよ。
どうせなら最初っからセカンド・藤本、ショート・鳥谷、サード・今岡でいけばよかったじゃん。
>>440
俺も思う。逆に鳥谷はいなくなったらよかったと思うようになると思う。

なんか中途なんだよ。
どうせなら最初っからセカンド・藤本、ショート・鳥谷、サード・今岡でいけばよかったじゃん。
>>440
俺も思う。逆に鳥谷はいなくなったらよかったと思うようになると思う。

まあ旧どんぐりーずの不満もわかる。
阪神ファンの一人として温かく見守ってやりたいな。
藤本は２番で３割３０犠打決めれる選手になれ。
秀太はせめて常時２割７分打てるようになれ。
沖原は１０歳若返れ。

去年も岡田は藤本に執着してたけど、星野はちゃんと沖原使ったし、
代打や守備固めでの途中交代も多かった。
レギュラーというより一番手の位置にいたという感じかな。
打順はもちろん８番。
今年はといえば、岡田の藤本への執着ぶりは
どんなグダグダでも出し続け、代打も守備固めも出さない。
打順も２番に昇格させて打線はグダグダ。
で、結果藤本は打率最下位でチームは４位だ。

つまり、新人監督と新人選手の相性が全てなんだと思う。
こうなったのはどんでんのせいにするけど、潰しすぎ。
１試合だけの結果でほとんど使わないのが目立つ。
もうどんでんの責任でいいんじゃね？

藤本・沖原・秀太を
関本がごぼう抜きで二塁げっと

>>428
でも旧どんぐりーずの中では久慈、秀光の次だぜ
久慈＞秀光＞＞沖原＞＞藤本＞＞＞＞関本≧梶原

沖原は来年３３歳。本当なら守備固め要員にならなきゃ。
本人が守備固めを必要としてるんだから話にならん。

要するに藤本がﾚｷﾞｭﾗｰを獲る道はかなり厳しい
送球の確実性と右へのｺﾞﾛの確実性
これが無ければどうにもならん

役割に徹した練習をしろ
ﾎｰﾑﾗﾝなど打てなくて結構

どうせ秀太なんて出番ないんだから楽天へトレードでいいでしょ

使われない選手は監督のせいかよ。違うと思うけどな。
使われてる選手とそうじゃない選手の違いを
贔屓や好き嫌い以外の理由以外で少し考えてみろよ

>>452

正直、そうしてもらえると嬉しい。前田と秀太でレギュラーってのも面白い

裏金１０億もらって新人なのに遠慮もなしに
実績もないのにベンツ乗り回してハングリーなんてとても
ないやつが大成するわけないしFAで関東にすぐとんづら
するんだろインケツひきこもり鳥谷よ。

そもそもトレードに在庫処分のイメージがあるから、
マスゴミも選手も真剣になりすぎるんだなぁ。
普通に考えて内野が多いんだから、
一人二人見繕って先発Ｐ候補をもらえばいいんだよ。

鳥谷がいいとか、藤本のがいいとかじゃなく、
使いたいほうを手元に残せばファンからのバッシングもいずれ消えるだろ。
現状維持が一番最悪。

野球好きの東播磨地区の集客考えたら藤本の方が良いだろ
鳥谷なんて将来さっさと関西から出ていくの分かりきってる

まあもともとメジャーの球場に近いから甲子園と言う話だったしな
ヤフーＢＢは天然芝だけどチームがあれだし

なんだかんだ言って結局はどんぐりーずが一人増えただけじゃねーか！！

本気でトレード志願してるんだから、球団も出してやればいいんだよ。
どう言い繕ったって鳥谷メイン起用の方針は動かないし、動かす必要もない。
オリ、楽天あたりは狙い目。早く出たもん勝ち。

久慈は難しい打球を難なくさばくくせに、真正面の打球をポロリするから好き

藤本ならゴネ魔の斉藤なんてメじゃないぞ
確実にスタメンでやっていける
というわけで、オリックスにいきんさい

鳥ちゃんも犬も仲良くして欲しいんだけどね
なんでわざわざチーム状態悪くするような構図作るか・・・・
どんでん('A`)

鳥谷はトレードしろよ
でなければ外野転向しかない

おまえのパワプロではそうすれば

チームを関西人一色にしろよ。
阪神に関東人がいるだけで虫唾が走る
とりたのは、トレィドゥしる

阪神は大嫌いだが藤本はかなり好きな選手。
あとは薮とか今岡、矢野。


金死ね

>>466
陰険ﾋﾞｯｸﾞﾏｳｽ鳥谷は阪神のチームからに合ってないしな

関西には>>466みたいな人間が確実に存在するからイヤんなっちゃうわん
関東人というだけで意味も無く嫌う。

でも叩かれるのは貧打でザル守備でやる気が見えないからなんだが

>>463
プロ野球チームは幼稚園じゃないぞ

鳥谷、愛想も悪いしいつもふてくされている。インタビューとか見てても不愉快になる。
自分で天才風を装ってるだけじゃん。
無茶苦茶ショボい

婦女子が多いのか知らんが仲良くって何よ
うちの選手は、はっきりいって仲良すぎだ
もっと殺伐としてていい

藤本必死すぎだってのｗ

藤本めっちゃ好きｗ
奥さんと別れて私と結婚しましょ(笑)

どうせ練習もろくにしてないんだろ
他の選手が素振りしててもこいつだけ眉毛の手入れしてそうだ

>>476
それは藤本だろ
オフは金髪にしたりと見苦しい

鳥谷が藤本の歳になるまでには、随分になっていそうに思う
藤本はﾄﾚｰﾄﾞだ。そのほうが彼にとってもいい
猛牛あたり

そんなに文句言うなら鳥谷以外放出してみろよｹﾞﾗプ

とにかくこいつの一番許せないのはやる気が見えないところ
やる気が無いならプロ野球選手辞めろカス

完済人ってこんなのばっかりか？
来年は鳥谷が結果だすからおとなしくみてろやボケ！

鳥ダニ育成失敗で、珍なんてアマ球界から総スカン食らえばいいのに

悪いのは鳥谷じゃなくて岡田なんだが。

確かに鳥谷・藤本は全く悪くないよね。
悪いのは開幕に鳥谷を使い、オリンピック後絶不調だった藤本を使ったオカラ。

わたしは藤本選手が嫌いではない。

フジモン信者の皆さんには耳が痛いかもしれないが、
一阪神ファンとして、ただ冷静に客観的に分析しているだけなのだ。
残念ながら野球選手としての実力は鳥谷の遥か下なのが現実。

来季は等身大の自分と向き合い、己の精神的未熟さを改善し、
内野のスーパーサブとして頑張っていただきたい。
それしか今後の阪神において生きる道はないのだ。

ファンがやみくもに甘やかすことが
果たして藤本選手本人のためになるのだろうか？
かつて阪神にはこういった勘違いが元で消えて逝った選手が
非常に多いのでそれを危惧している次第である。

↑ジャズは藤本が嫌いじゃないんだって。

悪いのは岡田でもどんぐりでもなく
一部のファンの頭

485だな

球団は鳥谷の潜在能力を出させる方に全力を傾ける
藤本は控えに甘んじるか、必要とされる他球団で能力をﾌﾙに発揮するかしかない

ﾌﾟﾛは金儲けなのだから、選択肢は決まってくる

阪神名物タニマチ野球じゃ勝てるわけが無い

ジャズはクソ理論ばかりだからな。

なんか鳥谷が大成するのが当然の前提のように言う者がときどき
いるが何を根拠にしてるんだろう？アマでの実績は完全に申し分ない
が言い換えれば所詮アマの実績だし六大学三冠王が彼の才能の限界
だという発想は考えられないのか？プロに入る前の方が入った後より
実力があった選手すら少なくないのに。

そういう質問が頭悪い

球団は素材を買うだろう
藤本の素材と鳥谷の素材
肩の強さ・飛距離・足の速さ・体の頑丈さ・年齢　などでより良い方を評価する
それは仕方のない事だと思う

藤本にｲﾁﾛｰくらいの動体視力があるとかそんなのならそれもあるがね

「素材」…松井より上厨が頻繁に使ってた

選手の素材より
地元出身優先の時代だろ
にわか集めてどうする？

ﾓﾐｰは必要ないから3億円で公に返すよ

どこ出身でもいいよ
打てない走れない守れない、しかもやる気もない鳥谷を使わなければいいだけ

タノム！藤本使ってくれ〜

鳥谷のサブはシーツ。ファーストから移動してくる。
セカンドのほうもね。
いっそうどんぐりに出番はなくなる。ヲタは早く現実見ろ。

>>422
広島やダイエーもやばい。広島はシーツが抜けて、東出とかその辺に
期待するしかない状態。ダイエーは井口が抜けて鳥越だけだから、
やはりつらい。

問題は中西ｺｰﾁがまた春にも来てくれるかどうか
競争相手は多そうだから、金を惜しむな

　　　　　　　　　　　鳥谷　　　　　　　　関本　
　　今岡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シーツ
　　　　　　　　　　　　　　　　矢野

　　　　　金本　　　　　　　　赤星　　　　　　　　　外人
　　　　　　　　　　　鳥谷　　　　　　　　関本　
　　今岡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シーツ
　　　　　　　　　　　　　　　　矢野

>>497
使うとしたら打順は何番だ？
まさか8番ではあるまいな？

非力で足も普通な藤本が生き残るには２番しかないんだよ。
それを今年岡田監督は何度か試した。しかし結果は知ってるよな。
バントもできない、つなぎもできない、選球眼も悪い。
ここまで適性のない２番打者がいるのか、とファンや首脳陣は思い知らされた。
８番は育成枠でとっておかないといけないんだよ。
鳥谷だけじゃなく林や桜井、喜田を使わなくちゃならないからな。
いつまでも藤本にヌクヌクと居座らせるわけにはいかない。

＞８番は育成枠でとっておかないといけないんだよ。

・・え？

ん・・・？何かおかしなこと言った？
８番は一番楽な打順。１軍に慣れさせるためには８番からだろ？
藤本はいつまでたっても８番でしか打てないわけで

pop吉村ならpop藤本には間違い無く一喝だな

一軍に育成枠なんてねーよバカ
鳥ヲタはホントに頭が悪いな
育てるなら二軍で育てればいいだろ

２軍で経験を積ませたらいきなり中軸に入れてもいいってのか？
そんなのは絶対無理。即戦力の怪物新人とかは別にして。
今まで１軍に上がれなかった選手が下で経験を積んだら
急に活躍できるようになった、なんてことがあるかい。
そもそもそんな力があるなら２軍になんていないわけで。
首脳陣からの期待はあるが評価は無い。
負担の少ない８番に置いて少しずつ慣れさせていくのが普通だろう。

鳥谷って即戦力の怪物新人の触れ込みで入った希ガス(ボソッ

　　　　　鳥谷　　　藤本
二塁打　13　　　　12
長打率　.345 　　.343
出塁率　.320 　　.308
四球　　 21 　　　　27
犠打　　 2 　　　　 6
盗塁　　 2 　　　　 5
失策　　 4 　　　　 12

鳥谷＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞藤本

8番しか打てない場合の藤本はｻﾌﾞ以外要らない
ﾚｷﾞｭﾗｰで使ってくれる球団へﾄﾚｰﾄﾞしたほうが金も稼げる

1番赤星
2番？
34567番ﾎｰﾑﾗﾝがそこそこ期待できる打者
8番山田
9番投手

結局2番をこなせないと無理＝504

現時点での実力では、打力は沖原・守備は秀太の方が秀でているよね。
鳥より、しかし将来の伸びしろを考えると鳥に期待してしまう気持ちもわからんでもない。

どこのｦﾀだ山田入れてるのは…

>>513
ショートの守備は秀太より沖原のほうが上だろ

>>510
うーむ
まあ周りが不作だったこともあるし、マスコミも騒ぎすぎたわね。
今年の鳥谷の成績に満足してるファンはひとりもいないだろう。
ただ藤本のほうも２番打者としての期待を大きく裏切った。
そういう意味では来年藤本に固定のポジションは与えられないよ。
でも８番に戻ってくることもできない。藤本は８番では役不足。
同じぐらいの力の関本と争わせるしかないんだ。

昔は平田も藤本と同じような境遇だったけど今やヘッドコーチ。
たぶん、あまり不平不満を広言しなかったんだろうな。
藤本の将来も今の身の処し方にかかってると思うんだけどなあ。
ま、鳥谷も昔の和田みたいに結果を出す必要があるけどな。

