G-PART246 since '04 Nov 28

過去ログ
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/1805/link1.html
前スレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1101194709/
実況
http://giants.s34.xrea.com/giants/index2.html
Ｇ公式
http://www.giants.jp/

>>1
俺と一緒に巨人本スレを立て直そう
ローカルルールとかも決めよう

うんこスレ

>>2
実に前向きな提案だ
維新の志士にであった気分だ
決めてくれ　ローカルルール

>>4
このスレがまだ成り立ってたころのローカルルールはどこにあるの？

>>5
ちとさがしてくらあ

★ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ★
･必ずsageで進行しよう
･煽り､荒らしは徹底無視
･>>950を踏んだ人は次ｽﾚをお願いします
･実況は実況板へ｡板を飛ばさないようお願いします
･新ｽﾚ移行後の埋め立て禁止(負荷は最小限に抑えましょう)
☆当ｽﾚは2ch専用ﾌﾞﾗｳｻﾞを推奨します
　http://www.monazilla.org/　←ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ

とりあえずこんなんを発見した

埋め立て禁止ってのはどうかな
うめたいわな
うめんとすっきりせんわな

にんげんだもの氏ねや

>>7
お疲れさん
とりあえずルールはそれでいいかな

>>8
何故この板が懲罰鯖にあるのか考えろ馬鹿

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　>1　糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

>>7
追加
・視聴率　他スポーツとの比較は厳禁　アンチ板へ

「暇はない」
http://www.sanspo.com/sokuho/1128sokuho058.html

堀内・・・

別に清原に残って欲しいとか言うんじゃないけど、
これじゃあ、チームがまとまるわけがないな。

本当に辞めて欲しい。
更迭してくれ。

にんげんだものよ
清原残留したからって喜んでる場合じゃないと思うがなw
わが中日の連覇も確実清原と共に死す巨人が実に楽しみだなw

　　　　　　／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　
　　 /　.|（ ・∀・）＿
　　/／ |　　 　ヽ／|
　　|"￣￣￣".∪　|　　　ｳﾝｺｰ
　　| .┃ 　　┃ |　 |
　　|＿＿_|＿＿|／

ところで　保留名簿にぺタはさすがに載せないよな・・？

性情報の氾濫で自慰行為を始める年齢が 低年齢化し、
食事もひと昔前よりも高蛋白（アミノ酸の摂取量増）となっており、
ペニスが成長し易い環境は昔の比ではない。要するに幼少時から露茎で
最近の 小学生は高学年にもなると結果的に成長期に勃起
トレーニングを繰り返している為、 ペニスが大きく成長する。小学生で勃起２０ｃm超
もクラスに数人はいる くらいである。
ゆえに最近の１０代の勃起時平均は確実に大きくなっている。
勃起時平均は小６で１４ｃｍ、中３で１６ｃｍ、高３で１８ｃｍぐらいである。
これくらいが平均の時代になっている。銭湯や風呂での目撃談が事実を
物語っている。１０代では勃起時２０ｃｍ超はそんなに珍しくはない。

仁志は皆残留だと思ってるみたいだな

堀内⇔仰木

>>16
　 （＼　／）
　　彡_ ⌒ _ﾐ
　 从*　亠.ﾘ 　キヨさん・・・ありがとう・・・・
　　 / つつ
　　/＿＿|
　 ~ し'し'

堀内より糞原の方がもっとイラン

清原残留最高！
本当最高歓喜！

巨人新外国人のキャプラーを鑑定するスレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1101117373/
仁志の穴は元盗塁王・小坂で埋める！
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1100475226/
巨人・ぺタジーニ　年俸半額以下を不服とし退団
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1099211662/
【ネタ】巨人選手の雑談所【スレ】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1101638845/
西村健太郎ホクロ改革5秒前
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1099966098/
△▼△つぶやけ　桑田真澄ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ20△▼△
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1099980329/
高橋由伸とﾏﾀｰﾘするスレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1096964943/
【闘志を】巨人・木佐貫洋応援スレ４【見せろ】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1099281855/
【一軍定着】巨人若手有望株応援スレ【十人目】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1101014618/
清　 原　 残　 留
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1101331884/
堀内監督の解任を要求する５
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1100093286/
巨人・清水だけど26〜スタベン3年契約します〜
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098876121/

（。〜。）二死タン他が色んな質問に答えるスレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1100022528/
江藤智
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1099221084/

失礼します。
新しくたてました。よろしく

【ネタ】巨人選手の雑談所【スレ】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1101638845/

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041128-0021.html

ワラタ
というかもう少し大人の発言して欲しいよな
嫌いなのはしょうがないけど

>>28
これほど露骨になか悪いのは初めて見るな
だがほりう値いらん！

清原って実際選手には慕われてるの？
そうだとしたら清原が居なくなっても、もしこういう形で追い出したら清原が居なくなっても
ベンチの雰囲気のまずさは変わらないと思うけどね。

まあええ
ネタじゃ
すべては来シーズンのためのねたふりなのじゃ

にんげんだもの氏にくされ

嫌いってか清原使えないのは事実ジャン
邪魔なだけ

キヨと堀内喧嘩両成敗で両方消えるのが最良だね

このｽﾚ、巨人の崩壊を見守るｽﾚに変更しろよwwwwwwwwwwwwwwwwww

堀内が最悪なだけじゃん
皆判ってるけど堀内が残留なら、
清原を･･･

まぁ堀内が去るまではあきらめろや
いくら思っててもマスコミに公に
こんな発言するようじゃあ来季も
目に見えてるよ、まとまるものも
まとまらない、理想を掲げるのは
たやすいけど追求を許された人間は
少ないよ、来年両成敗で新監督まで
待ちな

仲悪いとかじゃなくて、単に使えない選手というだけだろ。
そりゃいちいち会談なんぞしてられないわな。

堀内も清原の事では色々大変だろうし
まぁ同情できない事は無い。
シーズン中も足引っ張りまくってくれて、ｵﾌになって
来年の事考えたり休んだりしてるとき清原清原って

ま、頭にくるわけだ。

まぁ出世できないｵﾏｲﾗみたいなｵｯｻﾝは
そういう発想しかできんわな

現場の最高指揮官が清原は戦力外ですと判断して
球団も清原の移籍を容認したのに
清原が残ると判断した。ただ、それだけの話だよ

堀内恒夫監督と共に苦難を乗り越えて行くスレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1100687014/
広岡氏、痛烈な清原批判！
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1101283524/
巨人・黒田哲史がタレントの新山千春と結婚
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098303656/
【カツノリ】野村克則が巨人戦力外【楽天へ】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1100957829/
巨人の中継ぎについて語るスレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1092695611/

>>41
×現場の最高指揮官

○現場の最低指揮官

ホリーのやってる事は正しいと思うんだけど…
なんで公にこういうこと言っちゃうのかね
発言でホント損してるな

それはわかってる
ただ自分からチームの雰囲気を
めちゃくちゃにする発言は頂けないね、
シーズン中からわかってたが
器が小さすぎる
例え監督としての能力があったにしても
こういう部分だけで帳消しだよ

気がついてる人はここでは少数だけど堀内監督のやり方は堀内監督が現役だったころの川上監督と同じ。
選手と一定距離をおいてマスコミを使って自分の考えを公表していく。
選手と膝を突き合わせていつも対話するっていうのも采配していく上では諸刃の剣。
人情がからむと選手を切りきれないし選手もつい甘えてしまい、チームがなあなあ体質になってしまう。

よく堀内監督が辞めればとか書いてる人がいるけど堀内監督が退団すれば中畑とか江川とかそれ以下の監督が就任する可能性がかなり高いよ。
今の監督が一番ここ十数年でまともな監督だと思う。

それは川上やｵﾏｲﾗみたいな古いｵｯｻﾝ時代に通じた方法であって
今の世代には通じません、しかもすぐに川上と同じ方法と自分に
都合のｲｲ考え方に解釈するのやめたら？
時代は進歩しても相変わらずだね

なんというか、荒らしは清原を擁護してればいい状況になったんだなあ。

俺は>>46に同意する。
>>47の言うことも分からないではないが
毛嫌いで堀内批判する香具師が多すぎると思う。
原や長嶋よりはちゃんと野球のことを考えてる。

大体堀内の発言にマスコミを通じて発表するコトを意識してるなんて考えらんない
シーズン前の公約は何一つ守らない、聴く発言は勝利はオレのお陰、負けは選手のせい
今回のひまなし発言だって何にも考えが見えないよ、もう少し言い方があるし、空気が
悪くなるだけ
ｵｯｻﾝどもも自分の都合のいい解釈はやめて現実と戦わなきゃ

堀内を批判することしかできない
原信者や清信者

哀れすぎますね。
今の巨人を見れば堀内の手法は正しい。

原や長嶋よりマシと考える奴がいるのかよ

>>50
マスコミ向けの発言を用意してしゃべる偽善者より
堀内のまっすぐなコメントの方が好感が持てるけど。

>>52
君のような池沼ファンとアンチ以外はそう思ってるんだが

>>54
コミュニケーションが碌に取れない時点で×
ドン川上の時代と同じ手法では通じない
若手を使った原や曲がりなりにも選手への影響力が大きかった
長嶋とでは雲泥の差

でも清原が居なくなたっところで優勝できるとは思えないけどね。
清原が居る居ないの問題じゃなくじゃなく、優勝できない原因は堀内の資質にあるんだから。
清原が居なくなってもあの監督の言動じゃベンチの雰囲気の悪さは変わらないだろうよ。

批判されるとすぐに原信者清信者…これだからｵｯｻﾝは
オレはアンチで荒らしかもしれないが堀内はまさに
口は災いのもとを体現してるよ、現に残留が決まったのに
それにいらだちを隠さず、ひまない…選手の中にも
清原嫌いはいるにしてもチームの空気は悪くなるよ
堀内に能力はあるかもしれんがその口のせいもあって
器が耐えきれないんだよ。確かに今の堀内の立場は
イライラするかもしれない、明確に清原不必要を言い
いなくなるかと思ったらぐだぐだ残留で口に言いたく
なるかもしれんが監督として言うべきことじゃない

大谷とかいう元読売新聞記者のジャーナリスト

こいつ消えろよ　朝からアホなことばかり言いやがって
こんな時に清原を連れてきて長嶋さんが元気なら
清原を残せと一言言えば問題を解決すると言っていたが
三顧の礼で迎えた落合をあっさり切ったのはどこの
監督なんだよ　しかも長嶋は問題が解決した後のこのこ現われやがって

　清原にも言いたいことはあるが今日の堀内の言い草は呆れる

なんで昔のやり方が通じないって思うの？
根拠の無いことは言わない方が良いよ。

負けたときは選手のせいにしてる発言は見たことがあるけど
勝った時の俺の采配のおかげってのはマジ？

ホントなら最低な香具師だなほりう値は

何で今のｵｯｻﾝは今の世代に昔の古くさいやり方が通じると思うの？
あんまり根拠のないことは言わないほうがいいよ

今日の堀内はうまくかわしたと思うよ
｢話し合う｣なんて言ったら残留はもちろん、一軍確定しちゃうもの。

>>52
いや、マシだな。
悪意を持って報道されるし悪意を持ってとられるからだろ。
堀内が忙しいのも事実だろうよ。

だいたい勘違いした一選手のわがままに
監督がいちいち出て行くようなチームならおしまいだろ。

>>46
堀内に川上や広岡のような戦術があるなら
そんなやり方も許される部分はある
しかしそんな高い戦術をもっている事を今年の再拝からは
微塵も感じさせない采配
おまけに長島のような演出能力ももたない
間違いなく最低の監督

堀内ごときにキヨさんを追い出す権利があるのか

清原信者原信者もキモいが堀内擁護派の信者の皆さんも
自分に都合のいい解釈が好きですね、ピッチャーヘボイ発言
とかも仕方ないんでしょうね

　　　　　　マスコミ　　　　　　　　現実
清原　　男の中の男　　　　　８９３給料ﾄﾞﾛ
堀内　　人望無い糞ｵﾔｼﾞ　　　　名将（？）

>>58
落合は自分から出て行った。

清原獲得が規定路線となったときに
併用策や代打として自分をチームに置いとくことで現在のような混乱が生まれる。
「長嶋さんの困る顔は見たくない」って言ってね。
居座ることもできたんだよ。

というか長嶋がポジションかぶろうと手放そうとするわけないだろ？

>66
確かに堀内の一存で清原を追い出すのは
難しいだろうな。

>>67
でも本当にヘボかったし。
マスコミに言う必要はないが
それが性格だから　仕　方　な　い　よ。

＞46 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/11/28 22:55:01 ID:0rlN8bMs
＞気がついてる人はここでは少数だけど堀内監督のやり方は堀内監督が現役だったころの川上監督と同じ。

おまえはＶ９時代と状況が全く分かってない点で堀内と同じ禁治産者。
ドラフトが無かった。いい選手はみんな巨人へ来たがった。
選手が余り放題だから、どれだけ選手を非人間的に扱っても
なんぼでも換りがあった。
実際そのころの巨人がどれだけ５番打者を他所から取ってきて
潰してきたか。

今は一流選手はメジャーに行きたがって巨人なんか来ない。
人間性に優れ、選手に気を遣い、モチベーションを上げ、
力を発揮させるような監督しかここ数年は優勝していない。

堀内のやり方が通用するなんて本気で思ってるやつは実社会でも
ろくな働きしてないんだろうよ。

東日テレが清原残留させと圧力かけてるとか
清原切るならその代わりにウッズ取れなんて脅してたりしてな

清原みたいな不良債権だからこそ
残留が確定したのに、大きな溝が見えるから
話す必要があるのに話したら一軍確定だとか
悪い方向にしか考えられない
監督だからこそこういう扱いにくいものの扱い方を
考えなくてはならないのに忙しいからと言って放棄
こういう難しいコトも仕事のうちでしょう

これでは仁志にも見限られて出ていかれそうだ

>>60

>>72

仁志は別にいらないでしょう
適所がないもん

>>74
まずsageろよ。

人間性に優れ、選手に気を遣い、モチベーションを上げ、
力を発揮させるような監督しかここ数年は優勝していない。

↑
誰のこと？
で、連覇はしたの？
単年優勝じゃマグレの域を出ないよ。

４年契約の時、なんで清原に４年も契約するのか
理解に苦しむ。４年も契約すると清原を追い出したくても
追い出せなくて監督が困りますよとラジオ日本で
広岡達朗が語っていてが広岡の言うとおりになったば

ノムさんって人間性に優れ選手に気を使ってたのかな？

今は単年優勝がほぼ普通だけど他のチームとか監督を見てないの？
本当に自分とこのことしか考えてないね。優勝をまぐれ扱いする
現実逃避さんはどうしようか、自分とこは実力あっても運が
なかったと都合のいい解釈して逃げるんだろうね

>>72
何か(考えが)浅いな

>>79
落合、若松、原、長島、星野

　　ドラフトがあって連覇なんて至難の業
一回優勝できるということ自体がすごいこと

で、お眼は今年の堀内がどんな実績を残したというんだ？　ええ？
邪魔者清原が怪我で欠場中、巨人はいったいどれほどの成績だったというんだ？
落合率いる中日にぶっちぎられて二度と浮上せんかったじゃないか

>>82
伊東や王（ここ２年の日本一制覇者）が理想なんですか？

そうは思えないんだが。

>>84
清原が出てれば勝てたと思ってんの？

ID:Ycl9MVAj

荒らしか・・・スルー

>>61
これかな

114 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/07/27 03:41 ID:0mMDvUZ/
＞　堀内監督は“オールスターストッパー”による無失点リレーを自画自賛した。「岡島
＞（の力投が）が大きかった。（自分は）投手出身だから。これくらいのこと（継投）がで
＞きないと恥ずかしいよ」１５連敗だった３得点以下の試合に初勝利。「そういう意味じ
＞ゃデキがいいね」ハードルを１つ越え、堀内巨人はまた強くなった。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/jun/o20040609_30.htm

堀内は普通にいらねえな・・・
選手とコミュニケーション取れなきゃ監督は無理

>>82=>>85
一行レスでけちつけるだけで
根拠に基づいて説得力あることは言えないのか？

清原がいないときにどれだけ勝てたかと聞いてるんでしょう？
清原いないわりには勝てなかったじゃないかという皮肉でしょ？
伊東、王ですら不満足な人間がよく堀内ごときで辛抱できるね
盲目巨人信者おそろしや

>>84
落合→認めてる。ただ、非情なところもあり堀内と似ている。（堀内と仲いいらしい）
若松→一般的に古田のおかげと言われてますが？
原→松井秀喜がすべて。２年目に早速化けの皮剥がれ。
長島→彼を名将という人はいませんよ？
星野→日本一になれないのは実力の無い証拠ですよね？

もう清原の話はやめよう

荒らしでスルー…
ほらそうやって現実逃避かいｵｯｻﾝ

>>86
だれがそんなこと言った？
清原を切る、出番を減らすにしても
原だったら逃げずに一対一で話してただろうな。
今回の堀内の振る舞い（今回だけじゃないが）は
他の選手にどう映るか。
陰湿で卑劣な監督だというのがチーム内に伝播し先頭集団としての
機能喪失。　チームスポーツというものはそういうものだ。

>>89
堀内は選手とコミュニケーション取ってるよ
ただ絵的においしくないから報道されないだけ。

>>88
岡島もほめてるしそれほど叩くほどの内容か？
それも全部俺のおかげってんじゃなく
継投ができないと恥ずかしいって言ってるだけだと思うが。

一人頭の悪い厨房がいるけど無視しようぜ

>>92
で、堀内はどんな実績を残した？
連覇したか？ぶっちぎりで優勝したか？
おまえは盲目か？

原　センター清水とか仁志二番とか
意味不明な采配が結構ある

原が監督を辞めたときは率直に嬉しかった

>>74
アホだな。
堀内監督はフロントに「清原は戦力外」って報告してる。
それでも、フロントは違約金を払いたくないのと、世間の不評を
買いたくないから、清原を残留させてうまくやれと堀内監督にプレッシャーを
かけている
本来はフロントが清原にクビを宣告するべき。
今更、堀内監督が出て行って、清原に何も話すことなどない。

>94
お前もそういうのに反応するなよｗ
お前の書き方はどうかと思うけど意見としては
面白いからおちつけや。

>>90 オレ>>85じゃないんだがね

>>99
ウザイよ
松井がいれば優勝してたよ

ID:CSLG6D5Vは
ひょっとして堀内の家族か身内かなんかか？

>>94
相手してほしいならその前にスレと板のルール守ったら？
それからまたおいで。

このスレ、アンチ板でしょ？
また、シーズン中の荒らされよう思い出させてやろうか？

ほらそうやって都合の悪いコトは放棄する
確かに堀内はスピード野球を掲げ清原いらないと言った
だが清原暴走、フロントのせいで残留が確定的になり
マスコミの捏造とは言え、これだけの騒ぎになり記者の罠に
安直に答えるのも堀内の口が馬鹿な証拠
これだけの騒ぎになりマスコミ世間にも清原VS堀内の
図式が出来上がったんだから和解なり会談なりを言うべき
なのに暇なし、このままシーズン入って二軍飼い殺しでどうすんの？
それともフロントの意向で前と同じように
たまにスタメン、代打か？
みんなしらけるよ

>>95
一対一で話し合えば「逃げ」てないなんて笑えるよアンタ。
選手やファンを気にして使い続けることこそ「逃げ」だろ。
去年のライトペタジーニなんてのは「逃げ」の典型だね。

>>92
>落合→認めてる。ただ、非情なところもあり堀内と似ている。

落合は勝ったら選手を立てる、負けたら監督のミスという。
選手を型にはめず、持てる個性を伸ばすことでチームの底上げに成功した。
野球を知っていて、選手に対しても説得力がある。

