【若獅子】　ライオンズスレ　04-70　【咆哮】

西武ライオンズ本スレ。通算３１９スレ目です。
祝日本一！西武ライオンズについてマターリ語りましょう♪

前スレ
清原さんはパに来ないで下さい＠西武スレ'04-69
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1101031596/

あらし・煽りは放置が１番。
「よそはよそ。うちは鬱（うつ）」本スレはもちろん自治スレでも徹底放置！
溜まってきたらさっくり削除依頼。ツールユーザはログ再取得にご協力下さい。
削除依頼については次のテンプレを参照のこと。
絶対読んでおいてください。わかってても気になるよ！って人はツールの使用をオススメします。
ツール類はここで落とせるよ→ ttp://www.monazilla.org/
詳しい使用法については、自治＠西武スレ、プロ野球板自治スレなどで質問してください。
荒らし防止の為、基本的にsage進行・コテハン無しでお願いします。
他球団のスレに挑発する書き込みをするなど、他人に不快となる行為はやめましょう。
あだ名・顔文字等はこちらまで→ ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5794/
関連スレ以外でのあだ名・顔文字の使用は控えましょう。スレの現状に不満がある方は自治スレにてどうぞ。
自治スレに書き込むことを拒むヤシは（・∀・）カエレ!!
※　はじめての方は御一読ください。（自治＠西武スレ＃７）
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/995/1089163299/
次スレは>>900を踏んだ人が立てること。
立てられない人は踏まないでください。踏み逃げ厳禁。

★☆（よろず相談受付）プロ野球板自治スレ22☆★
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1097152749/
　｜　【実況誘導の手順】
　｜　本スレで実況が始まったら、速やかに実況板への誘導を行うこと。
　｜　　↓
　｜　同時に野球板自治スレに「ここで実況してるよ」と報告にいくと、
　｜　親切な人が実況誘導の手伝いをしてくれる（こともある）
　｜
　｜　※ex7鯖移転により、2ｃｈ管理側からの救済措置はあまり期待できません。

関連ページ
【過去ログ】
http://rinkasei.iobb.net/index.html
【スレスト解除】
http://ex8.2ch.net/test/_5ahe/
西武ライオンズオフィシャルサイト
http://www.seibu-group.co.jp/lions/
東尾コム （ネタの宝庫）
http://www.higashio.com/index0.htm
金村アニキオフィシャルページ
http://www.y-kanemura.net/
大塚光二ネット
http://www.koji-ohtsuka.net/
Yahooスポーツ（日程とか成績とか色々）
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/teams/16/
パシフィック野球連盟公式ホームページ（予告先発や１軍登録選手を調べるのに便利）
http://www.pacific.npb.or.jp/index.html
日本プロ野球公式記録
http://www.npb-bis.com/jp/
文化放送ライオンズナイター（プレイバック・ライオンズとか色々）
http://www.lionsnighter.com/
松井稼頭央公式ページ
http://sports.nifty.com/kazuo25/
中川充四郎ドットコム
http://www.jushiro.com/
西武実況掲示板
http://sironeko3.s28.xrea.com/jikkyou/
西武ライオンズ実況掲示板（避難所）
http://jbbs.shitaraba.com/sports/995/
カリスマ記事
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/f-bb-tp1-040213-0024.htm

３

すまん。なぜか３１９スレ目にしてしまった。
通算３０６スレ目です。

>>1
西口

>>1
とりあえず乙

乙です！
シンプルでいい感じ♪

心機一転って感じだな。

　　　　　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー｀)＜ ボクを忘れんなんて、許さないにゃーん
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>1
とりあえず乙
>>10
やっぱり通算はこいつに喋らせたいねｗ

　　　　　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー｀)＜ 　来年はしろにゃんこ打線に逆戻りにゃーん
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>10のニャンコに時事ネタや一発ギャグを叫ばせるってのはどうだ？

関連スレを貼らんと

>>14
やっぱり関連スレいる？個人的にない方がスッキリするかなぁ、
って思って様子見してた。

どのスレが続いてるかとかようわからんから、誰か代わりに
貼ってくれたらありがたいが、無理ならちょっと待ってくれ。

ネコミミずれてないか？

関連スレ
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http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1099899116/l50

こんなもん？
下のほうのあんまレスついてなくて落ちそうなやつはいいよね。

これ暫定的なスレタイなんだろ？
なら西武ライオンズスレにした方が良かったと思うが。
このスレがライオンズスレで次スレがまた西武スレとかになったら混乱するぞ。

とりあえず今はここへのリンクを貼っておかないと駄目だろう。
【固定？】スレタイについて考えるスレ＠裏にゃんこ【可変？】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/19056/1101010141/

日シでは結果応援してやったが、もー切り替えた

来年はぬっころす　猫＜鷹

帰り討ちだぜ！！！
…って突然どうしたホークスファン

戦力を冷静に見ればうちが独走優勝だな。

鷹がビックユニット連れてきたら・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

ビック→ビッグ

ビッグユニットなんてつれてきたらまた若手育成が遅れるぞ。
どうも、あそこは2003年の余韻から抜け出せてないな。
その間にもうちはどんどん強くなってるのに。
ところで、週ベのドラフト採点でうちがオリと同じ80点ってどういうことだ？
広島が85点でうちより高いってありえないんですが・・・

野球の成績と違って第３者がつける数字は気にすることは無い。
その人の考えというのがあるんだろうから。
２０００年ドラフトなんてなんと言われたことか。

採点者がうちのこと嫌いなんじゃないかと勘ぐってしまうよな。
最低点が75点の阪神っていうのも変だし、ダイエーが90点？
高校生好きなのか、週ベの採点者は。

||||　　　　　　　　　 　 ||||
||||=щ=========щ=||||
||||　| | 　 　 　 　 .| |　||||
　　| |　　 ∧ ∧　| |
　　＼ ＼(　ﾟДﾟ)/ /
　　　＼　||　　||/ /
　　　　 |ﾉ ＼ノ |/
　　　　 |　.AGE.|
　　　　/　　　／
　　　∫|__.∧_|
　　　　|　|　| /
　　 　 | / 　| |
　　　 //　　| |
　 　 //　 　| |
　 　 U　　　U

点数なんてものは参考程度にしかならないし。
車の馬力も違うことが多いし、はっきり分かるもの以外はあまり信用しないようにしておく。
ところで週ベのドラフトの点数って今まで０〜１００点まで使ってないな。
ファミ通のクロスレビューも１点とか２点とか見たことないし。

　　　　　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー｀)＜ 　ズレは直ったかにゃー？
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>209
2000年ドラフトを思い出せ！！

>>209じゃなくて>>29だ・・・OTZ

週べで遥洋子が凄いいいこと言ってるね。

松坂大幅upかよ･･･さすがに甘すぎるんじゃね？
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041126&a=20041126-00000003-spn-spo

いくらタイトル獲ってるとはいえ凄まじいね
人気も実力のうちなのがプロ野球選手ということか

今日発売の日刊ゲンダイに【タンパリング】の記事が載ってる。
まぁ、ソースがソースだからあまり信用しないように。
要約するとこんな感じ。

�@この件では西武はシロらしい。
�Aブローカー（選手を売り込む、買い取る裏工作をする。マージン商売）が先走りしたんだろうと。
�Bこの台湾の左投手は騒がれる程の投手じゃないらしい。
�Cコントロールが悪い。
�Dスピードも頑張って１４５が出るかどうか・・
�E首脳陣の言う事は聞かない、平気で練習サボる、体のケアも気にしない。
�Fただ、度胸はあるらしい。

張の左版っぽい。
記事の内容が本当なら先日終了したドラフトでも指名漏れした選手にこのレベルなら沢山居たと思う。

＞36
親会社の体力が違うけど、今の清原に４億５０００万円出すなら、安いんじゃないの？

マネーボールを賞賛するわけでは無いが、高卒Ｐがメジャーに上がる確率は
大卒Ｐがメジャーに昇格する確率の半分なんだそうだ。
　これは経験則だが日本の野球にも当てはまる。将来性という不確かな物に
期待するよりは既にある程度の実力を保有していて即戦力として期待できる
大卒を獲得した方が効率が良いらしい。

　松坂みたいな怪物や超高校級ならともかく、並みの素材型なら下位指名がせいぜい
に止めた方が良いようだ（勿論若手の成長を楽しむのも野球の魅力だから即戦力重視ドラフトも
夢がないのだが）。

>>38
> コントロールが悪い。

良いときは良いんだけど、まあ本当。

> スピードも頑張って１４５が出るかどうか・・

日本で測ったらそんなもんかな。
一応、公式にはプロ野球史上台湾人選手の最高球速保持者だけどね。
(外国人を含めた1位は昔いたロバートで、2位は前田勝宏だったりするが)

> 首脳陣の言う事は聞かない、平気で練習サボる、体のケアも気にしない。

練習嫌いなのは本当だけど、他のはどうなんだろ。

> ただ、度胸はあるらしい。

これも本当。

まぁまだ若いんで、大目に見てやってください。
プロにいる台湾の左腕で3本の指に入るのは間違いないんで。

>>41
台湾在住なの？

>>42
今は違いますが、新聞とニュース中継くらいはチェックしとります。

>>39
そうやってあそこの球団と比較して査定するから
球界全体がおかしくなるんだよ。
今年の松坂は多くても3000万ＵＰが許容限度。

＞首脳陣の言う事は聞かない、平気で練習サボる、体のケアも気にしない。

これが本当なら要らないな。

うちの選手は練習フェチが多いからな。

>41　ゲンダイにしちゃなかなかの内容じゃないか

松坂は5000アップ　タイトル五輪込み
和田は5000アップ　五輪込み
張は2000アップ　査定が酷すぎ
貴は現状維持　日尻で神になったんだし

こんなもんだろ

<[email protected]>にライオンズに関する意見を出したら、
ちゃんと返事が来たよ。（事務的な内容だけど）

[email protected]は、相変わらず返事なし。

結論：意見は二箇所同時に送りましょう。

うちほど、内外野の層の厚さ、レベルの高さ、期待の若手が
多いチームはないよな。横浜もいい線いってるがあっちが最下位なのはなぜ？

>>49
上に下からの返事が無いぞボケって送れば面白そう。

>>48
松坂と和田のＵＰが同じなのはおかしい。
石井貴は500万ＤＯＷＮぐらいでいいだろ。
シリーズとかシーズンで分けないで「年間通して3勝」という
評価でいいんじゃないかな。

◎今日もゴルフ（１２１名参加）
　・優勝は伊東監督。以下優勝スピーチ。
　　「本日は私のコンペにお集まりいただき、ありがとうございました。
　　　今年は本当にいい年で、最後に笑うのは僕でした。」
　・２位が行沢コーチ、３位が松坂。昨日の優勝者の和田は１７位。大島は４６位。
◎大島のインタビュー（キャンプ中に収録したのかな？）
　・今シーズン振り返って
　　「開幕した頃は試合にも出してもらったんですけど、
　　　結果が出ずにプレーオフ、日本シリーズと大事な試合に参加できなかったので、
　　　優勝を自分では喜びきれない部分が少しあります。」
　・不調の原因は？
　　「力が無いということだと思うんですけど、自分でもいろいろ考えすぎたりした。
　　　悪循環。やることが悪いほうにいってしまった。」
　・秋季キャンプではかなりアピールをしてました。
　　「立花コーチもずっと教えてくれます。
　　　自分もこのままではいけないなと思い、今までに無いくらい気合いが入っています。」
　・朝早くから日が暮れるまで、よく打って振ったんじゃないですか。
　　「頭で考えずに体で覚えるようにやってきたので、倒れるまで振ろうと思ってます。」
　・何かつかみましたか？
　　「最初のほうはあんまり感覚とかよく分からなかったですけど、
　　　三日前くらいから少しは良くなっていると思います。」
　・オフの過ごし方が大事ですよね。
　　「折角やってきたのに休んでしまったら、頭も悪いしすぐ忘れちゃうと思うので、
　　　ひたすら根気強くいきたいと思います。」
　・来年６年目ですが。
　　「今年から大卒の同級生が入ってきてるし、自分でもやるべきことがわかってきた気がするんで、
　　　気持ちをしっかり入れて、今年の分を来年取り戻そうという感じっす。」
　・来年はどのへんをアピールしますか？
　　「バッティングが一番のアピールするところだと思うんで、まずはそこからいきたいと思います。」
◎明日の午後５時４５分からの「サタデースポーツパラダイス」に星野、赤田、小野寺が出演。
　「チキチキヤングレオクイズ王決定戦」というのをやるらしい。

>>52
待ちに待った12年ぶりの日本一なんだし
ダウンじゃ情がなさすぎ

松坂和田はどっちが多いべき？　現在
松坂20000 和田17000　から両者5000アップで妥当と考えたんだが

>50　俺もベイは応援してるんだけど、勝ち方ってもんを知らないよね。
球場のファンも負けるのが当たり前みたいな雰囲気。
あと、ファームにやる気がないらしい。

二年連続ファーム最下位のウチが言えた義理ではないがorz

>>53
いつもいつもホント乙

大島にはシーズン三割目指してほしいね
あと明日のクイズ王決定戦楽しみだ(*´д｀)

そういえば今年西武主催の地方開催は長野の２試合だけだったな。（相手球団主催は結構あったが）
９７年は前橋敷島（１試合）、山形（１試合）、仙台（２試合）、札幌円山（２試合）、ナゴヤドーム（２試合）とあったのに。
来年は増えるかな？

地方ではなく大宮で…

星野はもうヤングレオじゃない希ガス

>>1
死ね

>>57
その地方を見ると、もはや東北・北海道にチームできちゃったし
群馬以外あまりやる意味ないだろうな。名古屋でやるのは意味不明だし。
来年は大宮、京都、北陸あたりで少し試合やってみてほしいな。

星野は大工の方が似合う。

いや、寿司職人のほうがベター

>>56
俺は3割よりも
.280
30本
に期待だな。

2004年秋〜冬　西武ライオンズ選手参加イベントのご案内
シーズンオフに選手たちが参加予定のイベント一覧です。

日　時 選手名 イベント名 備　考
11月27日（土）
10：30
〜
12：30 高木　大成　選手 秩父別所運動公園
「少年野球教室」 対象＝秩父市内学童登録チーム・
市内中学野球部
※一般参加はできません。
佐藤　友亮　選手
１2月1日（水） 野田　浩輔　選手 新座警察署
1日警察署長
１2月7日（火） 大島　裕行　選手 上尾警察署
1日警察署長
１2月10日（金） 石井　義人　選手 埼玉県警察本部
1日交通機動隊長
１2月11日（土） 石井　貴　選手 所沢警察署
1日警察署長

なんかいつもメンツが同じような・・・
大成はしばらく放出はなさそうね

決して大騒ぎにならないような微妙選手ばかり出てくるのは、
警備上の問題？

言っちゃ悪いけど、ここまで話題性にかけると
メディア露出を自ら抑えてるだけな気がする。

＞54
松坂でしょ。
ラビット全盛のプロ野球に置いて３割３０ＨＲ打てる打者はそれほど珍しくもない。
打てるのは確かに立派だけど・・
逆に投手受難で２年連続防御率を獲得してるし、毎年１５勝は計算出来る松坂の方にオレだったら金出すし、存在含め価値が高いと思う。

>>65
せっかくなんだから小野寺とか帆足とか星野みたいな
これから売り出さないといけない選手使えばいいのにね。

>>65
数年前、所沢駅前で大塚が所在無さげにつっ立っていたのを思い出した。

http://www.skyperfectv.co.jp/info_news/000_000_000181.html
スカパー!の伊集院の野球番組のイベントににナカジがでるよ。

「微妙な選手」と「期待の選手」の違い、フロントは分かってんのかな。
どっちもこれから売り出す必要があるのは確かなんだけど、
こういう地元密着イベントで使うべきは、後者だよな。

まあ大島と義人は地元出身だから、使う理由は分からなくはない

スカパー見れない。

というか一日警察署長ってアピールになるのか？
興味ない人にとってはただの兄ちゃんだし、興味あってもわざわざ見に行こうとも思わない。
同じ数イベントこなすんなら一日初潮やめて
その分トークショーとか多めに開いた方がアピールできると思う。

松坂がいなくても優勝できた可能性ある気がするけど
和田がいなかったら優勝は無理だった気がする
基本、野手のほうが全試合に影響するし

>>67
74じゃないが
俺も今シーズンの貢献度は和田＞松坂だったと思う
ま、どーでもいいことだが…

優勝には投打のバランスが揃ってないとできないって。
和田、松坂両方いて優勝できた。特に投手が圧倒的に不利なパに
おいて松坂の存在は絶大だよ。

松坂と和田の比較っつーと、どうしても投手と野手の比較ってことになるんだけど、
どうなんだろうね？

西武の査定は投手に厳しく野手に甘いのは有名だけど、
これだって単純に出場試合数が　野手>>>>>>>>投手だからと
言ってしまえばそれまで。

何が言いたいかというと、
野手と投手を貢献度や年俸で比較するのは難しい、と。
野手のみ、投手のみで査定するべきだし、実際球団はそうしているのでは？

>>77
そうかなあ
球界全体で投手にきびしめだとは思うけど
西武が特に投手に厳しいってことはないと思うけど

昨オフ更改終了時点での年俸ベスト５
カブレラ40000　豊田23000　松坂20000　西口18400　和田17000
妥当じゃん

どう考えてもベンちゃんだな。松坂なんて前半足引っ張りまくったし貯金がたったの４だからね。ぶっちゃけいてもいなくても一緒。

松坂いなかったらPOでダイエーにどうやって勝つんだ？

>>80なんとかなっただろ

ならねーだろ

>>81
この先いなくなって気づくこと多いと思うよ。

松坂は前半かなり足引っぱったけど、完投や間隔短くてもそこそこ投げたし
宿敵ダイエーにあれだけ勝ったのだから価値ある成績だと思う。
ただ８０００万もupするのは無茶苦茶だと思う３０００〜５０００万くらいで・・・
和田の評価はシーズン通して十分な活躍してくれたから最高クラスを用意して当然。

4ffgn9PT

お互い甲乙付けがたいけど俺だったら松坂かな。

日本一になる中で一番の難関だった
ダイエーとのPO2ndで2回も最高の投球をしてくれたから。
もし松坂がいなかったらダイエーとのPOは9割9分勝てなかっただろう。

和田もPO、日シリとMVP級の大仕事してるわけだが
甲乙つけがたいが、オレは和田のほうがやや上回るな

日本シリーズで松坂がいなくても、もしかしてもしかしたら
日本一になれてたかもしれない。石井がいたし。

が、ＰＯは松坂がいなかったら間違いなく二回戦敗退だったな。

松坂が来年オフメジャーいってもカズオの穴を中島及び選手全員で埋めたように松坂の代わりは出てくるし投手陣全員で埋められると思う。

松坂が来年オフメジャーいってもカズオの穴を中島及び選手全員で埋めたように松坂の代わりは出てくるし投手陣全員で埋められると思う。

だからと言って「お前が居なくても勝てたかも知れないからアップはこれだけね」っていう理屈は通らんべ

松坂レベルの代わりが簡単に見つかるとは思えないけどな

ＰＯどころかシーズンだって松坂がいなかったらその分ローテがきつくなって
２位になれたかどうかさえわからんと思うぞ

>>92あのカズオのかわりが出てきて穴が埋まってしまいました

いなくてもって仮定がナンセンスだな

>>94
埋まってはないだろ
ショートの守備は穴だらけなんだから
「そこそこなんとかなった」が正解では

松坂がいなかったら・・という意見はわかるけど
今年は和田が居ない方がもっと困ったことになったと思わない？

ID:4ffgn9PTが荒らしだってことは、バカじゃなきゃ分かるよな？みんな。

>>94
それはうちの野手の選手層が厚かったからで若手投手陣の層が薄いうちでは松坂の穴はうまらんだろ。

ペナント圧勝した2002年じゃあるまい。
4.5ゲーム差でギリギリアドバンテージ無し、プレーオフからは全て最終戦までもつれた。
1軍の選手誰一人欠けても優勝の可能性は無かっただろ？

和田はシーズン前半の4番だぞ?
松坂がいなかったらPO勝ち抜けなかったかもしれないけど、
和田がいなかったらPOにすら出られなかったかも。シーズン当初のどん底から抜け出せたかどうか。

正当にシーズン中の評価だけで松坂の年俸決めてくれたらそれで良いんだけどね。

投手だけでも野手だけでも
野球はできねーんだよ。

俺は>>99に禿しく同意、とだけ言っておく

4巡・山岸　5000/600
山岸安いな・・・・
3番目の指名で即戦力候補なのに・・・・

>>104
安っ
7000・1000くらいだと思ってた

たく、もう。
ホントにおまいらは新しもの好きなんだから。
前スレを埋める気配がまったくないじゃないの。

age

【鴎】5巡・大松　8000/1200
【鷹】6巡・加藤領　6000/1000
【鷲】4巡・西谷　5000/800
【燕】4巡・川本　10000/1500
【虎】6巡・赤松　5000/800

にも負けてるジャン・・・もうダメぽ orz

>>104
マジで？
ソースは？

>>104
広島３巡の森（関西外大）もそれくらいだよ

>>108
燕さんは４巡目の選手に１億出すのか
太っ腹というかなんというか

年俸600万か…800万くらいかと思てた

>>111
巨人の４巡も確か契約金１億、年俸1500万だったような、亀井だったかな？

川本は一時自由枠の話が出てたからかな
亀井も自由枠候補だったし

巨人の４巡、５巡は囲いっぽいしな。

松阪が抜けた年も、下位予想されるんだろうな。
まぁ、来期もそんな気がするが('A`)

>>112
これでみると結構他球団は下位指名でも契約金が高いところ多いね

ttp://www.sanspo.com/baseball/draft/2004/list.html

>>104
間違いじゃない？サンスポには２９日契約予定って書いてあるし
いくらなんでも星や藤原と年俸が同じってことはないだろ

去年の杉山ですら７００万なのに・・・。

まあ、入団した時は安くても今後活躍すればどんどん上がるんだから
励みに頑張ってくれればいいよ。
だいたい、どう働くか全く未知数の新人に日本球界は金出しすぎ。
契約金1億5千万、年棒1200万とか貰って全然働かない選手もいるし。
プロは結果を出してこそ大金を手にする事が出来るのであって
働く前からポンポン大金出すのはどうかと思うが。

>>116
ﾀﾞﾙ･西谷･手嶌　　　顔色÷いゾ!!!!

