今年も阪神はやらかす！！04-223【実況厳禁】

ホストの都合などで立てられない人はその旨申し出てください。
煽り・荒らしが踏んだ場合は無効、その場合は有志が宣言して立てて下さい。
宣言した後もしっかり確認してから立てて下さい。
サブタイは立てる人が付けるか付けないか決めて下さい。
蔑称は原則禁止。
他球団の本スレで「阪神ファンですが〜」と書き込むのは自粛。
荒れる元です。工作員や煽りと思われたくなければ自粛。

【2ch実況板(野球ch)】専用ﾌﾞﾗｳｻﾞ導入すべし!!
http://live12.2ch.net/livebase/
【ﾁｬｯﾄﾙｰﾑ】
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=29173
【やらかすスレ FAQ集】初めての方はここもご参考に
http://t-housouyotei.hoops.ne.jp/tigers/FAQ.html
【避難所】避難ｽﾚや自治ｽﾚ等はこちら
http://jbbs.shitaraba.com/sports/1544/
転送量軽減の為に2ちゃんねる専用ﾌﾞﾗｳｻﾞを使いませんか?
http://www.monazilla.org/

今年も阪神はやらかす！！04-222【実況厳禁】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1101651450/

公式
http://www.hanshintigers.jp/
SANSPO.COM阪神
http://www.sanspo.com/tigers/tigers.html
スポニチOSAKA　プロ野球
http://www.sponichi.com/base/base.html
スポニチアネックス　野球
http://www.sponichi.co.jp/baseball/
スポーツ報知野球ページ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/
大阪日刊スポーツ・阪神情報
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/otr-top.html
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/top-tp1-bb.html
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/top-bb.html
野球／デイリースポーツ
http://www.daily.co.jp/baseball/

順位・個人成績表
http://www.tbs.co.jp/baseball/data/team.html
http://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/seiseki.jsp?file=syouhai
１軍チームデータ
http://www.asakura.pos.to/tigers/
２軍情報・成績　　
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834702&tid=baebfc0a5ua5a1a1bca5e0bepjsa1ya4aa46a4bb0l73a1a6ldhxima1y&sid=1834702&mid=1&type=date&first=1
http://www.npb.or.jp/bis/index_stats2.html
星野仙一のオンラインレポート
http://hoshino.ntciis.ne.jp/
虎の意地（和田日記）
http://www.hanshintigers.jp/wada/
和田豊と仲間たち 86会　
http://wadayutaka86kai.com/

阪神甲子園球場
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb74.html
広島市民球場
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb76.html
横浜スタジアム
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb71.html
明治神宮野球場
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb69.html

2000年　55スレ
2001年　149スレ(0,00,1-147)
2002年　218スレ(00,0,1-216)
2003年　206スレ(00,0,1-204)
2004年　222スレ(00,0,1-223)
通算：　 853スレ目

明日発売の週刊誌『週刊文春』12月8日号より

⇒15歳プロ野球選手、辻本くんの父親が語る「実力が不安」

67 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/12/01 19:04:59 ID:L60RANCD
岩隈：楽天にいきたい。それが無理でもオリックスからは抜け出したい。
檻鉄：岩隈には絶対残って欲しい。トレードするにしても楽天だけはダメ。
選手会：楽天にトレードするのが一番。
楽天：金銭トレードで獲得したい。





阪、巨、中：くれ！！

前スレ>>1000

激しく不安だな･･･。せめて３割とかにしてくれりゃ･･･。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/20/20040120000035.html

〃'´⌒｀ ヽ 　　　　　これを見た貴方は、童貞を卒業することができるのじゃー
〈（(ﾘﾉ ）)）i iヽ 　　これをそのまま5分以内に他のスレにコピペすれば、運命の人に出会えるのじゃー
l从・∀・ﾉ!ﾘ人 　　貼らなかったり、虐待したりしたら、結婚した相手との間に
⊂)丕⊂))ヽ） 　　　　奇形児が生まれるのじゃー。
　〈/_|j_ゝ

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/20/20040120000035.html

〃'´⌒｀ ヽ 　　　　　これを見た貴方は、童貞を卒業することができるのじゃー
〈（(ﾘﾉ ）)）i iヽ 　　これをそのまま5分以内に他のスレにコピペすれば、運命の人に出会えるのじゃー
l从・∀・ﾉ!ﾘ人 　　貼らなかったり、虐待したりしたら、結婚した相手との間に
⊂)丕⊂))ヽ） 　　　　奇形児が生まれるのじゃー。
　〈/_|j_ゝ

久保コーチのインタビューで金澤が忘れられてなかったのが嬉しかった。
しかし吉野に厳しいね。

>>7
そんなもんアカンアカン(笑)
俺はしない。しんどいもん。もう何十回も言ってることよ。おんなじことの繰り返しよ。誰かが指摘してやらないとアカン。

>>9
何のインタビュー？

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　　
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼ (★_★)ﾄﾗｶﾞｶｹｰﾀﾞｽｰ!!!♪
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂ ⊂　|
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(； 　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (； 　∧ ∧ GO!GO!ﾀｲｶﾞｰｽ!
　　　　　　〜（＿(； 　 ,,)〜（＿(；　 ,,)〜（＿(@ω@) 100ﾏｿｕｐｳﾏｰ
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
　　★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。 　
　　★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
　　★他球団ファソさんに対する煽りも厳禁
　　★蔑称禁止
　　★華麗な釣りには釣られてあげてください

||書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿__　　　　 .／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |_＿Ｔ_|＿　. ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　（｀・/-・）　／　ここを半角小文字でsageと書くんだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　86 ）つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　│　|　　 　　ageてる選手は徹底無視する事
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）

http://www.monkey9.net/
すぐ不必要になってURLも変わるかもしれないけど一応貼り。

▼秀太涙目６００万円減、トレード辞さず
秀太「下げられるのが当然。ただ下げ幅が想像を超えていた。選手は金額が
　　　　評価ですからこの評価では納得できない。毎年１００試合近く出て、オープン
　　　　戦に１度も出ずに２軍はない。監督批判に聞こえるかもしれないけど・・・・。
　　　　トレード志願？そこまではいってないけど評価されないのであればそれくらいの
　　　　気持はあります。ここでやるのが一番いいけど・・・」

▼２回目上坂５分のスピード更改
▼今岡は１発サイン宣言
▼片岡現状維持、体重減のために鶏肉中心の食生活に
　「鳥の供養せなあかんくらいや」

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20041202k0000m050109000c.html

中日ウッズ獲得決定

>>15
シュウタかわいそう・・・

>>14
藤本が犬好きでチワワ飼ってたとはw

復活おめ

>>19
飼い主に似杉だなｗ

これ赤星のとこと作りがソックリだね。
赤星のも気になるのだが、メッセージの「トラックバック」って必要か？
すげー腐女子臭くてイヤなのだが・・・

もうそろそろ井川がドラクエ全クリする時間だな

>>21
腐女子な赤星達を想像してしまった

もうかよ！

もうとっくにしてるぜ

秀太が1000万超えてから一番下がった年が
01→02の300万ダウンか…今年は過去最悪って言っていいかもな
その年の成績自体は去年より良かったんだが去年は優勝査定があるからな

>>25
井川おつ

ウッズ中日入り！

>>21
まあ今流行りのｳｪﾌﾞﾛｸﾞの仕様なんでしょ、きっと

阪神ウィリアムスが更改、２年240万ドル
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/f-bb-tp1-041201-0036.html

ウチが外国人と複数年契約って初めてだったんね。

>>15
３６００→３０００だから
２０％近くもダウン？いくらなんでもこれは酷すぎるだろ。
Ｖ逸脱の戦犯でもないし、それ以前に試合にすら出してもらえなかった。
この減俸は不当すぎる。上坂がアレで済んだのになぜ秀太だけがこんなメに？？？

>>156
よく言うわ。てめーらは屑風なんて蔑称使ってるくせに。

？

ガラの悪い誤爆だな

でさ、なんで落ちてたん？

モー娘。と同じ鯖だからじゃね

>>36
ありがとう

秀太はちと可哀想だなあ
二軍では打ってたのに中々上げてもらえなかったからねえ

岡崎ハゲてたな

亀山の醜い姿を見るたび、新庄、久慈の意志力の高さを思い知らされる。

>>38
去年の秀光の方が酷かった
つｰか､秀太が二軍で打ってたと言っても狩野･浅井程度

秀太は二軍でいくら打とうが、一軍じゃ大して打てない。そんな気がする。

>>41
序盤は4割近く打ってたぞ＞秀太
調子下がり始めてからようやく一軍にあげてもらえた

泣き言いうな！＞臭太

秀太に求められてるのはそういうもんじゃないと思うのだが

しゅうたって今年一軍で
ひらりんから打ったHRしか打ってない？

>>43
打数が少ない時は突出する選手いるし

>>46
そ。その一本

シーズン中盤まで今岡やキンケード、関本に守備固めがいないのはどうかと思ってた

そもそも秀太が3600万も貰ってたこと自体ビックリするわ

最近の阪神は数少ない
生え抜き高卒野手で10年目を迎えた選手だったんだがな、秀太

>>50
毎年ｼｺｼｺ頑張ってたからな

秀太の親父ってまだ熊工の監督やってんの？

>>53
何年か前に辞めてるよ

>>54
そうなんだ。
昔はドラフトの時に何かしら有利になるかなとかって思ったりもしたんだが。

>>55
俺も秀太は将来九州担当スカウトがいいとは思ったが

>>47
当然じゃないか
だからこそ調子良いときに上げてやらんといかんわけで

>>57
キンケ、片岡がいるのに上げて何させるのよ。

>>57
秀太中心でチームを見るわけじゃないからな

秀太に打撃は関係ないってのは同意
でも一軍に守備要員、代走がいないのに上げなかったのは疑問

オイオイ、秀太は夏の特大連敗を止めた功労者だぜ？
あの一発がなければ４位すら危なかったんじゃないかと俺は妄想しているぐらいだ

秀太いらないよ
沖原で十分まかなえるし

>>61
あの一発は有り難かったけど、試合は鳥谷のツーランで終わって欲しかった。
モレルが夏男でも何でもないことを追認させられた試合だった。

今週の週ベで改めて気づいたんだけど、阪神って全試合出場選手って４人（金本、赤星、今岡、矢野）もいたんだね
今シーズンは１２球団合計でも１２人しかいないから、阪神がいかに多いかがよくわかる

>>63
違う、あの試合で分かったことは「岡田に学習能力がない」ってことだ

赤星と矢野はスタメン落ちもあったが代打、代走で
終わってみればなんとか全試合出場は出来たという感じだけどな

>>65
出す投手居ないし

>>60
内野の選手大杉

確かあんときは桟原がいたろ

>>68
捕手二人制＆外野の守備要員が不要　だから内野が多くなるのはしょうがない
内野陣の中でも一時期のとりたにとイマイチ使い勝手の悪い久慈がずっと一軍だったのもちょっと疑問

臭太は代走守備固めなどおいしい場面ばかりで使われていい気になってた。
守備のプロフェッショナルでもなし、さして盗塁が上手いわけでもなし、
内野全部守れるのとちょっと無難な走塁ができるからってユーティリティプレイヤー気取り。
こんな”ほどほどにやってても給料もらえる”という意識を消し去るのが星野改革じゃなかったのか。

とりあえず今週SSA行くけど、ｽﾎﾟﾌｪｽどころじゃないな('A`)
そこでなんらかの謝罪があるのかな。まぁなっちが登場することはないだろうけど・・・・

俺はﾐﾔｳﾞｨの出番が増えればなっちなんてどうでもいいんだけどｗ

>>71
そのほどほどにできる選手が意外と少ないんだよ
とくにうちには代わりが務まる選手は居ない

>>59
鳥谷中心で見るわけだしな

>>74
そりゃ、そうだろ。

>>73
久慈がいるので臭太出番なし。
今や沖原とか葛城とかいっぱいいるし。

岡田にとっては鳥谷さえ良ければそれでいいもんな
秀太や沖原なんか全く持ってどうでもいい存在

岡田にとっては鳥谷さえ良ければそれでいいもんな
秀太や沖原なんか全く持ってどうでもいい存在

よく叩かれる鳥谷が可哀相だ・・・
岡田のひいきのお陰でorz

岡田のひいきのおかげで年俸上がってるんだからいいじゃん

岡田が早く四国リーグにでも行きますように

>>80
6j5
おまえ言い過ぎだろ

>>76
そこで名前のでてる選手では、秀太の代わりは無理
選手と特徴をぜんぜんわかってないんだな

どっちかっていうと、ひいき起用してると言われる
岡田のほうがかわいそうだと思うけどね

臨時コーチに来てくれた中西さんが、
四国・香川の監督になったな。体大丈夫なのか・・・

>>83
臭太なんて誰でも代役勤まるよ！
こいつに関本の守備がためさせるくらいなら関本育てるよ！
おまえこそ買いかぶりすぎだ。
だからこの程度の選手が増長する。
走塁ミスした葛城のほうが１００倍マシ！

秀太も器用貧乏だけではそろそろ厳しいだろうな…

>>84
監督じゃなくて、アドバイザー

鳥には育ってほしいよ。
手の届かないぐらいに
藤本なんて手が

西武の上田なんて秀太みたいな役割で１７年目の今でも
常勝チームの一軍にいるよ。

>>77
>>80
失礼なことを言うんじゃないよ糞犬ヲタ。
才能のある人間はどうしても凡人より上の者に好かれてしまうのだ。
それに鳥谷は美しいからね。サル顔の誰かさんとは大違い。

また精神異常者がやって来た

なんて読むんだよｗ

>>91
おまえらも言い過ぎだろ

>>93
かまってちゃんはウザイです

>>78
どうでもいいとは思ってないだろ

ジャマだと思ってんだよorz

>>93
盲目ヲタは避難所の鳥スレでせいぜいマンセーしてろよ

盛り上がってますな

岡田をどっかにやることが最大の戦力補強

秀太にはポスト久慈になるという生き方があるが、オッキーはどうだろうね。
離脱しやすい今岡がサードに移ってしまったから相当苦しい。

漏れは鳥ﾌｧﾝじゃないからorz
なんでもそう思うなよ・・・

結局たぶん両方トレードでいなくなると思うな
楽天への供出もあるかもしれない

>>75
ｘそりゃ、そうだろ。
○そら、そうや。

>>91
やれやれ、僕は当たり前のことを言っただけなのに。
愚か者がはばを利かすと賢者は隠れなくてはいけませんね。
>>92
ふとたまです。かわいいでしょ。

328 名前： 名無しサンテレビ 投稿日： 2004/12/02(木) 02:06

わらかすの藤本ﾌｧﾝ
自分らがどういうこと言ってるか分かってんのかよorz

332 名前： 名無しサンテレビ 投稿日： 2004/12/02(木) 02:07

ｽﾏｿ
やらかすだったorz

これID:ptveSXrTだろ
orz の多用でバレバレｗ

お前こそ何でも藤本ファンと思う癖直したら？

>>99
ポスト久慈って劣化してる気がするぞ
久慈は守備ではショートオンリーで代走も×だし

ところで岡田理論ではショート守れる奴は内野どこでも守れるってことらしいけど
なんで久慈はショート以外やらせないんだろう。セカンドorサードのほうが守備固め需要があったはずなのに。

ヤクファンだが藤本はいつかヤクルトにきなよ・・・
阪神に思い知らせてやろうよ

>>106
代替要員は誰を出してくれるの？

>>106
交換要員次第であるかも知れないけど
ヤクルトも田中が入ったし梶本が伸びてきたし
必要ないんじゃ

誰も出したくない・・金銭が希望・・ってそれじゃだめだから・・
杉本＋宮出・・

>>106
やだね

>>109
その二人をどうやって使えと…。
でかい奴は別に間に合ってるよ。

別に、タダでやるよ藤本くらい。
むしろ金払ってお引き取り願いたいくらいやっかいな存在になってる。

　　　　　　　　　　　打撃　走塁　守備　バント
沖原（二・三）　　　　２　　　３　　　３　　　３
久慈（遊）.　　　　　　２　　　２　　　４　　　５
秀太（二・三・遊）　 １　　　４　　　４　　　３
鳥谷（遊・三）　　　　３　　　３　　　２　　　１
関本（一・二・三）,　 ４　　　２　　　３　　　１
今岡（三・二）　　　　５　　　１　　　２　　　４
藤本（二・遊）　　　　４　　　３　　　４　　　１

阪神にはバントできない選手が多すぎ。
バントが普通にできりゃ久慈を１軍に置く必要もないのに。

久慈さんがいる間に教えてもらったほうがいいね

すみません。嫌いな選手ではなかったので・・
どうして阪神ではアンチがおおいのですか？
私生活上でのゴシップでもあったのでしょうか？（日ハムの岩本がそれで嫌いになりました）