　ちなみに堀内は、落合竜の優勝を認めずボールを変えたのは卑怯だとか
見苦しく負け惜しみをほざいていた。

まあ全てにおいて正反対なんだが。

>>100
仁志は2番に対応できないのが悪かった

>>108
一生懸命考えてその程度かｗ

>>111
選手の特性を見抜けなかった監督もアホだろ。

ここの虚塵ﾌｧｿは清原問題には触れたくないﾔｼがいるみたいだなw
臭い物には蓋かよ

原を貶める奴はライトぺタがと言うが実際に守ったのは
4月だけだぞ　

まあペタはフロントが外野手として獲ってきたからな・・

ペタは松井の穴埋めだったんだよな。

それだけ開幕のペタキャノンの威力は凄まじかったんだろ
>>113
じゃああなたのすばらしい万人が納得する意見を聞かせてよ
批判中傷は誰でもできるよ

間違えた
>>112ね
意見をどうぞ

>>110
味・・・中日ファンの方ですね。乙。

お金持ってるのに補強が下手なフロントに尽きる・・・・・・

贔屓目に見ても落合のほうが堀内よりほとんどの面で上であるのには間違いない

>>68
あれだけの戦力で３位だぞ。
どこが名将なんだよ。ｗ

もう乙とか何が言いたいのかわからない
中途半端に味とか書いて何なんだろう…
現に堀内の卑怯発言は事実なのに目背けるワケだ

原の投手起用だって長嶋より糞だったぞ
場当たり起用で真田をフル回転させて潰したし

>>105

まじでみうちなんじゃねぇか？

96 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/11/28 23:47:01 ID:CSLG6D5V
>>89
堀内は選手とコミュニケーション取ってるよ
ただ絵的においしくないから報道されないだけ。

原を悪く言うつもりは無い。
前評判の悪さを考えれば、
とにかく優勝したのだから。
ただ、松井が抜け、投手がヤバくなった
巨人を立てなおせるだけの才覚があったかは疑問。

堀内を評価するのはまだ早いというのが現実だろう。
現時点で結果を出せていないのだから原より下と
言われても仕方ない。
ただ、必要以上に批判してもしょうがない。
今、彼がやろうとしていることは間違いではない。
実現できれば名将たる存在になることは間違いない。

まぁ俺も原はそんなに優秀だったとは思わないね
でも2軍の選手を積極的に起用したり、選手のモチベーションを
上げるのはうまかったと思う（二死除く）

ホリーは采配とかは原より上だと思うけど、選手にやる気を出させると言う点がダメダメ

巨人監督の理想としては江川がいいんじゃないかと思う。持論もちゃんとあるし、選手も大事にしそうだし

堀内だって林　久保を便利屋扱いしてる

味噌の寝言は聞きたくないよ

>>108
「都合の悪いコトを放棄」しているのは巨人のフロントだよ！
フロントがはっきり「戦力外」の宣告をするべき。
今のままじゃ、今年と同じようになるだけ。
堀内監督、清原にとってマイナスの結果になるとしか思えない

別に原が堀内より下って言ってるわけじゃないよ
どっちも糞で失格失格

堀内は批判されるべきコトを十分にやったね
選手を誉めるのは不十分なのに貶すのは
必要以上…シーズン中もあらゆることに
文句ばかり、今年だけでお腹いっぱい

＞ホリーは采配とかは原より上だと思うけど

「手術は成功したけど、患者は死んだ」という言葉を思い出した。

>>132
じゃあ誰がいいんだよ。
完璧な香具師なんてそうはいないぜ。
落合とか言うなよ味噌臭えから。
確かに良い監督だけど完璧じゃないよ。

堀内の身内は一回でも優勝してからものを言え

原の采配は長嶋譲りだからなあ
どうしても堀内のほうがよく見えてしまうｗ

>>136
おまえはだれの身内だよ？
優勝したのかｗ

あの投手陣でも二岡以外の殆どの野手がベスト成績を残しての3位と
投打に故障者続出での3位がどちらが価値があるか比べたら
堀内がいかに糞であるかが分かるだろ

>>130
味噌の寝言と現実逃避するならシステム手帳に書いてろ、ｵｯｻﾝ
>>131
フロントがアホだからこそここは堀内が大人の対応を見せてひまなしなんて発言をすべき出なかった
堀内は清原を見限れるんならフロントを見限れるが恩恵も受けたいんだよな

ジャイアンツ愛信者うざいよ
原も堀内もどっちもクソ。50歩100歩

>>133
清原に対しての態度はアレで良いんじゃないの？
本来なら清原の方が年俸分働けなかった事を詫びるべき、
もし話し合いたいならそれからだと思う。

>>139
原信者ってここまで頭わるいのか・・・

そういや、ナベツネって落合の事気に入ってるって本当か？
なんかの記事で見た気がするんだが

清原と堀内が話し合うべきだって言ってるヤツは
いったい何をどう話し合えばいいと思ってるんだ？

>>140
おまえが現実逃避してるんだろ？
堀内が見苦しいと言うことにして
ボール替えという微妙な戦略を肯定かｗ
ええ、文句は無いですよ。微妙だけどｗ

投手出身の堀内で投手陣はむしろ悪化してるし
打線はアレだから余り言わんが代打　代走の使い時が絶望的に下手

まあ今年のあの戦力で三位に終わった堀内は普通に酷いと思う
原は去年は酷かったが一昨年日本一だし、
本来なら今年が真価を問われる年だったんだよな・・

まあ堀内が監督として糞なのは当然としても、
清原はもう論外だからな。この件では堀内を責めようがない。

堀内の暇無い発言が、どんな反応されてるか見に、
久々にのぞいたけど。。

巨人なんかに、熱くなれる人、まだいたんだね。

>>144
FAで迎え入れたからだろ

清原の打撃成績を上げて批判するやつが
堀内の監督の下でのチーム成績には眼をつむるダブルスタンダードの不思議

>>146
ボール替えは両チームとも同じ条件なんだから文句言えんわな

巨人ア然ボウ然…歓呼のかわりに閑古鳥のお出迎え

　巨人が２６日、秋季キャンプ地となる宮崎に入った。
しかし、空港に待ち受けたファンはア然、ボウ然の５０人程度。さらに、
イベントも自粛傾向になるなど、Ｇブランドの失墜がついにキャンプ地に及んだ。

　　　　　◇

　魔の手は第二の故郷にまで及んでいた。正午過ぎの宮崎空港ロビー。
「皆さん、今から巨人の選手が到着しますヨ〜」。
関係者の声が響き渡る異様な光景が繰り広げられた。
サクラ（？）として緊急招集された年配のご婦人が多数…。
「キヨハラはおらんとかねえ？」。
若手主体のチーム構成なのに、勘違いな会話が数多く飛び交った。

　その数、およそ５０人。宮崎市観光協会の発表は２００人だったが、
報道陣を含めて、ようやく３ケタに届く寂しい出迎えとなった。
花束を受け取った堀内監督と二岡からは何の言葉もなく、あっけなく散会。

　普通ならサインを求めて人だかりとなる宿舎前も、人の気配なし。
チーム関係者は混乱もなく、お菓子などの買い出しに出かけていた。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200410/bt2004102704.html

投手陣が悪化とは言いきれないだろ。
走れない守れない打つだけの戦力で三位は普通。

まぁ個人の数字だけみれば「この戦力で」って言われるだろうが
なにしろ不器用で厄介な選手が多いからな。

>>149
なんで当然なんだよ

>>155
元々がショボイから、確かに悪化とは言えないか。

開幕戦の初回　仁志がエンドラン掛け損ないで刺されたのが1年の打つだけの打線を
暗示してたな

>>155
去年と同じ戦力で戦った落合竜は優勝したわけだが

同じように大型補強を続けるヤンキースのトーリは毎年ワールドシリーズ
を狙うくらいの成績は残しているわけだが

>>146
お前は何の話がしたいの？
落合スレは他にあるしいつおれが堀内が見苦しいといい
ボール替えを全面肯定した？微妙とか負け犬の遠吠えしてる
お前が現実逃避だろ、オレの言ってないコトを勝手に妄想して
もう少し文意を読み取れよ

堀内批判を必死で展開したところで
清原が打てるようになるわけじゃねえんだからさ、
地蔵信者さんよｗ

110 名前： 　 投稿日： 04/11/28 23:57:19 ID:1ZNFUqqo
>>92
>落合→認めてる。ただ、非情なところもあり堀内と似ている。

落合は勝ったら選手を立てる、負けたら監督のミスという。
選手を型にはめず、持てる個性を伸ばすことでチームの底上げに成功した。
野球を知っていて、選手に対しても説得力がある。

　ちなみに堀内は、落合竜の優勝を認めずボールを変えたのは卑怯だとか
見苦しく負け惜しみをほざいていた。

まあ全てにおいて正反対なんだが。

ID:CghmQalM＝ ID:CSLG6D5V＝堀内の身内か

堀内賛美ってこの成績で（略

清原は引退という選択肢はないのか

アンチ堀内はすぐ原清原信者扱いか？
堀内信者も地蔵が出たぐらいでチームがよくなると思うなよ

>>160
昨年も中日は２位だった。
むしろ山田を批判すべき。

ヤンキースの補強と一緒にするのは酷だろ。

＞ ID:CSLG6D5V

いっておくが昔からの熱狂的巨人ファンで
堀内のあまりの酷さに今年来年と暫定的に落合応援というのは
大勢いるんだぞ

堀内には学習能力があるよ
すでにリリーフ重視に切り替えてるし
ジャイアンツ愛だけはキモイから辞めてくれ

>>164
なんでちょっと擁護したくらいで必死になるの？
信者と疑いたくもなるよ。

他に居ないから堀内で良いと思ってるだけ。

ヤンキースは補強と呼べる補強をしてるがね
バランスが大事だし金額的には市場を縮小すれば
巨人と一緒だがね

＞ ID:CghmQalM

いっておくが昔からの熱狂的巨人ファンで
堀内のあまりの酷さに今年来年と暫定的に落合応援というのは
大勢いるんだぞ

>>166
チームスポーツってさ、気持ち的に腐ってる奴が一人でもいると
チーム全体が白けんだよな。それがベテランだったりすると尚更ね。

>>167
その通りだな。
大雑把にいって原と山田の能力が等しくないかぎり、
前年との成績の比較だけで落合＞堀内とは言い切れない。
山田が極端に酷かったということもありうるわけだからな。

>172
何で二回書くんだよ。
暫定的に落合応援ってよくわかんねーなぁ？

>>168
人を見ぬけない香具師は社会で苦労するよ。
あとすぐ裏切るような香具師もなｗ

チームスポーツってさ統率すべき人間が腐ってるとどうしようもないよね
入れ物が腐ってるんだから
それに腐った選手は地蔵一人だと思ってるの？素人のわかったふりしてるｵｯｻﾝ

>>173

チームスポーツってさ、人間が腐ってる監督が一人いると
チーム全体が白けんだよな。それが実績も残せかったりすると尚更ね。

中畑監督になったらおしまいだ
利点が堀内よりは人脈がマシという程度であとは大して変わらん

暫定的に落合を応援してる巨人ファンがたくさんいるということの
証明をしてみてくださいｗ

暫定的に応援というのは
落合が元巨人の4番であるのと川相がいるからだろ

そもそもフロントが変わったんなら監督も代えるべきなんだよ
ＧＭ置いてＧＭががどういう野球目指すかって理念に基づいて
監督コーチ選手を選定してチーム編成すりゃいいだけの話

>>177
腐ってる根源がなくなれば
それに犯されてた香具師も元に戻るよ

元木は無理っぽいが若いのはやり直しがきく。

>>177
分かった振りしてんのはお互い様だよね、アホ信者のオッサン。

ねぇねぇ、ちょっと・・・。違約金って言うけれどキヨの違約金はそんなに高いの？
年俸4億5千万の選手を残り1年でやめさせたらやっぱり4億円近くかかるわけ？

>>181
采配（人間遣い）の妙だな
原と似ているところもあるな

>>185
一方的に破棄した場合はもっとかかる場合もあるのでは？

最近の堀内見てるとむかついてくる。
戦力外なら戦力外と清原に直接言ってやればいいじゃねえか。
ちょっと会って話せば済むだけの話だろ。
これで監督として才能があるのならまだしも選手を気持ちよくプレーさせよう
って気もない監督だからな。
これならチョット不可解な采配するときもあるけど原のほうがよっぽどマシだよ。

堀内は最低の社会人。

仮に自分の考えに合わなくても、ここまで大きな問題になっていて、
さらに自分の上司であるフロント首脳が苦悩して奔走しているのを知っておきながら、
なおかつこのような態度をマスコミに表明するとは。普通の社会人なら結論がどうなろうと、
周囲の顔を立てて話し合いに応じるのが常識です。その話し合いさえ拒否し、
しかもこれだけ騒がせておいて「そんな暇はない」？
監督としてではなく、責任ある立場の人間として最低の男。
言動は人間性のあらわれ。５０いくつにもなって口が悪いで済まされると思っているのなら大間違い。
人の上に立つ資格はない。最低の監督だとは思っていましたが、ここまで最低の人間とは。

>>181
元巨人の４番だからって応援するのか？
だったらまだしも王ダイエーでも応援してるんじゃないのか？
巨人ファンで落合が好きだったヤツなんてかなり少数派だと思うがなあ？

まあいくらかかろうと追い出すべきだ

>>184
オレを誰の信者だと思ってるの？
アホ信者？？もう少しわかりやすい日本語使ってよ

>>186
確かにファームの若手を上げていきなり使うあたりが
原の1年目と今年の落合は似てたな

俺の中で以前より巨人応援するテンションが下がってるのは確かだ。
まわりもそんな奴が多い。

>>192
人に頼むより、先ず小学生からやり直しなよ。

選手実績
落合＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞原

似ているだなんて無礼な！！

>>192
ちょっと黙っててよｵｯｻﾝ！

　落合は在籍時にどこぞの地蔵と違い
2回優勝に打撃で貢献してくれたから余り悪くはいえんな

はい馬鹿一名来ましたぁ〜
アホ信者って誰の信者か聞いただけなのに小学校？

>181
微妙だけどﾅｯﾄｸ
川相はよかったよなほんと。

>>196
そこまで違わねえだろ、川崎球場のインチキホームランが
ほとんどのインチキ打者なんだからよ。

よく考えたら
あのときＦＡで清原が来なかったら
落合は終身巨人だった可能性もあったわけで・・・
当然原の騒動後落合が監督に呼ばれていた可能性もあったわけで・・・


清原、最悪だぜ！！

>>199
もう寝ろよｵｯｻﾝ！

久々に来た>>150ですが、俺、暫定的か永遠かは今後分からないですが、
今年は、落合応援してました。

だって、こんなんだもん。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_11/s2004110401.html

「補強せずに優勝する」とか一軍二軍枠の無いキャンプとか、
そっちに興味移るでしょう。
まあ、新庄、とか、核となる応援球団無く、移り気ですけど。


ちなみに、俺は、清原は調子に乗りすぎだと思います。
まあ、トップに人望が無い状況で、
トップよりも自分の方に選手やファンはついてくる、と
考えてるだと思いますが。

トップにカリスマ性も包容力も無いと、いわゆるスターはついてこない、というのは、
日本も外国も、野球もサッカーも変わらないですよね。
カルロスケイロスみたいに。

>>201
不等号何個消せば良いんだ？
落合＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞原
これでいいか？

巨人ファンで
現役時の原が凄いなんて思ってる香具師居ないだろ。
腐女子くらいかｗ

>>203
きみが寝なさい
ろくな意見も言えない低能なクセに
他チームがどんなか知らんクセに山田批判を
よくできるね、無知は黙っててくれや

別に堀内は清原についてきてもらいたいなどとは
鼻毛の先ほども思っちゃいねえだろうが
この勘違い野郎メｗ

清原のご機嫌取りに
毒光でも監督にしとけ今の巨人は誰が監督しても、作戦なんかないんだからさ

>>207
ｵｯｻﾝ！いい加減なこというなよｵｯｻﾝ！

>>207
山田は名将ですか？

ついて来てほしいも何も
対応の仕方について言ってるんだけど…
どっちが勘違い野郎かな？
人に意見するときはその人の考えを理解してからモノをを言うのが
常識ってのが社会に出てないひきこもりにはワカランだろうね

>>210
もう勘弁してやれよｗ

監督としては

落合＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞堀内
というのは歴然としてるだろ？いくらなんでも

>209
結構痛いとこをついてくれるねｗ
ある意味周囲とうまくやれるってのが巨人の監督の条件
かも。
堀内は不器用なんだか正直なんだか・・・

>>214
あっそう。

監督として、また

原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞堀内

というのも実績から認めるよな？

あぁすごいアホしかいなくなったな…
堀内原比べから落合山田比べにすり替えたのを言っただけなのに
山田もアホだが平井を見いだし山北を使い先発台所事情が苦しいのを乗り切ったのに…
勘弁してやれよwとかもう馬鹿としかいいようがない

>>217
なんで？

選手が堀内を理解するのに時間がかかるんだろ。
来年もぶっちぎり優勝は無いな。

原優勝してるじゃないか
堀内はどうだったｑ？ねえ？
どうだった？　

>>219
堀内信者も原信者に負けないため
堀内が原より優れてる証拠をあげろよw

>>208
たしかについてきてもらいたいとは、
鼻毛の先ほども思っちゃいないでしょうね。

けど、清原だけじゃなく、
全選手に対してそう思っていそうなので、困ります。
（こういう対応は、波及しますから）
人心掌握できないトップが成功するとは思えません。

>>218
自分のバカな理屈から現実逃避するなよｗ

>>221
だから松井がいれば池沼でも（ｒｙ

じゃあこの馬鹿な理屈をひっくり返す見事な論理を披露してくれよ
文句はお前みたいな馬鹿でもいえるよ

>>221
そんなくだらん意見しか言わないなら
もうID:U0ckvDbUと同じ扱いにしちゃうぞ。

>>226
いや俺の意見をおまえがひっくり返せないだけだしｗ

>>221
松井がいてもBクラスだった97年や首位打者獲得しても
優勝できなかった01年は？

>>223
全選手に対してそう思っている？
そうかなあ？　そうだとしたら困るけど、
清原は戦力になってもらわなくても結構と考えてるから
相応の対応をしてるだけじゃないのかなあ？
働いてほしい選手にはそれなりの対応をすると思うがね？

>223
でも・・・確かにマスコミで広まってる堀内ってそういう印象だけど
常にそうなのかな？
なんせ巨人ﾈﾀってのは金になるから清原とかの確執とかも大げさに
書かれてる。
堀内がそういうのにうまく対応できなかったのは確かだけど
人心掌握に何もしていないとは思えないのですが。

>>228
きみの意見ってなによ？

>>232
ｵｯｻﾝはいいから寝ろよ、ｵｯｻﾝ！

自分の意見は何かって聞いただけでしょ？
逃げてるの？巨オタのｵｯｻﾝ？
ｵｯｻﾝにｵｯｻﾝて言われてもなぁ…

>>234
ｵｯｻﾝ､ｵｯｻﾝ！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　良スレ（笑）

対応の仕方が馬鹿みたいだよ
自分で書いててわからない？
だからキモイ巨オタのｵｯｻﾝなんだよ

なんですかこのスレは。

>>237
馬鹿はお互いサマだろ、ｵｯｻﾝ！

主に現実逃避してる巨オタのｵｯｻﾝが隔離されてる病棟スレです

かまってもらいたいアンチのｵｯｻﾝが必死になってるスレです

良スレ（笑）

意見もかけないならスルーすればいいのに
それもできず一語連呼…かわいそうだな

>>243
もう寝ろよ、会社に遅刻するぞオッサン

ｵｯｻﾝじゃないんだけど…
自分達が未来のないｵｯｻﾝだからって
オレまでｵｯｻﾝにしないでくれよ

>>230、231
戦力になってもらわなくても結構、というのはいいと思うんですよ。

けど、そういう対応内容に関し、
明らかに、かつ、公に差別的な行動をとると、
他の、期待されている選手も、自分も将来どうなるか解らない、と
不安になると思うんですよね。
しかも、揉めてる内容が、好き嫌いが原因とか言われてるなら
なおさらです。

そうすると、結果的についてこないんじゃないかと。

なので、堀内も何らかのコミュニケーションをとって、
人心掌握をしようとしているのかもしれませんが、
彼のやり方で人心掌握できるのかは疑問、というのが私の考えです。


