今年も阪神はやらかす！！04-221【実況厳禁】

ホストの都合などで立てられない人はその旨申し出てください。
煽り・荒らしが踏んだ場合は無効、その場合は有志が宣言して立てて下さい。
宣言した後もしっかり確認してから立てて下さい。
サブタイは立てる人が付けるか付けないか決めて下さい。
蔑称は原則禁止。
他球団の本スレで「阪神ファンですが〜」と書き込むのは自粛。
荒れる元です。工作員や煽りと思われたくなければ自粛。

【2ch実況板(野球ch)】専用ﾌﾞﾗｳｻﾞ導入すべし!!
http://live12.2ch.net/livebase/
【ﾁｬｯﾄﾙｰﾑ】
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=29173
【やらかすスレ FAQ集】初めての方はここもご参考に
http://t-housouyotei.hoops.ne.jp/tigers/FAQ.html
【避難所】避難ｽﾚや自治ｽﾚ等はこちら
http://jbbs.shitaraba.com/sports/1544/
転送量軽減の為に2ちゃんねる専用ﾌﾞﾗｳｻﾞを使いませんか?
http://www.monazilla.org/

今年も阪神はやらかす！！04-220【実況厳禁】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1101091004/

2

公式
http://www.hanshintigers.jp/
SANSPO.COM阪神
http://www.sanspo.com/tigers/tigers.html
スポニチOSAKA　プロ野球
http://www.sponichi.com/base/base.html
スポニチアネックス　野球
http://www.sponichi.co.jp/baseball/
スポーツ報知野球ページ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/
大阪日刊スポーツ・阪神情報
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/otr-top.html
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/top-tp1-bb.html
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/top-bb.html
野球／デイリースポーツ
http://www.daily.co.jp/baseball/

順位・個人成績表
http://www.tbs.co.jp/baseball/data/team.html
http://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/seiseki.jsp?file=syouhai
１軍チームデータ
http://www.asakura.pos.to/tigers/
２軍情報・成績　　
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834702&tid=baebfc0a5ua5a1a1bca5e0bepjsa1ya4aa46a4bb0l73a1a6ldhxima1y&sid=1834702&mid=1&type=date&first=1
http://www.npb.or.jp/bis/index_stats2.html
星野仙一のオンラインレポート
http://hoshino.ntciis.ne.jp/
虎の意地（和田日記）
http://www.hanshintigers.jp/wada/
和田豊と仲間たち 86会　
http://wadayutaka86kai.com/

阪神甲子園球場
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb74.html
広島市民球場
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb76.html
横浜スタジアム
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb71.html
明治神宮野球場
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb69.html

2000年　55スレ
2001年　149スレ(0,00,1-147)
2002年　218スレ(00,0,1-216)
2003年　206スレ(00,0,1-204)
2004年　220スレ(00,0,1-221)
通算：　 851スレ目

もはややらかすとかいう戦力じゃないけどな。まあ監督がある意味やら（ｒｙ

>>5
期待してもらって結構です

おい、珍ヲタ

今日という今日こそは氏ね

ホントに筒井とったんだな・・・( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

球団を星野の私物にされて哀れだな

これでもまだ神のように崇め奉ってるのが信じられん

1000 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/11/25 11:26:15 ID:fzAMB2Ru
1000なら金澤が最多勝

>10
来年はずっとファームか……

>>9
トリップ付けろよ

>>1
おつかー

258 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/11/25 11:37:28 ID:72l2EIVv
岡田は素敵だね。
どうしてあんないい監督が罵倒されるか・・・
阪神は非道いファンばかりだ。

こいつに何か言ってやってください。

>>11
バーンが来なかった場合を考えて金澤に勝ち星を稼いでもらおうと。
急いでたから適当な数字が思いつかなかった。

井川が最多勝じゃ普通すぎるしな。

筒井って守備はどうなの？
つーかポジションどこよ？

>>16
主にファースト、サード。セカンドと外野は守れると言う程度。

>>17
それなら沖原で十分な気もするが…

野球界をみてるとコネツテがいかに大切かよく分かる

阪神をぶっ壊してるのが岡田とか本気で思ってる時点で野球を見る目が無いな…

>>19
星野の私情を満たしたところで阪神にとっては何の利益にもなりません、残念！！

>>21
は？筒井や一茂、カツノリの立場で言ってるんだけど？

>>20
999 名前：中日優勝 ◆PY1ueE9h4U [中日優勝] 投稿日：04/11/25 11:25:45 ID:rC6AseP3
中日優勝

>>20
所詮アンチはその程度のもの

>>18
沖原は外野は無理だけどな。

代打適正があればおいしい補強にはなるんだが、
まあ大きな期待はできないわな。

>>24
アンチ岡田はアフォだから気づいてないだけ
いい加減目を醒ませ

>>18
沖原は一軍にいることもあるから。
一応、梶原が抜けた部分を補強するつもりなんだろう。

玉置ショートコンバートなら、あまり内野手も増やして欲しくないんだが。
赤松、高橋勇がいるなら、藤原、的場も内野に来そうだし。

215 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 04/11/25 10:34:29 ID:yPlds+he
>>209
星野は中日監督であった時、ついに一度も落合を屈服させることはできなかった。
むしろ落合にへそを曲げられてどうしようもなくなって孝正に説得してもらったヘタレ。
弱い選手はボコボコに殴るくせに外人は怖くて何もできない。
他の選手を殴るくらいなら俺を殴れってパウエルが凄んだ時、何も言えず下を向いてたのは誰だったかな。


216 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 04/11/25 10:36:51 ID:CiWY6nHa
>>215
それってパウエルが「あいついばってるけど俺がすごんだら一発だったよHAHAHA・・・」とかって
キーナートに話したネタだろ。
パウエルは物静かで性格がいいことで有名だったのに、本当だとしたら相当な性悪だな。

>>27
赤松はともかく、高橋は時間掛かるでしょ。
藤原、的場はもう後が無い年齢だろうし、内・外野兼任できる便利選手として、
アピールしなきゃならないだろうし。

シーツ

金澤が最多勝とると思う

まあ一人ぐらいなら縁故も仕方ないんじゃね？
補強ポイントに合ってると言えないこともないし、少なくともカツノリよりは戦力になる可能性は高いとは思うが＞筒井
とりあえず頑張って欲しいよ

これほど来期に向けて期待が持てない補強もめずらしい。

>>33
面白外国人枠に賭けよう、もうそれしかない。

来年開幕の先発陣は井川福原下柳が確定で、三東杉山が有力、金澤江草筒井橋本が調子次第ってとこかな
正直下柳もそろそろ辛いと思っているのだが

カツノリの時は袋叩きだったのに、筒井になると庇う人間多数ってのがな…
どう考えても筒井の方がイランだろうに

いい加減星野のことは見捨てろ

>>35
安藤忘れてる、忘れてる。
後、バーンがダメでも先発候補の外人は採るでしょ。

>>36
カツノリは結構擁護してる人いたと思うけどな。
代打でなら、とか、真面目で練習熱心とか、ムード-メーカーとか
言ってる人らをよく見たぞ。

>>35
三東は完治したんかい？

>>36
966 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/11/25 08:01:48 ID:rC6AseP3
昨年＝阪神超勝ち組イエイ！！文句言う奴は負け組球団のファンｗｗｗ

今年＝数年後にならないとわからないだろ、こんなスレは価値無し！！

>>29
27歳の的場はともかく、藤原は25歳だし。
二軍で筒井より年上の野手って、オッキーと中村豊しかいない。
秀太や太一郎だってまだ27歳だ。

>>37
それは入団後の話

>>40
藤原は指名順位もあまり高くないし、そろそろ結果出さないと厳しいよ。
最初の期待度の低かった選手は、早い結果を求められるからね。

秀太まだ２７かよ
なんかベテランな雰囲気かもしだしてないか

１０年以上いる生え抜きは桧山と秀太ぐらいじゃないかな

藤原は立命との関係もあるしそう簡単にはクビにならないと思う

おまいら本当にあんなのに２億円も払い続けて許せるのか？

やってることは阪神の私物化、売名行為。後は他球団ファンから嘲笑われる
２枚舌全開の愚痴をこぼしてるだけだぞ？

>>28
おれは事実を述べただけじゃん。
それとも星野のことを悪く言うとアンチ阪神なの？
球団を私物化する星野のほうがはるかにアンチ阪神だと思うけど。

>>42
藤原は今年鳴尾浜では一番打率も高かったし、来年台頭する一番手でしょ。
何にせよ、藤原たちの出番を無益に奪う選手が来るのは困る。

>>45
構わないからトリップ付けたり外したりすんなよ
心配しないでいいからドラスレ帰れ

藤原にしても的場にしてもアピールポイントがよくわからないんだよな

強肩？堅守？巧打？強打？小技？俊足？
やっぱ何か秀でたところが欲しいわな

＞阪神・岡田彰布監督（４６）は２４日、中日から戦力外通告を受けた筒井壮内野手（３０）の
＞獲得に前向きな考えを示した。「（選手保有）枠が２人ぐらい空いてるしな。“大前（向き）”
＞やろ」と同監督。筒井は星野ＳＤのおいということもあるが、内外野をこなせる守備力と、補強
＞ポイントである右打者ということで、すぐに検討に入った。



昨日さんざん出た話だとは思うけど、「打てる右バッター」なのか？

内野も守れる早川ってタイプでしょ。

筒井はここ一番に強いからな

>>内外野をこなせる守備力
ってのはどの程度のものなんだ？
キンケードレベルか？

キンケードより多少マシなレヴェル

筒井なんかいらないだろ、それなら沖原あげればいいし。
岡田は外野の守備固めしないし､代打はホームラン打てないといけないと思ってる。
八木だってここぞの時は単打で返してくれてた。
甲子園なんて半端なバッターじゃホームランでないっての・・・
今年だけで岡田はコーチ向きだって思わされたよ。

>>55
文句は星野に言うんだな

星野辞めて欲しい人
ノシ

今星野に辞められたら暗黒に逆戻りよ

営業的なことを考えれば1001にはまだまだ価値がある。
主力の編成には関係ないし、筒井くらいはまあ許せる範囲かと。
清原とか欲しがるんならマジで辞めて欲しいが。

>>55
代打は長打力があったほうが相手は嫌がるってこと
そういう意味で言ってるんだよ
なんでこう、極端に解釈する馬鹿が多いのかな？
それと、外野の守備固めは今年の面子では、必要ないというか代えられない

星野が辞めたら暗黒に戻るって理論もそうとう無理がある
現時点で阪神の役に立つ仕事をしてるとは思えない
野崎などのしっかりしたフロントがいれば星野はもう必要ないのではないかな
そろそろ阪神から離れてプロ野球OBとして働くべきだ
球団マスコットはトラッキーとラッキーで十分

星野は現場じゃないと駄目なタイプだろ。
今年はキンケード→外し　一場→外し　とだめだめ。

それに岡田→鳥谷→(武内？)で早大閥作ってる今
岡田にとって明治閥は邪魔かもな

トラッキーとラッキーが喋って集客促すんならいいけど。
星野は広告塔としてはしばらく必要だ。

>>61
その野崎は社長の座を下りるし、後任社長の出来は未知数だから、
星野の睨みは必要かな、と思う。

どっちにしろ、新オーナーが星野にゾッコンだからね。
理想の監督は星野、とまで言ってるとこみると、
体調面の問題をクリアできそうなら、監督復帰させようと思ってるようにしか見えん。

>>63
広告塔って言っても、うちのチームに関しては余計な事しか言わないし
球界に物申すなら、阪神にいる必要もないのでは？
星野が居なくても何とかなることが、本当の意味での暗黒からの脱却になる

