04セ・リーグ限定 来季の各球団戦力分析Part8

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1代打名無し@実況は実況板で
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前スレ
04セ・リーグ限定 来季の各球団戦力分析Part7
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1101180184/
2代打名無し@実況は実況板で:04/12/01 10:51:09 ID:4n37BDQQ
2ダ
3大学アフロ田中☆ひろゆき:04/12/01 10:55:12 ID:MPArKsCy
↑2ダ
↓4様
4代打名無し@実況は実況板で:04/12/01 11:01:26 ID:mQO5DP/w
4sama
5代打名無し@実況は実況板で:04/12/01 11:04:17 ID:selBo8Au
>1

やっと新スレ立ったか
6代打名無し@実況は実況板で:04/12/01 13:30:01 ID:EoE05gJl
4様
7代打名無し@実況は実況板で:04/12/01 13:31:34 ID:bknRaW2d
珍しく主力流出が無かったヤクルトが日本一確定。
8代打名無し@実況は実況板で:04/12/01 13:33:05 ID:Q7n+HHP2
そんなこと言ってるとだめぽな悪寒
9代打名無し@実況は実況板で:04/12/01 13:40:40 ID:ZdoSmxFN
>>8
はげどう
10代打名無し@実況は実況板で:04/12/01 13:43:24 ID:Q7n+HHP2
期待せずにマターリ見るのがいいのよ
ヤクルトは
11代打名無し@実況は実況板で:04/12/01 13:55:33 ID:qNMVA5gZ
ヤクルトは優勝予想をするとなぜか4位になるからなあ
12代打名無し@実況は実況板で:04/12/01 14:00:08 ID:EoE05gJl
    先発 中抑 打力 内野 外野 走力 采配 士気 投層 野層
中日 4   5   3   4   5   4   3   5   4   3
薬√ 3   4   3   3   3   2   3   3   3   3
巨人 3   2   5   3   4   2   1   3   2   5
阪神 4   3   3   1   2   4   1   2   3   3
横浜 3   2   4   2   3   2   2   3   2   3
広島 1   1   2   1   1   2   0   1   1   1
13代打名無し@実況は実況板で:04/12/01 15:49:51 ID:PgA1o080
俺は来年ヤクルト普通に強いと思う。川島、ゴンザレス、石川が二桁いけそうだし。
川島が怪我したら終わりだがそんなこと言ったら川上も同じくらい危ない
14代打名無し@実況は実況板で:04/12/01 16:03:16 ID:Ksfpll0E
>>13
川島の右肩は大学時代日常生活すら出来なくなった重傷の再発だからもう駄目でしょ。
投げられても、おっかなびっくりで
一年通して計算できる戦力にはならないと思う。

つうか、無理させると飯も食えないようになるぞ。
15代打名無し@実況は実況板で:04/12/01 16:29:23 ID:ubOTmr/d
>>7
チームの主力の流出
中日→特に無し
ヤク→特に無し
巨人→ペタジーニ
阪神→アリアス
広島→シーツ
横浜→ウッズ

見事に下位チームほど大きくパワーダウンしてる。
16代打名無し@実況は実況板で:04/12/01 16:49:49 ID:Qt7RnR7S
巨人 出塁率リーグ2位の強打者の穴埋めはキツイ
阪神 シーツでお釣りが来るのでチャラ
広島 巧守の要を失う、新外国人次第
横浜 中軸打者の損失、ウィットの出来は如何に
17代打名無し@実況は実況板で:04/12/01 16:58:11 ID:55EoGo+q
アリアス 打率.272 本塁打25本 打点84
シーツ.    打率.284 本塁打23本 打点85
18代打名無し@実況は実況板で:04/12/01 17:02:06 ID:9zHTYb2j
>>14
本人の話では大学時代に痛めた時と同じ症状で
大学時代の時より軽症
普通にゴルフやってるし
19代打名無し@実況は実況板で:04/12/01 17:09:39 ID:Qt7RnR7S
>>17
シーツの方が出塁率が2分高い
小さいようでこの差は大きい
20代打名無し@実況は実況板で:04/12/01 17:12:50 ID:55EoGo+q
一塁手としてはアリアス>シーツだろ。
21代打名無し@実況は実況板で:04/12/01 17:23:50 ID:ZV+YT7Mb
来年はヤクルトの藤井がカムバック賞とりそうな予感
そして無難にAクラス以上確保
22代打名無し@実況は実況板で:04/12/01 17:42:25 ID:li/z23hC
>>21
川島藤井が復活すればヤクルトAクラスは硬いか。
ところで石川って年々微妙になりつつある気がするんだけど、どうか。
23代打名無し@実況は実況板で:04/12/01 17:53:09 ID:ZdoSmxFN
>>22
もともと、あんなもんだろうと思ってる。
今年はちょっと巨人戦で悪すぎたけど、
打たれつつも試合を纏め上げるタイプで
安定してローテを守れるという点で価値がある。
川島や藤井のように抑え込むタイプではない
24代打名無し@実況は実況板で:04/12/01 18:03:51 ID:9Kcpldkd
小久保がカムバック賞を受賞した事について異論はないか?
25代打名無し@実況は実況板で:04/12/01 18:14:20 ID:6E3Iq7vk
>>24
脱税の金が巨人でカムバックしたってことだろ
26代打名無し@実況は実況板で:04/12/01 18:14:57 ID:T2ZP+Hnd
そろそろダイエーに返してあげたら>小久保
27代打名無し@実況は実況板で:04/12/01 18:18:10 ID:6AZhyDjb
なんか・・・もう少し他球団のことも知っておけよ、って奴が多くなってきたような。
俺も偉そうなことは言えないけどさ。
28代打名無し@実況は実況板で:04/12/01 18:22:10 ID:Ksfpll0E
>>27
「俺」は誰なの?
29代打名無し@実況は実況板で:04/12/01 18:39:14 ID:GWl7t3X5
>>22
ああいう技巧派は細く長くというタイプだからな。
年齢を重ねて投球術を磨いてくると今より輝くような気がする。
30代打名無し@実況は実況板で:04/12/01 19:03:55 ID:KNfQYfUY
    先発 中抑 打力 内野 外野 走力 采配 士気 投層 野層
中日 5   5   3   4   5   4   4   5   3   3
ヤク 3   4   3   3   3   2   3   3   3   3
巨人 3   2   5   3   4   2   1   3   2   5
阪神 4   3   3   1   1   4   1   2   3   3
横浜 3   2   4   2   3   2   2   3   2   3
広島 1   1   2   1   1   2   1   1   1   1
31代打名無し@実況は実況板で:04/12/01 19:35:57 ID:cjLMJlHA
>>30
(゚д゚)!!
32代打名無し@実況は実況板で:04/12/01 21:51:45 ID:CwWFbUU+
>>19
他球団ファンとしてはアリアスの1発が恐かったからなあ。
シーツ加入、アリアス退団は大歓迎。
シーツに1発の恐さはないし。
33代打名無し@実況は実況板で:04/12/01 21:55:42 ID:zeJzQyxf
シーツを一塁で使ってくれたら他球団は楽だろうなあ
34代打名無し@実況は実況板で:04/12/01 23:25:10 ID:tX7Eb7iY
シーツはショートだからありがたいわけで
ファーストで使うとなると微妙だな
35代打名無し@実況は実況板で:04/12/01 23:27:53 ID:o7LMEHhw
わいは横浜ファンやけど、来年の優勝は残念ながら阪神だと思いまんねん。
36代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 00:04:26 ID:D1ftg7up
ペタジーニをレフトに置いたチームを全く笑えんな>シーツ一塁
37代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 00:10:55 ID:OPsXmcq4
中日
投手王国も厳しい状況になってきた
3本柱が来年40の山本昌、怪我の多い川上、安定しないドミンゴである
来年は先発に苦労しそうだ。中継ぎも高齢化が気がかり
ドラフトでは即戦力中心に走ったが即、一軍と言える選手がいない
中田は育成に最低2〜3年はかかるし樋口はいくらコントロールが良くてもあの球威では厳しい
また、ウッズを獲得したがウッズの本塁打は6割が横浜スタジアム
名古屋ドームで同じように成績を残すことができるだろうか。粗い性格も心配だ

ヤクルト
長年若手の育成を怠ってきたつけが来そうだ。野手は軒並み高齢化が進み
ようやく育ってきためぼしい若手が志田では厳しすぎる。
岩村が来年メジャー移籍するであろうことを考えれば、今もっとも暗黒時代に近い存在だろう
投手は若手中心だが実績はなく、古田の存在によって投げている状態
ドラフトはなんとも寂しい指名、即戦力は皆無で他球団が見向きもしない選手で穴埋めをした
このままでは最下位最有力候補か

巨人
今オフの粛清が進みチームワークが出てきそうだ。清原問題も清原が堀内に従うことで
内部もまとまると思われる。仁志のメジャー移籍(ないと思うが)、ペタジーニ退団は痛いが
穴を埋める選手はいくらでもいる。外野にキャプラーを獲得したことでさらに野手の厚みがました
投手では内海に計算がたったことが大きい
ドラフトではアマNo,1投手野間口を自由枠、アマNo,1外野手亀井を4巡指名と見事
とくに亀井は走攻守全てが揃い、特にその守備は既に新庄レベルと言われている
長打力も高く、レギュラー陣の怪我の状況によって新人王最右翼か
やはり優勝候補は巨人だろう
38代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 00:20:38 ID:OPsXmcq4
阪神
今年は若手投手が台頭し、有望な野手も出てきた。うまく噛み合えば2003年の再来も可能か
ただ気がかりなのはやはり監督だろう。岡田監督にカリスマはなく
周りをあきれさせるばかりである。監督問題を最優先で進めるべきではなかったか
鳥谷は序盤は苦しんだが後半は安定した打力を披露。その素材の高さが見えた
藤本クラスが控えに回されることはやはり層の厚さの証明でもある
後は監督が選手をまとめ、団結できるかが鍵
ドラフトでは苦戦が続いたが結果的にレベルの高い指名になった
能見は先日の試合でも素材の高さを見せつけた。また、アマNo,1捕手の岡崎は
間違いなく矢野の後継になれる思われる。
彼の守備は既に一軍でも上位ではないだろうか。後は打撃をがんばってほしい

広島
チームから覇気が感じられない
本当にプロでやっていく気持ちがあるのだろうか。いつまでも古い伝統を重んじる体質が続くなら
身売りを考えた方がいいだろう
投手野手ともに層は薄いが期待できる若手はしっかりといるので
彼らの爆発に期待したい所だ
ドラフトに関してはノーコメント

横浜
牛島監督と山下監督では路線が180°違うので、まずは選手が何処までついていけるかが鍵
投手陣は相変わらず厳しい状況。高齢化が進み先発の駒不足に悩み続けることになりそうだ
若手野手も伸び悩み、次世代投手も見当たらない。
そこで救世主となれるかもしれないのが那須野と染田だ
今年のドラフトは見事。彼らが今後チームにどれだけの新しい風を吹かせるかにかかっている
39代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 00:24:51 ID:T58wIkVa
巨人は粛清などしてないだろ。
結局ペタ切っただけじゃん
40代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 00:29:57 ID:siUXFndU
>>37,38
ヤクルト酷く書きすぎじゃないか??
ドラフトは確かに他球団が怪我等で回避した選手の指名が多いが
例年1人は当たり出てる。
岩村が来年メジャー確定なら他球団もいないか??