もちろん、事実はどうなのか分かりませんし、
不満分子に関しては冷たく突き放し見せしめにするという
（デルネッリがパヌッチに対してやったあれです。またサッカーか俺）
規律による統率も、よくある手段なので、
それをやりたいのかもしれませんけど。
意外とうまくいっちゃったりして。

長文ウザイ

盛り上がってるなw
どっちもがんがれ！

>>245
おまえオバサンだろｗ

低レベルな煽り合いしてないでどちらか論破するまで徹底的に論争すればいい。疲れると思うけど。

お前ら、ドラクエ８やらなくていいのか？

論破するも何も一方的に煽るだけでろくなこともいわず
馬鹿の丸出しでオジサンオバサンしか言わないアホだし…
>>246みたいな一見まともそうな意見書かれても何か意見を述べるわけでなく
ただ長文ウザイの一言
フロント、監督、清原、ファン全部馬鹿だからバランスいいのかもね

>>252
嫌いな球団のスレにわざわざ来てそうやって見下すお前もうざい
中日ファンか阪神ファンだろうけど

>>246
まあ堀内のやり方にも（清原問題に関してだけではなく）
たしかに問題はあると思う。
しかし、清原問題に関していえば、巷間伝えられてるところでは、
清原の方が監督の頭越しに球団代表に「俺を取るのか、監督を取るのか」
と直訴したという話なわけで、堀内の立場になればこの件だけでも
怒り心頭に発していたとしても不思議ではない。
そこへ持ってきて、監督の意見が訊きたいという清原の求めに応じて
球団代表を通じて「構想外」という通告したのにもかかわらず、
当人はなにがなんでも残留するという。
堀内にすれば、この上いったい何をどう話せばいいんだよ！
という怒り半分、困惑半分の気持ちなのではなかろうか？
この件に関しては堀内に対して十分同情の余地ありと見るのだがいかがでしょうか？

>246
まぁ相手が清原でなければここまで大げさにならなかった
と思うんですよ。
あと、巨人だからね。ﾈﾀにされやすい。

俺は今年、堀内が自分のやり方でやれなかったと思うんです。
周囲の制約が多すぎて。
ま、それが巨人の監督の大変な所なんでしょうけどね。

何でファンまで攻撃されなきゃあかんのか

糞虚ｦﾀ同士仲良くせーや（笑）
















m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

>>47
馬鹿は、だまっとれ。

ハイ、古いｵｯｻﾝか堀内本人御登場w

ま、清原と堀内両方消えれば最高だよ
清原も来期で最後だし堀内を巻き込んで自爆テロして欲しいねｗ

>>47
馬鹿発見！

亀レス見苦しいよw、古いｵｯｻﾝw
>>260
そして自爆テロの結果中畑監督誕生w

>>56
優勝できない原因は堀内が就任する前からの偏りに原因があるのは明白。
一発狙いの走れない大砲ばかりで投手補強をなおざりにしてたから。

堀内監督自体は普通の監督、戦力の偏りを無くそうと考えてる真っ最中だろうな。
とりあえず２-３年は任せてみるべき。

>>60
ID:Ycl9MVAjのアホが脳内で捏造してるだけだし

まぁ来シーズンを楽しみにして皆お休みなさい
堀内万歳

糞虚ｦﾀ同士仲良くせーや（笑）
















m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

勃起時１２〜１３ｃｍは戦時中の平均値。
勃起時１４ｃｍは民間医療機関による１０数年前の平均値。
勃起時１５ｃｍは男性雑誌のアンケート平均値。
しかし、最近の子供たちはもっと大きい。幼少時から親が子供を露茎にさせてるケー
スが増え、小学高学年にもなると多くの子が剥けており、剥けてない子は剥こうとす
る。だから最近の小学５〜６年の露茎率は相当高い。小６で剥けてなかったり、
陰毛が生えていなかったりすると、林間学校等の行事で恥ずかしい思いをする
時代になっている。

>>229
2001年も投手崩壊とか言われながら終盤ヤクルト追い詰めて２位になったわけだし。

すげぇーよ、物凄い亀レスだよ
世間じゃ誰にも相手にされないんだろな

堀内もそうだが何点取られても最高ですなんてほざいたりハッスル
なんて馬鹿な事してるのが正捕手ではどうにもならんよ
来年２ヶ月猶予やりダメならベンチで頭を冷や
してもらおう

つうか最初から小田固定サブ村田ファースト阿部でいいよ

>>269
ｵｯｻﾝ、寝るって宣言したくせに出てくるなよ、ｵｯｻﾝ！！！

>>254、255
理解しますし、同意します。
清原じゃなければここまで大きくならないと思います。
また、清原じゃなければあんな行動は許されないでしょう。
桑田が言うように、自分から直接監督に話しに行くべきです。

また、堀内も冷静ならば、本心はともかく、「暇無い」ではなく、
「本人が話をしたいというならば話をする」と、
おきまりの言葉を言えたのかも知れませんし。

巨人の監督である以上、
子供の選手に対し、大人の対応ができる監督になって欲しいものです。
（たとえば誰、とかは抜きにして）
今後に期待ですね。

久々に巨人について書き込みして楽しかったです。
私も寝ます。おやすみなさい。

>>269
おまえも他ではかまってもらえないから
アンチのくせにここに来てるんだろ。
人のこと言えた義理かよｗｗｗ

>>272
あぁ、ゴメンw
だってオレ以上に必死な奴が出てきたもんだから
オレも必死にならないとな
にしても堀内、桑田、阿部、清原、仁志、江藤、元木、清水
いらないの挙げだすとキリがないな
こいつらだけでオーダーが組めるよ

>>274
いやただ暇つぶしに来ただけ

　　　　　　　　　　　　虚ｦﾀ
　　　　　　　　　　 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　_人
　 　　　　∩　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） 　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　＼＿　　 ノ　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　∩＿　　　＿／　　　 ／　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　Ｌ＿　`ー　/　/　　　/　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　　 　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
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　　　　　　　 へ, --- ､　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　人,ヽ）人'､,　'
　　　　　　　 へ, --- ､　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
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　　　|　|　　|　|　（ ､ Ａ , ＼ミｿ　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　し'　　 し' と∨￣∨　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
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ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

>273
おやすみなさい。
寝るとかいてるので見てないだろうけど。
ま、これだけ荒れてるのに冷静に書き込みするあんたは
大人ですね。

堀内が大人の対応か。難しそうだ。

１仁志
２清水
３ﾚｲｻﾑ
４清原
５江藤
６阿部
７元木
８井出
解雇した奴と合わせて普通に打線組めます

私の診察室では、女の子では「体臭」や「多汗」の悩みが多く、
男の子では、なんと「自分の性器は異常ではないか」といった
性の悩みが近年急増しているのです。
いわゆる「包茎コンプレックス」です。包茎の悩みは、
さまざまな思春期電話相談のデータでも常に上位を占めています。
　大人にとっては、たかが「皮かむり」程度のささいなことでも、
思春期の多感な男の子にとっては、人生の一大事です。
性の悩みは、解消されずに潜在化して、性格までゆがめてしまう傾向があります。
私は、最近の日本の若い男性が女性に比べて元気がないのは、
このような包茎コンプレックスにも一因があるのでは、と内心感じています。

ひとえにここまで荒れて？スレが伸びたのも皆様のお陰です
ご協力ありがとうございました
もう誰も見てないでしょうし関係ないでしょうが今度こそ本当に消えます
迷惑かけてごめんなさい、すごい釣れて楽しかった
おやすみなさい

＞U0ckvDbU
ｵｯｻﾝ、sageてくれ

何か言った？
ｵｯｻﾝは年だから腰が痛くてsageられないよ
にしても寝るっていったのに相手してくれて
親孝行なやつだ
高齢化社会の鏡だなwww

よっこらせと

やっぱ出てくるんだなｗ
寝ろよ

糞虚ｦﾀ同士仲良くせーや（笑）
















m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

すごいレス進んでるけど、今日は結構まともに堀内評価してるやつ多かったね。
俺も清原の件では堀内が可哀想だと思う。
清原の行動は常識がないって言われても仕方ないわ。
堀内から話に行けってのもなんか違うし
清原の側から頭下げていくなら堀内だって会うでしょう。

BpxjB3Os
G0G5Nthc
lmNJWSfx
あたりのレスは同意。

ふぁーあ

つうかそんなこと日記に書いてろっつうの
これはオレの日記帳なんだし

>>290
アホか？

じゃあお前もレスしてやれ

>>291
２−３年は堀内に任せろって言ってた人だよね。
俺もそう思うけど、今年駄目だったらまずクビだろうね。

で、後任はｴｶか中畑か・・・
今年1年で若手の経験積んでくれるんなら俺は来年は堀内応援するよ。

今年ダメならクビとわかっているならなりふり構わずに優勝ねらいにいくだろう
優勝ねらいながら若手育てろなんて無茶言いすぎ
ほりうちなんだから二兎を追わず
一兎でいい

若手育っても中畑、エカであぼんだしな

sage

ｴｶは若手の育成には定評あったはずだけどな。
その割に試合で使うのはベテラン偏重だが。

育てながら勝つのが難しいのは当たり前だが
１年目の原とかあの長嶋時代ですら松井や仁志使い続けて育ててきたんだし。
この２年間はその仁志程度にすら若手に経験積ませられてない。
来年矢野とか吉川使ってたら堀内見直すよ。

_,,..--――--、__..　　　_,,,,,
　　　　　／:::　　　　　　　　　"' ／＝ミ
　　　　/::"　　　　　　　　　　　　彡ll',''´
　　　 ,i ::　　　　　　　　　　　　　彡lll　
　　　,r':::　　　,..,,,,...、　　　　 　　彡lノ　
　　 〈ｒ;;::ヽ ´ i;;;;;;;;;;;;;ヽ`、;::::::　　　|　　
　　　,};:;;;ノ　　ヽ:;;;;;;;;;/　ヾ、;;:　　 i　　
　　 i'` i"ヽ　゛;;,` ゛'''"　　゛-'"　 /　　
　　 `) ir,_ ,i　　;;::..　　_,,..-ー-ツ/　　　
　　　〉,_,_,、,、_, _　 イ'" 　 /ーゝ'　　　
　　.　`i.j.j,j,j,tt゛i,jイj::ノ　 ,.i'　|　　　　
''''''''''''''トr,r,r,ｒｒtf,ソ 　　　j`〉｀゛T''''''''''''''''
　　　l　}゛ '"`'" 　　_,,..-";;/ / /.| |　　　
.呪　|　 |` ｀-ー--''"::::::::/ ./ | 　|　　呪
　　 |　 |　| l:::::::::::::::::::::::/ ./　|　 |　　
.　　|　 |　 | l:::::::::::::::::::/　/　 |　 |　　
　　|　 |　　| ;:::::::::::::::/　/　　l 　.l　　
【呪いのレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへageて貼り付けてください。
そうしなければ一週間後にあなたは一日中
苦しんで、次の日に死ぬことになってしまいます。

　　　　　　　　　　,,,...､,ｨ-- ､,,,,,___
　　　　　　　 ,,ｨiii;:;:;:;:iii;:;:;:;:i;:i;:;:!;:!;:;:;:l､,,_
　　　　　　 r'":;:;:;:;:;:;:;:ヾ;:;:　彡ﾉﾉ'ヾ､;:;:;:i!
　　　　　　 |:;:;:;､ゞゞゞ'7''"~　　　　　`l;:;:;i!
　　　　　　 l:;:;l　　　　 ヽ、　　　　　　l;:;:;:ﾐ
　　　　　　 l;:;:| 　 ,,....、　　　 __,;;;;;;;,,,,,ヾ;:;-､
　　　　　　　ヾl,r"‐''''―､,-r'",.．,､　 i!`T"）|
　　　　　　　l^ｰi '"' ’'`　ﾉ　ヽ､,,,...-‐'　j!　 |
　　　　　　　i! :; `''ー'''';:',,　,,, )　　　　: |ｰ'"
　　　　　　　 ヽ-l　　　 ,,.;:;::;;;;:,,,,,　　　 |
　　　　　 　 　 　ヽ i　'"ｰ''''"~~`'　/ ,,.!､_
　　　　　　　　　　 `ヽ､　"" '''　 ,,.:'"／' :ヽ
　　　　　　　　　　　　j^'ー--‐''".ィ'ﾝ"　　 `ー-､
　　　r''"~~￣￣￣￣i＼___,..-'" ／　　　　/
　　　　　　　　　　　　| /`ヽ　／
　　 ヽ　　　:;: 　　　　 ^|ヾ,r`'　　　　,.　　　 ,,.r'
　　　ﾐヽ　　ヾ ::;;:　 　 |　　　　　／　　　,.ｨ"
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後盗撮にハマルわ覚醒剤が止められなくなるわ
人身事故を起こすわ銃刀法違反で逮捕されるわでえらい事です

300なら巨人はソフトオンデマンドに身売りする。

清原とのバトルは結構堀内派が多いな。何かすっかりシーズン中の糞采配が忘れ去られてるようなくらい。
ということはもし堀内がクビになってて、中畑が監督に就任してて清原を切ろうとしていても
中畑でも支持されてたんだろうな・・・・

堀内の身内が深夜遅くまでネットで世論操作に必死ということじゃないか？

上司が部下と話し合う時間もとれないようでは監督失格ですな。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

>>301
掟破りの手段で反乱起こしたのは清原だからな
だれが監督とか、シーズン中の采配がどうとか関係ない

センターラインを強化した所で、上原が抜けたらこのチームは終わりですから。

投手は木佐貫　久保　林　内海　真田　西村　今度入る野間口と
若手にいい素材はいるのにその割に本番になると生きていない

>>307
その中に最低１０勝は勝てると計算が立つ投手が一人もいないね。

>>308
木佐貫　久保　林　真田など今シーズン始まる前までは二桁勝てると言われてたぞ
ただ単に今シーズン首脳陣に才能を潰されてしまっただけ

「巨人もいっぱいいい選手がいるからね」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/11/29/02.html
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20041128_20.htm

出すとしたら中浜　大須賀　加藤辺りか

>>309
上原が抜ければさらにそいつらにプレッシャーがかかる。
耐えられるのかね。

>>310
その３人出したらかなり選手枠に余裕ができるな
ファームのほうは機能するんだろうか

まあ出すとしても一人だろうけど

>>310
清原やるから持っていってくれよ・・・楽天さん。

ついでに堀内も・・・
楽天　堀内投手コーチでいいじゃない♪

>>314
堀内はダメ、他のもっとひどい監督（中畑、江川など）が後にくるから。
堀内で2-3年はよろしく。
この十数年間で一番まともな監督だし。

堀内w

この戦力で３位がやっとの監督ですが？

清原にかきまわされてチームのムードが白けたことによる
マイナスは否定できんな。
プロ野球チームなんてムードで結構、勝率は変わってくる。
去年と今年の阪神の差は采配面だけではないだろう。

清原よりゴルフ優先の堀内監督ﾜﾗﾀ


堀内監督の予定優先度
ゴルフ＞＞＞＞趣味の盆栽＞＞＞＞＞孫のドラクエ８のレベル上げ＞＞＞＞＞清原との会談
ここまで惨めな扱いされても巨人で野球終わらせたい清原にはもはやあきれるねｗ

46 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/11/28 22:55:01 ID:0rlN8bMs
気がついてる人はここでは少数だけど堀内監督のやり方は堀内監督が現役だったころの川上監督と同じ。
選手と一定距離をおいてマスコミを使って自分の考えを公表していく。
選手と膝を突き合わせていつも対話するっていうのも采配していく上では諸刃の剣。
人情がからむと選手を切りきれないし選手もつい甘えてしまい、チームがなあなあ体質になってしまう。

よく堀内監督が辞めればとか書いてる人がいるけど堀内監督が退団すれば中畑とか江川とかそれ以下の監督が就任する可能性がかなり高いよ。
今の監督が一番ここ十数年でまともな監督だと思う。

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　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

巨人はさあ、いい選手が揃ってるんだから采配どうこうより選手を気持ちよく
プレーさせる環境を作ってあげればそれでいいんだよ。
そうすりゃ自然とチームのために時には進塁打も自ら打つようになると思う。

堀内監督がよくヤンキースのトーリ監督の話をしてるけどあの人は選手との
コミュニケーションを絶対に怠らないそうだ。
だからスーパースターが揃ってても一つにまとまるって言ってたな。

今の堀内監督って理想の監督をトーリとか言ってたのにまったく逆をいってるよな。

>>322
基本的にはそのとおりだが、戦力として考えてない選手まで
持ち上げて勘違いさせてしまってはダメだろう。
厳しいことを言えるということも、時には有用だと思う。

　　　　　　　　　ζ
　　　 　　／￣￣￣￣＼
　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　/||| 　⌒　　　⌒　 ||||
　　　　|||||　　(･)　　(･) 　|||||
　　　　6|----◯⌒○----|9　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜／　＿|||||||＿＼｜ 　＜　さよう、このスレは常時晒しageじゃ
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　　　　 　　＼＿＿＿_／

巨人ってそんなにいい選手いないよ
ＦＡやトレードでとれるのはワケあり選手ばかり
年取って力おちて名前ばかり有名で打てない走れない
投手陣は野手の守備力がないせいもあるけど打たれすぎ
花火職人かってーの

　　　　　／ ￣￣~ﾐ　　
　　　　　| ノ/ﾉ'`ヽヾ`　
　　　　 (6|　`　ゝ´j　　４番は俺
　　　　　 |ヽ.'ｰ=='｣　　
　　　　／ ヽ､　て 　　 　
　　 ./´⌒`r‐-‐-‐/⌒ヽﾋﾞｼｯ　
　　 |　　　 |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ 　　
　　 .|　 __ | ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)
　　　|;'´　人　　入＿ノ´~
　　　 l ／　　 //　／

清原に大エール送ってる時点で、巨人不安の民意低すぎ。

全員の総意であるかのように取りたがる

巨人ファンは数が多いから色んな奴がいるのよ。
清原信者がいれば、堀内信者もいる。
他球団ファンには信じられんことだろうけど。

他球団も同じようなもんだろ

【巨人戦視聴率の推移】
__年___視聴率_10%_________________________________20%_________________________________ 30%
1994年 23.1%_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 19.8%_ |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 21.4%_ |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 20.8%_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 19.7%_ |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 20.3%_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 18.5%_ |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 15.1%_ ||||||||||||||||||||||||||
2002年 16.2%_ |||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 14.3%_ ||||||||||||||||||||||
2004年 12.2%_ |||||||||||


【巨人観客動員数の推移】
1995年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

>>329
ほりうちの信者なんかいねーよ

来年のオフ噂どおり上原がポスティングでアメリカに移籍するようだと本当に
巨人の投手陣が崩壊してしまう。上原の日本でのモチベーションを上げるため
にも来年早々と堀内を退任させ原を復帰させねば。

誰が監督になろうと上原は出て行くよ。
入団時の密約でもないかぎりはＦＡまで出て行かない（行かさない）だろ。

>>320
中畑や江川がどうして堀内以下だって言い切れる？
まだ、やってみてもいないのにな。

去年、堀内が就任したときも皆投手の使い方は投手出身だから
うまいだろうとかいい評価してたじゃん。
それが、今年どうだったか。
実際やってみなければ分からないということ。
もしかしたら、中畑や江川は名監督かも知れないよ。

中畑はどうみてもダメだろ
堀内と代わらん根性主義

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>336
中畑はわからん　名将になるかもわからん
昔はただイケイケの調子のいいおっさんだったけど
オリンピックの屈辱と苦悩が中畑さんに影をつけ、
人間的に成長したと思う　ひょっとしたらいけるかもよ

堀内も清原もいなくなってくれる事。
これが、巨人再生には必要不可欠。

とりあえず原でいいんじゃない
桑田監督までの３年間ぐらいやってくれれば
いまさら中畑や江川はいいよもう

原こそ今さら感があるんだが

中畑には若手を育てられません

>>341
だからとりあえずでいいじゃん
さすがに桑田を監督は早すぎるし
江川なんてやる気があるのかわからんし中畑は打撃コーチ
のときに無能さをさらけ出したからな
消去法で原しかいねー
斬新なのはジョンソンやホワイトなどの巨人ＯＢ外人の起用だが
ジョンソンはメジャーでも名将だしホワイトはヤンクスのコーチ
だしな　まあそういう発想は無いだろうけどな