二軍で活躍→代打・守備固め及び代替要員→レギュラー

何番だろうと、基本的に育成枠なんてありません。
それに８番が一番楽というのも古い発想だな。
ドラ１の松井や、溢れる才能ですぐ頭角を現したイチロー、
故牛の中村ですら上の道を歩んでいる。
そうでない連中もいるにはいるけどね。巨人の高橋とかは
１年目の方がむしろ凄かった印象すらある。
例外は井口や福留などだが、必ずしも８番で使われていた
訳じゃない。８番は育成枠としてあるわけじゃない。

井口は１年目から大器の片鱗を見せていたが、福留は暫くダメだったなあ。
結局ショートでは大成しなかったし。
鳥谷は福留に少し似ているが、果たして福留クラスの打者に
なれるかというと、少々疑問だね。守備も沖原より見劣りするようでは、
正直ショートは厳しい。

8番は木戸・山田枠
2割5分以下でも許してもらえる枠
1年に1回くらい決勝ﾎｰﾑﾗﾝが飛び出す枠

阪神はそういうチーム事情だから仕方ないよ。
３〜６番は今岡・金本・桧山・外人がいるし７番には矢野を置いてる。
打てないキャッチャーを８番に置くのが昔のスタイルだったが
今のところ矢野を鳥谷より下の打順に置く理由がないから。
別に「８番＝育成枠」と決め付けてるわけじゃない。

>>519
そんな枠はねえよ糞チームじゃあるまいし

8番は
ﾂｰｱｳﾄﾗﾝﾅｰ無しの時出塁する事が要求され、
ﾜﾝｱｳﾄﾗﾝﾅｰ無しの時凡打する事が要求される
ただし9番ﾋﾟｯﾁｬｰの場合
代打送る場合は出塁するなりﾗﾝﾅｰ進めるなりﾗﾝﾅｰ還すなりしなければならない

でも藤本は8番適任じゃない
それに鳥谷は2番で使うべきでない
2番は沖原か今岡だよ
関本は長打を打つ素質があるから、長打型に戻して5､6番打たせたらいいと思う

２番沖原は俺もいいかな、って思ってる。
でもなぜか岡田監督に干され気味だしな・・・。
（鳥谷に夢中になって２軍で結果を出した沖原を上げなかったのは岡田監督のとんでもないミス。）
やはり年齢的なモノで鳥谷に期待したいのだろうな。
全権は監督にあるのだから、これは言っても仕方ない。
もう沖原はトレードに出されるのかもしれないとまで思ってしまう始末だ。
今構想中のメンバーでやりくりするしかないだろう。

◆アニキが子分達にブチ切れた！
　金本が、出場機会が少ないことに不満を漏らしている若トラに激怒した。
「若いやつらが何か言うとるらしいな。秀太に沖原、それと藤本か」。そう
切り出すと、まさにノンストップで愛ある苦言を始めた。
　「グラウンドで、プレーで物を言いなさい、ということ。秀太が２軍でおかしい
というやつがおるか。チャンスがないと言うなら、使わすようにせなあかん。
誰にも文句を言われんような結果を出してからやろ」
　質問すらもさえぎるように、口調は激しさを増していった。矛先は不満タラ
タラの選手に向けてのものだ。契約更改の席でトレード志願をした秀太や、
鳥谷加入で出場機会が減った藤本、沖原の名前を挙げた。
　「ほんまに、かわいいと思ってきたからこそ」と、一度は冷静になろうと努め
たが、それでも怒りが収まることはなかった。悲しいことに、名前の挙がった
３人は金本を慕っている選手ばかり。だからこそ物申さずにはいられなかった。

◆文句は一流選手になって言え！
　若トラたちへの”苦言”は続く。
　「あの３人が本当にやったか。がむしゃらに、石にかじりついて、泥んこに
なって練習したか。おれなんかチャンスもなかったのに」。広島時代を思い
出せば、日が暮れるまでグラウンドに残った記憶がよみがえる。それぐらい
の努力をして、勝ち取るからこそレギュラーに意義がある。
　同じく、去就問題に揺れた巨人・清原を例に挙げた。「ようはリベンジの仕方。
残って、ファンの期待に応える。おれは出てほしいと思ったけど、それも道かな
とは思う。でもキヨさんとは土俵が違うわ」と、実力、実績の差を持ち出した。
一流選手と呼ばれて、初めて文句を言う権利が与えられるのだ。
　鳥谷の加入で、確かに内野陣の様相は変わったが、「同じ（実力）やったら
若い方を使うわ」と言い訳は許さない。「競争に負けたから（球団を）出してくれ
と言うとるように聞こえるわ」。悔しかったら、結果を出してみろ。アニキはじっと
彼らの巻き返しを見守っている。

>>524
金本はプロの鑑。

沖原は昨年の時点で実力的にはｼｮｰﾄﾚｷﾞｭﾗｰ
もっと重用しないといけなかったな

どんでんも５番・今岡を宣言する時点でアホだな。
そんなに今の阪神って余裕こいてられるのか！？
こりゃ最下位予想されてもしゃーねわな。
鳥谷だとか藤本なんて両方非力だし。
もっとパリーグとか見習えよ。鳥谷なんて２軍で鍛えてから使えよ。
藤本も一昨年とかカスのクセに調子のんな！
実際、今年の阪神で変わったのは金本の打率と今岡の本塁打数しか見当たらん。

>>527なに？もっと競争させろてこと?

鳥谷にはまだ来年あたり三割二分、20ホーマーぐらい打ってくれるかも！
という淡い期待を抱かすものがあるが、他の三人にはちょっとね・・

オッキーは何にも言ってないだろ。試合には出たいとは言ったけど･･･

鳥谷は今みたいなもやもやした状態で一軍に居続けてたら
あっという間に田中に追い抜かれるだろうな

選手が甘い。野村の時代に再びなるかもしれん。
金本の言うとおりだ。鳥谷とか藤本も来年は１４０フルイニング出る気にならなきゃダメだ。
自分に厳しくなれるようにならないといかん。

FA権とってから出て行きゃいいんだよ

ｵｷｰさんはがむしゃらにやってるよ
無罪だよ
糞犬と臭他は逝け

高橋と比べる鳥オタってサイテー。
人気、実力、一年目の成績等すべてにおいて比較対象にすらならない。

福留には何年か後勝てそうだけど高橋にはかなわねえな

今年の獲り谷とか三振しても無表情でベンチに戻るとか、見てて気分悪かったよ。
もうあいついらねーよ。ファンとかいるのか？
高橋？無理だろ。あいつは２年目のジンクスとか関係なく３０発うったし。
１０００安打スピード記録とか全てにおいて高橋ファンに失礼だ。

まあ感情を表に出さないからな、あいつは。でも悔しいき持ちはあると思うぞ。

高橋なんてギリギリ３割職人でフルに働けないポンコツ野郎。

>>535
いま検索したが、どちらかというと反鳥谷派が高橋を引き合いに出してるようだが。
「大学三冠王っていうから、高橋由みたいなのを期待してたのに…」
「高橋並みの成績とは言わずとも、坪井並みなら出しても文句言われなかったろうに。」
とか、そんなんばっか。
比較の対象というより、本来求められていた鳥谷の理想型、
あるいは比較にもならない高みの存在って扱いだよ。

平凡だよな高橋。フクドメも高橋も所詮外野手だし。打つだけ。

鳥谷は３０盗塁できたら認めてやりたい。
その理想にあっているかはしらんけど。

>>541
高橋とドメが平凡なら鳥はチンカスということやな。

高橋を超えるかもしれんし、ぽしゃるかもしれん
とにかく漏れは高橋よりは鳥谷のほうが好きだ
というか高橋など野次の対象でしかない

シゲオみたいな新人なら神だけどな。
１年目に本塁打王・打点王　
２年目は首位打者
３年目も３割保守　とかね。

鳥谷は将来のキャプテンとして育てなければならない。
藤本や臭太にリーダーになる素質があるとは思えない。金本の舎弟としていつまでも若手気分だ。

同じ左だからっつー理由で福留とか吉伸とか引き合いに出すのはどうよ。
鳥谷は今岡の左版だと思うんだけど。

>>547
今岡も野村時代とはいえ１年目は似たようなもんだったしな。
目標は松井和夫でいいんじゃないのかな？
来季は公約スタメンなら金本と１４０フルイニング出ろ。
３割より２０本目指せ。３割は今両リーグで３０人くらい出るから価値がないし。

鳥谷ってほんとに盗塁ができるのか？
盗塁が上手いようには見えなかったが

>>548
１，２年目は吉田監督時代だろ

今岡の吉田監督時代は、ソレナリに活躍していたと記憶。
野村とは本当に相性が悪かった。

>>540
高橋由伸なんて期待してねーよ
元々いらねーと言ってたし、実力に見合った起用法をされていればどこからも文句は出ない
岡田監督のお気に入りだからって贔屓采配でスタメン起用されてるから叩かれるんだよ

>>524
それってどこの記事？
金本が秀太、藤本、沖原を責めたの？

デマにきまっとる

ここの住人は理想高いねぇ・・・
ショートなんだからいずれ.280　15本くらいの
選手になれば上出来だと思うんだけど
これだからにわかは困る

沖原は文句言う権利あるな
あの成績で出してもらえないのはおかしすぎる

このスレを「そらそうよ」のスレに全部書き込めばいいと思う・・

>>518
福留は１６本、１３本、１５本とホームラン打ってたしスイングスピード速かったよ。
振り遅れ鳥谷とは違う。

>>555
例えばどんな高い理想がある？
ちなみに俺は３割とかより２０本のが大事だと思うけどね。

今の野球は３割は一流でもないよ。投手の防御率見たら一目だよ。

「トレードしてくれ」と言われても、もらってくれる球団あるの？

>>502
　　赤星　　　　　　　　赤星　　　　　　　　　赤星
　　　　　　　　赤星　　　　　　　　赤星　
　　赤星　　　　　　　　　　　　　　　　　　　赤星
　　　　　　　　　　　　赤星
これ絶対に面白いと思う。
多分一塁ランナーが江藤でも刺せないなきっと・・・（笑）。

>>1

>>560
オリックス

元はといえば、ノムが秀太じゃなくて星野のおさむちゃんを贔屓してたら
今頃おさむちゃんが阪神のレギュラーだったかも。

鳥谷は巨人の星でいうと速水級の選手

来年も岡田が鳥谷を使うようにうまく帳尻させた他球団の勝利。

>>559
はぁ？ラビット全盛の今シーズンじゃ20HRなんて大した数字じゃないよ。

---

1102178339

。。

---

1102178357

レスの下に変な数字が出てるけどコレ何？

人大杉だって

もう2chも終わりかな

しゃあないわ

岡田が死ねばいいだけだよ（　´,_ゝ｀）

藤本は楽天来い

あの・・・シーツをショートのサブで使う理由がわからないんですが・・・。
どうしても藤本をセカンドにするってんならシーツをショートにして関本を１塁にするのが
筋ってもんじゃないですか？葛城とかロッテ組もいるんだし。

星野監督は、秀太も沖原も適所で使い、効果を上げていたうえに、
使い方に選手は納得して、不満を持たなかった。

岡田は選手の使い方に
理不尽な偏りがあるから、このような不満が噴出するのも当然。

>>575
バカな意見だな、その使われてる時に
しっかりとした地位を確立できなかったのが悪い
星野の時はレギュラーがはっきりしてなかったからそうなった

しかも、キャンプで風邪引いたり、
代打で三振が多ければ使われなくなるのは当たり前
使われなくなる方に原因があるんだよ

じゃあ鳥谷は真っ先にお払い箱な選手だな。(w
序盤であれだけチームの足を引っ張ったんだから。

二軍で外野守備もバントも練習してクリーンナップ打ってから出て来いよ
どんだけチームに迷惑かけたと思ってるんだ

誰が見ても強固なレギュラーなら監督変わろうが
黄金ルーキー入ってこようが関係ない。

藤本スタメン勝率　47勝53敗1分　-6

鳥谷スタメン勝率　30勝29敗2分　+1

いや、ホント藤本はいなくなったほうがいいよ。
打撃もぽｐばっかで全く使い物にならないし、足速くても盗塁できなきゃ意味がないし、
守備も守備範囲だけは鳥谷より上とか言われてるけど全然そんな気がしない。いちいちアホみたいに飛び込んでるからそう見えるだけでしょ。
それにそんなわずかな差だったら肩が強くてスローイングが安定してる鳥谷のほうが断然チームに貢献できる。
チビのくせにバントは下手糞だし、打席で粘ったりするいやらしさもない。
ホームランだって狭い球場でしか打てないだろ？鳥谷は一番広い甲子園の左中間に叩き込んだけど。
一部ではイケメンとか言われてるけど、正気か？ただのサル顔じゃないか。
もうこんな年齢じゃ成長しようがないし将来性なんてカケラもない。
そもそもドラフト7位なんてギリギリで入団したような選手が一軍にいること自体気に食わない。
試合後のコメント見ても「なんとかしようと思ったんですけど・・・」とかって全く反省の色が見られないし、ムカつくだけ。
鳥谷ファンのことを鳥ヲタはタチが悪いとか言ってるけど藤本ヲタのほうがよほどタチ悪いと思う。毎回このスレ荒らしてるの犬ヲタだろ。
鳥谷貶めてるのは他球団ファンか猿ヲタ以外いない。鳥谷貶める奴は阪神ファンじゃないよ。
阪神の将来を担う選手である鳥谷がこんな選手のせいでスタベンなんておかしい。とっととあぼーんして欲しい。
それなのに岡田はこいつを優遇するんだよな。理解できない。もっと5年後、10年後と将来のことを考えれば答えはひとつなのに。