まだ星野崇拝してる人間がいるのか…ファンの質からして
どうしようもないな

２億円あればもっと有意義な運用に回せるだろうに

十何年ぶりに優勝させた監督なら、そりゃ崇拝する人も出てくるよ。
ヨッサンも85年の優勝だけでその後も食ってきたようなもんだ。

>>66
実は別に中日ファンじゃないだろお前

何いってやがる、吉田は長年阪神のＯＢとして阪神に貢献してきたからこそ
今があるんだろうが。

ねるとん紅鯨団
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200411/image/04112501tsujimotoOS035B24.jpg

星野がいなくなったら何もできないよこの球団は

>>70
貢献してきたかぁ？

>>72
今となっては口先ばかりの無能な人間がいないと何もできないなんて
クズ中のクズに落ちぶれたな、阪神も

星野がいることで阪神にプラスになってることって何だ？現状では…
CMとかの本業以外の収入とかか？

球界再編問題で久万を変心させたのは星野だったけどな。
野崎は最初から反対派だったけど、オーナーが日和見決め込んでたんで
最初は動けなかったけど、星野が久万を反対派の旗頭にして流れが変わった。

まあこれが阪神のためだったかどうかは微妙だけど。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　　
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼ (★_★)ﾄﾗｶﾞｶｹｰﾀﾞｽｰ!♪
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂ ⊂　|
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(； 　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (； 　∧ ∧ GO!GO!ﾀｲｶﾞｰｽ!
　　　　　　〜（＿(； 　 ,,)〜（＿(；　 ,,)〜（＿(@ω@；) ﾏｽﾞｰ
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
　　★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。 　
　　★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
　　★他球団ファソさんに対する煽りも厳禁
　　★蔑称禁止
　　★華麗な釣りには釣られてあげてください

||書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿__　　　　 .／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |_＿Ｔ_|＿　. ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　（｀・/-・）　／　ここを半角小文字でsageと書くんだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　86 ）つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　│　|　　 　　ageてる選手は徹底無視する事
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）

一応貼っておきました｡
納会が終わって、今シーズンが終わった感じがしますね。

>>75
現場に居るわけでもないから観客動員にも関係ないし
ドラフトの自由枠でもあのフラれっぷりから見て、とても
アマ野球界の象徴として役に立っている（それどころか、一場の
自宅に押し掛けて、余計気分を害した）とは思えないし、
自分のルートで連れてくる外国人は役立たずばかりだし、
現場を批判してファンやフロントを混乱させるし、給料バカ高いし
現状では役に立ってるどころか害悪になってるな。

星野擁護してる香具師はチームを本当の意味で強くすることより、
優勝させて感謝！！っていう下らない義理人情で動いてるだけだろ

ID:rC6AseP3
精神科に通院することをお勧めする

>>62
しかし、それなら岡田は一場獲りには難色示す事になると思うけどな。
一場獲りに３回もアタックしてるんだから、無くそうとはしてないんじゃね？
後、関西の社会人チームとパイプを強くしているみたいですね。

確かに現場の時のような求心力は無いね＞星野
つか、ウチの監督切り替えが場当たり過ぎ的な事も原因だろうけど。
ちょっとここ数年見ても、吉田→野村→星野→岡田と、
素人目にみても、方向性の違う監督にし過ぎじゃないかなあ。
チームが下位低迷してる時はまあ、脱却を図って体制一新もアリだろうけど、
ある程度結果出してきた時には、もうちょっと前任者の野球をしっかり受け継げる
体制を維持してかないと、作っては壊し、作っては壊しの繰り返しにしかならんよな。

ID:rC6AseP3

あぼーん設定よろ

>>81
詭弁はいいから星野が現在、何の役に立ってるか言って見ろよ、信者君ｗ

オクスプリングは獲らないのか

>>83
まあ、そこで満を持しての岡田政権だからね。一年早かったけど。

これでコケたら、また監督のなり手がいない時代に逆戻りだ。
秋になると「一枝に監督要請」とかいう記事が毎年出るような時代に。

>>87
伝家の宝刀、一枝ヘッドｗ
は、まあ置いといて、次は梨田とか掛布とかだろうな、きっと。
監督がころころ変わるのは暗黒時代と全く変わらんしな、指導法とかで選手がかわいそうだ。

梨田って叩かれてるけど実際どうよ？

掛布はともかく、梨田は何で候補に挙がるんだ？
ウチは外様監督はあっても、他所で名将扱いされた人に限る球団だと思うが。

>>90
梨田は思いつきなのであくまで例だと思ってください。
掛布がいいところだろうな。

>>80
正論だと思うが・・
監督としては優秀だったが、ＳＤとしてはマイナス要因にしかなってなさそう

で、梨田、掛布も岡田と同じく袋叩きにあってやめていくんだろうな…
正に暗黒時代そのもの

優勝して嬉しい気持ちもわかるが、少しは岡田を見守れ＆星野の幻影は捨てろよ

>>86
日本に来る気ないんじゃなかったっけ。
ソースは2chのどっかの書き込み。

星野ルートのウィリアムスだけはよく頑張ってるけどな。

まあ、誰が監督やるにせよ今年以上の成績を残せば名将監督。
今年の岡田だって7月までは優勝争いした監督だし。育成で
来年まったり、関本、鳥谷、杉山で再来年優勝。

>>96
それなら監督は掛布になってるかもな。
今のオーナーが岡田嫌いらしいし、来期優勝厳命なんか辞めさそうとしてるしか思えん。
それに反骨するのを期待してるかもしれないが。

>>96
そういうことだ。結果を求めすぎなんだよ。
讀賣に開幕３タテしたときは岡田マンセーの嵐だったんだぞｗ

岡田嫌いだとしても、それで掛布を呼ぶかどうかは別問題だが……
生え抜き監督は希望したいとこだけど、やっぱ色んなチームを知ってる人の方が、
指揮官としては有能な人は多そうだな……

>>98
全部のレスにトリップ付けろよめんどいから

井川放出して岩隈獲得しようぜ

>>99
まあ、週刊誌レベルの話だけど、新オーナーが掛布信者だったと思う。
岡田は現役の時から嫌いとかいってた。
それでも、掛布が次期監督とは決ったわけじゃないけどね。

>>97
今のオーナーは岡田が嫌いというより星野べったり
球団に興味持ち出したのもここ最近な俄か
なんせ、球団売却画策した香具師だしな

掛布なんて岡田以上に未知数なんだが、なんでこうも
待望論が多い？

>>99
阪神は緻密な野球よりどっちかってと勢いのチームだから
いわゆる世間で言われる名将タイプはダメだろうな

どうしても岡田が嫌だっていうなら、権藤でも連れてきたらどうだ？

監督変えるなら
他球団でのコーチ経験あり
解説者経験あり
精神論をあまり唱えない
他球団の選手にも人望がある

な人がいいな

大ちゃん

誰も岡田が嫌いなどとは言っていない。阪神の大切な監督。
それより星野の営業面の多大な貢献は無視ですかおまいら。
客が入らんようになったら阪神が阪神でいられなくなるぞ。

勢いのある時とない時の差が激しいからねぇ…阪神は。
先行逃げ切りに失敗したらもう駄目ってイメージがあるもん

>>103
>球団に興味持ち出したのもここ最近な俄か

そうか？
辻本には江夏のようになってほしい、スゴイ投手だったから、
なんて言うぐらいだから、少なくとも江夏は知ってるみたいだぞｗ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20041123-00000025-kyodo_sp-spo.html

>>107
＞それより星野の営業面の多大な貢献は無視ですかおまいら。

今、ここで語られてるのは監督としての星野ではなく、ＳＤとしての立場

>>105
岡田は解説者以外はあてはまりそうだな。
オリックスじゃ二軍コーチだったけど。

>>107
そういう気持ちをどこの球団も持ってくれたらなあ、もち阪神もね。
確かに星野の功績は大きいと思うけど、阪神にじゃなくて球界に対してが大きいんじゃないかね。

もう少し顔にも拘って欲しい＞監督
名将にも色んなタイプがあると思うけど、阪神が強い時は、
監督が元気な人の時、というイメージがある。

>>113
強い時の阪神をどれだけ知ってる？
星野だけじゃあるまいな

中村勝広は辛気臭かったな

つーか今もやばい、あの人。
岩隈残留交渉にも見事に逆効果にしてしまったらしい。

>>114
藤本監督時代からですが何か？
当時はまだ子供ではあったが、陰気なイメージはまったく無かったよ。

>>113
そりゃチームが強くなれば元気になるよ

>>113
俺も監督は顔も大事だな。
監督が暗く辛気臭い顔してたら
ベンチのムードもそう見られる。
今年自由枠で有力選手に拒否
されたのもそれが大きいと思う。

岡田はマジで１年だけでも解説やってれば良かったのに
マイクの前で「あ〜」とか「え〜」が多いとな･･･
辻本みたいにあの歳でスラスラ喋れとは言わんけど

今年試合後の監督インタビュー楽しみにしてた奴少ないでしょ
今年岡田が叩かれた要因の一つだしオフの間に喋り方学んだほうが良いと思う

>>119
×俺も監督は顔も大事だな。
○監督は顔も大事だな。

>>120
しゃべりで叩く奴がどうかしてると思うが
今年は結果が出てないから、
なんでもかんでも岡田のせいになってる訳で
ま、それは仕方の無いことなんだが

おれは、試合後の星野の芝居がかったインタビューが
あざとすぎて大嫌いだったんで、二者の比較だったら
むしろ岡田のほうがいい

勝てるんなら喋りは問題じゃない

勝ったときのｲﾝﾀﾌﾞもﾊｧ？なものが結構あったぞ

岡田は記者が補足を入れないと駄目だからな。勝手に省略する。

だから、そんなもん勝ち続ければ誰も気にする人間などいない
所詮、結果が出てないから叩かれてるだけ

そんな甘いもんじゃないよ。
野球詳しくない人は、パッと見たときのイメージや好感度で
判断するんだから、岡田より喋りが上手くてルックスもいい
星野に軍配が上がるのは仕方ない。
岡田が評論家として訓練してきたのならともかく、ずっと外に
出ないでやってきたんだから叩かれるのも仕方ない。
日本の監督はチーム人気に大きく直結するし、広報も兼ねる
要素があるんだからな。

>>127
阪神の場合は勝てれば、強ければ監督の顔なんざ何の関係もない。
現に昨年の幻影から強いと思いこませた岡田体制の今年でも観客動員数は史上最高

>>117
おっさんが昼間から何してる？というおれもおっさんなんだがｗ

藤本、後藤、金田、吉田、後藤、ブレイザー、中西、安藤、吉田
８５年優勝までのある程度強かった時代の監督はこんな感じだが、
顔に華のある奴ってブレイザーぐらいじゃないか？
後藤、吉田、安藤は癒し系か
金田時代のようにベンチが暗くても、強い時は強いし

>>128
阪神は暗い顔の監督、アホな監督の時は勝てない。
歴代の勝てなかった監督の顔・教養を見ればわかる。

>105
他球団でのコーチ経験あり
解説者経験あり
精神論をあまり唱えない
他球団の選手にも人望がある
真弓の事言ってるんだろ？

要するに星野が異質すぎるのに、それをあたりまえと思ってるから
不満が出てくるわけだ

野村のしゃべりなんてどうするよ

>>130
＞歴代の勝てなかった監督の顔・教養を見ればわかる。

全くわかりません。つか、何？オカルトやジンクスみたいので
岡田を叩いてるの？

他球団で実績がありゃ暗くてもいいんだよ。

実績はないけど勢いのいい監督って、
藤田平とかポレとか、いいイメージがない。

>>129
村山が抜けてる。つーか忘れないでくれ

>>133
星野しかしらない俄かだろ。放置放置

藤本定義は阪神に来た時、当時の阪神ないんに巨人コンプレックスが
あることを察知し、なんとくそれを払拭させようと考えた。
そこで当時の巨人監督だった後輩の川上哲治を「おい、哲。ちょっと来い」と
ベンチ前に呼び寄せ、直立不動の川上監督に対しベンチにドーンと座って
川上に語り掛ける藤本という構図を見せつけた。
それを見た阪神ナインは、あの川上監督に対しそこまで強く出られる藤本に
対して尊敬と畏敬の念を抱き、それが巨人コンプレックスの払拭につながり、
昭和37、39年の優勝につながったという逸話がある。