>>116
ﾀﾞﾙ･西谷･手嶌　　　顔色÷いな

>>116
片岡の１２月３日に入団交渉って遅くない？
こじれてるのかな。

>>116
ﾀﾞﾙ･西谷･手嶌　　　

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

栗山は来年４年目なのに、星や藤原より年俸が低くてかわいそうだ。

>>119
同意。
山岸はルーキーの中で間違いなく一番試合に出るだろうし
結果を残せば投手陣の中でも最多登板になる予感がする。

そうすれば年俸なんてすぐに跳ね返るさ。
それより酷使でケガすんのが一番怖い。荒木・伊東たのむぞ。

>>119
同意。
山岸はルーキーの中で間違いなく一番試合に出るだろうし
結果を残せば投手陣の中でも最多登板になる予感がする。

そうすれば年俸なんてすぐに跳ね返るさ。
それより酷使でケガすんのが一番怖い。荒木・伊東たのむぞ。

まあ、契約金は退職金の前払いらしいしね。
プロはリスク高いし、その辺考えても別にいいんじゃない？
まあ、それより引退後のアフターケアとかをしっかりしてもらいたいが。

ライオンズのユニフォーム着てるノムさん初めてみた

>>122
日本選手権に出てたから遅れてるんでないかな。
来週のライオンズエクスプレスに出演予定だし、だいじょぶ。

>>119
言ってる事は正論で同意だけど
現実には「西武って渋いらしいよ」という噂が広まり
新人獲得にマイナスに働くことが問題かと

>>130
いい意味での噂、ドラフトで高く評価した選手にはそれなりのチャンスを与える、
もちろん下位の選手も、2軍で結果を出せばしっかりチャンスを与える。
そんな噂が広まればいいかと。

まあ契約更改はともかく、新人の年俸や契約更改は別に渋いってわけでもあるまい。
あまり気にしてなかったけど契約金の高い球団、低い球団ってあるのかな？

あ、間違えた。
×　新人の年俸や契約更改は
○　新人の年俸や契約金は

>>97が荒らしだって事は馬鹿じゃなきゃ解るよな。

大友自身もトレード志願してたんだな
しかし赤田が大友の二の舞になりそうな気がしなくもない＜カリスマ日記

山岸の契約金と年俸間違いだろ。
テストで入団決まったGGでも年俸700万もらってるんだし

ソースないしな

>>134
日付が変わってかIDも変わってから来たね、おバカさん♪
頭大丈夫か？ｗ

>>138おまえが頭大丈夫かぁ〜？

>>138しかし松坂ヲタってコイツみたいな痛い香具師ばっかだよな。

しぶちんなのはしょうがないよ。親会社があんな状態だし。
それがイヤだというファンは
球団に「身売りしろ」とひたすら訴えつづけるしかない。

松坂、和田の評価の話だが
もし2人が自由獲得選手になった時の値段を予想すれば簡単だろ
いまは投手受難の時代なんだし、ましては完投がデフォの投手なんかいない
そうは言っても和田の活躍なしに前半の快進撃はなかったよね
お互いに頑張ったの評価でいいんでないん?

書き方の特徴といいわかりやすい奴だな

ID:1Re1opi5

>>142そのとおりなんだよ。掲示板はみんなで意見交換したりして話し合いをする場なのに荒らし扱いされて喧嘩売られちまったよ。>>138の屑は常識や教養もないＤＱＮだね

>>143おまえも掲示板の意味が理解できないＤＱＮだよ。

>>141
買い手がいないのにどうするんだよ。
ライブドアなんかも徹底的にシブチンでいくといってるのによ。
金をアフォみたいに出せるのはソフトバンクくらいだろ。

ID:4ffgn9PTは、せっかくIDがID:1Re1opi5に変わったのに、全然バレバレなんだもんｗ
なぜなら・・・バカだからｗ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/19056/1101010141/で
スレタイに関する議論をしていましたが、↑の板の管理人氏より
「11/28(日) 23:59を〆切としてはどうか」との提案がありました。
現在のスレタイはあくまで暫定的なものであり
こちらの投票結果で今後のスレタイのスタイルが決まることとなります。
スレタイについて意見のある方は是非お早めの参加をお願いします。

ID:1Re1opi5みたいな人間型ウンコ製造機のために、ここを汚すのも嫌だからそろそろ寝るとするか・・。
おやすみ、ID:1Re1opi5。臭いからオマエも早く寝るんだぞ！わかったか？

>>147>>149自分の事ばかり言ってないでさっさと寝るんだぞ。起きたら朝一番に病院に行くんだぞ。馬鹿を直してもらいに

以下普通の流れに戻ります

あげ

返しも相手の文句をオウム返しするだけでオリジナリティーが無い。



［判定］
1Re1opi5の負け。

>>153おまえマジくだらねえぞ……

石井はどうなんだろう
シーズン　−１５００
シリーズ　＋１０００　辺りかなぁ

相対的な評価はともかく、６０００万は
一般人の尺度で言えば、めちゃ大金貰ってるよコレ

俺の年収500万… orz

>>155
厳しいがそんなとこだろうねぇ…。
なんにしても、貴の真価は来年問われる。

年収300万いってませんがなにか？

１年で６０００万も年収が上がったら生活が思いっきり変わるんだろうな
単純に１２で割っても月収が前年よりも５００万上積みされるわけだ
専属トレーナー雇うとか体のケアでかなり出費はあるんだろうが他に使い道あるのかな

>78
実績込みで考えると、その中では西口が安過ぎます

今年の西口はどうなるんだろう。現状維持かなぁ。2億復帰するかなぁ
松坂と同じ10勝で、かつ負け数は松より一つ少ないんだが･･･up率は遥かに違いそうだね

「現状維持が最低ライン」ってのはいくら何でも無茶だろ…
いくら日本一がチームの目標だったからと言っても…

>160

西口は規定投球回行ってないからダウンかと思われ。
リリーフじゃないからね。

>>161
姉貴のことね。

俺の年収２００万強・・・orz

＞160
規定投球いってないとはいえ、2桁勝利でダウンはあまりにも、では？
100回は投げてるし（117と1/3）防御率も3点前半（3.22）なのにorz

同じ10勝でもかたや5000万up、かたやダウン提示では何ともかんとも。
まぁ今までの西口の契約更改もそういう感じでしたが（苦笑）

>164
同士よ・・・
しかも生活費以外のほとんどを野球観戦に注ぎ込んでるから貯金ゼロ･･･orz

age

>>165
今年に関しては同じ10勝でも投球回数・防御率に大きな差があり
五輪・PO・日シリも考えれば
査定に大きな差があって当然

とはいえダウンはないだろう。微増でしょ
変に年俸上がりすぎて不良債権になるよりいいよ
大活躍した年にガツンと上げてもらえばいい

思うに西口の年俸が実績の割に微妙なのは
・文句無しの大活躍って年が２年だけ（96・97年）
・FAがからんでない
後者の影響は非常に大きいと思う



貴現状維持肯定派、意外と少ないんだな
日シリであれだけやってくれたんだから現状維持で文句無いよ
貴のアレがなかったら今年ももやもやした気分で
オフを過ごすはめになってたんだぜ

2億近い金もらってて、
先発で規定投球回行かないっていうのは厳しいと思ってる派なのだが。

やっぱり球界全体が査定下げないとバランスとれないんだろな。
他球団のことだが、横浜の多村は・・・・・・。

西武は大変だな。どこか買うとこあるのか？

球団がズルばっか思うたら本社もズルばっか
社会的にファンともども猫関係は葬り去らんとな！
トカゲの尻尾きりをやってるみたいだが、包はよう
逮捕されれ！！！　

>>168
石井に関してはニュアンスが違うんじゃない

PO、日シリで現状維持以上の活躍はしたかもしれんけど
シーズンを考慮したり、張、許さんの結果を見ると厳しいんじゃないか？
って意見だと思うよ

1997　 2600　　10勝8敗9S
1998 　5200 　　9勝3敗
1999 　7000 　　13勝8敗
2000 　9000 　　10勝7敗
2001 　9000 　　5勝9敗
2002 　8000　　8勝敗3
2003 　8000 　　1勝2敗
2004 　6000　　1勝5敗　PO１敗１Ｓ　日シリ２勝

来年は２桁出来ると良いな・・・

>169
いやいや勿論俺も2億近い金で規定回数いかないで年俸増っておかしいと思いますよ。
下げるべきだと思う。でも周りとの釣り合いって意味で、減額ではちょっとな、と＞西口
2億の選手は2億の活躍して当然ですからね。
駆け出しの頃で年俸が5000万とかならともかく、億プレーヤーになったら前年と同じ成績くらいで大幅増加ってのは辺だと思います。
例えば5000万の選手が30本売ったら1億いくかもしれないけど、その選手が次の年も30本打ったからって5000万増の1億5000万ってのは上げすぎかな、と。

>168
今年に限って言えば、松坂の五輪の影響もあって投球回数、防御率（松は一応タイトルホルダーだけど）にそんなに大差ありますかね？
文句なしの大活躍が２年って言っても、それ以外の年も十分に大黒柱の活躍だと思いますよ。
松坂がいるから陰に隠れてる印象あるかもしれないけど、松坂が入団した99年以降70勝42敗、松坂は77勝42敗です。
一般の印象ほど、松坂の実績が上回ってるというわけではないと思います。
松坂が入団する前の実績を考慮した上で、その後の成績の違いが現在年俸で遥かに抜かれるまでの違いになってる、というのが何とも解せんのですよ。

と、なんだか長くなってしまい&西口松坂論は荒れる要素も含んでますが、要はみんな年俸高すぎ！ということでｗ

鷹は明るい話題が多いが、汚米らはくら〜いな。
たなぼた日本一でもくら〜いな。
トカゲの尻尾きりで喪中だって？

くら〜いな
くら〜いな　くら〜いな　くら〜いなくら〜いな　くら〜いな　くら〜いな
くら〜いな　くら〜いな　くら〜いなくら〜いな　くら〜いな　くら〜いな
くら〜いな　くら〜いな　くら〜いなくら〜いな　くら〜いな　くら〜いな
くら〜いな　くら〜いな　くら〜いなくら〜いな　くら〜いな　くら〜いな

オリックスはバカにすなや！　今年は強いぞ（？）
汚米らが苦手な牛の血がまじってるねんど

話かわって毎年汚米らホークスの身売りをネタに騒いでたけど
今年から汚米ら常にひやひやもんだな。
ホークスは福岡を動く可能性がもともと低かったから弱小ロッテと
合併以外であればそれほど心配はしてなかったが、汚米らの場合
陸の孤島だから身売りするなら球場はもっと開かれた土地に移動するな。
でも、ズルでしか勝てないチーム買うとこないから解散だろうな。
最悪ロッテにでも買ってもらえよ。

コクド次長が水死　株式事務担当、自殺か？

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__394558/detail

藤原や星はもう契約してしまったんだね。
可哀想にな。

>173
どの項目がどのくらいのウエイトでいくらになるっていう
球団側の大まかな査定ポイントって知りたいよな。

貢献度が同じなら、当然集客力の高いほうがたくさんもらって然るべきだし。

既出かもしれんが星の記事でちょっと良かったから貼っとく。
http://www.tokyo-np.co.jp/04_k-yakyu/gnm/nekkyu/gnm_n040727.html

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004112706.html
試合時間がやけに長いと思ったらこういうことだったのか

水田結婚おめ

>>179
１試合に四球４個ペースですかい
よくパリーグ防御率１位になれたな

>>179
ってもなぁ。
対ブライアントの時のナベQのようになっても・・


「打てるものなら打ってみろぉぉぉぉ！！」(髪を振り乱しつつ投げるナベQ)
　↓
ガキーーーン！！(白球は夜空の遥か彼方へ)
↓
ガ━━━━(；゜д゜)━━━━ン！！


ってなことに・・

サラリーマンの年間平均所得が５５０万くらい。
プロ野球選手は働ける期間が短いとはいえ、年棒６０００万なら１０年分稼いだ事になる。
ただ、所得税・怪我の治療費等は入れてないので、比較は難しい。
プロ野球選手が４０代まで働ける人間が僅かである事、
怪我によって引退の可能性があることを考えれば、
１年の収入としては多いが、生涯稼ぐ金としてはそれほど多くない？
何年も億の年棒なら別だけど・・・。

age

>180
西武・水田 結婚してた
お相手は24歳まいさん


西武の水田圭介内野手（24）が結婚していたことが26日、明らかになった。
お相手のまい夫人（24）＝東京都東村山市在住の公務員、吉村善典さん（65）の二女＝とは
知人の紹介でルーキーイヤーの2001年5月に知り合い、以後交際に発展。
今年7月7日に婚姻届を提出しており、既に埼玉県所沢市内のマンションで新婚生活をスタートさせている。
大阪桐蔭高からプリンスホテルを経て西武に入団。俊足のユーティリティープレーヤーとして今季は18試合に出場した。
4月27日のオリックス戦（ナゴヤドーム）ではプロ初先発で初安打もマーク。来季、飛躍を期す若手の一人だ。
「1年間1軍にいることが最低目標。二塁のレギュラーを取れるように、アピールする」と、
愛妻と二人三脚で定位置争い参戦を誓った。

まい夫人から熱々のおでんを食べさせてもらう水田ってカラー写真もある

７／７かぁ俺が結婚した日と４日違いだ
うちの妻も２４だし、これからは水田を強く応援しよう

水田くん、おめでとー！！
でもこれで腐女子ファンがひいてしまうか？涌井ギャルで穴埋めかな。

それにしても水田、来年やらなきゃクビやで・・・。

ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041127-0013.html

投手のコントロールよりこっちのほうが問題だよな

西口と森慎二は残留の話し合いのときに
条件面についてまったく話してないのかね？

>>189
そりゃもちろん話し合ってるでしょう。
残留交渉と年俸等条件面とはリンクすることだからね。

水田結婚おめ。
松坂世代も次々と結婚してるな。

>>188
「選手側の技術の問題もあるけど、審判の技術の問題の方が大きい」
ってはっきり言ってくれた方が良かった。
あいつらはっきり言わないといつまで経っても分からないよ。
松坂が言ったらさすがに無視できんだろう。

>>135
大友頑張って欲しいよね。
まぁ、ベテランの域だけどまだ30なんだし
終わる年じゃないよね。

>>185
まりさんじゃなかったのが惜しいな

age

>>193
たずみさんでもよかったな

せめてセリーグ審判
くらいのゾーンにしてほしい罠
セパ統一しなきゃおかしいし。
貴や山崎はゾーン広がればもっと
活躍できるだろう。

日本シリーズの時のセの審判のストライクゾーンの広さはびびった
つーか本来あれくらいで良いよね
ボール飛ぶのにストライクゾーン激せまじゃ打ってくださいじゃん

age

審判もセとパを数年毎に移動するようにすればいいんじゃないかな。
両リーグごとの所属じゃなくて、NPBの直属にするとか。
そうすれば特定球団に有利とか、ヘンな疑いを持たずにすむ。

それいいね。

>>199
選挙区と癒着する国会議員みたいな関係だなｗ

中日の選手が「パの審判の方がいい」っつったんだっけ？
ありえないと思うんだが。

>>202
奴らは小寺を知らないな

>>203
向こうは向こうで、
奴らはジャンパイアを知らないな
と思ってるかも。

>>203-204
つまりどっちもダメダメってことか・・・

貴はパの主審だったら、二試合連続無失点どころか連続KOも十分ありえたよな

だからこそ来期は期待できない

期待はしたいんだけどなあ・・・・

MVP兄貴は、来年、気迫満点のｾｯﾄｱｯﾊﾟｰをしてほしい。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004112706.html

球団経営について「持ち続けるのなら経費節減、集客強化など改善の方策を考えるべき。
早めに結論を出さないといけない」などと述べた。

さて、経費節減は年俸カットだろうな。それを避けるためにもなんとしても集客強化を
成功させなければならないが、西武グループの経営改革委員会からどんな案が出るのだろうか。

age

>210　
どうせあんなリーマン親父どもの脳味噌からろくな案が出るわきゃない。

人に頼らず自分で案考えて、球団に送るべ('A`)

つーか、えらい場所に本拠地やら球場置いちゃったなぁ。

経費節減が年俸カットで終わるなら良いが
外国人獲得やドラフトにも影響してくるんだろ。
集客強化なんて移転しない限り見込めないんだから、売り時を見誤らないで欲しい。
広島みたいになってからじゃ遅いぞ。

でも球団だって球場だって人員削減で大変なんだろ？
いくら集客ってったって、手抜きじゃ誰も来ないよ･･･
金かけないものに人集まらんて＿|￣|○

ソフトバンクライオンズ

とりあえず新宿・国分寺からの直行便を
往復10分おきに走らせてくれ。

>>173
人生なんか不公平なことが多いんだし、ましてやプロは話題なども必要
キャリア(甲子園のスター)と叩き上げが同じ数字ならどっちが出世するだろう
西口ファンとしてはやりきれない気持ちかもしれないがね
結局のとこ松坂は結果と物語(甲子園、１５５キロデビュー、松坂世代など)
を残してるし、マスコミ受けもいいんだろうよ。
西口が１番不運だったのは松坂が西武に入って同僚になったことだな
もし違うチームなら松坂対西口も平成の名勝負になってたかもしれよ

>>193
書きようによっては大丈夫だぞ　水田まい←こっち側を長めにかけば・・・みずたまり完成

age

>>208
交流戦専用投手として・・・＜貴

>>218

だが西口自身は何とも思っていない、逆に松坂のことを「注目が集まり
すぎていて大変だ、大丈夫かな」と気遣うくらいの人格者

金の執着心もほとんどなく、もう充分もらっているし、球団の評価額に
間違いは無いだろう、と非常に淡白な更改。たった一度だけ「エースが
ごねないと下っ端の我々も上がりづらいしゴネにくい」という良く分からん
突き上げを投手陣から喰らって、いやいやながらゴネたことがあるっきり

潮崎もこれと全く同じでしたな。こういう伝統は、西口で途絶えるのかな．．．
と本スレよりは西口スレ向きな話なのでsage

潮崎、西口の流れは涌井が汲みそうな気がする。
西武ファンなのだし、球団側に立って色々我慢してくれそう。

今からそんなに背負い込ませるのか＿|￣○

>>224
手が(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

涌井には期待してるが松坂２世というのは無理っぽいんで花火を上げない西口２世に・・・
柳ヶ浦・山口が現状最も松坂２世っぽいんで獲得して欲しいな、鷹がスカウト集結させたらしいが

涌井はタイプ的には巨人の上原という感じがする

涌井は清水直行タイプな希ガス

>>226
来年は高校、大学ともに豊作っぽいね
でも微妙な即戦力投手に自由枠使う悪寒

松坂二世ってのは一体何人いるのかね？

今度は本当に春夏連覇するようなチームを支える大エースって感じだから
獲って欲しいが中途半端な即戦力かスカウトが好きそうな大阪桐蔭・平田を指名しそう・・・orz

かなりの豊作と言われた年にゴトタケ、長田で自由枠を埋めた球団だからな。
いやまあこの二人にどうこう言うわけではないんですがね。

>>230
同じ大阪桐蔭なら辻内をとってほしい

自由枠使う金なんてないから無問題
来年も高校生１巡指名だよ

age

逆指名、自由枠が始まってから
大卒、社会人で前評判が抜群の大物投手
獲得できたことないしできそうもないから
スカウトの目に頼るしかない

最近の「大卒、社会人で前評判抜群の大物投手」って１，２年目がピークだからな。
上原みたいに長く持つ投手が少なくなってる。
そういう即戦力投手が下り坂に入った頃に活躍し始める素材型の投手を見るのが楽しいんじゃないか。

・・・ケガなく一年を終えた事がなかとです
・・・ヒロシです

・・・日焼けの痕が消えません！
・・・ヒロシです

・・・野球観に行くときはいつも一人です
・・・ヒロシです

age

ミッキーは来年は期待できそうだな・・・・ストライクゾーンが広がればだけど＜カリスマ

ﾋﾛｼは前ｽﾚの埋めでやってくれｗ

ヒロシのネタ、今まで一度も笑ったことがなかった。
しかしこの間、初めて笑った。洋服の青山か何かのCMのネタ。

age

ａｇｅ

>>241
それは期待できないということですね？

age

>237
後半さっぱり一軍の試合に出てない怪我人の平尾に頼るほど
西武ベンチはやばいのか＿|￣|○ と日シリで思っちまったけど、
数字で見ると普通に打ってちゃんと動いてたんだよねぇ。

大阪桐蔭・辻内を穫ってほしいね。MAX151�`でしかも左腕だから

age

平尾はホント、出番試合数の割にはおいしいところを持っていく男だよな。
優男風の風貌、持病持ち、けれどやる時はやる！ってとこｶｺ(・∀・)ｲｲ!!