巨人良く書きすぎ。清原残留がプラスに作用はしないだろ
内海って計算できるようになったの??計算できても新加入組みのせいで
試合にまともに出れなくなるんじゃないか??
41代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 00:34:36 ID:NKfbGbgP
>>37-38
なかなか手の込んだ釣りですね
42代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 00:35:24 ID:6o1Ctn1X
>>37-38
釣り乙としかいいようがないな。。。
とりあえず、各球団ホンスレを1ヶ月くらい眺めてから書き直せ
43代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 00:35:34 ID:3q5K1ZWL
>>37-38
ケチ付けようと思えば、いくらでもつけられる
という典型的な書き込み
44代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 00:36:49 ID:pGCg9Qn/
ヤクルトの当たりは長く続かないからなぁ。故障歴ある奴が多いからだろうが。
毎回、新しく活躍する奴が出てくるのもいつまで続くか分からない。
来年はAクラス行けるかもしれないが、長く続いた繁栄もそろそろ終わりっぽい。
45代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 00:36:57 ID:JaUfSGlu
巨人ファンだろ
堀内が選手との間に亀裂を作ってるようなもんなのに願望書いてるだけ
46ウイポジャンキー:04/12/02 00:44:07 ID:MDJ+rJDW
 ウッズは好機に打てるのかい?。
47代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 00:59:47 ID:JjYSzwZA
巨人
 清原問題は残留で決着したものの堀内と清原の確執は
もはや修復不可能でチームは空中分解状態。 投手陣は
野間口 三木が加入したものの期待してはいけない。
久保は故障がち 林と高橋尚は波が激しく相変わらず上原頼みになりそうだ。
抑えは外国人選手をウインターミーティングなどで探すようだが木佐貫に落ち着くだろう
が精神的に向いていない。 
 打撃陣も飛ばないボール採用もあるが年齢的に限界が近いローズ 確変阿部に今年程度の数字は望めず
阿部以外ほとんどのレギュラーが30越えと野手の高齢化は現実的になっている。
仁志が抜けたら小坂を獲得したり衰えの激しい元木を置くのではなく長田や鈴木を競わせる方向でいくなど
少しでも若返らないと大変な事になるだろう。キャプラー? また外れ外人だろう。
高橋 二岡は次男坊タイプなのでアテにしたらいけない。
清原は・・・・ノーコメント。
 というわけで林 内海など若手投手が確変したら優勝もあるがそうで
ないとBクラスもありうる危うい体制である。
48代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 01:27:51 ID:T58wIkVa
>>47
それは悪く言いすぎ。
巨人と中日はどう転んでもBクラスはない。
49代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 01:29:47 ID:aYiQWNcZ
いや、ありうる。
特に中日。
50代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 01:33:17 ID:+W5cWA7f
中日ファンだが、同意。
先発崩れてBクラスは大いにあり得る。

逆にそれがなければ優勝は近い。
確定とは言えんところが中日ファンの所以だが。
51代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 01:40:55 ID:wEmqhYnW
中日の鍵は投手陣でしょ。
ウッズが加入したからとは言え貧打が解消されるとは思えん。
今年同様投手陣で勝っていくと言う方針は変わらない。

今年は岩瀬と岡本が投げすぎた。
岡本が今年のような成績を収めれるとは到底思えん。
岩瀬も一イニング限定の抑えとして起用しないと戦線離脱するわな。
52代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 01:43:00 ID:T58wIkVa
川上次第だろ。
川上離脱したら3位で離脱しなければ優勝争い。
53代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 02:07:11 ID:vpwZkTJm
川上の経歴からすると来期の離脱は可能性大だと思うけどね。
もっともその時にそなえる意味でも、今年いろいろ種まいてたが。(若手の先発いろいろ)
一番やっかいなのは今年の井川みたいに、ローテは守るけどなんかグズグズで大事な
試合を壊すってパターンでしょ。(西武の松坂ミニキャンは上手かったね。)

あと個人的に来期の新人王は中日の樋口だと思うけどね。
中日ほどのチーム(というか編成部)が、28歳の投手をとるんだからよほど
使える目処があるんでしょ。時期尚早だとは思うが、まあ球団の実績から来る
信頼度からの予測ね。
54代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 02:08:25 ID:Ct5ZrsAl
中日は去年の阪神みたいにプロ入って過去最高クラスの成績残した選手が多数とかじゃないし
Bクラスはありえんと思うのだが…(1,2番くらいか
川上離脱としても3位はキープできるだろう。 巨人もBクラスはありえないと思う。
5553:04/12/02 02:08:51 ID:vpwZkTJm
カキコした後に反省。
樋口の新人王は有力候補の一人に訂正させて。
56代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 02:13:16 ID:vpwZkTJm
>>54
巨人のBクラスがありえないなら、ヤクルトもBクラスも(ほとんど)ありえないでしょ。
でも順位はあくまで相対的なもので阪神が力つけたらどっかが落ちなきゃならん。
「可能性が高い」くらいにしておいた方がいいよ。
俺が言うまでも無いけどここ10年くらいでは、偶数年は巨人、奇数年はヤクルトが強い
傾向があるし、阪神・広島が上位に食い込んできたらと考えるとね。
57代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 02:16:21 ID:pGCg9Qn/
正直、樋口見てて新人王獲れるほど活躍するとは思えない・・・
巨人とか投手不足のチームなら出番あると思うけど、中日では1軍にいるだけでも大変かも。
58代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 02:17:41 ID:LduiYbUX
そこで内海と西村ですよ >新人王候補
59代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 02:22:49 ID:atnJePZQ
>中日ほどのチーム(というか編成部)が、28歳の投手をとるんだからよほど

最近の中日はドラフトはずしまくってる
60代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 02:23:13 ID:KdRTovP0
来年は阪神が優勝しそうな気がする
61代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 02:24:50 ID:CElLjZqz
>>53
中日は確かにしっかりした編成部だと思うけど新人が活躍するタイプの取り方じゃないと思う。
しっかりと鍛え上げて安定した戦力を供給するのはうまいけど、いきなり一年目から新人が
活躍したのというのはここ最近だと川上くらいじゃないかな。
62代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 02:25:06 ID:z6aiHTKo
気がするだけなら横浜も広島も
63代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 02:26:22 ID:QcQ4OvMs
暇だったので、「対戦相手別打率ベスト5」をまとめてみた。

中日戦
1 ラミレス .373
2 シーツ  .364
3 ウッズ  .360
4 岩村   .345
5 佐伯   .341

ヤクルト戦
1 今岡   .385
2 谷繁   .384
3 嶋    .378
4 金城   .371
5 石原   .357

巨人戦
1 ラロッカ .392
2 佐伯   .386
3 嶋    .372
4 アレックス.361
5 稲葉   .337

64代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 02:27:29 ID:QcQ4OvMs
阪神戦
1 立浪   .393
2 高橋由  .378
3 金城   .367
4 石井   .361
5 鈴木   .360

広島戦
1 多村   .398
2 桧山   .382
3 金本   .372
4 ウッズ  .355
5 矢野   .333

横浜戦
1 立浪   .367
2 清水   .364
3 金本   .361
4 石原   .352
5 阿部   .351


65代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 02:34:05 ID:vpwZkTJm
>>59 >>61
意図が違うからじゃない。即戦力期待か素材買いか。
28歳というのは明らかに即戦力でしょ。(投手の選手寿命を考えると)
中日の編成部が現在中日にるピッチングスタッフと比較して、光って見えたからドラ1で
獲得したんでしょ? 大したことなかったらダルとかの素材買いに走るでしょ。
まああくまで予測だけどね。岩瀬は来年も大丈夫ですよね? と同じレベルだよ。
66代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 02:37:50 ID:Ct5ZrsAl
>>56
可能性が高いに訂正で。 
巨人が偶数年に強いのは工藤の隔年がけっこう左右していると思う。来年はダメな年だ…
阪神は能見がやれるかも?ってくらいしかプラスな要素がないような。 アリアス→シーツでは大きな差とは思えないし。
それに関本ベンチなら打撃力がさらに落ちる…(今岡3塁で押し出してしまうと
67代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 02:43:40 ID:atnJePZQ
>>65
樋口自由枠は西武が涌井にちょっかいをだそうとした中日を牽制して
樋口に自由枠を使うような発言をしたから急遽自由枠になっただけ
68代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 02:43:48 ID:CElLjZqz
>>65
即戦力となりそうであればもう少し話題になってもいいと思う。
そもそもその年齢まで残っていていきなり使えるかというとというのも微妙な気がする。
投手だけど2、3年鍛えてその後長く使っていく方向じゃないかと思ったんだけど・・・
69代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 03:04:54 ID:U2RLa3Ea
>>68
樋口に2、3年後などない
首脳陣も一年目から使いつぶすつもりで獲ったんだろう
話題にならなかったのは高年齢で他球団が足踏みしたため
70代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 03:12:58 ID:U2RLa3Ea
まあ実際に使い物になるかどうかは
樋口自身の能力と起用のされ方にかかってるが
個人的に左の中継ぎとしてそこそこやるんではないかと思ってる
どっちにしろ自由枠使ってまで獲るべき投手ではなかった
71代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 05:35:09 ID:UpeyhqqO
樋口に自由枠使えば2巡目で中田か川井が獲れるからな。使わないと3巡目だし。
それなら使うに決まってる。何で自由枠一人使ったら次が2巡目で使わないと3巡目なの?
逆のがいいと思うんだけど
72代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 06:22:03 ID:3q5K1ZWL
>>67
牽制で正式に自由枠打診するかよ・・・
西武が単に振られただけ
73代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 08:41:43 ID:CcLdctNr
>>66
守備が良くなるかもしれん。
別にシーツをファースト限定で使うわけじゃないし。
74代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 08:57:58 ID:6zRWpHoA
三塁今岡遊撃鳥谷二塁シーツ一塁関本
で良いんじゃねーの
75代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 09:01:37 ID:ZpXFw3rR
76代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 09:04:35 ID:CcLdctNr
2番シーツはあってほしくないな・・・。赤星の盗塁をきちんと待てるのか?
仁志やキンケードみたいにならないか?
7776:04/12/02 09:06:15 ID:CcLdctNr
スマン、誤爆した。
78代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 09:08:46 ID:SgROW5Gq
赤星の後を打てるor打ちたいと思ってるバッターなんてそうはいないだろ
自分のカウントを不利にしてまで赤星の盗塁のサポートができる選手などそういない
全盛期の和田や今年の井端のようなバッターが阪神にいればいいんだけど
79代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 09:18:17 ID:6zRWpHoA
>>78
居るじゃんあの変態親父が
まぁ関本でも良いと思うぞ四球製造器
80代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 10:09:49 ID:sfUg1/6c
シーツは2番は苦手だと自分で言ってる、しかも高めボール気味の速球を空振りしまくり。
赤星の後ろなんてありえん。岡田は馬鹿。
81代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 10:10:36 ID:pMW63zPk
>>15
阪神は藪が抜けてる。
82代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 10:12:11 ID:CcLdctNr
シーツ2番はサンスポの妄想だとは思うよ。
岡田が実際に考えてるかどうかは知らんけど。
83代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 10:13:24 ID:SgROW5Gq
>>15
中日は立浪が・・・
84代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 10:17:47 ID:SgROW5Gq
あとヤクルトも稲葉・鈴木・真中の三選手がFA宣言
今のところ連絡は来ていないみたいだが、三人ともヤクルトに残る可能性は低い
85代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 10:20:40 ID:Lt3mnzc/
中日:先発の強化が急務。ドラフトで指名した奴やこれからの補強に期待。
朝倉・山井・長峰・小笠原・樋口・中田・佐藤あたりから2人欲しい。
リリーフは相変わらずドラフトでリリーフ要員として指名している奴がいるので大丈夫でしょ。
川井・鈴木・石井・金剛の4人の内から1人出てくれば磐石。
あとは左腕枠で高橋・久本・長峰・小林あたりの台頭に期待。
打線はウッズ補強のおかげで福留以外に打線の核が出来たのでパワーUP。
86代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 10:22:29 ID:pMW63zPk
>>84
真中は先日ファン感謝デーで残留宣言したよ。稲葉はともかく高い金払ってまで鈴木健獲る球団も無いだろうし。
87代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 10:33:30 ID:Lt3mnzc/
中日は投手は余っているが絶対的な軸は案外少ない。
逆に言えば粒揃いな訳ではあるが。絶対的な軸になりそうな投手は結構いるので
こいつらをどうにか化けさせないとな。特に朝倉・久本・山井・高橋あたり。
絶対的な軸の他には「便利屋」と呼ばれる奴も欲しい。やはり小笠原が最有力かw
先発も中継ぎも一応出来るからな。長峰もどっちも出来そうではあるがやはり先発で。
88代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 10:47:24 ID:aYiQWNcZ
鈴危険も残留を前提にヤクルトと交渉している。
稲葉は、昨年の高津のように球団にまだ待ってくれと言っている。
89代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 11:33:31 ID:Lzkhje3R
中日は99年に優勝したときよりもチームの面子が強力になってる気がするなあ。
90代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 11:33:42 ID:1otFhpf2
中日が投手余ってるなんて味噌ヲタの妄想だろ
先発は層が薄いし中継ぎは30超えたのばかり
若手の妄想なら中日以外どこでもできるしな
91代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 11:42:23 ID:Z86VCDWg
中日の先発の層が薄いなんて言い出したら、いったいどこが厚いのよ?
まあ、中日の先発の層が磐石なほど厚いとは、俺も決して思わないが。