>>135
ID:rC6AseP3　こいつ中日優勝だっつの。こっちを放置だ馬鹿。

>>136
だから？

要は、秀でた野球理論・知識・人望・社会性があり、他球団の
選手・コーチ・関係者をも含む幅広い範囲での影響力を持った
人物が相応しいということだ。
岡田にはそれが欠けているものが多すぎる。
野球理論にしてもそうだが、阪神という人気球団の監督として、
一言一句を小針棒大に書き立てるマスコミに対して、喋りが下手
というのは致命的な欠陥だ。

小針棒大って一文字ずつ入力してるのか。
大変だな。

3ERrzLiyはもう出てこないほうがいいな

>>139

おまえのアンチぶりは充分わかったから。
アンチスレいって存分に暴れてくれ

小針棒大（笑）

>>142
このスレの連中は随分ケツの穴が小さく物を考えない低脳が
揃ってるんだな。
何も反論できず排除にかかるとはどうしようもねえ厨房共だなｗ

岡田にも何かすごいな、さすがだなって部分があったらいいんだろうよ
ファンから見えやすい形でね。それが信頼に繋がるわけだし
選手に慕われてるって話も聞くんだけど、それってなかなか外野から見えない
だからファンは結果だけで判するしかない
もう少し表現力があったらいいかな、と思うんだけどさー

>>144
.m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

訂正しておこう
×小針棒大
○針小棒大

とにかく結果だ。結果さえ出せば多少のボロが出てもさほど意に介さないだろう

>>145
岡田は打撃コーチとしてはいいかもしれんが、野球理論はもちろん
人間性を含めた様々な能力が要求される監督としては不向きだな。
人それぞれ適性・適職があるように。

表現力とか言い回しとか表情とかってのもアレかもしれないけど
単純に岡田は説明不足だと思う。
いつもインタビューはチェックしてるつもりだけど
結局今年の敗因をどう考えてるのかよく分からん。
外国人と怪我人が誤算って言ってたっけ？

まあ逐一ファンに説明しなくても勝ってくれればいいんだけど
どうも選手にも「いわんでも分かるはずや」ってのを求めてるっぽいからなぁ。

>>146
HN付けたり外したりしてるのに意味あるの？
名無しの方は阪神ファン装ってるの？

優勝して監督交代した影響は予想以上に大きかったな
２桁勝利した投手が２人ぬけたり、中継ぎ崩壊した状況を無視して
監督がかわったのが全て悪いみたいな考えの奴を生み出してしまった

落合だって結果が出てなかった序盤は、それこそボコボコだっだぞ

「オレが悪い」ってわかってんならやめろ！！ってな…

結果を出すにしても、その予兆がなければ結果など出るはずもない。
今出てきているのは、とても明るい兆しとは言い難い。

もともとこんなものだと思っておけばいい
4位なんて普通ですよ

>>149
＞人間性を含めた様々な能力が要求される監督としては不向きだな。
＞人それぞれ適性・適職があるように。

新聞記者による新聞記者向けのコメントだけで、あかの他人の人間性を
判断できるとはすごい奴だなｗ

×新聞記者
○スポーツ新聞

>>152
アンチにかかれば、それも全て岡田のせいだからな
気楽なもんだよ

何年も監督やってきた人と、初めての人を比べるのは可哀相だ
オフの動きや、練習内容、コメントを見てる限り
２年目の岡田は悪くはないと思うけどね

いい兆しが見えたのは関本と三東、桟原…辺りかな。
福原が年間通して投げられたことも明るいといえば明るいか

まあ、今の中核は岡田チルドレンと今年成績を上げてる選手だしね。
チームの雰囲気は悪くないんじゃないかと思う。

思った以上に早く世代交代が出来たのかもしれない。

>>149
うん
昨年の岡田の内野守備コーチぶりとか、今年の打撃アドバイスとかを見ると、
細かいところの修正はうまいなって
監督業は絶対ダメとは思わないけど、現時点で足りないものはあるんだと思う
それをどーするのかは岡田次第だけど

つまりおまいらはひたすらネガ厨なんだよ

もう少し岡田にも期待してみろや

>>152
誰も監督が変わったことが全てなどと言ってない。
阪神の監督としての岡田の能力に疑問符をつけているまで。
勝手に脳内解釈するな。

心配しなくても25年後には藤本定義の背番号を継ぐ究極の監督が就任するよ。
それまでに7、8回は優勝しておきたいな。

>>164
ま、たった１年で結論出すなっていう事だ
新人監督なんだし、まったり見ようや
岡田の手の届かないところで戦力が動いたのも事実だし
去年の成績を望むのは酷
但し、４位という成績は猛反省してもらわないといけないが

>>162
島野にどこまで権限を与えているかにかかってるな。
コメントとかは岡田の個人としての資質だから個性として
捉えるにしても、ピッチャー交代時期等の岡田の不得手な
分野をスタッフがどこまでカバーするか。
それにかかってるな。

監督になって初めて判った部分もあるだろうし、
今年よりはまともになるんじゃないか？

中日、巨人、ヤクルトのようにＡクラスにいて優勝したんじゃなくて
ずっと最下位から大型補強、星野効果等の勢いでの優勝で
土台がしっかりしているわけじゃないからなぁ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヾ⌒ヽ.
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　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 。 人　　　 ）
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おもしろいAAが出来たので皆さんにもお裾分けします。

>>136
阪神星野監督が巨人原監督を甲子園で抱擁した瞬間から、阪神は巨人を食ってかかれるようになった気がする。

>>167
そうだね
コーチや選手が最大に力を発揮するために何をどうするか、
岡田が学ぶことはいっぱいあったはずだ
学ぶ気持ちがある人間は失敗も生かせる
ファンとしては同じ結果・同じ失敗を繰り返さないように願うのみだ

>>169
投手はリーグ内でも見劣りする戦力じゃないんだけどね。

阪神は伝統的に投手いいからな。
虚心は打力、阪神は投手力ってかんじだ。

阪神の投手陣は広い甲子園球場に育てられてるようなもんだからな

井川放出して岩隈獲得しようぜ運動展開中

巨人も本来は投手力で勝つチームなんだけどな…。

>>176
氏ね

>>176
氏ぬな、消えろ

投手力の阪神？甲子園で育てられる？
それを言われるに値するピッチャーなんているか？
井川なんかほぼ完成に近かったし、ほとんどは即戦力で獲ってるじゃないか。
故障続きの奴も多いし、投手の育成に関してはあまり明るくないと思う。

>>180
投手力の阪神とは長島さんが言ってたことだから

>>180
他球団から見れば阪神の投手育成はすごいと思う

まあ最近まで打力か投手力かと言われれば
殆どが投手力と答えるようなチームだったのは確かだな

>>180
井川完成品って意味がわからないし
「即戦力」ふれこみで入ってきて活躍しない投手も
いくらでもいるんだけど。

>>182
たいしたことないと思う
事実ここ１０年でみても毎年のようにタイトル争いするようなピッチャーは井川ぐらいだし

阪神は中継ぎの育成がうまいんだよな

他球団ファンが阪神の育成について話す時井川と今岡だけ対象に入れないな必ず

まあ大石、野村、八木沢、佐藤、星野あたりの
投手育成がうまいと言われる人たちが常に首脳陣にいたからな。

育成の結果じゃなく覚醒の結果だからな。

流れぶった切ってスマンが、枠ってあと何個空いてる？

>>185
毎年争うといったらセでは後は上原くらいだな。

投手は潜在能力が大きく関わってくるからな

潜在能力･･･あまり好きじゃない言葉だな。

258 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/11/25 17:16:24 ID:NKYWTGTc
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/11/25/151680.shtml

え？あの成績で出来高5000万円満額クリア

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　　　 　　|ヽl|　　　　　　.l、　　　 l|り|　　 文句言うなら球団に言えよ！俺はくれるって言うからもらうだけだｗ
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潜在能力と言えば鳥谷
その一言でレギュラーが保証される

フジモンにもまだ伸びしろはある、と思いたい

阪神の選手は全体的に潜在能力が高いよな

的場とか

ttp://49uper.com:8080/html/img-s/24869.jpg

>>198
ﾊｲﾊｲ､良かったでちゅね〜

うちも巨人や中日みたいな守備のうまい肩の強い
外人の外野手が欲しいよ

>>198
はえーなオマエ俺は発売日だよ

そういやレイサムはどこへ帰ったんだろう

>>200
シーツに外野でも守らせるんじゃないか？

投手力は他球団に比べれば数はいるけど
計算できる投手は、他球団より少ないのではないか？

>>204
その通り。
1軍半が多いだけ。

>>204
他球団の計算できる投手って誰がいるかな？

まあ打撃のチームでないことは確かだな

ピッチャーよりもキャッチャーに問題あるんじゃないの
福原もなんであんなに負けるのよ
川島なんかよりええピッチャーやと思うけどな

>>208
川島は良いピッチャーだぞ。

>>204確かにそれは言われてる。井川なんてキャッチャーが矢野から野口にかわったら、すぐにノーヒット・ノーランしたし。　

間違えました。210は204へのレスじゃなくて208へのレスです。

久保田3200万保留。4000万希望だとさ〜

投手力の阪神と言われたのは、当時の打撃陣があまりに・・・あまりに悲惨だったからだ。

４番ブロワーズ（ｗ

>>212
今日はﾀﾇﾗがちょい祭りぎみだからインパクトはないな。
しかしゴネるなよ、久保田。

サジキ1000万うｐか。よかったね。

2004年　阪神タイガース契約更改交渉
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/tigers/off/04contract.html

桟原・三東・杉山・藤川はそれぞれｕｐ。
牧野は現状維持。
久保田は600万ｕｐの3200万を保留で、4000万希望。

久保田の4000万はキツイ気がするなぁ。
現状の2600万からだと約５３％ｕｐ　…。
3500万ぐらいが限度だろう。

スぺごねてるんだ。

桧山と多村では成績は多村のが上なのに、
桧山の年俸は１億２千。
なんで公式は多村をあんな叩けるんだ…

>>218
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/f-bb-tp1-041125-0024.html
＞年俸３７００万円から、最低でも１億円を希望しており「大台にいかない理由がない。
＞出さないと球団が恥ずかしいと思う」と強気。

>>210
井川と矢野は相性悪いと思ふ。
ノム時代は井川はｶﾂﾉﾘや山田と多く組んでたし。
ノムはそういう所見抜いてたんじゃない。

>>219
>「大台にいかない理由がない。出さないと球団が恥ずかしいと思う」

この発言が気に入らないんじゃない？

とりあえず、ひとつでもチームの順位を上げてから家って感じだな

他球団の選手にまで首つっこむなよ。
ほっとけ

サンキュ。コメントがパンチ効いてるねw 和田さんが大台乗せるのに何年かかったと・・なんちて

久保田より安藤の方が防御率だけ見るといいんだが…
印象悪いのは安藤の方なんだよなぁ

>>219
そんなこと言ったら
清原と俺では成績は俺のが上なのに、
清原の年俸は・・・
って巨人の選手みんなごねるだろうな

http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200411/tig2004112506.html
【八木回顧録】米国修行で育んだ“引退後”の夢