藤本⇔飯田・鎌田って記事を見たことある

>>115
アンチ藤本が目立つだけ。俺は普通に好きだよ

>>116
だーいぶまえｻﾞｸｻﾞｸであったね

まぁ、藤本バブリー評価がかすかに残ってる今売っちゃわないとね。

今年関本がかなり活躍したが、俺の評価は藤本とそう変わらん
鳥谷はさらに下の評価だ。たぶん岡田監督の評価もそんなもんだろう。
内野でまともなのは今岡ひとりだ。だから外人にこだわるんだ。

>>113
沖原打撃２
藤本打撃４？

沖原打撃3.5
藤本打撃3ぐらいだろ

今年の沖原の打撃はｼｮﾎﾞかったぞ。
藤本は後半酷すぎ。関本と同じ４はおかしいな。

守備が関本＞今岡ってのもおかしいな

>>121
２軍とは言え、２００打席超で．４０３打つのは凄いよ。
一軍の方は、たまに代打中心で出て２５打席．２５０
評価材料に乏しい。

久慈、秀太、藤本が並んで守備４も変だな。

>>123
今岡セカンド、関本サードとすると妥当かも

ところで変動制の片岡が１８０００万で現状維持だったようだが、
これは総額の取り分は初めから複数年契約で決まってるんだろうな

おまいら今岡のバント４には突っ込まないのな
まあモナは阪神では上手いほうだが・・・

そもそも打撃の突出してる人はバントが上手いんだろうね
金本もやらかしたし

今岡も野村時代はバントミス、エラーが多かったのに
その部分もよくなったな

モナは打撃と守備と走塁がインパクトありすぎて、そっちの評価に目が行ってたよｗ
せいぜい３じゃないか。
関本バント１だが、そんなに下手だったっけ？
鳥谷の守備２は低すぎる。

適当に書いてるものを突っ込んでもしょうがない。

>>124
守備範囲と安定度を総合すれば大体同じぐらいになるんじゃない？
実際藤本がスタメンの頃はほとんど久慈が守備固めで出ることはなかったし、
明らかな差ってのはないんでしょう。

秀太二軍でエラー１３かよ
もともと軽率ではあるが

>>132
久慈の方が守備が上だから、残留してる。
出場イニングが少なめだったから、目立たないが藤本のエラーは
シーツのエラーとほぼ同じ頻度。
まだまだ久慈の方が上。

今年は今岡の守備があまりに〜も酷かったので藤本のエラーはあんまりみてなかったな・・・ｗ
どんでんも来年はもっと守備にキビシクいかなあかんぞ！

>>133
orz
６４試合出場で常時フルイニング出てるわけじゃないのに１３個か。
秀太・・・orz

藤本ってベンチウオーマーになると清原みたいな腐敗臭出すのやめて欲しい
はっきりいってチームの迷惑

高橋ヒサノリ欲しい

いらん

今岡は打撃開眼してからはバイトもチーム上位の上手さだろ
後守備範囲は広くないけど、自分の守備内なら堅実だし
肩もいいから重殺とかの中継もかなりいい

というか打撃は俺も　沖原>藤本だと思う

岡崎に背番号２７与えるよりまず狩野の背番号を若くしてやれよ

藤本のわがままのせいで秀太まで腐っちまったな

かんけいねぇー

>>141
まず１軍定着しろよ

>>144
岡崎にも言えないか？それ

ウィルのコメ、カコイイ…
ttp://www.sanspo.com/tigers/top/tig200412/tig2004120208.html
クボタン、微笑ましいな(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ttp://www.sanspo.com/tigers/top/tig200412/tig2004120204.html

吉野安藤はアメリカでジェフと会うんだね

上坂、腹立つわーーーーーーーーーーーー

ってか代走要員もろくにいずよく一年シーズンすごしてたな、このチーム。

sage忘れｽﾏｿ

>>145
じゃあ、即戦力として期待される岡崎も能見も５０番以降にすべきだな
赤松でさえ５２なんだし。

沖原も秀太も昨年まで数多くあったチャンスを逃したのが全て悪い。
いつまでも無条件でチャンスを貰えると思っているのが甘い。
コメントを見ると沖原はわかっているようだが。秀太は甘えるなよ。

>>146
>妥協して、もう来年でいいやって気になってます

いいのかよ！
ｸﾎﾞﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>152
沖原の起用法は首脳陣の意向が大きいだろ。

　　　　 ＿＿__
　　　./ i´￣￣ヽ
　　　|.ミ| ┏ ＝ ┥
　　（^ﾐ/　 る .ヽる
　　 .し.　　　 c､_〉|
　　　.|.　 ' ｰ＜三)　　
　　.ノ＼ `ー‐┬'

秀太もな。
便利屋選手を重宝する監督なら、普通に一軍だったと思われ。

どんでんは守備より攻撃だからなぁ
秀太と相性悪いのよね

レギュラーを目指すならともかく、控え選手は一芸を磨いて
監督はその一芸を最大限引き出すような采配が望まれるわけだが…。
岡田は控えを軽視しすぎだね。

レギュラーが完封負けの記録作ってしまう集団なのに、
秀太、沖原ら、二軍でしか打ってない奴ら置いてもしょうがない。

？

沖原も秀太も片岡が怪我した時にアピールできなかったのが悪いんだろ。

レギュラーでも打てないなら、控えの連中も打てないんだろ。
だったら最小失点に抑える為の野球をすべきだと思うのは素人考えかな……

内野の控えに関しては、岡田が悪いわけではなく
キンケードの起用、鳥谷の育成など編成がらみで
登録できる人数が減ったため、沖原、秀太がもれただけだろ

>>113
赤星も藤本もバント下手だし、するべき人が出来ていないのが問題だな

鳥谷の育成･･･ねぇ。

ちなみに沖原も残念ながらバント上手くない

ねぇ・・・。

鳥谷の獲得も、誰かがしっかりしてたらなかったかもしれない。
さらに言うと秀太がもっとしっかりしてたら、藤本、沖原の獲得もなかったかもしれないな
まぁ秀太自身が一番後悔してると思うけど、来年引退覚悟で気合入れて頑張れ

６００万ダウンは可哀想だと思う。ちょっと多い。
まあでもあのクラスの選手がチーム事情で泣くのは仕方が無いなあ。
まあトレード希望してるんなら出してやれば？

優勝した去年でさえ秀太沖原に要求されてたのはまずレギュラー休ませるための
バックアップとしてまず守備走塁きっちりやってもらうことが主だったと思うが
それをなんでいまさらこいつらに代打としての能力要求してるんだ？
で、使えないからって故障や疲労した主力も休ませないんだからそりゃチームの力も落ちるだろ

>>163
そんなこと言い出したら、監督の責任も存在意義も何もないぞ。

誰を漏れさすのかを選ぶのが監督の仕事。
そして漏れた人間を納得させ、ケアするのも監督の仕事。

2番シーツ
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200412/bt2004120216.html

久保田の目標「40セーブ」て書いてるけど、先発は当分ないんだろうか。

無いでしょ

八木さんもそうだったが、力を発揮する控え選手ってのは、
自分の一芸に誇りをもって、任された仕事をきっちりこなそうとする選手なんだよ

若手ならともかく、中堅、ベテランになってくると自分の力もわかってくるから、
現状控えの選手が、レギュラー目指して全てにおいてレベルアップを、
というのは中々難しい。
そうなってくると、心の内ではどうあれ、自分の秀でた部分を買ってくれる、
生かしてくれる指揮官が欲しいとこなんだよな。
秀太の口についた不満はそこら辺りが滲み出てるんだと思うよ。
元々はもちろんレギュラーを目指してたけどそれに敗れて、
それでも自分の一芸を前監督は評価してくれたからね。
その喜びを知ってしまったら、自分の評価された部分以外の問題で
使ってもらえない、というのは不満が募るのは人間として無理も無いと思われ。

岡田が控え選手を軽視し続けた影響が出てきたなぁ。
野口、秀太、沖原…。
貴重な控え選手なのに。
１４０試合全イニングフル出場、なんて時代ではない
のだから、もっと控えの選手を使わないと…。

軽視イクナイ！

>>176
その代わりに関本、鳥谷が来年使える目処ついたんだから、
プラスの方が大きいだろう。野口は残念だったが。
去年みたいに今岡に離脱されても嬉しくないし。

控え選手にまで満足感を与えられるかどうかで監督の力量が分かるな。
去年は沖原や秀太、野口や中村に至るまで充実感を与えてたからなぁ。
そこが岡田さんと星野さんの違い。言わば脇役の選手達にも、充足感を
与えねば勝利は覚束ないんだけどな。

岡田さんは秀太が昨年何故「陰のＭＶＰ」と言われたのか
知らないのだろうか？ｺｰﾁとして１軍ﾍﾞﾝﾁ入りしてたのに。

鳥谷に目処がついたとは思えんな

控えの存在が重要なのはわかる、でも秀太にはあまり同情できんなあ

今朝のニッカンによると2軍でも態度がふてくされてたらしいじゃないか
1軍でもレギュラー確約というレベルでない選手が、2軍で腐っているようじゃ話にならない

去年3割打った沖原を満足に使わなかった理由がわからない。
右打者がいないいないと言いながら・・・・・・。

>>179
控えを軽視してたとは全く思えないけどね
去年とは陣容と状況が、全く違うから比較できないと思うよ
勝っている時は充実してるし、何でも上手くいくものだからね

星野復帰でいいよ。

監督歴13年の星野と1年目の岡田じゃ差があって当然だろ。
優勝した落合でさえ不満分子は結構いるぞ。
1年でﾀﾞﾒ監督の烙印を押すのは早すぎないか？

>>184
間違いなく野口を軽視した。

ふてくされるのは、確かに悪い。
でも２軍に落とすなら落とすで、事情をちゃんと説明しないと。
多分、岡田にはそれが無かったんじゃないかな。
星野なら「お前の力が必要になるときが、必ず来る」ぐらいの
ことは言って、辛抱させると思う。
去年までは戦力として扱ってくれていたのに、今年になったら
２軍暮らしでは、戦力外と思っても仕方ない。

>>183
春先は怪我で出遅れたし、上にあがってから代打でつかったけど、
結果がでなかったから満足に使えなかったといったほうが正しい

結果が出なくてもしつこいまでに使われた選手もいたけどな

>>189
鳥谷を2軍で育成して、遊撃は沖原と藤本に任せるのが
ﾍﾞｽﾄだったと思うが。代打は難しいよ。
>>188
岡田さんは普段無口らしいから。何考えてるか分からないと
いう声が多いらしい。

>>190
ポジションが違ったり、守れる場所や特性によって
起用法はかわってくるから、一概に比較できないのが
なんでわからないのかな？

去年みたいに、定期的にﾚｷﾞｭﾗｰ休ませて、控え選手主体で戦う
試合を作っておけば、こんな不満も出なかっただろうに。

守れる場所や特性に則した起用なんてなされてなかった

>>151
岡崎が即戦力って・・・ちょっとﾜﾛﾀ

>>191
今年二軍で誰もモノになってないのを見ても鳥谷二軍育成は疑問。
後半から一軍で、実際の後半戦のように打てたかどうか分からない。

>>193
それは、貯金がかなりあったからできたけど
今年みたいな状況では、無理だよ

>>194
まぁ立川を守備固めじゃなく代打で使ってる時点で、特性に
則してない罠。

>>197
それでも何とかしなきゃ。大量リードで負けてるときとかさ。
レギュラー陣がパンクしてしまうだけだよ。

>>198
もともと守備固めのために取った選手じゃないし、
うちの外野手は、守備固め出したいところには出せない
ロッテ時代から知ってるけど、立川って打撃練習を見てると使いたくなる選手なのよ

いや、桧山には出してあげたほうが良かったと思うぞ･･･。

最低でも野口を使う機会は幾らでもあったよな。
矢野をﾌﾙに使い続けた結果がｱﾚで、その矢野
自身にまで「ﾌﾙに出たからと言って何も嬉しくは
ない」とまで言われるようでは・・・・。

選手のケアがうまいか下手かと言われれば、現時点で岡田は下手だと思う
選手に媚びる必要はないけど、うまく操れてるとは感じない
ただ器量の面と経験の面があるよ、選手を生かすというのはさ
経験を積んでうまくなってくれりゃいいけど、選手達はやっぱり、
未来のタイガースより自分の野球人生、この一年が全てだろう
だから不満は吐き出すべきだと思うよ、彼らの人生なんだからね

個人的に監督に望むことの一つとして、数字に出て査定がアップするような部分でもなく、
派手に活躍してファンやマスコミから喝采を受けるわけでない、
仮にそういう影の部分がチームの勝利に必要不可欠で、誰かがやらなくてはならないなら、
監督こそがそういう選手を見ていてあげて欲しいなあ、と思うね

岡田が固執した選手が活躍してれば
その陰に隠れた選手の泣き言も黙殺されてただろうがな

>>193
そんなことしたらますます岡田が叩かれるだけだ罠

>>188
監督が選手にいちいち言うわけ無いじゃんよ
そういのうこそヘッドの役割なんだ
でしゃばり目立ちたがりの星野を基準に考えたらだめ

>206
じゃあそのヘッドに仲良し平田を据えた岡田の責任だな。
球団は去年のコーチを残せ、と言ったのに佐藤しか残さなかったし。

>>204
岡田に固執して使われても結果が出せずに
あげく泣き言を抜かす藤本みたいなカスもいるがな

>>204
そりゃ「実力があるから」という理由ならしょうがないだろう。
でも活躍できなかったら･･･そうなるのは当たり前。

岡田にとっては藤本さえ良ければそれでいいもんな
秀太や沖原なんか全く持ってどうでもいい存在

>>190
藤本とか藤本とか藤本とか藤本のことだな

そんなに藤本に固執するなら実力的にふさわしくないのに
無理やり五輪に選出したりしないだろ。
日本代表にまで迷惑かけても自分の構想を押し通したんだから。

>>172
今年の井端を基準として阪神の二番打者適正を考えてみた
自分が考える二番打者の理想
�@犠打・進塁打ができる
�A一番打者（赤星）の盗塁をサポートできる、つまり「待ち」のバッティングができるかどうか
�Bそしてカウントが不利になっても四球を選んだり、ヒットが打てる

そして�@〜�Bの項目をそれぞれ
�@犠打の数
�A全打席中2ストライクまで追い込まれた打席の割合（どれだけ「待てる」か）
�B2ストライクまで追い込まれたときの出塁率
で便宜的に判断したいと思う

�@〜�Bにおける井端の数字
�@18犠打
�A329/642=.512
�B(80+23)/329=.313

そして来季の阪神の二番打者候補たち
藤本
�@犠打6
�A207/419=.494
�B(44+13)/207=.275

関本
�@2犠打
�A229/413=.554
�B(53+34)/229=.380

今岡
�@4犠打
�A254/632=.402
�B(53+21)/254=.291

金本
�@0犠打
�A305/613=.497
�B(67+31)/305=.321

シーツ
�@3犠打
�A297/602=.493
�B(53+26)/297=.265

スルー品よ

これらを見ると早打ちの今岡は論外、藤本・シーツも�Bの数字が心もとない
金本はバントができないorしないので二番打者向きではない、ていうかクリーンナップだろ
というわけで関本が今の阪神で一番二番打者向きと言えるかも

藤本が文句言う気持ちは分かるんだが・・・・
ｵｰﾌﾟﾝ戦が絶好調で、鳥谷に大きな差をつけたのに
開幕戦のｽﾀﾒﾝは鳥谷だったもんな。その根拠が
「数字だけで判断するなら小学生でも出来る」ではな。

シーツ入団で秀太・沖原は完全に構想外では？
シーツ・関本・今岡・鳥谷で、控えは藤本・片岡・久慈・町田

関本は来年も２番だろう。シーツがセカンドやってくれるならの話だけど。

しゅうたも藤本も怒るのは無理ないって。
と利他に何考えてんの

勝敗だけで判断するんやったら星野でいい。

鳥谷はサードで使われた時、不満言ってたよね。
｢便利屋になりたくない」とか。
去年そのポジションで優勝に貢献した選手がトバッチリ受けて
二軍に幽閉されてるにも関わらず。

結論から言うと関本がいるのにシーツ二番とか言ってる岡田はアホ
二番打者すら満足に打てない藤本は要らない

二番打者すら･･･って。

おまいら阪神好き杉

>>222
守備に対するプライドだろう。
サードに甘んじていればショート復帰もなかったかも。
クールすぎた風情があるから頼もしい発言だったよ。

「オープン戦を絶好調で進みながら、遊撃の開幕スタメンは鳥谷に譲った。
すぐさまスタメンは奪回したが、意識するあまり波に乗れなかった。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