江川はやる気あるんじゃないのか？
俺は来年Ｖ逸なら話題面も考慮して
かなりの確率で江川監督だと思ってるけど。

で、おまえらが望む監督って誰よ？

おれは、北野武。

>>345
名将だな

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　　　　　　|::::|::#::　　　　｀,
　　　　　　|::::!::||l　, ＼,i,／､　　＿人从∧从人从/＼
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　　　　　　.|::::　/'/ｴｪｪｪｦﾞ　＜　知らねーよ
　　　　　　 |::::　!l lｰrｰ､/　　　ノ
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堀内の投手起用って、池谷任せだったんじゃなかった?
奴に好きなようにさせないと、フロントから圧力あったんだろうし。

原じゃだめだよ
また、清原を全面にして使いたがるから。

>>349
その前に故障する

>>322
もし清原がヤンキースにいて、あのような成績ならばとっくにトレードされてますよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒〜Y⌒"""ヘ　　　ﾍ∨ ∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒／　　　へ　　　　＼|＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　/　 /　　 /( ∧　　）　ﾍ　ﾍ
　　　　　　　　　　 く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　 応　 き
　　　　┘／＾|　　　 ＼　　　　　　　　 （　　|　|ﾍ|　ﾚ　　＿　ﾍ|ﾍ　)　＿ﾍ 　　　援　よ
　　　　/|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　|　　）） )/⌒""〜⌒""　　 iii＼　　　　し　は
　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ〜⌒"　　|||||＞　　　て　ら
　　　　　　　　　 ＿∠＿　　　　　　　ｲ　|　　|　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　や　だ
　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　　) ﾍ　　|　‖ （） ||　　|| （） ||　 ＿＼　　　ん　け
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　 入ゝ=彳　i|＼　　　　ね　は
　　　 ／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　 　ー""""　　　＞　　　｜
　　　　　 ＿）　　 ｜　　　　　　　　　 ﾍ（||ii　　　 ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜　　　　
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　 ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 　　 ﾌ　　
　　　　/////　　　ﾍ＿／　　　　　　　) ﾍ|||""ﾍ===二二二===７ﾌ　/　ﾑ／∧　∧　∧
　　　 /////　　　　　　　　　　　　　　(　 | ii　 | |ＬＬ|＿|＿ＬＬＬ//　|　 　 ）（　∨|　∨)
　　　・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　 )　)| || | |||||||||||||||||||||||| |　|　 　（　ﾍ |　ﾍ ) (
　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　| | /|　.| |||/⌒／⌒ヘ | |　|　 iiiiﾍ　( |　（ | /
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　/　(|.|　| |　　　　　　　| |　|　 iii　 ) | ﾍ　）(　)
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　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 )　）..|　　|ﾍＬ|＿|＿Ｌ/ / /　 ,,,,--（/Vﾍ）(

>>351
ヤンキースじゃないじゃん

ヤンキースは清原を獲るほど愚かではないだろうな。

>>317
この戦力？投手防御率かなり悪いけど？
中日の裏バージョンでしょ？

ヤンキース返せ
松井返せ

>>320
うむ、そのとおりだ！

>>350
原が清原に甘いことばかりしていたから、結局はあいつが原を舐めた。
それによって巨人の崩壊が始まったんだから…

>>356
清原と松井のトレード希望だよね。
ヤンキースはファースト弱いしｗ（ジオンビはＤＨで）

日曜に東京ドームでデーゲーム
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20041129039.html

そんだけ日テレも巨人戦を放映したくないってことだろ

>>320 >>350


>>72

それと川上野球でやってた送りバント等の緻密な野球は
むしろ藤田巨人で実践されていたが
堀内は今年送りバントはやらないといった大雑把なことしかやってこなかった。
まあ堀内の場合は采配以前の問題だがね

>>361
馬鹿ですか？戦力内容に応じた采配とるのは当然だし。
こんな前政権までが集めまくった走れない選手ばかりで堀内監督がやりたい野球をやれるわけないだろうが。

あと、２-３年やればバランスがよい打線組むだろうな。

そもそもバントしないってシーズン前に言う事自体バカな証拠
バントは絶対にしないって言っときながら開幕戦の大事な所でバントをしたなら評価できるが。

堀内は真性のバカ

堀内にあと二、三年やられてたまるか。
だいたいどんな成績残したんだよ、堀内。
これだけ選手の心が離れて来年勝てるとおもってるのか？

>>363
キャンプでもバント練習させなかったもんな。
シーズン途中から突然バントのサイン出し始めて失敗の山。
しまいには選手に責任押し付けて、
「みんな能力の高い選手なんだからバントぐらいできないのか・・・」
とボヤいてたな。
川相を追い出すはずだ。

地蔵以外の選手で、明らかに堀内と反目しあってる選手っているのか？

>>365
堀内を唾棄するほど嫌悪して出て行った川相は中日で優勝。
堀内が例によって「長嶋さんにつきまとう人間のクズ」と蔑んだ西本聖
昨年阪神で優勝。
そして当の堀内、今年の有様。
普通に恥だよな。生き地獄味わって謙虚になってもらわんと。

>>359

日曜のデーゲーム！
いいよいいよいいよー！
野球の後ゆっくり食事や飲みがしたかったんだよ！
楽しみだぁー！

＞西本聖　昨年阪神で優勝。

あほか？西本がエースだったわけでも監督だったわけでもあるまいし。
ただ単に、構成員だっただけだろ。
そもそもたった１回優勝しただけだし。

　　　　　　
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　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
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　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
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　┃┃_.━┛ヤ━━━━━━━（＿＿）━━━━━━━━━━　　━┛ ・　・
　　　　　　　　∇ 　┠─Σ-　　　/,, ・∀・)ｳﾝｺｰ!冫　そ',´; ┨'ﾟ,。
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　　　　　　　　　。　┃　　 Σ　　 （⌒ゞ　,l,　､'' 　│ 　 て　く
　　　　　　　　　　　┠─ム┼ 　　ゝ,,ﾉ　ﾉゝ.　､,,　 .┼ ｧ　Ζ┨　ミｏ''｀
　　　　　　　　　。､ﾟ`。､　　　i／　　　レ' o。了　､''　×　 个ｏ
　　　　　　　　○　 ┃ 　　`､,~´＋√ ▽　 　',!ヽ.◇　 　　ｏ┃
　　　　　　　　　 　 ┗〆━┷　Ｚ,.'　/┷━''ｏ ヾｏ┷+＼━┛,゛；

　　　　　　　「うぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ〜〜♪」
　　　　人　　　　　人　　　　　人　　　　人
　　　（＿_）　　　（＿_）　　　（＿_）　　 （＿_）
　　 （＿＿）　　（＿＿）　　（＿＿） 　（＿＿）
　　（ ・∀・ ）　（ ・∀・ ）　（ ・∀・ ） （ ・∀・ ）
　　（ つ⊂ ）　（ つ⊂ ）　 （ つ⊂ ） （ つ⊂ ）
　　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ 　 ヽ （　ノ
　　（＿）し'　　 （＿）し'　　（＿）し' 　 （＿）し'

　　　　　　　「ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ！！」
　　　　 人　　　　　　人　　 　　 人　 　　 　 人
　　　 （＿_）　　　　（＿_）　　　（＿_）　　　 （＿_）
　　　（＿＿）　　　（＿＿）　　（＿＿） 　　（＿＿）
　　∩ ・∀・）∩∩ ・∀・）∩∩ ・∀・）∩∩ ・∀・）∩
　　 〉　　　　_ノ 〉　　　　_ノ　〉　　　　_ノ 〉　　　　_ノ
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ 　ﾉ　ノ　 ノ
　　し´（＿）　　 し´（＿）　　 し´（＿）　 し´（＿

とっとと次スレ立てろや、ボンクラども！
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　
　　　　　　川川::::::::ー　◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　
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　/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）
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>>364
清原以外に堀内に反対するような発言してる巨人の選手いるか？
ケガばかりしてて試合に出られない高給取りのベテランを見放すのは当然。

＞　巨人の相談役を務める日本テレビの氏家斉一郎会長は
＞「テレビの視聴率や営業的に多少損をしてもそっち（デーゲーム開催）の方がいいんじゃないか。
＞方法論は正しい」と理解を示した。

ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041129-0029.html


・・・って、巨人戦よりTOKIOのほうが視聴率的にとくなんじゃないの？

ドームのデーゲームってボールが見にくいんじゃあ・・・
またファンタジスタしないか心配だ

でもデーゲームなら見に行こうかな

>>374
だれが清原のことを言った？
いままで堀内と関わってきた選手・コーチで堀内を胴上げしようと公言する
人間がいるか？
ごく少数の身内？が堀蛆を「賛美」してるようだがきょうは
そのＩＤかID:KVsgZ/Tv

それで数字的なことを言うなら
清原が欠場中、今年の巨人の成績はどうだったんだ？？？＞ID:KVsgZ/Tv

清原のプラカード運動やらなんやら起こって以来、ベンチのムードは
無茶苦茶になってたように思う。
清原がいようといまいと異様な雰囲気で野球に専念できるような
状況ではなくなっていたのでは？
欠場中の不成績にも清原がある程度悪影響を及ぼしていると思う。

>>379
異様な雰囲気は堀蛆の器量が最大の原因。
須藤とも犬猿の仲でまともな雰囲気ができるわけが無い。
原は清原を上手く操作して優勝した。
星野の下には島野という参謀がいたが
星野にリーダーシップがあるからこそ島野も「男が男が惚れる」でサポートした。
さて堀内を胴上げしたいという人間が巨人内部にいるか？

ダメなチームは何やってもダメ。

■明るさを変える

いや〜ん。これ、相当Ｈですよねっ。
いつも真っ暗でしている人は明るい場所で。
いつも明るい室内でしている人は、夜の屋外、薄暗くしたお風呂、
そんなところでするともりあがるでしょう。
光って何を刺激するかというと「目」なんです。
同じような写真でもカメラマンが撮ると「なんだかいいのよね」とか、
同じ色を使ってもプロのヘアメイクさんが使うと断然きれいに見えるというのは、
彼ら彼女らが光を操る天才だからなのです。
いつもと違った肌の色や、陰影を醸し出す裸体にきっとドキドキしちゃうはず！
２人をきれいに魅せる、間接照明などを使ってみては？

＞原は清原を上手く操作して優勝した。

清原を上手く操作したから優勝したってことか？
清原のあの成績のおかげで優勝したということか？？？

もうこうなったら清原一塁でつかい続ければいいのに
それで優勝逃したんなら、ファンも文句いわんだろ

怪盗ロビンが王城と共に行方不明になってから三ヶ月が過ぎた。現在、また一人の盗賊が世間を騒がせていた。
この盗賊は盗みに入った現場にジョーカーのカードを置いていくことから、そのまま『ジョーカー』と呼ばれている。
『ジョーカー』の華々しいご活躍は毎日のようにメディアを飾った。
そんなある日、私立探偵のシャーリーが久しぶりに俺の家を尋ねてきた。
その姿を見て俺はびっくりした。シャーリーはまるで膀胱炎と中耳炎と虫垂炎に同時にかかったような顔色をしていた。
話を聞くに『ジョーカー』が原因らしい。
昨日、ハンバーガー屋に停まっている『ジョーカー』の車を見つけて、
アジトを突き止めるべくトランクの中に隠れたのだそうだ。
やがて、テンポのよいエンジン音が響いて車は走り出したという。
ところが、不思議なことに何時間走っても目的地に着く気配がない。
優に１０時間程度走った挙句、車は何と水の中に飛び込んだという。
アジトは水中にあったのか…と思う間もなくトランクの中に水が入ってきた。海水だった。
このままでは溺死なのでやむを得ず脱出したところ、車は傾きながらどんどん海底に沈んでいった。
沈んでいく車には誰も乗っていないようだった。
命からがら陸まで泳ぎ着くと、そこには『ジョーカー』のメッセージが残されていた。
―――トランクの中の居心地はいかがでしたか？　ｂｙ『ジョーカー』―――
つまり、シャーリーは『ジョーカー』の罠にまんまとかかったのだ。
そういえばシャーリーはどしゃぶりに逢ったように全身びしょ濡れだった。
どちらかと言えば濡れフェチの俺がなぜ気付かなかったのだろう。
シャーリーはトランクの中にいた後半の五時間ぐらいずっと尿意を堪えていて、今も膀胱が痛いそうだ。
耳に海水が入ったせいか耳も痛く、ついでに原因が分からないが右脇腹もひどく痛いという。
聞いたところ虫垂炎はまだだというからそれに間違いない。俺はすぐに救急車を呼んだ。
言うまでも泣く、シャーリーは手術やらなんやらでしばらく入院することになった。
シャーリーをこんな目に遭わせた『ジョーカー』には丁重にお礼をしなければならない。

　　　. :::';;;;: . .　　　　　..,,,;;:
　　 . . :;;;;;:.:;;,,　　　　..:.;;;;.:
　　 :;;'''　　.:';;; . .　 .:.:;;;;;':. . .　 　　　　　　.,,,,;,,...,,　
　　　　　　.:;;;' :　 　.:;;;;; .: ,,,;;;,,,　　 ,　 .:;;;';;'''　''';;;;,,
　　　　 . :.;;;;' . .: 　　;;;;;;;;''''　';;;:.:.. ,;: . .　　　　''''''"
　　　　　';;:;'　　　　　'''';　　 .:.';;;;,,;;.　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　'''　 ,.:.:';;;;,,,,
　　　　　　 　 　 　 ,､―-､　　　 .;.';:;.:.: ;;;;;;:.;.;...
　　　-､_ 　　　　　（＿二ﾆ=っ,､;;;:.:;.:;...:.:...'''''''''''
　　　　　`‐-､_　　（　　´∀）f、　`''､:..:.:. .:
　　　　　　　　 `-,ﾉ　　　つ; / 　
　　　　　　　　　（〇　　〈-`'"
　　　　　　　　　(＿,ゝ　 ）　`‐-､_
　　　　　　　　　　　（＿_）　　　　 `'‐-､,_..　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `‐-､._

清原のいない間ペタとローズはとっても仲良く楽しくやってたな。

トーリは、ちゃんとジアンビと起用法の話をし、納得させたそうだ。
堀内にそのようなことができるだろうか？

で、身勝手な清原は監督がダメならフロントとばかりに行動し、
で、ファンフェスタの声援を聞いて、
ほれ見ろファンは俺の見方だぞクソ堀内、とでも思ってたんだろう。

「チームのために」という精神（愛とは言わないよ）が浸透してない証拠。

FAばっかやってるくせに生え抜き監督にこだわる球団も矛盾だらけ。
そんなんで、良い監督を選べる訳がない。
ヴェルディを凋落させた読売グループだけあるよ。

FAや、他球団スカウト頼みの外人とドラフト、という環境下、
金を使うからなんとか最下位を逃れているだけで、
それ以外は、選手も監督もフロントも皆アホという、何年か前の阪神と一緒。

まあ優勝するためには１に投手２に投手だけどな
清原が出ようが出まいが関係ない

>>383

プロなんだから要するに結果を出せばいい。
清原だろうがペタだろうが勝てればいい。
勝てなかっただろう？堀蛆。　
荒くれ者を操作してチームにプラスに作用させるの
も指揮官の仕事。
星野、落合、原、扇なら清原ありで優勝しただろうね。（あ、原はしてるか）

>>390
だったら来年、清原無しで勝とうとしてもいいだろ。

清原信者の中日ファンですが
キヨﾀﾝください、落合監督に指導で
「３割３分　４５本　１２０打点」打ちますから

　　　　　　　　　　　　　 　　,.. -―‐-､　,.-‐-､　　　　　＿＿／
　　　　　　　　　　　 　 ,.-'"　　　 　　｀´　　　 ＼　 　　＼
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>>345
デミームーア

>>391
勝ちたいんならあの堀蛆では絶対無理
世間体考えずに結果を出せなかった監督を切ればよかった。
それよりもまず堀内の人間性を見抜けず感得に据えたところから
今シーズンのこの結果は火を見るより明らかだった。

どうせ金があるなら、海外スカウトに人脈と眼力のある良い
人間を雇うのも手じゃないかね。金かけてダメ外人獲って来
るより余程前向きな気がするけれど・・・ワズディンに3億払っ
てたしなあ。横浜だってコックスで痛い目を見ているがウッズ
獲ってきたし。

ドラフトは自由枠の恩恵をモロに受けてはいるが、下位で良い
のを引っ張って来られるようになった気がする･･･スカウトの成果
か、未だに通用するブランド力なのかは解らないけれど。

話はそれるけど、一応荒れているとは言え本スレなんだから
テンプレぐらいはキチンと貼った方が良いかなと思うのですが
、どうでしょうかね。なんかスレタイの形式変えてから荒れたよ
うな気がするのは気の所為か。

荒らし（？）が建てた本スレだからなあ。

　　　.ヽllggg,,　　　　　　　　　　g、　　　　　　　　　.llll.　　　　　　　　　　　　　｜l.　　　　　　　　　gt
　　　　　　＾"　　　　　　　　　g[゛　　　　　　 ,,ggggg][ggggp9　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,gllllgggggg、　　　　]][、　　,,,,,,、
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　　　　　__,,gll"　　　　.;]]゛　　　　lili,,__,,g["　　　　　　　　__,,,,glﾟ゜　　　　　　　,,d"　　　　　〈[゜　lilil.　　　　liligp「゜
　　　イll[ﾟ"゜　　　　　ヾﾟ　　　　　.＼[["゜　　　　　　Rll[[[ﾟﾟ^^^　　　　　　 nlllﾟ"　　　　　　　　　 ]「　　　　　＾゜

老害がほざいてます
http://www.asahi.com/sports/update/1129/116.html

日曜の視聴率が取れないのは、大河、サザエさんなど
強力裏番組のせい、テレ朝系やテレ東系も馬鹿にできず、
更に２１時台のあるある、行列の好調が拍車。

∴　デーゲーム化は日曜については大賛成。
めちゃいけ程度しかない土曜は反対。

パリーグとの交流戦、あと、横浜戦も含め、
１４６試合中１５試合程度はデーゲームか？

他スポーツの日程が決まっていたら（サッカー、Ｋ１など）、
その日はデーゲームにするとか・・。（相撲がある時は×）

中日が怖い
ウッズ入って、隙間なし。

はい　いつもの馬鹿が来ました

>>400>>401
視聴率話　他スポーツとの比較は厳禁　　アンチ板へ
http://ex8.2ch.net/kyozin/

>>400
>>401
http://ex8.2ch.net/kyozin/

>>402
先発が心配です
川上は２年連続で活躍できない、昌は来年４０、ドミンゴはしょせん１０勝くらいしか・・・

ウッズが入って隙なしとほざいてるのがちゃんちゃらおかしいね

日曜デーゲームか、、、
見に行くファンにとってはいいことかもしれないな。

でも関西組の俺には中継見れないんだろうなあ、、、
土日しかゆっくり中継見れないのに。
たかじんの番組はやるだろうし。

>>408
視聴率話はアンチ板へていってるだろ
http://ex8.2ch.net/kyozin/

自治厨うざい

日曜のデーゲームは新鮮でいいな
昔の後楽園のときはデーゲーム多かったのに
別に巨人も放映権料ぐらい安くたってそんなに痛くもないだろう
し

仁志　「チャンスがあれば掴めるものは掴みたい」

>>412
さようなら。

>>412
いってらっしゃい

なぜ、そうまでしてぐるぐる回るのか。
機械とは言え、思考し、行動できるのではないか。
なぜ、人間の支配を甘んじて受けるのか。
「俺達は人間のおもちゃじゃない！」
きっと、玩具の列車もこう思っているはずだ。
なぜ、ぐるぐる回るのか。
「おっちゃんおっちゃん、安くしとっから入りなよ」
とでも言わんばかりの回りようだ。
「何度言ったらわかるんだよ！動け、動け！！」
子供がいくら文句を言っても、機械は言うことをきかない。
これはささやかな抵抗で、いつか起こるであろうクーデターの前兆なのだ。
音声認識システムがある。
「セクシードラフトじゃなくてセクシードリフトだって！！」
使用者は声を荒げるが、機械は決して認知せず、セクシードラフトを続ける。
なぜ、そこまでして回り続けるのか。
こうして機械を叩きながら考えるのである。