そういや昔は若手選手の野球留学さかんだったよね。

>>226
１年間フルで働けなかったのが査定でかなりマイナスになるんじゃないかな

>>226
先発　37回2/3　自責点27
抑え　31回1/3　自責点4

リリーフ久保田は成績いいからな。先発は悲惨。
そりゃ配置転換も考えるわな。

>>219
今年１年の成績だけでなく過去の実績とかのウェートが大きいだろ
いくら今年良くても、嶋や中島にいきなりン億やるアホはいない。

阪神なら１億はやってるな

 阪神で [鉄腕サブマリン47] さん 11月25日(木) 19時5分 [cachesv4410.tk.mesh.ad.jp] 

その成績なら、１億行ったでしょう。 
今岡選手が初の３割で、いきなり１億越えがあったので。あれはびびったなあ〜。 
それとは別として、こういう態度はプロ野球選手のイメージを悪くするだけなので、やめて欲しい。 
１億もらって、何に使うの。家建てるの。 
お金だけがプロ野球選手の評価じゃないと思う。 

>>232
８０００万提示保留→８５００万保留→８７５０万サインって感じになりそう

多村は去年もまずまずではあったが…タイトル獲った訳でもないしねぇ

>>228
野球留学はホント復活させて欲しいね。
二軍で甘えてる選手なんかは、本当にためになると思う。
技術を教えるのは日本で出来ても、厳しさを教える事は、
今の日本では難しいだろうし……

>>235
それをいったら桧山も(ry

多村ひとし

ナゴヤドーム１１試合で.176 、０本塁打、０打点。
ちなみに４０本１００打点の内訳
横浜スタジアム１６本３９打点。
広島市民球場８本２４打点。
東京ドーム６本１４打点。
甲子園３本８打点。
神宮球場３本５打点。
その他４本１０打点。

阪神もかなりの年俸インフレ状態だな。

１億貰って心からおめでとうと思ったのは和田さんぐらいだ。

横浜の契約更改が２５日始まり、多村仁外野手（２７）は代理人同席で臨んだが、条件提示には至らなかった。

　多村は１０年目の今季、打率３割５厘、４０本塁打、１００打点と、自己最高の成績を残した。年俸３７００万円から、
最低でも１億円を希望しており「大台にいかない理由がない。出さないと球団が恥ずかしいと思う」と強気。
高木チーム運営部長は「査定では大台にいかないが（増額の）幅はある」と話した。（金額は推定）

引用元（ニッカンスポーツ）：http://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/f-bb-tp1-041125-0024.html

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　　 ／ヽ.ヽ. l|　　　　´^ ^｀　　　 ll. / 　　　多村のせいで霞んでもうたわ！　　
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新庄も阪神では結局一億貰わなかったよね
一億貰える活躍したと思ったらアメリカ行ったから

鳥谷の出来額５０００万って何の話？

>>242
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/11/25/151680.shtml

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　　　 　　|ヽl|　　　　　　.l、　　　 l|り|　　自分新聞くらい読まんとあかんでえ。
　　 ／ヽ.ヽ. l|　　　　´^ ^｀　　　 ll. / 　　そんなんやで世の中の動きについてかれんのやぞｗ　　　
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>>242ネタでしょ。契約更新前のサンスポかなんかの記事でそういう話がでてた。

>>239
一億円プレイヤーの価値は落ちているよな
なんかＦＡで取られないようにするための引き止め料みたいだ

本当だ･･･出来高５０００万って･･･。

>>243
何で関西弁なんだよ

>>244
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/11/25/151680.shtml

シーズンを通して１軍を死守したとはいえ、決して期待に応えた１年目ではなかった。
１０１試合で打率・２５１、３本塁打、１７打点。出来高の５０００万円は満額クリアしたが
「前半は肉体的にも精神的にもしんどかった」と振り返るように、プロの壁に苦しんだ１年だった

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　　　 　　|ヽl|　　　　　　.l、　　　 l|り|　　出来高満額はウソやないでえ。
　　 ／ヽ.ヽ. l|　　　　´^ ^｀　　　 ll. / 　　自分、年俸３０００万と勘違いしとるやろ！　　
　　r';:,;:,;:,ヾ､! i.　　 ､.....ﾆﾆ.....,　　 |´　　　　わしがせっかくリンク貼ったっとるんやでちゃんと読まんとあかんわ。
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鳥谷はもっとキレイな標準語喋るやい！

どんな鳥谷だ、お前は

>>247
>>249
>>250

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　　 ／ヽ.ヽ. l|　　　　´^ ^｀　　　 ll. / 　　　　わしかて関西弁しゃべるんは慣れとらんでつらいんや。
　　r';:,;:,;:,ヾ､! i.　　 ､.....ﾆﾆ.....,　　 |´　　　　　せやけどそのほうが自分らも親しみがわくやろ。
-'"ﾄ､;:,;､,,;:,;:,;ヽ,,　　　 ー―'　　　/ 　ヽ､　　わしは銭ゲバやけど心はやさしいんやでえ。
　　　ヽ;:,;:｀ -､;:,;:ヽ _　　⌒　 ,.／ | ;:,;:;:｀i ｀ﾞヽ､
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ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒);:,;:,;:,;:,;:,;:,;:,|　　　 　 //　　 ｀､
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ドラスレをID:yPlds+heで検索

とりあえずスルーかあぼーんだな。

(；´Д｀)

出来高の条件はなんだろう。出場試合数とか打席数かな？

今年は自由枠で出来高を貰えたのって、川島と鳥谷だけかな。
契約金って、普通に1億5000万貰えるものと思ってた。

164 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/11/25 08:04:00 ID:yPlds+he
>>157
１００１末期から客足は落ちてる。それに１００１はちょうどドームができた時に監督だっただろ。
だから物珍しさで来た奴も多かった。それを勘定に入れないの卑怯だ。
選手起用は訳の分からん幕田以外は実力に沿った適切なものだった。
野口は能力がなかったから使われなかったのだ。

204 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/11/25 10:19:34 ID:yPlds+he
１００１はほんとうぜえ。もう中日に関係ねえのにうだうだ口出すし。
無能岡田も尻馬にのって身の程知らずに意見しやがる。
こいつらチョンやチャンコロと一緒。自分らが叩きたいからネタを見つけるとすぐごちゃごちゃ言い始める。
このスレにいる工作員は朝日の社員みたいなもんかな。
とりあえずおまえら皆死ね。

215 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/11/25 10:34:29 ID:yPlds+he
>>209
星野は中日監督であった時、ついに一度も落合を屈服させることはできなかった。
むしろ落合にへそを曲げられてどうしようもなくなって孝正に説得してもらったヘタレ。
弱い選手はボコボコに殴るくせに外人は怖くて何もできない。
他の選手を殴るくらいなら俺を殴れってパウエルが凄んだ時、何も言えず下を向いてたのは誰だったかな。

229 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/11/25 10:51:00 ID:yPlds+he
>>227
中日の職員で阪神の移動バスに乗り込んだ奴もいたが阪神の職員よりましだな。
阪神職員はメディアをつかって他球団批判しやがる。自分もスネに傷を持つのに。

>>255
そんなもんじゃない？
まさか、その為に一軍に居続けたってことはないよな？

阪神公式で多村叩くのはどうにかならないの？
なぜ公式で他球団の選手を叩く？

希望の4000万円と開き大「納得できない」
http://www.sponichi.co.jp/osaka/news/200411/25/news173204.html

公式のことをここで言っても仕方ないよ

>>257
開幕から30試合出場なら貰える契約だったりして。

まあ、最終的には藤本の出塁率、長打率を上回る成績だったしな。
モミー、オッキーよりはまだ戦力として機能した。

>>258
どこでも清原やペタジーニは叩かれるんだからｷﾆｼﾅｲ!

もうモミーは完全に世代交代の波に飲み込まれたな。
後は檜山と矢野か。それぞれ濱中と狩野が受け継いでくれることを期待しよう。

他愛のない選手自慢(ちょこっと暇ネタ。） [とら4] さん 11月25日(木) 20時28分 [YahooBB218113185088.bbtec.net]

今日、会社の同僚との昼休みの時、何の気なしに「今好きなひといるん？」と聞かれ、「えーと、アニキにフジモンキーにレッドにひー様に・・・」とつい口に出て「それ人間かい？」といわれましたわ。(笑）

で、「どこがすきなん？」と聞かれたもんで、以下のように答えました。
金本選手・・・すべてがかっこいいから
藤本選手・・・かわいいから
赤星選手・・・足が速くてかっこいいから
桧山選手・・・笑顔がかっこいいから

後延々とほかの選手自慢が続いたのですがその同僚から「あんたそれなんか違う気がする」といわれました。

・・・そっかなあ？

我等が今岡は？

ここで公式のコピペ貼る奴は公式の奴よりイタイぞ。いい加減やめれ。

今週の週べの６７ページにあるアディダスの広告の今岡がちょっと面白かった

他のページのウィンブレの広告の木佐貫もなんとなくﾜﾛﾀ

>>264イタイを通り越して笑える

公式ネタは盛り上がるからしゃーない

･･･盛り上がるか？

阪神公式はわらかすとかいうスレなかったっけ？そっち行ってくれんかのお

中日優勝はジャズを笑えん罠
アンチ鳥谷と鳥谷信者
どっちもどっちだな

噂をすれば影･･･ってことになるかもしれんからやめてくれ。

>>258
公式への文句は公式ですればいいだろ

>>264
わざわざ貼ってるお前が痛いよ

>>258
別に阪神ファンといっても全然違う人ばかりだから。
それはわかってるよね？

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041125i412.htm
東京ドームにネットなしの内野席、迫力プレーを観戦

ＧＳに続きドームもネットなしの内野席か。

ネットなし危ないんだけどな
メジャーでは怪我人多発してるし

日テレで宮本なんかが、「いや〜これからは選手が寄り近くでみれますからねぇ
あと、グラブもって行くのも楽しいんじゃないでしょうか^^｣
なんていってたが、暢気な話だよな。
俺は取る自信ないぞ。フライならまだしも、弾丸ライナーなんかが飛んできたらびびる。

てことは来季から東京ﾄﾞｰﾑがﾗﾋﾞｯﾄ廃止すると見て間違いないな。ﾗﾋﾞｯﾄなら死人が出てもおかしくないからな。

甲子園もさっさと飛ばないようにしてくれ。

いやマジ殺人打球飛んでくるって内野。正直コエー。
あの低いライナーが飛び込んでくるの考えるとちょいびびるな。

黄選手

アルコールが入ってるとフライでも避けられないぞ

俺はビールの紙コップでジェット風船をナイスキャッチしたことがある。

ネットなんかいらねえよ。
あれのせいで内野席でも見にくくてしょうがない。
それにしても、最近の読売は気味が悪いくらい
まともな方向へ歩んでるな。

巨人が強くなると来年の阪神は（ｒｙ

巨人が強い方がペナントの対策立てやすいけどな。
ダンゴはやっぱりきついわ。２強の一角で抜け出したい。

その前に中日でしょ

ヤンキースの松井もネット廃止だけは危ないから絶対日本はマネしない方がいいって言ってたな
まぁ死人出たとき廃止するだろうけど、なんでもかんでもメジャーのマネは馬鹿げてる