こんな言い分けする奴初めて見た
呆れを通り越して腹立ってきた

>>226
あの守備力でプライドですか。
さすがにゴールデンルーキーは違うな。

>>227
それ「」つけてるけど本人のコメントじゃないじゃん。
しかも避難所で荒らしが連投してたコピペだし。

ID:Y36Va6/O
はスルーで

華麗にあぼーんしようぜ

>>222
プロなんだから当たり前。
10年選手の癖に身長程度の打率で長打もない秀太より
一年目でも鳥の成績の方が遥かに上なんだからな。
実力あるものが1軍にいて劣るものが2軍にいくのは当然のこと。
個人選手の盲目マンセーがやりたければ個人サイトで愚痴っとけ。

赤星の直後の打順はデフォで打率が2分以上は落ちるよ。
岡田も本当は成長して行ってる関本をそういうふうに使いたくないんじゃないかな。

>>232
そしてまた赤星の足を殺すのか。

>>228
藤本の守備より遥かにマシだがな。
さすが基地外信者さんは違いますな。

>>233
キンケードはもういないじゃないか

ほんと
鳥谷ファンてろくな奴いないね。もはや阪神ファンじゃないわな。
最もあの程度の選手に期待してること自体あたまおかしいよ

http://jbbs.livedoor.jp/sports/15390/
自分が管理してるサイトで思う存分やれよ

ほんと
藤本ファンてろくな奴いないね。もはや阪神ファンじゃないわな。
最もあの程度の選手に期待してること自体あたまおかしいよ

てかいくら赤星の盗塁のためにあまい球まで見逃すのはおかしいと思うんだが。打てばいいじゃん。打てば結果として上手い具合にランエンドヒットになって点の入る確率が高まるのに、まあ初球とボールだまは見逃す必要があると思うが。だから２番に必要なのは選球眼だと思う。

>>235
別にキンケードに限ったことじゃないだろう。
赤星の足を殺すのはキンケードただ一人だと思ってるのか？
それとも関本以外に適した人材がいるのか？

♪タイガース　タイガース　ゆけ　ゆけ　それゆけ　猛虎軍

Y36Va6/O、NwdAUULZとも、どこか別の場所行ってくれよ。
書き込みようが不快極まりない。

>>234
鳥谷が１試合3失策したのをお忘れか？

>>240
関本が2番に座ってからこだわっていた得点圏打率が．380→.284に落ちたの
知ってて言ってるのか？

>>244
じゃあどうするの？
結局誰かを２番に置かなきゃいけないんだよ？
誰がいるの？

>>245
だから２番が最大のネックだ、適した人材が見つからないと
シーズン中から何べんも言ってる。

もう2番はオレでいいよ
まかせろ

>>246
代案無いのに文句ばかり言うな。

>>247
任せた

もう2番にピッチャー入れとけ……赤星走るまで3球は待ってられるだろ（ｗ

>>248
文句ばっかり言ってるのはおまえだろ。
代案のないのは痛いところだが、現状取ってるやり方が、
急場しのぎであることぐらい認識しとけ。

ふりだしに戻る

1.今岡
2.赤星
3.金本
4.シーツor桧山
5.桧山orシーツ

２番桧山が有力みたいですね。

>>250
代案あるなら文句でも言えばいいけど･･･代案無いのに文句言われたらどうすればいいんだ、こっちは。

>>243
藤本　１１１試合　失策１２（隠れ失策３６）　
鳥谷　１０１試合　失策　４

藤本も文句だけ言わず、ﾊﾞﾝﾄや繋ぎの打撃が出来るように
なれば、自然とﾚｷﾞｭﾗｰ奪えるよ。来季からは島野さんと
和田さんがﾍﾞﾝﾁ入りするんだから。いつまで小技失敗してたら
ﾀﾞﾒじゃん。

藤本って五輪では小技うまかったのはなぜ？

>>254
トリーは代打のみの出場も多いから、試合数だけでは判断できんだろ。

>>247
頼んだぞ桧山

>>247
おまえは関本だよな?だよな？
オレも2番は関本がいいと思ってる。とにかく意識してひきつけてゴロを打つことが出来る。
今季はホームランこそ減ったが、自分でしっかりとテーマを持って、叩き付けるバッティングをしていた。
ｼｰﾂなんか2番にしたら、98年の開幕2番桧山みたいに3試合で取り止めとかなるぞ。

>>256
精神的なものだった･･･ってことなんじゃないの？
去年も岡田に言われてから普通に出来るようになったらしいしな。

しかしおまいら本当に何でも岡田のせいなんだなw

岡田がどうこうは置いといて、
普通の監督がいちいち全員の契約更改の事考えて采配する訳ない。
監督が変わったら使って貰えなくなる選手なんてどこにでもいる。
それが嫌で外に出たけりゃ出ればいい。
出たくないなら誰が見ても必要と思われる選手になればいいだけ。
ファンから見ても秀太の必要性のあるなしは分かれてるぐらいだし､､､
ま、今まで使われてたから納得いかないって気持ちはわかるけどね。
秀太は必要と思う人から見たら便利ってなるが、
そうでない人から見たら全てが中途半端だからねぇ､､､

>>261
開幕一軍のチャンスくらいあげろよ･･･とは思うぞ。

秀太のダウン提示は筒井が入ったからじゃないの？　使い道は排他的だろうし。
言い換えれば秀太のダウン分は筒井の年俸に回されてる。

まかせろ

>>264
あなたはピンチバンターでお願いします

>>261
岡田に対する不満はﾌｧﾝだけではない。

誰が見ても岡田の必要性を感じない。

中　赤星
二　関本
左　金本
三　今岡
一　シーツ
遊　鳥谷
右　桧山
捕　矢野
投

で問題ないじゃん

だから秀太は出すべきだよ。シーズン中からトレード志願してたし。
沖原や中村豊も藤本も構想にないなら出した方がいい。

秀太当人も言ってるけど、キャンプ、オープン戦でも競争させなかった点がねえ。
過去の実績を考えれば、本命では無いにしても、普通に一軍のチャンスは
あって然るべき選手なのは間違い無いし。
その上で結果出せなくて脱落だったら、ここまで怒り爆発させる事も無かったでしょ。

>>268
何故鳥谷６番？

>>271
将来の主軸候補だからランナーが得点圏にいる場面で育てたい。

なぜ鳥ダニスタメン？

>>272
とりあえず下位で普通に打てるようになってからじゃないとまずいんじゃないかい？

>>253
他に適材がいないから、関本二番やむなしの認識なら俺は何も言わないが、
ぶっちゃけ2番は誰もやりたがらないんだからｗ

まあ鳥谷が打席数少ないがやりやすいって言ってたから、一応候補の1人には
入るか。
あと、シーツが赤星2番をこなせるか、納得するか、まあ難しいだろうな。

2番で待ちや進塁打狙いをやったのは査定に汲み取られてないらしいらしいじゃん。
せめて、そういうのから変えていかないとね。
赤星コール起こって、ファール打ってああってため息が漏れてるようじゃ、
2番は誰もやりたがらない。ファンもそのあたり意識変えないとな。
そんなとこ。

これはもう、星野さんの復帰しかないかな。所詮岡田さんでは
無理だったか。

>>273
糞犬信者はカエレ

>>270
去年、.174　5打点の選手の実績ってそんな大切か？
便利屋は必要に使われるだけで、競争しても目に見える結果なんか出せないだろ。

もしかして高木豊を打撃コーチに迎えれば
藤本バント上手くなるかも。
五輪藤本の中の人は川相かと思ったもん。

>>278
目に見えなきゃ駄目なのか。

>>272
とりあえず阪神は、開幕はコケにくい打順にしといたほうが無難だと思うな

まかせろ

マスコミを通じて自分が構想外であること（内野の控えでも一番手ではない！）
がわかってるから強制的にトレードしてもらうための意図的な監督批判だろ＞￥秀太

>>279
反発力の低い国際球で打球が死にやすい天然芝だったから
精神的にも余裕もってやれたんじゃないの

>>278
秀太のムードメーカーとしての働き、個性の評価、扱いに
去年と今年じゃ大きな隔たりはあったかな。

岡田には控えの気持ちが分からんのだろうね

>>282
頑張ってください

藤本の更改でデカイ嵐がくるかと思ったけど、秀太だったねぇ。
微妙な選手ではあるけど、このsage方はひどい罠。

結局、岡田さんと選手達とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ不足だと思うな。
佐藤さんも去り際に言ってたけど、何故岡田さんがあそこまで
意思伝達が出来ないんだろ。苦手じゃ済ませられないよ。
何か一言伝わるものがあれば、こんな問題は起きないのに。
星野さんの時にはほとんど聞かれなかったよな。
桧山は一塁転向に不満示した時も、きっちり説得したし。

>>285
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
精神的に余裕がなきゃバントできないようなカスは要りません

２軍の選手の面倒まで見る必要ない。岡田はそんなことより勝つことにこだわってくれればいいよ。

岡田は自分の考えと合わない人間には無視を決め込むからね。

ここを見てると、何か岡田が引き篭もりに見えてきたよ……

>>269
こらこら、勝手に藤本を構想外にするんじゃないw
岡田の構想上セカンドか内野のサブとしてちゃんと入ってるだろ。
まあ関本案もあるが。

鳥谷がだめぽな場合にはショートで出すとも考えられてるし、
構想外とは考えられないと思うぞ。

つーかまあ藤本が内野のサブに回れば秀太の必要性はさらに薄れる罠・・・

秀太オッキーあたりはシーズン始まってすぐ（もっと前か）トレードの話が出てきたよな。
オープン戦の時から偏ったオーダーで、2軍でどんなにいい成績でも上げてもらえない。
やっと出番がきたと思ったら五輪＆消化試合。
普通に干されてると思うし、出て行きたいと思うよな・・・

藤本が素直に阪神から出て行きさえすれば
鳥谷も沖原も秀太も幸せになれるのに・・・

せめて3000万台にはしとけばな

秀太ブチ切れダウン提示、岡田監督を批判
ttp://osaka.nikkansports.com/otr/p-ot-tp1-041202-0006.html

>出番は少なくとも、どこかで「お前は必要だ」の声が聞きたかった。

結局はこれが問題になる。
岡田の意思を伝えられなかった。
星野にはできた、岡田にはできなかった。
去年の一年間、岡田は星野の何を見ていたのか。

鳥谷は一生涯サブ
間違いないっっっ！

諸悪の元凶は岡田の異常なまでの藤本への拘りだということか・・・

>>298
単に星野さんに反発してたんだろ。

大胆さと同時に細やかさの必要な仕事…

がんばれ、ここの管理職の人たち。

>>289
星野は効果を第一に考えて、接し方を変えるからね
選手に「監督は自分をいちばん頼りにしてる」と思わせるのは、うまいよ
片岡に冷たくするのもわざとだと言ってたことがある
岡田は正直者なんだろう

>>298
岡田のコメントが聞きたいな。
･･･つーか、やっぱ岡田駄目だろ･･･。

一人ＮＧに登録しますた。誰とは言いません。

>>299
現実みようね。夢見るお犬ちゃんm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

結局実力のない選手は切られるんだよ。誰が監督でも

子供育てるみたいなとこあるんじゃないの。
「公平な偏愛」が必要。

木戸になだめられてたけど相当不満は溜まってたんだろう。
でも、たぶんここまで言ったらもう放出されるだろ。
楽天には各球団選手出すみたいだしね。

査定も問題あると思う。
成績が査定の大前提ではあるが、実力がなくて出られなかったんじゃない場合は、
少し色を付けとけよと。
藤本ＵＰはそういう配慮じゃないのかね。
秀太のダウン幅がな。

>>303
だな。褒められて伸びる選手、怒られて奮起する選手、それぞれに対応を変えるのが
できる上司なんだけど岡田はそれが出来ない。星野の下で何も学べなかった。
これじゃ野村の時と一緒だよ。

>>301
本当にそんな理由だったらマジ指揮官失格。

>>310
球団も野口や藤本には一応スペアとしての必要性は感じてるようだが
秀太はもう構想外なんでしょう。

>>310
＞実力がなくて出られなかったんじゃない場合は、

本当に実力がある選手だったら使われるよ。
秀太が鳥谷より上と思うか？

監督というのは、スタメン野手８人のことだけを考えていれば
良いのではないと思う。
控えがいらないのなら、１軍の野手なんて８人で良いわけで…。
チームに７０人の選手がいれば、７０人のことを考えないと。
それがチームをまとめる監督の仕事ではないのかなぁ…。

>>314
守備・走塁では上かと。

>>314
実力相応の出番が与えられなかったって意味

>>316
打率が１割台ではだめだってことだな

のびしろの問題か？

>>310
23打席ノーヒットで使い続けられた藤本選手のどこが「実力があるのに出られなかった」ですか？

監督というのは、技術を教える仕事とは全く別物だよね。
やはり向き不向きが大きく影響する仕事だよ…。

>>317
そこまでの選手だったんだよ

>>316
守備走塁も鳥谷のほうが上ですが何か

>>321
むしろ、技術指導なんてのは全部コーチ任せでも良い位だ。
選手の扱い、ケア、マスコミの対応などに全力を注ぐ位のつもりで無いと。

>>318
代走・守備固めでは大体文句無いけどな。
仮に鳥谷控えだとすると･･･代走として使うのなら秀太使ったほうがいいな。鳥谷を左の代打として見てるのなら別だが。

まあ秀太は難しい選手ではある。
選手の裏方みたいな。

鳥谷が来季活躍すれば丸く収まるだろ

秀太の減俸は妥当だろ。

もともとｳﾁの査定は出場数が重視される。
去年はﾌﾙｼｰｽﾞﾝ一軍だったから打撃はﾀﾞﾒでも評価された。
優勝と4位の差も大きい。
あと年俸によってﾊｰﾄﾞﾙの高さも違う。
だいたい控えｸﾗｽは準ﾚｷﾞｭﾗｰでも代打の切り札でも4〜5千万が上限。
野口は2番手捕手とFA残留で異例の高評価だが。

秀太が楽天にでも移籍させてやる方がいいんだろうな。
ｽｶｳﾄとして残しておきたかったが。

去年は１割台でも500万円アップ。
優勝査定に星野のリップサービスがついて勘違いしちゃったんでは？

最初から打撃で結果出すことを放棄したような発言はどうかと思う。
代走で毎年3,000万もらえると思ってるのなら、ちょっとおかしい。

>>298
だからぶっちゃけそこまで必要と思ってないって事だろ。
秀太が必要と思ってる人からしたら君みたいな意見になるかも知らんがね。
ま、口からでまかせでそういう事言うのもありかも知らんが、
それでそのまま使われなかったりしたらそれはそれでどうかと思うし。
正直秀太って使わないと変ってレベルの選手だとは思わないが。
これは俺の感覚で当然使うべきって人もいるだろうがね。結局はここでしょ。
今岡とか見たく、誰から見ても使われて当然と思われる選手を目指せってこった。
そんなレベルにない以上、起用しない監督は普通に存在する。

俺的には葛城よりは必要な選手だ＞秀太

おまえらほんとにファンかよ
シュウタ抜けたら痛いぞ
はやく岡田やめさせなきゃ阪神まじで滅茶苦茶になるぞ

>>329
楽天がほんとに欲しがってたらもう話はいってるんじゃないか？
既に中日・ヤクルトとの無償トレードも成立してるんだから

結局、藤本が岡田から身分不相応の特別優遇扱いを受けてるから
秀太、沖原らの不満も募るわけで・・・
藤本を放出するしかないだろ解決策は
いまや藤本って完全にチームの混乱要因じゃん

>>330
去年500万上げて今年は下げる、この落差、扱いの差が揉める原因。
主力とそれ以外をきっちり分けるというスタンスを査定で打ち出してたら、
こんなに揉めなかっただろうと思う。

>>334
阪神が無償で放出するというなら獲るんじゃないかな。

>>324
岡田さんはまだ指導のほうに未練があるように見える。

>>334
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/11/29/02.html

藤本がのさばってるせいで
沖原は干され、秀太は腐り、鳥谷は成長を阻害され、
チームは弱体化・・・犬信者が喜ぶ以外いいことひとつもないな

涙の保留…秀太 トレード志願   
 http://www.www.daily.co.jp/baseball/2004/12/02/152625.shtml

>>339
「いい選手くれ」だもんな・・・・

ああ、もう糞犬をとっとと放り出して欲しいよ
沖原や秀太がかわいそうすぎる・・・
こんな理不尽なことってあるんかな

>>340
すべての根源は鳥ダニにありまつ

>>344
いくら口汚く鳥谷を罵ったところで
藤本が阪神を掻き乱してるという冷厳たる現実は変えられませんよ。
これだから犬ヲタは・・・

岡田は控え選手、中継ぎ投手の使い方下手すぎる
あんなアフォにプロ野球みたいな大所帯の監督は無理なんだよ
岡田は草野球の監督からやりなおせ

>>310
藤本の微増は2年連続規定打席と年俸4600万がﾚｷﾞｭﾗｰ級にしては低いからだと思うよ。
1億の選手なら制限ｷﾞﾘｷﾞﾘまで減額だったかもしれないけど
準ﾚｷﾞｭﾗｰ並みの年俸なら評価が違うは当然。
同じように安藤も五輪期間を除けばﾌﾙｼｰｽﾞﾝ一軍で登板数もﾁｰﾑ屈指だから増額になる。
この辺の査定基準は昔から変わってないはず。