中継ぎは30超えたのばかりって、30越えてたら何か問題でも?
30で線を引く意味も感じないし、30を大きく越えてるのは、落合だけだろ。紀藤は抜けたんで。
30以下にも久本高橋といることはいるんだがね。
92代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 11:45:56 ID:+VaRuZvh
秀太の監督批判はどうかとおもうけど
(正直このクラスの選手は他球団でも扱いは微妙だろう)
鳥谷加入で阪神内部は不満が溜まってたのが分かる
特別扱いはともかく、もっと上手く立ち回るべきだった
93代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 11:48:40 ID:1otFhpf2
久本高橋で自慢できる味噌ヲタが笑える
名古屋はなんでも見栄を張りたがる土地だからな
94代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 11:56:38 ID:QcQ4OvMs
阪神にとっては、案外藪が抜けるのはプラスかも。
SYBS,「まさにここで打たれる」傾向が一貫してるしな。

それと5番今岡も有効では?
今岡はここ4年間の得点圏打率が.352だし、もともとチャンスに強い素養がある。
95代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 11:58:01 ID:Z86VCDWg
ウッズ、清水清の加入(ウッズ確定を前提とするが)で、野手の方は欠けていたパーツが揃った。
福留の回復具合や荒木の打撃など、不安材料はあるが、今のところは攻守に高いバランスをもった
布陣と言えると思う。

 問題は投手陣。今オフに退団した投手は、紀藤山北正津小山宮越と、今季、ほとんど働かなかった
面子で、来季に影響がないように見えるが、俺はこのあたりが不安。中日の投手陣の強さは、
それなりの力の投手が数多くいることだと考えていたから。主力からひとりふたり欠けても、バックアップ
要員をあてはめて凌げた。それがかなり薄くなっている。
 ここ二年くらいに入った選手で、このあたりの要員になれる投手が出てくるか、ポイントだと思ってる。
96代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 12:00:09 ID:Z86VCDWg
>>93
別に自慢はしてないがw
「30以下にも久本高橋といることはいるんだがね。 」これが自慢してることになるのか?
俺とはかなり言葉の感覚が違うね。
97代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 12:00:28 ID:1otFhpf2
来年36のウッズがホームラン量産所の横浜スタジアムからナゴドに移動して
同じように打てるとは思えないけどね
ドミンゴと組んで違った意味で暴れる気がする
98代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 12:15:22 ID:sqn3Zfrm
気がするとか思えないとか
願望ばっかじゃん
99代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 12:15:42 ID:CcLdctNr
結論は、来年になってみないと何処もわからない・・・ってか?
100代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 12:16:37 ID:Z86VCDWg
>>97
ケチつけるとすれば、おっと失礼、……不安材料を探すとそのあたりかなw
中日としては同じように打ってくれる必要はない。もちろん打つに越したことはない。
だがホームラン45本は望んでない。個人的な目算とすれば、福留と同クラスの長打力
を見せてくれば充分。本数に直して、30強というところか。35まで行けばベター。
101代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 12:18:49 ID:CcLdctNr
>>100
何だ、そのゲームや漫画みたいな言い方は。
102代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 12:19:12 ID:+UhIcoIL
>>100
だな、もっというなら同じ試合に出た他の外国人よりもHRを打ってくれれば万々歳。
103代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 12:19:36 ID:Z86VCDWg
>>101
104代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 12:21:14 ID:CcLdctNr
>>103
おっと失礼・・・とか。
何だ、それとも今流行ってるのか?
別に自分の言ってることに自信を持ってるなら俺が思ったことなんて、どの道気にする必要も無いだろ。
105代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 12:24:27 ID:Z86VCDWg
>>104
ああ、これか。気にするな。俺の喋り方だ。リアルでもほとんど同じような喋り方をする。
まあ、これほど定型的ではないが。

106代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 12:25:05 ID:pMW63zPk
まぁ各球団助っ人の布陣が出揃うまでおおよその戦力も想像つかないな。助っ人なんてOP戦見ても実際判らん奴ばっかだけど。
107代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 12:29:18 ID:Z86VCDWg
新人や新外国人は、今の時期はまったく計算できない。
まあ、そのあたりまできっちり読み切れるようだと、つまらんがね。
108代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 12:30:46 ID:/QDCS8dy
>>105
名古屋じゃ流行ってんだろ
109代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 12:33:36 ID:Z86VCDWg
>>108
俺の名古屋滞在は、生涯通算で48時間ほどだが。
110代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 12:35:11 ID:QcQ4OvMs
強固な守備陣に緩慢な守備のウッズが割って入るのは、落合にとっては好ましくない。
111代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 12:40:37 ID:CcLdctNr
他が強くなる代わりに弱点も一つ増えるってことだな。
112代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 13:01:43 ID:w3OkSA1O
渡辺がスーパーサブとして控えてます
113代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 13:03:23 ID:/QDCS8dy
また久本山北防御率1点代とか言い出す中日ファンが現われそう
114代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 13:04:27 ID:CcLdctNr
俺は横浜ファンじゃないから知らんが、ウッズの守備ってどんなもんだ?
ボールが来たら常に不安って感じなのかな?どれくらいの度合いか知りたい。
守備が悪いってのは知ってるんだけど、それ以上はわからないからな。
115代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 13:27:18 ID:sxaNL+5H
>>97
ウッズはナゴドでは無茶苦茶打ってるよ。
116代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 13:31:34 ID:6zRWpHoA
左から出塁率長打率OPS

中 赤星 .356 .356 .712
一 関本 .404 .401 .805
左 金本 .406 .589 .995
三 今岡 .361 .503 .865
右 桧山 .352 .481 .832
二 シーツ .347 .472 .820
捕 矢野 .338 .408 .747
遊 鳥谷 .320 .345 .665
投 投手 .--- .--- .---

控え
一三 片岡 .340 .364 .703
遊二 藤本 .308 .343 .650
117代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 13:35:21 ID:CcLdctNr
>>116
それってよくわからないんだが、どれくらいになったら高くてどれくらいで低いとか基準ってある?
118代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 13:40:27 ID:6zRWpHoA
リーグ平均が
.335 .437 .772
119代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 13:41:07 ID:CcLdctNr
サンクス。
120代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 13:43:20 ID:yO6qLhQS
ウッズ取れなかったら川上を野手転向でイイやもう
長打力だったら福留より強そうだし
なんで高2で投手になったのがナゾ
121代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 13:52:59 ID:UpeyhqqO
>>113
久本高橋1点台だろ
122代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 13:55:12 ID:CcLdctNr
・・・で、結局OPSはどのくらいになったら凄い打者なんだ?
,900辺りを越えたくらいか?
123代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 14:01:30 ID:Z86VCDWg
>>122
凄いってのは、ひとそれぞれだからなあ。
個人的には、.850を越えるとそれなりの好成績だと思うが。
ただ、これはスラッガータイプの評価基準だと思うけど。
124代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 14:09:59 ID:pMW63zPk
>>117

今季セ・リーグで
打率.300は21人。
出塁率.355が22人。
長打率.480が20人。
この辺が判断基準になると思う。
125代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 14:21:17 ID:UpeyhqqO
OPSは.1000越えれば超一流って誰かが言ってた
126代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 14:29:48 ID:MUb1EVuD
ここはいつきても中日ファンの妄想ばかりですね。
127代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 14:56:48 ID:WSQp9WfZ
>>125
あ、そういえば俺もなんか聞いたことあるな。
128代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 14:57:51 ID:pMW63zPk
球場や使用球が違えば当然かなり数字は左右される。
今季セ・リーグOPS上位10人+1人は
左から出塁率長打率OPS
ラロッカ.425 .677 1.102
阿部.391 .625 1.016
小久.372 .641 1.013
金本.406 .589 *.995
多村.363 .624 *.987
ペタ .409 .561 *.970
高橋.387 .580 *.967
岩村.383 .583 *.966
ローズ.378 .577 *.955
*嶋 .389 .560 *.949
福留.367 .569 *.936
※小久は小久保、高橋は高橋由
129代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 15:04:47 ID:WSQp9WfZ
やっぱ高橋由は凄いんだな。
・・・それにしても阿部が随分高いんだな。
ところで、ウッズは何故ないんだ?ウッズも1,000は越えてたと思うけど。
130代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 15:21:18 ID:rn1JlcwQ
>114
年齢と、あと膝だかに不安があるのであんまり動けない
=守備範囲は狭い、けど、捕球は及第点かと。
131代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 15:23:58 ID:WSQp9WfZ
>>130
なるほど、じゃあバント処理もあまり出来ないのかな?
132代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 15:24:41 ID:pMW63zPk
>>129
ごめん、ウッズ見落としてた。
ウッズ.394 .613 1.007
133代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 15:25:27 ID:UpeyhqqO
>>128
OPS1.000越えたら凄いだな。.1000っておかしい。スマソ

>>130
守備範囲も狭いが捕球もやばくないか?中日ファンだが金本とウッズは今年
期待を裏切らない守備してくれてたぞ
134代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 15:27:11 ID:GAc+O3vQ
中日投手陣
先発 川上 ドミンゴ 山井 山本昌▲■ 新外国人?(朝倉 中田 佐藤 小笠原▲ チェン▲ 樋口▲など) 
中継 落合英 岡本 平井 高橋聡▲ 久本▲(石川 鈴木■ 金剛 川井▲ 石井▲ 小林▲ 長峰▲など)  
抑え 岩瀬▲(場合によっては平井も抑え)

▲は左腕 ■は変則投球フォームの投手(サイドスローなど)

来期のルーキーと今年のルーキーと面白そうな奴の名前も書いてみた。
ルーキーと新外国人とトレードで取るかもしれない投手次第ではさらに良くなるかも。
名古屋残留組はとりあえず書かなかったが、残ったら書かれるな。
投手陣は今期より良くなる可能性が大いにある。
小山とか宮越みたいなのが処分出来たのは美味しい。
出した奴の中で出すには惜しいと思ったのは山北くらいだから。
ルーキーの中で本物の即戦力が2人いれば磐石ところか鉄壁に近い。
主力が完璧に揃った状態でそうなれば強力な投手陣がさらに強化される。
135代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 15:28:16 ID:WSQp9WfZ
>>134
ごめん、ちょっとうざい。
136代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 15:28:46 ID:YrCURhpQ
>>133
まあ、打ちまくればそんなに気にならないよ。
俺は燕ヲタでラミレスが相手の三塁打を量産しているのを見て
そのときは殺してやりたいほど腹が立つけど、だからって飯田を使った方がいいとは
思わないし。
137代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 15:31:09 ID:GAc+O3vQ
ウッズに関しては守備はある程度諦めて見るべき。
ただし、投手陣はトータルでは相当助かるだろう。
長打力で一気に点取ってくれる可能性が増えた訳で。
今までは長打も連打もロクに期待出来ない打線だった訳だから
それに慣れている中日投手陣は今までよりも良い環境になった分「腕を振りやすくなる」訳で。
40本120打点は無理でも30本100打点なら可能。
138代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 15:35:05 ID:GAc+O3vQ
>>136
早い話は守備面のマイナスはそれ以上で返してくれればOKなんだよね。
それで思い出したが荒木と福留の存在はウッズにとって大きい。
理由は荒木が異常な守備範囲の持ち主な上、福留が外野手としてトップクラスだから。
塁間抜かれるケースは今までよりは増えるものの
2塁打なんかにはなりにくいし、被害も最小限で済む。
139代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 15:35:34 ID:UpeyhqqO
>>136
ラミレスはチャンスに強いじゃん

>>137
投手陣はいいが荒木は精神面で弱いとこあるからウッズがしっかり獲ってくれないと
昔みたいになる可能性あるんだよね。打撃の方でもウッズは得点圏低いから
ホームランが減るとヤバイし。たしかアレックスとウッズの打点差はホームランの差
より小さい
140代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 15:40:34 ID:GAc+O3vQ
>>139
荒木が必要以上に守備で走らされるとそれがあり得るんだよなあ・・・・・
ウッズの守備は落合監督の言う通りなら少しはマシになるそうだ。
その場合は横浜の首脳が何を教えていたんだと落合監督が言っていたように
本当の意味で無能だっただけだが・・・・・・・
荒木が守備で気を使いすぎて打撃がおかしくなるのは怖い。
体力はあの細い体で福留以上にあるようだが、精神面が弱いからな・・・・
141代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 15:47:34 ID:4hjvzsCO
ウッズは膠着した試合で流れを変えるソロムランぶっ放してくれれば充分
僅差の試合ではホームランバッターがいると言うだけでも相手投手にプレッシャー与えられるしな
142代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 15:50:05 ID:pMW63zPk
それよりアレックスは6番でモチベーション保てるのかね?
143代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 15:54:31 ID:UpeyhqqO
>>142
打順にはこだわらないんじゃない?いつも自分のバッティングするだけって
言ってるし。試合に出れれば問題ないと思う。そのために日本に来たんだし
144代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 16:22:36 ID:SgROW5Gq
むしろ今までホームランも20本程度で得点圏打率も低い
アレックスがクリーンナップを打っていたこと自体が問題だった
ウッズが加入しアレックスが7番当たりを打つようになれば、
アレックスへの相手投手陣のマークも分散される
福留の復帰もあるし来季の中日は攻撃面では死角なしだな