>>218
亀レスだけど、西口は何を考えているのか読めない部分がある。
本当は自分の低評価に腸煮えくり返っているのかもしれん・・・
でも、顔は超然としているんだよな。

平尾に細川のような頑丈な体があればなー、もしくは細川に平尾クラスのバッティングセンスがあればなー・・・

来年は自由枠で即戦力投手を獲りにいくべきか
辻内や岡田、平田のような素材抜群の高校生をとるかどっちがいいだろうか。
個人的には自由枠でいってほしいな。

そういえば、西武は自由枠にあまり縁がない・・・
自由枠を使ったとしても微妙な選手ばかり。
それだったら、昔みたいに自由枠撤廃してくじ運にかけたほうがいい。

今年高校生の涌井を１巡指名したから来年は自由枠駆使するんじゃない？
あーでも売却等で自由枠候補生に敬遠されて高校生路線逝くかもね。
今年江川狙いに行ってた事考えると、大阪桐蔭の平田狙うんじゃないか？
チーム事情度外視して個人的な考え言えば、自由枠はどの球団も欲しがって争奪戦になる様な
目玉に駆使するなら良いがその場凌ぎの中途半端な選手に駆使するなら今年の涌井の様な将来性の高い選手指名して欲しい。

>253
サイクルヒット達成した日は最後に「狙って」シングルヒットを打った男だから
目覚める可能性がすこ〜しあるけど、もし柴田の俊足さがあったらなぁ…
いや、柴田に細川の肩があったら…

補い合いでみんな頑張るのだね。

うちの自由枠選手
01細川
02後藤、長田
03山崎

中途半端な選手だ・・・・
４巡クラスの選手ばかりな気がする。

>>257
チームプレイ万歳

>258
まだ判断するの早いよ。
細川でさえ捕手で25歳。
後藤長田山崎なんてまだまだ10年
以上働くんだしわからんだろう。

>>260
う〜ん・・・でも、大化けする確率のある選手はあまり見当たらない。
細川も長田もそれなりにはプレーするだろうけど、城島や上原みたいなスーパーな選手になれるとは思えない。
後藤も・・・・・山崎が1番化ける可能性を秘めている気はする。

>>260
細川とか長田がダメってことはないけどもっと下位でも・・・・・・というのはやっぱりあるよ。

来年は豊作っぽいけど、やはり目玉選手たまには欲しいよな。
去年、今年と目玉選手争奪戦に参加はしたがことごとく敗退ってのも情けない・・・
毎年優勝争いしてて在京で、なんで人気ないんだろうか。
やはりパだからか？西武以外拒否ってやつでてこいや。

>>182
そうか、あのころはまだ髪があったんだね。

>>263
おれは最近の地味でもスルメイカのような選手補強が好きだなぁ。
目玉は高校生に対する特攻だけでいい。

そもそも金かけて強くしようなんて発想が気に食わないし。そういう役割はソフトバンク（仮）にでも任せればいいよ。
優秀な高校生達が育ってくのにﾊｧﾊｧしたいな、これからも。

とりあえず目玉じゃない大学、社会人の素材型投手の上位指名はやめてほしいなぁ・・・
成功してる選手少ない気がする。

つ〜つみのおとっつあん　ばかつねさんと友達よ
来期は念願一リーグ　表舞台で大暴れ

て言うじゃない？

でも　あんたもばかつねも　悪行全部ばらされて自分の首絞めましたから！

残念！

こくど　こくど　売国奴

きるい〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

高卒時に注目されなかった選手が、大学、社会人を経て大きく伸びることは多いけど
そうなるとプロの二軍って何の為にあるのかって気もするな。

>>40
俺もマネボ読んだけどあのやり方をそのまま日本に当てはめるのは無理だよね。
金を制限されてる球団が膨大なデータを分析、追求した上での知恵だから。

むしろどうすれば今の選手枠、二軍試合数の制限下で、無名の高卒選手を有名ドラフト選手に匹敵する
好選手に育てられるかを他球団に先駆けて研究、追及するフロントが出てくればなあと思う。
ナカジという実績もあるし。高卒じゃないがエリート、帆足もドラフト時の評価から見ればよく成長したなって思う。

しかし今の70人枠等の条件からしたら限界なのかなって気もするな。
とりあえず高卒投手の成長を望みたい。名はあえて出さない！

267

釣られてやるが､自分でおもしろいと思うか？

最悪にしょっぱいですから､残念!!

>>268補足

高卒、大卒、社会人を問わず、無名の素材でも一流に育成出来る組織が生き続ければそれでよし。

大物が5〜6年かに一度入ってくれればなおいいけど。

>>269
こういうの書き込んで面白いと思ってるんだろ。
おそらく一人でウヒャウヒャ声だして笑ってるんだろｗ

はやく身売りして

張誌家もメジャー志願
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20041127_20.htm

>２３日の契約更改交渉では、球団側が提示した
>４０００万円から５０００万円へのアップ提示を不服として保留した。

・・・あ、あれ？

>>273
そうだよな。
さすがに１００万アップってのはないよな。

でもあんだけ堂々と間違えるものなのか？

>>273
三井やミキーも去年４０００万円台から６０００万円台にアップしたんだから
張に２０００万円アップなら妥当なんじゃない？

２０００万はちと高い。
１３００〜１５００万が限度だろう。

＞273
メジャー志向のバーゲンセールだな。

ダルビッシュを取り巻く人達は相当沢山の契約金欲しいんだな。
入団交渉難航ってサンスポだからガセかもしれんが・・

張ごときがメジャー行きを口にするとは恥知らずだな。

>>276
同感。9勝に終わった悔しさを噛み締めてもらいたいね。
2桁は多くの投手の目標だし。

張は獲得合戦の際もMLBが調査中と報じられていたからね。
粉かけられた選手は、日本人だろうが台湾、韓国人だろうが、
MLBのことが頭から消えることはないでしょう。
実際に行くかどうかはまた別だろうけど（今度の記事も、たいしたこと書いてない）。

大沼　幸二＞＞＞＞＞＞山村　路直
三井　浩二＞＞山田　秋親
山崎　　敏＞馬原　孝浩

その年の目玉といえども外れるときは外れる・・・

馬原ってある意味すごいよな、１５４キロ出てるのにスコンスコン打たれるし・・・

>>282
日シリ第2戦の松坂みたいな物だろう。

張って助っ人外国人選手っていう雰囲気が無いな

顔が和顔だからねえｗ

報知だけに放置だな

許さんは助っ人になってないし、２００１年以外

　「いい契約が結べれば、来年、最低でも１０勝はする」と明言

・・・爪を隠してると言いますか、ある種の脅しにも聞こえるんですが・・・

>>288
納得する契約が結べなかったら来春のキャンプにぶくぶく太ったデブヤンキーが
キャンプ場に現れそうだな・・・

逆に、大金積んで２０勝くらいしろ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

って言ってやりたい・・・

許さんぞ！

大金ゲットしたらしたで怠けてぶくぶく太りそうだけどな

大輔くん、赤田君たちの、55年会のイベントってどうなったのかしら？

sageてくれないかしら？

293はゴトタケ

スレタイに関する議論をしている板の管理人です。
現在の所
・固定　16票
・可変　21票
僅差で可変スレタイ支持がリードしている状況です。
なお、あちらで提案させていただいたように、本日23:59を持ちまして
投票（固定or可変）・意見書き込みの方を締め切らせていただきます。
この件につきましてご意見をお持ちの方は是非お早めにご参加下さい。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/19056/1101010141/

度々スレ汚し申し訳ありません。
＞本日23:59を持ちまして投票（固定or可変）・意見書き込みの方を締め切らせていただきます。
につきましては一旦取り下げさせていただきます。

　　 　 　 　 　 　　　　 　_.. ―ｰ　..,、
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　　　　 　　　　　　}ノ　|:::'":ヽﾆﾉ:!::::::::::::::|i､{_　! ﾉ
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張って９年契約結んでるんだろ。
メジャー行くなら契約終わってからにしろよなって話ですよ。
大体松坂と言い森慎と言い他の球団のほかの奴らと言い
メジャー行きたいならＦＡ取ってから行けよ。ＦＡは選手の権利なんだから誰もどうこう言わないよ。
ポスティングは選手の権利ではない。球団が選手を「売る」手段だ。
「このままこの選手を置いておくよりメジャーに売った方が儲かるな」と判断すれば売ってやるよ。
それまで黙ってろ。
選手が増長しすぎ。勘違いしすぎ。
今まではＦＡを盾に年俸吊り上げてたのが、もうすぐポスティングを盾にし出すようになるよ。当然のように。

森のポスティングさえ許さなかった球団が、
松坂と張のポスティングなんか許すわけないと思うんだがなあ・・・。
もし許すとしたら、例の井口のようなトンデモ密約が
交わされてるときだけだろ。

昔から松坂は
「行けるなら早いうちに行きたいけどＦＡ期間が長すぎる。もっと短くならないか」
と言ってる。望んでるのはＦＡ期間の短縮。
それがいつの間にポスティングで行くなんて話になったんだ？

>>300
マジか？若干希望が湧いてきたよ・・・

>>1
なに？このつまらねぇスレタイは…
まだ、決まってないのに勝手に立てんじゃねーよ…
スレタイ変えろとか言ってる奴は西武スレの混乱狙った糞アンチだろ…

だいたい松坂がポスティングを使ってメジャー行きたいと
「本人が発言」しているのは聞いたことないんだよね、俺は。
誰か聞いたことある？
カズオもいろいろ言われたけど、結局一度もポスティングを希望はしなかったし。

まあ、松坂もポスティングで移籍も考えてなくはないんだろうけどさ。
それを言いださないのは、球団が絶対認めないと分かってるからだと思う。
だからこそ、数年前からＦＡの短縮を求めてるんじゃないの？

>299　上原とか松坂くらいになれば、ポスティングに現実性がないのは分かってると思う。
むしろ、ポスティング移籍ばかり煽って、ＦＡ短縮による移籍の可能性に
ついて取り上げないメディアに問題があると思うな。

"松阪メジャーへ"っていう見出しでも記事見たら
メジャーに行きたいっていう従来どおりの主張だけっていうのがやたら多いよなぁ。

まあライオンズファンとしては柱として残って欲しいけど肩を考えるといつ怪我するか
わからんから本人のことを考えると出来るだけはやくメジャーで活躍して欲しいので複雑

豚は来オフにさっさと
メジャー逝ってほしいよ。

アップ額が１００万と聞いた時は、張の「希望額とは１０００万から２０００万の差がある」と言うコメントを
もっともだと思ってたけど、１０００万アップの提示が本当なら
３０００万上げて欲しいと言ってるということか？
そりゃ無茶だ。

100万アップだから同情したけど1000万アップでガタガタぬかすなや

まあ５５００万くらいで収まるんじゃない？

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20041127_20.htm
>張「いい契約が結べれば、来年、最低でも１０勝はする」

では2000万アップで契約、来年2桁勝てなかったら元に戻すということでいいんじゃね？

>>310
じゃあ出来高でいいんじゃ・・・

たしかに10勝から出来高でいいな

松坂のメジャー問題は難しいよな
高校の時からの疲労を考えてるとベストの時に行かせてあげたい
打者は大きな怪我がない限りベストの状態で行けるけど
投手の肩は消耗品だからすこし可哀相なんだよな
野球ファンは松坂がベストの内にメジャーで力を試してもらいたいし
西武ファンとしては寂しいよな・・・・
でも西武ファンでも松坂メジャー黙認派が多いのはなぜだろう?
松坂のポテンシャルを知ってるからこそメジャーで夢を追うのもいいと思わせるとこがあるのか

>>313
国内移籍よりは、海外でってことじゃない？

稼頭央も行っちゃったし・・・

去年あたりまでは絶対行かないで欲しいと思ったけど、
インタビューとか見てるとﾄﾃｰﾓ行きたそうなので、
まー、そんなに行きたいならしょうがないかなあと思うようになった。

なにより今年日本一になったし、いい思いさせてくれてありがとうって感じ。

ただ張はね。もっと働いてからねｗ

>>314>>315
ふむー、すこし考えんだが松坂は三顧の礼じゃないけど
ある意味、筋を通してから行くような感じだから納得できるのかな
堤のメジャー発言⇒嬉しいけどいまは優勝に・・
シーズン中なども⇒今はそんなことはない優勝に・・
日本一になってから⇒常勝西武を作りたい、来年も頑張る・・

松坂はメジャーに行きたいのだろうけど西武ファンも球団も納得させたいのかね
あまりにも持ち上げすぎかな?
でも張はまだ早いぞ( ﾟДﾟ)／ゴルァ！！

age

ミラクル顔面
の勘違いをカミングアウトした者だけどｗ
スレタイにならなくて正直…
ホッとしてるｗ

社員旅行に行ってきたが、移動中のバスで
そのミラクル顔面を歌おうとおもったが

入ってなかった('A`)

いや張もわかってるだろ
西武で成績挙げてからって本人も言っているようだし
今行っても３Ａでくすぶるだけなのは目に見えている

まだ若いんだから来年再来年で１５勝くらいしてから
堂々と行って欲しいものだ

おまいら、大事な事を忘れてるぞ。
ＦＡでメジャーなら球団には一銭も入ってこないが
ポスティングなら球団に金が入る。
球団としてはＦＡで出て行かれるよりもポスティングの方がマシ。

松坂自身がポスティングを嫌っている可能性もあるよな
ポスティングじゃ行きたい球団を選べないから

個人的には、行きたいところに行きたい時に行って来い、という諦めモード。
そのうち帰って来いよ、と親心で見守りたい。

あら。こっちが本スレですたか。
終盤以降、人大杉で来れなかったから浦島太郎･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

渡辺久信が豚みたいになってた

田尾に勝利！

ポスティングで移籍して保証金が入ろうが、高年棒選手がFAしてその金銭が浮こうが
そこで発生した浮いた金額が補強とかの球団運営に流れる事は今までの事例を見ると
まず無いし。経費削減出来ました、めでたしめでたしで終了がデフォだからね。

松坂はFA取得してから堂々と正統に行きたい所に行くという思いが強いんだろうね。
FAは正式に認められた権利だからFA取得して何処へ行くかは本人の意思だから
あれこれ周りが言う資格は無いし。
ポスティングていうのはあくまでの球団の善意でされるものだから、FAの権利とか無いのに
何処何処行きたいとウダウダ文句言うのは筋違いな訳だし。
一番酷いのは逆指名で自分の行きたいはずの球団に高い契約金貰って入ったはずなのに
ポスティングでメジャー行かせろとか言うのが最悪だと思う。

>>326
＞一番酷いのは逆指名で自分の行きたいはずの球団に高い契約金貰って入ったはずなのに
＞ポスティングでメジャー行かせろとか言うのが最悪だと思う。

森しｎ（ｒｙ

>>327
自由契約にして行かせろ！

よりはマシ。

>>324
土井さんが近鉄ユニで出ていたよ　＞OBオールスター

自由契約はいくらなんでもありえんよな。
あと、入団時の「将来メジャー行き確約」も勘弁。
覚悟決めてプロ志望届け提出したんなら、
「ＦＡ取ってから行く！！」に一本化して欲しいよ全く・・・・＜ダルとか

野球協約でＦＡでメジャーに行く場合も保証金を払うとなぜ決めないの
か不思議？
ナベツネが決めたルールはアホすぎ

>>331
日本がメジャーリーガがFAした選手の獲得のとき、アメリカの球団に保証金は払っていませんが。

＞332
馬鹿それはアメリカのルールだろ！
日本では保証金を取ればいいの
FAでメジャーリーガなんか獲得してもたいして日本で活躍しないしメジャーも保証金を払え
と決めても無問題

まぁなんだ。用済みの豚は来オフさっさと叩き売ればいいじゃん。

しかし、西武ｵﾀってキモだらけだな！
ていうか、陰気で暗そうなのが毎晩パソコンに
へばりついてぶつぶつ言いながら書き込みしてる
んだろうね。

このスレの伸び方見てると執念深い連中が多いことが
わかる。気持ち悪い蛇の魂だね。

来年から西武アグリースネークスって名前変えれよ

ま、あと大輔に望むのはメジャー行く前にノーヒットノーランか完全試合やってくれ。できれば屋敷で。
あ、楽天相手に2回やっちゃったりして.....

書き込みしてるんだろうね、の答えがちゃんと縦読みになってるのが高度だな


それはいいとして
こんなスレ立ってるぞ

西武･高木裕之を応援しよう！
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1101634030/

わざわざ他スレに来て書き込んでるアンチの暇人の方がどうかしてるわな。
西武なんとかって親会社が揺れてる時にセンスの無いネーミングと英語だな、リアル厨房かwwww

>338
気にしてるのか？身売り？
ライオンが他の地域に行ったら
汚米ら応援する球団無くなって
手のひら返したようにナベツネかき集め球団応援するじゃろ？

俺は西武ｵﾀは嫌いだから早くライオンズよそいかね〜かな〜と
思ってるのよ。

西武が球団保持するならやっぱｵﾀの象徴として
アグリースネークスがベストやと思うぞ

どうや？　アグリーな顔の338君ちゃんよ？

自殺者まででたから、もうダメだろう。
エロサイト運営会社より人殺しが球団持つ方がおかしい。

ライオンズは好きだけどな。

別板でスレタイに関して可変か固定かということで投票をしていただいていましたが
いつまでも漫然と投票のみを続けていても話が先に進まないと判断し
誠に勝手ながら、投票期限を29日（月）23:59までとさせていただきました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~　
現在までの途中経過では「固定21票、可変27票」となっておりますが
最終的に一票でも多かった方を決定事項とし、議論を進めていくことになります。
スレタイについて意見をお持ちの方、固定か可変どちらかに拘りをお持ちの方は
是非こちらにもご参加下さい。お待ちしています。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/19056/1101010141/

３３９
アグリー＝ａｇｒｅｅ＝｢同意する｣
英語勉強してもっかい出直して来なwww アグリーメントとか聞いた事ないのか？同意の顔の338より ﾉｼ

釣られ放題だな性豚ｗ

腐っているのは堤であって、ライオンズではない。

アグリー＝ugｌｙ
1 （外見上）醜い，見苦しい，ぶかっこうな
2 いやな，不愉快な，おもしろくない；道徳的に不快な；下品な，邪悪な
3 物騒な，険悪な；不吉な；たちの悪い
4 《主に米略式》不機嫌な；意地の悪い；敵意のある；けんか好きな

性豚の特徴そのままやんｗ

俺は西武ファンだが、正義っぽい西武は好きではない
マスコミにもあまり取り上げられる事の無く、いつの間にか優勝してる方が好きだな

今年は正義どころか悪役みたいになっちゃったけどな

正直、野球で楽しめればなんでもいい。

東尾がOB対決でビーンボールか

>>340
んなこと言ってたらオリックスも読売も阪神も球団持てんぞ。

新選手会長に小関が就任らしいけど、大丈夫かぁ？
レギュラー選手がなるべきだと思う。
試合に出れない選手会長はチームの士気も下がると思う。

小関は試合にでれない事よりもやってる宗教に問題がある。
周りが洗脳されませんように・・

デニーはずっと2軍にいたわけだが・・・

>>352
あれは本人じゃなくて嫁だからなぁ
あまり叩く気にはなれん

むしろライオンズの選手に手をかけたクソ教団市ね。

>>352
選挙前になったら、知り合いに片っ端から公明に入れるように電話とかしてるんかな？

ageてしまった。スマン。

>>352
そんなこと言ったら他にも該当球団あるのでは？
おれもあの宗教大嫌いだけど
信者を叩く気にはなれんなあ

岩隈とかそうなんだっけ。

宗教関係は荒れるから自粛しろ。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_11/s2004112906.html