・清原、桑田迫害
・FA補強に頼らない
・飛ぶボール廃止
・内野席ネット撤廃

巨人は思い切った改革をしようとしているな。
さすがに今のままではヤバいと感じているんだろう。

これを機会に、外野席のフェンスについてる金網なんかも取り外して
くれるといいんだが。
エンタイトルツーベースがない野球はつまらない。

分からん。ﾄﾞﾗﾌﾄで北陽の大橋を獲ったら岡田が叩かれたのに
補強として筒井を獲っても星野が叩かれないのは何故だ？
同じことしてるのに。

つーか大橋は５巡目だから叩かれたのでは？ドラフトの話になってしまうが。

>>291
そうか？エンタイトルツーベースはつまらんと思うが

>>291
エンタイトルツーベースはつまらんやろ
三塁打が二塁打にされたり
一塁ランナーが三塁で止められたり

赤星がエンタイトルツーベースになったら悲惨だな

>>292
同じことじゃない
大橋はこれからものになるかもしれない
一方で筒井は「本来なら戦力外」と野崎が言ってるような選手
阪神を私物化するなと星野叩きが起こっても不思議じゃないのに
そうならないのは、ここが星野信奉者の巣だから

内野席を新しく作るってことはﾌｧｳﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞが狭くなるってことか？

多村にメガホン投げつけた前例があるから叩く気にはならない。

大橋でそんなに批判されたか？
あれはダイエーが無茶苦茶したから玉突きを恐れたんだろう。

大橋繰上げで赤松をよそに獲られたんなら大失態だが。

>>297
野崎は「本来なら戦力外」と指摘してるのか？

＞「普通は戦力外にならないレベルの選手」
この発言は報知が勝手に捏造したのか

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20041124_70.htm

>>297
野崎は「本来なら戦力外じゃない」と言ってたわけだが。一応つっこみ。
おれも大橋と筒井では全然意味が違うと思うけどな。ってか筒井の件
に関してはここでも散々叩かれてると思うが。

>>300
そうだったのか？知らんかった。

>>294
>>295
これは言葉足らずだったな。
エンタイトルツーベースがあった方がいいというのは、今よりフェンスを
低くするべきということなんだよ。今の球場はフェンスが高すぎるんだよ。

外野のフェンスは、外野手が思いっきりジャンプして肘の先がフェンスの
最上部にかかるくらいが野球を一番エキサイティングに魅せれるんだよ。
フェンスギリギリの当たりがホームランになるか、それともスーパーキャッチされ
ただのワンアウトになるか。その球際の瞬間が面白いんだよ。
事実、野球人気が盛んだった昭和の球場はそういう構造で、よくホームランボールが
キャッチされていたし、メジャーの外野フェンスもそういう構造になっている。

筒井も東みたいに無理やり引退させれば良かったのに
中日の編成も下手糞だよ
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200311/tig2003112509.html

大橋はコンバートするとか言ってて5順だから非難されたんだろ
捕手として見込みがあると球団が信じてるなら
ダイエーの行動にびびって5順でも仕方ない

そもそも今年のドラフトが星野岡田とか関係無くチグハグだったんだから仕方ない

>>305
おいおい、東は将来幹部もありだぞ。
数年後は二軍コーチ就任も間違いないだろうし。

http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200411/tig2004111810.html

俺、未だに岡田のこのポーズが気になるんだけど。

>>304
いや、言葉足りなさすぎだろ。

　　　　　　　β反　　　　ネ申　　　　イ憂　　　　月券　

>>310
ｽﾏｿ(´･ω･`)

　　　　　　　β反　　　　ネ申　　　　イ憂　　　　月券　

バーン獲るのにトレード視野か・・・同程度の投手って誰になるんだ・・・

>>314
何だそれ？そこまでしていらねぇよ。

>>304
なんでもメジャー流は好きじゃないが、これは確かに賛成できるな。

>>315
デイリーにそんなようなことが書いてあった



ついでに、どんでん誕生日らしいけどおめでとうレスあった？

>>314
佐久本が同程度の年齢だな。
あと、石毛が同程度の身長だったと思う。

将来予想される
浜中のファースト、関本のセカンド、桜井のライトは、
今の守備力では厳しいような気がするんですが､
他球団と較べて恥ずかしくないレベルにまで上達すると思いますか？

>>312
いえいえ、意見には賛同しますよ。
こちらこそ揚げ足取りｽﾏｿ

確かにフェンスギリギリの紙一重のプレーが多い方が
盛り上がると思う。
でもそれには飛ぶボール廃止の条件付きだよな。
でないとただホームランが増えることになるだけだし

▼交渉後もっと粘れば・・と報道陣に声をかけられた三東
「お金は大切ですけど、野球ができればいいじゃないですか」



　感動した！

>>319
濱中はファーストになるくらいならもう野球は無理なんじゃないの？

いい加減筒井を歓迎しろよ。
一塁を外野手に守らせて負けた事があるくせに文句言いすぎ。
守備だけなら筒井は悪くない。他選手のお笑い守備が見たいのならしょうがないが・・・

もしかして筒井は名コーチになるかもよ。

広島ファンの友達と話してたんだけど
桧山、藤本、鳥谷等怪我や調子悪い場合
３町田
４金本
５シーツ
こんなオーダーがあるかもって。脅威の元広島打線
案外良いかも・・・

一塁を外野手に守らせて負けたっていつの話のことなんだ？

>>323
入団する限り応援するけど、一軍戦力とは見ないよ。
ポスト梶原以外の何者でもないだろ。

一軍の控え内野手は、藤本、片岡、久慈まで。
秀太、沖原、上坂、喜田、藤原、的場に競り勝ってようやく一軍。

久慈の枠があるから沖原もいつまでたっても２軍の神だな。

片岡の年俸が控えに置く額じゃねぇ…野口もか

投手12人
井川　福原　下柳　三東　外人　　　　　　
ウィル　久保田　桟原　藤川　ﾀﾞｰｳｨﾝ

残り2枠　先発1　中継ぎ1

内野手16人
今岡　鳥谷　関本　藤本　シーツ　片岡　久慈？

外野手
金本　赤星　桧山　外人　町田　葛城

捕手
矢野　野口　狩野？

来季こんな感じかな？

>>328
こうなることはわかってたことでしょ

>>329
外国人枠無視してるぞ。

>>329
先発、下柳と三東かぶってるから、金澤か安藤でいいよ。
ローテ５人で回して脱落者とすぐ入れ替える方が代謝はいいかな。

中継ぎに左が欲しいから、吉野か野洲かも。
その場合は、桟原、ﾀﾞｳｨｰﾝは２択か。

さらに怪我人が何人か出ることも想定しておかないとね

三東は故障さえ治れば、そこそこ長いイニングもいけるだろ。
というか、治ってなけりゃ開幕から先発なんてさせられないし。

>>328
おじいちゃんは変動制の複数年だから、今年は大幅ダウンでしょ。
大幅と言っても制限を超えるダウンはできんが。

>>334
阪神移籍一年目で2000万ほど下がってるからそれ以上下がりそうだね

片岡　篤史
02年 120試合　425打数97安打 打率.228 11HR 46打点
03年 110試合　334打数99安打 打率.296 12HR 55打点
04年　46試合　106打数18安打 打率.205 3HR 7打点

去年は地味ながら良い活躍だったんだが、今年はケガばっかで
良いところ何もなかったな。

プロ最低成績だね

>>323は中日ファンか

片岡ってハム最終年も含めた４年間の通算成績は悲惨なことになってるな。
たぶん打率２割五分もいってないんじゃないか。

特選

▼9巡目玉置に指名挨拶。今後は打者として適正を判断する方針の二刀流育成。
　「バッティングは好きなので評価されるようなことがあればがんばっていきたい」
　「こつこつ努力して勝てるピッチャーになりたい。体が細くでも投げられる岩隈さんのような投手が目標です」

▼父親を交通事故で亡くし、女手一つで育てられてきた玉置。「契約金はすべて母にあげます」

▼V逸オーダーをシャッフル。岡田監督は今季の打順をシャッフルして来季に臨む考え。赤星はトップで起用する方向
　4番の金本も「外国人の問題もある140試合4番を打てるのがおればいいけどな」
　今岡3番固定案も浮上しているが「今年もちょっと入ったけど、金本に打点王を獲らせようという三番やった」と、
　今季の3番としての適正は参考にせず改めて適正をさぐる。

▼岡田監督誕生日。バースデーケーキのろうそくをみて「なんで6本やねん」とするどいツッコミ

▼バーン獲得へトレードも視野･･？牧田専務「あらゆる可能性を探るしかない」

▼久保田保留「自分の考えと離れている。ショックでした」「このままだともやもやして来季は頑張れません。納得できるまでは」

▼三東1000万増の2200万円。「スタミナを克服しないと。ゼロからスタートするつもりで頑張りたい」
　もっと粘れば・・という声に「お金は大切ですけど、野球ができればいいじゃないですか」とサラリ

▼球児2200万円。「中継ぎの軸として、なんとしても日本一に貢献します」

▼杉山1700万円。「自分は何も言うことないですから」「1年間通して開幕から先発ローテに入って頑張りたい」

▼ｻｼﾞｷﾊﾗ倍額2000万円。「思ったより評価してもらえた。緊張？そりゃしましたよ」「今季は自信になりました」

片岡の今季の不調はキンケード様の存在もあるだろ。
もっとも来年見てダメなら幽閉処分が妥当。

皆、何故か片岡の評価低いな…
俺は来年、片岡が４番サードだと思う
片岡が怪我したら町田が４番でもいいけどね

>>340
玉置・・・orz

片岡が４番って正直滅茶苦茶しょぼいかと･･･。

玉置ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
ｸﾎﾞﾀﾝもまあ納得出来るまで話なされ。

>>340
あ、特選乙です

>>339
行ってるよ。4年間の平均だと　.253　10.5本　42.5打点だな。

13年間の平均では　.273　12.5本　54打点
プロ１年目が　.290　10本　53打点だから、ずっとこんな数字。

今後、関本がこんな感じで行くんじゃないかな。
鳥谷に比べるとホームランは少なくなりそうな雰囲気だし。

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>>344
PL黄金期の４番だったんだぞ？

関本はあれでいいのか
４位狙いのせこいチーム打撃なんていらん
多村や村田や古木みたいにもっと長打狙っていけよ

多村みたいに率と両立できるならいいが
村田みたいになるようだと困る

関本は３割３０本狙える器

>>349
だからなんだ

セカンドの頭抜くのなんて今岡にやらせろ
怠慢今岡はほんとチームの癌だな
ダイエーの選手や金本みたいに背骨折れるぐらいバット振れよ

イガーが風邪をひいてるらしい・・・
大丈夫かな??