結構色々書いたけど別に藤本嫌いってわけじゃないよ。むしろ好き。頑張って欲しいと思う。
でも実際、藤本に鳥谷より勝っている点なんて何一つないと思う。

で、どこを縦読み？

>>581
ジャズ乙。
朝から鳥谷マンセーなんて非生産的なことやってんじゃねえよ。
まあおまえはホモだから、存在自体が非生産的だけどな。

鳥谷と岡田のせいで阪神がめちゃくちゃになった
早く出てけよ寄生虫コンビ

これからもショートに新人が入って来ようもんなら
俺らが叩き潰してやるからな。藤本の邪魔するものは決して
許さない

ジャズもコテハンだとみんなにスルーされるから
使わないんだろ

藤本みたいに這い上がってきた選手を評価しないで
大卒の選手が即戦力で活躍する方が好きなんなら
虚塵ファンにでもなればいいじゃん

冷静に
藤本ﾏﾝｾｰも随分痛い
このままでは藤本もつらいﾌﾟﾛ生活を送ることに気付かないといけない
鳥谷を獲った時に阪神の方針は決まっているのだから
ﾚｷﾞｭﾗｰで出られる球団に移ったほうが幸せになれる

藤本は別に　阪神やないとあかん　とは言ってない
ﾌｧﾝなら選手の将来ももっと考えないとな

なんかさいつも思うんだけど
鳥谷ファンて余裕がないよね、気の毒に。
お先真っ暗の先の見えない奴応援してると余裕すらなくなるんだろうね

金本が秀太や沖原の不満タラタラの態度にお怒りのようで・・

沖原は何も言ってない。金本は東スポとかに釣られてる

使った金（１０億？）から使わざるを得ない
鳥の置物。
それと入団時のいきさつもあるんだろうが、実力のない選手を
使わざるを得ない阪神は、やはりアホ。
新人なのに体に切れもないし、ほんとうに役立たずの置物。

藤本に入れ込んでる阪神ファンってすげえな
鳥谷いらないんだったら金銭トレードでくれよ

選手の素材より
地元出身優先の時代だろ
にわか集めてどうする？

>>593
ただでやるよ
あんなゴミ

阪神ファンがウッズの２年１０億は無駄遣いって言うけど
鳥谷の裏金１０億円とか補欠なのに出来高５０００万満額ゲットの方がよっぽど無駄遣いだと思うよ。

一年目から結果だせなきゃゴミか・・・

来期ｼｮｰﾄは沖原と酉谷の争い
藤はﾄﾚｰﾄﾞ

また鳥犬抗争か。
つーか糞監督が１番悪いんだろ。
オープン戦の結果で競わせるのは当然、だがこの糞野郎はそれをしなかった。
結果を残した犬を開幕は出しておいて、１０打席ぐらいヒットが出なくなったら
適当に「疲れ溜まってるようなので、しばらく鳥谷で行く」とやってれば誰も文句言わないんだよ。
開幕入れてしまったなら最低でも１０試合は様子を見ればいいのに、たったの６試合で変えられちゃ
ショート候補の連中もファンも全員やる気なくすわな

６００＾＾

589と逆に藤ﾌｧﾝは選手と同じで余裕が無い
必死過ぎ
沖原のほうがかなり良い
どうして岡田は藤を買うのか、年齢以外意味不明

>>596
>>350、>>371

>>602
ジャズ大王のたわごとがどうかしたか。
ってか今日のジャズはrO+2PgFTか。
毎日よく鳥谷擁護なんぞやるなあ。さすがホモ。惚れた男のためなら一途だなｗ

だよな　

糞犬オタは、何やっても中途半端な糞犬のどこがいいんだろうね？トリの方が明らかに上。糞犬は必要なし、以上！！

ココの人って許容性の少ない人が多いね。
１年成績が悪かっただけで、「一生成績良くならない」みたいな
発想って小学生並だと思うんだけど。
みなさん何歳なんですか？

藤本なんて１年成績がよかっただけじゃないかというｱﾌｫコテハンがいるからね

あわれな糞犬オタ。来年はトリ、セキがスタメン！糞犬オリにとっととトレードされてくれ

犬が記録に残したのは日本シリーズのサヨナラ犠飛くらい。
あとは短打狙いで３割残したこと。そんくれーだ。
どうせもう伸びそうにないし消えてもいいと思う。

ジャズってニートなのか

4月：24打数4安打　.167
5月：25打数3安打　.120
6月：26打数6安打　.231

ホモのジャズにいいもんやるよ。
http://lilechka.exhibi-club.com/gallery04/Photo_04_02.jpg
これやるからもう大人しく藤本を貶すのはやめろ。

金本ｱﾆｷの喝ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n`∀`)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

プレーでもの言え！金本が“窓際戦士”へ激辛メッセージ
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200412/tig2004120502.html
＞「今は若いヤツがグダグダいっているけど、実績が違う。自分の場所を見つけることは大事だと思うけど、
＞彼らにはそれ以前にプレーでものを言いなさい、と言いたい」

正にその通り。結果残してないのにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言うなと。

鳥谷敬は駅弁ファックが大好き

>>613
筋肉バカは下手中臭太の事はともかく少しは沖原の気持ちを考えてやれよ！
どあほう！

>>613
そりゃお前のほうが年数長いからなｗ

鳥谷を叩いている奴は、阪神の暗黒時代を望んでいる。

>>615
金本も言わば控えからﾚｷﾞｭﾗｰ奪ったんだけどね。
その為に筋ﾄﾚは腐るほどやったんだよ。
秀太辺りはそこまでやったのかって話だよ。
骨折しても出続け、結果残した金本の発言だけに
説得力あるね。
>>616
年数が長いから何なの？ｷｬﾘｱが長い＝結果残してる
これのどこがおかしいのかな？

>>618
じゃあ鈴衛はどうなる？

>>609
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

4月26日の広島戦で阪神は大逆転したけど、あのｲﾆﾝｸﾞ藤本のﾀｲﾑﾘｰで
始まったんだよな。でその藤本は2本のﾀｲﾑﾘｰだったけどな。

>>619
鈴衛って誰？

---

この船の番号は653です。作られてから 601 秒経っています
600秒以上たったのでこの船は切腹します

>>621
またそれか！どうやればつくんだ！！

>>621
もしかして説明不足だったか・・・。
鈴衛は広島の奴。
俺は「キャリア＝年数」と勘違いしてるかも知れん・・・・。

>>622
俺もはじめて付いたから意味がわからない。
気持ち悪いよ、何か。切腹てw

>>613
清原にもかよ・・・
いくらなんでもこれは余計だろ。

いいこと言ってるんだけど、清原引き合いに出したところで
何か一気に説得力を失ったな。清原ってすげーよ。

>>623
さんくす。その鈴衛って選手は選手の成績以外のところで
ﾁｰﾑに貢献してるから選手生活が長いのかも。

現時点では金本は清原以上の能力を有しているから仕方ない。
それに筋肉バカ同士通じるものがあるのかもしれんし。

要するに秀太らは自分に甘いってことだよね。
説得力あるね。確かに金本ほどはいあがった選手とかあんまいねーし。

>>629
阪神は伝統的に甘いから。俺は野村は好きじゃないから
ここで取り上げるのは気が引けるが、「阪神の選手は子供」って
言ったのは、正に真実だよ。客が入ったら自動的に年俸上がると
思ってるんだから。まずが己の成績が問題だろうと。
秀太過去500試合近く１軍出場したのが自慢らしいが、それも阪神の
選手層の薄さに助けられた結果だろうと。逆に言えばその500試合の
中で何故ﾚｷﾞｭﾗｰに定着出来なかったんだとも言えるんだけどね。

>>628
清原が年俸4分の1（それでも多いが）で残ったっていうなら、
金本が清原を引き合いに出したことも神聖さを帯びて来るんだよ。
でも、4億5千万で残ったんだったら、試合に出なくてもあんま変わらないだろ。
秀太に対して引き合いに出す話としては適当ではないでしょ。

で秀太ってこれまでの平均打率は？

>>632
去年までだが、
秀太　http://www.hanshintigers.jp/team/profile/00.html
藤本　http://www.hanshintigers.jp/team/profile/9.html
沖原　http://www.hanshintigers.jp/team/profile/5.html

秀太は打数無視しても年間.250が限界
99,00にもチャンス貰ってるのに

>>633
凄いﾁｬﾝｽ貰ってるじゃん。特に野村監督時代に。
これだけﾁｬﾝｽ貰ってて、ﾚｷﾞｭﾗｰに定着出来なかったら
そうﾁｬﾝｽは貰えないよ。しかし2割3分6厘て・・・・。

>>631
清原は１億ダウンの３億５千万で残留よ。ダウンできる契約だったそうで。

なんかアレだけ働かなくても、一億ダウンで済んじゃうんだ・・・
上がるときは3倍とか平気であがるのにね・・・

秀太なんか競争に参加させてもらえなかったとか言ってるが、
競争前の競争で落ちてるだけなんだよ。
控えで満足してるような向上心のないような選手は
監督の頭の隅っこにしか存在がなくてもしょうがない。
文句言う前に今まで自分のプロ人生で蓄積してきたものを顧みてみろ。

英智みたいなサブプレイヤーとしての価値を、阪神は基本的に認めない球団だからな。
>>637みたいに。
だから平気で星野や平下を「イラネ」といって棄てていく。（ｗ
筋肉バカにもその辺の理解は無さそうだな。

>>638
少なくとも、金本の目には秀太が必死になって泥にまみれてる姿が見えなかったんじゃないか？
もちろん影ではやってるのかもしれないけどさ。

阪神の選手って他球団の選手に比して練習しないっていうし、金本から見たら
秀太の努力なんて屁みたいなものなのかもな。文句言うなら死ぬほど努力してからにしろってことを
金本は言いたかったんじゃないかな。

なぜ鳥谷は来期のレギュラーが確定なのか？

サブはサブ。
弾かれて文句言える立場じゃない。
代わりがいないレギュラーになれ、それだけ。

秀太は二軍で打率３割出塁率４割の成績を残して上がってきたのに
しばらく使われなくてかわいそうだった。調子のいい時に使わなきゃ。

シ中 を つ か え！！

“他のチームじゃなくて、今のチームで見返せ”って
金本が言ったからには球団もトレードに出しにくいな。
秀太とかを救うために言ったとも考えられる。

元々スタメンレベルじゃないのに調子がいいときに使えって無理だろ
一軍で必要とされたときに活躍しないと

>>644
まあ、秀太にとっては他のチームに行く方がいいと思うよ。
しこりを残したままじゃ何をやっても疑いの目で見てしまって（鳥谷関連）
腐ってしまうよ。他球団に行って、現実を見てくるのもいいだろう。

秀太を叩いてるやつって何も知らないんだな。
鳥ｦﾀでもない、他球団ｦﾀなのかな。

藤本ｦﾀとか決めつけてるジャズとかいう基地外鳥ｦﾀもいるけど
ほとんどの阪神ファンは鳥谷優遇采配に疑問を感じてるだろう。
実力に見合った起用法をしなければチームがバラバラになるよ。

平等に使われると思ってるところが大間違い。
だから今まで蓄積したものを見てみろってこと。
鳥谷のステータスをさらに上回るアピールをしたか？
３人ともに言えるが。
オープン戦で三冠王くらいやれば競争相手とかじゃなく
間違いなく監督の目にとまる。