・・・なんて上手くいくとは限らないのが野球の面白いところだが
145代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 16:30:42 ID:SgROW5Gq
実はウッズはナゴヤドームが得意というより
むしろ中日投手陣をカモにしてるといった見方が正しい
対中日の成績は打率.360、本塁打11、四球22はいずれも
対戦チーム別に見た場合の最高成績
横浜との対戦はもちろんデータがないので未知数だが、
これ以上の成績を収めるのは難しいのでは?
加えて年齢・守備の問題も大きい
146代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 16:38:56 ID:lxW8YYyB
ウッズは.275の30本でいい。威圧感だけでも価値ある。
って考えると給料高すぎ・・・
147代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 16:39:08 ID:+UhIcoIL
>>145
横浜の対中日戦がより不利になるともいえるな。
148代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 17:05:32 ID:SgROW5Gq
そしてドラフトで左腕三枚獲得したことで、
ますます磐石になったように見える投手陣だが、
自分は先発陣が危ないと思う
川上は隔(略で山本昌は年(略、後に続く若手投手の名が出ないのが痛い
朝倉・山井といったあたりがしっかりしないと連覇は厳しい
個人的にドミンゴや手札の多い中継ぎ陣はトータルで見るとそこそこやると思うが
149代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 17:22:55 ID:8enGBVUR
味噌UZEEEEE
ちらしは妄想の裏に書いてろ
150代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 17:24:48 ID:dWK+teaR
正直ウッズいらねえ・・・
岩瀬を打てそうにないからって自らバント
申し出るような奴、ここ一番で信頼できねえよ
151代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 17:25:45 ID:PWr3Wf/u
ちらしを妄想の裏に書くのは、かなり難しい。
152代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 17:28:08 ID:YrCURhpQ
ウッズ入ると、中日打線も大分マトモに見えるな。
やっぱり、他のチームではポイントゲッターの一塁手が渡辺とかだった分かね。
クリンナッポは他チームの比してみても、そう見劣りしないな・・・

中日 福留 ウッズ 立浪
神宮 岩村 ラミレス 古田
巨人 高橋 小久保 ローズ
阪神 今岡 金本 シーツ
広島 ラロッカ ?  前田
横浜 古木? ウィット 多村  
153代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 17:37:11 ID:LvsHPC4P
>>152
打線で見るべきなのは、クリンナップよりもその後ろだと思う。
ウッズが入ることで6番あたりにオチョアが回ることで、そこはよくなるかな…。

中日の場合、6,7,8番が渡辺、谷繁、森野、井上、英智、大西、
この辺をぐるぐるやってたけど、運or好調選手がでないと点入る雰囲気なかった。
夏場、下位に稲葉がいるヤク打線が羨ましく思えたよ…orz
154代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 17:42:11 ID:YrCURhpQ
ところで広島の来季の4番は誰なんだ?
シーツが抜けた分の補充もしないって話だけど。
155154:04/12/02 17:44:11 ID:YrCURhpQ
>>153
っていうか嶋忘れてたね。となると4番はラロッカ、3番嶋、5番前田になるのか・・・
156代打名無し@実況は実況板で :04/12/02 17:45:05 ID:6uI9LYno
3嶋、4ラロッカ、5前田
157代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 17:49:49 ID:PWr3Wf/u
ウッズの中日入りが正式に発表されたよ。

これで打線は、巨人はともかく、他のチームとは見劣りしなくなった。
まあ、今季も得点力に大差があったわけではないんだが。
158代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 18:03:35 ID:saOenvdt
そりゃ今年は優勝したからな
159代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 18:06:49 ID:5dFSD89a
今年の中日の得点は相手の失策絡みとか、落合の諸葛孔明並な
采配であの数字なんだから、来年もそれを期待しちゃ駄目だろ。
160代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 18:09:48 ID:saOenvdt
去年の阪神ファンみたいだよな。
まぁ、監督とか諸々が変わってないから阪神ほど落ちはしないだろうが。
161代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 18:15:27 ID:yLUDwRc7
常に味噌くさいスレですね
162代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 18:17:09 ID:trdZs9Zk
163代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 18:19:23 ID:PWr3Wf/u
>>159
そりゃあ、来季になって相手の失策がなくなるとか、落合の采配が妙になれば
(継投は今年も時々怪しかったがw)、その通りだよ。

それと、総得点は、実は去年とほとんど差がないんだが。確か去年が616得点で、
今年が623得点かな。まあ、2試合の差はあるが。
164代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 18:20:40 ID:LvsHPC4P
>>162
巨人デーゲーム苦手ってイメージあるなぁ。
堀田とか堀田とか堀田とか。大丈夫なんだろうか。
165代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 18:21:26 ID:8enGBVUR
あれだけ居た犯珍ファンは何処に行ったの?
166代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 18:25:17 ID:saOenvdt
今年はラビット全盛期だからじゃないの?
ナゴドは途中からサンアップに変えたけどさ。他の所がな・・・。
167代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 18:25:27 ID:BqwHMSAw
>>165
ノシ
168代打名無し@実況は実況板で :04/12/02 18:26:15 ID:6uI9LYno
kittyが阪神ファンに成りすまして中日ファンを煽ってただけだろ
169代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 18:26:44 ID:saOenvdt
>>165
ノシ
170代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 18:33:24 ID:PWr3Wf/u
渡辺290打数22打点30得点      52
リナレス159打数28打点19得点 47
ウッズ476打数103打点84得点 187-45=142

ウッズの本塁打の分は打点と得点で二重に計算されるので引いておいた。

すごく大雑把に考えて142-99=43で、中日の総得点は43程度増える可能性がある。
まあ、ここまでいかなくても単体で30増えてくれればな。あとは他に対する影響が
どの程度出るか。もちろんプラス面マイナス面両方で……だが。

171代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 18:35:44 ID:saOenvdt
とにかく問題はウッズの守備だな。
バント処理はどうなんだ?
これとか出来ないと今年の中日に無かった「守備の隙」が生まれてしまうからな。
172代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 18:37:47 ID:MLFTgzkc
守備を過大評価しすぎな気が
173代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 18:38:37 ID:DScGFj9r
福留がスナイプで1ヶ月抜けた事も考えると、中日は結構打線にプラス要素はある。
174代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 18:39:51 ID:saOenvdt
別に来季全く抜けないと決まったわけじゃないけどな。
175代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 18:40:19 ID:+3K1IX3p
>>171
動きははっきり言って悪い。膝やっちゃってるから。
細かい動きは辛いかも。
捕球は万全。そこらのファーストより上手い。
 from ハマファソ
176代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 18:41:13 ID:BqwHMSAw
まあウッズクラスの打撃があれば守備がウンコでも問題ないだろうな
7回くらいになれば渡邉が守備固めで出てくるだろうし
177代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 18:42:19 ID:saOenvdt
>>175
村田のスライダーは捕れないんだっけw

ま、それは置いといて・・・バント処理出来ないのか・・・まぁ、去年、今岡にセーフティバント許しちゃったくらいだしな。
178代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 18:42:35 ID:NEZ0qlKt
中日ファンしかいないのかこのスレは
179代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 18:46:06 ID:saOenvdt
>>176
4番に守備固め送るの?
ま、4番じゃなかったらあまり関係ないかもしれんが。

>>178
いるよ。たまたま中日の話題なだけ。
180代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 18:47:53 ID:NEZ0qlKt
>>179
たまたまというか常に中日の話題なんですが
181代打名無し@実況は実況板で :04/12/02 18:48:06 ID:6uI9LYno
阪神の話をすると本スレでやれって言うのにね
182代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 18:48:58 ID:+3K1IX3p
>>177
諦めた方がいいんじゃないかな。
打つほうに期待しなさい
183代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 18:49:16 ID:LvsHPC4P
>>177
村田のスライダーワロタw
内川はナックルかな。
184代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 18:49:45 ID:saOenvdt
う〜む・・・阪神の話には敏感なのだが、中日の話には鈍感になってたかもしれん。ごめん。

>>182
俺は中日ファンじゃないぞ。打たないで欲しいぞ、どっちかというと。
185代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 18:51:10 ID:VecROLT+
このスレは阪神か中日の話題以外は伸びない。
愚痴る奴は自分から他の話題を伸ばそうとしないし。
186代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 18:53:04 ID:f1V7CQi9
>>148
樋口(先発)中田(先発)川井(リリーフ)
鈴木(先発・リリーフ)石井(リリーフ)金剛(リリーフ)
取った投手のバランスはなかなか良さそう。
リリーフ重視にしているのも漏れ的には好感度高い。
リリーフは来年も磐石だと思う。高橋と久本あたりのワンランクアップが欲しいけどな。
先発から漏れる可能性が高い長峰や小笠原あたりも左腕争いに食い込んでくるかも。
先発は3本柱の後に続く投手次第なのは漏れも同意。新外国人やトレードで良い奴欲しい・・・・
自前ならルーキー達や朝倉や山井も良いが佐藤に注目してみる。佐藤も良い球放るよ。スペだけど。
187代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 18:54:00 ID:5dFSD89a
>>179
今シーズン、3番(立浪)を終盤で頻繁に川相へと切り替えてる。
3番と4番は違う。と云えばそれまでだが。
188代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 18:55:21 ID:1Ohpwhdc
燕ファソだけどウッズには全く威圧感を感じない。
楽に三振をとれる安パイと思って見てる。
189代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 18:56:09 ID:+VaRuZvh
阪神→本スレでやれ
中日→中日ファンしかいないのかよ
→じゃあお前が他の球団の話をふれよ
→すぐ横槍(批難した奴はふらない)
→せっかく○○の話題したのに…

おんなじことの繰り返しよ
190代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 18:56:49 ID:saOenvdt
確かに俺もウッズにやられた印象があまりない。
どっちかというと、石井・タネタネ・村者にやられた感じがする。
あのマイヤーズの悲劇くらいかな・・・。
191代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 18:56:58 ID:1+Qp3gK/
ところで、立浪はペナルティー無く開幕からプレー出来るの?
ちょっと前に週刊誌で話題になってたような。。
192代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 19:00:10 ID:PWr3Wf/u
>>179
知らんけど、普通に守備固めを送ると思うが。
193代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 19:00:14 ID:FuUAMdXs
落合は大砲が2人欲しいとはっきり言っていたから
もうひとり大砲獲れよ。
194代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 19:01:01 ID:mKvXR5po
>>191
もう話題にすらなってないよw
195代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 19:01:05 ID:f1V7CQi9
>>188
ただ、ファースト渡辺よりは怖いでしょw
単純に一発が期待出来る打者がいるだけで相乗効果も期待出来るから。
今期の巨人とヤクの打線はそう言う面があったし。
196代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 19:01:12 ID:saOenvdt
>>193
青ゴジラがいるじゃないか。
197代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 19:01:28 ID:+3K1IX3p
ウッズは必要以上にHRバッターとしての期待をされなければ大丈夫。
横浜は大砲は結構居るからウッズは繋ぎとしての意識でも大丈夫だった。
大体繋ぎの感覚でもスタンドまで行くからな。

ただその点で言うと、大砲不足で中日に呼ばれたのは危ないかもしれない。
当然求められるのはHRだろうから。
一時期HR意識で全く打てなくなったからね。
198代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 19:01:55 ID:BqwHMSAw
阪神ファンとしてはにここで阪神の話題になるよりも
逆に巨人や中日の話題とかの方が気楽でいい
199代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 19:02:43 ID:saOenvdt
>>198
俺も
200代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 19:03:19 ID:LvsHPC4P
中日:青ゴジラ(ゴリラ)
ヤク:
巨人:元祖
阪神:
広島:赤ゴジラ
横浜:アゴジラ