京都移転か

zakzakに出た時点でその話は実現しなくなるからな
京都人としては禿しく鬱だ・・＿|￣|〇

京都に移転してファンは根付くの？
阪神の陰に隠れて地味な球団になるだけじゃないの？

今より悪くなることはねーべ。
悪くても現状維持だろ。

そんなことは京セラあるいはZAKZAKに聞いてくれ

なんとかダブルフランチャイズという条件にならないのだろうか。
所沢４０　京都２０＋二軍本拠地
以前の札幌ダブルフランチャイズ計画とそうかわらんだろうし。
ある程度の赤字分を補填してくれれば助かるんじゃないのか。
ニンテンドーなんか金余ってるんだろうし。イチローも付いてくるし。

京セラライオンズの応援歌は、長渕剛の「金色のライオン」

まあ、球界全体から見れば、イースタンとウエスタンのチーム数が同じになるし、
5球団が密集してる首都圏から2球団に減った関西圏へと整理されるわけだから
いい話なんだろうが

西武ドーム使うんじゃ結局西武に金が入る
買収のメリットがあまりない

>西武の和田一浩外野手（３２）が今年の契約更改での代理人交渉を断念したことが２８日、分かった。
>また、交渉の席では西武ドームの人工芝の張り替えを要望する考えも明かした。
>西武ドームの人工芝は福岡ドーム、千葉マリンスタジアムなどとは違い、硬いことで知られる。
>スライディングキャッチを試みて、やけどを負うこともしばしばで、和田は「あの芝だと思い切ったプレーができない。
>相手選手のことを考えても気の毒。そろそろ本腰を入れてもらわないと」と本格的な張り替えへの検討を要望する。

球場ごと建て替えた方がいいな。

>>369
年間２０億くらいで命名権売買に似た感じになるんじゃないのかな。
京セラ＋ニンテンドー＋サントりーのCM料を考えればパブシリティー効果を考慮すると２０億なんか屁みたいなもんだ。

福岡ドームって最近張り替えたよね芝
西武ドームはいつから使ってるんだろ
そんなに硬いのか・・・

>>371
ベンの頭皮くらい硬いらしい

うちも固いけど福岡もかなりの硬さだったけどな。
札幌も張り替えるみたいだし、いわゆる新人工芝ってやつだろ？
あれにしてほしいな。

>>370
所沢じゃ人が来ないって今年話題になったのにその条件で買いたがるところはないと思うよ

日刊スポーツに勤めている知り合いから聞いた話だけど、京セラのライオンズの買収の話は本当にあるみたい。
京セラはもともとダイエーに興味があったんだが、準フランチャイズに京都を置く話をコロニーに却下されて諦めた。
仕方なくサッカーに力を入れようとしたが、パープルサンガがなかなかJ１に上がれない。
そこで持ち上がったのが、ライオンズを買収し、本拠地を京都に移し、年に数試合を鹿児島で行なうというもの。
キャンプ地もロッテが撤退を考えている鹿児島が有力だそうだ。
後は、ライオンズの西武ドームからの完全撤退を堤が認めれば、ライオンズ買収は急加速する。

屋根イラネーから天然芝に・・・

しょうがない携帯をａｕにするか

球団名は西部ライオンズでいけるな

１２月４日は松坂が式あげて、べんちゃんが披露宴かぁ。
久しぶりにめでたい話だ。
べんちゃんの子供は男の子だったんだよねぇ。
かなりの確実で禿るだろう。

>>378
西部ガスに身売りして北九州移転かよ

zakzak消された・・・

こりゃあやすい

>>376に和田さん

東京ガスの監督が貴の兄貴だって始めて知った・・・・

山岸は契約金６０００万、年俸１０００万だって。この前のはやっぱりデマだったな

山岸契約金６０００万年俸１０００万。
やはり前にこのスレで出た情報はガセか。

にしても片岡いきなり背番号一桁希望するとは大物だな。

>>385
ピッチャーで一桁っている？

>>385
今余ってる番号って７だけだよなぁ
ゴトタケが背番号６剥奪とかあれば別だろうが

◎今日は箱根で選手会の納会
◎片岡電話で生出演
　・現在の心境は？
　　「最初は実感湧かなかったですけど、今はようやくスタートラインに立ったという感じで気持ちが高まってきてます。」
　・ちなみに今までどこのファンだったでしたか？
　　「ファンというのはあまり無かったですけど、ジャイアンツの試合が多くやっているのでそれを見てましたね。」
　・東京ガスの石井監督（兄）から石井貴（弟）の話を聞いてますか？
　　「話は全く聞けてないですけど、これから聞こうかなぁと思います。」
　　　⇒石井監督と石井貴はかなり性格が違うらしい。
　・日本選手権で４安打打ってアピールしました。
　　「僕的にはいい感じで終われたんですけど、チームが負けてしまったんで悔しい思いが強いですね。」
　・去年はプロの話は無かったんですか？
　　「怪我が多かったので全く無かったですね。今年一年は怪我が無く充実して送れたんで…。」
　・内野のポジションは？
　　「セカンドです。（ポジション争いに）負けないように頑張っていきたいですね。」
　・同い年の中島について
　　「同い年には見えない。コミュニケーションをとれたらいいですけど。」
　・自分のセールスポイントは？
　　「足とバッティングだと思います。」
　　　⇒５０メートルは５．８秒だそうだ。
　・バッティングはどういう特徴がありますか？
　　「積極的なバッティングで、初球からどんどんいく核弾頭みたいな感じですかね。」
　・６月に打った野間口からのホームランはどういうあたりでしたか？
　　「甘くなったスライダーを逆らわず巧く打てたなという感じでしたね。」
　・゛易之"に改名した理由
　　「やっぱり怪我が多かったからですね。それで見てもらいました。」
　・背番号の希望は？
　　「希望は無いですけど、一桁もらえたらいいですね。」
◎諸情報
　・山岸入団決定。契約金６０００万、年俸１０００万、背番号３６。
　・明日はドラフト５順目指名の星が登場。

>>388
超乙

>>388
＞・自分のセールスポイントは？
＞　「足とバッティングだと思います。」

大丈夫、守備？

>>388
すげー乙

山岸の背番号は３６か。
もうちょっといい番号もらえるかと思ったけどな

>>388
いつも乙！
片岡は７が欲しいって言ってるのか？それとも６（ｒｙ

>386

阪神にいた中込だっけ？
1じゃなかった？

>>393
藪が４番つけてる

流石に後藤の背番号はまだ剥奪されないでしょ。1桁じゃないけど大成の10番で良いんじゃないの？
しかし山岸も6000、1000も意外に安いな3番目の指名の即戦力にしては・・・・

>392
カリスマが「一ケタとかどうよ？７空いてるよ。一年目からじゃ
プレッシャーかかるだろうけど」と言うので、「一ケタ番号もらえたらいいですね」
みたいな答え方だったよ。

>>396
サンクス！軽いノリだったんだね。
ゴトタケを７にして片岡６ってのはどうだろ？
いきなり片岡に７じゃなんだし、来年ゴトタケがダメだったら剥奪しやすいｗ

>>396
カリスマ「若い番号が欲しい？」
片岡「一桁が良いっすね」
カリスマ「一桁も空いてますからね」

って流れだったよ。

で、片岡は即戦力として期待できそう？そして黒瀬のセカンドはどうなるの？

片岡と中島が同級生ということを考えれば

ナカジを７番にするっていうのは無し？
石毛→松井とライオンズの正統遊撃手の背番号。

>>401
3も良い背番号だからたぶん無いんじゃないかな？
普通に何年かしたら7は他の選手が付けてると思う。黒瀬とかその他のルーキーとかね。

京都ライオンズになっても応援してね。

片岡→２５はどうだ？
メッツで松井嫁も付けてるし

12は？山岸が付けるかと思ったが空いたみたいだし。

ライオンズ、京都に来てくれ！
所沢より絶対いい。

>>404
松井の嫁が台所あたりで２５番つけてるのか？

黒瀬はもう少し時間かかりそうだし、片岡は即戦力として期待。
なんなら誰かをサードに回せばいいし。そうなると三瓶ファースト、
ゴトタケDHだな。

>>406
今なら、旧牛ファン、オリファンの受け皿にもなるし
関西猫ファンとしては歓迎だよね。所沢は日本シリーズ見てたら
選手が可哀想だった。正直、関東から離れてほしい。
京都ならサンテレビは映らないから大丈夫w

来年はひろゆき、平尾、義人、片岡で二塁を争って
再来年はここに黒瀬が加わるわけか。
一番の穴だった二塁も何とかなりそうだな。

>>410
水田は？

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2004112801003360

京都だったら新潟のほうがまだ見にいけるな〜

新人にいきなり一桁は荷が重い。
やっぱレギュラークラスの番号にして欲しい。
玉野も高山もそれで失敗したし。
ゴトタケも背番号変えれ。

１　フェル
２　柴田
３　中島
４　ひろゆき
５　和田
６　ゴトタケ
７　
８　平尾
９　赤田

ttp://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/sph/20041129/spo/09213200_sph_00000057.html
西武の松坂もプロの門をたたいた時は２８０キロ
背筋力のＭＡＸが３１５キロ

まあ片岡もいきなり定位置は厳しいだろうし三年後にレギュラーって
感じだろうね。そのころには、ひろゆきも平尾も危ないだろうし。
本当に3年後が楽しみなチームだ。来年は投手大量指名頼むぞ。

>>412
熱心なファンがいたとしても、主催試合60試合もやったらどうなるんだろうね。
都市のキャパは大したことないかも。

>413


0　高波

これは1桁・・・・だよな（汗

>409
日シリ＠名古屋Dは見に行ったの？
関西ファンは大阪Dとかヤフスならほぼ見に行ってるのかな。
自分は関東ファンなので所沢Dかマリンくらいしかなかなか行けないんだけど
交流戦なら東京D、神宮、ベイスタには行けそうだ。

京都って阪神の影響はどうなの？
そんなでもない感じ？
あと、サッカー人気が根強い地域ってのももういやん。

仮に京都京セラライオンズが誕生したとしても
略称は語呂のいい「京都ライオンズ」に落ち着きそうだし、悪くないかもな
楽天は結局「東北イーグルス」って呼んでもらえてないし

【猫】4巡・山岸　6000/1000　背番号３６
http://www.sanspo.com/sokuho/1129sokuho072.html

山岸は前田の背番号を引き継いだか

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　岸者！岸者！
　⊂彡

京都は阪神ファンの数は関西の中では少ない方。個人的には賛成

ウォーウォー　時代の火付け役
ビートを刻んだ　石毛のバット
ウォーウォー　不思議なピッチング
今日も東尾　魔法が冴える
吼えろライオンズ　研ぎ澄ました牙が光る
揺らすたてがみを　レオ！ レオ！
ウォーウォー　リーグの仕事人
漢太田にゃ　情けはいらぬ
ウォーウォー　伊東の華麗なプレイ
勝利の女神を惚れさせた
ウォーウォー　アジアの超特急
角が投げれば　風がまう
走れライオンズ　何処までも続く大地に
爪を残して　レオ！ レオ！
ウォーウォー　スティーブの芸術スイング
チャンスに強い　お祭り野郎
ウォーウォー　秋山の鉄人リスト
ジェットを積んだ　打球が消える
ウォーウォー　命は森が持つ
ゲームの終わりは　笑顔で締める
吼えろライオンズ　研ぎ澄ました牙が光る
揺らすたてがみを　レオ！ レオ！
ウォーウォー　にっこり笑って人を斬る
田尾が明日を　連れてきた

これの2004年版を作って欲しい。

ウォーウォー　稀代の地味男
ファンも忘れる　小関のバット

ウォーウォー　不思議な言動で
今日も西口　電波が冴える
吼えろライオンズ　研ぎ澄ました牙が光る
揺らすたてがみを　レオ！ レオ！

関東のファンを切り捨てないのなら移転しても良いんだけどなあ。

京都・京セラの件は根こそぎ削除されたな。なんらかの圧力があったとしか思えん。

京都も阪神ファンだらけですけどライオンズが来たらＫＢＳの阪神中継はなくなる。

片岡の背番号は「００」でFA。
一桁じゃないけどこれで我慢しる。

山岸は球団からもあまり期待されてないのかな。
契約金６０００万、年俸１０００万って去年の６巡目岡本と同額だぞ。
ドラフト４巡目で大学での実績も岡本よりはるかに上なのに。

>>429
球界全体の流れもライオンズの流れも年俸など抑える傾向にある（あるべき）のと
岡本は囲い込みもあっての下位指名だからじゃないかな？
他球団の上位指名けったって話しだったしね。

某スレによると余ってる番号は
00/7/12/16/25/27/33/37/40/45/61/65/66/
涌井は16として片岡は何番だ。大成はもう10じゃなくって良いと思うんだけどね。
個人的には松井の前の背番号とか良いかな-と思ったけど、32は義人が使ってるし、中々良い番号が無いな。

>>419
京都はサッカー人気はない
サンガのファンなんて京都に生まれ２０年だが１人しか見たことない

京都花魁ライオンズ
京都五条ライオンズ
京都遊郭ライオンズ

片岡は３７とみた！

片岡は24だよ
珍しいね、内野で24って

12ｃｈで西武特集やるぞ

親会社のほうじゃねえかヽ(`Д´)ﾉ

>>434
金村が24じゃなかったっけ。

>>434
　サード守っていた頃の秋山幸二が24だったような記憶があります。
　西鉄の頃は、神様・稲尾さんの番号ですね。

さーて、WBSをみた単細胞な荒らしどもが押し寄せてくるぞ・・・

>>436
でも勉強になるだろ
>>439
徹底無視で

社会人では24は捕手か外野の番号だから、
片岡易みたく内野で入ってきて最初から24番っていう選手は
それほど多くはないのですよ

他球団だが、某日本代表ヘッドコーチの
現役時代の背番号が２４ですた・・・orz

>>442
そのあとカスティアーノが２４

あれ大森が先だっけ？

>442
西武では特別な番号じゃなくても２とか８みたいに貴重なのもあるし、
それぞれの球団に意味のある背番号があるからねぇ。

東の背番号は69のままになるのかなぁ。

>>429
岡本に失礼だろ。
６巡目といっても他球団が上位指名で狙ってた選手だぞ。
上位指名と言う約束だったのに入団してくれたんだから感謝汁！

２４っていうと、ブコビッチ！

日刊ゲンダイに涌井母のインタビューが載っていた。
涌井は野菜類、牛乳、卵、果物が全く食べられないらしい

西武球団に、京都移転の仰天情報が２８日、浮上した。
株価が急落して財務体質が悪化したグループの再建のため、中枢であるコク
ドが、球団身売りを複数企業に打診したのは１０月下旬。その企業とは、球界参
入を狙うライブドア、テレビ朝日、スカパー、京セラ、有線ブロードネット、サントリ
ー、日産自動車など。売却額２００億円と本拠地・西武ドームの継続使用という
条件だった。
ほとんどが二の足を踏んで断りを入れた中、前向きな姿勢を見せて“買収交渉
”に応じたのが、京セラだったという。
「コクドに対して、京セラサイドは球団買収額として６０億円を提示。さらに
本拠地として所沢ではなく、京セラ本社のある京都移転を条件として提示した」
（球界関係者）というのだ。
京セラは常々、球界参入に興味があるとされていた企業で、最高顧問を務め
る稲盛和夫氏と堤前オーナーとは盟友関係。それに同社が拠点を置く京都は、
野球は盛んでも、プロ球団は存在しない。新風を吹き込む「京都ライオンズ」が、
古都に受け入れられる下地はあるのだ。
「この時は、売却額と京都移転の条件にコクドサイドが難色を示してペンディ
ングとなった」（球界関係者）
西武グループでは鉄道株が東証で上場廃止となったことから、先ごろ「西武
グループ経営改革委員会」を発足。「日本一になった球団。複合的な事業の効
果、要素を持っている」（諸井虔委員長）と球団の継続保有を模索中だが、先行
きは不透明。年間２０〜３０億円の赤字に球団の存続の是非を問う声は大きい。
「京セラサイドは、同じ京都に本拠を置く任天堂、さらにサントリーが支援を約
束しており、京都連合ができている」（球界関係者）という。受け入れ先の本気度
次第では、売却という流れに傾く可能性もある。

>>448
偏食すぎるな。まずは体つくっていかなきゃならんのに、大丈夫なのか？

早速、西武の右翼社員が登場だね。
西武が何をやろうと、マンセーとはおめでたい人たちだ。

>>448
肉しか食うもの無いじゃん!!

>>452
木の実とかキノコとかあるよ

ＧＧってボンボンだったのね〜

http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/seibu.htm

>448　マジすか。ひ弱そうな顔してると思ったらorz

毎食プロテインで

>>448
というかこういうことを堂々と言う母親ってのもアレだな。
治せよ。

西武ファンってみんな「西武」って企業が大好きだよね

>>448
それが本当なら、寮とかでも他の選手と
完全別メニューとかになるぞ。
とりあえず高校ではどうしてたんだろ…

>>448
アレルギーだったら寮生活たいへんだろうな・・・

というか野菜、卵を全く食べないってのは不可能じゃないか？

イチローも偏食だしな

>>448
昔のイチローやサッカーの中田と同じだね。
期待できる。

おまいらもちけつ

>448　「　日　刊　ゲ　ン　ダ　イ　」

しかし夕ﾓﾘの記事が一斉に消えたっての気持ち悪いな。
たかがタﾓﾘなんだから、ガセだとしても放置しておいてもよさそうなものを。

記事が消えるってよっぽどのことがない限りないよな。
松坂の結婚のときもそうだったけど（あれは報道規制だったけどね）
もしや・・・

俺は２２歳だが野菜は大嫌いだしまったく食べない
食ったら吐くと思う

ライオンは肉しか食わず、野菜は食わない
よって没問題

ライオンが肉しか食わなくても大丈夫なのは生肉を食ってるから

http://www.saitama.bc.jrc.or.jp/main-image/xmas2.JPG
献血ｷﾀ━━━(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫：｡･：*：･ﾟ'★,｡･：*：♪･ﾟ'☆━━━!!!!