>>648
オープン戦で藤本が大勝利したのに開幕スタメンに鳥谷を起用した馬鹿監督なんだが。
秀太なんて１試合も出してもらえなかったし。

>>646
まあ、俺もこのままじゃ来年も干されると思うが･･･

>>524
これをみると清原は巨人には居場所がないと金本は思ってるようだな。
暗に寝るだけで３億？ｵﾒﾃﾞﾃｰﾅ、と言っている。
藤本、秀太、沖原に阪神でやれと言ったのはまだまだレギュラーの余地があるからと。
そらそうだよな、新人相手にこんな弱気になってちゃやっていけるはずがない。
清原と違って実績なんてまるでないし。金本からみたらこいつらも新人同然なんだろう。

>>649
どんでんはトラウマにでもなったんじゃないのか？

>>649
自分の物差しで測って勝利したも糞もない。使われたほうが勝ち。
今までレギュラーになりきれなかった選手らが、
新しく登場した本命に勝つには並大抵のアピールじゃ足りないのは当然。

>>651
新人相手に弱気っていうよりも阪神の二遊間が完全に鳥谷贔屓の見方で
一致してるからな。なにをやっても使ってもらえないって思い込んじゃうようじゃ
もうダメだな。金本はそんなこと考える暇があったら、ひたすら練習しろって
ハッパをかけてるんだよ。自分の実力に磨きをかける他ないものな。
どこかにトレードで行くとしても。

>>645
お前みたいなやつは秀太にはすぐ結果を出せといっておきながら
鳥谷は８番で育てろとか言うんだろうな。
鳥をたの考えることなんてその程度だからな。

>>648
沖原に関してはかなりクリアしてると思うが。
ていうか、藤本と鳥谷の争いになってしまって、
２軍とはいえ異様な好成績を残している沖原の
存在が完全に浮いてしまっている。
セカンドは関本でいくつもりのようだし。

岡田的には年齢から考えても、完全に構想外なんだろうね。
そんなやつもいたっけ、って程度の認識なのではないかと邪推。
彼こそ内野が手薄なところに行くべきだな。

だから、実力云々以前に
まともに競争すらさせない（競争させる振りすらしない）この糞監督が異常なんだろう

金本もまずはそこを見て文句言えよ
あんたらキャリアのある連中が言ってくれないから、秀太らがアピールしてるんだろうが

>>654
ニ遊間だけじゃない
関本も鳥谷優遇采配の被害者

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/scores/20040526/box06020.html
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/scores/20040527/box06020.html

>>656
岡田は沖原に代打として期待してたが
沖原がぜんぜん打てなかっただけだよ
守備力もないし、年齢的な事もあるし
代打として腕を磨かないとどこいっても駄目だろうね

いままでの選手達の不甲斐なかったから
鳥谷を獲得したんだろ。
そういう選手を育てようとするのは当たり前

>>659
ハア？代打としてすら殆ど起用しなかった癖に、よく言えるな。

いつかのスレでみたが、鳥谷は金本や桧山と一緒に毎日一番遅くまでトレーニングしてるみたいだぞ。
金本はそういうところをみてるから鳥谷について何も言わないんだろうよ。
というか、ベテランの金本・桧山より先にあがる阪神の選手どもって一体なんなんだ・・・？

この鳥ｦﾀはすぐIDを変えるな

沖原なんて一軍にいるのに代打でも使われてなかった。
明らかに沖原だろってところでも代打野口なんてこともあったし

プロで長くやればやるほど、年を食えば食うほど、
そこからのレギュラー獲りは難しい。
レギュラーになりきれないやつはどんどんキャリアに
マイナスがついていくわけだから。
それが先入観になって、平等ではない競争がうまれる。
あるいは監督やコーチが代わって逆に見いだされることもある。
嶋みたいな。

>>633
使って貰った時に結果ださないと
続けては出してもらえないだろ。
それでなくても内野は競争が激しいのに
被害者意識丸出しで恥ずかしいよ。

岡田はこれまでどっぷり阪神だったわけだから
先入観も強烈なわけだ。
沖原なんかは本気で新天地行きたいんじゃないかな。

>>665
その通り。事実はどうあれ、腐って監督批判なんかしたって
いい事は一つも無い。そんなことする暇があったらバットを少しでも振れってこと。
金本はいいこと言うよ。（清原の例えだけは真意を掴みかねるが）
でも、一番いいのはトレードなんだろうけどな。こういう先入観が選手にあるんじゃ
この先やってけないでしょ

鳥谷はどこの球団も欲しがった。
目が肥えたプロ、関係者があれだけ欲しがった選手。
岡田監督が期待するのは当たり前。
１年打てなかったからって期待がなくなるわけがないし、
最後のほうはボコボコ打ってたんだから来年の鳥谷に期待している
ことだろう。

鳥谷は「打てるし、足も速いし、守備もいい」。
これはほとんどの球団のスカウトマンや監督も認めたこと。
岡田監督が大事に育てたいと思うのも当たり前。
監督が藤本らよりも将来性があると思うのも当たり前。

鳥谷が結果出してないから文句もでる。

>>669
至言

>>665
それはお前さっき違うIDでも書いてたことだけど、言える立場か鳥ｦﾀ

>>662
もうソースとか言うのも馬鹿らしいが、二軍にいる沖原と秀太は
わざわざ鳴尾浜から金本の前まで追い掛けてトレーニングでもすりゃいいのか？
腰を痛めた藤本も、怪我をおして金本の前でトレーニングに付き合うのか？

競争ったって秀太なんかでも、打はからっきしダメな己の実力くらいは知ってるだろ。
ムードメーカー、守備固めで使うのが正しい使い方。
それが糞監督が代打野口やら狂った采配してるから、もうこの適材適所とは最も無縁な無能の下では
使ってもらえないと思ったからトレード志願してるんだろ。
もう野手の控えは外野に野口、内野久慈、愛人葛城の３人だけでいいだろ。全員トレードしてやれ

よそのファンから見ると
藤本の方がいやらしいけどな
まあ鳥谷を使ってくれると
正直ありがたい

鳥谷が高橋由のように超人的な結果を出していれば文句は出なかった。
井口や福留のような状態であっても、スタメンを張れそうな人材が
いなければ文句は出なかった。

五輪出場、鳥谷の穴埋めと便利屋扱いの藤本
.257　HR5　盗塁5

二軍で脅威の好成績を残した沖原
.403 HR2盗塁5

現実の鳥谷
.251　HR3　盗塁２　　・・・え？何コレ？(w

とんだ大型ルーキーでした。とりあえず二軍逝け。

ていうか鳥谷を一軍で育てるのがおかしいだろ。
しかもレギュラーでいきなり育てようとしたのが間違い。

もちろん、素材はいいからきちんと育って欲しいが、
育て方は疑問だらけ。

>>674
鳥谷の二軍の成績を貼らないのはわざとですか？
藤本は便利屋あつかいはされてない。
まぁ、鳥谷の成績が予想より悪かったのは事実だわな

岡田がまず手柄をひとつあげたいと思ってやったことなんだよ。
鳥谷はその対象になっただけのことであって。本人に罪はない。

さっきも書いたけど、「１年打てなかったらもうこれからずっと打てない」
って発想は小学生レベルっしょ。
もうちょっと許容性を持てないの？カリカリした人が多いね。

>>675
あんたが納得してないだけで、納得してる人もいる
上で使ったから、来年はやれそうな予想がつく
ことしファームだったら、来年が今年みたいなシーズンになるだけ

>>678
でも「1年打ったからって来年も打てるとは限らない」っていのもある
こういうことは何を言ってもただの予想妄想だから、意見しあったって無駄っしょ

>>679
納得してない人も多いと思うが。

>ことしファームだったら、来年が今年みたいなシーズンになるだけ
これが正論ならファームなんていらねーじゃん？ｗ

>>679
それもあんたがそう思ってるだけとも言えるけどな。
鳥谷が対応待ちなら、今年よりはマシだろうけど
技術的欠陥が大きいなら、来年も今年並み。モデルチェンジで
秀太2号になるだけって可能性だってある。
ファームの価値をどう思ってるのか知らないが、一軍で使うということを
過大評価しすぎ

２軍で首位打者を獲った同級生の青木も上では１５打数３安打６三振だしな
鳥谷もファームでは少ない打数でよく打ってる。
ファームの成績なんてぶっちゃけ何の目安にもならんよ。
１軍の試合とはまるで質が違うからな。

だから文句言ってもしゃあないんだって。
小説じゃあるまいし、救いなんかないんだから。
「鳥谷は特別」という現実を見てただただ自分を伸ばしていくしかない。
鳥谷とは別の存在になればいい。

タイガースの檜山選手が「在日」を公表 
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/20/20040120000035.html
日本プロ野球の名門球団、阪神タイガースの４番打者・檜山進次郎選手 
（３４）が、自分が韓国国籍で「黄進煥（ファン・シンファン）」という 
韓国名を持つことを明らかにし、話題となっている。 

鳥谷はどこの球団も欲しがった。
目が肥えたプロ、関係者があれだけ欲しがった選手。
岡田監督が期待するのは当たり前。
１年打てなかったからって期待がなくなるわけがないし、
最後のほうはボコボコ打ってたんだから来年の鳥谷に期待している
ことだろう。

鳥谷は「打てるし、足も速いし、守備もいい」。
これはほとんどの球団のスカウトマンや監督も認めたこと。
岡田監督が大事に育てたいと思うのも当たり前。
監督が藤本らよりも将来性があると思うのも当たり前。

岡田の嫌がらせ
沖原がいるのに「代打野口」

３回、中日は立浪、井上のタイムリーで先制。
その裏、阪神は今岡の内野ゴロの間に１点を返した。
６回、福原は立浪に左前適時打された。
その裏、２死から金本がバックスクリーンへソロホームラン。
７回、キンケードの右中間突破三塁打と矢野の右翼フェンス直撃二塁打で１点。
９回、】代打八木が中前打したがアリアスが岩瀬のグラブをはじいて併殺。キンケード、矢野が連打して２死一、三塁から代打野口が三振に終わった。
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/scores/20040507/box04020.html

>>672
普通は金本にアピールする前に監督にアピールするべきだよな

>>686
松井もイチローも中村紀も、みんなファームからスタート。
高橋のような超人的成績も残す能力があるわけでもなく、
藤本を降ろすほどの実力があるわけでもない。
２軍では沖原にも勝てない。(w

そんな選手を優遇ですか。二軍に逝け。

http://up.haiiro.info/file/168.jpg

鳥谷がホームラン打った時と
秀太が打った時の岡田の表情の差がいつ見ても笑える。

鳥谷は、後半は３割ほど打っている。
前半は、どんな投手がいるのか全くわからなかったから打てなかっただけ。
巨人だって、結構新人に抑えられたりするのと同じ。
１年通してやるのもはじめてだし、環境に慣れるのも大変だった。
しかも、あの阪神でファン、マスコミに追いかけられ罵倒され、
そんな中、ケガもせず、特打を一番早くから、最後まで１年通して
やり通した。
来年は、絶対やる。藤本なんて、鳥谷とポジション争いをできただけでも
ありがたいと思わなくちゃ。

>>691
要するに高橋以下って事だな。(w
二軍逝け。

>>691
3行目はそのまま鳥谷批判ともとれるな

>>691
それなら開幕でスタメン起用した岡田は大馬鹿だってことだな
点差が付いたときに途中出場するか二軍スタートが正解だったわけだ

オッキーの標的は藤本だろ。
俺のほうがずっといい成績なのに、と。
岡田じゃなきゃ藤本が優遇される要素は１つもない。

開幕前の鳥谷と藤本じゃどっちが上かは馬鹿でもわかるだろ
藤本は実績アリで、スタメンに起用すると鳥谷を起用できなくなる。
しかし鳥谷はなんとしても育てたい。ﾊｧﾊｧしたい。
そこでどんでんの出した結論は藤本を鳥谷の保険代わりにすること。
これなら鳥谷がダメでも藤本を使えばいいし、鳥谷が通用すればめっけもの。

これが全てを狂わせたな。鳥谷は結局ダメで、未熟者藤本もふて腐れて最悪の結果に終わった。

>>695
何を必死で矛先かえてんの？
去年藤本は使われて結果残したよ
鳥谷と一緒にされても困る
それに去年は沖原も秀太もちゃーんと使われてたよ？
今年とは起用方法が全然違うけど