ヤクルトと阪神に「〜ゴジラ」っているっけ?
宮地がミヤジーニとか言われてた時期があったのは覚えてるけど。
201代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 19:03:33 ID:f1V7CQi9
>>193
もう1人は野口絡めて取るかそれともメジャーからレフトの選手を取るかだ。
ウッズはファースト起用が濃厚だろうから。個人的には育成で良いんだが。
仲澤か土谷あたりがそこそこ打てればウマー
202代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 19:04:30 ID:l2MRqe5d
赤ゴジラと青ゴリラ交換できねえかなぁ
203代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 19:04:39 ID:DScGFj9r
ウッズは-2〜+2の僅差で結構打ってるな。
204代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 19:04:53 ID:saOenvdt
>>200
阪神は喜田ゴジラ
205代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 19:06:01 ID:+3K1IX3p
のぐちん来年当たりFAで単身楽天いかねーかな
206代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 19:06:06 ID:saOenvdt
>>202
広島市民が泣くぞ
207代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 19:08:27 ID:WeaySxh0
>>197
万全のコンディションならナゴヤドームで25〜30本は行ける長打力の福留がいますが。
福留の持っている高い潜在能力のさらなる解放する役目も期待されている気がする。>ウッズ
どの道、福留だけに限らずマークが分散するので相乗効果も期待出来るわな。
208代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 19:09:35 ID:1Ohpwhdc
なんだ、ウッズの対戦別成績を見たら、
中日戦で一番打ってたんじゃんw .360 11本
それで中日はウッズを評価していたわけだねえ・・・
しかしお得意が味方になってしまっては・・・
209代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 19:10:56 ID:LvsHPC4P
広島福井「巨人戦は野次飛ばしますよ」
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200412/bt2004120213.html
俺の贔屓チーム相手のときはボールも飛ばして欲しい。勿論守備で。
210代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 19:12:01 ID:FuUAMdXs
>>201
外人は投手優先だろうし野口で大砲獲得もなかなか思い当たらないし
やっぱり来期もそろそろ幕田が本気を出すことに期待するしかないのかい?
211代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 19:12:44 ID:dWK+teaR
ペタは結局どうなるんだ?
日本じゃ巨人より金出してくれるチームなんてないのはわかり切ってるのに
212代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 19:12:48 ID:saOenvdt
幕田が本気出したらどうなる?
213代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 19:13:32 ID:+VaRuZvh
福井がなんか広島スレで人気があって微笑ましい
なんでだろ?
214代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 19:14:12 ID:VecROLT+
結構な選手なのにどこからも取るって話が出ないのが不思議だよね>ペタ
215代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 19:15:58 ID:saOenvdt
>>213
カープから連絡が来て凄い嬉しそうにしてたからじゃないの?
やっぱ自分の贔屓チームに喜んで来てくれたら嬉しいもんだよ。
216代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 19:16:27 ID:BqwHMSAw
>>213
巨人を蹴ってきてくれた選手だからな
217代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 19:16:35 ID:6zRWpHoA
高いんでしょ
出塁率4割越えは魅力だけど
3億以上となると、費用対効果には見合わない
218代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 19:16:56 ID:/VNdxXXX
今年のドラフトの戦力も加えると

1位:巨人
2位:ヤクルト
3位or4位:阪神
5位:横浜
6位:広島

これは中日が弱くなったのではなく他の球団の戦力が増したからである
219代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 19:17:48 ID:LvsHPC4P
>>218
IDすげぇ。
220代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 19:19:35 ID:/VNdxXXX
まじー!?自分でも気づかなかった
どうせならAAAとかHHHがよかった
221代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 19:21:22 ID:saOenvdt
ヤクルトの戦力の半分は優しさで出来てるのかもしれん

>>208
逆にシーツは阪神を苦手にしてるんだよな。
222代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 19:47:36 ID:QcQ4OvMs
2年連続3位の後の巨人....85〜87年の例なら、来年の巨人は独走優勝だな。
「近年、東京ドームに強い他チームがいない」というのも強み。
223代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 19:49:22 ID:wozLbWrL
野間口はフォーム固めに苦しんでるし実際に故障も多発してるから即戦力としてはゼロだな。
224代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 20:01:24 ID:I9W8L+EF
>>223
妬み、嫉妬、負け惜しみカコワルイ
ダルビッシュは故障もちの体力ゼロ
225代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 20:06:12 ID:2VoyZpw0
野間口・・・故障はともかく降板直後に余裕でタバコ吸ってるいるのはどうかと思うわ(大ガス戦ね)
226代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 20:07:31 ID:j+xPR4Ge
>>200
ヤクルトのは宮出だろう
227代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 20:16:54 ID:5UDic6IZ
ウッズをズリネタに
ドメボンズの糞がオナニーしてるだろうなあ、と思って覗いたら
案の定で笑った。
228代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 20:20:21 ID:zdFHmbD3
奴らはただ阪神がウッズを欲しがったからとりにきただけだろ
229代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 20:20:46 ID:g6trObAO
>>228
プ
230代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 20:23:08 ID:g6trObAO
珍はウッズに相手にもされなかったらしいぞw
珍がマネーゲームにしようとしたが無視されたとかw
231代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 20:23:31 ID:XM+lsC3Q
ウッズ選手のコメント:
「自分の行きたいと思っていたチームに入団することになり、
とてもうれしい。リーグ優勝したチームの一員として、さらに頑張りたい。
できるだけ早く沖縄キャンプに参加してチームになじみ、
ナゴヤドームのファンの皆様に喜んでもらえるようなプレーをお見せしたい。」
232代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 20:23:38 ID:LduiYbUX
このスレらしくなってまいりました
233代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 20:23:53 ID:JaUfSGlu
堀内が長いシーズン中必ずなにかやらかしてくれる・またマスコミも
そっちにもっていくだろうから堀内の巨人なんて全く怖くない
選手と面向かって直接話ができない時点で監督としてだめだろ
選手のせいばっかにしてお前は何やってんだと、こんな奴がいるだけで
モチベーションなんか上がらない
234代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 20:24:33 ID:g6trObAO
珍はアリアス切ってシーツw
補強では無く、お笑いですかとw
235代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 20:25:12 ID:mKvXR5po
ほりう値「選手と会話するのはコーチの仕事です」
236代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 20:25:28 ID:rGnqp9sv
なんだよ、さっきまで雰囲気良かったのに
237代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 20:25:29 ID:X+orNddJ
230 名前: 代打名無し@実況は実況板で [sage] 投稿日: 04/12/02 20:23:08 ID:g6trObAO
珍はウッズに相手にもされなかったらしいぞw
珍がマネーゲームにしようとしたが無視されたとかw
238代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 20:25:37 ID:5UDic6IZ
ま、福留やアレックスへのマークが分散されるだけ
ウッズの出来どうのこうのって部分を超えて中日は強くなるだろう、多分。
よく知らんけど。
239代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 20:26:01 ID:J1VSAKTt
珍は来年も葛城が左代打の一番手だから安牌。
240代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 20:26:10 ID:g6trObAO
中日の次なる補強は外国人投手の補強とまだあるトレードだけだな。
トレードと外国人で先発が欲しい所。
241代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 20:28:30 ID:g6trObAO
野口は復活すれば絶対的な投手だが望み薄だろうな。。。。。
>>238
投手陣にも守備除いて良い影響与えるだろうね。
打ってくれる野手増えるだけで大きく変わるだろう。
貧打と言う修羅場で揉まれていた連中がさらに良くなると。
242代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 20:30:08 ID:5UDic6IZ
どこぞの馬鹿(もう直上に居そうだが)がクレメンスとか岩隈とか言い出すから
それに笑いのポイントを置くこととしよう。
243代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 20:30:55 ID:RwYkDKu9
ウッズが行きたくない珍球団に行かなくてよかったよ
244代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 20:30:58 ID:g6trObAO
大塚が某投手を説得してくれて交換トレードならドラと言わせられたらネ申
245代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 20:33:51 ID:rtUipmmW
横浜のウィットって何者だ?
俺的には村田古木多村の純国産打線が見たかったのに
246代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 20:35:18 ID:VecROLT+
急にレベルが低くなったな
247ズンボメド:04/12/02 20:37:59 ID:mVdpXHoV
「レベルが低くなったな」と茶化す阿呆が
高レベルの書き込みを出来ない件について
248代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 20:42:02 ID:tQimuD4G
>>245
古木が佐伯を超えられればその打線が実現する可能性はある。
249代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 21:27:02 ID:4hjvzsCO
純国産クリーンアップが実現すれば萌えだけど、村田・古木・多村はことごとく4番タイプではない希ガス
250代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 22:07:20 ID:O6y5XEWm
>>249
みんな5〜6番って感じがする。
251代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 22:19:11 ID:0th0GRvk
>>208
カモにしていた川崎を獲ってヤクルト戦が得意で無くなったよりはいいかと。
252代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 22:47:23 ID:EyNQh9xC
名古屋人って冠婚葬祭のような他人に見せることに関して
無理にでも金かけて豪華にして見栄をはるんだよね
中日ファンが暴れる理由は名古屋人だから仕方ないのかな
253代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 22:51:28 ID:JaUfSGlu
>>252
そんなことはここじゃ関係ない
名古屋人が戦力になるのか?
名古屋叩きは別でやってろ
254浜ファン:04/12/02 23:19:57 ID:7bJMmfQ9
ウッズはなあ、去年一時、横浜と契約でもめたとき
「あと5年は横浜にいたい。弱いチームが強くなるのを
この目で見たいんだ。だからなんとしても横浜に残りたい」
って言ったんだよ。
そりゃ2年連続最下位かもしれんが着実に強くなってるじゃねーか
今年の横浜は去年の横浜に20ゲーム差つけてるんだぞ
それをなんだ?2年10億+出来高だ?
てめー今の野球界と横浜の年俸抑制の空気読めや
相川ならインコースに特攻しそうで怖い
土肥とか吉見がカモにされそーだ
255代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 23:24:53 ID:fNyRr7oE
>>252
中日ファンが24時間自慢話ばかりしてるから皆うんざりしてんだよ
256代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 23:39:54 ID:oeXINAmF
>>254
横浜の場合は「馬鹿な金の使い方してると肝心な時に出せる金がなくなるぞ」っていう分かりやすい例だろ。
257代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 23:45:38 ID:T58wIkVa
ウッズ加入で中日打線も今年よりは強くなるかもしれないけど、ウッズは
いいとこでまったく打たないからよしとしよう。
あと守備でやらかしてくれることを願うよ。
258代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 23:50:18 ID:mbVHrXZk
中日は前評判高いといつもこけるからな。
Bクラスはなさそうだけど連覇は厳しいでしょ。
259代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 23:52:56 ID:QFooOe4G
>254
確かに言う通りかも…
広島あたりが選手を強奪されたら多少は気の毒に思うけど、横浜は選手の年俸を見ると金満と言えるぐらいだしね。
まあ使い方がアホだから外から見たら失笑しかできないけどw
260代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 23:56:35 ID:XFDoe/me
>>258
前評判が高いとこけるのは、その通りだなw

今の陣容を見渡すと、一番怖いのはそのジンクスだよ。。。
261代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 23:59:19 ID:CLjhho5F
穴は先発陣だけど、やっぱり中日だから打もやばくなりそう。
ドミンゴも来年4年目だけど、先発の外国人ピッチャーが4年いるのはよくいるけど
5年目になるとほとんどいないから来年は期待しない方がいいかもな
262代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 00:02:33 ID:KgUBmkBo
外国人打者の高年俸複数年契約で成功したケースって
あるの?
今年のローズみたいなケースとあとは?
263代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 00:11:52 ID:3YySdxzL
>>261
それは年齢の問題じゃないか?
アメリカ経由の外国人選手は30前後で来るのか多いから、四年目になると35近いからな。

>>穴は先発陣だけど、やっぱり中日だから打もやばくなりそう。

思いきり笑った。本当にありそうだ。
まあ、今の先発陣が穴と言われるくらいなら、そうとう戦力が揃ってるということだ。
他に大きな穴がないってことだからな。
264代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 00:20:35 ID:S6p2K22a
川上の怪我の多さから考えるとな。そこが上原・井川との違いか。
昌は日シリで打たれてたようだけど、あれはどうなんだろうな。まぁ、それでも昌はそこそこは活躍するだろうが。
265代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 00:25:37 ID:WLHa+/U4
山本昌はもう40だろ
いいかげん限界だと思うが
266代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 00:31:20 ID:dtx0T++3
>>258
中日の前評判が悪かった年の方が少ないと思うが・・・。
中日は上位の順位に困ったらそこに入れとけ、って感じの使われ方をしてると思われる。
267代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 00:32:44 ID:dtx0T++3
>>265
昌は毎年そう言われてる。
で、なんだかんだであの成績だからアイツはほんとに凄いと思うな。
268代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 00:38:42 ID:RhTjhQap
昌!!