>>469
また公式HPより情報早いのか＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○

ウヒャヒャヒャ、何だそりゃ

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　　　　 `':i､、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／　　　　　

12月1日張誌家、台湾で登板

12月1日に開幕する「台湾の甲子園」高中棒球聯賽大会の前座として、
何人ものプロ選手を輩出した強恕中学高校と穀保家商高校のOBによる
親善試合が行われる。
先日帰国した張誌家(西武)も穀保家商OBとして登板、強恕中学OBチームの
王建民(ヤンキース)や郭李建夫(元阪神)と投げ合う予定だ。

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なんでNOVAうさぎなんだよ、ｾﾝｽねぇなw
ｱﾝﾁ西武のｷﾓ鉄ｦﾀ必死だな(ﾌﾟｹﾞﾗ

全面展望よりもね、西式は金ね、金、もっと金よこせ、信心ね、信心が足りない、もっと金
＼　　＼＼　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　／／　／　／
＜　　　　　　　　　　 _-=≡::　;;　　　ヾ＼　　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　　／　 　　　　　　　 ヾ:::＼　　　　　　　　　　 ＞
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＜　　　　　　　　ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　 || <・>|￣|　<・>　|── /＼　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　 |ヽ＿/　　＼＿／　　　 >　/　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　/　／( 　　 )＼　　　　　　|_/　　　　　　　　　 ＞
＜　　　　　　　　|　|　　｀ ´　 　　　　　　） |　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 |　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　＼　＼￣￣ ／ヽ　　/　 /　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　　 ＼　￣￣　　　／ 　／　　　　　　 ＼　　　 ＞
　 ／　／　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　　＼＼　＼　＼
西式101いい、いい、学会は憂国の獅子、学会ライオンズ、崇め、崇め、
堤、学会のためにもっと金、金、金タマー

お詫びとお知らせ
http://www.seibu-group.co.jp/index.html

　西武鉄道株式会社では、この度、株式会社コクド等が保有していた
個人名義の弊社株式の問題に関して、東京証券取引所より、弊社
株式の上場を平成１６年１２月１７日付で廃止すること、それまでの
間、弊社株式を整理ポストに移す旨の決定の通知を受けました。
　弊社では、今春の商法違反事件を契機として、業務全般のあり方を
見直す過程で、こうした不自然な株式の存在に気が付き、これを是正
する一環として、今般有価証券報告書を過去に遡って訂正いたしました。
弊社として事態の収拾に尽くしましたが、結果として上場廃止になってしま
ったことは誠に申し訳なく思っております。
　弊社といたしましては、今後会社のあり方を根本的に変え、社会に信頼
される企業となるため、不退転の決意をもって一層の努力をいたします。
　今回の一連の問題につきまして、お客さまならびに株主、投資家の皆さま
には多大なご迷惑をおかけしましたことを深くお詫び申しあげます。

クサイタマの由来　〜埼玉が臭い玉と云われるようになったわけ〜

戦中戦後にかけて（昭和三十年頃まで）西武鉄道は糞尿運搬列車を走らせていた。
東京都民の糞尿を埼玉県の農村地に運ぶためだ。埼玉の百姓は肥料として競い合って求めた。

当時の人々は、この糞尿運搬列車を黄金汽車、黄金列車などと呼んだ。
また糞尿を積むコンテナが粗末な木製であったため、途中でもれてしまい、沿線は糞尿臭が漂い
夏場などは悲惨な状態となった。
これらの現象から自然発生的に「臭い」と「埼玉」が混ざり合い、クサイタマと云われるようになった。

なお現在、東京都で排出されるゴミ（廃棄物）の約８割が埼玉県へと運ばれている。

>>467
まじレスすると、ライオンは獲物(草食獣)を倒すと真っ先に胃袋を喰う。
このようにして半消化状態の植物を得ることで、各種栄養素を摂取している。

・・って、なんとなくアンチどもが食い付きそうな話だなオイ。

>>473
とりあえずGJ！ｗ

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/matsuzaka.html?d=29yomiuri20041129ie34&cat=35&typ=t

西武Ｄ４巡目・山岸が仮契約…背番号「３６」に

西武とＤ４巡目の山岸穣投手（青学大）の入団交渉が２９日に行われ、契約金６０００万円、年俸１０００万円で仮契約。
山岸は「（大学の先輩の）石川さん（ヤクルト）のようにコントロールがよくて、変化球で勝負できるようになりたいです」と笑顔。背番号は「３６」に決定した。


意外と大きな背番号だったな。
予想では１２番かと・・
涌井も１６番と予想してたけど大きな番号になりそうだな。
ドラ３巡指名の片岡は１桁の背番号希望してるらしい。（カリスマ日記）

松坂の来期オフのポスティングでのメジャー行きにGOサインが出たぞ。星野球団代表が認めた。
ソースは読売新聞

来期大活躍した場合と条件付だけどね。
稼頭央の時ＦＡだったから球団に一銭も金が入らなくて当時、「何故ＦＡで行かせた！何でポスティング使わなかったんだ！」と一部の西武球団の人間同士で揉めたらしいから
松坂の場合は球団に金が入るポスティングでの移籍が非常に濃厚だし信憑性が高いね。
松坂も行きたい球団よりまずは一刻も早くメジャーに行く事が大事と考えてるし。
双方考えが一致してる。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/11/30/08.html

見出しがこれなのに、写真が載らないあたりはやはり地味

>>487
左隅の手が小関・・・・？
違うな，乾杯の音頭とってるのか。一番写りやすいポジションなのに

正津と宮越の入団発表はいつやるんだろう

一瞬中島が会長に思えたよ。
小関に失礼だ…

>>487
ひでーｗ
ﾜﾗﾀよ

背番号についてだが、俺は前とユニフォームが変わってるせいか特定の選手のイメージが沸かない。
というか過去の選手が今のユニフォームを着たところが想像できない。
前のユニフォームの７といえば石毛、ジャクソン、カズオのイメージがあるが、
今のユニフォームだと何も浮かんでこない。２７も同様。
３も前のユニフォームだと清原、玉野、トニー、マクレーンのイメージがあるが
今は中島しかない。

今日の朝日朝刊の生活欄に石井貴が載ってる。
ウィニングボールを国に持ち帰った外国人ってカブレラだよなｗ

岩隈にリベンジするのは交流戦のときくらいしかないな
同一リーグにはトレードするわけなさそうだし

>>493
あのプレーは何度見てもチームのためとかアウトとるためではなく
１００％ウイニングボール目当てのプレーだったな。
内野ゴロなら自動的にもらえるが、三振だったら胴上げのときに野田を殴ってでも
ボールを奪いそうな勢いだったな。

>>495
ウイニングボールをミットに収めた捕手細川を背に
カブレラに殴られるベンチの野田を想像してﾜﾛﾀ。

岩隈は合併球団に「愛着が持てない」
と言っているが広橋がいる楽天以外だったら
結局どこいっても愛着は持てないんじゃないか？

岩隈は意地張ってるうちに引くに引けなくなったって感じだな。
それとも誰か糸を引いてる奴がいるのか？

>>498
大作先生だったりして。

>>487
なんか太くなってる。。。

野田ベンチから出てきて胴上げの最中に殴られたら可哀想すぎるよ野田

しかもファンに忘れられる捕手細川も可哀想すぎる。
強肩プレーで頑張ってたんだけどなぁ。

なんか岩隈は一番恐れていた事態になったな。
まあトレードだと楽天が有利な契約なんてないし、オリにとって
一番都合のいいものになるしな。でも巨人だけはやめてほしいぞ・・・

またパリーグのスターがセに行くのかよ。
てか、この手の話題に上がるのはいつも巨人、阪神、中日だよな。
うちも話題に上がってくれ。

>>469
こ、これは、ｺﾞｸ・・・とつぶやいてしまった・・　　行くぜ。

ＦＡまで待てない！？米メディアが松坂待望論


ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20041130-00000024-spnavi-spo.html

巨人のユニフォームを着た岩隈って嫌だな・・・
想像すると吐き気がする。

Waiting for Matsuzaka
http://sports.espn.go.com/mlb/news/story?id=1926706

というか近鉄以外のユニ着た岩隈が未だに想像できん
なんでこんなことになったのやらやら

ttp://www.animate.tv/news/detail.php?id=atv041112a
>前日にKOTOKOごひいき球団の西武ライオンズがペナントレースを征したこともあり

誰か星秀和捕手の電話インタビュー聞いた人いない？
すごくしっかりしてて好感持てました。本当に１８歳？
目標は城島だそうで、頑張ってください。

しっかりしてるんだ
なかなか将来が楽しみだなあ
しかし目標は城島って言うあたりは若さかｗ

>>509
ｷｭﾝｷｭﾝ！の人？

目標は細川って言って欲しかったなあ

>>513
正直、細川程度でおさまって欲しくない・・・

>>513
(;ﾟдﾟ)

◎今日は選手会の納会ゴルフ
◎星が電話で生出演
　・今どんな気持ちですか？
　　「正直最初は自分がプロになった実感が全然湧かなかったですが、
　　　話が進むにつれて実感が湧いてきて、今ではプロ野球の世界に入りたいなという感じです。」
　・プロ野球は今までどこファンでしたか？
　　「西武はもちろんですが、プロ野球全体が自分の目標であり規範です。」
　・プロの選手になりたいというのはいつごろから夢見てましたか？
　　「小学校入った時からプロになりたいとは思っていたんですけど、
　　　高校に入っても常に目標にしてました。」
　・お父さんが剣道の選手で、星さんも剣道を勧められたんでしょう？
　　「昔は勧められたんですけど、野球をやりたいということで…。説得するのは大変でした。
　　　『野球やりたい』と日頃から常に口にして何とか押し切りました。」
　・高校２年からキャッチャーということで…
　　「もともと小中学生ではキャッチャーをやってたんですよ。
　　　高校に入って『キャッチャーにこだわりがあるか？』って言われたので、
　　　『自分は試合に出させてもらえるのであればどこでもいい』と答えて内野手になりました。
　　　２年の春の大会で負けて、チーム内でポジションが変わったときにキャッチャーに戻ったという感じです。」
　・前橋工業高校出身の渡辺久信投手コーチについて
　　「よく凄いって部長とかから話を聞いてます。でもまだあったことは無いです。
　　　是非お会いしていろいろ指導していただけたらなぁと思います。」
　　　⇒鍋Ｑからのメッセージ…「しっかり体作りをして１月の自主トレに望んでほしい」
　・自己アピールをどうぞ。
　　「長所は野球に対する取り組みだと思います。どんなボールにも強気で向かっていく気持ちをアピールしたいです。」
　・目標とする選手は？
　　「ダイエーの城島さんですね。どんな球でも自分のスイングをしにいくし、
　　　守備についてても『俺のところに投げて来い』という感じ（が好きです）。」
◎明日のお知らせ
　・ルーキーの山崎ら１７人が契約更改交渉を予定。
　・野田が新座警察一日署長。午後三時から東武東上線志木駅前でいろいろ活動。

>>516
大物の予感

やべっ、星応援したくなってきた。

「西武はもちろんですが、

気を使ってくれてありがとう。

>>516
しっかりした家庭環境で育てられたっぽいな。
１８でその受け答えはまともすぎる。

伊東が星のインタビューをみて獲得を決めたってのもうなずける

野球に対する取り組みねぇ。
期待出来そうだね。星は・・
野球を取り組む姿勢に関しては去年２巡指名の黒瀬もかなり評判がいい。
ところで・・
山岸ってインタビューとか聞いてても西武が囲ってたって感じがしないよね。
必ず発言の中に大学の先輩だから仕方が無いがヤクルトの石川の名前が出てくる。（涌井が松坂さん松坂さんと同じ様に）
ヤクルトって山岸を囲もうと思えば出来たのに、何故囲まなかったんだろうか？
単にヤクルトサイドの評価が低かったって事かな？

山岸の評価が低いってあるけど・・
参考に。

【オリックス】
４巡指名　町２２歳（ＪＲ九州）契約金５５００万円　年俸１０００万円

【広島】
３巡指名　森２２歳（関西外大）契約金５０００万円　年俸７００万　
５巡指名　小島２２歳（国土大）契約金３０００万円　年俸７００万
６巡指名　梅津２２歳（国学大）契約金３０００万円　年俸７００万

【楽天】
４巡指名　西谷２２歳（明治大）５０００万円　年俸８００万円
５巡指名　塩川２２歳（東北福祉大）４０００万円　年俸８００万円

ヤクルトでも４巡指名の亜大川本に契約金１億円　年俸１５００万円出してるな。
巨人は全体的にやっぱり金出すね。

西武３巡指名片岡は山岸を参考にすると、契約金６５００万円〜７５００万円で年俸は１０００万円〜１２００万円。
１巡指名涌井は契約金８０００万円、年俸７４０万円〜８００万円。　

コクド　株担当者が急死　買い戻し請求で心労
http://www.sankei.co.jp/news/morning/26na1001.htm

　関係者は「自殺だったと聞いている」と話したが、同社広報室は
「心不全のため死亡した。自殺かどうかを含め、それ以上は申し上げられない」としている。

http://uwasanoshiokinin.com/series-seibu.html

公式にファンクラブきたね。

>>525
なんかポイントアップの景品が、ショボイ気が・・・。
入会記念品の、シャツってのはなかなか良さそうだな。

豊田泰光

著　書　宣　伝

週ベ早売りより

シャツが小さい・・・

せめて、せめてXLをー

星、頭の回転は速そうだが、素直で性格も良さそうだな。
名捕手はひねくれ者の性格悪い奴がなるというイメージだが、そこら辺大丈夫か？

シャツもウエストポーチも要らないなー
今年のブランケットは重宝しているんで来年もと期待していたのに。
ま、シャツは球場で着てくる人が増えたら一体感が出ていいのかもね。

いい子だね・・・星
こういう選手は応援したくなるよ

>>529
じゃあ遠藤亜子さんとか呼んで（ｒｙ

>>526
がしかしフィギュアは出尽くした感があるしな

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041130&a=20041130-00020886-jij-spo

さて。

>>534
ここまで来るとファンがとやかく言う問題じゃないな。
当人たちに任せるしかないじゃろ

星って大人だな、とても18歳とは思えない
捕手はこういう気配りのできる性格の方が向いてるんじゃなかろうか

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041130-00020873-jij-spo

中日の８順目は山岸よりもらってるのか・・

>>537
大学→社会人で年齢が上だしね。まああそこは契約金皆高いけどな。

楽天に大きく負け越したら笑いそうだ。
松坂頑張れ。

>>537
高すぎ。アフォか。
小山なんて囲って取ったわけでもないだろ。
ＧＧなんて２６歳で契約金２０００万の年俸７００万だぞ。

>529
素直で性格が良いからこそ、「ひねくれた性格の悪いプレー」を素直に吸収し、名捕手になってくれるでしょう。

>>540
GGはテスト入団じゃなかったっけ？
そもそも海外経験選手は契約金とか殆ど0に近い場合が多いから多い方だったと思うけどね。
あと本来は母校の監督志望だったのを変えさせた件とかもあるかもしれないしね。

GG、監督志望だったんだ・・・

何部の？

>543
そんなの決まってるだろ



ボデ（ｒｙ

GG卓球…

さぶ

203 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：04/11/30 19:56:50 ID:m9b6KP1q
>>201
523 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/11/30 19:25:54 ID:2pvhMiLz
コクド　株担当者が急死　買い戻し請求で心労
http://www.sankei.co.jp/news/morning/26na1001.htm

　関係者は「自殺だったと聞いている」と話したが、同社広報室は
「心不全のため死亡した。自殺かどうかを含め、それ以上は申し上げられない」としている。


524 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/11/30 19:27:21 ID:2pvhMiLz
http://uwasanoshiokinin.com/series-seibu.html


ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
本スレまでしゃしゃり出てくるお前は何なんだ？
アンチって自分のことばっか言うな。
自分の姿を猫ヲタという架空の鏡に映して嫌悪してるのか。

200 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：04/11/30 18:51:02 ID:JxRtRGCV
>>198-199
選り好み？
ファンがどこに身売りするか決められるのか、ここはすごい民主主義な球団ですね。
ライブドアしか選択肢がないわけじゃない。
むしろ京セラの方が可能性が高い状況。ならファンが「京セラが良い。ライブドアイラネ」
と言うのは至極自然な反応。
ファンと球団を同一視してるからそんなことも分からないんだよ。底抜けの馬鹿だな。
キャバ嬢がオヤジとやるだの例え話も気持ち悪いし。全てがキモイ。


523 名無しさん＠５周年 sage New! 04/11/26 12:52:52 ID:KmimtvuD
どんな仕事でもその方面に及ぼす影響が多大な案件だと人が死ぬときもある。
西武グループ全体の未来がかかっているから　このくらいあって当然。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101383011/523

つーか荒らすんならもう少しまった方がいいんじゃないか？
IDが昨日の深夜のままだぞ。

　　　　　　　　　　　　,.-‐'''''-､
　　　 　 　 　 　 　 ,,i´　　　　 ﾞl　　　　　 : ,-''"ﾞﾞﾞﾞ^'':．　　　　　　　　DQN新型ロマンスカー導入反対！
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　　　　　　　　lﾞ、　　.,i´　　　　　　　　　 ｀`''''′ 　　　　　
　　　　　　　　 ｀`''''′　 　　　　　　　　　　　　　　　　　

で、誰か>>543の勘違いを訂正してやらんで良いのか？

12ｃｈで西武特集2日目やるぞ

今日はキャンプ地だぜ( ﾟ∀。)ｱﾋｬ

WBSスタート。
はてさて、今日は荒らし連中は何匹くらい来るのだろうか？

>>509
http://www.animate.tv/news/detail.php?id=atv040422b
>KOTOKO「実は西武ファンなので……。

マジでファンみたいだね

どうやら南郷キャンプは撤退しそうだな。

どうやら南郷キャンプは撤退しそうだな。

トンビと大島のフリーバッティングが映った

南郷町もえらい迷惑だね。

とりあえず町長ｲｷﾛ

いまのところ、昨晩から張り付いてる2pvなんたらだけか。

>>556
カブや和田よりフェルが先に思い浮かぶインタビュアー

西武応援団って何で楽譜見ながらペット吹くんやろ。それ位の事も覚えれんのか

エキスプレス聞いたけど、打てる捕手になりたいってことなのかな。
名前出さずに「〜のような選手になりたい」と濁せば良かったのにな〜

都合が悪い事は何でも荒らし扱いだな。
南郷町がえらい迷惑こうむってるのは事実だろーが。

町民の血税を我が物のように浪費する、堤、西武球団はどういう神経をしているのか。
そして、その西武をマンセーするお前らは、堤の犬か？

猫ヲタに何言っても無駄だよ。
西武に都合悪いことは徹底して無視か荒らしあつかいだからね。
そのくせ他球団の不祥事の時は鬼の首でも取ったような騒ぎ。
だから猫ヲタは嫌われてるわけだけど。

>>566おまえが心配する事ではない。

ファンクラブの告知、今年は赤田と中島か。
女子供の間では、確かに高感度が高いし・・・・

新旧選手会長が目立たないぽorz

>>567
まさに堤のイヌだからね。
1リーグに唯一賛成する意見が見られたのも西武スレだけ。
猫ヲタは自分のとこさえよけりゃそれで良いんだよ。もはやパの仲間じゃない。

>>567
特に鷹コンプレックスは凄まじいよね。
ダイエーが不祥事起こすたびに、鷹スレに大挙して猫ヲタが荒らしに来て
鷹スレが壊滅状態になったのは有名な話だ罠。

南郷撤退なら何処になる？

>>569
真選手会長ってだれだっけ？
なんか聞いた気がするけど地味で思い出せない

元いたところに戻るだけじゃね？
でも高知は阪神一色だからなあ・・・キャンプ期間中に旅行に行ったけど、
差がちょっとな・・・

>>571
シリーズの時の中日スレも酷い荒らされ様だったよ。

このスレに今週末の早明戦に行く早稲田か明治の学生って居る？

>>570
確かに・・・
実際、オールスターや東西の時なんて、西武応援団は蚊帳の外だよね。
応援団の懇親会でも嫌われてるって話しだし。

きょうも一杯ソフトバンクがいらっしゃてますな。

>>578
1人が自作自演してるだけだろ。

わざわざ本スレに来てまで言う時点でその猫オタとやらと大差が無いのになｗｗ

>>578
でたーお得意の決め付け。
そうやって益々嫌われていくんだよね。

岩隈取れるって盛り上がってた時は猫ヲタに対して本当に殺意を感じたよ

実際西武ファンにはキモヲタが多すぎ。アキバ系ばかりだ罠

猫オタもアンチもどっちもキモイな。

ただいま。

お、けっこうわいてるな。やっぱ一時間くらいタイムラグがあるのか。

>>543
監督志望はGGじゃなくて小山（JR東日本→中日）の方ね。

>342

こんなバカばっかだからな猫ｵﾀ
ここまで程度低けりゃ怖いものないよな。
カタカナで書いた俺も悪いが、一度自分がバカじゃないか
と疑って辞書くらいひくだろうに。

醜いって意味だよ！　お前の顔も頭も態度も！！！

ということで汚米はアグリースネークスの名誉会長にしてやるよ

どひひのほひひだ！

オリックス沈鉄吸うてもあまり意味ないからってバカにすなや？おう？
汚米らほど嫌われてはいないからな？　せやろ？

めっへっへ

さて寝るか。
変態くんは夜通し頑張ってくれたまえ

ＰＯであんな情けない形でシーズン終わったんだから。
多少の憂さ晴らしぐらいは多めに見てやれ。

カリスマコムより。

明日から本格的な契約更改交渉が始まる。明日の予定は
１０時　山崎、松川、杉山　１１時　岡本、黒瀬、松坂健
１３時　Ｇ・Ｇ佐藤、上本、小野　１４時　栗山、水田、真山
１５時　宮崎、トモキ、中村　１６時　青木、高山
となっている。
なお、中日から移籍の正津、宮越の入団発表は３日の予定。

>>590
明日ってのは、１日の事だから。

>>590
合同面接方式ですか？

ぶっちゃけ眞山が化ける可能性ってあるの

あるっちゃある

ナベＱはその可能性を信じてるようだな。

>>593
やつは岩隈を超える逸材。
もちろん谷沢くんはとっくに超えてる。

富岡見てるか？・・・・・

お前を超える逸材がここにいるのだ・・・

しかも二人も同時にだ・・・

富岡・・・・

どっちがメジャー希望なの？

>>596
超えるのは髪の毛の後退速度か？

>>597
富岡はシんだのか？

あと、597のせりふを誰が言っているのかも問題だ
禿頭鬼（ハゲアタマデビル？）

マツイカズが付きっきりで看病
http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20041129092929/Nikkan_p-et-tp0-041129-0009.html

GG(ｸﾞｯﾄﾞｷﾞｬｸﾞ)!
でもなんかくやしいからAGE

松坂２日にメジャー交渉
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041201&a=20041201-00000031-sph-spo

ESPNでも松坂を一面で紹介・・・・＿|￣|○
もうこの流れは止まらないね、メジャーの争奪戦は必至だな
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/p-bb-tp2-041201-0002.html

やっとウチから出ていってくれるから、後一年我慢すれば松豚の不細工な面見なくてすむんだね

松坂みたく醜く不細工な豚は再来オフとは言わずに来オフにでも出て行ってくれ。

ま、俺はナカジとベンちゃんがいればそれで満足なんだがな。

稼頭央メジャー　→　救世主・中島
松坂メジャー　　→　救世主・？？？

ここに当てはまるのはやっぱり松川か涌井しかいないのか!?