>>697
矛先は変えてないが。
むしろ藤本優遇が鳥谷優遇にすり替えられてるんだろ。
去年は藤本は優遇されてただけであって競争して勝ったとか
沖原は納得してるんか？
いきなり開幕早々２軍に落とされて
理由が「藤本をレギュラーと自覚させるため」だよ。
オープン戦では沖原のほうが成績良かったのに。

鳥ｦﾀ見苦しいぞ
他九段ファンに見られたら笑われる

たとえ仮にそれが優遇だったとしても最終的に結果を残した限りは
あの時の藤本起用は成功だったということになるよ。
今年優遇され、それでも結果を残せなかった鳥谷と一緒にするなと。
そういうことをいいたいわけなんですが。
優遇されたけど鳥谷が充分な結果を残せば、誰もこんな事は言わないと思うよ

鳥谷
開幕スタメンは疑問→5試合でスタメン落ち
→サードでチャンスをもらうも結果をだせず→五輪期間は良くやっていた
ゴールデンルーキーとしては期待はずれだが普通のルーキーとしては上等だと思う
来年は期待してもいいと思うが来年以降ダメだったら1年目の育成がダメだったということになりかねない

藤本
ＯＰ戦の成績は鳥谷以上もスタベン→五輪までまぁまぁの成績→五輪はそこそこ活躍→…不調
去年に比べると今年はダメ…成績が落ちたのを鳥谷優先起用のせいにするのは良くない
金本の言うとおり実力で見返せばいい

確実に言える事は
藤本も沖原も秀太も葛城よりは確実に使える。
そして岡田に沖原と秀太を使う気は毛先程もない。 　

沖原も１年目は開幕を任されたけどダメだったしな
ケガしなかっただけ鳥谷のほうが上じゃねえの？
今年不遇されていたのは年齢のため、以上。

>>700
今年藤本のほうが試合出てるけど？打率最下位。鳥谷とあんまり変わらん。
鳥谷が出てた試合のほうが勝ってるしな。
去年の沖原は最終的に打率藤本よりだいぶ上だったな。

ところで去年オフあたりの鳥谷獲得合戦のとき
星野が｢俺なら30試合(うろ覚え)スタメンで使うと確約する｣
とかコメントしてた気がするんだがこの記憶は正しいだろうか

秀太
紅白戦もそんなに出場せず2軍落ち→2軍で3割打つも…
→五輪期間に1軍に上がってHR（主に守備固めと代走で出場）
今年に関しては少しかわいそうだが今まで10年やってきたんだからレギュラーとってないとおかしいぞ

沖原
キャンプを風邪で離脱したため開幕2軍は妥当→上がってから5月はさすがだったが…
→ナゴドからおかしくなった→誕生日の1日前に二軍落ちも常に全力プレー（和田日記参照）
→最後の1試合で代打で2塁打
風邪で出遅れたのは本人の自己管理が悪い。ただ今回の金本の発言はとばちりな感じだ

新しいことをやろうとして失敗してるのが丸わかり
つまんねーんだよ岡田のオナニー野球は

将来性がどうとかいう前に阪神ファンから言わせればファンはＶ２を期待した。
出遅れようがどう考えても前年3割を記録した藤本を使うべき。
沖原は今年2軍で成績残してるんだから上に上げて代打で使うべき。
鳥谷は２軍にいるべきだった。厨でもわかる。

鳥谷優遇は球団の方針
星野が監督でも結構使っただろう
契約に入っているのかもしれないし、選手は球団と契約しているのだから、どうしょうもない

藤本・沖原はﾄﾚｰﾄﾞに出してもらわないと、えらい事になる
ｼｭｳﾀは守備固めとして少し落ちるが久慈の後になる
それまで待てるかどうかだ

藤本好きはﾚｷﾞｭﾗｰはもうあきらめるしかない
鳥谷は来年は今年よりもたぶん良いだろうし、再来年だと更だろう
今年の経験は大きかった

外様の金本、何を偉そうなことを言っているんだ

鳥谷でも藤本でもどちらか片方に決めたらなにがあっても固定すべきだった
川崎も中島も最初は一軍レベルとしては粗かったけど監督が我慢して使ったから急成長した
岡田は選んだほうが結果出せなかったとき自分が責任とるのいやだから
コロコロ入れ替えた結果結局どっちも中途半端な状態にしてしまった

後半戦だが
慣れてないが守備は楽なサードの鳥谷と
慣れてるが守備の負担が大きいショートの藤本だと
｢守備の打撃への影響｣は考慮しにくいな


ちなみに今年は阪神の敗戦が多かったので
今岡の代走→守備固めとして去年使われた秀太については
今岡を引っ込められない戦況から出番が減るのは仕方ないかもしれん

臭太と糞犬は広島にトレードしようぜ
ﾌﾙｼﾞｬﾝﾌﾟとならいい勝負ができるだろうｗｗ

中継ぎ陣崩れてたからな。今岡ひっこめたとたん追いつかれて
秀太久慈赤星の並びでどうやって点とればいいんだという事態に

>>708
禿げど。

それにしても岡田のせいでチーム内の関係めちゃくちゃだな。
贔屓されてる奴とそうでない奴との間に亀裂が入ってるんじゃなかろうか。

鳥谷なんか出すから苦しくなるんだよ
戦犯は使えないとわかった時点で引っ込めろ

打率最下位にポジション与えようとしてたからな岡田
マスコミも甘やかすし、金本が初めてまともなこと言った。

葛城が秀太の後釜のムードメーカーみたいにふるまってるけど
なんか浮いてそうだな

鳥谷より葛城のほうが酷い。おめー何年やってんだ？
なぜ梶原康司をクビにした！

来年のオープン戦で鳥谷がどれくらい結果を残すかで全て決まりそうだな
ひどければ無理に使った今年の経験が生きていないという事になるし
良ければ更に上を期待してﾚｷﾞｭﾗｰ確定になる

鳥谷にとって勝負の来春だ

どーでもいいわ。鳥にはもう期待しとらんから。
どっちにしろレギュラー確定だしな。

鳥谷は眉毛そってる余裕はないと思え
もっとまじめに練習しろ

鳥谷には才能はあるんだろうけど、競争させずにレギュラー確約で
ぬくぬく育てられてしまうと
「見かけの数字だけ一流な超帳尻選手」に成り果てる気がする。

それ、高橋由（ｒｙ

鳥谷も１４０フルイニング出場したら認めてやる。

二死も二岡も1年目そこそこの成績出したあとはなんか中途半端だもんな

阪神にはドラフトの目玉は入るべきではない。
３巡目や４巡目レベルの選手を自由枠で獲って大喜びしているくらいが調度良い。

秀太はいらね

だから、秀太は今までに充分ﾁｬﾝｽ貰ってたんだって。
>>633みたら、秀太がｱﾎほどﾁｬﾝｽ貰ってたのに、その
ﾁｬﾝｽ掴めなかったってことがよく分かると思うよ。
なんで秀太のにばかりﾁｬﾝｽ与えなければいけないわけ？
その年で2軍3割打ったと言われても、好材料にはならないよ。
鳥谷は2軍で鍛えるべきだったな。１軍のﾚﾍﾞﾙにないのはﾊｯｷﾘ
してた。沖原は１軍で右の代打として必要だった。藤本はｼｮｰﾄで
固定して使うべきだった。

>>701
外様は意見を言ってはいけないのか。こんな阪神ﾌｧﾝが居る
限り阪神は強くならないだろうな。都合の悪いことには耳を塞ぎ
耳障りの良いことは聞く。そうやって阪神の甘い体質が作られて
いくんだな。だめだこりゃ・・・。身内が言わないから外様が言うん
だろうに。ｷﾐの考えでは星野SDが意見言うのもﾀﾞﾒなんだろうな。
外様の星野が優勝に導いたのに。

>>701ではなくて>>710だった。訂正まで。

>>705
はっきりと言ってた。星野でも鳥谷を１軍で使い続けてたと思う。

多分、金本がこなきゃ去年今岡の首位打者もなかっただろうし、
優勝はもちろん、最下位になってたかもしれんしね。
ああいう自分に厳しい奴がもっといたら強くなるんだって。
今年の阪神は金本と今岡以外傲慢になりすぎたかもしれん。
その証拠に打率とかはその２人しかあがっていない。
てか逆に生え抜きだけのチームなんてないし、そんなチームは優勝しないだろう。

>>733
そうそう。

鳥谷は運が悪かったかもしれん。
優勝翌年で監督も交代。これだけでもかなりのマイナス要素になる。
連覇を狙っている年だけであって「最初から藤本使っとけば・・」って
多くのファンは思ったに違いない。
去年来ていたら多分そこそこ結果は残していたと思う。

>>735
そうか？岡田が監督になったんだから、逆にﾗｯｷｰだったんじゃないの？

ほしのなら6試合で下ろさず
ずっと使い続けたろうね＞鳥谷
岡田だと、また来年も藤本鳥谷の併用でぐちゃぐちゃになるやろうね。

来年はショート鳥谷、サード今岡で絶対固定だろ
今度は関本と藤本の二塁争いで同じことが起こるだけの話だよ

浅井が無駄に一軍にいるのは経験がつめないからってことで二軍。

柱谷は一軍ﾚｷﾞｭﾗｰﾚﾍﾞﾙではないのに 一軍で経験をつむ。


ｼ中原は 二軍ﾚﾍﾞﾙではないのに二軍でプレー。
柱谷 プライドはないのか…？結果的にも 今年はV2なんて 狙ってなかったろう？

ｲｼﾞられまくりのデイリー岡田 ｶﾝﾄｸｯ

鳥谷は努力が足りない。練習も多分ちゃんとしてないんだろうね
流石手抜きのエリート

秀太別にいらね。ムードメーカーで目立つより打撃を向上させろ。

来年どっちがショートのレギュラー獲るかは分からんが、その前にオカラのダメ人間が
両方とも腐らせそうだ。

アリアスとリガンぶっ壊して腐らせて
吉野ぶっ壊して久保田ぶっ壊して濱中ぶっ壊して藤本腐らせて
沖原葛城活躍しても次の日2軍落ちさせて
早川が打っても2軍落ちさせて野口干して

　　　　　　　　　_________
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　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ
　　　　|ﾐｼ￣￣＿_,,,〜,＿_　!'''"　　
　　　.（6ﾐｼ　　,,(/･)､ /(･ゝ　| 　
　　　 　し.　 　 "~~´i |｀~~゛ .i　
　 　 　 ﾐ:::|:::::........ f ・ ・)､ ...:::i
　　　 ノ＿ヽ::::::::::::-=三=-:::/
　 ／|　|　|＼ヽ:::::::::::゛::::ﾉ／ 　　　 　
／|　|　|　|　|＼￣￣￣ |　| ＼

そんなん知らん。わからん。

581 名前：代打名無し＠実況は実況板で[(99/600) sage] 投稿日：04/12/05 05:57:18 ID:rO+2PgFT
いや、ホント藤本はいなくなったほうがいいよ。
打撃もぽｐばっかで全く使い物にならないし、足速くても盗塁できなきゃ意味がないし、
守備も守備範囲だけは鳥谷より上とか言われてるけど全然そんな気がしない。いちいちアホみたいに飛び込んでるからそう見えるだけでしょ。
それにそんなわずかな差だったら肩が強くてスローイングが安定してる鳥谷のほうが断然チームに貢献できる。
チビのくせにバントは下手糞だし、打席で粘ったりするいやらしさもない。
ホームランだって狭い球場でしか打てないだろ？鳥谷は一番広い甲子園の左中間に叩き込んだけど。
一部ではイケメンとか言われてるけど、正気か？ただのサル顔じゃないか。
もうこんな年齢じゃ成長しようがないし将来性なんてカケラもない。
そもそもドラフト7位なんてギリギリで入団したような選手が一軍にいること自体気に食わない。
試合後のコメント見ても「なんとかしようと思ったんですけど・・・」とかって全く反省の色が見られないし、ムカつくだけ。
鳥谷ファンのことを鳥ヲタはタチが悪いとか言ってるけど藤本ヲタのほうがよほどタチ悪いと思う。毎回このスレ荒らしてるの犬ヲタだろ。
鳥谷貶めてるのは他球団ファンか猿ヲタ以外いない。鳥谷貶める奴は阪神ファンじゃないよ。
阪神の将来を担う選手である鳥谷がこんな選手のせいでスタベンなんておかしい。とっととあぼーんして欲しい。
それなのに岡田はこいつを優遇するんだよな。理解できない。もっと5年後、10年後と将来のことを考えれば答えはひとつなのに。