>>311,321
星野曰く、監督の仕事の殆どは性格分析なんだとさ
片岡のことはもう書いたけど、
「今岡に特別なことはしてない。ただ、理解してやっただけ」なんて、
ちょっと普通では言えない言葉だろう
さんざん桧山を叱り飛ばしてたのに最後は「今年、一番頑張ったのは桧山」とか言ったりしてね
星野が清濁合わせ呑むような性格だから出来ることだろうね

>>346
ただのアンチはそれなりのスレに移動

おれは沖原ファンだけど・・・
鳥谷が優遇されるのは理解できる。モノが違うし、将来が楽しみな大器だからな。
誰が監督でも鳥谷を一番手に考えるだろう。これは当然と言える。

だけど、藤　本　優　遇　だ　け　は　全　く　理　解　で　き　ん　！

岡田監督の藤本贔屓のとばっちりを受けて干されている
オッキーや秀太が余りに不憫でなりません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

岡田信者ってまだいるんだ
うざいからしねよ
おれの阪神を滅茶苦茶にしやがって

ただのアンチはそれなりのスレに移動

岡田さんに欠けてるのはﾌｫﾛｰする言葉とか態度なんだよな。
ｽﾄ問題にしてもやるなと言ったりやれと言ってみたり・・・・。
何か（考えが）浅いんだよな。

>>348
＞「今岡に特別なことはしてない。ただ、理解してやっただけ」

これはカッコいい。野村時代から考えれば当然かもしれんがｗ

藤本はよく見れば三拍子揃ってるから、上手く使って欲しいね。
今はまだ鳥谷に勝ってるけど、油断してると抜かれるぞ。

そらﾓﾅも頑張るわ。

星野が監督のときは優勝したから、控えの使い方とかが見えてなかっただけ
こういう言い方好きじゃないが、お前らが好きな干されてるだとか
嫌いで使わない選手はいた、中日時代もそう
星野を称えて、岡田批判してる奴は盲目だということ

＞今はまだ鳥谷に勝ってるけど

('A`)

>>354
でも、金本、今岡あたりは岡田の起用法の方が満足してるみたいだが。
岡田は主力選手からの信頼は星野より厚いんじゃないか。
監督というよりコーチの配慮みたいだけど。

＞藤本はよく見れば三拍子揃ってる

やらかし、犠打失敗、マスコミに放言の3拍子ですか

ちょちょっと油差してやれば壊れたと思ってた機械も動き出す…

>>359
金本が満足してるって･･･？

>>361
うまいな！そうそう、まさにそんな感じ。

>>353
ストの話って、選手側からすればというのと
現場を預かる監督としてのという2面からの話だから
内容が違って当然
それに今年は、生え抜きへの当然の礼儀のように
敢えて悪意ある書き方してるし
サンスポは特にその傾向が強い
グフフのような擬音とかね
星野にあったような遠慮は無い

>>358
その差は歴然。
そして永遠に縮まらないだろう
鳥ヲタご愁傷様！（-人-)

>>362
すきなようにさせてくれて感謝してる、ってコメントしてるが

>>359
ただ、自分に対して良いからといって
すべてＯＫにしてしまうとも思えん。
やっぱり、周りも見るでしょ。

藤本は3割打てる男だから、頑張って欲しいね。鳥谷との競争は
いいことだよ。競争があればﾁｰﾑは強化される。

>>366
ソースは？

星野は1年目の４位の成績のときから控え選手を腐らせずにレギュラーに
隙があればチャンス与えてた　片岡や檜山に守備固め出したりしてな
落合にしてもな

岡田はそんな配慮一切ないし来期以降も期待できそうにない

>>365
藤本が鳥谷に唯一勝ってる狡猾さ、負け犬根性、甘ったれ度なぞ永遠に縮まらなくてよし

>>367
そりゃそうだろうが、少なくとも自分が犠牲になるのは嫌だろ。
今岡は、まさか中軸を打ちたかったなんて去年は分からなかったけど。

来季の岡田さんのキャッチフレーズは

「ケア　ケア　ケア　するんだー！」


消えます…orz

秀太だって野村時代にﾁｬﾝｽ貰って逃したし
沖原も年齢的にﾁｬﾝｽが少ないのは承知のはず。
2人より年下の藤本が去年規定打席3割って大きな実績残してるんだから
少々悪くても2人より優遇されるのは当たり前。
それを覆すには数少ないﾁｬﾝｽを逃さず生かすしかない。
秀太や沖原が評価を覆すような結果を出したか？
藤本だって来年も不振で年下の鳥谷が実績を残したら
秀太や沖原と同じ立場にさらされる。
ﾁｬﾝｽが多かろうが少なかろうがﾌﾟﾛは結果が全てだよ。

プロだから、ですませる奴ってな･･･。
なんか俺は嫌だ。

>>370
ただのアンチ岡田か・・・今年の試合はみてなかったのかね
専用のスレがあるから、そっちに言った方が良いよ
同意してくれる人がいっぱいいるから楽しいだろうし

>>357
昨年の戦力分析スレで、優勝の原動力のひとつに控え選手の活躍が挙げられた
今季の中日も特番で「出る選手・出る選手活躍しましたね」って言われてる
岡田に星野のやり方をやれというんじゃなく、この部分を活性化しないと優勝はないと思うよ

>>376
実際に不満が出てるわけで。

うちの選手は、監督から言われないと何も出来ない、何も考えられないのかな
必要とされてないとおもったら、必要だと思わせたらいい
沖原はわかってるみたいだけど、アピールの仕方を考えないとな

優勝時の集団確変に紛れてのギリギリ3割ってそんなにたいした実績なのだろうか？
あれが藤本のキャリアハイになる可能性が高い。
藤本なぞ所詮、2割6分の選手。今年は不振というよりも適正な成績ということだろ。

>>370
今年の状況がまるでわかってない様子だな
叩くこと前提で物みてるからか・・・

まあ、好き嫌いがどうこう言い出す奴とはまともな話はできないなあ。
岡田に責任が無いとは言わんが全部押し付けるだけならアンチスレでやってくれ。

>>377
出てきた控えで機能したのって、関本、鳥谷、葛城、久慈だけだろ。
「控えを結果が出るまで使う」なんて起用は存在しないよ。
暗黒阪神の９月の育成起用と変わりないじゃないか。
二軍選手がモノになってなかっただけ。

>>375
ﾌﾟﾛは結果が全て…少なくとも年俸はね。
秀太のﾁｬﾝｽが少なかったから減額幅に納得できないなんて言い分はおかしい。

>>384
いくらプロだって場所を与えられないと何も出来ないぞ。
プロを神聖化しすぎ。

神聖化ってのもおかしな表現かな･･･。
過大評価･･･って言えばいいのかな？なんか違う気がするが。

>>383
そうだよ、だから今年のままじゃいかんでしょ
岡田の側からでも、選手の側からでもいい、何か変えていかないと
君は危機感持たない？

>>384
少ないどころか、欠片もチャンスくれなかったから怒ってる訳だが……

岡田には守備固めって考えが無いからな
普通の監督なら阪神の内野のレギュラー陣考えると
秀太みたいなバイプレイヤーは絶対必要なんだけどな
どうも岡田にはそれがわかってないらしいwwwwwwwwwwwww

今年は鳥谷の育成、キンケード・片岡などの３番打者の確立が
岡田のテーマだったと思うわけですよ（成功したかどうかは別として）
それに伴って使われなくなる選手は出てくるのは仕方ない
こういう選手のフォローは年俸になると思うんだよね
だから秀太の年俸を下げすぎたフロントも悪いと思うな

前から感じてたんだが…
「プロは結果がすべて」は当人たちが使う言葉じゃないかと。
第三者が使うと、自分も>>375みたいな気持ちになるな。

>>350
禿同

>>375
だってなんだか だってだってなんだもん

チャンスは恵んでもらうもんじゃない奪い取るもんだろうが
もっとチャンスをあげたくなる選手が他にいるからチャンスが無いだけだ

秀太が例え３割３０本打つような状態だとしても岡田は鳥谷使ってるよ

>>394
ある程度のことはしてもらわないと奪い取ることも出来ないな。

>>396
コーチの権限が弱い（聞いてもらえないのもあるが）からなー

>>390
うーん
岡田のテーマ（チーム作り）と、フロントの要求（連覇）が、
噛み合ってなかったことが査定に出てしまったんではないかと

まあ客観的に言って、秀太はこれまでが高すぎたけどな

>>398
そうだと思う。だからGMが必要ってことになってくるんだよね
SDなんて中途半端な役職はいらんからGMを雇わないとだめだと思う

まあ、チーム作りの面で考えれば成功だろう。
一軍半のベテランがごろごろいるより、レギュラー候補がいる方がいい。

SDガンダムよりジムのほうが必要だよな

>>380
規定打席3割を達成したこと無い秀太や沖原との差はとてつもなく大きい。
それも開幕ｽﾀﾒﾝのﾁｬﾝｽを逃さず4月首位打者
夏場に一時調子を落としながら最終戦で3割達成。
去年に関しては文句無しの実績だろ。

>>400
まあ確かに、
最初から新人監督に方針を任せてしまって、いきなりオーナー厳命とかやってたからなあ
岡田もチーム計画頓座、フロントも慌てて、選手は戸惑いファンはイライラ・・・
球団を貫く柱は必要不可欠だね

>>82
事実やん。
阪神以外なら減俸確実、巨人でも現状維持がいいところだぞ、あの成績は。

藤本のショート守備は弱肩のせいで頼りない。
だがセカンド守備は華がある。タイガースで唯一守備で見せれるプレイヤーだと思う。
でも関本も鳥谷もスタメンで見たい。

来年も藤本と心中する気なら岡田はクビになるだろうし、
本気で将来と現状見るなら藤本なんかまず使わないだろうし。

>>120
沖原打撃3.5
藤本打撃3？

沖原打撃1.5
藤本打撃0くらいだろ

俺の理想はこれ。
中　赤星
二　藤本
左　金本
一　関本
三　今岡
遊　鳥谷
右　桧山
捕　矢野
投

とりあえず岡田の年俸をゼロにして
そのぶん選手に分配してやってくれ

中　赤星 .350 0 80盗塁
二　藤本 .310　5 30盗塁
左　金本 .300 30
一　関本 .330 25
三　今岡 .360 20
遊　鳥谷 .290 20　30盗塁
右　桧山 .280 15
捕　矢野 .300 10
投

>>407
ジャズきたわー

>406
「魅せる」だろ。後冗談か？＜タイガースで唯一守備で見せれるプレイヤーだと思う。
それはゴールデングラブ賞でも取ってから言ってやれ。恥ずかしいだけだ。

>>407に禿胴
ジャズだけでなく阪神ファンの総意だよ

>>413
見世物ってことでしょ
フリークショーみたいな藤本のやらかし芸は

(´ー｀)y─┛~~ジャズに同意だな

ジャズの自演うぜえな

>>204
岡田はあくまで1985打線の復活しか頭にないので、便利屋は選手枠の邪魔なだけ。

ここまで極端ではないが、それに近いニュアンスを就任会見の時に話していた。

ラジオで速報
福原 2000万円増の5500万を保留

うちの父親が、岡田の顔を見るたびに
「なんとも不思議な顔だ」って。

エリート岡田が控えを眼中に入れてないってのは納得できる。
わかりやすすぎて涙が出らあ。

役立たずの藤本に4700万も払って
福原に5500万って酷すぎるな

片岡が現状維持というのが不思議。
ダウンはしないという契約でもしてるのかな？

来年は代打で頑張ってくれ･･･という意味だったりして。

岡田の年棒　完全出来高って出来ないのかな
1勝100万でさ　80勝すれば8000千万　リーグ優勝でボーナス2000万
日本一でボーナス5000万　これだとがむしゃらに努力すると思うんだが

>>422
今年の年棒が違うのに何言ってんだか
巣にお帰り

>>426
ジャズの巣ってどこにあるの((((((；ﾟДﾟ))))))

>>425
岡田が努力したって、やるのは選手なんだがな
おまえも巣に帰ったほうがいい

ジ　　ャ　　ズ　　は　　ま　　だ　　い　　た　　の　　か

>>418
岡田はずっと守備が大事、阪神の打線は繋ぎだと言ってる訳だが・・・
まあ実践できてるかは疑問だがね。

アンチもそろそろ別のネタ考えたら？w
いつも同じネタだね。

>>427
http://jbbs.livedoor.jp/sports/15390/

選手反乱で岡田体制崩壊間近ですか。
藤本なんかのために待ち望んだ監督人生をあっという間に終わらせて・・・バカだね。

>>431
ここぢゃ？
http://spaces.msn.com/members/2/

>>432
たかが秀太の文句でどうかなるわけないし
アンチも辛いな

来年の4番まったく想像もつかないは新外国人か。　暗黒時代とかわんねーや。

マネーゲームでもウッズ取るべきだったと思うな
やすやすと中日も持ってかれてるし、もうアホかと・・・
CMで稼いでるあの人の給料を回せば採れたのになんて言っちゃ駄目か

うわぁ
まだ岡田擁護厨いやがる
筋違いなSD批判してんじゃねえよ
しねぼけ

別に新外国人を４番におく必要は無いと思うけどな。
今岡でもいい。

関本4番待望論

>>436
自分が監督ならマネーゲームしてたけどな

関本過大厨もうざいな
４番ってw

>>435
打線は暗黒時代にまで落ち込むとは考えにくい
今岡次第という事はあるが
問題は投手陣ですよ

>>437
うわぁ
まだ星野信者がいやがる
筋違いなレスしてぼけてるんじゃねぇよ

星野うぜーから
早く出て行かないかな

>>442
若い主軸打者が出てくる様子が無いと暗黒の可能性はあるぞ。
FAは金本くらいしか当たりは無いからアテにはできんし。
下の桜井とか育てばいいけど……

ラジオで速報
桧山 1800万増の1億3800万で更改

８赤星
４藤本
３関本
９濱中
５今岡
６鳥谷
７桜井
２狩野

２年後に外国人抜きでこうなってたら無問題

岡田がきちんとした野球すれば打線はなんとかなるでしょ
大味じゃなくて細かい野球をね
そのためにはボーンヘッドとかした連中には厳しくあたらなきゃいかんが

>>446
それも安すぎるだろ。いいのか？

岡田って采配力はもちろんないけど魅力もないからな
誰も阪神に来たがらなくなった

>>449
桧山は複数年でインセンティブの分のアップじゃないの？

>>448
細かい野球って具体的には？

>>452
とりあえず凡ミスを減らす
あたりまえのことをあたりまえにやる

赤星が１アウト３塁にいて３番に回ってくる野球

無死三塁になったら１点は入れる野球とか？

>>452
作戦がスタンダードでもそれをミスするのは選手だし
2003年もミスは多かったけど､打線が補ったから目だたなかった
(フルジャンプにも助けられたりもしたけどな)

昨年の金本片岡あたりを考えると、インセンティヴが満額2000万くらいだし、
かなりいい評価してもらった気がする
よかったね ＞桧山

>>452→× >>453→○

>>457
しかしなあ、成績自体はまあまあなんだけど、印象がなー。
接戦チャンスで凡退、大量点差の試合で得点・・・。

毎年この時期になると金銭感覚がおかしくなる気がする。

>>459
序盤〜中盤と得点圏打率低かったらからなぁ

>>456
「凡ミスはいかん」という意識をチームに浸透させているかどうか

ところで岡田は采配については選手を過信気味
「プロなんだからこれくらいできるだろ」と思ってるんじゃないか

>>460
確かに1憶9000万から2憶円アップと聞いたらは微増と感じるが
アップ幅は俺の年収より多いわけで

やっぱ％で見るのは間違ってるんじゃないのか

ここの人たちの金銭感覚もまぢでくるってるな。
なんで一億が安いってなるんだ？

一般人までもが檜山の成績で一億とかでも安いだのもっとあげてやれだのいってたら
まぢでうなぎのぼりでプロ野球年俸で潰れるぞ（いや潰れかけてるかとっくに）

一億の大台ってのは井川クラスとか大物クラスのみで簡単に一億とかあげないで欲しい・・・いや本当に。

>>462
＞「凡ミスはいかん」という意識をチームに浸透させているかどうか
うーん、これはプロと言わずとも学生時代から野球してる選手なら普通に肝に命じてる
ことだからなぁ。
意識というより、なぜミスが起きるかというスキルの問題だと思う。まぁ、精神的なものも
あるだろうが。