　　　　　_、_
　　　（　,_ﾉ` ）
　（⌒`::::　　 ⌒ヽ 　松坂の穴は俺達が産める！
　 ヽ:::: ~~⌒γ⌒）
　　 ヽー―'^ー-'
　　　 〉　　15　│

>>610
量産型俺達ですか？

涌井も松川も何年かかるか分からん。
臭物松坂豚氏ね。西口こそ偉大であるよ。

ついこの前まで松坂マンセーだったのにもう手のひら返しかよ。さすがキモい西武ヲタだな。

>>613当たり前じゃん。黒岩さんを身代わり出頭させた犯罪者だぞ。

>>604
>メジャーへの移籍を実現する具体的な時期について問われた松坂は
>「今、この場では言いたくありません。前から言っている通りです」と話し、
>契約交渉の席で初めて自らの夢について述べる考えを明らかにした。

別に明らかにしてないじゃん。

>>615
松坂の記事なんてそんなのばっかし。
周りが行け行け言ってるだけさ。
上原や井川にも同じような論調で煽ってみろよってな。
上原なんて松坂とキャリア同じで年上なんだから
今行かさないと。絶好の煽りターゲットなのにな。

数日後
「松坂！巨人に電撃移籍！！」
とでそうで怖い。柴田ルートで。、

松坂行っちゃうのか
まあ別にいいよ
その代わりむこうで成功しろよ

ダニ臭いんだよ、ＩＤ:rSITmhU4

>>556
へぇ〜
いいことだ

契約更改……やっぱり辛いなぁ

契約更改厳しいな・・・
この分じゃ主力組は保留が続発しそうだ。

山崎　　1500（△200）
松川　　600（±0）
杉山　　600（▼100）
岡本　　1000（±0）
黒瀬　　600（▼100）
松坂健　600（±0）
GG佐藤　700（△100・保留）
上本　　600（▼200）
小野　　750（△50）
栗山　　600（±0）
水田　　800（▼100）
真山　　550（▼50）
宮崎　　650（▼150・保留）
トモキ　650（△50）
中村　　700（±0）
青木　　1700（▼600）
高山　　650（▼200）

>>623
厳しいな。
岡本とか中村は上げてもよさそうだが。

山崎とGGの額がちがわないか？
山崎１７００万　GG８００万　じゃない？

黒瀬からも搾り取るところに苦しさが窺えるね。
けど、断固所沢残留派なので（オーナー会社はどこでもいい）、
これもやむなしと思う他ない。

伊東　△　200,000,000

だったら笑える。

>>604
本人の意向はともかく、こういう記事で「メジャーに行かなくてはいけない」みたいなプレッシャー与えるのもどうかと思うけどなぁ。
で、行ったら行ったで「有力選手のメジャー流出」とか言い出すんだから、スポーツ紙のマッチポンプは凄いよなぁ
松坂・上原の次は「初のキャッチャー日本人メジャーリーガー」とか狙ってきそうな希ガス

いつもの要約さんが書いてくれると思うが、>>623が要約さんかも知れないので一応選手コメントを。

山崎「ちょっと辛い。五月のダイエー戦の評価だけ。秋のキャンプでフォークが結構落ちたのでそれを磨きたい。
　　　　納会では豊田さんと上田さんにかなり飲まされた」
岡本「３回先発の３回ともＫＯされてかなり悔しい思いをした。中継ぎでも良いからどんどん登板回数を増やしたい。
　　　（一場は）自分にとっても刺激になる。後輩には負けたくないですからね」
ＧＧ（保留）「ちゃんと話をして納得してから押そうと思いました。一年目だし、訳が分からなくちゃったんで押したくなかった」
宮崎（保留）「生活していく上には８００万が最低限必要。他の仕事も何か探さないといけないですかね」
中村「去年期待料もらったんで、やむを得ないですね」
青木「言う材料がないんで、今年はどうしようもなかった」

星野社長「働いた人にはちゃんとあげる。ただファームの選手はどんどん上に上がって欲しいと言うこと。
　　　　　　健全経営のためには厳しく行きますよ」

松川が現状維持で黒瀬がダウンか・・
レコード大賞ノミネートの基準並にわけわかんねぇな。
宮崎の保留が一番意味不明。

宮崎ってファーム要員としても必要なのかな？
札幌で出てきた時は上田以上の奇跡的な打撃だったんだが・・・

岡本、GG、小野、トモキにはもうちょっとあげて欲しいな。

>>630
ファームの新人は基本600万なんじゃない？

◎契約更改交渉開始（金額は>>623、コメントは>>629）
◎明日は松坂をはじめ、１１人が契約更改交渉に望む。

宮崎が意味不明だな。俺なんぞ300万で生活してるのに

GGと小野はもうちょっと上げてあげても良いと思うが。
宮崎は意味不明。他の仕事でも探してくれ

ＧＧは１０００万ぐらい出してもいいんじゃないか

宮崎の保留は意味不明と６３０で書いたがコメントはもっと意味不明だな。

巨人にいた頃の年俸感覚なんじゃねーの？

要約さんいつも乙です

山崎は今年の年俸が1300万だったようだ。

>>634
仕事奪っちゃってｺﾞﾒｿ

宮崎はなぁ…甘ちゃん過ぎて話にならん。
未経験で初年度給与600万レベルの職種がザラにあるとでも思っているんだろうか。
独立リーグで一体何を学んできたんだか。

何だかなあ。
こんなコメントを平気で出せるところを見ると、素行が悪くて巨人を追い出されたという
噂もあながち嘘じゃないのかもと思えてくる。

いくらなんでもGGとゴーヤは可哀想じゃないか？
二人とも2軍で打ちまくって一軍でも3本ぐらい打ってるでしょ？
ましてやGGは人気もあるし、元々26歳ルーキーで700万と安かった訳だし

前にも宮崎みたいなキャラで嫌われてた選手がいたような気がするが思い出せん。
原井は性格は悪くなかったしなあ。

予想通り厳しいね。高卒ルーキー黒瀬までダウンとは。
宮崎はアホだね。野球辞めた後でその提示された年俸分稼ぐことすらすぐには出来ないだろうに。
本人としては遊ぶ為にはそれくらい必要なんだろ、きっと。

宮崎は勝手に他の仕事探してくれという感じだな
片岡が入るし必要ないだろ

宮崎もっとさげてそれをGGと黒瀬と岡本に分けてあげたい

黒瀬＞高卒1年目でどうしろっていうんだ？
GG＞他の人も言ってるけど1000万くらいやれよ
宮崎＞800万で生活できないってどんだけ浪費家なんだよ

お前らね、プロ野球選手は働ける期間が短い上に、
怪我などで目の前が真っ暗になる事もあるんだから。
現役でいられるのは１０年２０年なんだからさ。
ただ、宮崎は今年の成績ではダウンは当然だな。

>黒瀬
イースタンで、２０失策だかしたのが響いたか？

>ＧＧ
出場が４５試合だからなぁ・・・

山崎　　1500（△200）　14試合38回3勝1敗　防御率5.58
松川　　600（±0）　　　 一軍出場なし
杉山　　600（▼100）　　一軍出場なし
岡本　　1000（±0）　　　10試合28回1勝1敗　防御率9.32
黒瀬　　600（▼100）　　一軍出場なし
松坂健　600（±0）　　　一軍出場なし
GG佐藤　700（△100・保留）　45試合63打席3本塁打8打点　打率.298
上本　　600（▼200）　　一軍出場なし
小野　　750（△50）　　　11試合18回0勝0敗　防御率5.30
栗山　　600（±0）　　　 1試合3打席　打率.333
水田　　800（▼100）　　18試合14打席1打点　打率.143
真山　　550（▼50）　　　一軍出場なし
宮崎　　650（▼150・保留）　6試合8打席　打率.000　（4三振、出塁率.000）
トモキ　650（△50）　　　7試合8回0勝0敗　防御率11.25
中村　　700（±0）　　　 28試合37打席2本塁打5打点　打率.273
青木　　1700（▼600）　4試合5回0勝0敗　防御率14.40
高山　　650（▼200）　　一軍出場なし

リーマンと個人事業主は税体系から必要となる社会保障とか全然違うから、サラリーマンの感覚で言うのはどうかと。
60近くまで働けるわけでもないんだし。
税金だって、前年の収入に合わせて持って行かれるわけだから、このクラスだと深刻だ罠

確かに査定が厳しすぎる印象を受けるけど、ポストシーズン４試合以外は
タダ券入場ばかりだった俺には、もっと給料やれなんて言う資格はない・・・
パイの分け方に関しては、全員の更改が終わるまで何とも言えないし。

こっちにも一応宣伝。

「西武ライオンズフェスタ　選手とファンの集い」
のわりに、抽選で150名のみ。
来年1月2日　午後２時に監督＆石井貴が西武百貨店（所沢店）に降臨。
応募は所沢店の専用応募用紙（２階と５階）で申し込んで、招待状１枚で一人
なので友達と一緒、家族と一緒とはいかないのかも。
監督と石井貴ファンは頑張って応募してきて下さい。

今週の週べオーロラビジョンが大沼で、「岩隈の投球フォームを取り入れ中」。
欄外コラムが長田で宴会について語り中。
なんだか大沼の登場回数ってこのランクの選手のわりに多くない？
沼者好きだから記憶に残りやすいだけな。

宮崎の成績見ちゃうと
一軍出場してない連中よりはマシだが、それだけって評価しかしようがないよな。
トモキと同額でちょうどいいぐらいなんじゃねーの？

GGはもう少し上げてもいいんじゃないかね、人気とかもそうだけど
この成績で小野より低くて、中村と同額じゃかわいそうだ。

>>650
働ける期間なんて関係ないよ
プロ野球は完全に実力主義でギャンブル性の高い職業
成功すれば、普通のサラリーマンが一生では稼げないくらいの
給料を１年とかで稼げるんだから

>>650
働ける期間なんて関係ないよ
プロ野球は完全に実力主義でギャンブル性の高い職業
成功すれば、普通のサラリーマンが一生では稼げないくらいの
給料を１年とかで稼げるんだから

あ、GGは>>625の８００万か、今シーズンの年俸が７００万だったから。
それでも、もう一声と言いたい額ではあるが。

野球でメシ食うことは簡単じゃないぞって意味の査定だね。
俺的にはこれでいいと思う。

大丈夫だ。
今季のGGは8割くらい1軍にいたから。

1500万×0.8＝1200万はもらっている

1500万以下の選手は
上にいればｲｲだけの話。

>>657
米国式のドライな契約関係は日本の社会システムではムリだから。
だから、戦力外通告しても就職先を球団が世話したりしてるんだし。
野球しかできないヤツを受け入れられるほど社会って甘くないから。
「ギャンブルに負けたヤツは死ね」とでも言う気かい？

一応，松坂の大元ネタをＥＳＰＮで探してみました。でも英語読めない事に気付きました
誰か訳して・・・。（訳したら日刊と同じか？）

http://sports.espn.go.com/mlb/news/story?id=1926706

西武ﾌｧﾝは、松坂ｱﾚﾙｷﾞｰだからね。
つける薬は無いんだよ。

別にいなくてもいいんだったら、ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ嫌味言わずに
送り出せばいいじゃないか。

>652
>税金だって、前年の収入に合わせて持って行かれるわけだから
自営業の俺からすれば、税金分は前年の収入から支払うものなので、勝手に貯めとかなかった奴が悪い。

流行語大賞は北島の超気持ち良い、か
GG無念

将来への預金を考えたら８００万でも足りないかもな

>>661　某所で散々話題になったけど・・・選手やめたあとでも、
面倒見ようという人物は意外といるもんですよ。タニマチとか
出身地の人間関係とか、嫁の実家とかｗ　

>>661　某所で散々話題になったけど・・・選手やめたあとでも、
面倒見ようという人物は意外といるもんですよ。タニマチとか
出身地の人間関係とか、嫁の実家とかｗ　

ﾀﾞﾌﾞﾘｽﾏｿ

>669

うおっ
IDが変わってるやん。
回線障害があるとこうなるのかな？

元プロ野球選手というだけでも社会復帰は楽だろう。
高校、大学、ノンプロ、球団でのコネ、ツテは半端じゃないだろうし。
先輩が後輩の面倒見てやるって人間関係は徹底してそうだし。
ただそこでギャンブルなど、プロ時代の金遣いの荒さを治せなかったら
普通の生活に馴染めずに破産して失踪する破目になる。
８００万ないと生活できない宮崎はまず生活を見直せ。

銭金に出てる格闘家ビンボーさん。ＧＧも一歩間違えばああなってたかも？
主食＝牛乳１�g＋粉末プロテイン

なってたかもというか、まだそうなる可能性はあるよね
マッチョやめますか？人間やめますか？
みたいな

GG佐藤　700（△100・）＋プロテイン1年分
これで保留は無いな。

GGは実家がお金持ちだと早くから言われてたよね。
（今もGGスレはその話になってる）
いざとなりゃ家業を手伝えばいいんだから、極貧はないかも。

>>662
日刊以上にほめたたえてるがほぼ一緒。
「松坂が来年メジャーに来なくてメジャーのバッターは少し安心しているだろう」とか
「松坂はメジャーのピッチャー４人分の力がある」とほめたたえてますな。

>８００万ないと生活できない

昔は家計簿もっていって年俸交渉した選手もいたんだよ、なあヤスダさん（元ヤクルト）。
きちんとなぜ生活できないか、その証拠を提出して説明できなければ、信用できんな。

>>676
その４人というのはカラーラとかか？

今年のカラーラ４人分。
　20勝8敗 防御率2.18 被打率.228
完璧じゃないか。

黒瀬の１００万ダウンが納得できないんだが。
高卒ルーキーにどうしろって言うんだ？
まさか一年目から上でバリバリやるのを見込んで年俸７００万にしたわけでもなかろうに。

宮崎＞８００万ないと生活できない

300万で生活してますが、何か？

一人暮らしなら300万それなりに普通にいける。
が、まあ妻子がいるなら600-800万は欲しいかも。

ってかね。
奥さんも働けよ。

He has four major league pitches これは４人分という意味なのか・・・。

ユニークデリバリーは配球の事かな？

後は読んでみると意外と簡単だった。

＞682
いや、宮崎は独身の筈だよ。

FNS歌謡祭見てるけどＢＯＡって顔変わったな。
何か矢沢心見たいな顔になってる。
鼻もいじったな。

しかしこんな低所得層から50万、100万と搾り取っても
１億クラスの選手に5000万とか上乗せしたら意味ないけどな

高年俸の選手と低年俸の選手のアップ率を同じ水準にするのは抵抗がある。
１億もらってる選手は期待値も高いんだからせめてアップ額を同一水準にすべし。

>>683
それは４種類の球種が通用するという意味では？

英語の記事も読んでみたけど、なんか難しいね。

いよいよ今年は大成の年俸にも手をつけるのかね？
あれでフロントの覚悟のほどが見えると思う。

元プロだからといっても引退後は楽ではありません。
健康食品や携帯ショップを開いてもそう簡単に上手くいきませんよ。

よし、今決めた！
もし、京セラライオンズになった際に、しげるが使えなかったらマツケンサンバ２をパクッてライオンサンバにしよう

よし、今決めた！
もし、京セラライオンズになった際に、しげるが使えなかったらマツケンサンバ２をパクッてライオンサンバにしよう

よし、今決めた！
もし、京セラライオンズになった際に、しげるが使えなかったらマツケンサンバ２をパクッてライオンサンバにしよう

>>686
メジャーは分業制が日本以上に浸透してるから完投＝４人で継投と訳してみた

>野球協約での参稼報酬最低保証は４４０万円だが、球団独自の最低ラインは６００万円といったところか（真山は５５０万円だが）。

真山・・・

>>692
自己レスになるけどr見落としてた・・・orz

カリスマ更新
黒瀬のは1年目が期待されてて高かったわけか。

このクラスで１００万たんいでケチっ数人からもんく言われるよりも、トップクラスから１０００万単位念出したほうがいいとおもうけど

あしたのゴトタケとかは覚悟しておいたほうがよさそうだな

松坂が明日ってのはまたえらく早いな。
松坂で揉めるようだと、この先の更改はやりづらいぞ・・・

栗山の好感度が高いようで何より(*´Д`)
練習熱心でまじめなんだよね

岡本とかも少しは上げてやってほしかったなー

なんで犬伏は一人だけの交渉なんだろう？

犬伏　2100→1800 (▼-300)

とみた。

>>688
羽生田さんこんにちは

http://www.jsports.co.jp/program/info/6033.html

Jスポーツ＠西武優勝の軌跡
Ｊスポ１でやるんだね。キーマン４人ってのは誰のことだろう？松坂・和田・貝塚・・・もうひとり
しかしわざわざ契約し直すほどの番組なのだろうか，と考えてとりあえず保留

>702　中島または星野・・・・帆足かも

日テレで新山千春があってた。つーか黒田、あんなヤバかったのか・・

宮崎妻子もちでもないのに、800万ってなんじゃそりゃ。
典型的な巨人選手だなあ。
しかし、低所得選手たちから搾り取るのは勘弁してもらいたいな。
GG、剛也、栗山あたりは実績と期待料込みでUPさせてやってくれよ。

搾り取るというか、600万前後を二軍選手の基本給にする心積もりなんだろう。
黒瀬・上本あたりはその方針変更に伴う減給かと。
個人的にはそれでいいと思うんだけどね、選手は上で活躍してナンボだから。

一軍で活躍しなきゃ何の意味もないからな。
育成中でも、二軍の数あわせでも同じ扱い、と。
上で少しでも仕事すれば５０万ぐらいは上がるみたいだし（トモキ）

ただ、完全育成モードで二軍で結果出しても意図的に一軍にあげなかった選手には
期待料つけてやってもいいとは思う、中村には去年つけたみたいだし。

GGはあの成績だから８００万よりは上げてもいいかもしれないけど
試合が決まった後に出てくることも多かったから
そういった意味で評価が低いのかもしれない。

すぽると！で大沼が映った

すぽると！で宮崎のインタビューきた

>>708
宮崎には触れないのかよｗ
タイミング悪すぎだな・・・昨日なら宮崎！って言われてただろうに

宮崎は真山と同じで５５０万でいいよ！
俺なんか２００万強だぞ！ボーナスもなし！

宮崎は字幕も出たから誰でもわかる
大沼はゾロゾロいるプリンスの選手の中の一人だったからワカラン

すぽるとに片岡でたよ！背番号８って書いてあった

　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　アグリースネークスになったら俺達出番なくなるよ〜！
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿　　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

200万強って凄いな。フリーター？
俺はまだ年棒ゼロだ。

こんなシブチン査定だと、FAで流出していきそうな予感
球団経営する余力がないならさっさと身売りして欲しい

>>716
ここまでの査定で渋いと思ったのは張とＧＧぐらいで、ほかは普通だと思うが。
一軍出場がない選手が一律６００万というのも当然かと

活躍した選手はドンとあげて、二軍でくすぶってる選手と差をつけ刺激を与えようとするのでは。
赤田、佐藤、小野寺、星野、中島あたりが高給取れば、下の選手にはかなり効くだろうな。

>>718
その面子が上がらなかったときは暴動だな

中島は３倍はいくだろ。でも、素直な子だから
いいくるめられそうで不安だ。誰か代理人として付き添ってやってくれ。

>>713
それ、本当？
平尾はどうするんだろう・・・

何気に片岡は今年の全ドラフト野手ではNO１な気がする。

公式HP、12月のカレンダーまだー？(AA略)

片岡の入団交渉って３日じゃないの？
山岸のときも微妙なガセが出たからなあ。
ホントだったらごめん。

２軍の選手も１軍の試合に出場すれば
１２００万ぐらい保証されるんじゃなかった？
それなら、この渋チンぶりでもいいと思うが。

ところで秋季キャンプでGGが干されてた理由は結局わかんないの？
捕手が無理なら早いとこ外野転向か一塁かしてほしい。
今の守備レベルではとてもスタメンではつかえない。
いい加減DH選手ばかり増やすのやめれ。

>>725
干されてたっていうか、手首を故障したんじゃなかった？

>>716
GG以外はいたって普通だと思うけどな。そのGGにしたって殆ど試合が決まったあとの出番が多いから
貢献度はそんなに高く無いと思うしね。マスコミに与えた印象などを加味すればもう少し上でも良い気はするが。

>>718
赤田1300万→2700〜3200万
佐藤2700万→4000〜5000万
小野寺1500万→2200〜2600万
中島1000万→2500〜3500万
星野1300万→3000〜3500万
この辺じゃないかな？

>>724
一軍登録されてる日数によって1軍最低保証年俸1500万だったかな？不足の分は貰える。
数年前の犬伏もかなりもらったし、GGもそれなりに1軍にいたからそこそこもらってると思うよ。