いい加減衰えろや!!
269代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 00:46:49 ID:3+xjfuN3
工藤が41歳で200勝だが、昌も毎年9勝ペースで42歳で200勝だ。
密かにやっちゃいそうな気もする。
270代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 00:48:56 ID:WLHa+/U4
山本昌は見るからに球威落ちてるからなぁ
三本柱に入れて計算するのは無理があるかと
271代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 00:54:47 ID:Hby0fknJ
ていうか、若い頃の方が球遅かったし
272代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 01:02:28 ID:WLHa+/U4
このスレは中日が絶対だから否定意見は全て潰されるだけ
273代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 01:03:42 ID:WLHa+/U4
他球団の30代は終わったように言われるのに
なぜ中日の選手は衰えないことになっているのか
274代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 01:04:06 ID:ZuLLR8Pm
嫌なスレだなw
275代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 01:10:08 ID:Hby0fknJ
>>272-273
おれのこと?
巨人ファソなんだけど
昌についてはあの歳だから、中日的には三本柱というか今年並の活躍は
計算しない方がいいとは思うけど、球威とかはあまり参考にならんと思っただけ
276代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 01:10:21 ID:NGOrdBal
また珍カスの嫉妬か。哀れだな珍
277代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 01:12:27 ID:3RCl1c8z
古田も40歳ですよ
278代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 01:12:51 ID:YTnqUWlJ
>>275
味噌ヲタ乙
279代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 01:16:34 ID:pTiGgj3l
また珍ヲタか
280代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 01:17:04 ID:syqse4oE
今年並みの活躍が出来ないのは全球団にいえることだよなー。
巨人の投手陣がさらに悪化する可能性だってある。打線もそうだ。
281代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 01:22:24 ID:AATzzdBB
>>270
直球の空振り率No.1とかじゃなかったっけ?
衰えたのはスクリューの方かと…
282代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 01:33:13 ID:9xBIuQ9v
>>280
そんなこと言ったら何も議論できなくなるわな
283代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 01:34:46 ID:9hchO80b
>>281
俺もそう思う。でもそうやって言うと中日ファンが山本昌はカーブ投手になった
から大丈夫とか強がり言うんだよね。たしかにカーブを使う投手になったがまだ
スクリュー投げてることのが多いしスクリューの衰えが激しいとキツイと思う。
シーズン中はまだ落ちてたけど日本シリーズではただの糞ボールだったね
284代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 01:38:28 ID:9xBIuQ9v
阪神がマサ打てばマサは完全に終わるだろ。
285代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 01:41:05 ID:id6SD+xA
>>284
が全てだな
286代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 01:43:20 ID:PytcMSF2
このスレ、シーズン前は古田は衰えるのが前提で語られるのに、昌は安定感があって計算できるっていう語られ方をするからな
287代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 01:45:14 ID:pTiGgj3l
まあ昌は球が遅くても勝てちゃうからしゃーないわな
288代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 01:46:21 ID:dtx0T++3
そりゃ結果残してるからだろ。
毎年のように「もう衰えてる、今年は駄目だ」って言われ続けてアレなんだから。
中日選手が30代越えても大丈夫なんじゃなく、昌はある意味特殊だと思うぞ。
289代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 01:47:45 ID:PytcMSF2
それなら古田もだろ
寧ろ昌よりも古田の方が年取ってからの成績の安定感はある
290代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 01:47:53 ID:YTnqUWlJ
立浪や昌には衰えは関係ない気がする
291代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 01:49:41 ID:dtx0T++3
>>289
じゃあ古田も、でいいんじゃない?
どっちかが大丈夫でどっちかが衰えてるって事にしなきゃいけないわけでもなし。
292代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 01:51:40 ID:9xBIuQ9v
どっちもすごいけど古田はほんまにすごいと思うわ。
あいつはほんとに衰えとかないかもしれないなって思ってしまう。
293代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 01:53:01 ID:syqse4oE
古田はヤクルト全体を背負ってる
294代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 01:57:05 ID:pTiGgj3l
逆に清原は古田や山本より若いのにほんと情けないねえ
295代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 02:01:35 ID:w6vfy01i
古田は何なんだろうな本当に。一時はそろそろ衰えが出てきたかなと思ったけどまた安定してきた
296代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 02:07:19 ID:9hchO80b
>>285
山本昌は対ヤクルトだと0点台だけど対阪神だと3点台後半まで落ちてたと思う。


1〜5年目 24勝 6〜10年目 57勝 11〜15年目 53勝 16〜19年目 39勝
勝数だけみると徐々に衰えてるな。ただ今年の防御率は通算防御率よりいいから
衰えてるとは言い切れないかも
297代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 02:10:38 ID:9hchO80b
昔は恐竜打線で今は貧打だから勝数減るのは当たり前かな?防御率はナゴドだからだね。
でも96年は一番強力な時期だったのに7勝しかしてない。97年は一番最悪な時なのに18勝
してるイマイチわからん投手だな
298代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 02:12:01 ID:/5kHlDLe
清原はデットボールよけないからアホなだけ
いくら体鍛えようが骨折してりゃいい迷惑
長くやってる古田とかはある程度の年齢に達してから節制とか専属トレーナー
やとってちゃんと自分の体を大切にアフターケアーしてんだろ


299代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 02:29:09 ID:vP0D5Vs3
今はボールが飛ぶからミートのうまい選手は断然有利
技で打つ選手はボールのおかげで打率が上がってる
ボールが元に戻れば打率は下がるだろう
技巧派投手が通用しなくなってきたのも全部ボールのせい
300代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 02:53:13 ID:8UmLg8xs
山本昌は今年はカーブで目先を誤魔化すことができただけだろ。
2002年の桑田がテイクバック小さくしたフォームで目先を誤魔化す事が
できたのと同じ。

後、岡本が来年もつか。今年中継ぎの殊勲者は岩瀬じゃなくて岡本。
岡本がいなければ偉いことになっていた。
しかし、今年投げすぎ。普通に考えれば来年は駄目。

何にせよ言う程投手陣が盤石だとは思えない。今のままでいいというのではなく
効果的な補強、新たな戦力の台頭が連覇には必要だろう。

それがなければ優勝を逃す、それができれば優勝争いという点では他球団と何か
違うという訳ではないと思う。
301代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 03:06:37 ID:8UmLg8xs
打線では荒木井端、特に荒木ができすぎ。

立浪も出塁率、得点圏打率ができすぎ。もちろん立浪の場合
連続して同じ成績を残す可能性は荒木よりはある。が、普通は
そこまで期待できない。

ただ、ここまで打線についての補強はピンポイントをついていると思う。
ウッズの補強で荒木が絶不調でも福留を1番にまわす余裕ができた。
302代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 03:32:04 ID:j64txmBc
ウッズの守備は中日にとってはマイナスでは?
303代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 03:36:55 ID:syqse4oE
かなりマイナスだな。荒木の負担も増え、荒木らしくないミスも増えるだろう。
304代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 03:40:33 ID:8UmLg8xs
ちなみに俺は来季の予想をするにおいて、「活躍した戦力が抜ける等の明らかな事情
が何もなくても」、優勝チームはその戦力を今年よりマイナスに評価し、その他のチーム
はプラスに評価した方が妥当な予想ができるのではと思う。

統計学でいう回帰現象に似ている考えかもしれないが。

そう基本的に考えた上で、補強、新たな戦力の台頭がありえるか考えていく。
特に大事なのは新人獲得も含めた補強。
305代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 04:16:38 ID:WOJRsYF2
阪神はシーツよりもマーカス・テームズの方だな
3Aの成績見たら珍しく当たりっぽいけど
(いつもは三振製造機かパワーなし系取って来てる)
今年AAAで234打 .329 24本 59打点 40三振
メジャーに上がってからは165打 .254 10本 33打点 42三振
ただ向こうが出すかなー 27歳だしびみょーなとこだな
この前上がってたクラーク(スイッチ扇風機)よりはたぶんマシ
306代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 04:25:22 ID:WOJRsYF2
四球はAAAで33 メジャーで16
まー全体的に見て取れたら結構楽しみだね
あとスレ違いになるけどブルンバ?
ウッズの前例もあるしこいつも楽しみ
307代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 04:49:48 ID:WOJRsYF2
阪神が10年単位で
一人引く自前の野手当たり外人かもしれんな

70年代ラインバック
80年代バース
90年代オマリー
00年代テームズ?

ただ阪神だから取れなかったりする確率が一番たけー

ヤクルトは野手外人取らないのかな
リグスとかいうのどうなったんだっけ
450打 .331 29本 90打点 30四球 80三振
半中距離系かな でもまあまあいいとこ突いてる
本拠地神宮だし
308代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 05:06:10 ID:xur0MuhG
 山本昌が衰えてない?そんなことはない。衰えてるよ。明らかに完投できなくなってるし、
スクリューの落ちも悪くなってる。90年代前半の全盛期に比べたら……な。
 ただ、五年前に比べて衰えてるかと言ったら、正直、よくわからん。全然衰えてないという
ことはありえないんだが、球威、コントロール、スタミナ、球のキレ、どれをとっても落ちてる
ようには見えない。上の方で、スクリューの落ちが悪くなってると言われるが、別に今年の話
じゃない。というか、とうの昔にスクリューピッチャーじゃなくなってる。
 来季成績の予想は難しい。今季並みにやるとは思わないが、150回で防御率3.5程度にはやる
可能性はかなりある。川上がフルシーズン投げる確率より、また、落合英が普通に中継ぎで
投げている確率より高いと、個人的には思うよw

 古田、工藤、山本昌の三人は、何歳になったからだめだろうという予測が立たないと、
俺は見ているが。
309代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 05:21:04 ID:Cz74vfcy
虎のテームズ獲り暗礁に…タ軍から移籍金1億円の要求
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200412/bt2004120304.html
310代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 05:52:00 ID:aCm+rvhr
ウッズ11億でも出すとかフカシこいてた癖に
「1億円の臨時出費」渋ってチョンですか(w
311代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 06:30:34 ID:3+xjfuN3
金余ってるからって何で予定外の金払わんといかんのだ。
312代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 06:36:29 ID:xur0MuhG
>>310
オーナーは吹けても、編成部課長が一億円の予算外出費したらクビだろw
313代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 06:50:01 ID:b/zSdbIL
テームズは守備がいいしOPSもMLBでかなり高いレベル。
普通に考えればメジャー残留だよ。
314代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 06:51:27 ID:mGbVrgv5
テームズって日本人だったら川田とかそういう名前だったんだろうな
315代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 06:56:33 ID:3pMFflBm
渉外担当だけでは判断できないから持ち帰っただけだろう
岡田がOK出せば獲れそうだ
316代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 07:00:32 ID:mBXJC2yK
どうでもいいけど。
お前らなんで毎年毎年新外人に期待が持てるんだ。
317代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 07:02:39 ID:9iCYisqM
またバース2世か
318代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 07:04:41 ID:PMLiE91l
>>314
むしろ隅田とか利根って感じじゃないか
319代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 07:16:15 ID:xur0MuhG
>>316
新外国人。。。なにかそこはかとなく懐かしい響き。
昨オフ、今オフと、贔屓チームが新しいのを獲ってないからなあ。
320代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 07:46:01 ID:wH23gfXI
新外国人に期待するのは全てのプロ野球ファンに許されたシーズン前の特権だろ
シーズンが終わって泣くか笑うはわからないが
321代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 08:13:39 ID:EH4p+E0B
ミラーのかわりとして斡旋されたアレックスがまだ残ってるんだから、
外国人選手の当たり外れなんて本当に分からんな。
322代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 08:25:36 ID:xur0MuhG
>>321
ミラーの替わりに斡旋されてないし。レッドソックスがなんやら言ってたのは別の選手。
323代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 08:56:57 ID:3NZCwiyx
>>300
山本昌はスクリューが落ちなくなった分、カーブを上手く使うようになったな。
ただ、それは去年からやっていた事で別に目先を変えている訳では無いでしょ。
直球はまだまだキレはあるからその辺は心配してない。むしろ川上の隔年癖の方が怖い。
だからこそ即戦力投手を多めに取った訳で。大リーグから誰か取るみたいだしな。
即戦力先発のメジャーリーガーの投手と3Aあたりにいる若手でマイナー契約OKの奴を取るようだ。
324代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 08:57:52 ID:3NZCwiyx
>>322
確かロッテにいるベニーだったなw
325代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 09:13:33 ID:WOLQEAlk
その後、何を血迷ったかオバンドーを獲りに行ったんだよな。
結局、オバンドーに断られたから良かったものの。