ドラクエのためになおすんじゃね？

今岡叩いてる香具師はじゃあ奴が抜けても良いというのかね
正気の沙汰とは思えない

>>356
ﾜﾗﾀ

>>357
相手すんな

球児はッ来年も中継ぎでやる気マンマンか
頼もしいな

桟原は何であんなにＵＰするの？？わけわからん

>>230
遅レスだが、久保田の先発防御率は、
神宮で10失点もしているのに、
どんでんが無理やり晒し続けた試合もある。
それを除けばそんなに悪くないのでは？

>>325
葛城

桟原は、よく働いてくれたじゃないか

藪が怪我したときに変わりに投げたのが評価されてるのかな？

杉山とかなり年俸では差がついてしまった感があるが。試合数も違うしなぁ。

自称日本一の素人スカウト(嘘)だが、取り敢えず、明日の社会人日本選手権を
見る事にするわ。大阪ガスも松下も出るからな。つまり明日の２試合で今年の
ウチのドラフトの正否が判るって事だ。
良い報告したいけどなあ・・・・、でもなあ、夏に４位の橋本見たけど酷かった
ぞ・・・・。完全に巨人症入ってる感じで体にキレがなかった。
それに岡崎って松下で不動の８番打者だぞ。一体、何を期待しての自由枠なんだ
ろうね・・・・？アマ時代のヘッドワークがそれほどプロで生きるわけ無いのに。
もし、明日能見が滅多打ちくらった日にゃあ、目も当てられんな・・・・。
そもそも上位に社会人を並べた年って酷い結果に終わってるからなあ・・・・。

>>361
1年間ｺﾝｽﾀﾝﾄに働いたからじゃ？

お金のことあんまり深く言わない方がいいと思う。

>>362
久保田の先発成績は
月日 勝敗 相手 投回 自責
4/20○中 5回*/* *4点
4/28●横 5回*/* *4点
5/ 4○広 9回*/* *1点
5/11―巨 5回2/3 *5点
5/18●ﾔｸ 5回0/3 10点
5/26●横 8回*/* *3点
先発通算37回2/3 27点 防御率6.45
あの時の展開を考えれば5回降板としても自責点6だから
36回2/3 22点 防御率5.40がせいぜい。
ちなみにﾔｸ戦を完全に抜いても
32回2/3 17点 防御率4.68
成績を見れば普通に先発失格だよ。

２回失敗して１回好投するタイプか。
高橋尻か高橋建みたいなもんだな。

>>369
あの時＝自責点10のﾔｸ戦ね。
そんで訂正。
あの時の展開だと5回降板でも自責点7だから
37回2/3 24点 防御率5.73

一年駄目だっただけで
即先発失格とするのは如何なものか。

１４０そこそこしかｽﾋﾟｰﾄﾞが出ない状態で投げてたんだから、そりゃ失敗するだろう。
ファームでも良くない状態だったんだから。

昨日の更改組は来期どのくらい期待できるのかねえ・・・。
久保田>藤川>三東>>桟原>>>>>杉山って感じか？

どうも杉山が将来先発の柱になる絵が想像できない。
中途半端スライダーピッチャーみたいなタイプになる
ような印象があるんだけどなあ。本格派でも技巧派でも
ないというか。がんばって欲しいけど。

先発候補に埋もれるより抑えの方がいいと思うが。

金澤、安藤、杉山、太陽と右は素材がいい奴ばかりだし。

>>372
話の流れを読んでくれ。
>>362
神宮10失点を除けばそんな悪くない
対して
>>369
先発失格の成績って言っただけ。
久保田は先発に不向きだと烙印押した訳じゃない。

報知より
ｵﾘｯｸｽ、韓国の本塁打王ﾌﾞﾙﾝﾊﾞ外野手と年俸8千万＋出来高で今月中にも合意の見通し。
阪神 ﾀﾞｲｴｰなどとﾏﾈｰｹﾞｰﾑの様相って
ずっと報知は書いてたけど
意外に安く獲れたんだな。
それでも相場より高いが。

日刊が華麗な飛ばし記事

にっかんしね

日刊がどうした？

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http://www.sponichi.co.jp/osaka/base/200411/26/images/base01.jpg



・・・。

>382
吹いた

中日の筒井1001のコネでとってどうするんだよ
ダブル筒井で鳴尾浜を賑わしたいのか？

来年はカズ筒井とソウ筒井に登録名変更、とか（ｗ

ガンヲタですが、たまきしげざねのいとこが入団するらしいので
これからファンになります。

>>384
単純に星野にずっといてほしいからだろ。
カツノリとったのと同じ。ラミレスジュニアとったのと同じ。
一茂とったのと同じ。
いいことは思わんが阪神のフロントはことわれんだろうな

登録名「TAMAKIN」

>>374
　おれは杉山かってるけどな。
　時折見せる抜群の投球内容が忘れられない。

http://osaka.nikkansports.com/obb/p-ot-tp2-041126-0012.html
マジで落合最低だな

筒井は厄介者だな
いらねーのに

ブルンバはオリ決定か　まあいらないけど
それより外人投手どうしよう

筒井ってファームの優勝に貢献か？
１００１のあほのばかちんが

2005年シーズン終了後

名無し「しかし筒井さまさまだね」
名無し「うん。筒井がいなかったらと思うとゾッとするよ」
名無し「誰だよ、筒井をイラネって言ってた奴」
名無し「もうオレ筒井の虜だよ」
名無し「筒井神だな」

筒井が岡田のコネだったら、あっというまに鯖が吹っ飛んだろうなｗ
星野にはやさしいからなここは

結果出して引っ込んだ人と、まだ出してない人とじゃ、
扱いに差があるのは仕方ないべ。

阪神age

>>376
先発久保田はケガが治ってない状態だったから、
比べるのにはちょっと無理がある。
でも抑えのほうが適性ありそうだけどね。

今年引退や解雇になった選手は誰？

ドラクエ8マンセー

葛城が一塁を守る可能性がひくくなったこれで優勝が見えたな。

野村「だって親子なんだもーんｗ」

星野「だって親戚なんだもーんｗ」

http://www.sponichi.co.jp/osaka/images/top.jpg
グロ画像ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

岡田「だって人質なんだもーんｗ」

>>401
でもシーツだぜ？

すげぇな、毎日補強失敗のニュース。
いい加減笑えなくなってきた。

筒井ごときが連絡ありとはどういう事だ？
やはり親戚だからか？

明日ドラクエ発売の記念にシャナク。
岡田が消え去るはず。

バーンは金銭トレードで獲れたらいいんだが。

金銭では無理じゃない？
岩隈が金銭で楽天に行くようだから、バーンまで金銭だと
先発が足りなくなる。
ウチの投手とのトレードになるだろうから、バーンは無理して
までいらないと思う。

バーンが出たがってるかもしれない。
トレード前提で年俸アップなら本人も納得するだろうし、
補償がもらえるオリックスもただ獲られるよりはマシかと。

絶対出すとしたら金沢になるよな･･･。
だったら自前の方がいいか。
枠って筒井入れたら後何個余ってるんだ？

バーンは放置しとくべし。
契約でもめて不成立なら獲りに行くもよし。
バーン断念でも変わりになる先発候補を新外人で探しておけばいい。

つーか、打者はともかく投手、それも右腕なら、
探せばそれなりにやれそうな新規の投手はいると思うんだが……

>>409
だよな。外人を金銭とはまるで人身売買みたいだ。

>>414
･･･そうかな。

人身売買みたいなことしてるのはあっちやん。
さっさとバーンを自由に交渉させろ。
こっちもチームの編成とかがあるんやし早い時期に交渉を再開させるべき。

最近の阪神って野球が好きでプロになってる人いないよね。和田で終わったかな。

バーン本人はどっちでも良いんだろうね。
合併問題についても「わだかまり」はないだろうし。
同じ神戸だから、高い年俸を払ってくれる方に行きたい
だけなんだろうな。

投手については、そこそこ「当たり」をつかんでいるから、
自前でも良いと思うけど。

>417
ttp://www.daily.co.jp/baseball/2004/11/26/151809.shtml

三東みたいなのもいるから、まだまだ捨てたもんじゃないよ。

>>418
その辺りは当人に聞いてみないとわからんね。
外人の中でも、仲の良い選手とチームメイトになりたいとか、
優勝を狙えるチームに移籍したい、と言う外人も過去にいたし。

名前： 名無しサンテレビ 投稿日： 2004/11/26(金) 02:53

１

優勝は二度。そして最下位が10度ですか。この不名誉な成績は覚えてましたが、オーナー職を
20年間もやっていたとは辞めると決まるまで知りませんでした。人によっては長すぎたという人も
いるでしょうが、私なりに無我夢中だった。逆にノン気だったのかも知れませんな。
元々野球は素人でしたから、オーナーになった当初は電鉄の本業の付け足しぐらいにしか
見てなかったんです。自前の球場を持っていて、お客を電車で運ぶ。勝たんといかんとか思わず、
楽しめばいいと思ってました。就任した翌年にいきなり優勝しましたから、経営と違って野球はこんなに
楽なのかとえらい勘違いして、そのまま偉い目に逢い続けてしまいました（笑）低迷が続けば球団経営に
赤字が出る。勝たんとだめだと思うようになったのは、恥ずかしながら10年ほど前からでした。皮肉を
込めてか“名物オーナー”と言われているのも知らんかった・星野じゃないけど、もっと厳しく球団の
ケツを叩けば良かったですな。
万年Bクラスが続いて批判も受けました。でも、オーナーを辞めようと思ったことはなかった。ウチは
強くなれば必ず客が来てくれる。球団が潰れる心配はないという信念だけはありましたから。イチジョー
（明大・一場）の金銭授受でナベツネさんと同じ辞め方をしましたが、もう83歳。辞め時を「
計ってましたからね。

名前： 名無しサンテレビ 投稿日： 2004/11/26(金) 02:53

２

しかし、弱いときはトラブルも多かったですな（笑）。色々ありましたが、皆さんご存じの掛布の飲酒運転。
私が「大馬鹿者」「欠陥商品」と非難して、それ以来、仲が悪いように思われてますけど私には
そんな気はない。時効やから言うけど、実はあれは警察が何度も「お宅の掛布が酒飲んでなんべんも
運転して困る。逮捕したくないから本人にきつく注意してくれ」と言ってきて、その末にガーンと表沙汰に
なった。やむを得ず怒ったというわけです。周りは「久万オーナーが掛布に監督になるチャンスを
与えない」とか言っているようですが、彼の方から離れていったのが残念。もし、掛布に監督能力が
あってやる気があるなら、しっかり話はしますよ。うちで育った選手ですから当然です。
藤田平の問題も大変でしたな。深夜まで決着がつかんかったのも、当時の社長が私にそれまでの
経緯を全く報告してこず、いきなり爆発したから「大変なことになりました」と言うからエラい時間が
かかった。手の打ちようがなかったんです。でも彼もうちで育ち、名球会にも入った実力者です。監督を
辞めてから「もう一度、監督をやりたい」と私の家に来たことがあります。このままで終われない気持ちが
あったのでしょう。だから私は「すぐは無理だが、面倒は見る。手放す事はせんから、その前に一度、
外国に行って勉強してこい」と言ったもんです。

名前： 名無しサンテレビ 投稿日： 2004/11/26(金) 02:54

３

成績が成績だから結果を出せんかった監督は多かったですな。でも、どの監督にも愛情は
持っていたつもりです。マスコミが辞めろ、辞めろと騒ぐから仕方なくて、本当は誰も
辞めさせたくなかったんです。極めつけは野村ですかな。奥さんが脱税で捕まって辞任となりましたが、
優勝を期待していただけに本当に騙されましたな。あのころは私も野村がいやになってました。
野球以外の小細工、つまり金儲けとか息子を連れてきたりとか、自分の利益を上げようとばかりでした。
それでも野村の野球論だけはしっかりしてる。今に役立っているとは思ってます。

名前： 名無しサンテレビ 投稿日： 2004/11/26(金) 02:54

最後

心配なのはやはり私の切り札、岡田ですな。私は岡田に厳しい。来年アカンかったら・・・みたいな話も
しましたけど、３年目もあるかどうかは岡田次第です。何度も言いますが、男なら優勝してみろ！です。
ずっと監督でいるにはこれしかない。星野と比べられて悔しかったら、優勝して見返すしかないんです。
今年、岡田と話をして参ったのは「優勝する気はない」と言ったこと。じゃあなんのための監督かと
言うことです。選手の個性を伸ばし、育てていこうと思っていたんでしょうな。それでは厳しさがない。
勝負に勝つことが監督の仕事と思わんといけない。コーチと仲良くしてるだけではいけないんです。
それはアマチュア。勝負に非常になり、勝つことによって選手の信頼を得ることが必要なんです。
勝負事は許される限り、手段を選ばずにやった方がいい。それができたのが星野です。
岡田が来年もだめなら、もう一度、星野に監督をやってもらうこともあり得ます。本人がやらないと
いうなら、次の監督を星野に選んでもらうこともあるかも知れない。エラいキツい事を
言ったかも知れませんが、手塚君も同じ気持ちです。野球はかたなあかんもんなんです。岡田は
まだ若い。期待するからこそ、厳しいことを言うんです。是非来年、私がオーナーを辞めた初年度に
優勝を勝ち取って“どうだ！”と見返して欲しい。
これからの阪神がどうなって強くなるのか、本当に楽しみです。手塚君もがんばって欲しいし、岡田を
支えて欲しい。相談にも乗ります。私もオーナーを離れ、これから体がポーッと浮いたようになって
ややこしいことにならんかなと心配してますが、まだまだ経営の勉強とかやりたいことはある。残りの
人生、岡田には負けませんよ。