>>721
本当だよ。だけど片岡篤史

一軍最低保障（１５００万だっけ？）以下の年俸の選手は
一軍登録されてる日数に応じて貰えるんだよね。
犬伏は一日一軍生命がのびるたびに何万とかいう話が記事になったね

よく干すとかいう発言をするのがいるけど
その言葉自体に首脳陣に対して悪意を感じるのだけれど
GGの場合は、新聞にもでてたが手首故障で強制送還されただけ

クサレ宮崎をアメリカのハンバーガーリーグに送り込んでやりたいな。
きっとベソかいて帰ってくるぞ。

去年の川崎（鷹）が1300⇒4500だから
中島は4000〜5000はないとつらいぞ。

>>730
ここでは帰すほどの怪我ではないっていわれてたけど。
GGに期待してるファンです。シリーズにも出さなかったし、
なぜか最後はゴトタケにベンチ入りすらとられるしなんか恨みでも
あるの？って勘ぐるよ。

>>732
ダイエーの査定はどんぶり査定だから・・・

越えなくても、何とか同じぐらいはあげたいな。

選手にやる金あったら株買戻しましゅ

売国奴が買い戻しましゅ

癌　癌　癌

癌ｵﾀきも〜い球界の癌の私物

sage

age

sage

GGはライバルが多すぎるな
貝塚、ゴトタケ、ゴーヤ、なんといってもカブがいるし
DH、ファーストで活路を見出すのは難しいだろ
かと言って捕手としてはもっと使えそうにないし
大学時代はサードでショートも守ったことがあるんだっけ？

個人的には、ゴーヤに期待してる
ああいう天性のHRバッターには、ものすごく魅力を感じる

>>725
新聞くらい読めよ

出来るか出来ないかは別にして
GGの外野ってのは見てみたい気がする

1軍での実績が無い選手が一律で600万というのはいいと思う。
だから1軍で微妙に打った中村が700万というのもまあ妥当なんじゃないか。

査定改革にも乗り出した。西武はこれまで１軍出場選手には最低でも年俸６００万円としてきたが、「協約で４４０万という（最低保障額の）数字があるし、査定できっちり出す」と星野球団社長。
８００万円⇒６５０万円を保留した宮崎は「これならサラリーマンの方がいいかも…」と思わぬ緊縮財政に表情はゆがんでいた。


宮崎はとてつもなく考えが甘いな。
サラリーマンで６５０万円稼ぐ辛さを知ってるのだろうか？

>>744
しばらくいすゞ自動車で働いてたから少しは知ってるだろう
すぐ辞めてアメリカ行っちゃったけど

野球道具って年間いくらかかるんだろ

宮崎の年齢と考えると、サラリーマンになって
６５０万といえば、月給３５万貰ったとしても
賞与で２３０万貰わなければ取れない金額。

イヤなら辞めてもらって４００万程度の年収で頑張ってもらえばいいんだよ。

西武鉄道は平均年齢40.2歳で平均年収は713万円。
もっともこれは現業や女子一般職も含んでいると思われるので
本社総合職に限定したらもっと高くなるだろうが。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041202&a=20041202-00000026-sph-spo
宮崎うざっ、小野頑張れ。

しかしプロ野球選手なんかにこんだけ金出せる日本は平和だな

プロ野球ai　“日本一おめでとう！　西武中島裕之選手大特集！”
ttp://www.nikkansports.com/shuppan/baseball-ai.html

両脇の選手が誰だか分からないけど、赤い文字で書いてある赤田と栗山？
他に松坂、帆足、松川が登場する模様。
気合で買ってください。自分も昼休みに買いに行くよ。
大島ｷﾀｰと思ったら広島のｲｹﾒﾝの方だった。

左は赤田に見えるな
右は分からんな

こういっちゃなんだが
ひたすら野球だけやってればもらえる給料と
ノルマに追われ、嫌な上司にこきつかわれ、自分を犠牲にしまくる
サラリーマンの給料を同じに考えられては困る。

>>751
Ｎｅｗ　Ｈｅｒｏ　Ｃｈｅｃｋに帆足がいるな。

>>752
右は栗山だけど、左は赤田なのか！？
と、頭部が・・・(((( ；゜Д゜)))　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

６０歳まで給料を保証されているサラリーマンと
３０歳ほどでほとんどが去っていかなければならない野球人とで
給料を同じに考えてもらっては困ると
言い返されそうだな。

プロ野球なんて基本的にはあっても無くても良いものだからな

>>753
そりゃ、敢えていうと誰でもやれる仕事と、
才能がないと就くことすらできない仕事では差があって当然だろ。

松坂、2億5000万円で契約更改。

age

25％増は、基礎値が異なることを考えれば、
02年西口の約30％増とほぼ同等の評価か。

>>687
っていうか契約すんの？
ﾊﾟﾝﾋﾟｰ感覚からすっと考えられないけど、契約するんだろうな。
だからこそ納得いかねえ。萎える。

極端なこと言って
期待値考慮で、大成とGGの年俸入れ替えたほうが俺は納得できる。

>>700
犬伏も正直どうかと思う。契約自体。

そもそもﾀｲｾｰなんて実働3年くらいか？
しかも平凡な成績。そんで毎年5千万とかもらってんだから・・・
ドラ１ってだけでこうも違うのはよろしくないですよ。

次元が違うからアレだけどJの年俸と比べると心情的には憤るよ。

＞「これなら、野球を続けるのか、ほかの仕事を探すのか考えないと…」
宮崎はそういうことをいつも考えてなきゃいけないレベルと年齢だろ。。。

>>688
羽生田さん、厳しいでしょうが頑張って下さい

松坂２億５０００万、一発更改
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20041202013.html

大成、去年こそ復活の兆しを見せて微減ですんだけど、
近年は毎年のように20％減を喰らって、全盛期の半分なんだけどね、あれでも。
今年も25％減は確実でしょう。

松坂に５０００万アップか

２億貰ってたから１０勝（６敗）で５０００万アップは・・・う〜む。
ダイエー戦５勝を最大限に評価しても・・・

松坂は人気込みでしょ

五輪中の抜け、ダイエー戦５勝、プレーオフから日本シリーズでの
酷使、防御率タイトル、結婚祝金を含めれば妥当かと思うけどね。

>>767
だとするとＧＧが（ｒｙ

豊田、西口は怪我もあったし、厳しくなるんだろうなあ。石井も１勝だから
減俸必至だな。

>>766
最優秀防御率を獲ったし、オリンピックに出場したんだから、
勝数や三振数が少ないのも仕方ない
適正な上げ幅だと思う、特に甘いということもなく

人気と結婚祝金なんて合わせて500万で十分だろ。

松坂は野球に興味が無い人でも名前ぐらいは知ってる球団の顔だし

松坂来年３億見えたな。

2億もらってる投手は15勝くらいが期待値だと思うが
五輪が無くっても松坂は12勝〜13勝（7敗〜8敗）だっただろうし
5000万ＵＰは甘いと思う。

>>774
では、いくらが妥当だと思うんだ？

>>775
1000万ＵＰ

あれだけ、酷使しておきながら５％ｕｐかよ

ID:B12l5ACxって他人に厳しく自分に甘いタイプだろ？ｗ

西口ファンだろ。

巨人とかダイエーが主力の年俸をバッカバッカと上げてるのを見てると
日本一になったチームの、しかもタイトルを獲ったエースが5000万円UP
したくらいで大甘査定だなんてとても思えないんだが

>>779
それにしたってコイツのデンパっぷりには呆れるぜ。
いくらなんでもたった1000万UPって…。
もし西口ファンだとしたら、他の西口ファンが可哀想。
こんなバ○と一緒にされるんだから…。

巨人にあわせる必要は無いとは思うが
５０００万upは一応納得の範囲じゃないか

>>782
あわせるとは言ってないよん

松坂にはプレーオフ２勝、日本シリーズ１勝１敗の評価があるからかもしれん
西口よりも和田が気になる

何なら1000万円くらい張に回してやっとくれ

昨日、登板してストレートのMAXが128km/hだってさ
西武のユニフォームで投げただね
http://fe40.udn.com/yamnews/MEDIA/2379538-958962.jpg

松阪が５０００万upか・・・
和田は５０００〜６５００万upくらいと予想する。松阪以下はないだろうと。
西口は８００万up、豊田は５００万upくらいで当然、豊田はブチギレ！（ｗ

　ノノﾉﾉハヽ
　川*�Vｖ�V)　＜ ライオンズがんばれ
(( （　Ｏ Ｏ） ))
　　（＿)__）　ﾓｼﾞﾓｼﾞ

オマエは盗作するなよ

つーかダイエーなら松坂1億アップじゃね？

松坂５０００万は妥当だろ。
五輪、プレイオフ、シリーズの勝ち星を合わせれば。
むしろ８０００万ぐらい上げるんじゃないかとヒヤヒヤしてた。
よく５０００万で抑えてくれたよ。読売やダイエーにも追従してない、ちょうどのラインだと思う。

>>786
西口のアップはないだろう
規定投球回数に達してないのは致命的だし
PO、日本シリーズも勝ててない
西口は高年俸だから現状維持ぐらいか?

松坂は昨年よりも成績ダウンだろ。
良くて現状維持じゃないの？
+5000万は上げ過ぎだと思う。

豊田の一回目の交渉のコメントが楽しみだ。
毎年キレて、二回目からマトモな交渉になるからな・・・

豊田はよくて現状維持じゃないか？
怪我での戦線離脱期間が長すぎたし。

松坂の貢献度はめちゃくちゃ高いと思うんだけど
今の日本の投手で誰も松坂の代わりは出来ん
ペドロマルチネスでも引っ張ってくれば別だけどな

>>786
どっちも現状維持だと思う。

松坂は他球団だったらポンと1億upだろうからガクガクしてたんだが、流石西武査定。
プレーオフ、シリーズ、優勝、タイトル合わせりゃすごい妥当な気がする。

西武ﾌｧﾝが思っているより
松坂の知名度、貢献度ははるかに高いのです。
親会社の都合で仕方が無いですが
もう少し上がっても良いと思っている。

>>792
めちゃくちゃな使い方された松坂が現状維持なら、今年出てきた選手を除いて
ほとんどの選手がｕｐしないだろうね。

>>774
球界全体がそういう考え持ってくれればいいんだけどね。
現状では１０００万アップじゃ可哀想と思えるよ。
球界��1と言っても過言じゃない成績・実績の投手が
今の中村や清原・佐々木の半分の年俸じゃあねぇ・・・。
それに野球をビジネスや広告塔としてとらえれば、
知名度・人気で圧倒的に抜けてる松坂の貢献度は他の選手の
比じゃないよ。「西武の」松坂が何度も連呼されるわけだから。
ビジネスとして考えれば地味だけどいい仕事してる選手が
二億とかもらう方がおかしい罠。地味が嫌なら人気出るように
努力すればいいわけで。球団に経営努力を求めるんなら
選手個人も努力すべき。一番甘いのは銭ゲバの選手会かもな。

ああ、オレは松坂ヲタじゃないよ。西武の選手だから普通に好きくらい。
投手なら西口や森の方が好きだけど、年俸面ではね。西口はちと辛いとは思うが。

森、大島、後藤武、浩之は物凄く下がるだろうな。
石井と豊田は頑張って現状維持。
西口は張同様のアップ（１０００万）と予想。
和田は松坂同様５０００万〜６０００万ぐらいのアップ。
中島は２０００万〜３０００万ぐらいのアップ。
貝塚は１５００万〜２０００万ぐらいのアップ。

まぁ松坂ﾌｧﾝとしては、
お金の事であまりゴネたりして欲しくないので
一発更新はうれしい。
これで良い気分で結婚式に望めるな。

5000万うｐは妥当でしょう。
１０勝って言っても中身が濃いし。

西口は厳しそうだなぁ。
離脱、規定投球回未満、POお休み。
ファンだけに残念だった。復活しただけに・・・。

sageで書けば相手してもらえるから最近の荒らしはsageを使い始めたなｗ
賢くなったか？

芸スポで拾ってきた。
さっさと上がりすぎと思ってたけど、そうでも無いっぽい。

　　　 イチロー　　松井秀　　松坂　　　 　宮里藍
18歳 430万 　　　720万　 　1,300万　　12,297万
19歳 800万 　　　2,100万　 7,000万
20歳 800万 　　　6,200万　 10,000万
21歳 8,000万 　　8,000万　 14,000万
22歳 16,000万　 16,000万　11,500万
23歳 26,000万　 22,000万　20,000万
24歳 43,000万　 28,000万　25,000万
25歳 50,000万　 35,000万
26歳 53,000万　 50,000万
27歳 　.　　　 　　 61,000万

*4月1日時点の年齢で統一(契約金含まず)

あまり年俸上がると、
ﾒｼﾞｬｰに行く時ﾈｯｸになるのでは？だからこの辺で…
お金は後から付いてくる。
とにかく怪我をせず、一日も長く野球選手でいてほしい。

松坂の2億5000万は妥当だな
もし松坂が自由契約になったら市場価値は大変なものだよ
書いてて思ったが、松坂の市場価値はいくらぐらいつくだろう?
ソフトバンク、楽天、巨人、阪神・・全球団の争奪戦になったら(((（ ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
青天井だな

>>804
イチローが思った以上に無茶してるな。

盗人に追い銭はいらん。
どうせメジャーに行くんだし、年俸を上げる必要はないだろ。

うちぐらいが普通だよな。
城島の２億→４億とかありえないし。

ソフトバンクのせいでますます年俸高騰に拍車がかかるな。

でも、松坂みたいな選手が
少しゴネたほうが、他の選手が上がりやすいのかな？
と考えたりして…
「松坂でこれ位なんだからお前は…」
なんて言われてたりして。

査定じゃ、松坂と和田の二人がトップだから
他のやつは相当抑えられそうだなあ。

>>811
それよく言われるけどどうなんだろうね
西口さんが頑張ってくれないと・・・とか

宮崎なんて解雇しちまっていいから
黒瀬と栗山に分けてやってくれ
二軍にしかいなかったとはいえ
二軍でちゃんと成長している選手にダウン提示は酷いぞ

松坂はあれだ。冬市のCMにノーギャラで出ればいいんだ。
♪おかいもの　って。

たしかにもっと使えば良いのに
相乗効果が期待できそう

松坂が出ていたのは航空会社と清涼飲料水CMだっけ？

例の黒岩替え玉事件からCMでは使いにくくなったけどな。
事件がなければ細々とではあるがCMがあって人気も維持できたはずなのに。
惜しいことしたな。

あれは嫁が悪い。

>>817
いつやったの？替え玉

今日は松坂の他に誰が契約更改するの？

>>819
詳しく書いてもいいが、おそらくこのスレはアンチによって潰される

>>819
ググって調べることをおすすめする

>>821-822
俺が悪かった
すまんかった

＞820
�@１０時　松坂　
�A１１時　高波　
�B１３時田崎、東、田原　
�C１４時　椎木、芝崎、後藤武
�D１５時　大島、鳥谷部　
�E１６時　犬伏

>>824
あり。
なぜ松坂が混じってるのか不思議な面子だな。

>>824
わんこはどんな金額になるのか・・・

ゴトタケが気になるな
あまり栄養の良いもの食べられないようにしてやって欲しい

>>825
結婚式の準備で忙しいから
それ考慮して前倒ししたんじゃない？

微妙な面子だな。
東、田原、芝崎が若干アップ、田崎現状維持、他ダウンて感じかな？

age

松坂なんてどうでも良い。メジャー行き公言して日本残られても
他の選手のモチべーションさがるだけ。来年といわず今すぐにでも出て行って欲しい。

椎木が馘にならないのは功労者だから？

西口ｦﾀが混ざってる。

>>831
テメーがイラネーよ、このクズが。

ところで、昨日から黒瀬がダウンって言われてるけど600万なら現状維持じゃないの？

東、ゴトタケ、大島、鳥谷部辺りは早くこの面子から抜け出して欲しい。
もっと後の方で契約更改できるようにならんとな。

>>836
俺達・・・

おいおい！松豚さんよぉ〜。次はいったい誰を替え玉にするんだぁ〜？。

松坂を煽られたからと言って相手をしてるヤツがうざい。

なんでそんなこと言われなくちゃいけないのさ。
もしかして他スレから来た荒らしか？

松坂の5000万ｕｐは高すぎると思う。
>774の言うとおり、高給取りはそもそも期待されるレベルが高いわけで、年俸が低い選手が活躍しての何%upとかと同列には扱えない。
球団の顔っていう意味で高給なのはわかるが、突然ブレイクしたわけじゃないから人気料も現在の年俸に組み込まれてるとも言えるし。
ｕｐは五輪+タイトル込みでもせいぜい2000万〜3000万が妥当だと思う。
まぁ確かに>804とかを見ると松坂が他と比べて高すぎるなんては思わんが、それは他所が高すぎるだけ（広島は激辛過ぎるが）。
人気稼業とはいえ1000万以下の選手には辛い査定なのに、バランスが取れてないと思える。
まぁあと俺が西口ヲタで、こと松坂との比較でトータル実績で上回る西口との差が納得できんという面もあるがな（最近人気料という意味で諦め気味）。

パッと聞いた限りだが厳しいな・・・＜査定

今日の査定もしみったれてるな。

芝崎の現状維持は厳しすぎ。
７００万の投手が２勝挙げたんだから上げたれよ。

今日のメンツじゃ厳しいのが普通じゃない？

金がないんだからしょうがない。
身売りするしかないわな。

でもこうやって見るとセってやっぱ金出しすぎだよな
広（ｒｙ

それでも後藤武以外、全員サインか

成績から見れば１０勝と平凡だけど、ダイエー戦に５勝
プレーオフから日本シリーズにかけての無茶な登板間隔での起用に
答えた点を考えればそれほど高すぎるとは思わないけどね。

2005カレンダー来週火曜日
ｸﾙ━━━∬●＾へ<´θ｀( ,_ﾉ`(*ﾟーﾟ(●｀∀´(‡ﾟ∀ﾟ(¬ι¬( )・∀・)━━━ｯ!!

ハダカにならなきゃいけねえのは堤のほうなのに…

>>848
ゴトタケも不満があっての保留じゃないから、実質全員サインでいいかも。

確かに芝崎の評価は厳しい感じがするけど
試合を壊している事の方が多いと思うのは気のせい？

中島がどのくらい上がるか

明日正津と宮越の入団発表、帆足ら５人が契約更改交渉
中日では大友と玉野の入団発表

今年、投手の１番評価は松坂だけど、野手（外人含む）は誰だろう？
個人的には
１位　中島
２位　和田
３位　フェル
４位　カブ
５位　貝塚

かな。中島は全試合フルイニング出場を評価。和田は怪我もあったけど、オリンピックでもＰＯでも日シリでも頑張ったし。
フェルはチーム１位の本塁打、打点を稼いだ。カブは大怪我もしたけど、ココ１番の勝負強さと相手に与える威圧感を評価。
貝塚はシーズン中は十分頑張った。佐藤と赤田も頑張ったけどシーズンも含めるとこんな感じかな・・・・

>>841
だから松坂の市場価値といまの年俸考えたら解るだろ
2億5000万で松坂を獲れるなら12球団はもとより
メジャー全球団でも欲しがるよ
そういった意味でも妥当だとおもうんだがね
西口ファンのお前でもそれぐらい理解できるだろ?