数字だけで判断するんやったら小学生でもできる

>>465
FA導入後 インフレ気味だからね

>>466
いやあ、精神的なものも重要よ
プロは試合が日常的なものになってるから、どうしても疲れや慣れによる
気の緩みってのは発生しやすくなるわけで

>>462
つーか、目指してんのは自分が動かなくていい野球なんだろ？

>>469
ミスしちゃいかんと意識すればするほどミスしやすいっていうのは良くあることだけど

落合が１億もらったときは衝撃だったのにな。

>>470
それは違う

ttp://jpbpa.net/report/ass2004/nendo_04.htm
ttp://jpbpa.net/report/ass2004/nendo_07.htm
ttp://jpbpa.net/report/ass2001/nendo_04.htm

何人かの選手、コーチが不信感を爆発させてるのだから
やはり岡田は監督としての人心掌握術は下手ってことだろ。
今後の成長に期待するしかない。成長できないならクビでしゃーない。

>>674-675
メジャーに行ってるだろうな・・・

「泣くのは岡田さん」秀太宣戦布告
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041202&a=20041202-00000005-spn-spo

ごめん、誤爆orz

>>475
レギュラークラスじゃない選手が起用に不満あるのは常だと思うけどな
まぁ､来年ダメだったら解任かな

>477
ﾜﾛﾀ

>>479
不満点あろうと、その不満を爆発させないようにうまく起用、操縦してなんぼだろ。

夕刊フジだけど・・・
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041202&a=20041202-00000017-ykf-spo

そもそも契約の時から「おいおい、5年て・・・」とは思ったが。

岡田は人徳がないんだな

>>481
優先順位がある
チーム構成にもよる

2003年斉藤は二軍で首位打者取ったけど上では4試合 打席は1打席
そういう選手も出てくる

必死に岡田擁護してる人がいるけど、いつもの人かね。

>>485
岡田擁護っていうより認識違いと思う意見に反論してるだけ

誰を起用するかは優先順位やチーム構成にもよるのは当然だが
その起用で選手が不満や不信を爆発させるようなことするなってことだよ。

野球ゲームじゃないのだから選手にだって感情あるし、それによって
モチベーションが左右されるんだからさ。

>>484
秀光はちゃんと使ってくれるところに行かせてもらえたやん
阪神で不満爆発させたりもしてないし

>>471
そういう問題じゃないんじゃないか
そういう選手だとわかればそういう扱い方をすればいいだろうし

ある選手が起用しないことが問題なんじゃなくて
起用されない事で不信、不満を爆発させて　
実名で監督批判までする情況にまでこじらせたことが問題なんだって。

>>486
うーん、君がわざとか読解力不足かで誤解して的外れな反論してるように見える

>>487-488
不満爆発するか否かは性格的なもんだしさ
支配下登録選手全員満足できる起用なんてできないよ

>>488
使ってくれるとこ行かせてもらえた というか 単に戦力外でトレード
されただけじゃん
トレード相手がなければどうなってか分からんし､鳥谷が入った上での
トレードだから

ホークススレで
「秀太取れそうだよ」「よかったね」
てな事になってるぞ。

>>489
そういう意味では、秋季キャンプあたりで、秀太や沖原あたりもガンガン中西太に鍛えさせてよかったと思う。
岡田にその気がなかったとしても、形だけでもいいからそうすべき。
そうすれば、少しは俺たちも期待されてるかとなる。要は、上の心遣い一つ。

>>489
まぁ､年俸大幅ダウンの提示受けての発言だし

秀太に関しては丸く収まると思うが・・・

監督批判をマスコミに漏らす選手も問題だけどね。
球団の評価が自分の予想と差があったって言えばいいだけなのにね。
つーか文句言うより、それを覆せるように頑張るって方が
よっぽど本人にもプラスだし、周りにも好印象だと思うが。
起用に不満があってもマスコミじゃなくて契約更改の交渉の場で
球団に言えばいいだけの話。
それでも変わらんのであれば球団の評価もその程度ってこった。

>>496
頭に血が上るとそんなに思ってないことも口に出る時あるからなぁ
山村がそうだったけど

>>496
ものすごく同意

何故ダイエー？
ダイエーは嫌だなぁ。
もし秀太自身がダイエーに行きたがってるならしょうがないけど。

>>499
井口の後釜さがしてるんじゃない？

秀太の件に関しての岡田批判ま的外れだな
フロントの査定が問題なわけで、年俸で考慮してあげれば
こんなことにはならなかったんだから

>>499
熊工の出身だし、ダイエーは井口がぬけるしね

はぁ･･･でもやっぱり嫌だなぁ。
別にアンチダイエーじゃないんだけどすっげぇ嫌だ。
別にダイエー行ったからって秀太やダイエー嫌いになるって訳じゃないんだが･･･う〜む。
何故だ･･･？

あの、ダイエーが正式に秀太くれって言ったわけじゃないからそこまで真剣に悩まなくても

そうだな、スマンカッタ。
その話が来てから悩むことにしよう。
･･･つーか悩ませないで欲しい･･･。

>>491
今年になって急に選手やコーチの性格がかわったわけじゃないだろ。
「戦力」と考えてるならその選手の性格も考慮して扱えよ。ってこと。
２軍監督を数年経験し１軍コーチも経験してるんだからそれぐらい把握してるだろ。

今の論点は「選手起用」が問題だといってるんじゃなく「選手の扱い方」が問題だといってるの。
全員満足させろといってるんじゃないの、不満を持つ人間を爆発させるなといってるの。


>>499
内野控えが薄いことと、九州出身だからじゃね？

>502
ホークスは金持ちだからな。貧乏になるかな？って思ったらｿﾌﾄﾊﾞﾝｸが親会社になって、また金持ちになるからな。
ドラフトもまた勝ち続けるんだろうなぁ…。羨ますい。　orz

臭太？ゴミだろ。
今年マトモに働いたのなんて今岡/金本/赤星/井川/福原/関本だけ

極端な話、他の選手は全員ダウンでも構わん。Bクラスなんだから

>>501
どうかねえ、監督から話行ってないのかな
まあしかし、野口・藤本の件で尻拭いを要求され、さらに秀太までとなると
フロントも大変だな

しかし、孫はドライだ。いつ撤退するかわからん

日本式の会社と会社員を大事にする経営方針ではなく
株主の利益のみを追求する会社経営らしいので
うまみがなくなったら平気で売るよ

もうあそこまで言うってのは、トレード志願だからでしょ。
親父は九州アマ球界の重鎮だし、裏でホークスと話が付いてるのかもな。

岡田がまたチームを壊していく…

なんでそこまで岡田が全部やらんといかんの？
主張がよくわからん

週刊誌に柴原で藤本、それが駄目なら準先発クラスで
秀太の記事があったが、この準先発クラスで秀太は
杉内が怪我する前にもスポーツ紙にも掲載されたからな。
ホークスが相当に秀太にアプローチしてるのは間違いないかもな。

藤本で柴原って良いのか悪いのか･･･。
あっちにとっては悪いトレードなんだろうが、こっちにとっても微妙だ。

準先発クラスって誰？

ホークスの投手ってそんなに余裕あるわけじゃないのに…

お約束の田之上辺りじゃないの？

寺原でいいよ。

ﾀﾞｲｴｰ：寺原？もういいっす

左の中継ぎがいい

田中総司とか？

柴田でも呼び戻すか･･･。

左なら篠原くれよ　今年何やってたんかわからんが。

あと斉藤カズミって本当に必要なんだろうか？

篠原なんかは100%くれないだろうしねぇ

篠原獲れるわけないでしょ。

阪神ﾌｧﾝは冷たいな

>>525
どうして？

選手のひいきが禿しく感じる

ひいき「が」って何だべ

>>528
気にすんな

いつだかのホークススレより
先発
和巳　和田　新垣　杉内　神内　寺原　馬原　星野　（グーリン）　（倉野）　（竹岡）

中継ぎ
右
山田　岡本　佐藤　吉武　倉野　松本輝　永井　水田　（星野）　竹岡

左
篠原　吉田　（神内）　木公　（三瀬）

抑え
三瀬　（岡本）

先発陣を除いたら特に欲しいのいない気もする

>>505
なんでそんなこと含めて全部岡田がやらないといけないわけ？

支配化選手全員の性格や動向把握して、不満があれば爆発しないように
いちいち監督が対応するの？


叩きたいためのネタにしてもお粗末すぎ

倉野は欲しいぞ
絶対にくれないと思うが

上坂
安藤
秀太

こいつらには、ガッカリ

そりゃ中継ぎは去年もウィークポイントだったろ

今年はグーリン倉野三瀬が頑張ったみたいだが、先発は新垣以外いまいちだし。

準先発と言えば星野 永井 倉野 吉武あたりじゃないの？名前ぐらいしか知らんけど。

秀太は可哀想だろ
安藤＆上坂とは違う

>>532
今年はともかく、
去年までの通算防御率が5.04で年俸1600万、30歳の右腕

トレード相手としてはむしろ妥当なレベルだと思うが。

岡田は無能なので何一つまともにできません、って事だな。

>520
今年クビになってなかったか？

>>537
そんでも秀太⇔倉野じゃ、ホークスファンは納得いかんだろ

安藤は、去年もっと上げてやればよかったのに。

ホークスでもスタメン争いできるとは考えにくいけどな…秀太

>>536
可哀想って何で？
実力がすべての世界だろ
秀太、二軍でどんくらい数字残したの？

>>540
阪神ファンだって別に倉野は要らんだろ、それにトレードでファンが納得する必要なんざないさ。

ホークスファンは意外と昨年の日本シリーズの影響で
阪神全体を過大評価している。
秀太もそんなイメージで見られているような。

いや、阪神効果に期待してるのかも

秀太は金銭トレードで良いよ。
嫌いな選手じゃないが、ダイエーの方が活躍の場が得られる可能性高そうだし。

って、もうダイエーじゃなかったんだっけ。

秀太って川崎あぼーんさせたな。ホークス行って大丈夫か？

つぅーか、ダイエー行っても扱い変わらんって　

>>549
あれで川崎が覚醒したんだから無問題
つーか覚えてないだろ、秀太のことなんて

そもそも３０００万って結構な額だろ

器用なのはわかるが、阪神に多い非力な左打者。
バントや守備は久慈に及ばないし、肩もない。

>>551
川崎本人より取り巻き連中が五月蝿そうだぞ

大丈夫だって。岩瀬が阪神に来ても（何て無茶苦茶な仮定だ）
「金本にぶつけやがってｺﾞﾙｧ」と思う人はそんないないだろ。活躍すれば

今年は再編問題とかあって、経営側でなく選手側も
健全な球団経営に協力すると思ったんだけどな

西武は、二軍でいくら数字を残してもダウン提示なのに
ぬるま湯だよな　うちは

球団としてまともな契約更改してるのに、揉ます選手がいる
あまっさえ、的外れな批判をマスコミにしゃべる

明らかに間違ったことをしているのは選手側なんだが
なぜか全て岡田のせいになる

ここは不思議なスレだ

契約更改よりも
http://www.m-1gp.com/
が気になる

南海キャンディーズとPOISON GIRL BANDが出るとはな。

主歌もあれだけど
去年3割4分打った沖原を満足に使わなかった理由がわからない。
右打者がいないいないと言いながら・・・・・・。

岡田信者うざいな

>>558
岡田に嫌われてるから

信者がいるのは星野の方じゃね？
何かと去年は一昨年はと過去をもちだして岡田叩いてる

後は、特定の選手厨か
贔屓選手が使われないのを逆恨みして岡田を叩いてる奴
控えの使い方がどうのこうのって
そんなの何処の球団でもあることだし

>>558
頭がわるいのか？考えることをやめちゃってるの？
今年の成績や春の状態をわかってて言っているのなら
重症だな

>>562
難癖つけたいだけだろ

荒れるもとだから、喧嘩腰の書き方ヤメレ。

星野信者より岡田信者のほうが多いというのは恐い気がするがな。

>>565
ここのレスでいえば、確実に星野信者のほうが多い

>>562
どうでもいい場面の代打中心２５打席で.250で何がわかるんだ？
数字だけなら子供でもわかるてか

岡田の信者になるほど、岡田にはまだ実績ないでしょ
オフの発言を見る限り、来年は期待できるかなとは思うけど

唯一の心の拠り所は、来期は上に和田さんがいるってことだ・・・

岡田じゃなければ鳥谷も沖原も秀太ももっと出番あったのは間違いない。

>>562
沖原や秀太にとってどうでもいい場面なんてあるか？
そのどうでもいい場面で打たないと、いい場面では出してもらえないと思うんだけど

契約更改でフロントの岡田への考え方もかわってそう。
沖原も契約更改の席で起用法とかについては言ってるだろうし。

自分にレスしてもうた>>571は>>567っす

>>569
島野さんもいる。

>>570
なんか矛盾してるな
鳥谷の出番が増えたら、沖原、秀太の出番はもっと減るだろ

>>571
24-6 .250←ここ
24-7 .292
こんな次元で打ってないて言われても・・・・

>>575
アンチの戯言なんかスルーだよ

岡田の基本は世代交代なんだから
久慈ほどのスペシャリティがあれば別だけど
中途半端な奴の出番が減っていくのは必然

その選手のファンだからって、使ってもらえないのは辛いだろうが
それはしょうがないな

しっかり阪神というチームを応援しましょう

>>567
５月はスタメンでも出てたけどそこでチャンス掴めなかったんだし

その後の代打起用で、代打の二番手三番手ならチャンスでという起用ばかりじゃない。
でも、それで結果出さないと。
６月〜７月ノーヒットだし

こんなにＶＩＰなドラ１って誰以来？阪神で

やはり書かれているな
岡田はオフでネタのないマスコミにとってはありがたい存在かも

岡田阪神　中堅選手のトレード志願が止まらない
http://www.tokyo-sports.co.jp/

>>580
東スポかよw

若手を辛抱強く使うのは大事だろうよ。
その結果他のショートの面子の待遇が悪くなってもある程度仕方無いさ

あと俺の推測では、岡田信者も星野信者もそんなにいないよ。
盲目的なアンチ岡田がちょっとでも否定的な意見を見かけるとすぐに信者認定してるだけ。

沖原は気の毒だが秀太はアホだな
野村時代から幾度となくチャンス貰ってきたくせにモノにできなかった自分が悪い
そのうえ練習嫌いとくればどうしようもない

片岡でさえ、今年の契約更改時に監督批判をしてない
それを秀太クラスが実力を棚に上げてる事がおかしい

古木や内川は2500万　
秀太　2900万を保留

片岡はあの成績で現状維持提示されてるんだから
批判なんかしたくたってできないでしょ

だけど野村も星野も何の根拠もなく重宝したりしないだろ。
なにか良いところがあったんだろうよ。

>>584
片岡は批判できる立場じゃないし

>>585
そしたら、秀太何て問題外
実績も実力もないのに

秀太、藤本、沖原トレード志願！
「鳥谷びいきゆるせん！！」だってさ

まあ、東スポ情報ですが・・・

>>586
もちろんそうだよ｡でもチャンスを掴みきれなかった｡
足りない部分があるからレギュラー取れなかったわけで

補強の仕方みたら評価も分かるじゃん

>>589
沖原は出て行っていいよ
中途半端な腰痛持ち獲ってくれるところあるかな？

>>591
新聞読んでる？

http://osaka.nikkansports.com/otr/p-ot-tp1-041201-0003.html
藤本が更改の席でトレード志願したとは思えんがな

秀太の言い分
「毎年１００試合近く出てきたのに、今年はオープン戦に一度も出ないまま二軍。
　それはない。納得できません」
２月下旬に平田ヘッドコーチから
「２週間だけファームへ行ってくれ」と指示されて了承したものの
その約束はホゴにされたまま開幕まで一度も勝負させてもらえなかった。

>>594
平田に言われた云々のソースは？

>>595
東スポ・・・

>>596
なるほど

ちなみに・・・
藤本の言い分
「保険扱いとか、力以外で判断されるなら他球団でプレーしたい」
「出されても請われて行くんだから」と割り切っている
沖原の言い分
「いい話があるなら他でやりたい。力が落ちたとは思ってないし、
　試合に出るチャンスがほしい」

秀太とか沖原とかが一番使いにくいよな

確固たる実績が一軍であるわけでもない
そのくせ、在籍日数は多かったりするから妙なプライドがある
一方で、若手に対して明確なアドバンテージがあるわけでもないし
これからの延びしろ（期待値）も大きいわけじゃない
かといって、早急な世代交代はリスクが大きいから戦力としては確保しておきたい