阪神ファンで星野信者じゃない人つてどれくらいいるかな。
ちなみ俺はそうじゃない。

「信者かアンチ、そのどちらかでないといけないのか？」
「そうよ、ファンとプロの関係はね」

ＧＡＯＲＡ見れる香具師は岡崎出るだろうから、レポよろ。

>>421-424
これｸﾏのやつだよね？
こんなこと言ってたのか……岡田とかわんねーなこりゃ

文面を見るぶんには、従来よりはマシなこと言ってる気もする。
根本的に信用できない人種だし、岡田に厳しいことを言っている状態で
辞めたのはファン的には好ましいことだ。
それにしても久保田要求しすぎ。桟原を見習えと。

来期投手陣どうするんだ？
計算出来る先発は井川、福原、下柳だけじゃん
あとは実績で言えば前川、太陽の復活か、ルーキー能見の大化けに期待
若手の三東、筒井、杉山、江草、桟原の成長に期待するしかない

こりゃ来年はダメかな

先発：井川、福原、安藤、下柳、三東、江草
中継：筒井、杉山、桟原、藤川
抑え：久保田、ウィル

('A`)だめぽ

どこの球団もそんなもんだぜ？

来年の下柳は計算できるのだろうか・・・

井川　下柳　福原
三東　安藤　筒井　金澤　杉山　江草　太陽
中村泰　能見　吉野　牧野　桟原　球児　久保田　ジェフ

計算できないが、楽しみな投手は多いから、そのうち
何人かは出てくるんじゃﾈｰﾉ。
計算できる投手ってのも、勤続疲労や、故障で計算が狂ってしまうことが
多いからね。
阪神の先発はまだマシな気がする

去年もおんなじ事言ってなかったか＞先発不足
伊良部・下柳・藪とジジイばっかじゃねーか、てな感じで

左右の１０勝投手が健在なだけでも、他の球団よか随分マシ。

犯珍ターコｗｗｗｗｗｗｗ

大阪ガス勝ったけど、今日もﾉ・ｩ・ﾐは投げなかったのか。

ﾉ'ｩ`ﾐﾏﾝﾄﾞｸｾﾓｰﾄﾞなんだよ。

(ﾉ・ｩ・ﾐ)　←括弧でくくらないと顔だとわかりにくい……？

岡崎早くも捕手では通用しないことが判明した模様

>>440
ホントとんだドラフトだったな

>>440
工エｴｪ(´д`)ｪｴエ工

岡崎、タイムリー打った

虎の岩瀬登板しないのか

ノムさんは「大反対」、15歳辻本プロ入り
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041126-0024.html

ノムの意見に賛成

実家は大金持ち。
中一で渡米してアメリカでは飛び級で大学に入学する資格有り。

これだけ恵まれていたら、野球辞めても困らないんだから、本人の
好きなようにやらせてあげれば良いじゃない。
義務教育は終わっているんだから、とやかく言われる筋合いは無い。
高校に行くことだけが人生じゃないよ。中卒に失礼な発言だと思う。

だいたい、ノムさんは、他人のことより自分の嫁を教育してくれ。

学歴重視の岡田が中卒？取ってどうしようってんだ？
ものになるまでお前は監督を続ける気か？
かんべんしてくれ

>>448
選手をドラフトで獲得するのはフロントの仕事だ
岡田が監督で将来いるか、いないかは関係ない
恥ずかしいから仲間がいる解任スレにこもってろ

通信で高卒資格とるってこないだ記事出てたじゃん。
球団はちゃんと定時制に通わせようとしてたみたいだし。
とりあえず野村は黙ってろ。

おにぎり、米大に入学できるくらいの頭あるわけだが
お前の馬鹿息子と同列に考えんなといいたい＞野村

>>451
おにぎりはぜひとも『コロンビア大学』へ行くべきｗ

星野よりノムが好き

ノム、昨日のどっちの料理ショーに出てたな。
仙台の鯖がうまそうだから楽天の仕事いっぱい取るとか言ってた。

もう阪神とは完全に切れたんだろ？＞ノム

シーツなんかよりペタ獲って欲しいわ
この際、性格的なものは目を瞑るとして
ウッズ資金で獲得できるだろうに

ペタは故障なければセ最強打者でしょうに
このままスルーするのはもったいない

>>434
こら、手抜きするなよｗ
ほとんどコピペじゃんｗ

誠の救世主って絶対５番向きじゃないと思う。

>>458
もれ的には（・∀・）ｲｲ!!
５番今岡構想は珍しく岡田と考え方が一致した。

そうかな。
漏れは岡田が赤星１番に自信満々なほうが心配。

今岡1番て最高だと思うけどな。元々足がなしから、衰える心配も無い。
何よりあんなにドシっとした一番って他球団からみても恐いと思うけどな。

訂正。足がないから・・・

>>462
漏れもそれでいいと思ふ

>>426
MG3楽しみにしてます。

そうすると6番は桧山？

>>445
そんな記事より横浜の新助っ人決定が目についた。
28歳の左打ち内野手と31歳の右投げ投手でともに年俸40万ﾄﾞﾙ。
助っ人の当たり外れは来なきゃ判らんが
ｼｰﾂとﾊﾞｰﾝに合計3億だの4億だの払うのが虚しいな。

まあ当たり外人でも強奪されるわけだが＞新助っ人

珍ｦﾀage

>>466
じゃあ４０万ドルでキンケード欲しいか？
ってか阪神はいつも自前でろくな外人野手取れずに心中してシーズン終わってしまうこと考えろよ。

>>466
変な外人は枠のムダ。
バーン諦めてモレル残留させても得したとか思えないし。

802にひーやんが出てるらしい

FM802のDJが桧山のテーマの頭にコールを入れた縁で出たらしい。

・去年はピッチャーとの信頼関係あったから強かった
・おにぎり君はまずパシリから？との問いに 逆に気を使ってしまってなにもいえないと思います
・今年はファンを裏切ってしまったので来年は倍返しで他球団を叩き潰します。

以上 概要でした。

ヒヤーンは相変わらず景気いいな。

概要乙
檜山最近出まくりだな

>>472

>・去年はピッチャーとの信頼関係あったから強かった

今年は無かったと言うこと？

>>469 >>470
それで助っ人の新規開拓を完全撤退したら
今後もﾏﾈｰｹﾞｰﾑに振り回されるだけ。
ﾓﾚﾙやｷﾝｹｰﾄﾞが失敗だからって完全撤退したら
第二のｳｨﾘｱﾑｽ ﾘｶﾞﾝ ｵﾏﾘｰまで獲り逃すだろ。

別に新外人発掘がダメって事じゃあるまい
ﾀﾞｳｨｰﾝともうひとり野手も獲るだろうし。

>>476
ダーウィンがいるし、もう一人ライトの新外人も獲るじゃん。
バクチは二人くらいでいいよ。

>>465
レギュラーかどうかもわからん

下柳　1億4300万円（2年契約2年目）
石毛　1700万円（200万円ダウン）
金沢　2600万円（200万円ダウン）
葛城　2200万円（現状維持）
関本　金額提示なし

とさっきＴＶでやってた。

葛城が現状維持？
何か活躍したか？
普通はダウンだろ。
金澤を現状維持にしてやってくれよ。

>>481
ﾊｹﾞﾄﾞｩｰ

>>477 >>478
新規と中古を上手く両立できれば文句ないけどね。
ただ、他球団は続々と助っ人の残留や入団が決まって
いまいちｳﾁは先が見えないから不安になる。
来季打線の構成はｼｰﾂはあくまで保険で新助っ人が主軸の本命であって欲しいから。

そこはバクチってやつか。

>>481
一応左の代打の切り札ってことで。
打点は片岡+八木+沖原を合わせた分くらい稼いでるし。

桧山が６番打つくらいなら打線として強い。
５番だと不安。というわけで新外国人はクリンアップを打てる人で頼む。そうじゃないと困る。

>>486
岡田構想では今岡が５番に来そうだけど。

>>487
じゃあ４番か３番で。

金本にも頑張ってもらわないとな･･･

逆に中日は「アレックスが６番を打つくらいなら打線として強い」
をウッズ獲得で実現させてしまった

ぬるぽ

桧山とアレックスって打撃力は同じくらいだしな。
…強肩の桧山って３億円もするのか。

くそも打たない葛城を無理やり代打の一番にしてたけど何で？

>>481
ｳﾁの査定は登録日数重視のはず。
あと2800万と2200万でﾊｰﾄﾞﾙの高さが違うのもあると思う。
桟原1000→2000
鳥谷1500→2000
久保田2600→3200保留
杉山1500→1700
三東1200→2200
牧野1300→1300
藤川1550→2200
(単位：万円)
だから↑みたいな評価になるんだと思う。

パリーグからセリーグへ来た選手が駄目になるんじゃなく、
パリーグから阪神に来た選手が駄目になる事が最近わかった。

葛城はオリックスでも微妙だったが

>>491
左だから

>>491
鳥谷がスタメンで出ると、左は片岡、秀太、久慈しかいないから。

でも今年のｱﾚｯｸｽって4番の時が一番打ってたような気がする。

結構ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝに左右されるﾀｲﾌﾟなのかも。
6番だと意外に打たないかもよ…希望的観測だけど。

ライトの新助っ人を優遇して糞の役にも立たなくて桧山がそれであせって怪我して
シーズンアボーン。
まるで今年のキンケードを見てるようだ。

その場合何故か外国人の方が怪我するというひーやんマジック

桧山もな･･･あの肩であの打撃成績ではなんか物足りない。

>>497
福留がいなくなると覚醒するようなスイッチが入ってるんじゃないか？

5月
桧山　.346　4本　9打点
ｵﾁｮｱ　.289　7本　13打点
8月
桧山　.327　6本　22打点
ｵﾁｮｱ　.361　6本　22打点

何だこいつら。

　　　∧＿∧
　　 (丶｀_ゝ´)
　と⌒ 　 　 て)　　.人　ｶﾞｯ
　　 （　　______三ﾌ<　 >_∧∩
　　　 )　　）　　　　 Ｖ｀Д´）/ ←>>489
　　　 レ'　　　　　　　　　　/

赤松背番号52に決まったんだな。

イチローの５１にあわせた大島のパクリ

遠山、古溝、古里

古溝は５０のイメージが強い

そういや赤星って背番号は1つずつ小さくしたいとか言ってなかったっけ？

>>493
阪神→パリーグ　結果：活躍
パリーグ→阪神　結果：ノーコメント

どっかに問題あるんじゃねーのか

>>508
応援のプレッシャーに弱い選手が多いってことだろ。
北川なんかはモロにそう言っている。山村も阪神時代はいつも誰かに
見られているようで精神的に参ったのが阪神から出た理由と言っていたし。