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　　　　｜／　＿|||||||＿＼｜ 　＜　さよう、このスレは常時晒しageじゃ
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堀内→江川→斎藤→原→桑田

これで

原監督を続けさせれば良かったのにね
川相をコーチにして
そして、将来は川相を・・・

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　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
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　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
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　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
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18スレ394氏提供の講演から堀内のやりたい野球は見えてくる。
---
指導が必要なのは守備走塁、ですね。
ここが弱いチームは絶対に上に上がれない。
そこだけは指導が必要で、多少選手が嫌がろうが体に教え込まないといけない。
そこは藤田監督、ですね。
私は投手コーチだったので管轄外なのですが、投手が生きるか死ぬか、責任は投手です。
ゲームを任された投手は、責任を持つ以上負けも投手の責任で、野手の責任ではありません。
でもだからこそ、マウンドでは一人で戦わなければいけない投手をフォローする
緻密な守備力がゲームを支配できる。
守備は計算です。だから練習で、繰り返し反復したシステムを、
寸分たがわず再現できなければいけない。
そのために戦略を作る首脳陣が必要になります。
我々の仕事は、守備のファインプレーを期待する事ではない。
何かというと、選手の能力に応じて最適なシステムを作るのが仕事なんです。
だから、選手の肩が悪いというのは存在しません。
それをそこにしたコーチの責任で選手が悪いわけではないのです。
適所適材、守備範囲の広さは得がたいものですが、狭い事よりも堅実に、
いや、守備率エラー率の事ではなくて、自分のなすべき事を淡々とこなすのが私の持論で、
まぁ川上さん藤田さん時代に学んだものなんですが。
今の巨人は、ちょっと脱線してますね、軌道修正してくれる人がいればいいのですが、
ここ３年ですね、後手後手で私の手では間に合わなかった。
力不足で悔しい、その点ではマスコミに言われても反論できません。

「お前の仕事は振ることじゃなくて投手の相手なんだから。
俺で良ければいくらでも見るけど、こんな事してていいの？」なんてね。
チュウに言ってるんじゃない。間接的に俺、私に言ってるんですよ。
オチの言いたい事はね、私もわかってるんですけど、巨人軍は大きい。
チュウが大振りな程度、いくらでも帳消しに出来る野球をすればいい。でも出来ない。
巨人を支えている守備をね、疎かにしてでも打てる選手を優先してますけど、
周りの要望が、それ以外をさせないんです。
うーん、一人でもね、大振りを減らさないと年々、チームバッティングが出来なくなってます。
繋ぐ選手は移籍して来ないですから。
今年の最後も追い上げはしましたけど、遅すぎました。
個人の実力はあっても、それがチームになってなかった。
これはヘッドの私の責任なんです。
本当はこの時から私がするべき事はわかっては居ました。
本来なら、FAで獲得する選手はどうしようもない、けど生え抜きを強調して、
細かい野球が出来る奴を増やす。
多少の欠点は目をつぶっても、全部が移籍した合わない選手ではないのだから。
ま、西武の松井とかなら欲しいですが、打撃は一定以上はいらない。
捕手はリードに専念。パワーヒッターは三人以上はいらない。
ウチの若い奴の中から仕込んで上に上げる。
チュウを正捕手としてピッチャーを束ね、川相のような内野手を二人育てる、
それで安定させているうちに控えの捕手を育てる。
生え抜き優先なら、OB会も味方ですから、上の圧力も抑えられた筈ですしね。
チームを俯瞰して見ないといけない私がこれじゃあ、選手は悪くないんですよ。
ま、選手の前じゃこんな事いいませんけど（場内笑い）。

OB会にコーチ解任されている私は、正に逆をやってしまったんですね。
オチはね、四球団も見てるから違う色、色の違いってのを一番判ってる男だからね。
あれは、俺に何とかして見せろという事だったけど、オチには期待はずれだったろうな。
今は、チュウにもオチにも悪かったとね、大きい失策の一つです。
でもね、落合には恨み言もあるんですよ。アイツが来て、優勝してしまった。
いや、渡辺さんもだけど、フロントがそれで色気を出すようになったんです。
落合で強くなるなら、若くて成績のいい奴を獲ればもっといい。
大体、落合の成績なんて巨人じゃ大した事ない、と凄い勘違いをね。
そりゃ移籍して自分のバッティングだけしてればオチの成績も落ち込みませんが、
チームはどうなった、と。
落合以外の移籍した大打者は、軒並み定着出来ないか、守備を乱す要因になって、
結局まだいい目が出ていません。
皆さんご存知の通りこの96のシーズンの後清原が来てオチを出さざるを得なくなって、うん。
キヨの事はオチから頼まれていたのにね私は何も出来まなかった。
不甲斐ないとは思いますが、どうも嫌われている様で。
うーん、ああ、またチュウの話からずれてしまったよ（場内笑い）。
結局、チュウは自分で正捕手を勝ち獲りました、本来期待すべきでないバットの方でも。
えっと、たしか三振は相変わらずでしたが、２割６分８厘、四死球が６０、
ホームランは減りましたが、打点が５０、にちょっと届かないくらいだった、かな。
間違ってるかな、オチと話しても数字の方は惨敗なんだよ。数字に弱いんだな。
ま、いいか。そうね、この話の後直ぐじゃなかったけど、二年かけて私に証明して見せた訳です。
リードの方だけでなく、欠点といわれた打撃も。
野球の禄を食む人間としての意地だったんでしょう。

ID:D2f7ZEiR

↑またこいつか（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>418
賛成ッス。原、川相、松井、桑田が好きだったんで今年は辛かった

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デーゲームの話題は放置か？

視聴率稼げないから昼にするくせに、なにが子供の為だよｗ
惨めな人気凋落球団

岩ｸﾏｰは金銭で5億＋二死＋清原＋桑田をつければとれるんじゃないか？

ＦＡ仁志、代理人がパイレーツと接触
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041130-0001.html

>>428
パイレーツか

yhds呪医えういえうぇえふぇえええええええええええええええｗｇｋんｗｗｊげ
じぇgｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇっげうぇｗｗ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/

仁志30日に第1回目FA交渉
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/nov/o20041129_50.htm
　
岩隈取りに竜動く
tp://chusupo.chunichi.co.jp/00/baseball/20041130/spon___baseball000.shtml
岩隈　巨人トレード大本命
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004113001.html
田尾監督　金銭トレードで岩隈取り
阪神に続き中日も岩隈獲得へ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/11/30/04.html
清原構想外徹回　直接会談も
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/11/30/01.html
堀内監督が清原と直接会談へ
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004113002.html

なあ、いまの巨人ファンて誰を応援してるの？
松井も仁志もいなくなるし、桑田ももう歳だし、外から来た選手ばっかでつまらん。

うんこうまー

>>431
若手投手かな・・・
木佐貫　久保　林　真田　西村　内海など

落合が選手の立場を考えてるとか人望があるとか言ってた奴いたけど内紛が酷いですな

中日・井上がオレ流に反発！今秋の分散キャンプに不満
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004113006.html

高橋尻と岩隈のトレードならどっちが得するかわからんな
岩隈って一年限りのカクヘンっぽい

いよいよ長田の出番がきたな

>>435
去年も１５勝してるぞ・・・
２年続けて１５以上勝った投手なんて現役でも上原と岩隈
ぐらいじゃないか　工藤や桑田でもねー

>>437
おおそうか　それはええのお〜
しかし尻をださんといかんのか
なんとか金銭で堪忍してくれんかのお〜

15勝クリア出来るだけでも凄いのに2年連続か
化け物だな。

バックがオリックス打線で糞守備だからな。15勝は凄いな。
ダイエーとかだったら普通だけど。

>>440
ツッコミをもとめているのか？

15勝は凄い数字だからな。上原しか出来ん数字だろう。。。

にんげんだもの氏ね
屑野郎が！

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/11/30/01.html

堀内「オレは（清原を来季は）戦力外なんて言っていない」 ┐('〜`;)┌

尻はマグレで10勝がやっとだからな
通常は７，8勝の投手
左だから貴重なことは貴重だが

岩隈獲得したらまた叩かれそうだな
いくらなんでも球界のエースを尻で取るのはどうかと

>>446
中日も野口で取ろうとしてるぞ

素直に楽天にいってもらうのがいいね

オリックスが岩隈引き留め断念…巨人トレード大本命
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041130&a=20041130-00000002-sks-spo

またこんなことやるのか？
しかし懲りないな
人気は無くなるし勝てなくなるのも当たり前だな

>>449
つーか単なる憶測ジャン
巨人のトレードは汚くて中日はキレイってか（ｗ

高橋尚(巨)≒野口(中)
ということをおして知るべしだな。
投手を高橋しか出さないようなら遠藤平松をつけた中日がさらってくぞ。
岡島or桑田or林and金銭、このあたりもつけるべきだ。

中日「岩隈欲しい」交換要員に野口
http://osaka.nikkansports.com/obb/p-ot-tp2-041130-0013.html

野口を過大評価してる馬鹿がいるな
野口なんて今や清原以上の不良債権なのに

>>451
林はもう見切るのか？
ありえん

河原＝野口(中)ぐらいなもんでしょ
河原で岩隈とろうとしているようなもんだな
中日も馬鹿にしているなｗ

中日だけにはいかせないようにしないと　あんな不人気チームが連覇する
ような事になったら野球界が終わる、阪神行ってくれた方がまだまし

>>453
俺が野口を過大評価してるのではなくてお前が高橋尚を過大評価してるだけだ。
今年の成績も年齢もほとんど変わらん。
実績も含めたら普通に野口に軍配があがるぞ。

>>457
今や野口なんて河原レベルやんｗ

巨人の選手の実情しか知らない素人は中日スレ除いて、野口がどんな不良債権か調べてきたほうがいいぞ。

岩隈がセリーグ向きかは分からないけどな

まぁ尻はパリーグだったら一年くらいは結構な成績残すと思うぞ
日本シリーズでパリーグ向きだとわかる

巨人・斉藤⇔ロッテ・小坂トレード成立へ

巨人・斉藤宜之外野手（28）とロッテ・小坂誠内野手（31）の交換トレードが両球団の間で合意に達したことが２９日、分かった。
仁志敏久内野手（33）のＦＡによりニ塁手の補強が急務の巨人と、外野手が手薄なロッテの思惑が一致した。
当該選手には、すでに通告されているもようで、週明けにも両球団から発表される。

小坂は打撃力こそ仁志に劣るものの、守備力では同等以上の評価。通算２３９盗塁と足もあるため堀内監督の
目指す「大技、小技を絡めたスピーディーな野球」に打ってつけの存在だ。

また、ロッテは新加入の竹原直隆外野手（25）の背番号を「１」とする事も明らかとした。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041130-0011.html

西山　G入り濃厚
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/11/30/152303.shtml

>>458
その野口とたいして成績の変わらん高橋程度じゃ岩隈は獲れんと言うことだ。
高橋＋αのαの部分にもっとうまみのある投手をつけないと。

野口は成績だけじゃないだよな。
清原と同じでベンチに悪影響を与えるマイナスにしかならない選手なんだよな。
そりゃ落合も切り捨てるってｗ。

俺がしばらく目を離したら
普通にスレとして成立してやがる。

荒らしども、サボってんじゃねぇぞ。

>>461
ページが見つかりません

やはり
高橋尚＋桑田＋林＋金銭か
高橋尚＋岡島＋真田＋金銭くらいは必要だ

真田や林出すぐらいなら来年から高校生投手は一切取るな

>466
釣りに決まってるだろ

岩隈が普通にオリに残留すればいいだけなのに・・・
トレードで放出される選手もかわいそうだ

実績持ち出すってことはピーク過ぎたオッサンを証明しているようなもの
野口と尻じゃ、将来が全然違いすぎるよ

>>471
将来も何も年一つしか変わらんぞ。

野口は元木と同じで野球を舐めてたせいで急激に衰え始めたね。
才能だけでやってきたツケが今になって出てきたな。

野口を構想外とかトレードとかいってるのは
落合が巨人時代野口から死球を受け指の骨を骨折してシーズンを
棒に振ったのを根に持ってるからか

>>474
野口はベンチで浮いているようだぞ。
控え捕手からもサジを投げられ見放されてた。

>>473
違うよ。星野に潰された。
酷い評価が多いが、野口には敬意を払うべきだ。
潰されるまで日本のエースだった。

>>476
野口の実績は凄いけど野球に取り組む姿勢がね。
努力で成り上がった落合から見ると物足りないんだろうな。

日本のエースなんて大げさもいいとこだろ。

うちでいうと江藤とか清原とか元木で岩隈取れるようなものだから取れたら美味しいだろうなあ。

ゲーリー・ラスが楽天に移籍するのがうれしい。
地味に応援していたクッキーマン

>>477
全然ちがうよ。最初からスターじゃないし。
ノーコンでチキンでなかなか結果が出なかったが５年目に大化けして、
突然低めに集まりスライダーが決まるようになった。
潰されてバランスを失ったと思う。
スライダーが曲がりすぎるのに苦しんでるが、
復活の目はあると思うよ。

ラスといえば初登板での甲子園で伊良部に投げ勝った
快投が忘れられない

ラスなんてローテでやれる選手とは思えんが。
１００敗阻止さえすればいいようなチームなら
あの程度でもＯＫなのか？

岩隈はまだ２３というところに魅力を感じる
２３で１５勝を２年連続か・・・・
そろそろ落ちる頃だが１０年は１０勝をコンスタントに
稼いでくれそう

まあ、でも素直に楽天に金銭で出してあげるのがいいか
一場と２枚看板、後は７，８勝ぐらいの実力外国人投手で
なんとか試合つくれるっしょ

>>485
投手力、ヘタしたら巨人より上になるかもしれん。
一場や外人が活躍するという条件つきだが。

ポスト仁志構想着々・・・巨人はFA宣言歓迎
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_11/s2004113002.html

しかし、岩隈の今季も１５勝（２敗）の２敗っていうところが凄いな
貯金１３かよ・・・

しかも、五輪で離脱して１５勝も。

ラス今年韓国で最多勝獲ったんだな。韓国球界のレベルは相当低いんだな。
林なんか獲らんでよかったよ。

ラス最多勝獲ったの？ｗ
使い物にならないとは思わなかったけど、そんなにいい印象無かったなぁ。
一場、来年活躍したら、ちょっとくやしいなｗ

ラスの韓国での成績ってどんなもん？

ラス、一場が楽天で活躍したら悔しいなｗ
まあ、あの打線では−５勝ぐらいは見てやらないといけないけど

２９試合に出場し１７勝８敗、防御率２・６０で最多勝のタイトルを獲得。
巨人に来る前は確か16勝で防御率3点台後半だった。高橋尚でも
楽々最多勝とれるんじゃなかろうか。

>>495
なるほど、サンクス。
今年はどうだか知らないが、昨年はチョン・ミンテが最多勝だったような？
ロッテの李なんか見ても、韓国の成績ってまるでアテにならんな。

ふーん。堀内と桑田ってあの後話あってたんだね。
和解したってことかな。マスゴミフィルターで捻じ曲げられたとか。

＞ＦＡでメジャー移籍を目指す仁志や引退勧告騒動でもめた桑田とも腹を割って話したことを明かし

仁志　残留要請保留 2年契約も大リーグ優先
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20041130-00000006-kyodo_sp-spo.html

　　　　



　　　　　　　　金　　　満　　　全　　　開　　　！　　　！　　　！

>>500
　　　　　氏ね

岩隈に裏から手を回してオリックスとの交渉を決裂させ
報知使って岩隈獲得を既成事実化しようとしているのか。
本当に最悪だよ巨人＆報知。

中スポも1面なのに無視ですか

野口はあと一年でFA獲得。
それじゃいい選手でもいらないだろう。

>>498
もう交渉打ち切ろうぜ
若手に期待したほうがいいよ
メジャーからいいオファーがなければしょうがないから残留しよう
とか考えてるやつはいらん

中日はちょっかい出して遊んでるだけだろ
この時期は話題がないから、新聞を売るには都合がいいネタだ

うわああああああああああああああああああああ
http://www.sanspo.com/sokuho/1130sokuho050.html

>>506
・・・・

わかりきってたこととはいえいざとなると

あけおめ！

よっしゃ！清原残留！
でかしたフロント。
これでずっと巨人応援しちゃる！！

堀内ｖｓ清原のゴングが鳴ったな。

仁志　改訂版
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_11/s2004113008.html
上原　岩隈トレード案浮上
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_11/s2004113009.html

上原放出したらワシは巨人捨てて楽天ファンになるぞ

>>512
マゾｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

清原「原辞任に責任感じた」

嘘だね

「来年は集大成だと思ってやる」

　来年引退だな

>>510
徹底的に干すだろうな。

清原残留をきっかけにゴミのようなクズファンも一緒に辞めてくれるかもしれん
それだけが救いか

>>511
いいトレードだ。
上原はメジャーに行くのだから
もういらん。

>>518
なんちゅうことをいうんじゃ！
上原をなんとか説得して永久巨人にするんじゃ！

上原は、２年後にただでメジャーか
ポスティングだと一年後にはもう
まあ、普通にイランな

　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| _＿　　_＿ ヽ |　　|　　 / ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ
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ところで仁志はいらんよ
もう契約しないって通告せえや

にんげんだもの氏ね

シーズン終了直後には、オフの大粛清って言われてたような・・・
清原・江藤・後藤・元木・ペタ。みんな残留かな。

ペタは出来高で５億円だそうだ
衰えたペタに６億ぐらい払える球団があるかどうか・・・

中日、阪神は既に一塁補強済ましてるしな

また茶番劇に付き合わされたわけだが。
新聞購買に一役買ったなｗ
ネタに困らない困らないｗ

ぺタは切らないと拙いだろ

>>525
清原が寝てて4億5千万なのに、ペタは必死で働いてやっと5億もらえるってことですか。
しかも清原がチョロチョロして出来高分の邪魔までするかもしれないという条件下で？

出来高抜きの4億ぐらいなら移籍するんじゃ？
今まで大金貰っちゃってるからもうやめてもいいと思ってるかもしれんが。

歩いてる姿に哀愁が漂ってる
http://www.giants.jp/G/today-g/page20041130.html

結局組織が硬直してて何も出来ないんだ

ペタさんは中日にいけばいいと思います

清原は野球選手として腐りきってるな。最低の人間。
試合にたくさんでて野球をすることよりも試合に出れなくても
巨人にしがみつくことを選んだわけだからな。

>>520
上原のＦＡ権取得は４年後だよ。
ＺＡＫＺＡＫの記者は下調べもしてないのか？

>>528
ペタ二４億も出せる球団無いよ。
巨人で３億で残留しか道はないだろうな。

>>533
！！！！！
ザクザクばか

清原残留ならペタを残したほうがいいな。
ペタがいないとうるさい信者のせいで
使えない清原を試合に出さざる
えない状況になるかもしれんからな。

>>536
ペタ残すと完全に清水が死ぬぞ。

清原と清水と相手の投手の左右に応じて併用が現実的だと思う。
で、三番手に斉藤と吉川の競争でいいのでは？
打撃好調な方を３番手に残す。

江藤が完全に浮いてるからできたら岩隈取りへの交換要員にからませらないかな？
オリックスは大砲が不足してるから。

>>537
ヨシノブ手術で出遅れ、ローズ老化、キャプラーはずれ

・・・なんてことも普通にありそうだが。

>>537
ペタを右左関係なく固定でいいと思う。全試合は無理だろうが試合に出れるだけ出てもらう。
清水は代打の切り札かつキャプラーがクソだったときの保険。
清原は対左投手用の代打。スタメンでは絶対に使わない。

　　　　＼　　　　ｳﾝｺｰ！　ｳﾝｺｰ！　　　　／
　　　　　　　 人 　 　　人　　　　人 　 　 人
　　　　　　 （＿_）　　（＿_）　　（＿_） 　 （＿_）
　　　　　　（＿＿）　（＿＿）　（＿＿）　（＿＿）
　　　　　 （・∀・　）（´∀｀　）（・∀・　）（　´∀｀）
　| ￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣|＼
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　|￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|