例えは悪いが、片岡が今年怪我もないのに戦略都合で2軍だとしたら
もったいないぞ、旨く使えと思うが、正直秀太や沖原ではそういう感じは無い

岡田と鳥谷がいる限り火種は燻り続けるわけだ。

岡田は関係ないな。この際
鳥谷も問題ないだろ

秀太の場合は単なるわがままだからな
タニマチがついてるから強気なんだろ

それか久万という重しが取れて、阪神内でなにかあるかな？
久しぶりに

岡田と藤本がいる限り火種は燻り続けるわけだ。

鳥が一気に開花すりゃ問題無し男ちゃん
永遠の８番のやつとは違いますんで

福本さん切れまくってるなあ。

つぅーか、
阪神に在籍できる有り難さってのを認識してないみたいだな→秀太　藤本　沖原

>>603
期待して待つよ

鰊

>>603
開花すりゃーな
しかし藤本とか沖原を叩いてる奴って阪神ファンなのか？

オッキーが叩かれる要素は皆無

2005年終了時

鳥谷　　182　1本　2打点
藤本　　367　56本　138打点

今までのダメ監督は、チームも崩壊状態だったからどうも思わなかったけど、優勝チームをぐちゃぐちゃにしていく岡田のクソぶりは目立つね。

>>611
いつまでも85年は…とか言ってた香具師と同じ

プロ野球見続けてたら優勝した後の反動っていうのはあるよ
1001時代の中日見て見ろよ

>>608
>>598
>>605

>>611
星野信者乙

>>612
2位と3位

>>615
うちは初夏に優勝諦めた４位

ありゃりゃ･･･。
とにかく、去年までいたコーチに「使わないならトレード出したほうが良い」と言われるのはどうかと思うぞ。

第１期星野順位
２，１，３，４，２
２位の後監督代り最下位

第２期星野順位
２，６，２，１，２，５
その後３，２，１と順位上げる

万年２位（だいたい）と万年最下位（ほぼ）のチームの優勝後だから、
そこはまあアレだ・・・

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20041202-00020371-jij-spo.html
監督、未来ある若者に先輩から激励をどうぞ。

阪神てこの人リストアップしてたことあったよね？

>>614
岡田信者乙

去年までっつーか去年だけだったなw

岡田信者なんているの？監督の実績全く無いのに

たまには桧山信者はいないのか。

>>614　おれが星野信者かどうかは知らないけど、優勝させた監督に悪いイメージあるか？
　　

アンチ岡田＝阪神ファン
岡田信者＝アンチ阪神

>>625
岡田擁護厨は頭おかしいから相手にするなって

中日が前横浜のウッズ獲得＝２年契約で１０億円−プロ野球
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041202&a=20041202-00020382-jij-spo

関本1600→3000を保留らしいが・・・これはちょっと低くないか

>>622
んー、まあ、
昨年までいた監督コーチ、昨年までいたベテラン、今年までのオーナーと、
いろいろ指摘「してくれている」と考えるしかないよな
んで、ペナント中からチラホラ出ていた選手からの不満の声も、
ここにきて表に出てしまっている
岡田にとって非常に厳しい状況とは思うし、言い分はあると思うけど、全て失ってしまったと考えて、
謙虚に対処していく姿勢があればファンも理解してくれる・・・かもよ・・・

>>624
桧山さんはいつも「頑張れ俺」だからほっとけばいいんですよ

>>630
監督やっちゃったんだし、「負けたら俺を叩いてくれ」とも言っちゃったんだし･･･ま、しょうがないよな。

>>629
規定打席未到達が響いてるのかなあ・・・

でも関本は規定打席達するまで全部凡打しても３割到達したらしいしな･･･。
成績上は駄目でも年俸上は３割みたいなことをしてほしいね。

っていうか去年は星野が怖くて言えなくて、
今年は星野じゃないから言い出しただけだろ。
選手・マスコミの場合は。

マスコミは怖いとは違うかも知らんが。

>>629
3000ﾏｿなん？ちなみに
別スレにあったやつのｺﾋﾟﾍﾟだが

209 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/11/27(土) 08:13:32 ID:5pU4/V40
2003年　関本　　
413打席　.316　5本　41打点　出塁率.404　得点圏.284　4盗塁　1600→3200?（△1600万）

03　村田（星）330打数　.224　25本　56打点　1500→3500（△2000万）
00　種田（竜）264打数　.314　7本　31打点　2000→4400（△2400万）
01　新井（鯉）313打数　.284　18本　56打点　1500→2200（△700万）
99　佐藤（燕）337打数　.341　13本　48打点　2000→5500（△3500万）
00　岩村（燕）436打数　.278　18本　66打点　2100→5000（△2900万）
02　斉藤（兎）239打数　.310　 5本　37打点　1600→3400（△1800万）
03　大西（竜）215打数　.307　 2本　23打点　3000→4300（△1300万）
03　星野（牛）325打数　.274　12本　51打点　1300→2700（△1400万）
99　吉岡（牛）420打数　.276　13本　57打点　2000→4000（△2000万）
03　北川（牛）317打数　.309　13本　50打点　2000→3500（△1500万）
02　宮地（鷹）247打数　.267 3本　29打点　1100→2700（△1600万）

だが相場はこれ。これと比べるとかなり安い。
しかし鯉の新井さんは、まぁ別格だわ…。

>>629
こっちは「倍増を保留」になってるぞ
http://www.sponichi.co.jp/osaka/news/200412/02/news173526.html

去年は優勝したしね。今年は4位だから色々言いやすくなったのか

安藤もなんか700万うｐじゃないとか、言ってたみたいだ。
もっと安いと。

>>629
関本の保留は応援したくなるが、秀太の保留は絶対許せん

>>631
ひとつひとつやってくしかないよねえ・・・

低迷していくチームの中で、野手で新たにがんばった選手は
少ないんだから、こういう選手は上げて欲しいな。
おはぎももっと・・・

こっちは1400万増。いったいどっちが本当なんだよ
http://www.sanspo.com/sokuho/1202sokuho073.html

>>641
福原は妥当な評価

>>605
今年の阪神は巨人並の飼い殺し臭がしてたまらなかったがな。
これで年俸が巨人より低い、育成も下手。
これじゃあドラフトで逃げられまくっても当然だ。

>>642
よくあることさ。かなり開きがある選手だっているし
安藤だって７００ｕｐ否定してたし

厳しいようだが吉野なんかは上限いっぱい下げて欲しかった

>>640
まずは何だ？
コミュニケーションから始めるのか？

･･･つーか佐藤コーチ返してくれ･･･orz

>>646
当然

年俸て推定だからね
本人が額を口にしないとはっきりしないね

しかし中継ぎも大変だな。
登板時間も全く読めずに岡田の思いつきで「おい、投げて来い」ってなもんだからなあ。

来期控え確定の関本がレギュラーの鳥谷より年俸高いなんておかしい・・・

そりゃ中継ぎもやりたくなくなるわな。

･･･あんまり関係ないか。

>>652
去年の安藤はかわいそうだった

>>647
キャンプの朝の体操に酒の匂いさせてくるコーチはどうかと思うが

>>654
う、それは確かに。

吉野の不振と故障は去年の疲労に原因があったそうだから
今年は少し大目に見てやってもいいんじゃねえの
来年もグダグダやってるようならバッサリやってよし

小出監督ｗ

>>647
佐藤も酷使させるタイプだからイランと思う

>>656
中継ぎは隔年気味の選手結構いるからね

>>647
岡田の「分かってるはず」、コーチ・選手の「分かったつもり」をなくすことからとかw

>>660
もう岡田は紙に書いて会話してみるとか。
･･･つまり、交換日記とか。

>>654
実際、そんなことは関係ないと思う。
漏れの高校の時（４年前）の陸上の先生（全日本の合宿のコーチもしてた）はたまにそんなことあったけど、
みんなその人を信じて練習してたし。
要は選手に信用されてるかって事が大事だと思ふ。

>>658
お前さんは権藤みたいなタイプがご希望か？

>>662
高校生が見る全日本クラスのコーチってカリスマだからなぁ

プロ野球選手は酒飲んでいい年齢なのに二日酔いで練習に来たら責められる
その責める立場がある指導者が二日酔いで来たらマズイでしょ｡

>>661
これで言った言わないの揉め事もなくなるね！


ダメじゃん。ケンカ前提じゃん ＿|￣|○

佐藤コーチは阪神投手コーチでも最長の三期勤めたんだから、
よほどのことが無い限り残留はなかったと思うけどな。

>>665
とりあえず紙に書いたら主語と目的語が無いのは解消されると思う。
なんかアホくさいけど。

もし若手中堅野手ごっそりいなくなるようなことになったら
赤星の次の選手会長どうすんだろ
濱中もいつ戻ってくるか計算たってないのに

遠山とかコーチにして大丈夫かよ
二軍の有望選手が・・・

「俺の字じゃない」って言い出すかもorz

>>668
いや、さすがにそれまでには濱中は戻ってくると思うよw

>>668
久保田選手会長「国語が苦手なんでスピーチは遠慮します」

>>672
小野寺をトレードで獲らなきゃいけなくなるな。

>>664
いや、漏れの高校の顧問だし毎日見てた

問題なのは佐藤が辞めたことではないよね
佐藤から何を学んだかだ（岡田に限らず選手にも苦言を呈してたしさ）

>>667
まあ実際紙に書くような気持ちで喋るのは大切だよなー
家族や友達同士で喋ってるのとは違うわけだし
聞くほうも、分からなければちゃんと確認する
監督のやりたい野球が徹底するまではチームは動かない

>>670
それは困るなw

岡田は星野より失言は少ないからまだ気楽。
いらんホラ吹かれるよりちょっと陰気なほうがいいと思った。

ま〜た関本は保留？
「今年は頑張ったから妥協するつもりはない」と
いうようなことを言っていたけど、１年頑張ったか
ら上げてくれるってもんじゃないんだよ。
１年頑張っただけで年俸ｕｐを要求するなら、１年
だめだった場合はdownでも文句は言うなと言い
たい。
希望額と差があっても、来年頑張ってもっとｕｐして
もらおう、とは考えないのかねぇ…。

>>675
＞佐藤から何を学んだかだ
飛ぶ鳥あとを濁さず

>>678
いや、１年頑張ったんなら上げてやらないとモチベーション下がるよ。
問題はその分、下げられないことだよな。

>>677
言ってることは目糞鼻糞じゃないの？岡田だってフロントに
なんであんなに自信たっぷりなのかわからないとか
自分は監督だからといばりくさってるとか無茶苦茶言われてる

結局はマスコミを操作できるかどうか、か。
新聞に載った情報しかないから真相は分からないね。

>>677
いいか､岡田信者
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)


星野時代はお前が思っている以上に幸せだったんだ。
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　　幸
　　　　　　　　(＼／＼／

しかし、岡田時代になり一本の筋を通さなくなったせいで
辛い暗黒時代に転落したんだ。
　　　　　　一　　( ﾟдﾟ)　　辛
　　　　　　　＼／|　y |＼／

現実から目をそむけるな。
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

まあええことよ
笛でもホラでも選手が踊ればそれでいいのよ

>>683言いたい事はそれだけか？監督ごとに目指すチームなんて違って当然だろ。星野がいいか、悪いか。岡田がいいか、悪いか。なんて関係ない。やり方は違っても勝てるチームにしようと言う気持ちは同じなんだから。

勝てるチームにしたいなら2番ショート鳥谷とかやめてよ

>>685
言わせおいてやれよ
星野信者としたら、岡田に結果出されるわけにはいかないから必死なんだよ
可哀想なやつらだよ

信者信者うるさいっつーの。

これでも見てもちつけ。
http://monkey9.net/photo/photo014.html

チワワってキモいな・・・
ブルドッグのほうが愛嬌があって好きだ

>>689
和んだじゃねーか

>>687
　　　いいか､蛆虫
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

　　　人と賞を合わせるとなぜか
　　　　　　人　　( ﾟдﾟ)　　賞
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　つぐないになるんだ
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　　償
　　　　　　　　(＼／＼／

　　　結果が出ないから叩いとるんじゃ！

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

中日ファンですけど阪神戦は全部勝たせてもらうからな。定位置の最下位に早く復帰しろよ

>>692
お前みたいなファンがいるから1001もいい時に辞めようって思うんだよ

>>692
は自分を面白いと思っていそうで怖い。

>>685
なかなか良い事言うね

>>696
必死だなｗ

>>683>>692おもしろい！
このＡＡでやりとりしたスレって、あるのかな？

>>697
何に？

まぁ今年はお世辞にも良いシーズンとは言えなかったし
手塚もアレだけ厳しいこと言うんだから岡田を叩きたいのは分かる
だが星野だったらこうだったと言うのはまた別の話だ。別の機会にしよう

　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ　　　　信者がこんなに必死なのに今年は優勝できんかった ！
　　　　　　　　　　　　 /〃/　／　,, ,,＼i　　　　　　 なんでや？
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　`=・=｀ ':-･=
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　⌒　　_| ⌒
　　　　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　.,,ﾉo o)､/
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　 　　◎i
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!

>>699
ﾌﾟｗ

岡田に結果なんて出せるわけねえじゃん
コメントとかスタッフとか見ててわからんか
良識ある阪神ファンは岡田の早期解任と岡田内閣の崩壊を願ってるよ

今日は荒らしばっかりだな。

230 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 04/12/02 20:23:08 ID:g6trObAO
珍はウッズに相手にもされなかったらしいぞw
珍がマネーゲームにしようとしたが無視されたとかw

避難所もなんかおかしい奴多いし
ここも荒らしが多いし、こまったな
まともに使えるトコないな

>>706
事、岡田の件に関しては公式のほうがレベル高いよな

　　　　　　　　　　　　　　　_,,-―ニ三`ｰ､._
　　　　　　　　　　　　　,r'",;;;::::::'' 　ミミ三;;''ヽ、
　　　 　　　,,,,,,,　　　　/`´`''",r:: 　 .　　にしこり、
　　 　　　.（　 ,,）　　 /　 　 　`i::　　:. 　 　 　　 ゛ .ヽ
　｡ヘ　 （　 ,,）｀ヽ,,／　　 　 　 l;:::::::.　　　　　　　　　ヽ
　　　●γ⌒σ｀/　　　　/　/_,,､-''''''￣(　 _､,　 ,,._　 )
　　　ノ⌒＼,|　　/ﾞﾞ⌒（,,＿_,,〜,＿　,,-･==､　(･=-l
　　　　　　　○|　　⌒`(･)､　/(･ ゝ　　⌒( ､ ,)⌒ ヽ
　　　　　　　｜ゝl　 （◎~~´i |｀~~゛＼＿,,,,,,,, !,,,,,,,,_i ﾉ
　　　 　 　　　>　 ⌒`　　f ・ ・)､　ヽ､王王王ﾂ'∴ヽ
　　　　　　　 （　/　　　'ｰ=三=-　∴∵ニ∵∴∵∴＼
　　　　 　 　 　｜ 　 ￣￣　　　 　￣￣∵(･)∴∴(<)∴|
　　　　　　　 「 ||　 -=・=-　 ハ　-=・=- , ／　●＼∵|
　　　　　 　 　| Y　　　　　/　 　　　　　 =・= )(・=-)|　|
　　　　　　 　 V　　 　　/（　　　）　　　｀ｰ '(　) -'‐|　|
　　　　 　　　｜　　　／　 ⌒⌒ ＼　　ヽｴｪｪｪｦﾞ´' /　 .
　　　　 　 　｜　　 （　　 　U　　　）　 　ヽｴｴｿ∴/
　　　 　 　 　|　　　　　 へへ　　　　　　　 ／
　　 　　 　 　＼　　-'ﾆニニﾆヽ　　　 　　/
　　　　　　　 ,,ｒ─､ｒ-─ ､　し:　／　 ＼　ヽ
　　　　　　 /　　　 人ヽ､ヾヽ　（●） （●）　|
　　　　　 /,{ 　 　ノ━､ ,ｒ━i　　! ,';:∀:::;;;;;;;ヽ、
　　　　　i　| 　　/｀ｰ･､ (-･'（;|;::;;;;;;;;;;'''''''V''''''''';
　　　　　|　　 ノﾉヽ/ ii'''''''ii/　　';;;｣|　u　　 U　!
　　　　　|・　・　ﾓﾐ i　|i||;|!| |　　　;|　━､　,　━ i
　　　　 〈 / し ヽ 〉.9)~'|lJ !　　　　'||＜･>　< ･> |
　　　　　|,'Д　/　　 |｡・|J|　 　　　',''|u　　 '　　 i,.
　　　　　!;;',　/　　　 し’　　　　　 !,',;:　 ._`ｰ'ﾞ　..!
　　　　　ﾞi',';;;;i　　　　 　　　　　　　|::t:､v三ﾂ::;'
　　 　　　!''　{　　　　 　　　　　　 　 }''　,ﾞ::::::::/
　　　　／ ☆i,　　　　　　　 　　　 　}　　　　ヽ、
　　　彡 ´ー｀） 　　　　　　　　　 　└　ｭｭｭｭｭ

29 ：名無しさん＠恐縮です ：04/12/02 20:04:14 ID:WXNnVKGc
西武・松坂大輔がパ・リーグ日本人投手で最高となる２億５千万円で契約更改
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1101956652/



とりあえず今日のデイリーの千秋のコラムから抜粋

それより重要なのは12月2日朝7時発売のニンテンドーＤＳ解禁だよ。
どうせなら本場の秋葉原でオタクに混じって並ぼう、と巡らせているうちに寝坊してしまった。
　と、受信メール１件。開けば阪神井川君から。今手に入れたから帰ってやるよ、と。
くー。うらやましい。 しかも７時ジャストに。並んだんよねぇ