結構色々書いたけど別に藤本嫌いってわけじゃないよ。むしろ好き。頑張って欲しいと思う。
でも実際、藤本に鳥谷より勝っている点なんて何一つないと思う。

結構色々書いたけど別に藤本嫌いってわけじゃないよ。むしろ好き。
結構色々書いたけど別に藤本嫌いってわけじゃないよ。むしろ好き。
結構色々書いたけど別に藤本嫌いってわけじゃないよ。むしろ好き。
結構色々書いたけど別に藤本嫌いってわけじゃないよ。むしろ好き。
結構色々書いたけど別に藤本嫌いってわけじゃないよ。むしろ好き。

↑ジャズは藤本の事好きなんだってよ。

おまいらジャズすきやね

>>729
だから秀太は二軍で打率３割出塁率４割の成績を残して一軍に上げたんだって。
ウェスタンで出塁率一位、四球一位、犠打一位だったんだよ。
絶好調だったのに上げるだけでしばらく使われなかったから、秀太スレにも
おかしいおかしいと書き込みがあっただろうが。岡田が冷遇したといっていいね。

でももしおまいらが監督だったら、秀太をスタメンで使いたいと思うか？
俺は思わないね。多少打てなくても鳥谷を使うよ。
理由？そんなもん、オマエ・・・。
スタメンで使うようなレベルの選手じゃないだろ。二軍でいくら結果を残しても無駄。

スタメンなら絶対使わんけど、今岡を休ますためだけなら出す。

>>748
いや…スタメンでなかったとしても、
チャンスやらで上手く使えたんじゃないかって話じゃないのか??
選球眼があるのは嬉しいしね。
まぁ1軍にはそれなりのコントロールあるのが
揃ってるわけだから難しいかもしれないけどさ。

にしてもトリ贔屓はやめてほしいよ…

>>747
そもそも二軍行きを命じられて、逆ギレして
ふて腐れた態度取ってる時点で終了

今年は球界再編問題もあり、
選手側も健全な球団経営に協力しますと合意した年

そんな中、代走要員に3000万近い提示
十分、評価してますが

たかが田中じゃねえか！

鳥谷は足肩はともかく打撃と守備と胴の長さがヤバイ

守備はともかく打撃に胴の長さは関係ないのは選手会長が証明ずみだ

ｼｭｰﾀは守備固め
それ以上は望むべくも無い

だいたい二軍の投手と一軍の投手では全く違うだろう
比較とすれば競争相手の中でのみ意味がある

選手をﾊﾞﾗﾝｽよく使わないとね
野口に浅井に秀太に沖原にﾓﾐ岡に久慈に中村豊に･･･
去年の優勝では欠かせない存在だったはず。
金沢や牧野も怪我したわけじゃないんだから適切な場面で使わないと。
ﾏｲﾔｰｽﾞやﾓﾚﾙ使うならもっと牧野使えば良かったし､ﾎｯｼﾞｽ使うなら金沢使えば良かったと思う。
贔屓というか､どんでんの個人ﾌﾟﾚｰだよ。
役割分担を決めるのが下手杉。

---

この船の番号は53589です。作られてから 602 秒経っています
600秒以上たったのでこの船は切腹します

ﾏｲﾔｰｽﾞについては禿同!!
なんか燃えて帰っただけのような気もする…

ﾏｲﾔｰｽﾞは星野に気を遣いすぎたな
とにかく岡田は情采配とかが多く、合理的でないのが多い
来期は島野がいるからもう少し鬼にもなるだろう

星野は伊良部だけだったのにな

モレルってのが田中の決勝弾のドラマを作ったほうだったけ？
すまん。どっちかどっちかわからん。
マイヤーズは記録的弾をプレゼントしたくらいしか記憶にねえ。

>>759
ﾏｼﾞﾚｽするとどっちも炎上ｽﾄｯﾊﾟｰってことだね

とりあえず抑えを一人に決めて欲しいね
ｳｨﾘｱﾑｽも抜き打ちで登板させられて不満漏らしたらしいし
安藤も延長戦でﾏﾙﾁｲﾆﾝｸﾞ投げさせて最終的に被弾だし

落合と比較はしたくないけど、どんでんは落合の起用法を参考にすべきだよ
どんどん選手にﾁｬﾝｽを与えないと、ﾊﾟﾜﾌﾟﾛやってるんじゃないんだから、確執もできる

そもそも星野が監督だったら、不満があっても広言しなかっただろうよ。
徹底的に飼い殺されるか速攻トレードだもんな。
たかが星野が現場から離れたくらいで阪神の悪い病気が復活してきたんだな、って感じだな。

>>760
抑えは久保田で充分だろ？ウイリーはムラがあるし。
安藤の８敗は杉山とか井川の責任でもあるからな。
もう投手主体でチーム作ればいいじゃん。

>>762
同意だけど久保田は先発に回すんじゃないの？
てか安藤も先発に回すとか言ってたよな？
ｼﾞｪﾌ一人に重圧がかかりそうな予感
球児とｸﾋﾞｱﾝ次第だけど

>>763
来季、久保田の抑えは確定してるんだが。

藤川はセットアッパー（ストッパー）をやりたいらしいよ
トラトラで言ってた
勝ちゲームを締めることが快感になったんだとさ

>>765
勝ちｹﾞｰﾑを壊すこと多いくせに・・・・。

全ての誤算は鳥谷に実力があまりにもなさ過ぎたこと
前評判からしてルキーイヤーの福留や二岡並みには
活躍してくれると思っていたよ

開幕スタメンショートは完全に岡田の采配ミス
実力がないのだから下で鍛えるべき
まあ、早稲田の野村監督が鳥谷を評価していない理由が分かったよ

はいはい

>>768
なにが??

鳥谷には大阪の水はあわんわなあ。
早慶のスター選手には巨人のユニフォームがよく似合う。
亜法のスター選手には阪神のユニフォームがよく似合う。

早稲田ＯＢの巨人のスター選手ってまさか仁志

藤本とかって鳥谷優遇のせいで怪我までしてるからな
可哀想だがトレードされたほうが野球生命的にもいい

上坂といい、この３人といい勘違い野郎が多いな・・・

みんな、オリックスやロッテにいれば名前すら覚えてもらえない存在。
阪神球団あってこそ、新聞の活字にも名前が出してもらえるというのに。

それは鳥谷も同じ事。
自由枠になった現在、オリックスやロッテに入ることはないだろうが。

鳥谷を1年目なのに、一生活躍しないみたいな言い方で
叩くか、藤本の3割は完全な帳尻でやらかしばっかの
ポップ野郎と叩くか・・・・・。

さてあなたは、どっち？

どっちもどっち

>>704
ピッチャーじゃないんだから野手の出場試合と勝ち星は無関係だ。
無茶苦茶なオカルトを持ち出すな。
気違い野郎は死ね。

鳥谷、オフのテレビに出てる場合か、練習しろ練習。
秀太、藤本、沖原。ｵﾏｲﾗはレギュラー確実だからオフは浴びるほど
酒飲め、腰抜けるほどおめこに突っ込め。

>>704
まさか鳥谷が勝利に貢献していたとでも思っているのか？

後半戦は普通に貢献してたよ。
あんまり見苦しいツッコミはやめときな。

岡田農産において鳥インフルエンザが発生し、阪神タイガース横丁に蔓延するという事件が起きました。
被害にあったのは、焼き鳥屋『藤本』、よろずや『秀太』、沖原遅刻堂時計店、職人の店『久慈』、パチンコ『関もっちゃん』です
特に被害が大きかったのは焼き鳥屋『藤本』のようで、今年は営業が遅れる等大打撃を受けました

以上、ニュースでした

みんな、オリックスやロッテにいれば名前すら覚えてもらえない存在。

おいおい、これは失礼やろ。これだから珍ファンは・・・・

>>782
言い方は失礼だけど、ライトなファンの場合はそんな間違ってもないような。
オリで知ってる選手って谷だけだったから＜自分

認めてるなら謝罪しろ。

清原に不満の仁志、清水、江藤がトレード志願

仁志、清水、江藤ならばまだわかる。だが、秀太よ
どこの球団が通算打率２５０以下の文句たれの遊び人を欲しがるかってーの

もう田中とかいらねーって。戦力にならねーもん。
どう考えてもレギュラーは無理だし。

鳥ｦﾀは鳥谷が勝利に貢献したとか言ってるのかよ・・・
普通に攻守に足引っ張りまくってただろ
消化試合で打っても貢献にはならないし

過去24時間の投稿数： 1,387,459

1. モ娘（狼） (109633)

2. ニュー速VIP (53466)

3. 番組ch(フジ) (42485)
4. 番組ch(NTV) (39229)
5. 独身男性 (33441)
6. 番組ch(朝日) (27443)
7. ニュース速報 (26431)
8. FF・ドラクエ (22649)
9. 番組ch(NHK) (20989)
10. モテない男性 (20320)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それがＶＩＰクォリティ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 http://ex7.2ch.net/news4vip/

つうか秀太って阪神ファンから好かれてるよね？
俺、阪神ファンだけどあいつだけは普通に嫌いだわ。
別にたかがムードメーカーなだけで一軍に呼ばれてさ。
本当のプロ野球選手なら実力で一軍に上がれ。内野の秀太上げずに
外野の桜井上げてるほうがいいと思うがな。将来性あるし。
内野なら喜田剛あたりを一軍で使って欲しい。
守備はまあまあだが、足もさほど速くないし、何せあの成長の
ない打撃はなんとかならんのか？あいつが打席に入った瞬間俺は
失望するね。もういいよ、早くトレードに出してくれ。

>>790
岡田ですか？

岡田だな

いや桜井だろ

去年までの使われ方をみると少なくとも秀太は大した成績ではないが、鳥谷よりよほどチームの力になっている

てか藤本が可哀想だ
開幕スタメンを鶏にとられた時はベンチ裏で１人で泣いてたからなぁ
今でも忘れられない

整理しよう
・沖原…何も言ってない。同情できる。新天地でチャンスを。
・秀太…起用法の問題も確かにある。だがレギュラーをちゃんと目指せ。
・藤本…規定打席で打率最下位。同情の余地なし。レギュラー気取りのチンカス。

しかしファンからもそんなに期待されてない、いらねーとか
言われてる連中ならさっさと外へ出してやった方がいいじゃ
ないか。楽天へ行かせてやれよ。鳥谷さえいればいいんでしょ？

沖原は必要だが、藤本、秀太はいらないな。セカンドもシーツ、関本でいけそう。一塁は片岡使いたいね。守備固めは久慈。

藤本はせいぜい.270 HR3本が限界だからいりません。鶏はまだどれほどの選手かわかりませんが、藤本よりはよいでしょう。秀太はいりません。

>>799
藤本は３割打ったことがあるし今年ホームラン５本打ってるよ。
捏造するな。

ホームラン５本で打率５分下げてるから、
.270ならホームランは３本ほどということになる。

藤本って怪我だろ
そのくせ怪我を二軍に伝えられてなかったらしいし

藤本使うくらいなら、快速萱島を使ったほうが夢があるね。赤星萱島で100盗塁はいける。

>>801
またオカルトかよ。鳥谷の出場試合の勝率を持ち出したり鳥谷オタはメチャクチャだな。
ジャズ大王といい鳥谷オタは気違いばかりだな。

藤本はいい選手だよ。生涯打率３００も夢じゃない。
でも、バント下手。守備下手。もう２８歳。
和田はレギュラー２年目にバントの日本記録。
久慈は１年目から牛若丸二世といわれた。
じゃあ、２０本ホームラン打てるの？無理。可能性ゼロ。
鳥谷は？無理かもしれない。ても可能性はある。
だったら、鳥谷使って育てたい。監督誰でも思うあるよ。

阪神のショートって他球団と比べると落ちるね

（@ω@）　藤本妄言集　（@ω@）

「いやぁ、実は複雑な心境ですよ。それにオレ、必要ないんかな、チームで（笑）」
「確かに辛かった部分もあったし、ヤケ酒飲んだこともありましたよ」
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200406/tig2004062910.html

「自信とかじゃないですよ。強いて言うなら逆ギレかな」
「決めるのは上の人ですからね。考えてもしゃあないんです。」
http://www.nikkansports.com/shuppan/baseball/kokoriko/koko-0409.html