もし、アレックスじゃなくオバンドーを獲っていたら(((゜Д゜)))ガクガクブルブル
326代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 09:15:36 ID:wH23gfXI
そのミラーもレッドソックスでワールドチャンピオンだからなぁ・・・
彼は日本に中日という球団があったということを覚えているだろうか
327代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 09:19:41 ID:hTJyBCJL
何にしても中日が外国人投手で「即戦力の先発投手」と「若手で素材型」を取るようだ。
スポニチの文面から推察するに中日のフロントが即戦力取りを担当していて
森コーチは若手で化けるかも知れない奴をリストアップして来たようだ。
即戦力はメジャーのFA選手の可能性もあるみたいだ。
東スポのネタが現実でクレメンス獲りだったら良いと思う。
中途半端な即戦力候補の外国人なら中南米から取っても同じ。
即戦力の正体がクレメンスで獲得成功ならほぼ100%来期もドラゴンズの優勝だろう。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200412/03/ser3173547.html
328代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 09:22:32 ID:wH23gfXI
たった四行の記事からよくそんな妄想ができるものだと思うと感心する
329代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 09:26:45 ID:hTJyBCJL
>>328
妄想では無く、あり得ない話では無いだろ。中日のフロントの性格と先発不足考えると
メジャーのFA選手取りに行くならクレメンス獲りに向かう可能性はある。
あのフロントはかなり見栄っ張りな上、補強資金はかなり余っている模様。
ウッズに単年5億+ドラフトで6〜7億+αな現状ではあるが投手を取るのはどの道規定路線。
ここで単年7億+オプションで連れて来たらマジでヤバイチームだな。
330代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 09:29:13 ID:hTJyBCJL
中スポの方でも即戦力と若手を取るってのを示唆した内容が書かれていた。
やっぱり何かもう1〜2回は大きな花火が打ち上がる予感が匂うな。
331代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 09:38:35 ID:h5u9wY+5
味噌乙
332代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 09:41:29 ID:wH23gfXI
デトロイトタイガースの公式ページよりマーカス・テームズの寸評、以下和訳

長所:素晴らしい運動神経、パワーでヒットを稼ぐ、出塁率もそこそこ
短所:守備に難あり、生まれ持ったスピードを使いこなせていない
潜在能力:三番目の外野手になれる素質はある

・・・これだけではなんとも言えんな
せめてプレイの動画でもあればいいんだが
どちらにしてもライトを守るには不安が残るな
333代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 09:44:00 ID:od1Gjjtk
去年はグリフィーJrで今年はクレメンスか
ドメボンズの妄想はとどまるとこを知らないな
334代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 09:50:32 ID:TVtUqPkY
また珍ヲタか
335代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 09:54:03 ID:hTJyBCJL
クレメンス獲りはまだ現実的だと思うが。
現年俸や年齢考えると獲れないレベルでは無いと思う。
日本に来る意志さえあるのなら獲りに行くのでは?
なにせ妄想レベルの事を現実にやらかす球団だからな。
マグワイア獲りに行ったりとかリナレスを正規のルートから連れて来たりとか。
336代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 09:55:30 ID:hTJyBCJL
第一、漏れはドメボンズじゃねえよ。
まあ外国人投手は即戦力と若手2名獲得と聞くから楽しみだな。
337代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 09:57:19 ID:WOLQEAlk
>>333
一昨年はミラー獲得も中村の報復
一昨々年はマグワイア、ガララーガ、カンセコ、アグバヤニ
338代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 10:04:07 ID:hTJyBCJL
>>337
リストアップして実際に取る場合も多いしな。
ドビーやらデービスみたいな殿堂入りクラスの選手も取っているんだよね。
339代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 10:06:49 ID:hTJyBCJL
ドビーと同時入団のドン・ニューカムも超大物だった。
ただし、本職の投手ではなく外野手だったw
340代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 10:48:27 ID:nNwvodlV
巨人・山本ヘッド 一塁は清原固定
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/12/03/06.html

堀内ってシーズン始まる前からもう孤立し始めてるんじゃないか?
フロントともコーチとも選手とも意思疎通ができていない…
シゲオという巨人にとってのカリスマがいたから堀内ヘッドでもいけたんだろうが、今は…
341代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 10:53:29 ID:JYkH2ai2
>>340
どっちにも言い分はありそうだけどね。
堀内:「右には左、左には右使ったほうがいいだろ。
    そもそも清原じゃ守れねーよ」
エカ:「あれだけの選手、出来る限り出したほうが結果を残すだろう
    ベテランハァハァ」

野球観が一致してないね。一致してないと言うか、かみ合ってないのか。
自分で話をして意見しあえるコーチ陣を集めたほうがいいっぽい。
342代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 11:00:03 ID:/hgfgSS6
クレメンスって地元だから激安年俸でやってるけど他所のチームからは10億クラスのオファーがあるだろ。
343代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 11:01:09 ID:ErSGAwIe
中日森コーチ「即戦力投手は難しい」
http://osaka.nikkansports.com/obb/p-ot-tp2-041203-0007.html
344代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 11:06:09 ID:Cz74vfcy
中日終わったな
345代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 11:08:20 ID:X3+h5SW0
おいおい・・・ここで言ってるのと違うんじゃないの?
346代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 11:39:38 ID:CPpLJzxG
1番攻撃力の弱いポジションに1番強いウッズが入ったら
平均攻撃力は凄くあがるな
347代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 11:53:13 ID:7UZLCn2Z
'05阪神&中日限定 今季の各球団戦力分析part 1
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1100860310/l50

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'05阪神&中日限定 今季の各球団戦力分析part 1
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'05阪神&中日限定 今季の各球団戦力分析part 1
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348代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 11:56:48 ID:EH4p+E0B
>>340
FA残留して飼い殺される清水は全く立場無いな。
元々移籍するつもりは全くなかったんだろうが、
いざ来年になってみたら移籍した方が良かったと思うかも?
349代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 12:03:46 ID:33SjPiCh
>>342
一度ならずニ度も引退撤回?って状態だから少しは安く済むだろう。
中日は割と色々な代理人とコネもあるだけにその辺は良いよ。
ただし、中日が本当に獲りに行くかは別だが。獲りに行くならメドが立ったと見ていいかも。
>>343
森コーチが中南米のウィンターリーグ限定で見てきた中には即使える奴はいないだけだろ。
で、リストアップした中に左右で2〜3名くらい将来的に面白い奴はいるって話。
フロントが中南米の方はリスト作っている訳では無く、森コーチが作った訳で。
即戦力は中南米にはいないと監督に伝えた上で大リーグのFA投手のリストから改めて選定しそう。
基本的には落合監督のやる補強はトレード以外はフロント任せだからな。
350代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 12:04:21 ID:+7J4fgGe
清水は始まってみたら普通に毎試合出ることになりそう
351代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 12:04:50 ID:X3+h5SW0
・・・ってか、絶対強引に中日の話題にもって行こうとする奴いるよな。
中日ファンかどうかは知らんけど。
352代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 12:12:30 ID:33SjPiCh
とりあえず中日の新外国人投手は2人取るみたいだな。
キューバの投手は派遣されるが練習生扱いで育てて返すみたい。
まあ一種の留学ですな。選手登録はしないが日本の野球を教えて見るようだ。
即戦力の外国人投手と若くて日本野球に興味のある中南米の投手。
即戦力の奴がどれくらいのランクの奴かが気になる所。
353代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 12:31:03 ID:Cz74vfcy
クレメンスは力がなくて引退するわけではないんだけどな
354代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 12:40:01 ID:foKmFuOU
>>353
なにせサイヤング賞2年連続だからな。力はまだまだ超一流。
モチベーションが云々とか言って結局2度目の引退撤回だろw
クレメンスの音沙汰が最近無いのはその辺が原因だろうな。
獲れるなら中日が獲って徹底的にチーム強化してもらいたい。
並のローテ2枚よりも期待出来るだけに。
355代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 12:41:27 ID:1OFKdB7X
まあ俺は中ファンだが
さすがに連覇はないとおもっとるよ
ここ10年ぐらい優勝チームの連覇がないし、不安材料も多いしな
特に前者が大きい
データ野球全盛の今続けて勝ちつづけるのはかなり難しいだろう

そうでなくてもこのスレの住人は幼いというか、自己顕示欲やら縄張り意識やらが強い奴が多いからな
中日の話題になると取り乱す癖を持った奴が多いし
だから来年の中日の優勝は無いことを前提に話してくれ
356代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 12:42:18 ID:40l06/eD
オレも阪神ファンだが来年の阪神はちょっと不安だ
357代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 12:45:57 ID:MUnPLmOj
>>355
不安要素は先発か。外国人とトレードで1枚ずつ確保して欲しいね。
リリーフはドラフトでも補強しているし全然問題無し。
優勝するためには先発の補強が欲しいな。出来ればクレメンス級の投手をと思う。
力は超一流だが隔年の川上と大ベテランの山本昌とキレやすいドミンゴの3本だけ計算立たない状態ではねえ・・・・
358代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 12:51:14 ID:MUnPLmOj
中日:スペりやすい一部投手、立浪の衰え、先発がやや弱体。
この辺が不安要素か。
359代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 12:51:59 ID:PMLiE91l
上のほうで中日が素材型外国人獲るようなこと書いてあったけど
すでに1人中国人か台湾人雇って無かったっけ
360代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 12:56:37 ID:5DASAF/W
>>359
19歳のチェン(陳)だね。そう言えばこいつが成長したって話があったような。
まあとりあえずは育成に専念で良かろうて。まだ兵役までの猶予はあるし。
とりあえず早めに一度一軍で投げれば兵役は免除されるんだよな。
当座は新しく獲る森繁の玩具と一緒に2軍で基礎を磨くと思う。
で、一軍に即戦力の本当の意味の助っ人投手置けば良し。
361代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 12:58:22 ID:Uqi+zEPd
24時間
中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日
中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日
中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日
中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日
中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日
中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日
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中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日
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中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日
中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日
中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中目中日中日中日中日
中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日
中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日
中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日
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中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日
中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日
中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日中日
362代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 12:58:49 ID:QvkuLadW
横浜の投手陣に期待要素?ってあるかなぁ。
とりあえず新人頼み?
363代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 12:59:43 ID:5wtXszSm
>>361
ウザイ










中目見つけた・・・
364代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 13:01:14 ID:WOLQEAlk
>>361
左11上15
365代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 13:04:37 ID:9hchO80b
中日ファンの超大物外人獲得と山北久本一点台はシカトしてやってください。
366代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 13:06:09 ID:QvkuLadW
>>361
中田を探したけど見つからなかったナンチテ
367代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 13:08:20 ID:pA8mU1ja
横浜は投手陣の役割をはっきりさせて起用しなかったから、
現時点で戦力をどう捉えるのかが難しい。
今年のような起用を前提にすると新人がいても5・6位候補。
もちろんまだ見ぬ新外国人先発投手と牛島監督の手腕に期待。
368代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 13:14:08 ID:PMLiE91l
>>362
セドリックが引き続き働けるかどうかが気になっている
369代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 13:35:36 ID:+SK+MBx4
とりあえずクレメンスを獲れるっていう妄想だけは絶対に無理。
クレメンス級の投手を獲れる可能性もゼロだ。
370代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 13:36:40 ID:QvkuLadW
( ´w`)「クレメンスをとってくれメンスナンチテ」
371代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 13:38:05 ID:EH4p+E0B
バルガス級の投手が来れば十分と思っている
372代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 13:57:48 ID:BpcE0VBN
中日は3Aとかから獲ってきてもクズばっかなんだから
金つかいまくってアレックスレヴェルの選手とってこいよ
373代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 14:04:02 ID:9hchO80b
アレックスレベルになると「俺はメジャーリーガーだ」ってプライドがあって
言うこと聞かない奴多いでしょ?アレックスはたまたま良い奴だったからよかった
けどそんなやつばっかじゃないし。
374代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 14:15:37 ID:BpcE0VBN
>>373
ウィー
375代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 15:36:16 ID:zRVXRxML
とりあえず言える事は中日は即戦力の外国人先発投手と若いマイナー契約OKの奴を取る。 <br> クレメンスあたりもひょっとしたら名前くらいは挙がるんじゃなかろうか。そう言うの好きな球団だし。
376代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 15:39:08 ID:zRVXRxML
中日の連覇の鍵になるのは即戦力の外国人先発とやらと怪我人出さない事だろうな。
こいつが当たると隙が殆ど無くなるからな。
怪我さえしなければサムソン・リーみたいなリリーフになりそうな高橋もいるし。
377代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 15:41:02 ID:9hchO80b
マジレスするとサムソンリーにはなれない。タフさが全然違う。自称スローカーブが得意な
投手だから先発やらしたほうがいいと思う
378代打名無し@実況は実況板で :04/12/03 15:42:42 ID:NJKswzv6
中日凄いな。
379代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 15:47:41 ID:rgLae0QE
去年の阪神もこんなこといってたような
鳥谷が入ったから黄金時代突入とか
380代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 15:51:16 ID:hlCeN+7s
珍は最下位。これ自然の摂理
381代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 17:09:24 ID:D6eCWniq
>>340
報知だが
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/dec/o20041202_10.htm
>清原レギュラー取れなきゃ代打か2軍
とりあえずニュアンスがかなり違う。