どっちみち、清原は来年で引退だな
別にいいや。
適当に使ったり、使わなかったりで、いいだろ

清原と岩隈をトレードしてくれ

江藤とか清原のＦＡ組は契約条項にトレード禁止条項が入ってるだろうからなあ。

清水なんてヒットだけの選手だかな
早打ちでチームバッテイングできないし
四球もない
まあ、安打だけで.310ぐらいの成績は凄いが

コンバート一年目の守備ならペタ以下確実
ファーストは取るだけの仕事じゃないからな

　　　　　　　　　　,,,...､,ｨ-- ､,,,,,___
　　　　　　　 ,,ｨiii;:;:;:;:iii;:;:;:;:i;:i;:;:!;:!;:;:;:l､,,_
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　　　　　　　 ヽ-l　　　 ,,.;:;::;;;;:,,,,,　　　 |
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　　　　　　　　　　 `ヽ､　"" '''　 ,,.:'"／' :ヽ
　　　　　　　　　　　　j^'ー--‐''".ィ'ﾝ"　　 `ー-､
　　　r''"~~￣￣￣￣i＼___,..-'" ／　　　　/
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　　 ヽ　　　:;: 　　　　 ^|ヾ,r`'　　　　,.　　　 ,,.r'
　　　ﾐヽ　　ヾ ::;;:　 　 |　　　　　／　　　,.ｨ"
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後盗撮にハマルわ覚醒剤が止められなくなるわ
人身事故を起こすわ銃刀法違反で逮捕されるわでえらい事です

ペタのファースト守備はまあまあ。
最近の慢性的な怪我で動けない清原よりは断然上。
ペタがいて清原を起用する理由は皆無だろ。

やっぱ誰も移籍せんだろ。
毎年恒例の行事だ。

同会長は堀内監督、清原に対し、和解による事態収拾を促す一方で、清原の存在がテレビの
視聴率アップに影響を及ぼすかどうか、についてはシビアな見方を示した。

「たった１人の選手が視聴率まで影響を及ぼす、というような人は、実は…」同会長はそこで言葉を止め、
じっくり考えるしぐさを見せた。その上で、その後に続く名前を「松井（秀喜）君ぐらいだと思う」と挙げた。
清原がチームに残留したとしても「視聴率にはあまり関係ないと思う」と話し、
松井以外には「誰が出たから率が上がるとか、日本にはそういう選手はいない」と分析した。

岩隈とれれば、上原を抑えに回せるから来期は安心して見れそうだ。

>>533
上原はFAまで待てないだろ。
抜けた五輪期間中も投手陣に関しては全く問題なかったし、
岩隈とのトレードなら個人的には大賛成。

待てないも何も巨人がポスティングを認めるわけがない。

>>551
行きたい奴は行かせりゃ良いじゃんよ。
嫌々投げてんのなんて観たくもない。

清原+桑田←→松井

お願い
ゴミコンビ排出してくれ

で、岩隈⇔高橋尻って実現しそうな話なんかいな？

　　　　　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　　　　　　　 （＿_）
　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）
　　　　　　　　　　 　　　（ ・∀・ ） ｳﾝｺｰ!
　　　 　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ
　　　　 　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　|二二二二二二二|
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ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
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ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

清原の会見見たが、まだあんな引き締まった顔できたんだな・・


一瞬だけど西武時代の彼の姿が・・いや・・あれは幻だな・・

結局誰も出ないのか・・・こうなったら江藤でも出せば良いのに。
さすがに江藤ならファンも文句も言わない、堀内もベテランを切ったという実績は一応残るし、
丸く収まるんじゃない？
清原の存在が大きすぎて、江藤不要論なんて全く聞こえないな。江藤も悪い成績だったが・・・

来季は来季はっていつも言うけどシーズン途中で諦める人間にいつまで経ってもそんな来季は来ない。
来年の今頃の言い訳がすげー楽しみだ。

ネックは契約期間　トレード進行の妨げに＝解説
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20041130-00000030-kyodo_sp-spo.html

>>557
江藤は控えでも腐らずチームの雰囲気を悪くしないからでしょ。
たまにでてきてもチームバッティングしてるし。
外に出してあげたほうがいいとは思うけどね。

純粋な男だな、清原は。
子供のころから巨人ファンで、その純情さだけで動いてる感じだな。
行動が子供っぽく映るのもそのせいだろう。

お前等巨人ファンだろ？
清原ほど巨人を愛してる選手はいないよ、もう少し応援しようよ

>>538
７　ローズ　　　　.290　４５ＨＲ　９４打点　肩Ａ　守備Ｂ
８　高橋　　　　　.310　３５ＨＲ　９２打点　肩Ａ+　守備Ａ
９　キャプラー　.270　２５ＨＲ　７５打点　肩Ｓ　　守備Ａ

こんな感じでは？

>>564
高橋がセンター？

>>539
ペタは残留ならファースト固定、清原はペタが足の調子が悪い時のみスタメン

清水はキャプラーがどうであれ外野失格、キャプがだめなら亀井か鈴木がセンター守るだろうし。
清水はペタ残留なら代打要員、退団なら清原とファースト併用だと思う。

>>543
江藤は１年契約だからそんな有利な契約なわけがない。
普通なら去年で契約切れでトレード要員もあったのに。
今季のオフのトレードの可能性もまだ残ってるよ。

清原は単に残り１年契約残ってるから本人の同意なしにトレードできないだけ。
特にノートレード条項とかは無いはず。

>>550
待てないも何も巨人側がポスティング認めない以上ＦＡ取得まで出られないよ。
ダイエーの井口みたいにＦＡ前に移籍を認めるような弱気な契約してないだろうし。

虚ヲタは糞。

>>565
ローズはレフト確定みたいだからキャプか高橋かどちらかがセンターだろうね。
メジャーの動画見てみたらキャプラｰの方が強肩だからライト守らせたいよ。

アレックスみたくセンター守らせるのかと思ってた。

祝！清原残留確定おめでとう
上原はメジャーだし堀内の投手再建をみんな信じてね

虚ヲタは糞。

`,、( ゜∀゜) '`,、きーよーはーら！

ペタジーニの巨人退団決定
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041130-0037.html
来たね

虚ヲタは糞。

どっか拾うのかな？
二億くらいならいい買い物だと思うけど。
清原なんかより十倍いい選手。

>>575
おたくのチーム、ヲワタなｗｗｗ

虚ヲタは糞。

>>564
送球ならA+でもまあ構わんけど、高橋の肩はそんなに強くない。
ステップの技術で補ってる。
多分地肩はローズのが上。

清原よりはペタのほうが数十倍も良かったが。単年度契約で悪かったら簡単に切れるし。
でも清原残留なら仕方ないかな。。。ペタ嫌いじゃないから残留して清原信者に
ブーイングされるのが可愛そう。清水ならいいやｗ

これからは清水ｖｓ清原か・・・

俺的には清水を使って欲しいな

ペタジーニ切って、清原残す
正気の沙汰とは思えん。さすがだな

清原残ってくれて本当に良かった…心底ほっとした。間違っても阪神になど行かなくて本当に良かった…

>>580
高橋のような145キロ以上の速球はなかなか投げられないぞ
肩は強い。送球については投げるまでの速さ重視だから

井出並みの守備を誇る亀井を守備要員としてベンチに入れておくべし

う〜ん・・清原残留か〜〜
清原番長には、ぜひ日本ハムに来て欲しかった。
でも、本人が残留を望んだ事なんだからその意志を尊重するよ。
巨人ファンの殆どが、この残留を望んでたんだから
コレはコレで良かったんだと思う。

問題は、何番で使うかだな〜〜
流石に４番はちと無理だろう・・・
う〜ん５・６・７番辺りで１発狙いが良いかな？
来シーズンは、やってくれることを期待します

頑張れ! 清原!!　そして、桑田もガンガレ!!!o(T-T)o

川崎宗則

一番が打てて機動力が使える、内野手（仁志の穴埋め）。
そしてあのルックス。
川崎最高。

ワラタｗ

490 ：バラモンの家族 ：04/11/30 20:52:14 ID:fFRA8yq/
う〜ん・・清原残留か〜〜
清原番長には、ぜひ日本ハムに来て欲しかった。
でも、本人が残留を望んだ事なんだからその意志を尊重するよ。
巨人ファンの殆どが、この残留を望んでたんだから
コレはコレで良かったんだと思う。

問題は、何番で使うかだな〜〜
流石に４番はちと無理だろう・・・
う〜ん５・６・７番辺りで１発狙いが良いかな？
来シーズンは、やってくれることを期待します

頑張れ! 清原!!　そして、桑田もガンガレ!!!o(T-T)o

オリは
岩隈⇔木佐貫を要求したけど却下
そして
岩隈⇔上原ならいいだろうと再要求したけど却下
結局
岩隈⇔高橋尚＋真田あたりで落ち着きそうだな

俺、久保嫌いだから

尻＋久保と岩隈でいいや

ペタ退団清原残留
清原全試合スタメン固定だな

堀内と清原で巨人は安泰

ペタだったら清原より３割３０本残せる可能性高いのにモッタいねえ・・・・・

来年は一年間ケガするなよ清原

`,、( ゜∀゜) '`,、江藤とキヨだったら絶対にキヨだな

>>592
>>595
数試合しか持たんよ
また恒例のリタイア

しかし、ローズって体丈夫だよなあ
全試合ずっとだもんな
マネできないよ松井並みだ

清原ＶＳ清水、５番勝負！　ＡＢＣＤＥ

　　　　パワー　テクニック　　走力　　守備　　人気

清原　　Ａ　　　　　Ｃ　　　　　　Ｅ　　　　Ｃ　　　　Ａ

清水　　Ｃ　　　　　Ａ　　　　　　Ｂ　　　　Ｄ　　　　Ｃ



ペタ某　Ａ　　　　　Ａ　　　　　　Ｄ　　　　Ｃ　　　　Ｅ


あなたなら清原＆清水どちらをファーストで使いますか？

清原

落合　石井浩　松井　ぺタ　

全員清原のせいで出ていった

>>601
松井は清原のせいか？
後は元々強奪した選手だしガタガタ言うなw

>>602
ＦＡ獲得選手がなぜ強奪？
自分の意志で契約書に判を押してるのに。

継ぎ接ぎチームがガタガタになりましたね
虚塵は清原と沈んでくださいw

>>604
清原は信者達と共にファームで放牧だから問題ない。

残念でしたね。

来年はペタに変わって清水が清原信者にブーイング浴びるのか・・・

守備力もある江藤使ったほうがいいと思うんだが・・・
清水、清原ともに守備力は江藤に負ける

ファースト：アースタッド（エンジェルスさんパーシバルの代わりに３年程貸して）
センター：キャプラー（２番が合いそうな気がする）
レフト：狼主
サード：小久保
ライト：高橋
ショート：二岡
キャッチャー：阿部
セカンド：元木（しいていえば）

たとえ数字で劣ることがあっても
年間通じて使える可能性のある選手で固定した方がいいのでは？
というわけで江藤使ってあげてね

１番(二)長田
２番(遊)二岡
３番(右)由伸
４番(三)小久保
５番(左)ローズ
６番(一)清原
７番(中)キャプラー
８番(捕)阿部

清原はまあ・・・
残るなら応援するよ　あの表情見てると前回の０１年の最終年
のときのような鬼気迫る表情だったし
来年活躍しても単年契約にしないといけないが・・・
ベテランになればなるほどプレッシャーを与えないとな

仁志は感じではメジャーにいきそうだな　オファーもありそうだし
となれば長田　鈴木　岩舘でポジション争いだな

おい巨人、清原に仕事させろ
アッパーデッキの最上段に地蔵シートを
儲ける。清原が1時から単独シート打撃
させて6時までチームと隔離、1番1塁でスタメン
第1打席終了とともに退場、信者さんたちを誘導
くじで当たった1名さまに地蔵自身の運転で自宅まで
送る。試合が終わったら、ゴミの収集の手伝いを朝まで
させる。深夜3時に開放
もとは、到底とれないが、信者のスタメン要求も通るし
ベンチの雰囲気も壊れなくて済む

>>607










「守備力もある江藤」

>>612
清水、清原に比べたら江藤が守備が上なのは当然だな

今までは清原の相手は外人だったからまあよかった？けど、
来年は清水なり江藤が相手だから清原に気を使い過ぎて
どっちも駄目になるっていう結果になるんじゃないか。
清水は２年契約だし、清原はあと一年だし、来年はおとなしくして・・・
なんて考えたりして。

清水はまだ残留が確定してない

清水みたいな下手糞にファーストミットもたせるだけで守備は通用するもんじゃねえな
3年は守備の練習してからファーストにおいで。清水のエラーで負けるなんてもってのほかだ

正直清原はお金もそりゃあ欲しいだろうけど、巨人が好きだって気持ちはわかってるよ。
なんつーか野球少年がそのままデカくなったような奴だってことはわかっている。
来年はなんとか再起してくれよと言いたい。俺はそこいらのアンチと違って清原を滅茶苦茶言うつもりはない。まだ使えるからな。

江藤って案外評価高いな。追い出せという声が殆ど消えてこない。
清原のインパクトが強すぎて目立ってないが、江藤も成績的には悪かったのに。

>>615
清水も正式契約してないんだから逃げるなら今のうちなのにね。
生涯で一番きつい２年間になると思う。

楽天とか獲得したらいいのにね。
ＤＨで３番か５番なら３年契約しても十分戦力になるだろうし。
３年連続で８０打点以上稼ぐと思うよ。

清原は西武田淵の晩年のときのように特守で鍛えまくった
ほうがいい　功がノックしまくって
アホみたいなウエートは控えろ

檻のオーティス、保留名簿外れたね。今年は１塁中心だったけど、昨年は２塁を結構守ってた。２塁うまくないの？

>>621
下手というのを通り越してます

江トンは二死の打球目にぶつけるまではそれなりに
守備も定評あったよな？

>>620
ウエートよりドーピング薬を控えた方が・・・
あきらかに不自然な筋肉の発達状態だし。
西武時代には痛めたことのない個所ばかりケガが増えてきてるし。

うまくないというか話にならない

>>621
ひどいというかひどすぎるというか
ペタのライトよりも衝撃受けるかもよ

今からでもウッズ獲りにいったほうがいいな。
ウッズいれば清原もあきらめるだろ。
二年12億くらいだしてやれば獲れるだろ。

ウッズはどうでもいいから
抑えの外人投手取らないとな
木佐貫はメンタルからいって抑えには向いてない

ニシもなんだかんだで残留じゃないの。

そこでカラスコですよ

栗山　仁志が抜けた場合元木をスタメンにしてやがる

しかし、清原の全面謝罪ってのは解せない
なんか、引退後の約束までしてるんじゃないのな
どうよ

「キャプラーは使えません」

>>628
向いてるよ。後半の抑えにまわった姿みてればわかるはずだけど？

>>632
んなもんどうでもいい
ようは来年清原が結果を残すか残さないかだけだ

結果を出さなければ引退

4年契約なんか結んだツケだな。

覚悟が足りない。
年俸無駄にしてもチームを改革する解雇する覚悟があればよかった。

とりあえず、元木と江藤はきらないのかな？
あの二人を切って、長田＆吉川でも１軍に入れたほうがよほど風通しの良い１軍になりそうなのだが・・・

とりあえず、元木と江藤はきらないのかな？
あの二人を切って、長田＆吉川でも１軍に入れたほうがよほど風通しの良い１軍になりそうなのだが・・・

>623
今は打球反応の悪さもそうなんだけど、ひじ痛めたせいで
送球にかなり不安がある。だいぶ前のNANDA!?で仁志が
サードからの送球動作が遅くてゲッツーとりにくいみたいな
事いってて、これは江藤の事言ってるんだろうなって思った

>>634
一時期良かった程度じゃ本当に抑え適正があるかは判断できないだろ。
泡者の例から何も学ばなかったのか？

まあ元木と後藤に対して自動的に1軍扱いするのは剥奪するべきだな

原が言ってたけど江藤の守備は元に戻りつつあるようだよ

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　　　　　　　 ／>''")　く 　 ＜￣`ヽ7　　 レ''"＞､.| |　　／
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　　ヽ 　　　　　　V 　 |　　ヾｌ工工エ工工エ工ワ |　 　 　 　 |／　　　 ＼／　 　　＼／＼
　 　ヽ 　　　　　　| 　 ヽ､__ u 　 　 ≡=≡　　　 ,.ィ- .._
　　　ヽ 　 　 　　｜　 　　　`ー- ､＿＿__.. -r'"　 |.　　~''‐ .._
　　 　ヽ　　　　　ﾉ＼　　　　　　　　　　　 ／|　　　|　　　　　 ~''‐ .._
　　　　(二二二二ヽ ＼　　　　　　　　 ／　 | 　 　 |

不良債権処理しろよ

ゴミヲタの英雄、清原が残留ですよ！
良かったね。



























き　ー　よ　ー　は　ー　ら　ー

ファースト候補　５番勝負　ＡＢＣＤＥ

　　　　パワー　ミート力　　走力　　守備　　人気

清原　　Ａ　　　　Ｃ　　　　Ｅ　　　　Ｃ　　　　Ａ
清水　　Ｄ　　　　Ａ　　　　Ｂ　　　　Ｄ　　　　Ｃ
江藤　　Ｂ　　　　Ｃ　　　　Ｄ　　　　Ｃ　　　　Ｃ
吉川　　Ｃ　　　　Ｄ　　　　Ｄ　　　　Ｄ　　　　Ｅ
原　　　Ｃ　　　　Ｄ　　　　Ｄ　　　　Ｄ　　　　Ｅ
大須賀　Ｄ　　　　Ｅ　　　　Ｄ　　　　Ｄ　　　　Ｅ

　　　　　　　　　ζ
　　　 　　／￣￣￣￣＼
　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　/||| 　⌒　　　⌒　 ||||
　　　　|||||　　(･)　　(･) 　|||||
　　　　6|----◯⌒○----|9　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜／　＿|||||||＿＼｜ 　＜　さよう、このスレは常時晒しageじゃ
　　　　　＼　　＼＿／　／ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　＼＿＿＿_／

残留おめでとうございますｗ
　　　　　　　　　　　　　ヤクルトファンより

>>641
全然違う人間なのに参考もなにもないだろ？
来季は最初から抑えに固定するべきだよ。
性格的にどうのこうの言ってたらいつまでたっても抑えなんか作れない。

上原　工藤　久保　内海　高橋　桑田　（河原、真田、佐藤・・・）

先発メンバーなら数だけはいるんだから。
木佐貫ぐらいの球の力がある投手を固定しないといつまでたっても抑えの弱体化は歯止めがかからないよ。

>>649
さようならぺタジーニ

先発投手書いたついでにふと思ったのだが・・・

今季の最後の方で内海が先発してたけどかなり内容良かったよ。
打線が爆発しなかったので勝てなかったけど来季面白い存在だと思う。
来季で大卒と同じ年齢なんだよね。

来季は内海が二桁勝つような気がするんだが・・・
あと野間口も。
この二名が１０勝以上できるようならローテーションかなり楽になるんだけどね。

内海に期待してる巨人ファンいませんか？

内海は下でじっくりしてたおかげで
池谷にいじられずに済んだからな
来季は期待されてるみたいだな

>>652
まあ、消化試合の好投ほどアテにならんものはないが
そこそこはやりそうだな。少なくとも林よりは活躍しそう。

内海より真田に期待してる。
来年はかなり勝てると思う。

　　　.ヽllggg,,　　　　　　　　　　g、　　　　　　　　　.llll.　　　　　　　　　　　　　｜l.　　　　　　　　　gt
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　　　　　__,,gll"　　　　.;]]゛　　　　lili,,__,,g["　　　　　　　　__,,,,glﾟ゜　　　　　　　,,d"　　　　　〈[゜　lilil.　　　　liligp「゜
　　　イll[ﾟ"゜　　　　　ヾﾟ　　　　　.＼[["゜　　　　　　Rll[[[ﾟﾟ^^^　　　　　　 nlllﾟ"　　　　　　　　　 ]「　　　　　＾゜