「最悪な状態をずっとさまよっているというか―腹立たしい感じですね。」
「やっぱり開幕戦を迎えたときの気持ちですかね。自分が（スタメンを）外されたという・・・
心のどこかに何か嫌な物を持ってたというか、なかなか気持ちよくスタートを切れない自分がいたんで」
週刊ベースボール8月9日号

「あまり振り返りたくない。ただ単に野球をやっていただけ。自分の考えでやっていなかった。
何を信じていいのか、何が正しいのか分からなかった。悔いの残る１年です」
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-041014-07.html

「向こう（一軍）のトレーナーには伝えてあったけど、こっち（二軍）には伝わってなかった。
意思の疎通ができてなかった。僕が言って初めてみんな分かったという感じだった」
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200410/bt2004101811.html

「情報は信用してません。自分を信じてやりたい」
「（二塁か遊撃の）どっちかに集中させてもらえたら」
http://www.sponichi.co.jp/osaka/news/200411/01/news172048.html

「開幕前夜なんてヤケ酒を飲んでも寝られない。実際はガキみたいにすねてた」
「『なんでわずか6試合で今度は僕を使うんかな?』と思って気持ちに整理がつかなかった」
「去年は6人でレギュラー争い。そのときは自分の目標や考えを貫けたから結果残せたのに・・・・」
東京スポーツ11月1日付紙面

まぁ秀太、沖原、藤本、の気持ちもわかる！特に藤本！オープン戦でチーム１の打率を残し（鳥は論外）それでも開幕スタメンは岡田の馬鹿な考えで鳥だもんな・・・。結論！個人的な好き嫌いで起用を決める岡田が悪い！

とりあえず秀太があの打力で使ってもらえないと言ってるほうがおかしい。
代走要員ならいくらでもいるじゃん。
まあ、もとはと言えばオカラの糞采配のせいだが。

>>808
個人的な好き嫌いではなく、球団として将来を考えた起用。
過去の状況が鳥谷起用に繋がったことを認識しなければいけない
結果が未知数な新人を使う選択をさせたのは、
ここ数年間の秀太、沖原、藤本自身ともいえるのである。

星野も「ﾁｬﾝｽは平等じゃない」と言ってたんだけどな。

俺は藤本が好きです。エリートより雑草の方が好き。俺ニートだから。
でも今、すごい藤本むかつくんだ。負け組同士の同属嫌悪だろうか。
藤本って、ショートは最初から無理だと思うんだよね。
セカンドが天職だと思ってたよ。
それなのに、鳥谷のケツばっか見て腐ってる間に、
関本に抜かれとるやんけ！
ドラフト２位のエリートに努力の量で抜かれやがってからに・・・
まあ、俺や猿みたいのは、関本の姿見て頑張れやってことだ。

秀　太　失　せ　ろ

埋伏の岡田　健在也

阪神はすべてにおいてﾄﾞｷｭｿだな…

>795
お前誰だよ。ｗ
まあ今回の報道もﾏｽｺﾞﾐの歪曲報道だった訳で…。

岡田ってこの一年でかなり禿げたね
大ちゃんになる日も近いな

>>805
藤本はこの前27歳になったばかりだろ
捏造するな鳥ｦﾀ

>>818
奴は鳥谷に３割とか２０ホーマーを期待するような電波だぞ。
相手するとバカが移る。

ほんとだジャズだ・・・
しかもまた妙な演技して藤本を叩いてるなｗ

去年は何もかも上手くいったのに、今年は正反対。
それは何故か？





























去年いなかった鳥谷とどんでんのせいだ！

来年の今頃は、藤本とか覚えてるやつ少ないだろうな。
阪神にまだいるかな・・・

他球団と争奪戦の末獲得できた10年に一人の逸材と言われた鳥谷を
優先させてゲームに出すのは当然。
他球団が取ってても同じ事をしただろう。
春先に変に競い合わせたが混乱を招いた原因か。

>>823
逸材って言うけど去年のドラフトは…だったからなぁ
(この年代好きな方には申し訳ないです)
鳥谷がズバ抜けてるように見えただけかもよ
どんなに有望株でも暫くは二軍で慣れさせた方が
後々一軍にきたときにある程度の自信はあると思う。
それがいきなりだったから今年は不振だったんじゃないかな
今更後の祭りだけど。

でも贔屓やらが無かったとは言い切れないだろうね。
オープン戦前の岡田と、開幕後の岡田は矛盾し過ぎ
何もかも原因は奴。

藤本はもともとアベレージヒッター。
岡田の言動からして、ホームランも打たないと使ってもらえないと
藤本が疑心暗疑になるのも無理はないだろう。
それでバッティングを崩したな。
普通なら３割前後は黙っていても打てる選手。

田尾は藤本が好きだから、楽天で頑張れ
金も稼げるかもしれない

鳥谷はそうそう怪我せんぞ、幸運は舞い込まない
去年の結果なら関本がﾘｰﾄﾞだ
もやもやしてやるよりすっきりとやれ

打撃 沖原>>藤本≒鳥谷>秀太
走塁 藤本≒鳥谷≒秀太>沖原
守備 藤本≒秀太>沖原>鳥谷

こんな感じかね？走塁守備はほんまどんぐり。

>>827
おそらく鳥ヲタは、そこに伸びしろの項目を増やして反論するだけ。
藤・沖ヲタ（？）は実績で反論。
秀太は・・・秀太は・・・・思い入れ・・？

とにかく鳥谷がいなくなれば全部解決するわけだな

岡田がいなければ全部解決する
鳥谷はそれなりに必要

調子のいいときの藤本はいやらしいバッティングしてくれるしな
オープン戦で成績よかったのに干されて中途半端に使われて成績落ちるって
まるでメッツ最後の新庄みたいだ

藤本、トレードされとけ
お前はまだやれるぞ

秀太氏ね

つーか。誰もトレード志願などしていないわけだが。。。。

臭太死ね
昨年の日本シリ−ズの卑劣なラフプレイ、俺は許さん。

沖原・・・去年.340（130打席くらい）、今年２軍で.403（200打席くらい）←今年は25打席
藤本・・・去年.300、今年.257今年は五輪出場
鳥谷・・・今年.251
秀太・・・２軍で.306

誰が１番干されてるかは明らか

>>835
沖原が正解！
でも沖原が首脳陣から好かれてないのってルーキーの２００１年に開幕スタメンショートで使ってもらったにも関わらずケガもあって打率がたったの１割台（もう少しで２割）だったのが相当印象悪かったんだろうね。
そのたった２年後に少ないチャンスを活かし３割４分１厘打つとは誰も想像しなかったけど。
年齢はもう３２だし移籍でもう一花咲かせてやりたいね。

鳥谷がリトル松井クラスに成長したら全く問題ないだろ
なんたって大学三冠王だもんな！

鳥オタ＝ジャズ大王＝中日の工作員ｗ

沖原なんてどこからも声がかからず
ノムさんが温情で指名してくれたようなもんだしな
雇ってもらえるだけでも
ありがたいと思てるはずやから
本人は別に鳥谷贔屓にも不満は抱いてないやろ

>>837
ムリ

>>839
この年でのプロ入りやから奥さんをがんばって説得したらしい
だから、必死で成績残して給料もらわなあかんのだよ。ほんとは。
沖原の人柄でそう見えてるかもしれんけど

鳥谷　＝　関西国際空港
藤本　＝　大阪国際空港

鳥谷は今年の成績を見れば要らないと思ってしまうところもあるが
もし他のチームに渡すようなことになったら怖いよね。
１０月は赤星、金本を抜いて打率１位だったわけだから、
他のチームで力を発揮されたら困るし。

>>843
３打数一安打ｗ

沖原と秀太は楽天かダイエーに出してやれ

沖原の問題は守備、あの守備力ではスタメンでは使いづらい。
干されてるのではなく、守備が下手だから使えないだけ
走塁も下手だから、使いづらい

四人で日替わりでレギュラー回せばみんな納得するのか？

何がムードメーカーだよ！
野球で結果出せ。ムードメーカーで一軍に上がってくるなボケ。
秀太氏ね
何年野球やってるんだ？少しは打撃成長させろや

よくわからんが懐かしのドングリーズが復活したということだけはよくわかった。

>>846
鳥谷よりは上だと思うが‥。

>>848
鳥谷よりは上だと思うが‥。

よくわからんが
鳥谷＝目糞
藤本＝鼻糞
沖原＝歯糞
秀太＝糞
ってことでいいよな？

>>852
何か（考えが）浅いな

結論を言えば岡田って監督に向いてないよね

>>854
ない、ない。それはね

常勝阪神軍にこんな糞どもはいらん。
金本桧山鳥谷みたいな練習熱心な選手以外は消えてくれ。

鳥谷みたいなんは消えてくれ。

藤本には期待してる。日本一の焼き鳥職人になれ。

>>845
沖原は常時出場すれば
3割打てる打者と思うので是非ください

>>859 は、ピーコのラロッカ「サード・４番」発言で
二遊間がガラガラになる広島ファンあたりかな？

>>860
いえ一応同じ関西ですが最初からガラガラなんです･･･
来年も使われないのなら即レギュラー候補として
沖原か藤本きてくんないかな･･･

>>853
愛情の裏返しです。

>>858
すなわち鳥谷を地獄の劫火で焼けと？

>>844
嘘を書くなよ
鳥谷の10月の成績は、32打数12安打で打率は.375
出塁率は.444で、いずれもチームトップ

>>864
計算したらｵﾏｲの方が正しかつた。
ニフティの月別成績では、10月の成績は3-1になっとる。

>>864
そういえば一昨年の古木も終盤に打ちまくってたな。.320 9ホーマーくらいだったか。
それで横浜オタが古木は来年３０ホーマーとか妄想してた。

実際はラビット込みで.208 22ホーマー37打点だったけどなｗ

おまえら鳥谷オタは古木で妄想してた横浜オタと同じ。
その妄想でチームを苦しめるんじゃねえよ。

古木と鳥谷が同じというのも犬オタの妄想にすぎないわけだが

◆■　　　バナザード（元・南海）だけはガチ　■◆
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1102296537/l10

名前を変えたよ。

藤本は豪快にシャープに実家継げよ

この三人が必要そうな球団ってどこよ？どのチームも二遊間は足りてるかんじがするが

>>ID:WxaFxH16
臭い藤本ヲタですね
去年の確変3割にまだ幻想を抱いてるんですか？

ま、岡田は来年も頼むからトリタニを使いつづけてくれ！
そうすりゃー阪神の成績が・・・

【ルーキーイヤーの成績（大卒

高橋 由伸・・・ .300 19本 75打点

二岡 智宏・・・ .289 18本 51打点

稲葉 篤紀・・・ .307 08本 47打点

村田　修一・・・.224 25本 56打点

赤星 憲広・・・ .292 01本 23打点 39盗塁

福留 孝介・・・ .284 16本 52打点



【10年に1度の逸材といわれたゴールデンルーキーの成績


トリタニ・・・ .251 03本 17打点 （← ﾌﾟｹﾞｯ！ｗ

競争させるなら全員にある程度チャンスを与えて競争に勝ったやつを使うべきだろ。
それなのに岡田は‥。

>>866
馬鹿にしてるけど地味に結構打ってるよ、古木は

・2ｃｈで書き込み数　第２位
・笑いが好きで煽りが嫌い優しいＶＩＰＰＥＲ
・りんごジュース
・書籍化予定あり。面白スレッドの強力ラインナップ
・就職しない価値がある　　　　
・優しい仲間があなたをお待ちしています







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それがＶＩＰクォリティ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 http://ex7.2ch.net/news4vip/

>>871
広島の来年の二遊間候補は、東出、福地、尾形、福井です。

>>878
キムタクとラロも入れると...むしろ余ってるじゃん。
カープの内野は万全だな。

岡上もいる
ただ人がいるだけで「万全」とはいえない。ラロッカは来季サードに回るし

http://www.sanspo.com/sokuho/1208sokuho047.html
結局秀太は６００万ダウンでサイン！

絶対怪我するから安心できねえ＞東出、福地、尾形、福井

東出は全試合出場したこともあったのになあ

>>874
打数違うから数は分からんが三振率はトップ？
ﾄﾞﾒの方が高いか？

>>874
赤星以外は全員「将来の大選手」を期待されていた選手だね。
赤星はドラフト４位だっけ。凄いよな。

>>884
村田かも。

赤星、福留は社会人だろ

>>874
それ見たらやっぱ長嶋って凄かったんだな・・

坪井 智哉・・・.327 2本 21打点

【10年に1度の逸材といわれたゴールデンルーキーの成績

トリタニ・・・ .251 03本 17打点 （← ﾌﾟｹﾞｯ！ｗ

各選手のルーキーイヤー
　　　　　　　　試合　打数　安打　本　盗塁　打率
上坂太一郎　21 　　72 　　18 　　0 　6 　　　.250　　1999年ドラフト5位　　←さすがにこれよりはいいか
藤本敦士　　75　　 186　　 50　　 1　 2　　　 .269　　2000年ドラフト7位　　←いい勝負（ｗ
赤星憲広　　128 　438 　　128　　 1 39　　　 .292 　2000年ドラフト4位　　←完全に負けとる