>>709

(´д｀)

>>709
( ﾟдﾟ)

>>709
井川・・・

ニンテンドーＤＳって新しい機種なのか？
井川はソニーに限らずやるんだな。

阪神のｴｰｽがDSの為に7時から並ぶ・・・・・

また井川伝説が一つ誕生したと・・・・・φ（。。）ﾒﾓﾒﾓ

148 代打名無し＠実況は実況板で New! 04/12/01 20:50:24 ID:TvH4suvL
とりあえず今日のデイリーの千秋のコラムから抜粋

それより重要なのは11月27日朝7時発売のドラクエ８解禁だよ。ゲーマーとして絶対いれなくちゃでしょ。
こうなったら朝一で並ぶ？いやいやどうせなら本場の秋葉原でオタクに混じって並ぼう、と巡らせている
うちに寝坊してしまった。起きたらお昼の12時なり。げー。
　と、受信メール１件。開けば阪神井川君から。今手に入れたから帰ってやるよ、と。くー。うらやましい。
しかも７時ジャストに。並んだんよねぇ。さすがゲーマーピッチャー。
「今度は先にクリアするよ」だって。

これの改変じゃないのかな

しかし千秋は阪神ファンで井川と友達ってのがなんか凄いよな。

井川ってさ、阪神のエースなのに引きこもりなんですか？

そうですが何か？

やっぱり井川に彼女はいなさそうだな。
でもそろそろ、ｴｰｽとしてもっと自覚を持って欲しい
ところだが。幾らなんでも、ﾌﾟﾛ野球でｴｰｽと呼ばれ
2億超えの年俸貰ってる選手がg-ムの為に早朝から
並ぶのはどうなんだ？あんまり良くないと思うが。

>>719
いいじゃないか。妙に親近感が湧くw
ちなみにイガーには彼女がいる説もあるから

PSPのときも並ぶんだろうな

>>721
プレステ２をplaystation.comで発売日に買ってるから、今度もネットだろ。

誰か、誰でもいいから、
>>708に取り込まれて融合している各選手をすべて教えてくれないか？

買ってすぐプレーしたいときは早朝から列に並んで直接ゲットと

>>719
それが井川なんだよ

　　　　　　　　　ζ  
　　　 　　／￣￣￣￣＼  
　　　　 /　　　　　　　　　＼  
　　　　/||| 　⌒　　　⌒　 ||||  
　　　　|||||　　(･)　　(･) 　|||||  
　　　　6|----◯⌒○----|9　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣  
　　　　｜／　＿|||||||＿＼｜ 　＜　さよう、珍ヲタは常時晒しageじゃ  
　　　　　＼　　＼＿／　／ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿  
　　　　 　　＼＿＿＿_／ 

>>669
遠山ってやばいの？コーチ経験がないから危惧してるの？

>>715
一応貼っとくね
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1101517176/

私は秀太を全面的に応援します。

　　　　　　　　　ζ   
　　　 　　／￣￣￣￣＼   
　　　　 /　　　　　　　　　＼   
　　　　/||| 　⌒　　　⌒　 ||||   
　　　　|||||　　(･)　　(･) 　|||||   
　　　　6|----◯⌒○----|9　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣   
　　　　｜／　＿|||||||＿＼｜ 　＜　さよう、珍ヲタは常時晒しageじゃ   
　　　　　＼　　＼＿／　／ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿   
　　　　 　　＼＿＿＿_／  

もしドラクエ９がｼｰｽﾞﾝ中に発売されて、井川の登板日と重なったらどうすんだろ。

７が出たときは買ったけどやる暇ないと愚痴ってた

>>731
そういう日はだいたい完封か試合が早いらしい。
井川伝説に書いてたよ

　　　　　　　　　（ ｀･ヘ･´）「お金は大切ですけど、野球ができればいいじゃないですか」
　　　　　　　　　http://www.daily.co.jp/baseball/2004/11/26/151809.shtml

阪神ファンへ素朴な疑問だけど上坂をここまでして首にしない理由って何かあるんですか？ポジション的には似たような選手たくさんいるしシーツも入団するし。年齢的に確変を起こす可能性もなさそうだし

gg

>>735やっぱ前科持ちなので他球団がイメージの低下を恐れて取りに行かないのでは。でも素質はある選手だよ。身体能力は阪神選手のなかでも屈指だし。

>>735
右打ちの外野手が少ない。
素材として見ると内野・外野できるし、
足が速く、パンチ力もあって魅力的に見えるのかも。
実際は足があっても盗塁下手。
打撃が荒くて率残せないし、肩も並の選手だが……

>734
上坂に１万回聞かせろ。

>>734
クドい顔して金銭交渉には淡白だな（失礼）

>>735
犯罪者をﾀｲｶﾞｰｽの選手と認めているファンはいません。

犯罪者が他にもたくさんいるような気が・・・

阪神ﾌｧﾝってへたれな選手の方が好きだよな
藤本とか桧山とか

秀太は開幕して間もない時期に編成責任者に直接、トレード希望を伝えていた。
この経緯が岡田監督、平田ヘッドら首脳陣の逆鱗に触れた。
直属の“上司”を飛び越えて移籍を直訴したことで叱責を浴びた。
秀太の一軍昇格は、結果的に現場の心証を害したことで遠のいた。
開幕二軍スタートが決まった後のふてくされたような態度も、
首脳陣にはマイナスの印象を与えたという。
この点については秀太に非がある。
今季の岡田監督の起用は、ルーキー鳥谷の重用が象徴的だった。
新人の力量を計り、可能性を探るのは当然。
ただ不振でも鳥谷が使われることで、
出場機会を失った一部選手から不満の声がもれていたのも事実だ。
秀太の特性からチームに足りなかった代走要員として
ベンチ入りさせる手もあった。
だが、鳥谷に固執したことによるバリエーションを欠いた采配は、
少なからず競争の機会を奪う結果を招いた。
岡田監督と秀太の間にできた根深い“溝”が、
トレード志願につながった。

ぶっちゃけ、秀太というと片岡の代走してたことしか思い出せん
モミーはもう引退だし秀太の出番は皆無じゃね？

鉄パイプ桜井に乳揉み片岡あと誰が犯罪者だ？

今岡の代走→セカンド守備固めが主な仕事じゃないの？

まあ故障してないのに代走必要な人がいるから

>>744
平田が２週間だけファームに言ってくれって
言ったのを信用してたんだろうな（ソースは東スポだけど）
秀太もどんでんも被害者の気がするな

まぁ阪神のスタメンは今岡、関本、桧山、矢野とか
脚のそんなに速くない選手がそこそこいるから
代走での出番は増えてもよさそうに思うんだがねぇ

秀太の打撃力は味方を打ちのめすからなぁ…なんとかならないものか…

>>749
だから東スポの記事を鵜呑みにするなよ

秀太移籍させればいいよ

移籍して移籍した事を後悔させればいいよ

４月で言うと内野では鳥谷より、八木とセキモンの方がいらんと思ってたな。
鳥谷の.167も酷いけど、それより打たない濱ちゃんとか、
.200のキンケ、.230の矢野、桧山、.260の金本、赤星、藤本と、
ろくでもない成績の奴ばっかりだったよ。

秀太なんて沖原や藤本にショートの競争で敗れた２００１年の時も自主トレを一緒にやった新庄のせいにしてたし。こいつは人のせいにばかりして自分を全く省みないダメ野郎だよ。きつい言い方だが。だから全然かわいそうに思わない。

秀太が後悔するか喜ぶことになるか知らんけど、使う気ないならトレードがいいだろうね。

公式は秀太擁護な訳？

鳥谷を秀太の後釜として育成すればいいじゃん

まだ見切るのは早い。

ＨＰ持ってた頃の坪井に言わせると、同じお調子者でも平尾はこれ以上言ったら
相手を怒らせるという線引きできるけど秀太はそういう空気が読めないそうだからなあ

>>759
代走、守備固めとしては置いておきたいが、
3000万以上払いたいとは思ってないんだろうね。

せめて広島木村くらいの打力があればねぇ

移籍したって
使われ方は同じだろ

>>760
AB型

だけどあんまり高いとトレード先もなくなっちゃうよ秀太
あのクラスで3000万以上は、よほどの金満球団でないと正直キツイかも

>>763
阪神だと二軍固定だから同じではない

>>766
なんで分かるんだよ

今年ですらこの扱いなのにシーツらが加入した来年一軍に定着できるとでも？

>>768
行ったり来たりだと思うよ
シーツは加入するだろうがアリもキンもいなくなるんだし
内野枠は今年と一緒でしょ

>>768
移籍すれば一軍定着できるとでも？

楽天ぐらい→阪神以上の使われ方

プロ通算成績
秀太　.235　3本　51打点　出塁率.303　長打率.279
城石　.232　19本　89打点　出塁率.282　長打率.331
鳥越　.225　21本　147打点　出塁率.284　長打率.295

他球団には秀太と同程度の打力でもスタメン張ってる奴はいるな。
そんなに人がいないのか…。

>>771
秀太もスタメンの起用あったじゃん

城石はここ3年を見ればスタメン扱いだな(今年は少し悪かったが)
鳥越は守備で食ってる印象だ

城石はめっちゃ男前
ゴエは永久のラッキーボーイ

秀太も永久の若手

藤本のHPの写真館に一番出てくる選手（藤本以外）が秀太

控えなら控えらしく一芸を磨くとかいろいろあるのに田中秀太にはそんな意欲は全く見えない。
去年がうまくいきすぎたから現状維持でいいや的な甘えが見られる。
出してもらえないならせめて守備力でもアピールすればいいのに二軍ですら不用意なプレーばかり。
不満あるなら自由契約にでもしてやったら？どうせ拾ってくれるところなんてないよ。楽天くらいしか。

>>776
(★_★)もナー

>>778
いや、うっすら写ってるのとかあるんだよ。
秀太が一枚多かった。まぁどうでもいい罠。

秀太ってマジでアホなのか、マジでトレードされたいのか。
あんなにストレートに監督批判ぶっちゃけてしまったらもう終わりだおｒ。

>>780
シュウタは阪神以外ならどこでも一軍には入れる
そりゃ監督批判して移籍志願もしたくなるさ
放出してはじかくのは阪神の方だろ

個人的には岡田批判ならジャンジャンやっちゃって欲しいが

>>781
｢どこでも｣っていうのはどうかと思うがな

流れを切るが北陽の大橋を獲得しようとしてた時に
浜岡には目をつけてなかったのだろうかね

ちなみに濱岡は2番、大橋は3番打ってた

当然見てるだろ。うちだけに限らず。
総合的に見てプロ入りするほどではないと判断されたんだろう。
全然指名の噂も出なかったし仕方ないだろ。
まぁ向こうで頑張ってもらおう。

赤松と高橋でお腹一杯だったんじゃないの？

まぁこうなったらトレードしかなくなったよもう。
秀太の代わりに若いの使える枠が空くし。

>>788
中継ぎ投手候補を是非

秀太放出して筒井でも入れたら解決だよ。

まあ編成上止むを得ないとかじゃないみたいだし、仕方ないよね
向こうで頑張れ浜岡君

どんなゲーム展開でもすんなり入っていけるシュウタは貴重だって
現に選手見る目があるダイエーがこえかけてる様だしな
また杜撰なトレードして恥かくのかね
阪神OBは馬鹿ばっかりだからな

>>781
１軍には入れるけどレギュラーは無理だな。
結局は控えの便利屋。
まあ同タイプの多い阪神にいるよりかはトレードした方がお互いのため。

＞まあ同タイプの多い阪神

多いか？
つーかいないような・・・

俊足非力の左打者

>>794
阪神は小さくまとまってる奴の選手層だけは厚い。

秀太みたいな最初からスーパーサブ狙いがいないだけで、やらせればやれるだろ。藤本とか。

的場のことかー

藤原もそんな感じになりそうだな…

ダイエーはもう秀太に声かけたの？
２ちゃんでホークスファンが秀太欲しいっていってるだけじゃなくて？

関本ですら小さくまとまってきたしな

秀太は自分の役割を理解して
黙々と黒子役に徹する久慈の背中を見て何か感じなかったのか？

もしかして、バリバリスタメン張れるって勘違いしてんじゃねぇーの？

>>800
ttp://www.daily.co.jp/baseball/2004/06/03/130157.shtml

赤星
藤本
鳥谷
秀太
久慈
あとさらに平下もいたな。

ぜーんぶ俊足非力の左打者。

>>802
わかってるよ
あれだけ減額されたら黒子ですら自分が必要とされてないって
とるのは当然

平下はまだ打に期待ができそうな選手だったな…若かったし…

秀太、久慈、平下の誰か出して中継ぎ取ってもいいと思うんだけどなぁ

ｸﾏｰ

>>807
>>807
平下もういないから・・・

>>807
ロッテの選手を勝手にトレード出来るのかｗ？

>>805
あのな、今年は球界再編問題もあって
選手側も協力するという姿勢なんだから
あれくらいの減額は当然

>>807
平下！

>>804
左打ちで非力タイプじゃなく守備・走塁要員で使えるタイプを探してよ
秀太以外内野三位置守れる奴はいないでしょ

>>806
若いつっても秀太といっこしか違わないぞ

しかし葛城や上坂が代走でやらかしたときには
秀太だったらなあ…と思った

なんかアンカーが青くなくなったんだけど・・・

俺も

シュウタで交換してもどうせろくなの獲れないよ
トレードやるなら商品価値のある藤本でやるべき
ショートは鳥谷で一本化すべきだよ

>>815
そちらもかい？こっちもだ
>>814
そもそも葛城を代走で使うのが

秀太より打てる選手はいっぱいいるが
秀太並に守備と走塁ができる選手は
残念ながらうちにはいない

俺も青くなくなった！

そうかSD絡みで筒井が入るからな

黒子に3000万も払うなんて金持ち球団そうないけどな

>>819
それって結構悲しいことだな　　　＿｜￣｜〇

あのひとは補強ではなく縁故採用ですよただの

>>822
元木に一億払うよりはマシと思うしか

OSXだけど青いままだぞ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1101926438/142
142 ：FOX ★ [sage] ：04/12/03 00:19:59 ID:???
ぼちぼちbbs.cgiの実験をex7で、、

>>824
何試合かは一軍登録するでしょ

Operaは青いよ。

>>824
専用ブラウザ使えって

janeだと>>はダメ＞＞はおｋ

ギコナビも駄目だな

Live2chも駄目っす

すまん、OSXマカーは青いっす

>>832
直ったっぽい

直りました＠Jane

シーツってどこ守るんだっけな

>>837
一塁or二塁かと

そうか・・・鳥谷ってすごいな・・・
素直にそう思えるようになった

スタメンが広島に侵食されつつあるな

>840
これで町田が外野守れば

つぅーか、能見ってどうなの？

全社の決勝戦みたけど、危うい感じしねぇ？
ﾎﾞｰﾙ先行で、正確なｺﾝﾄｰﾙはないように感じたけど

全社って…

>>842
準決勝で完投してたようなはず
といっても藤田安藤杉山江草筒井と前例がありすぎるために１年目はまったく期待しとらん

能見は怪我しなければ普通にやれると思う
岡崎は年齢からして即戦力とは到底思えん

>>842
前日に先発で完投しての連投だったからな。あれで評価するのはかわいそ過ぎだろ。

三東みたいに2年目でそこそこやれればいいと思ってるよ、能見

シダックス戦後、ノムさんが
江夏みたいだ的なコメントしてたからな

右が元気ないな　投手陣

あの首振りなので、もともとコントロールは普通に良くない
まぁ活躍してるのが春先と晩秋だけだからね

よって、
オープン戦で好投、大いに期待させる→開幕、炎上→鳴尾浜行き→消化試合でひっそりと一軍昇格、いきなり完封の快挙→最初に戻る
と予想

阪神の上位で指名されるとなにかとつけて騒がれるからね
そのせいで１年目は調整が狂ってしまう、と好意的に解釈しておくか

このままだと大した補強もなしに終わっちゃいそうだな
後はライトの外国人くらいか・・・
チームを大きく変える大型トレードとかないかな？

トレードは相手あってのものだからねぇ…

外野の助っ人は濱中復活のジャマになるからｲﾗﾈ。
来季濱中があがってきたとき、ライトが桧山なら簡単に干せるけど
外国人だとなかなかそうもいかない、SDとの絡みもあるし。今年みたいに。
そうそうチン毛ードのように都合よく離脱してくれるとも限らんし。