ゴミヲタの英雄、清原が残留ですよ！
良かったね。



























き　ー　よ　ー　は　ー　ら　ー　ﾄﾞﾝ！ﾄﾞﾝ！ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｹﾞﾗ

金欲しさに魂売ったか
しょせんジャイアンツの選手はこんなもんか

え〜え〜ウルサイな清原

でも正直一番気になるのは松井のえ〜。松井本人は大好きだけどあれは直して欲しい。

日本で既に実績のある助っ人外国人を「競わせる」なんて聞いた事ねーよ。

岩隈獲るなら
交換要因は林が良いな。
人気あるけど使えないし。性格糞らしいから。

来季は工藤・内海・高橋尻の左腕でガンガレ！

粗大ｺﾞﾐ残留決定

　　──┼──　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　　　　　 |
　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣|　 　 ﾉ￣￣|￣￣　　　
　　 　　 ﾉ＿,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　 |　　　　　　　|　　|
　　　 ‘⌒ 　 ヽ　　　├　　　───　　　　　　　　ﾉ　　　　　　 .|　　　　　　　|　　|
　　　　　　　　　)　 　 |　　　　　　　　　　　　　　 ノ　　　　　　　 ﾉ　　　　　 　ﾉ　　|　 ／
　　　　　　＿_丿　　○⌒　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 ノ　　　　　　ノ　　　レ'

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼　
　　.|（●）,　　　､（●）､.:|　
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　
　　.|　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

２００５年は、
韓日国交正常化の４０周年を迎えて両国政府が宣布した「韓日友情の年」だ。
駐日韓国文化院は、これを記念し来月１〜５日、
東京の世田谷文化生活情報センターで「ふれてみよう韓国の文化」というタイトルのもと、
各種の行事を行う。淑明（スクミョン）女子大衣類学科・蔡今錫（チェ・グムソック、５２）教授が、
三国時代（高句麗、百済、新羅）から近代にわたって韓国人の先祖が着ていたチョゴリ７０点余を考証、
制作し、展示する韓国衣装展「チョゴリ二千年」は、今回の行事のハイライト。
「韓国と日本は地理的に近いだけでなく、類似な服飾文化を持っているとの点を、
日本人に知らせる良い機会がなりそうだ。日本の羽織は、韓国三国時代のチョゴリと非常に似ている」。
蔡教授は、試着コーナーを設けるなど韓服（ハンボック）体験のイベントも計画している。
同教授は「日本の韓流ブームを一時的なものに終わらせず、
韓国文化への持続的な関心に結び付けるため寄与したい」と話した。
同行事では、韓国料理講習会、「ボジャギ（ふろしき）」教室、
韓国映画上映会（『風の丘を越えて〜西便制』、『猟奇的な彼女』など）も行われる。

巨人のチームリーダーって誰なの？

キ(

やった！ペタ消えうせた！
これで清原ファースト固定だ！

なんか清原来年引退な気がしてきた･…
だって絶対他のチーム行きそうも無い
他のチームならまだレギュラーでできるのに…
つかとりあえず来年くらいなら虚塵でもレギュラー取れるとは思うけど

引退前に一度見に行きたいけど、出るかどうかもわかんないんだよな…
前は行けば必ず清原いるからこんなん考えた事も無かったけど

会見は全て清原のせいみたいで、何か納得いかんよ。
一番悪いのは球団だろう。

>>562
おまえ本当に巨人ファンか？
泥原ほど巨人をダメにしている選手はいないよ。
巨人ファンだったら泥原の応援なんかできるわけねえだろ！

>668
他のチームならレギュラーって本気で思う？
まーケガで半分も試合出れないってのが問題。

>>670
出られるだろ。
足が悪いって話は最近は聞かないし。
去年はデッドボールだから。

>>668
まあその悔しさを来年ぶつければいいでしょ　それがプロ

球団の対応も悪いかも試練がここ数年怪我ばかりでロクに
試合に出てない清原にも問題ある
清原が試合に出てて文句ない成績残してればこんな騒動
最初から無かったんだし

>>671
避けたら負けなんだっけ？
アホらし。

>>668
おまえ、今年１年、清原がどういう行動をとってきたか
ロクに知らずにモノを言ってるだろ？　許せんな。
知ってて言っているのならもっと許せんが。

>>671
デッドボール以外にもいろんな理由で欠場したよ。
そんなことも知らずに適当なこと言うな。

おのれら来年清原さんがＭＶＰとったら切腹せえや

まあ、清原には来年、ﾍﾞﾝﾁの隅っこで元木と遊んでないで、堂々と堀内の前に座ってほしいね
そのぐらいのやる気をみせてくれれば、応援してやるよ

巨人の威をかることのできない清原ってのは、
もう裸の王様だからね。
他チームにいってもそこそこ数字は残すだろうけど、本人自身が
そんなことに意味を見いだせないであろうことは、今回の一連の騒動を見て明らかだし。

つか、癖になった肉離れはトレーニング方法を改めない限り、引退するまでなおらんよ。

>>676
取れなかったらおまえが清原と刺し違えろ。

にんげんだもの氏ね。

まぁ実際清原一人の存在だけで優勝がどうのって左右されるわけでもないと思うけどね。
今年だって清原以外のことが原因だったわけだし、現に大部分清原が居なかっわけだし。
まず投手陣が機能しさえすれば、ってとこだと思う。（あと堀内自身の采配・言動もね）
ちゃんと噛み合えば清原が居たって優勝できるはずなんだから。

巨人に残留すればどんな酷い成績でも神扱いだもんなぁ。
現役を長く続けたいなら巨人に限るよ。
あと５年はしがみ付くつもりだろうね。
信者とマスコミさえ抱き込めば、フロントも監督もイチコロだったし。

>>681
開幕以来の一連の泥原の騒動でチームの雰囲気が悪くなったことによる
マイナスというのが相当大きかったと思う。
泥原がいなくても騒動の余波が皆無だったわけではないだろう。
一度ムードが悪くなったらなかなか回復などしない。

>>683
清原が怪我するまでは首位だったぞ

>>683
まあ清原も来年はそれなりの覚悟あると思うよ
さすがに来年駄目なら確実に斬られるだろうし
今回は契約最終年というのが大きなポイントだっただろうし

堀内うんぬんいってる暇無いんじゃないかな清原は
監督が誰であろうと結果を残す以外道は無いし

>683
今年もこの時期からやっちまってるから来年もまた
大変だ。

>>684
ある日一日を境にムードが変わったりするとは限らんだろ。
徐々に悪影響が顕現していく場合もあるし。
>>685
やるやらない以前に、監督とあそこまで仲違いしたら
人間関係の修復など無理だろ。清原自身がやるやらない以前に
堀内と清原の冷戦を横目に見てストレスを感じながら
野球をやらなければいけない他の選手たちのことが懸念される。
もうそれだけで優勝なんか無理だ。
>>686
そのとおり。滅茶苦茶。

じゃあ堀内やめさせればいいじゃん。
たいして優秀な監督じゃないんだし

確かに、このスレでも９９．９９９％は堀内やめさせたいと思ってる。

泥原ヲタは心願成就にでも引き篭もってろよ。
なんで堀内を泥原のためにやめさせなきゃいけないんだよ。

>>689
ウソ言うなよ。半分ぐらいは擁護してるだろ。

どちらか一人が辞めさせられるなら清原

無論どっちも辞めて欲しいがね

正直堀内を擁護するのは心外ではある。が、
清原の件に関しては・・・堀内に同情する。

どうせ来年Ｖ逸してやめるだろ。

>>692-693
同意

>>694
その予想は当たるだろうな。
泥原が残る以上、優勝は有り得ないからな。

>>696
堀内と清原がいるかぎり優勝なんて出来ん。
結局２人いなくなって本当の意味での再スタートだよ。

>>684
清原は関係ない。阿部とローズがありえないペースで
打ちまくってたからだよ。後半はその反動が来た。
>>691
漏れは堀内支持だよ。少なくともオフはいい監督だ。
チーム構想は非常にまっとうだよ。

記者会見見たけど清原全然オーラがないね。
PL西武時代とは別人だよ本当に。

>>691
いやそれは今回の件でだけ。
堀内は清原とは関係なしに普通に嫌われてる。ｗ

＞チーム構想は非常にまっとうだよ。

俺もそう思う。なんでここまで悪く言われているのかな？
少なくとも長嶋なんかと比べればずっとマシな監督だと思うが。

いつも原と引き合いに出されて堀内叩かれまくってたぞ
後、試合後のコメントなｗ
投手交代でもｗ　井出の使い方とかｗ
あげたら切りがねえや

原も別に優秀な監督ではなかったけどな。
とにかく堀内は人をひきつける力がなさすぎだよ。
だいぶ損してるな。

原の采配が良かったとは到底思えんが？

でも原オタは必ず落合とか原を引き合いに出してよく叩いていたぞ

こういっちゃなんだが、巨人において監督の采配やチーム構想が
シーズンの成績を左右したなんて、ここ１０年以上無い。

チーム内のムードが良かったのか・悪かったのか、それが殆ど。

>>705
要するに好かんのだよ、堀内のことがw
生理的なもんだよ。

堀内はいいことも言ってるしな。
ラビット廃止や全球団ボール統一なんてこと提言してるし。

今年の清原構想外だってフロントが馬鹿だから実現できなかったが
他の監督だったら断行できたかな。

なんで清原なんかにこんなにチームをかきまわされなきゃならんのだ？
入ってきてロクに活躍もしていない選手に同情したり、支持したりしてる
ヤツの気が心底わからない。

>706
藤田の采配は良かったと思う。
まぁあの時期は投手が良かったからってのもあるけど。
長嶋采配はいうまでもなく・・・・

>>705
俺は原オタ（ただし現役時代の）だが原監督はあんまり評価できない。
ペタを外野に置いたり、上原を抑えにしようとしたり、
評論家時代はガルベスを抑えにすべきと言っていたこともあったのだが
どれもこれも無茶苦茶に思えた。

原は甘ちゃんだった。
清原のような大物に対して毅然とした態度がとれないヘタレ。
野村とか森のようなに場合によっては悪者になっても実利をとる
ということが人柄的にできない人。

>>712
その評価が当たっていると思う。
原は堀内と違って清原とうまくやっていた、清原とうまくやれない
堀内は原以下・・・というようなことを言ってるヤツもいるが
原は問題を先送りにしていただけだろう。

>712
いや森や野村は巨人の監督やったことないだろ。
やりたくもないだろうな。全権をまかせちゃくれないから。

清原を監督の一存で切る事なんてできない。
奴を切ると人気に響くとかフロントがうるさいだろうし。

たぶん今はオフだから堀内支持派がたまにいる（オフはまともなんだな・・これが・・・）のと
清原と堀内だったら堀内っていうだけで、擁護してるだけだと思うぞ
シーズン入ってみろ９９％は堀内叩きで埋まるからｗ

去年もそうだったｗ

>>715
そりゃあ負けてれば叩かれるだろう。
長嶋の時だって原の時だってそうだった。
ただし、長嶋の時はシーズンオフでさえ長嶋信者と思われる人間以外は
長嶋の采配なり選手起用を肯定していなかった。
オフだけでも多少の擁護がある堀内はまだマシ。

>>714
氏家も清原は視聴率に関係ないと明言したし
読売フロントも途中までは堀内の清原戦力外に賛成してたんだろう。
ただ滝鼻の野郎が悪者になりたくないかっこつけたがってめちゃくちゃになった。

>717
フロントにお伺い立ててる時点で清原は別格扱いになってると思う。
これだけマスコミに騒がれる。下手に切れば大騒ぎ必死。

原時代はもっと大変だったと思われ。

いや、まぁいいんだけどね。

でもこれまで巨人を支えてきたオジサマたちが離れていってるんだよな。
堀内もつくずく可哀想な人だ。

結局２００１年に清原が中途半端に成績を残してしまったことが
巨人にとって取り返しのつかない災厄になったな。
あの年も清原が不振だったら、あの年かぎりで清原が他球団に移っていた
可能性もある。
そうすれば松井が巨人を去ることもなかったかもしれないのに・・・。

原が巨人を去ることもなかったな。
結局清原は巨人にとって何一つ貢献できなかった。
ただの疫病神だった。

>>720
いや松井はさすがに出て行ったでしょ・・。

堀内は信者達の批判覚悟で戦力外だと宣言したのに、
フロントが予想以上にヘタレだったな。

堀内は、巨人を正常な状態に戻すことしか考えてないと思うよ。
素人目にも、今の巨人は勝敗を論ずる以前のいびつな構成になってるのは分かるから。

そういう汚れ役は堀内みたいなタイプにはいいのかもな。
後進への捨石として。

結局ペタ以外全員残留しそうな勢いだよな。

堀内は清原以外でも不良債権処理を精一杯やろうとしたよｗ
清水にもFA中に戦力外構想発表したし
桑田にも引退の勧めで出て行かせようと画策したｗ

だけどフロントがチキンだったということさ

堀内は清水を外野で使うつもりはないようだ。
キャプラーが駄目なら鈴木がいるといってるように
清水は一塁か代打だろう。
桑田も来年はずっと二軍暮らしじゃないか？
上原、高橋、久保、工藤、野間口・林・内海・真田の誰か
桑田の入る余地はないだろう。

桑田は楽天いけばいいのにな…　援護はないがほぼローテ入りはできるだろ。

桑田は楽天選んでも、まず勝てない・・・・

楽天スタメン打撃予想

1中　森谷　　　　　　　 .200 20本 18打点
2二　斉藤　（星野）　 .253 4本 46打点
3右　磯部　　　　　　　 .293 20本 71打点
4三　新外国人　　　　　.300 30本　83打点
5一　吉岡　　　　　　　 .260 20本 71打点
6指　川口　（鷹野）　 .220 10本 40打点
7左　竜太郎　　　　　　 .250 5本 33打点
8捕　藤井　（中村）　　 .240 5本 32打点
9遊　塩川　（坂）　　　 .200 1本 19打点

>>715
去年もそうだったって？？？？
去年は堀内が指揮してたのか？

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【呪いのレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへageて貼り付けてください。
そうしなければ一週間後にあなたは一日中
苦しんで、次の日に死ぬことになってしまいます。

しかし、思い込みだけで堀内監督叩いてる馬鹿多すぎだな。

堀内監督は去年のオフに就任して以来、去年のオフまでのいびつな戦力をまかされてシーズン中もかなり苦労してたのでは？
監督の采配っていっても足が使えない大砲ばかりじゃ何もできないし。

あと1-2年は様子みないと本当にダメかどうかは判断つかないだろうね。

>>733
苦労もなにも堀内は投手陣の立てなおしをしたかったんだろ？
中5日ローテと河原再生

これ失敗して優勝できなかっただけ
そもそも投手コーチやってた時から堀内が育てた投手なんていない

確かに投手は明らかにフロントの失態はない。
補強なんてたかが知れてるし。投手だけはガチ。

そんで今年は上原を中4日でまわすなんてぬかしてるから
メジャー行くまえに上原を来年で潰しておこうって事しか考えられないな

今期は明らかに投手陣の崩壊が原因だな。
河原復活なんてなにしてんだと。。。

住人の総入れ替えでもあったのか？
シーズン中とは言ってる事が真逆になってるが。

多分河原って練習ではいい球投げるんだろうねぇ。
それにみんな騙される

今年は中継ぎじゃなく先発陣が崩壊なんて巨人史上初めての事をやらかしやがった

上原だけだったからな計算出来たのって
次が40歳超えてる工藤っておい！

>>734
堀内って１軍投手コーチだったんだろ？
１軍投手コーチは選手を育てる仕事じゃないだろ。
選手を育てるのは２軍の役目だよ。

>>736
馬鹿ですか？
メジャーは中４日だろうが？

メジャーいきたいならそれぐらいこなせなきゃ無理。

>>734
岡島をローテに固定して我慢して使ってた。
結果は出なかったが、後の確変につながったという評価は
できるかもしれない。
育成というなら、ああいう我慢をファンも出来るかが問題だ。
使ってすぐ結果で出れば、育成とは言わんわな。
たとえば木佐貫を先発で辛抱できるかという問題。

清原をボンズととれーど汁!

>>744
今だと木佐貫よりは林のような気がするが…
高卒で左腕。（ドラ３とドラ５
木佐貫は大卒自由枠だから育てるというよりも自分でなんとか頑張って欲しい。

>>742
あほか？
河原や岡島なんてキャンプでの無駄な投げ込みで肩ぶっこわしてるんだよ
桑田だってさんざん堀内に仮病あつかいされて気がつけば重病
チョなんて可愛がってた河原のために先発から外そうとしてたしな

おたくの球団では
キヨ＞＞ペタなんですか？

監督ってオフの評価よりもあくまでもシーズンの評価でナンボだと思うけどね。
原も優勝はしたが常勝軍団を作れなかったんで、思ってるほど大した事無いとは思うが、堀内以下ってことはねぇと思う。
原の優勝＝松井のおかげ、とかっていうのたまにあるけど、そもそも堀内だったら２００２年優勝してなかっただろうな。
抑え決められず、桑田復活させられず、故障者続出に対応できず、みたいな。

>>748
ペタは７億と言われているが実際は１５億出してるからね。

>>749
堀内はたった１シーズン、原もわずか２シーズンしか指揮を
とってないのに、原は優勝してるから原が上なんてのは
ナンセンスだろ。
いくらシーズンの結果がすべてだとはいえ、サンプル数が少なすぎ。

阿部　1億円が最低ライン　15日交渉
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041201-0014.html
仁志　越年覚悟の米移籍　巨人の提示保留
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041201-0012.html
古田　岩隈の楽天以外のトレードに警告
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041201-0009.html

西山獲得へ
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200412/bt2004120114.html

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004120114.html

仁志　メジャー挑戦伝えた
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/nov/o20041130_30.htm
仁志　メジャー待ちは1月中旬まで
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/12/01/06.html

>>730
s新外人アリアスにその数字を求めるのは酷だぞ・・・
ペタならいいけど

来期優勝を逃せば、堀内解任で斎藤監督就任でいいじゃないか。

よく考えたら仁志はもういらないよ
歳くってるし

>>757
そうだな、それを願おうじゃないか。

泡様契約更改
「とにかく来年やるしかない。
ここ2年、出れば打たれる状態が続いているので、
1人でもアウトを多く取れるよう、0点に抑えられるよう頑張る」

巨人再生も来年ｵﾌまでおあずけだな　
来年一気に監督を含めて居なくなるだろうよもう一年耐えるのみだな

>>762
堀内退団したら誰が監督になるか考えてから書き込みしてるんだろうね？

>>763
小林繁

なんで、そんな事いちいち考えて書かなきゃならんのかな？
そんな事、おまえに言われる筋合いの話ではない
黙ってろや！

>>763
斎藤や吉村や村田がいるじゃないか。

野間口が仮契約
http://www.sanspo.com/sokuho/1201sokuho054.html

斎藤には監督は無理だろう。
実績は充分だし性格的にも円満そうだが
なにかが決定的に足りない感じがする。

斎藤がやるんだったら有能なヘッドは不可欠だな。
CMつながりでデブなんかコーチに呼ぶなよ

次の監督は中畑か江川なんだろうな。
中畑だけは勘弁してほしい、江川は未知数で一年目は視聴率期待できそう。

河原24%ダウンで更改　4940万円
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_12/s2004120106.html

河原なんて５０％ダウンでいいと思うが？

あの成績で約５千万ももらえるのか。
今期、戦力外にならないだけでも不思議なのにな。
清原騒動で表にはでないが、こいつも十分不良債権。

高橋尚更改「健康体でいれば成績を残せる　オフはケガをしない体作りをし
来季は日本一に貢献したい」

高橋尚　1100万円ダウンの6500万円
http://www.sanspo.com/sokuho/1201sokuho082.html

明日発売の週刊誌『週刊文春』12月8日号より

⇒滝鼻オーナーでも仲裁できぬ清原・堀内「性格の不一致」

戦力にならない人間を構想外ということに
性格もクソもないだろ、使えないから戦力外、シンプルなことだ。
清原が人気をたてにゴネタだけ。

>>777
お前のアナルを責めたい。

清原を代打なり１日１回は使うようにすれば丸く収まるんじゃないか？
これで清原ファンも満足、堀内もあとは自分のやりたい野球をすればいいし。
この前のファンフェスタの時の拍手って、原への引退間際の拍手とよく似てる。
別に優勝のための戦力として残ってなんていうファンは居ないだろ、せいぜい居ないのは寂しいっていう程度だと思うからな。
別に清原ファンといっても毎試合スタメンで見たいわけじゃないだろうし。