鳥谷敬　　　　101　 235 　　59　　 3　 2　　　 .251 　2003年自由枠　（10年に一度のゴルデンルーキー）

誤:10年に1度
正:1年に10度

１年ほど前の報道ですが手違いがございました。岡田監督及び多数の方に迷惑をお掛けしてしまいましたのをお詫びいたします。

こんなにヘラヘラした新人はじめて見たよ。
三振しても当たり前のようにベンチ戻りやがって・・
投手睨むくらいせんかい！三振がモットーか？

巨人にいた大森よりましやろ

鳥谷を推す人の気が知れませんな。
えこひいきはえこひいきであると認めるぐらいはしないと、他のファンは
やってられんでしょう。鳥谷のために阪神があるとでも思っているのだろうか？

一年目から三割は軽くやってのける。新人王は決定的と言っていた。ヲタの人がね。
ショボイ数字しか残さなかったからと言って「他の選手は守備が・・・」とか将来性が
などとトーンダウンして居直るものではない。

沖原、秀太、藤本は本来ならば鳥谷がライバルってのは失礼でしょ。
実力がぜんぜん違う。

鳥谷は二軍でプロの基礎固めをしないとどうしようもないでしょう。
同期入団の庄田や小宮山にも抜かれたのでは？

>>894
某サイトでトリプル３できるとか言ってたファンがいた。
これじゃ鳥谷って高卒選手に抜かれるな。桜井とか。

つーか、鳥谷が叩かれてるのはジャズが関係してると思う。

俺の予想では鳥谷は３年後トレードで終わると思う。

>>890
とりなんとか言うやつは７２打数の時点では.200くらいじゃないか？
上坂＞とりなんとか

>>897
ドラ1を3年で出してたら誰も阪神に来なくなるぞ

ただ、井口やら今岡を例に擁護するのはいただけんな。
阪神の育成方針じゃ井口系のガタイは作れないだろうし、
今岡みたいな人知を超えた打撃は人為によって生まれるものじゃない

後半の鳥谷の成績を知ってますか？
それともゴールデンルーキーに対する僻みですか？
今の時点で鳥谷は何とも言いようがない。
それを今批評してる奴はただのシッタカか僻みっしょ？
大人しく来年まで待てないのか？
正直来年活躍できるかどうかはわからんが、
シッタカや僻みで批評するのは止めときなよ。

３本じゃな。

ジャズがいつも言ってるスタメン勝率論がヤフ掲示板で論破されてる。
とっとと新しい屁理屈考えんかい。

とり＝まとば

＞それともゴールデンルーキーに対する僻みですか？

8月頃まで新人王を取ったヤクルトの川島と熾烈な打率争いしていたからな
ペナントがもう少し短ければ鳥谷にもチャンスはあった

こりゃ予想最下位は当然かもな。
こんな糞の来年とかを予想する時点でいかに低いレベルかがわかる。

ついでに的場解雇まだーー？

>>902
元々それって藤本ヲタの「鳥谷が出てたら勝てない」という主張の
反論で出てきたようなものだよ。
それだけで有効性がある。

>>900
来年待つ前に遊撃は競争と言った時点で藤本だと思うんだが。
プロに入った以上よほどの年齢でなければ実力が勝負でしょ。
つーか打撃成績以上に守備が見てられん。

>>900
別に鳥ファンではないが、後半の鳥は確かに結構期待できたよな。
来年はイケルかも、と期待させてくれるバッティングだった。
個人的には藤本のほうが好きだけど、鳥谷の努力家ぶりを報道で知るにつれ、
だんだん好感もつようになってきた。
正直どっちが出ててもいいや、頑張ってくれれば。

一番悪いのは岡田のうやむやな采配ぶりだと思う。
出す時もひっこめる時も本人が納得するように説明してやって、
マスコミにもそのあたりきちんと話してくれれば
こんなに泥沼の論争しなくてもよかったはず。

っていうか今年のキャンプも藤本と沖原の一騎打ちで良かった。
来年か再来年のキャンプで鳥谷を入れた三つ巴でいい。
２００３年もショート争いは６人でやったが藤本、沖原以外の４人は競争争いさせたフリをしたと岡田（当時コーチ）がシーズン途中に言ってた。
秀太は代走などの便利屋、久慈は守備が一番だが体力不足、斉藤（現楽天）は打力不足、関本は発展途上と理由も岡田は語った。
関本に対する理由を何故今年の鳥谷にも使わなかったのが疑問だ。

関本、鳥谷スタメン（藤本ベンチ）　15-12　勝率.556
関本、藤本スタメン（鳥谷ベンチ）　19-26　勝率.422

鳥谷はどこぞの大学の先輩に好かれたんだろ

鳥谷はベンチに座ってた時間が長すぎた
どうせ優勝できないんだからもうとことん鳥谷でいいよ
そのほうが鳥谷や藤本のためだ

とにかくオープン戦での一言を守れなかった岡田のせいで、
これだけ鳥谷ｦﾀ対他遊撃ｦﾀの構図ができた。
恨むなら岡田だ。
しかも
五輪が決まってから本格的に藤本メインで使い始めた岡田は
他人の意見に左右されすぎ。
シーズンは鳥谷だろうと藤本だろうと
使うと決めた奴を一人重点的に使えよ。
贔屓するならするで徹底的にしろ!!
実力主義にするなら徹底的にしろ!!
うやむやにするからﾌｧｿ同士言い合いになるんだ…orz

岡田と取り巻きのアホどもが悪い。
人の使い方がまったくわかっとらん。
結果出したのに干されたり、１週間だけ我慢しろと言われてたはずがずっと２軍に幽閉されて代わりに使われた選手がアレではそりゃあ腹も立つだろう。

腐痔喪吐と取り巻きのアホどもが悪い。
人の使い方がまったくわかっとらん。
競合で入団したのに干されたり、１週間だけ我慢しろと言われてたはずがずっと２軍に幽閉されて代わりに使われた選手がアレではそりゃあ腹も立つだろう。

鳥谷って平凡な選手でしょ
井口とか1年目の成績は酷かったけど
打球の速さとか片鱗は見せてたけど鳥谷はすべてが平凡
ヤクルトのスカウトが「大金積んでまで獲るレベルじゃない」
と言ったのも頷ける

藤本と打率差がほとんどなかったのか・・・
一割打者のイメージがあったけどな

鳥谷は後半戦は結構良かったけどな。打球の質も上がっている。
このまま来期に入れば、そこそこ活躍するだろう。
藤本の打撃は限界が見えた。

岡田と鳥谷を追い出さない限り阪神は暗黒時代に逆戻り

>>918
その代わり
藤本　419打数　58三振
鳥谷　261打数　66三振

くだらない（ ´,_ゝ`）

鳥谷は大学時代の庭だった神宮では４割残しとる。

岡田がセカンドに何を求めるのかちゃんと説明できてないまま
コンバートすすめるから揉め事が起きるし選手も混乱する

阪神がペタジーニと初交渉、２年２０億＋出来高提示
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200211/bt2002111604.html

綺麗だよ・・・

一塁　ペタ
二塁　関本
三塁　今岡
遊撃　シーツ


ベンチ　片岡・鳥谷ｗ・藤本ｗ

>>925>>926
騙されたｗ。
てっきり星野ＳＤがべネゼエラまで行ったと思った。
下の波留や垣内のトレードネタで以前のと気づいた！

>>927
相手にしないほうが良いよ。あちこちに貼ってるから。

阪神がシーツをとる利点はあったの？

ペタってそんなにお高いのね

>>929
ないと思う。まあおらんよりマシやって考えだろ。

岡田ってつくづく桜井育てる気無いのな・・・

>>932
今年は故障してただろ。

桜井一軍にあげたりしたら鳥谷２号になる
下でゆっくり守備を磨いて金本あぼーんに備えて欲しい

桜井はオープン戦絶好調のとき
そのまま使ってれば開花してたかも
野球選手が飛躍する時ってそんなもんでしょ
まあ今は2軍でじっくりに賛成

藤本
一部狂信的ファンに過大評価の典型的暗黒型阪神選手
素人受けのする大げさな守備。肩はリトルリーガー並。
貧弱な体のためスナップスローすら出来ない。
送球精度の劣悪さは常に味方投手と一塁手に脅威を与えてきた。
メンタルが弱くここぞという所で失点につながるミスをする。
打撃面では淡白なバッティングで初球からポップフライを打ち上げること多々あり。
進塁打や犠打といった基本技術がなく、長打を狙って空回り。
選球眼が悪くダボハゼのように何にでも手を出す為、出塁率が極端に低い。
万年8番打者としての適性しかなく既にその将来性は見限られるている。
一部に熱狂的な信者を抱え、監督に圧力を掛けるなどチームの障害となりつつある。

鳥谷
阪神の歴史を変える潜在能力を持つ期待の大型ショート
守備は派手さのない堅実な早稲田-広岡型の為、一部素人の受けが悪いが、
強肩を活かして深めに位置するスタイルで真の守備範囲＝アウトに出来る範囲は広い。
スローイングは正確で藤本とは天と地ほどの差がある。
打撃ではプロの投手に慣れ始めた後半戦から進化を発揮。3割近い打率をマークする。
特筆すべきは流した逆方向の打球の飛距離。天性のリストの強さのなせる業か
驚異的な二塁打率を誇る。選球眼も良い。スケールを感じさせる。
フィジカル･メンタル共に強靭で常に自らを律し黙々と練習に励む姿は
明日のミスタータイガースを予感させるに十分である。
2005年更なる進化を発揮するのは疑いの余地がない。
インテリ阪神ファンからの信望は厚く、待望される常勝チームのエスペランザである。

最近ジャズが増殖しとるな。

俺もジャズだと勘違いされたことがある

ここにいる人ってどうせ大した人じゃないんでしょ？
野球やったことがあったとしてもプロに手も届かなかった奴だろうし、
そうでなきゃただのファン。
それなのに何で偉そうな奴が多いんだ？
何でプロのＯＢや監督やコーチの言うことよりも、自分の見解を信じてるんだ？
自分のレベルを知って謙虚にプロの言うことに耳を傾けろよ。
鳥谷は多くのプロ達がいまだに期待してると言うのに、プロ気取りで
批評するのはやめなよ。見てて痛々しいよ。
今は大人しく来年のシーズンを待っていればいい。
鳥谷にしろ他の選手にしろ、今の時点では何とも言えないんだし。
プロ気取りしてるだけの人なら尚更ね。

同意。鳥谷はプロの目から見たら天才なんだから天才なんだよ糞ども。

岡田いらん

なんか余裕ねえよなアンチ鳥って。
鳥ファンとしては来季のレギュラーは確実なので何言われようが気分的に余裕です。
頑張れ鳥谷。

岡田もある意味可哀想、優勝した跡に監督させられ采配が悪いとかいわれ、挙句の果てに、辞めた星野に監督として未熟のような言われ方。一年目なのだから仕方がない。星野がやっても連覇は100％なかった。

トリタニが吉田でないのはわかった。
せめてフジタぐらいにはなってくれんか

腐れ鳥谷オタはこのスレに隠れてたのか。
俺様が本スレを荒らしてるから怖くて来れないんだろうｗ
さすが関東人鳥谷のファンだけあって卑怯者だな。
おまえらもどうせ関東人だろ。おまえらには巨人がお似合いだよ。

>>943
同意。門田か誰かが金本みたいなチャレンジ精神で最初からしとけばこんなことにはならなかった。
って言ってた。実際に金本は今季が打率とか自己新だし。
Ｖ逸の責任は傲慢になった選手らにも責任はある。開幕３連勝で期待はしていたけど
そのあとの横浜に３連敗してその予感はあった。
岡田に言いたいのは中途な起用だけはやめてほしい。
それで調子崩す場合があるし。守備だけの出場とかは絶対やめてほしい。

誰かジャズの相手してやれよ。