何で何事もなかったかのように復活できると思ってるんだ
外野守備はもちろん、打力だって戻る保証はないぞ

どのみち来年の戦力としては考えない方がいいな、濱中は。
リハビリの一環で消化試合に出ることもある、程度に
考えておいた方が無難だろう

浜中と桜井がスタメンに顔出せればかなり阪神のイメージ変わりそうなんだが。
もう小兵だの非力だの怖さが無いだの当てるだけのバッテングだの言わせないぞ。
猛虎ってのは豪快で荒々しく力強くだ。
大外れの無い小さくまとまった選手ばかり毎年とってるつけだ。育成放棄しやがってばかやろう。
小さくまとめて、さぁ１軍昇格。アレもそこそこ、コレもそこそこ、で抜け出る光ものは無し！簡単で手っ取り早く楽な方向へ育てる天才阪神。
て言われないよう来年からがんばれ。

阪神って、阪神ﾀｲｶﾞｰｽじゃなかったら物凄く地味なチームなんだよね

まあイメージだけで勝てれば苦労しないし
小兵だの非力だの怖さが無いだの当てるだけのバッテングだの言われても
点が入ればなんでもいいわけだが。

>>857
ブランド名におんぶに抱っこ。
だってオールスターに出ててもなんだか地味だったよなぁ。
だれがこんな阪神にしてしまったのかと腹立たしかったよ。

俺はプレイも性格も地味だしイマイチ格好良いのか悪いのか分からん頼りない奴ら多いけど
それでも打線繋がったら強いしたまに連勝やらかすし
そういう憎めない阪神が大好きだけどね

一方ではそうゆう見方も出来るのが阪神フアンだ。俺もその一面を持ちつつも、満足はしてないって事さ。

>>860
何もかもおもいきりかっこ悪いだろ。
まー弱かろうがなんだろうが、人気あるからどうでもいい話だ

>>860
打線月ながらなくっても
１−０で勝つ方が漏れは嬉しい。

>>863
訂正

打線が繋がらなくっても

>>856
桜井が今年3年目デビューしてたらそこそこ活躍してたろうなとは思う。
今年が一番の転機だったから来年以降は正直分からない。
しかし中日の桜井と比べてもこっちの桜井のほうが随分と可能性は持ってる気がする。
奴には掛布に似た匂いを感じる。旬には遅れたが実力があるなら上がってくるだろう。


監督次第だが。

>>856
オープン戦の勢いを本物にしてあげるのが首脳人なんだが残念だった。しかも、鼻から一年は上げないと釘を刺しモチベーション下げさせた。
阪神の枠セの枠を越え野球フアンに愛される選手が出ないのが淋しい。
誇りに思える選手、誇りたい選手が…

選手は相当地味なのに
ファンだけ無理に盛り上がってる姿（球場）
がこっけいだね

>>866
それは人それぞれじゃない？
漏れはいる

>>866
心から同意。
来年はスタメンバリバリで働いてくれるでしょう。これも監督次第だが･･･。
俺の中の次世代ミスタータイガース=桜井だと思ってます。
別にひいき目とかを持ってるんじゃなく、オープン戦で見た彼の表情からです。
反論ある方はどうぞご自由に。相当飲んでますのでしっちゃかめっちゃかです。

>>868
漏れもいるけど。しかし満足はしてないぞ。もっと高いとこにあげとかなきゃ。

赤星なんかイイ線いってると思うけどな
日米野球とかでも塁に出ると注目されてたし
ここじゃ帳尻盗塁と酷評されてるけど他球団からしたら嫌な選手だろうね

ちなみに俺が好きなのは今岡、赤星、井川
でも井川は’01、’02の直球とチェンジアップで片っ端から切っていく頃のが良かった

>>869
桜井には頑張って欲しいな
しかし、桧山に金本がいるし。リアリティーがないのも事実

>>871
漏れも０１．０２の井川はほんとにすごかったと思う。
これが過去形のままにならないようもっと高いところを目指してもらいたい。
井川のチェンジアップの復活をﾏｼﾞで願ってるよ・・・

>>869
人気・スケール・オーラ・スター性と兼ね備えてるし楽しみだ。しかも、なんといっても若いってのがいいね。

111 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/12/03 04:12:01 ID:3qDMHhgD
あと、これって本当ですか？



中日　投稿者：宗 　投稿日：12月 1日(水)16時16分1秒 ZF116113.ppp.dion.ne.jp

阪神、星野SDは中日新聞に多大な借金を抱えている。
名古屋には星野信者が今でも多いから公表はしていないが、中日新聞の人間が言っているから間違いはない。
いまだに返済は終わっておらず、（その状態で阪神監督を引き受ける神経が理解できないが)星野SDに阪神が払った給料はどんどん中日の補強費用になる。
ご存知のとおり、SDとして星野が残した業績は久万オーナーの退任くらいのもので、それでもその年俸は安くはないだろう。

阪神の枠を超えた活躍ができると俺が思うのは今のトコ赤星ひとりだな
まず名前がいい。そして超一流の武器（脚）がある。
そして去年のｻﾖﾅﾗﾋｯﾄといい何かをやってくれる選手。
スポーツ選手は目立ってナンボ、派手でナンボの職業だからな。

ああいう一か八かみたいな選手は1人くらいいないとつまらん＞桜井

>>877
ちょっと昔の関本がそんな感じだったな。
確実性はまるで無いのに各チームの守護神をガンガン打ちのめしていたのには萌えたわ。

>>874
漏れは井川にもそうなってほしいよ。
賛否両論があるだろうがそこもなんかよく思えてきた。

漏れは井川が阪神の選手として久しぶりに巨人戦を完封したのと
１２年ぶりに開幕勝利したのが忘れられないよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ﾏｼﾞでこいつなら暗黒から脱出させれると思ったよ。

まあまだまだだとは思うが・・・

前年度ダントツで優勝したチームが
今年は５割すら勝てず、そればかりか複数選手が不満を爆発させゴタゴタしてる

去年と変わったのは　監督（と付随するコーチ）なのだから岡田（およびコーチｔ）が
批判されるのは当然だとおもうのだが。

へ・・・？
なぜ今になってそんなことを

虎のテームズ獲り暗礁に…タ軍から移籍金１億円の要求
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200412/bt2004120304.html

関本への初回提示額は１２００万ＵＰの２８００万だったらしい。
ちょっとかわいそうだな。

よくよく考えてみるとシーツって関本や藤本を干してまで使う価値あるのか？

まぁどうせ誰か怪我するから
ムシロ夏頃は選手足りなくなってる予感

テームズさんにはほのかにＧＷの香りがしますね
神のお告げを聞けそう

>>886
テームズはそんな金持って無いだろ。
貯金したい奴は本気出すぜ。

>>884
なんでシーツをコンバートする必要があるのかが分からん

>>888
ファーストが手薄だからだろう。
センターラインは日本人で固定したいのはどこの球団も同じだし。

ファースト手薄じゃないよ、関本と片岡がいる。
今岡もできるだろう。シーツはファーストやったことないから、
似たようなものだろう。
シーツがどこ守るかは、まだわかんないよ。

シーツをファーストで使うと岡田は一言も言ってないからな。

関本よ、あんまりゴネんほうがええぞ
岡田の逆鱗に触れると来年がすべてオジャンになる

巨人ファーストは清原で行くみたいだな。
テームズ取れなかった場合はペタを獲るのもありかかも。

>>893
　ど　こ　を　守　ら　す　ん　で　す　か

>>894
ファーストに決まってるじゃんか
レフトは厳しいだろ・・・

ヘタジーニなんか拾って誰が喜ぶんだよ
全然応援したいと思えないし

ぺタジーニはテムズよりはるかに高いだろ

雰囲気乱すような選手はいらん

もうこれ以上内野はいいよ…
どうせアホみたいに高い金払ってシーツは獲るんでしょ…

ファーストで使うんならシーツよりペタジーニだよ。

>>896
1001

シーツいらない

シーツそれは最後のフロンティア

シーツいてもいいけど、高いよな。もっと安い選手だと思ってた
まあウッズに２年１０億もどうかと思うけど

マーカスって守備に難があるのかよ･･･。
守備良い選手が良かったなぁ。
･･･ちなみに出塁率高いらしいが、もちろんそれは四球で出塁率高いんだよな？
死球とかいうオチはないよな？

なんでバーンに拘るのか分からん

>>905
ｳﾌﾌ、地蔵二世誕生の悪寒

バーンってＯＰ戦の時の鳥谷に打たれたんだな･･･。

シーツは大砲とは違うよねえ。
ただ単に４番は打ったというだけで。

現時点でわかってることなのに、岡田は「右の大砲」の役割を押しつけそう。
そしてシーズン後、岡田が「大砲として物足りない」みたいな不満を言うに違いない。

>>909
フロントと岡田が国内外国人の選手にこだわったからしょうがないな
誰もシーツが大砲なんて思わんよ

ところでペタジーニは結局どこ行くんだろうな。楽天、声かけてみれば良いのに。

>>909
岡田がわかってないのではなく、お前が何もわかってない。
大砲として獲得してないだろ

シーツに期待するのは、ＨＲよりも打率。
つなぎ役として３番を任せられればそれで良い。
ＨＲを量産しても優勝できない時代だということは、今年の
史上最強打線が証明してくれた。

シーツってウッズから切り替えて獲得したんじゃなかったっけ？

テームズは６番辺りか？
しかし･･･守備良いの連れて来いよ･･･。orz

無理
多分テームズも無理でバトルクラスのを連れてくるよ

>>916
そういうこと言うなよ

>>892
岡田は一度入れ込んだ選手は
同ポジにもっと入れ込む選手が出てこない限りは
固執してくれるから大丈夫だよ
また早稲田から新人来たらどうなるかわからんが。

ていうか大学生活を共にしてなくても
同じ大学出たってだけで後輩ってそんなにかわいいもんかね？
俺は大学に対してそんなに愛がなかったので
そのへんの連帯感とか未だによくわからない。

>>918
･･･武内？

>907
二世はすでに今期阪神にいましたが…

ファーストに置くなら、そりゃ関本より武内の方が魅力的だわな。
武内は代打でちょこちょこ使って、二年目からシーツと入れ替えって計画か。

>>920
じゃあ三世か。

>>921
そうなのか？俺は武内を少ししか見たことないからわからないんだけど。
でも関本の２番は凄い魅力的だよな〜。

「２番セカンド」という枠で関本、藤本が争うなら、
調子次第で入れ替えがあっても、打線への影響は小さいな。

関本にはしばらくはミニ今岡路線を続けて欲しい。

武内いいねー

でも関本はファーストの方がやっぱいいな。
どうしてもシーツファーストにするならセカンドは藤本にした方がいいと思うな･･･。

しかし今年は呪われてるかと思うくらい補強は連敗続きだね。ドラフトも外人も大物どころか代わりまで難航するし。
　連敗はシーズン中だけにしてよ！　　　違うな。

期待あげ

>>925
関本ファーストにすると、来年はいいが
来年以降、関本はポジションでまた苦しむ
それなら早いうちにセカンドをやらせた方がいい

>>928
別に外国人は一塁だけじゃないだろうし。

>>926
何が違うの？

阪神、守備よくシーツ獲得！貴重な守りのスペアに
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_12/s2004120303.html

欲しかったのは大砲だけどな。

お兄ちゃま！花穂妊娠しちゃう！妊娠しちゃうよぉ！！何言っているんだッ!!＼(ﾟ∀ﾟ)ノ

シーツもらうのに、少し後ろめたい気持ちになる俺…

シーツは3割打ってくれればホームラン10本くらいでもいいよ

>>933
もらうのとは違うような。元々広島とは契約難航してて、そこに目をつけたのがうちだっただけで。

>>934
俺は打点多けりゃ3割や20本いかなくても全然おｋ
チャンスに強けりゃそれでいいよ

シーツは3割20本110打点だよ
今のうちに言っとく

>>936
お前の発言保存した

ああ、来季のオフで俺を神扱いするがいい

藤本は3割8分56本140打点だよ
俺も今のうちに言っておく

>>939
打率はそんなに大したことないんだな

藤本は来年ベンチでウンコ漏らすよ。漏れも今のうちに言っておく。

来年はライト的場で２番定着だよ。今のうちに言っとく。

片岡は来年大物アイドルの乳揉むよ
今のうちに言っておく

来年はﾁﾝﾎﾟが１１勝するよ。今のうちに言っとく。

関本ファーストでいいよ、だってらいね岡田が入ってきたら
即ファーストで一軍使うから外人じゃ切りずらいし、関本だったら簡単じゃん

激震！片岡西武へ！！
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20041203031.html

くっだらねえ

>>946を見て>>947がくっだらねえって言ってるのに
そのﾘﾝｸを見た俺って・・・・・・(・∀・)ｲｲ!!

しかし人いないな

1時間近く書き込めなかった

太陽、来年は投げられるのかねえ

期待してもらって結構です

来年、井川が茶髪アフロになり２ｃｈで神になると予想

福原　3500万円⇒7000万円
http://www.sponichi.co.jp/osaka/news/200412/03/news173571.html

久慈　2900万円⇒2700万円
赤星　サインはしたらしい（金額はまだ不明）

次スレたてようか？

よろしゅうに

OK、いってくる。あまり期待しないでね

福原倍増か。
結構結構。

無理だったよ

今年も阪神はやらかす！！04-224【実況厳禁】

ホストの都合などで立てられない人はその旨申し出てください。
煽り・荒らしが踏んだ場合は無効、その場合は有志が宣言して立てて下さい。
宣言した後もしっかり確認してから立てて下さい。
サブタイは立てる人が付けるか付けないか決めて下さい。
蔑称は原則禁止。
他球団の本スレで「阪神ファンですが〜」と書き込むのは自粛。
荒れる元です。工作員や煽りと思われたくなければ自粛。

【2ch実況板(野球ch)】専用ﾌﾞﾗｳｻﾞ導入すべし!!
http://live12.2ch.net/livebase/
【ﾁｬｯﾄﾙｰﾑ】
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=29173
【やらかすスレ FAQ集】初めての方はここもご参考に
http://t-housouyotei.hoops.ne.jp/tigers/FAQ.html
【避難所】避難ｽﾚや自治ｽﾚ等はこちら
http://jbbs.shitaraba.com/sports/1544/
転送量軽減の為に2ちゃんねる専用ﾌﾞﾗｳｻﾞを使いませんか?
http://www.monazilla.org/

今年も阪神はやらかす！！04-223【実況厳禁】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1101891814/

他の方お願いします。

挑戦してみる

駄目だった・・・orz

やってみます

新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。


次よろしくorz

通りがかりの通行人ですけど、建てるわ。
俺のところからだと建てられないってことはないから。
テンプレはお願いします。

ヤバイ、無理だった・・・orz
なんてことだ・・・

1000なら来期、鳥谷3割30本30盗塁

スレ立てやってみる。

駄目でした。ｽﾏｿ

やってみる

>>966
取る気無いだろ、オマエ

無理だった…

赤星が１億３０００万円で更改
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20041203058.html

そろそろスレタイかえないか？

ウッズ代が浮いたのかみんななんだかんだ甘いね

大盤振る舞いが目立ちますな

>>973
そうだね。「来年は」だね

野手や先発は厚遇されてるけど中継ぎは冷遇だと思う、阪神だけじゃなく野球界全体としてね
これじゃ誰もやりたくならないよ・・・

>>973
スレタイ替えたいならスレを立てておくれ

赤星は１．３億の価値はあるよ
後半戦はコイツと金本ぐらいしか楽しみな選手いなかったし。

死球やスタベン等のハードルを乗り越えての３割６０盗塁だから価値がある。

赤星が1億3000万で一発サインは意外・・

無理だった…

>>978
優勝もなくなった後半の楽しみなど１円の価値もない。

ほんとに１．３億なのか？
今年は新聞が勝手に書いてる値段はたいがい間違ってる気がするんだが

やってみたけど無理だったｽﾏｿ

>>981
んなこたぁない
高校野球とプロ野球は違うのだよ

>>982
何そんな当たり前のこと言ってんだよ。
最初の年俸から推定だし、それがちょっとでも違えばあとはどんどんズレてくもんだぞ。

>>981
んなこたぁない

赤星個人のファンなら知らんけど、俺は少なくともどうでもよかった。
金本も打点王獲れればいいなとは思ってたけど、優勝争いのワクワク感から見れば
何もないようなもの。

>>987
暗黒時代はそういう楽しみしかなかったんだけどな

>>987
じゃあ逆に去年はつまらんかったんじゃないか？

いつのまにかageてた。もう埋まる頃だし見逃してくれ

まあええことよ

そらそうよ

赤星は極妥当だと思う
それ以上でもそれ以下でもないだろう

1000なら来期、鳥谷3割30本30盗塁

そらそうよ

http://www.sanspo.com/sokuho/1203sokuho098.html
我慢するか

997

今年も阪神はやらかす！！04-224【実況厳禁】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1102075626/

次

1000なら来期、岡田監督シーズン途中電撃解雇

1000なら来年、鳥谷３割で１番定着

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

オフシーズンですし、問題山積みな野球関連板の再編を考えてみませんか？
野球関連板の再編を考える
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1100616820/