つーか、最優秀防御率、最多完封、最多完投、オリンピック貢献、
プレーオフ大活躍だろ。普通に5000万うｐで妥当

西口ファンたるもの、ファンもひょうひょうとしていなくてはいかん。
他の人がどうだっていいじゃない、投げる西口を見れるだけで幸せだよ。

今のしょっちゅう怪我する大事な試合じゃ勝てない西口だったらいなくても大丈夫なような

松坂　　25000万（△5000万）
高波　　1450万（▼350万）
田崎　　1480万（▼170万）
東　　　 750万（▼50万）
田原　　810万（△50万）
椎木　　1000万（▼300万）
芝崎　　700万（±0）　
後藤武 2300万（▼600万・保留）
大島　　1700万（▼300万）
鳥谷部 850万（▼150万）
犬伏　　1575万（▼525万）

△2人・▼8人・現状維持1人・保留1人

>>858 確実に貯金を計算出来るピッチャーなんてそうはいないぞ

>>859
大島、犬伏は下げすぎじゃない？

>855
俺が言ってるのは、松坂だけじゃなく高給取りの選手達の年俸が絶対的に高すぎるってことだ。
球団の経営努力云々とは別次元の話で、年俸高すぎで球団経営圧迫してるっていう事実もあるだろ。
で、俺がわざわざ西口ヲタと名乗ったのは、従来の西口への評価とを比べた時の違和感を言いたかったから。
西口との相対評価については松坂個人に対する意見だが、全体的に言いたいことは高給取りに対する絶対評価の過剰さだ。
これで言ってることうまく伝わったかな･･･？

>>859
▼8人に、後藤武の600万downも含まれている。
だから、正確には

契約更改→10人
保留→1人


△提示→2人
▼提示→8人(後藤武は保留)
現状維持提示→1人



って書いた方が良いのかな？

松坂　　23試合146回10勝6敗　防御率2.90
高波　　8試合3打席　打率.000　盗塁1
田崎　　10試合12回1勝2敗　防御率4.38
東　　 　4試合16回0勝0敗　防御率2.81
田原　　28試合26打席　打率.261
椎木　　一軍出場なし
芝崎　　12試合17回2勝1敗　防御率8.15
後藤武 24試合52打席　打率.191本塁打0打点4
大島　　68試合191打席　打率.245本塁打8打点27
鳥谷部 3試合5回0勝0敗　防御率1.80
犬伏　　8試合11打席　打率.400本塁打0打点1
　
成績リスト作ってみた。松坂田原以外どう考えてもアップしないよ。
芝崎２勝してるけど中継ぎ投手の勝利はあまり評価されないんじゃないかな、防御率の方が大事そう。

>859
ゴトタケ去年高すぎじゃね？
大島との釣り合いがかなりとれてない気がする

西口だって、前回優勝時には５５００万ほどｕｐしてるんだけどね。
今年の松坂だったら２５０００万円払っても別に球団経営を圧迫するような
無茶苦茶な金額とは思えないけどね。

>>852
>ゴトタケも不満があっての保留じゃないから
ってどういう事？判子でも忘れたか？

芝崎に関しては敗戦処理ではきっちりやってたけど、
接戦で出さざるを得なかったときに何回か打ち込まれてた気がする。

年俸≠その時点での市場価値

昨日に続いて、契約更改コメント集

松坂「納得して判を押しました。しっかり評価をしていただいたと言うことで。
　　　質の高いピッチングを見せてくれたと（いうことで）、去年に近い評価をしてもらいました
　　　（メジャーは）早ければ早い方が良い。好きなチームはありますけど、向こうでやりたいという気持ちが強い」
芝崎「全然気持ちよくない。良いときと悪い時があったんで２勝が消えちゃった（という評価）。保留も考えた」
後藤武「査定の話をどういう感じで話をするか聞きたかった。良い話が出来た。
　　　　次回は額が変わらなくても判を押します」
大島「ショックがかなりあった。気分転換できるぎりぎりのところ。
　　　　秋のキャンプで今までになく気持ちが入った。来年頑張れると言う手ごたえが感じられた」
犬伏「（プレーオフ第２戦決勝の犠牲フライは）そんなの入ってないんじゃないですか。
　　　　夏場過ぎには今年で野球終わることも考えた。来年も野球できることを前向きに考えたい」

>>862
だからお前の大好きな西口はもう今の力では評価低いの
分かれよ

まあ松坂も前回優勝時チームで一番金額を下げられたし
西崎の最後の年なんて７０００万くらい下げられたから仕方ないのかも

>>870
それじゃあ>>862に対する答えになってないよ。

東は終盤先発で好投したから５０万下げるのではなく上げて欲しかった。
犬もプレーオフでの犠牲フライを考慮に入れて１６００万でいいのでは？
本人は首がつながって助かったという思いのほうが強そうだが。
大島は本塁打8打点27で上坂容疑者と同じ変動とは・・・。

大島はﾀﾞｳﾝ15%は仕方ないとしても、去年が安すぎたよな。

>866、870
あ〜、敢えて西口ヲタだと名乗ったのがいけなかったな。
西口抜きにして考えてくれ。
だから、松坂だけが高いから球団経営圧迫とかって話じゃないって。

俺が考えるのは、モデルとして成績に波が少ない選手（30歳）として
Ａ　タイトル争い常連　2億
Ｂ　3割、2桁勝利常連　1.5億
Ｃ　絶対的レギュラー選手　1億
Ｄ　レギュラーと控えの境目　5000万
Ｅ　一軍帯同　2500万
Ｆ　一軍と二軍境目　1500万
Ｇ　二軍常連　1000万
かなりおおざっぱだけどこんな感じ。
で、其々年齢、人気、過去の実績とかを加味すると。
年齢、人気とかは係数としてかける、過去の実績はベースとして上乗せかな（上乗せ分も最近の実績で変動する）。
ランク上の選手と下の選手がそれぞれに対する期待値を満たした場合でも、上より下の選手の方がup率がいいのが普通じゃない？
だって上の選手は元々いい給料もらってるんだから、低給料の選手と同じように20％upとかだと青天井になる（もう既になってるけど）。

はぁ、しかしなんだかうまく説明できん。スマソ。
いくらでも突っ込んでくれ、答えられる限り答える･･･

西口だって年俸結構上げてもらったりしてたじゃん
日本一になったのにガタガタ言いすぎだよ

なんだか知らんが色々うざいな

荒れそうだからこのぐらいにして欲しい
適当な話題が思いつかないが

>>862
松坂と比べて西口の評価の云々あるが
プロなんだから数字だけでないのは納得しろよ
マスコミ等の露出、注目、名勝負・・・・・
いろいろ言いたいのだろうけど
君に聞きたいのは、松坂は2億5000万の価値がないと思ってるの?
それとも西口と比較すると納得できないだけなの?

>869
乙

謙虚な犬伏(・∀・)ｲｲﾈ!!

>>875
イマイチ、何を言わんとしているかが分からない。
単刀直入にどうしたいのか言ってくれ。

明日の珍プレー、ゲストだれ？昨日のすぽるとの予告で日シのエリトの頭ぽて使ってたので出演よろ

>879
松坂の年俸に対して微妙な思いがあるのは西口と比較するから。
ただ人気面での差があるのは承知なので、諦め気味（>841で既に諦めてるorz）
で、松坂に価値がないなんて言ってないよ。
セの選手に比べれば低いぐらいだろう。
ただ、松坂に限らず高給取りが全体的に高すぎってこと。
まぁ具体例出しても逆にわかりにくかったかも試練。
俺が言いたかったのは>862が全てだ。
>878
スマソ。もうやめます。

ということで無理やり話題を変えると、このスレにいる人はだいたい年間何試合ぐらい見に行ってる？
日シリの不入り具合を見るにつけ気になって。
かく言う俺は今年は公私ともにゴタゴタで一度も行けなかったのでアレだが･･･（片道2時間かかるし、東京ドームもなくなったしorz）

>>751
初めてその雑誌を立ち読みしてきた
中島と栗山が仲良しとは知らんかった
それにしてもすごい雑誌だな

>>882
司会は巨人の上原らしい

もう西口ヲタは本スレ来ないで西口スレで愚痴愚痴やってればいいんじゃね

普通のファン＞西口も松坂も大好き、どっちも切磋琢磨してがんばれ！ (=ﾟωﾟ)ﾉ

一部の変な人＞西口（松坂）のライバルである松坂（西口）の評価が高いのは許せない！ （＞＜）

>883
＞だいたい年間何試合

30。　ホームのみ。
環境が変わらないうちに行きまくるつもり。
年間パスヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

西武ライオンズ球場は日本一。西武ドームはいまいち。
今年の観戦試合数は１。

>870=886
そゆ言い方ばっかすんなよ。

でもまぁ俺も書かなくてもいいのについつい西口云々付け足して悪かったよ>887。

>888
すげぇ、羨ましい。
どこに住んでるんですか&何歳？

しかし、日本一にも関わらず相変わらずの渋チンやな（ｗ
まあ、西武らしいといえば西武らしいが・・・・
その割には文句を言う選手が少ない（Ｔ投手除く）。

俺、西武ファンだが、もしプロ野球選手だったなら西武ではプレーしたくない（ｗ

>890

もうすぐ26の所沢在住
家賃が高いので逃げてきた
通称「埼玉都民」

今年ってローテ５人で回したっけ？

つーか日本一記念ＤＶＤみたいなの出ないの？
中日やハムはすでに０４のＤＶＤ出てるぞ
昨年の阪神、ダイエーなんかはたくさん発売された

>>894
西武ってそんなの出したことあったっけ

今年の芝崎。

4/28　1.0回　0失点　（大勝）
4/29　2.0回　2失点　（敗戦処理）
6/20　1.0回　2失点　（敗戦処理）
7/03　1.0回　1失点　（僅差）
7/18　2.2回　1失点　（僅差　初勝利）
7/21　2.0回　0失点　（僅差　２勝目）
7/23　0.1回　5失点　（森が打たれて延長戦　投手いなくて芝崎が10回に炎上）
7/24　1.2回　3失点　（敗戦処理）
7/30　2.0回　0失点　（大勝）
8/04　1.0回　0失点　（大勝）
8/07　2.0回　2失点　（僅差）
8/10　1.0回　0失点　（大勝）　　

大量リードしてるときは普通に押さえてます。
僅差の時も割合押さえてる。（炎上はしていない。）
敗戦処理時は割と点取られてます

7/23は森が打たれて，まさかの登板だったので同情の余地有り。結局これが唯一の炎上

7/23-7/24の近鉄戦が痛かったですねぇ。これが無ければかなりアップだったでしょう。

>>895
2002年に、
「To The Best パ・リーグ制覇!~2002 西武ライオンズ 優勝への軌跡~」
というビデオなら出た。
俺も一応、所有している。

>897

そーいやあったな。
ＤＶＤなら買うのにって思ってた記憶あり。

芝崎夏頃投げてた時
松沼(どっちか忘れた)が「彼は去年まで内蔵に病気もってたんですよ」って言った時
ビックリしたな
よく球団クビにしなかったな、と

　どうやら、王氏の読売監督復帰は完全に消えたな。
　このまま２年くらい監督を務めたあとに、誰かさんみたいに終身名誉監督になってもらおう。
　そして、秋山が鷹の監督就任。
　伊東vs秋山の監督対決が実現したら、オレは萌えすぎて死んでしまいそうだ。

>>884
栗山と中島はファームのときはいつも一緒だった。

栗山、カッコいい！

一応，９００が次スレ立てるのか？

ファンクラブの会報が来てた。
写真の登場を見ると赤田＞佐藤の評価か。
なぜか胴上げの写真で小関だけがカメラ目線。

GG佐藤
600万相当のﾄﾚｰﾆﾝｸﾞﾏｼﾝ
ｲﾝｾﾝﾃｨﾌﾞ ﾌﾟﾛﾃｲﾝ1年分で更改

さっさと解雇しちゃいなよ。違法駐車無免替え玉豚男なんかさ

age

>>883
今年は15試合ぐらい。夕方からの仕事だからシフトで平日休みにした。
本拠地開幕と最終戦、プレーオフと日シリ1回ずつ含む。
片道2時間でダメなの？最短2時間なんだが。

【若獅子】　【咆哮】←コレイラネ

>884
ゲームで一緒に遊んだり、仲良しっつーのは聞いたことあるよ。
栗山の方がしっかりしてるという話だったけど。
あと栗山は最後だけ１軍に上がったよね。レス番分からなくなっちまったけど
栗山は最後だけ脱出してるよ〜。

今年はPOと日シリ合わせて20試合ほど西武ドームへ行ったけど、
来年はもうちょい行けるように頑張るよ。

（ ~ε~ ）目立ってた？

>>905
いいじゃん、脱税したってのうのうと野球してる選手もいるんだからさｗ

>>905
いいじゃん、レイプしたってのうのうと野球してる選手もいるんだからさｗ

あげ

いいじゃん、脱税したってのうのうと野球してる選手もいるんだからさ、にんげんだもの。

>>882
レギュラーシーズン三十数試合＋ポストシーズン
都内在住普通のサラリーマン。

遠すぎとかいう人多いけど、行きたいと思えばいけると思う。

しかし試合がないと暇だな

最後の一ヶ月があんだけものすごい試合の連続だったから、
試合がないと張り合いがない

>>811
それをするために大看板にはそこそこ出して一発更改させるのが西武の伝統。

タイトルは今年いっぱい好き勝手代えて良いらしいから
思案のある奴、どんどん次スレ立てに挑戦してくれ。俺はさっき立てようとしたが無理だった。

前スレ
【若獅子】　ライオンズスレ　04-70　【咆哮】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1101436774/

　　　　　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー｀)＜ このスレは通算西武スレpart307だよ〜
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

あらし・煽りは放置が１番。小関は契約更改へ（11月21日ｵﾌ現在）。
「よそはよそ。うちは鬱（うつ）」本スレはもちろん自治スレでも徹底放置！
溜まってきたらさっくり削除依頼。ツールユーザはログ再取得にご協力下さい。
削除依頼については次のテンプレを参照のこと。
絶対読んでおいてください。わかってても気になるよ！って人はツールの使用をオススメします。
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　｜　親切な人が実況誘導の手伝いをしてくれる（こともある）
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パシフィック野球連盟公式ホームページ（予告先発や１軍登録選手を調べるのに便利）
http://www.pacific.npb.or.jp/index.html
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カリスマ記事
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>>921
カリスマの記事なくなってるから外しちゃっていいんじゃない？

関連スレ
【西武】中島裕之の今日もやったるで！4【ナカジ】
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フレンドパークＳＰにでる西武に選手を予想するスレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098770393/
【応援地帯】ファイメガ【過激派】
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西武ライオンズ応援団part3.1
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【友情】西武ファンからパのファンへ感謝を表すスレ
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ダイエーファンから西武へエールを送るスレ?
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098462224/
中日ﾌｧﾝと西武ﾌｧﾝの友好スレ その３
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098377149/
●'05年のビリは楽天だろ、普通に考えて●
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1099812669/l50
【Ｐ】 パリーグ限定☆戦力分析スレ 【Ｐ】Part22
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1097652543/l50

関連スレは個人スレとそれ以外とに分けてみますた。

みんなすげぇ回数行ってるんだなぁ、さすがに。
予告先発制になってからは、自分のひいきの投手の登板日で都合がつく日にしかいかなくなってしまったよ。
んで、俺はひいき投手が西口なわけで、今年は元より去年も殆どいけませんでしたorzスマソ

俺は今年レギュラーシーズン20、ＰＯ日シリで8。
来年はシーズン30が目標だ。
>>926
シーズン中試合に行ってる奴は本スレにあまり顔出さないよな
疲れるもの。試合時間短くしないと俺には3連戦のうち2試合以上行くとか無理だ。

タダ券で２０回も行く俺のバカバカ

タダ券持ってるのにチケットを通常料金で買って入り、
あまつさえ売り子の姉ちゃんからビール買いまくる俺は神。

まあ普段はあまり球場には行けないけど、
真夏にファームの試合含めて2日で4試合見た。
さすがにシぬかとｵﾓﾀ

>928
ファンクラブ特典以外にタダ券ってあるの？
所沢付近でばら撒いてるって噂は聞いた気がするけど、それ？

ヒマだから正者と宮者の背番号予想でもしようぜ

俺は正者25、宮者61と予想

>>929
ファンの鑑だね

>>930
あ〜違う
友達の父親の友達からもらってるｗ

ファンの鑑と言いたいとこだが、正直払った金がどのくらい何に使われてるかわからんとなんとも言えない
入場料のどのくらいが選手の年俸になるとか知りたい
Ｊリーグのファンクラブのクレジットカードとかは利用した額の何％かが強化費になるとか
そういうのあるし、うちのファンクラブカードでも同じ事やれば利用者増えると思うんだけどな

>>883
埼玉県越谷市在住。今年はプロ野球関係を31試合観戦(4試合は西武戦以外)
主な観戦試合は、開幕２試合（西武ドーム最初の５試合を全て観戦）
　　　　　　　　　　　 大沼初勝利のハム戦
　　　　　　　　　　　 ５時間１−１引き分けゲームの山崎先発ロッテ戦
　　　　　　　　　　　 後藤光貴あわやノーヒットノーランの２勝目
　　　　　　　　　　　 西口が内ｔ(ry 帆足10勝目
　　　　　　　　　　　 最終戦のロッテ戦 潮崎引退試合
　　　　　　　　　　　 プレーオフ第１ステージ第３戦 和田のサヨナラホームランゲーム
　　　　　　　　　　　 日本シリーズ第４戦 ボロ負け・・・
　　　　　　　　　　　 日本シリーズ第５戦 西口報われず・・・

<今年観戦した詳細(西武ドーム以外も含む)>
3月27日(土)M戦(●)※松坂完投するも5失点で負け投手
3月28日(日)M戦(○)※サヨナラ勝ち

4月5日(月)BW戦(○)※張今シーズン初勝利・GGプロ初安打初打点
4月6日(火)BW戦(○)※先発全員安打、１７安打１５得点・細川、高木浩、和田、平尾、大島の５人がHR
4月7日(水)BW戦(○)※西口今シーズン初勝利・赤田プロ初の左打席でHR・細川2HR含む4人で5HR
4月18日(日)H戦(●)※9回に森が打たれて逆転され、張の勝ち星を消す
4月19日(月)F戦(○)※大沼プロ初勝利
4月20日(火)F戦(○)※貝塚今シーズン初HR

5月2日(日)M戦(○)※千葉マリンスタジアム・中島、31打点でパリーグﾞ単独トップに躍り出る
5月4日(火)Bu戦(○)※西口内転筋痛で降板・6人の継投で僅差を勝利
5月23日(日)H戦(●)※松坂VS斉藤、勝てずに敗退
5月24日(月)M戦(○)※西口4勝目・赤田4安打3打点
5月26日(水)M戦(△)※今季最長４時間５５分、１−１の引き分け

↓へ続く

6月3日(木)G-D戦(G○)※東京ドーム・清原2000本安打に王手
6月13日(日)(○)※西武ドーム累計入場者数4000万人達成・GGプロ初HR
6月21日(月)BW戦(●)※カブレラ復帰試合・西口130球熱投も報われず
6月23日(水)BW戦(○)※張完封勝利・赤田決勝HR「BW0-1L」
6月30日(水)Bu戦(○)※張チームトップとなる7勝目・野田今シーズン初HR

7月4日(日)F戦(○)※
7月13日(火)日本-キューバ戦(△)※東京ドーム・西武勢誰も出場せず「C1-1N」
7月14日(水)日本-キューバ戦(日本●)※東京ドーム・和田代打出場も見逃し三振「C6-5N」
7月25日(日)Bu戦(○)※
7月27日(火)G-C戦(G○)※東京ドーム・巨人が逆転勝ち

8月15日(日)F戦(●)※4回終了時に既に20時をまわっているという長丁場試合・帆足KO
8月27日(金)H戦(●)※投手陣屈辱の20失点・貝塚今シーズン初の規定打席到達

9月12日(日)BW戦(○)※和田満塁HR・張9勝目・犬伏「猛犬復活」の活躍
9月20日(月)M戦(○)※帆足10勝目・貝塚猛打賞・柴田、犬伏、貝塚等が活躍
9月21日(火)M戦(●)※西武ドーム公式戦最終戦・潮崎引退登板とセレモニー・カブレラ、フェルナンデスがアベックHR・追い上げるも敗戦

10月3日(日)<PO第1ステージ第3戦>F戦(○)※カブレラ逆転満塁場外HR・帆足好投・白熱の大熱戦、和田のサヨナラHRで決める
10月21日(木)<日本シリーズ第4戦>D戦(●)※張KO・中島ソロHR・佐藤猛打賞・高木浩、フェルナンデスが2安打・大拙攻で敗戦
10月22日(金)<日本シリーズ第5戦>D戦(●)※西口復活、しかし粘投報われず・小関貴重な代打適時打(二塁打)・2勝3敗で王手をかけられる


今年は、こんな感じだった。
長々と、長文駄文スマン・・・。

>>935-936

や　　ら　　な　　い　　か　　？

age

素晴らしいな。

結構人いるのに誰も立てられんのか。
規制またきつくなってるのかな？

俺もチャレンジしたが、無理だった。
何故('A`)？

投手のファンだと予告先発を見て行く行かないを決めるってのが多いのかな。
自分は野手ファンだからいつ行っても見られる可能性があるから
先発関係なく見に行ってる。

まぁ、でもスタベンだったりするんだけどさ…＿|￣|○
お前を見に来たんだよ〜！
そういえば、エリートがaiランキングで小野寺を抜きました。

明日の契約更改の目玉は森慎だな。
3000万円ダウンの13000万ぐらいを保留すると予想

>１０時　帆足　１３時　後藤光　１４時　石井義　１５時　森 １６時　平尾
>なお、１２時に正津、宮越の入団発表

西武のスレは規制されています。
ズルの皆さんに大事な資源を与えることは
いたしませんです。

癌癌癌癌癌

>>942
何事だ
女子校の親衛隊復活か？

>934
そんな事をいちいち考えてるの？
趣味な事には難しい事考えないで普通に楽しもうよ
頼むから球場に来てくれ

エリートが小野寺を抜くって普通にありえんだろ。
垣内だぞ垣内。高学歴に騙されるな。

笑顔で会見してたのはまだ誰もいないってさすがにやばくないか？

次スレ
賭けマージャン2世＠西武スレ'04-71
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1102001764/l50

'04-71って通算309だったったかな？次スレに書いてないんだが。

>>947
俺は>>927ぐらい行ったよ。まぁ球場行った分には普通に楽しんでるよ

産め

埋め