これまでの山本の発言をみる限り、報知の方が正確かなと
思う。
382代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 17:15:33 ID:23lFoAAo
今年のヤクの戦力流出は稲葉がいなくなるかどうかくらいだな。
投手も川島、藤井、怪我組の復活があれば良くなりそうだ。
383代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 18:08:11 ID:XHcpz6Rq
>>381
うーん。ただ、山本ヘッドがこれから監督に話すと言ってマスコミにペラペラ
喋ってるんでしょ。堀内から事前にそういう役割分担で行こう、なんて話に
なってなかったら、誰かさんを思い出すな。
ああ、須藤も同じことを春先にやってたな。
384代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 19:01:08 ID:TYcN7KWG
>>383
まあ俺の言いたいことが発言内容自体の受け取り方が大分違うってことだから。

で、少なくとも報知の見方だと堀内の方針と大きく違うという事はないだろう。
スポニチの見方だとこれは真っ向対立している。
385代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 19:03:43 ID:k0jcWj2f
来年の岡田采配並に期待してる
386385:04/12/03 19:04:06 ID:k0jcWj2f
誤爆 otz
387代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 20:38:28 ID:nNwvodlV
クレメンスは引退しないと殿堂入りできない事が分かっている
ばあちゃんか誰かに殿堂入りした所を見せたいらしいね
388代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 22:21:41 ID:3+xjfuN3
>>387
引退してから10年くらいは無理なんじゃなかったの?
ばあちゃんって、生きてるか?
389代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 22:28:27 ID:R+dtjtrC
三東うめえな
390代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 22:31:06 ID:R+dtjtrC
誤爆スマソ
391代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 22:35:32 ID:8mhqZsFw
ありゃボークだ
392代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 23:05:32 ID:9xBIuQ9v
>>388
最短で5年だよ。
クレメンスは即殿堂入り確実だからね。
はやく引退して母親に殿堂入りを見せたいって言ってな。

クレメンスは息子と一緒にいたいって理由でヒューストン行ったからな。
その息子は来年は地元の大学に進学ってことで遠く離れた名古屋なんかに
来るわけないからw
393代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 23:08:04 ID:sHMGpIuU
本気で中日に来ると妄想してるっぽいから、
ここまでくると逆に微笑ましいな。
394代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 23:09:26 ID:EWS3tZir
三東は牽制で刺すためにわざと先頭打者を四球で出してる
395代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 23:17:29 ID:sOuBg4NW
>>393
そう発言してるのは中日を叩きたい騙りファン。
396代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 23:18:05 ID:yGfgPNos
中日ファンは本当にクレメンスが来ると思っているのか・・・
397代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 23:21:51 ID:+7J4fgGe
わざとらしいw
398代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 23:23:28 ID:LAUV984/
三東のあれボークだろ
399代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 23:25:29 ID:sOuBg4NW
すまん、俺は中日ファンだがクレメンスが来るとは思ってない。
本スレでもそんな流れにはなってない。

ここで騒いでるのは一部のアレなファンと騙りだと思ってくれい。
400代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 23:28:51 ID:R+dtjtrC
>>398
ボークすれすれで牽制できるのが牽制の上手い投手
あれはギリギリセーフ
401代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 23:31:11 ID:thsXAvP4
あれだけ独特の牽制なら塁審もしっかり見てくるから
ボーク判定でないならボークじゃないと思う。

たまにボークとられるけどなw
402代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 23:41:04 ID:wwTNNaZY
スレタイ来期の分析になってるけど、その前にやることいっぱいあるだろ〜?

・総得点&総失点で見ることはできないチーム力。横浜とヤクルトという両極端なチームを比較して。
・防御率では阪神リリーフ陣が中日リリーフ陣を上回ったが、実際の勝敗に関わる力はどうか?
・巨人リリーフ陣が昨年に比べ安定したが、どういった要因であるか。また継続の可能性はどうか?

他にも守備力の評価(どこがいいとかじゃなく、どれ程勝敗に関わるか)とか、阪神の得点減の要因とか
嶋に代表される新戦力の見極め(というかマスコミの怠慢、巨人阪神マンセーに騙されるな)とか。
三浦(横)が阪神キラーなのは経歴どうり。その三浦が内臓疾患もなく通年やれそうなら、相性の変化は
十分予想できたことなんじゃないの?優勝にからまなくても、下位のチームがどの上位チームを食うかで
状況は変わってくるでしょ。

どういった力が勝敗に影響するか把握できていないのに来期の予想なんて、単なる願望でしかないでしょ?
思うとか印象じゃなくて、ちゃんと数字で見ていこうよ。
403代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 23:49:59 ID:nllBCRxL
>>402
じゃあまずお前が数字を出せ
404代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 23:54:47 ID:R+dtjtrC
>>402
お前がやればいいだろ
405代打名無し@実況は実況板で:04/12/03 23:57:04 ID:XgF/aYE4
データは一通り取ったけどまだ戦力が固まっていない部分が多いな。
406代打名無し@実況は実況板で:04/12/04 00:06:30 ID:FA05bXlM
ぶっちゃけた話来期嶋ラロッカは今年並の成績を残せるのか?
特にラロッカは今年のシーツの二の舞になる気がしてならないんだが。
407代打名無し@実況は実況板で:04/12/04 00:06:40 ID:DKGVUUhI
中日ファンだけど阪神最下位だな
408代打名無し@実況は実況板で:04/12/04 00:16:17 ID:X9HDZ3md
巨人が馬鹿野球やり続ける限りデータは全く無意味といえる。
409代打名無し@実況は実況板で:04/12/04 00:17:59 ID:pkgYK7P5
>>402みたいなこと言ってた奴が去年もいたが微妙に文体が変わってるな
代替わりでもしたのか
410代打名無し@実況は実況板で:04/12/04 00:32:08 ID:27KVWj5a
ローテーションが固まってないところが多いから今の時点ではっきりした事は言えないな。
去年の中日みたいに戦力を動かさない+ローテの2番手なら分析も楽なんだが。
411代打名無し@実況は実況板で:04/12/04 00:33:09 ID:AvT0UeDN
◆必ず中日を見返してやる!
中日を自由契約になった筒井と年俸1500万円で契約、会見に臨んだ筒井
は「やってやるぞという気持ちできました。あらゆるものをマルチにこなせる
ところをアピールしたい」と意気込みを語った。
 最後のトライアウトの前日、11月23日に解雇通告を受けた。「本当に後味
が悪かった。落合監督から話を聞いたときも"トライアウトの日を間違えた"
って信じられないことを言われましたから」。打倒中日には人一倍の思いが
あるが「それを言うとみなさんを喜ばせてしまう」とあえて口には出さなかった。
 星野SDの甥ということで違う注目を受けることになるが、内外野をこなせる
右打者という特長を生かし、岡田阪神のウイークポイントを補う。
412代打名無し@実況は実況板で:04/12/04 00:35:37 ID:xcEo1nbn
リリーフ陣の成績って重要なのは防御率じゃなくて勝率だろ?
大抵は○点までは取られても勝てばいいって状況なんだからさ
413代打名無し@実況は実況板で:04/12/04 00:39:55 ID:VTnroaYQ
打倒中日っていってもナゴドで2勝12敗が
3勝11敗になるとかそんなもんだろ
414代打名無し@実況は実況板で:04/12/04 00:40:55 ID:MZC/e0G6
まずは一軍に上がってもらわないとしょうがない。
415代打名無し@実況は実況板で:04/12/04 00:48:33 ID:01etrBUD
>>413
つまり5年かければタイになるか?
・・・無理だなOTZ
416代打名無し@実況は実況板で:04/12/04 00:48:47 ID:/zar0/hy
自分は横浜ファンやけど、来年の優勝は、どう見ても阪神さんに
持って行かれそうやな。
417代打名無し@実況は実況板で:04/12/04 00:50:10 ID:MZC/e0G6
ここは順位予想スレじゃない。
418代打名無し@実況は実況板で:04/12/04 00:57:59 ID:Ue2uxhUx
>>416
「自分は」を「わては」に変えたほうがより良い文章になるな
419代打名無し@実況は実況板で:04/12/04 00:59:29 ID:iQZ6N3HN
ワシは川藤やけど、来季は阪神優勝やろ
420代打名無し@実況は実況板で:04/12/04 01:07:42 ID:AjZeZ8Se
421代打名無し@実況は実況板で:04/12/04 01:09:46 ID:MZC/e0G6
順位予想なんかアテになりませんよ・・・ってことですな。
422代打名無し@実況は実況板で:04/12/04 01:41:06 ID:B51UQtvW
>>413
中日のワタナベがラジオでドームだと阪神に勝ち越すと逆転される気が
しなかったと言ってるくらいだからな、あのナベが。
よっぽどチームが自信をもってるんだろう。
423代打名無し@実況は実況板で:04/12/04 01:44:26 ID:MZC/e0G6
何故渡邊
424代打名無し@実況は実況板で:04/12/04 01:53:53 ID:wTFj60Dd
データサイトで被打率・被長打率・被出塁率が平均以上の投手が何回投げたか、
その合計の防御率はいくつかを集めてみたが、
これで見ると、先発はやはり球場の広い中日と阪神は他の4球団を圧倒している。
中日は育成型の外国人を獲るつもりらしいので、
阪神の投手の補強次第ではセリーグでは抜けた存在になれる。
ここに球を変える巨人と横浜がどう絡むかが分析のポイントだろう。
リリーフに関しては中日はやや右が弱くなっており、現時点では絶対の優勝候補とは推せない。
同レベルのリリーフにヤクルトがいて、その後ろに巨人がある。
阪神は潜在能力を考えれば上位のリリーフ陣を形成する事は可能。
まだまだ戦力は動くので、現時点で断言はしないが、
中日・阪神が上位でヤクルトがそのすぐ後ろ、巨人が中位という感じだと思う。
これに球要素で巨人が上がってくる可能性が有るというのが危なげない見方。
横浜は投手陣の役割が不明瞭でOP戦を見て役割を見ないと振り分けが出来ない。
広島は故障者を出さないようにすれば上位に評価できる戦力は有るが、現時点では保留。
425代打名無し@実況は実況板で:04/12/04 01:58:33 ID:Ine6H36c
中日・・ウッズ加入で戦力アップは間違いなし。不安は川上の怪我だけか。
    投手を中心とした守りの野球は他の追随を許さず、優勝候補筆頭だろう。

ヤクルト・・とにかくこのチームは古田、五十嵐、石井のチーム。
      河端が今年のような活躍が出来なければAクラスは苦しいか。

巨人・・若手投手の覚醒待ち。
    あと早く外国人投手獲得しろや。

阪神・・アリアス離脱で長打力ダウン、つなぎの意識をより徹底する必要あり。
    投手力は中日に次ぐ安定感、つなぎの打撃が出来れば優勝も可能か。

広島・・打の不安はシーツの穴、ラロッカ・嶋の2年目か。
    投は不安だらけ、個人的には大竹をどう使うのか興味。

横浜・・淡白な若手が脱皮できるか、牛島新監督に期待。
426代打名無し@実況は実況板で:04/12/04 02:01:55 ID:MZC/e0G6
>>425
阪神は守備力アップするかもしれないってのも入れてくれ。
別に岡田自信がシーツを一塁で使うって言ったわけじゃないんだし。
427代打名無し@実況は実況板で:04/12/04 02:04:44 ID:I355qrUu
投手の素材の数なら阪神は十分いるんじゃないの?
428代打名無し@実況は実況板で:04/12/04 02:05:03 ID:F7vXfi2/
中日・・ウッズ加入で戦力アップは間違いなし。不安は川上の怪我だけか。
    投手を中心とした守りの野球は他の追随を許さず、優勝候補筆頭だろう。

ヤクルト・・とにかくこのチームは古田、五十嵐、石井のチーム。
      河端が今年のような活躍が出来なければAクラスは苦しいか。

巨人・・若手投手の覚醒待ち。
    あと早く外国人投手獲得しろや。

阪神・・ファンのレベルが低すぎ。
    暴力沙汰だけはやめましょう。

広島・・打の不安はシーツの穴、ラロッカ・嶋の2年目か。
    投は不安だらけ、個人的には大竹をどう使うのか興味。

横浜・・淡白な若手が脱皮できるか、牛島新監督に期待。
429代打名無し@実況は実況板で
ウッズが加入しても高齢の立浪が今年と同じように打てるだろうか
カモにされた3チームは徹底的に中日を研究してくるだろうしな