プラカード運動をご存じない方ですか？

高橋尻　　トレード報道に不快感あらわ
　オリックス・岩隈とのトレードのうわさについて交渉の席で尋ね、「現時点ではないと言われました。」それでも「一選手のわがままで不安に
なっている選手が何人もいる。もし岩隈とのトレードがあれば納得いかない」と話し
た。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041201&a=20041201-00020335-jij-spo

そりゃオリみたいに地味なところはいきたくないだろうな

清原ってのは怒らせると、怒涛の活躍をする可能性が高い。または極限まで追い詰められたりとか・・


来年は何かあるかも・・

でも仮に活躍しても今のフロントは
前のカスフロントよりは幾分ましだからふざけた複数年契約は
もうしないと思う。
しても単年でしょ。

>>783
じゃあプロ入り後は一度も怒ったことがないわけですね？

>>784
それでけっこう。
巨人にいてもいいことないし、清原としても
フル活躍して、日本一になって報われるだろ。

余力あるんだから、残された２年か３年・・オリ近で終えるといい。仰木監督は待っていてくれるはず。

>>785
多分野球見始めたの最近でしょ君。

プロ一年目は凄く怒ってたんじゃないか？

>>787
清原のＰＬ時代もかすかに覚えてますが？
あのころだけは怒ってたんでしょ？

高校時代は激怒してただろうね。

泥原信者はチームの本スレには書くなよ。
チームのファンじゃねえんだろ。

けんかするなよ

どうも、巨人の選手って身の程知らずの奴が多くなったね
清原、仁志、清水、高橋尻
なにが、ﾋﾞｯｸﾞﾏｳｽにするんだろう

おまえら

尻よ　巨人以外にいきたい球団なんかあるのか？
おれらが　って( ´,_ゝ｀)

>>765
あとのこと考えて書けよ、ヴォケ

>>766
コーチ一方的に辞任しておいてたった２年で監督になれるわけないだろうが？
アフォか？

結局、二死、清水は残留か？まじいらねーのにな

>>796
現体制に満足してる
馬鹿は黙ってろ！

>>798
まあ戦力にもならない清原を信者達の反発とお情けで残す位だからね。
結局誰も何も考えてねーって事だろ。

>>789
つーか通算５００本塁打(おそらく来年達成だろ)なんて
王　野村　張本　落合　山本ピーコ　衣笠しかおらんのだが

いまの現役のやつらには不可能な数字だろ

門田忘れてた

でも「怒涛の活躍」と呼べるほどの活躍はしたことないだろ。

ボロボロ清原と30代後半になってもまだバリバリだった上の偉人達（現役時代限定）を一緒にしちゃ困る

野間口の背番号は13みたいだな

高橋尚の怒りはもっともだ　気持ちはよくわかる
しかしその怒りの矛先を岩隈に向けちゃいけない
オリックスの思う壺だ　そのまま壺に入って下さってもいいが

もうさあ、清原残留決まったんだからさあ
ごちゃごちゃ言うのやめようやあ
オフはしっかり練習するらしいから
じっくり見せてもらいましょ

にんげんだもの氏ね

>>807
冗談じゃねえ、清原が死ぬまで文句言い続けるぜ！！！

移籍が決まったのならとやかく言う必要はないが
残留が決まったのだから文句言うに決まってるわな。
清原のことなんて二度と応援するつもりはないよ。

.290以上35本、100打点以上打たないと絶対認められん

清原の残留が決まったからもう仕方ないので来季は応援するよ。

問題は次の不良債権だが・・・

江藤＆元木＆河原あたりはどうする気なのかな？フロントは。

>>801
巨人に残ったということは
500号は捨ててもらわねばならない。
長打捨てて、代打で右方向に撤することが
泥水を飲むということの意味。

>>813
清原は右打ちの打球が伸びるから。
普通にやってれば残り８本ぐらいどうにでもなるよ。

ただし500号達成してしまったら目標が無くなってひたすら大振りなだけになる可能性もあるね。

>>814
代打で８本は難しかろう。
今年みたいに全打席ホームラン狙いじゃ
ベンチにさえ置いておけん。
オンシーズンもオフシーズンもわがままし放題。自己犠牲なさすぎ。
あと内角はよける。ケガ防止のため過剰な筋トレはやめる。
ケビンと縁切ってちゃんとした野球のトレーナーを付ける。
残留の条件にこのくらい付けておくべきだ。

>>811
問題はレギュラー扱いとなった場合、何番を打たせるかやね
６、７番やったらその数字は無理やろう？
勝利打点１５〜２０は取ってもらいましょ
チャンスで打ってくれれば、打率．２４０位でも許せるけどなあ
ホームランは清原個人の拘りで狙ってもらえばいいでしょ

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>>815
清原は今季１０１打数で12ＨＲだよ。
全部代打のみの出場でも１４０打席もあるんだし。
８本ぐらい楽にいくのでは？

常に１試合２-３打席打ったとこで交替してれば体力も持つだろうし。

200-250打席ぐらいまわってくれば・・・

清原　.280　22ＨＲ　６０打点

７番ぐらいでこれだけやれば引退の花道ぐらいは球団が作ってくれると思うよ。

ヽ､人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人
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_)　　ほっちゃーん！　ほ、ほーっ、ホアアーッ!!　ホアーッ!!
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>>818
途中交代がデフォルトの選手なんか試合でつかえるか
そんな奴ベンチに決まってるだろ
清原にはもう周りに迷惑かけないでほしい

>>818
> 清原は今季１０１打数で12ＨＲだよ。

そりゃHRしか狙ってないんだもん。
あんなバッティング来季もされたらたまらんよ。

>>820
清原の通算成績見たらわかるけど隔年で活躍っていう感じになってるよ。
１年故障したら翌年復活してまた翌年故障って感じ。
他の選手と違うところは今年は除いて他のシーズンはほとんど.280-290以上の高打率ってこと。
出塁率そのものは悪くないよ。
死球でケガして欠場ってパターンも今年１年だけだし。

>>821
もし１年フル出場してたら実に５０発近く打ってた計算になるなｗ

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来季の清原の使い方。

１週間に三連戦２回あるとして。

1　３打席　2　２打席　3　２打席
4　代打１打席　5　３打席　6　２打席　7　移動日でお休み

２打席なら５回ぐらいで退場、３打席なら6-7回ぐらいで退場。

打順は8番、清原が引っ込んだあとは吉川や斉藤を使って若手にもチャンスを与える。

これならほぼ１シーズンもつような気がする。

にんげんだもの氏ね

打順

19キャプラｰ
24鈴木
38高橋
45小久保
52阿部
66二岡
77ローズ
83清原

仁志が残留したら二岡を２番に上げて、６番だね。
左右ジグザグ打線でなかなかいいかも？
ローズ＆清原の7-8番っていうのもなかなかインパクトありそう。
もうフリーで好きに打たせればいいしｗ

球場で堀内と堀田を応援だ！がんばれジャイアンツ！！


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1位　清原和博　（ＰＬ学園高　内野手）
年度　　所属　 試合 打数 安打 本塁. 打点 盗塁 打率 長打 出塁
1986年 西武 　126 　404　123　　31.　　78 　　6.　 .304　.584　.392
1987年 西武 　130 　444　115　　29.　　83　　11 　.259　.525　.382
1988年 西武 　130　 451　129　　31.　　77 　　5.　 .286　.539　.410
1989年 西武　 128　 445　126　　35.　　92 　　7. 　.283　.578　.424
1990年 西武 　129　 436　134　　37.　　94　　11 　.307　.615　.454
1991年 西武　 126 　448　121　　23.　　79 　　3.　 .270　.469　.390
1992年 西武　 129 　464　134　　36.　　96 　　5.　 .289　.558　.401
1993年 西武 　128 　448　120　　25.　　75 　　3. 　.268　.473　.389
1994年 西武　 129 　455　127　　26.　　93 　　5.　 .279　.514　.411
1995年 西武 　118 　404　 99.　　25.　　64 　　2.　 .245　.478　.392
1996年 西武 　130 　487　125　　31.　　84 　　0.　 .257　.509　.357

1997年 巨人 　130 　462　115　　32.　　95 　　0. 　.249　.509　.356
1998年 巨人 　116 　384　103　　23.　　80 　　1. 　.268　.484　.379
1999年 巨人.　　86 　263 　62.　　13.　　46 　　0. 　.236　.430　.365
2000年 巨人.　　75 　216 　64.　　16.　　54 　　0.　 .296　.565　.385
2001年 巨人 　134 　467　139　　29 　121 　　0.　 .298　.546　.396
2002年 巨人.　　55 　148 　47.　　12.　　33 　　0.　 .318　.568　.414
2003年 巨人　 114 　341　 99.　　26.　　68 　　0.　 .290　.545　.390
2004年 巨人.　　40 　101　 23.　　12.　　27 　　0. 　.228　.604　.350

　 11年 西武. 1403. 4886 1353　329 　915. 　58. 　.277　.531　.400
　　.8年 巨人 　750. 2382　652.　163 　524 　　1. 　.274　.521　.379
計19年　　　　.2153. 7268..2005　492. 1439. 　59. 　.276　.528　.394

保守

>>822
他の選手と違ってという事は、
巨人には毎年280-290残す選手は清原１人だって事か？
ダサイチームだな・・・。

>>831
>>822もだが、高橋由はプロ入り7年で3割以上6回（恐らく通算も3割以上）　清水は9年で5回(確か通算.290以上）　阿部は3年連続.290以上
もういないが松井も1999~2004は3割以上。

清原は死球避けずにケガなんてもってのほかだが、タッチアップやっただけで交代が2003などもあったはずだが…
交代要員を1人常にキープしておかなければならない選手なんて使い勝手悪すぎ。

３８歳くらいのベテランがフル出場せず途中交代を必要とするのは
昔から普通にあることだと思うけどね。
でも、それこそが若手のチャンスだと思うけどね。
それがなければスムーズな世代交代は出来ないよ。
いつまでもフル出場しているベテランがいたらスムーズに世代交代は進まない。
吉川っていうファーストのレギュラーを狙っている若手がいるんだろ。
いきなり吉川が開幕からスタメン張るよりも、気楽に初めはサブ的ポジから
スタートし徐々に結果をだし、レギュラーを奪うほうが成功する確率が高い。

宮崎も８００万円から１５０万円ダウンを保留。
「野球を続けるか、他の仕事を探すかも考える」と話した。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/12/02/11.html
成績　６試合　８打数０安打

巨人にいると年俸感覚が麻痺するのは本当なんだな。

糞生意気な発言いってやがる
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200412/bt2004120213.html

ふざけてるんじゃねえぞ「たかが福井が」
もう味方じゃないから初対戦で胸元に当ててしまえ

清原の年俸大幅ダウンへ
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200412/bt2004120215.html
清原減俸も
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041202-0001.html
桃井球団社長　清原減俸明言
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/dec/o20041201_50.htm

たかが福井が何勘違いしてやがる
この給料泥棒が

尚成といい、身の程知らずなんかファンは必要としてねーんだよ

福井はさすがに中にいただけあって、
巨人の汚さを肌で感じてるな。

手の平返しのアンチの自己中なレスに呆れる

川相の時といいアンチのダブルスタンダードには言葉も出ないね

尚成　トレード拒否　生涯巨人
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/dec/o20041201_10.htm

清原1億円ダウンの3.5億円
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/12/02/03.html
河原24%ダウン更改　先発へ転身
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/12/02/04.html

♪オウ　オウ　オウオウ　読売ジャイアンツ　フレ　フレ　フレ　フレ

清原ヲタ以外で、残留する以上は清原を応援すると
言っている人がいるようだが、信じられんなあ。
巨人を２０年応援してきたが、こんなにチームに
悪影響を及ぼした人間は初めて見た。
こんなわがままな人間は間違っても応援なんかできん。

>>835
当てるなんてもったいない
確実にアウト一つとれるのに

>>845
川相に被弾するようなへタレ投手陣だからそれぐらい攻めないと
打たれる

Gファンとしては
ここ２年で３０勝投手のわがまま＞＞＞ここ２年９勝投手へのとばっちり

ロクな成績を残さないからトレード要員になってるだけだからな。
文句があるなら上原みたいに活躍すればいいだけのこと。
ドラフト１位で入ったのだからとかなんとか、泣き言いっても
みっともないだけ。ある意味、岩隈への八つ当たりだ。

ドラ一が５年間でわずか３７勝、二桁勝利が１度のみでそこまで言えるかね。

清原へタレ番長・・・「女々しい」ファンも批判的
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_12/s2004120202.html

球場で堀内監督と堀田選手を応援だ！がんばれジャイアンツ！！


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球場で堀内と堀田を応援だ！がんばれジャイアンツ！！


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>>851-852
それ何やねんｗｗｗ

>>842
清原の年俸は実質６億だろ。
減俸して４．５億になるんだろうな。
建前では３．５億でも。

なんで清原みたいなゴミの使い方を試行錯誤しなきゃいけないんだよ。
構想外でも残るって自分で行ったんだからゴミは1年間2軍ベンチでいいだろ。
ゴミはいないものとしてオーダーに悩んでくれ。

岩隈は楽天っぽいけど野口遠藤平松はこれからどうなるんだろう。
これからトレード？も難しい希ガス。
しかもパ４球団限定だし

トレード成立しなかったら方針転換してセでもOKとかになってなんとか巨人の不良債権組とトレードできないだろうか。

>>856
よそのことなんてシラネ

http://www.tokyo-sports.co.jp/

野間口に清原接近禁止令

まあ桑田　工藤　上原などの後ろへついていけ
間違っても清原　元木グループには・・・

　　　　　　　　　　　　　 　　,.. -―‐-､　,.-‐-､　　　　　＿＿／
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　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ｨ‐w‐へ　　　ヽ 　 　／　＿|＿　─┐　 /　|　──　　　　　　　　「|
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　　　　　　　 　 ,'　　　　_,,.へ`ヽ､ 二二二 ／／＼ |　　＼
　　　　　　　 ／>''")　く 　 ＜￣`ヽ7　　 レ''"＞､.| |　　／
　　　　　　／／ ／_,.|-|''"|＼__ﾟ_＞|二二|∠_ﾟ_ノ |'!:ﾄ.／
　　 　／/,, /　／ ）t'|｜　ヽ､＿_,..ｲ　　　ﾄ､_____ノ |:| |＼　　＿|＿　─┐　 /　|　──　　　　　　　　「|
　　　/ /　/'' /　/!二| |　U 　 　 /　U 　 ｀、　__　 ||｜　＼ ＿|＿　─┤　/　 |　￣￣| ､＿_　。。。。||
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　　/ '　,/　/　〈　ド､,,ﾚ' / ,.ｨェ工工エエ工工ｴｪ､ |　　／
　 〈　　' 　〈 　 `、|./ |　　{,. -――‐┬―――-､j |　　 ￣￣|　　／＼　　　 ／＼
　　ヽ 　　　　　　V 　 |　　ヾｌ工工エ工工エ工ワ |　 　 　 　 |／　　　 ＼／　 　　＼／＼
　 　ヽ 　　　　　　| 　 ヽ､__ u 　 　 ≡=≡　　　 ,.ィ- .._
　　　ヽ 　 　 　　｜　 　　　`ー- ､＿＿__.. -r'"　 |.　　~''‐ .._
　　 　ヽ　　　　　ﾉ＼　　　　　　　　　　　 ／|　　　|　　　　　 ~''‐ .._
　　　　(二二二二ヽ ＼　　　　　　　　 ／　 | 　 　 |

公式　小田　堀田　元木更改
年俸は後で

はらへったな

広島の西山を獲得
http://www.sanspo.com/sokuho/1202sokuho068.html

アンパン来たか

ファンのためにもっともっと尻を出しますから、トレードだけは勘弁してください

見苦しさ

ゴミ原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
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＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
堀内＞＞＞＞高橋尻

>>863
これで広島とのトレードのパイプができたね。
他にもトレードしないかな？

小山田投手あたり欲しいね。

元木　1億円（▼2000万）
小田　2000万（△500万）
黒田　1800万（△400万）
堀田　1720万（△240万）
http://www.sanspo.com/sokuho/1202sokuho079.html

適正値段

清原　1000万
元木　1000万
小田　2200万

“最終学歴・巨人”にこだわる番長に魅力は感じられない　by 二宮清純

　巨人・清原和博の去就が注目されている。本人は巨人に骨を埋めたいようだが、
機動力野球を推進したい堀内監督にとっては無用の長物。そこまでコケにされたのなら「この借りはきっちり返させてもらいます」と
捨てゼリフでも吐いて、ヨソに移った方が番長らしいと思うのだが、困ったことに清原は根が巨人ファン。
「キヨよ、巨人が好きなのか野球が好きなのか、はっきりしろ！」と問いただしたいところだよ。

　そもそも清原はそんなに凄いバッターなのか。プロ入り19年間で打撃三部門のタイトルを獲得したことは一度もない。
長距離砲とはいえホームランを40本台に乗せたことも一度もない。
　じゃあアベレージ・ヒッターかといえば、そうでもない。規定打席に達して３割を超えたのは１年目と５年目だけ。
巨人に移籍してからは一度もない。
　さらに言えば打点も100を超えたのは01年の１度だけ。今シーズンは自己最低のわずか27打点だ。

　この程度の成績ながら清原が大物に見えるのは、西武時代、６度の日本一に４番打者として貢献したこと。
そして日本シリーズやオールスターといった大舞台に強いこと。PL学園時代のインパクトも“遺産”の役割を果たしているといえる。

　私が考える清原のキャリアハイはプロ入り５年目のシーズン。打率３割７厘、37本塁打、94打点。
無冠に終わったものの、三冠王を獲ってもおかしくないほどの充実ぶりだった。当時は三振も少なかった。右に左にも、
あるいはホームランもヒットも状況に応じて打ち分けることのできる万能型の選手だった。

　しかし、今の清原にかつての面影なない。かろうじて“昔の名前”で威圧感を与えているものの、スイングは波打っている。
弱くても出られる球団へ行ったらどうか。ベンチを温めていたら腰だって切れなくなるだろう。
“最終学歴・巨人”にこだわる番長に魅力は感じられない。

>>870
まあ正論だな

キヨさんを信じろ！
かならずやる
来年はかならずやる！

>>870
もう残留決まったんだよ　そんなのコピペすんな

残留が決まったからって糾弾を止めてはいけない。
清原が引退しても、教訓としてこの不始末は
語り継いでいくべきだろう。

>>872
来年はどういう悪い事をやらかすんだ？

おのれら来年のキヨさんの火の玉の大活躍をみて
しょんべんもらすなよ

火の玉っつーと

.220 18HR 30打点

この位か？

２５０　３５　１００　ぐらいはいける
しかし数字じゃない！　内容がすごい
キヨさんは生き死にがかかった場面ではかならずやる
そしてMVPをとる

>>878
数字じゃないってのはさ、
大した数字を残せない選手の言い訳に過ぎないのでは？

２割５分でＭＶＰが取れるかよｗ

にんげんだもの氏ね

キヨは所詮その程度の選手

>>881
最近誤爆が多いのでなのってみました

>>868
元木って元が１億2000万だから３０パーセントダウンで8000万まで下げられるだろ？
なんで１億維持してるの？

>>869
小田に上げ杉

>>870
正論だろーね。
二宮は昔は清原にベタ惚れしてたな。
けど清原が右打ちへのこだわりを廃棄したばっかりに嫌われるハメになった。

>>884
清原と元木は前オーナーのお気に入りだからじゃないの？
俺の子分でかわいいとか言ってなかったっけ？

>>885
二番手の捕手だし。
今年の阿部がいないときはよく守ってたよ。
2000万ぐらいは当たり前。

>>870
糞清純なんかのコピペすんな、ヴォケ！

>>884
ズムサタ出演料込み

>>859
東スポ見れない俺だけ？