なんか気の毒だ・・・

塩谷のフォローは必要ないですか？

明日は能見を見にいってくるぜ

しかし移籍1年目からローズや小久保がここまで活躍するとは思わなかった。
やっぱあるレベル以上になるとリーグの差とか関係ないんだな。

>>513
阪神投手陣はよく抑えたけどね

阪神から出て行った選手が活躍するのを見るのは少し寂しい。

でも、北川、塩谷、星野、秀光、平尾、高波が居ても使い道ないしな。
やっぱり出して正解だったんだろう。

来年の今頃はどうなってんだろ

岡田解雇？

岡田優勝旅行でポロリ事件？

古溝 平塚 伊藤敦 成本 谷中あたりは前評判より活躍したんじゃ？
最近じゃ下柳とか。

谷中は移籍当初、かなりやらかすスレでも公式でも叩かれまくってたな

谷中は背番号がな

今年の谷中の駄目っぷりは凄かった。

ムーアもな。

そうか。ムーアおった。
シーツいらんやん。

>>519
平塚と谷中は阪神で芽が出た選手だな。
他は阪神で復活した選手か。

平塚って、阪神以外での成績酷すぎるな。

おいおい。マジで言ってんのかよ。

>>519
伊藤敦規はベイ経由の自由契約テスト生。

　　　　　　　　 人
　　　　　　　ノ　丿
　　　　＿／　 ::（
　　　/　　　　:::::::＼
　　 （　　　　:::::::;;;;;;;）＿
　　　＼＿―￣￣::::::::::＼
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　　ﾉ＼ ＼　　 ┃　　 ┃ﾉ　　　
_／ ＼ ＼　 ヽ. ┗━┛/＼

てか大観衆の前で力を発揮できなかったってプロとして失格だと思うんですけど。

そこが一流と二流の差なのさ

甲子園だけは異常だからしゃーない
世界中探してもあんな応援はそうはないからな

名前： 名無しサンテレビ 投稿日： 2004/11/26(金) 02:53

１

優勝は二度。そして最下位が10度ですか。この不名誉な成績は覚えてましたが、オーナー職を
20年間もやっていたとは辞めると決まるまで知りませんでした。人によっては長すぎたという人も
いるでしょうが、私なりに無我夢中だった。逆にノン気だったのかも知れませんな。
元々野球は素人でしたから、オーナーになった当初は電鉄の本業の付け足しぐらいにしか
見てなかったんです。自前の球場を持っていて、お客を電車で運ぶ。勝たんといかんとか思わず、
楽しめばいいと思ってました。就任した翌年にいきなり優勝しましたから、経営と違って野球はこんなに
楽なのかとえらい勘違いして、そのまま偉い目に逢い続けてしまいました（笑）低迷が続けば球団経営に
赤字が出る。勝たんとだめだと思うようになったのは、恥ずかしながら10年ほど前からでした。皮肉を
込めてか“名物オーナー”と言われているのも知らんかった・星野じゃないけど、もっと厳しく球団の
ケツを叩けば良かったですな。
万年Bクラスが続いて批判も受けました。でも、オーナーを辞めようと思ったことはなかった。ウチは
強くなれば必ず客が来てくれる。球団が潰れる心配はないという信念だけはありましたから。イチジョー
（明大・一場）の金銭授受でナベツネさんと同じ辞め方をしましたが、もう83歳。辞め時を「
計ってましたからね。

阪神を出ていった選手のコメントで気になったのが坪井。
日ハムはみんな親切でいい人ばかりだが、仲良しすぎて厳しさがないというコメ。
阪神は散々ぬるま湯だとか言われていたけど、その上を行くチームもあるんだなって驚いた。

>>533
阪神はぬるま湯というよりも練習量足りないの方じゃないか？

阪神は子どもがわいわい仲良くしてるかんじ。

しっかり叱れる親がいないとな

そらそうよ

>>533
坪井は鳴尾浜で燻ってた時代がないからじゃないか？
阪神でもレギュラー組はそりゃギラギラしてるだろう。

元中日の筒井を獲るようなので、今居る筒井の登録名を「カズヤ」にして、
小嶋（大阪ガス）入団の暁には「タツヤ」にしよう。

>>538
そんなもん、オマエ・・・

阪神って　中村とか藤田とか岡田とか村山とかなんで辛気臭い感じのひとばかり
監督になってるの？だからずっとＢクラスだったんだよ　

「速報」井川残留要請拒否
ttp://www.sanspo.com/sokuho/1126sokuho037.html

このスレでは桧山の評価がやけに低いな。
俺の中では金本、今岡の次にいい打者の位置にいるんだが。

なんでも「速報」ってつけりゃいいってもんじゃないよ

>>539
筒井死ぬのかよ！

>>539
南もとるか。

元巨人の南を！

フランケン西村も何とか獲ろう

>>542
びっくりしたよ！
漏れのイガたんorz

元ダイエーの西村を！

>>547
巨人の新人に南いるよ。
確か八木の引退試合で投げてたはず。

>>547
巨人って今でも南っているよ。今年入った投手。俺は個人的に応援してる選手なのでぜひ阪神にｗ

なんか文章が変だな・・・すまん

八木の引退試合で投げた選手だな。南和彰。神港学園出身23歳の今期入団選手。
四球を出しそうになったけど上手く（？）ライト前ヒットを打たれた。

その時のコメント
「きのうのプロ初登板よりも緊張した。小さいころからファンで見ていたし
投げられたのは幸せだった」

そのコメントだけで入団決定

兵庫出身なんだな南

ここ数年での功労者伊藤さんと同じ大学出身だよー＜南

234 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 04/11/26 21:28:59 ID:NHS8IpOm
■広島の補強ポイント■
668 名前： HIRO 投稿日： 2004/11/26(金) 11:02

大胆予測でのオーダーは：
�G天谷�C尾形or福井�E藤本�Dラロッカ�H嶋�F前田�B野村�A石原：ですが如何ですか？
理想は：
�G天谷�C小坂�E藤本�Dラロッカ�H嶋�F福井�B栗原�A石原：ですよ？60％の確率ですが？



262 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 04/11/26 23:19:02 ID:sjOi1Xs7
>>234
藤本っだれ？

ライブドアの架空取引関与約１７億

ライブドアは計約５０００万円の手数料を得ていた

http://www.asahi.com/national/update/1126/003.html

タッちゃんはタッちゃん
カッちゃんはカッちゃん

漏れのものは漏れのもの
みんなのものも漏れのもの

ｽﾎﾟｰﾂMAXで掛布が赤星にｲﾝﾀﾋﾞｭｰしてるよ！

赤星スポーツMAX 生出演中

赤星！ゆかりたんをＧＥＴしろ！！！

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1101448386/
。。。。。。

阪神は今年も何をやらかしましたか？
　　　　 ~~~~~~~

頑張れカッちゃん甲子園！

鳴尾浜には戻らないで。

272 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/11/26 21:24:24 ID:uMY625PR
来季抑えの久保田に「査定はマイナス」ながら６００万円アップの３２００万円を提示
同じくシーズン終盤に先発で５勝をあげた三東は１０００万円アップの２２００万円、
中継ぎで４４試合に登板したルーキー桟原には倍増の２０００万円を提示。
藤川も、二軍生活が長かったのにもかかわらず１５５０万円から２２００万円。
片岡も、怪我に悩まされ１軍出場が少なかった割に現状維持の１８０００万円。

273 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/11/26 21:38:15 ID:htna0Cdx
片岡の１．８億は多すぎ

274 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/11/26 21:45:27 ID:j1zDgHKC
片岡はヒット１本いくらになるんやろ。

275 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/11/26 21:48:09 ID:j1zDgHKC
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/02/stats/8-b.html
片岡ちょうど１８本ヒット打ってた。
１本１０００万のヒットか。ヒットでハマーが買えるな。

276 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/11/26 22:56:54 ID:Y6nblgyP
ちょうど１８本ワラタ

来年、安藤が先発ならセットアッパーは
藤川とウィル？

ｻｼﾞｷとかもかな？

今日はドラクエ発売日だな

セットアッパーが投げるイニングがどの程度のものかによるが
短いイニングなら吉野も入るかも(復活前提だが)

岡崎見たぞ・・・・。可もなく不可もなく、普通のキャッチャーだな。
打者としても選球眼が良いぐらいで、振りはそこそこ鋭いが、これまた
普通だ。
西武の細川ぐらいガタイが良ければ、とも思ったが・・・・。まあ、このあたりで
やめとくは。ただ一言、自由枠には見えなかったなあ。
明日の能見はキューバ打線に滅多打ちに遭う予感がするわ。

能見は敗色濃厚にならないと出てこないと思われ

健太郎は出てくるさ
それで我慢しろ

健太郎って橋本か？
なんか関本と漢字まで一緒だから紛らわしいよな。

能見の心臓

新聞の見出しに使われそうでヤダ。

ダブル健太郎

細川ガタイいいけど打撃しょぼいぞ

絞ったら絞ったで、「ガタイが良ければ・・・」とか文句言われる岡崎

楽天がシーツから撤退。もう阪神で決まりっぽいな。

１番　センター赤星
２番　ショート鳥谷
３番　ファースト　シーツ
４番　レフト金本
５番　サード今岡
６番　ライト町田（桧山・葛城）
７番　セカンド関本（藤本・筒井）
８番　キャッチャー矢野

だな　２番・鳥谷と５番・今岡が来年のウリ

>>583
何だその打線･･･。
関本を２番から外してライト町田かよ･･･。
町田の成績知ってるのか？

外角変化球で簡単に空振りするｼｰﾂの姿を
今年は何度も見てるから全然期待できないなぁ…
まぁ超満員の球場でﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが上がるかもしれないし
打順でも守備でも融通が利くから保険としてはまずまずか？
保険で2年4億以上は高すぎるけど…

阪神戦での成績が悪いからどうしても印象は悪くなる
しかしヤク戦や中日戦ではよく打ってる

中日戦に強いのは心強いな
マジで頼む

前ｽﾚか前々ｽﾚに出てたけど、肝心の川上 山本昌 岩瀬からは打ってないらしいよ。

うそーん

上戸彩が阪神ファンってマジ？

よく覚えてないけど
ｳﾁが苦手にしてる川上 山本昌 岩瀬 川島 三浦の5人に対し
1人だけ打率.333(3の1か6の2)で
他の4人は1〜2割前半だった気がする。

>>584
「１番赤星以外はまだわからん。これからの適正で決める」

そうか……まあ心機一転、なんかの作用でバカスカ打ってくれることを願う

>>590
佐藤藍子(自称横浜ﾌｧﾝ)や菊川怜(自称巨人ﾌｧﾝ?)と同じｵｽｶｰ所属だから信憑性は微妙。
でも始球式とか出てくれたら華やかで良いけどね。

>>594
俺の常盤貴子の登板まだ〜？

>>592
それでもライト町田は無いだろう。

>>594
たぶん、ヤフーのＣＭとの絡みで来年以降はホークスファンってことになってるよ。
福岡Ｄで始球式に出ることもあるだろう。

シーツ　対中日　107-39　　.364
川崎、高橋聡　　　　　　　　　 1-1　　1.000
久本　　　　　　　　　　　　　　　4-3　　.750
小笠原、平松　　　　　　　　　 3-2　　.667
野口　　　　　　　　　　　　　　　9-5　　.556
ドミンゴ.　　　　　　　　　　　　　19-10　.526
バルデス、平井　　　　　　　　 4-2　　.500
朝倉　　　　　　　　　　　　　　　8-3　　.375
紀藤、バルガス、山本昌　　　3-1　　.333
遠藤　　　　　　　　　　　　　　　8-2　　.250
落合　　　　　　　　　　　　　　　6-1　　.167
川上、岡本　　　　　　　　　　　8-1　　.125
長峰　　　　　　　　　　　　　　　4-0
岩瀬、山井　　　　　　　　　　　3-0
川岸、山北　　　　　　　　　　　1-0

米倉涼子がバレリーナの格好でﾅｺﾞﾄﾞの始球式やったときはﾜﾛﾀ

>>597
上戸彩はﾔﾌｰの何年も前からﾛｯﾃのCMに出てるんじゃ？

>>598
乙です
左とドミンゴに強いね

さようなら、ジョージ。横浜での濱中・片岡との３連発は忘れないよ。

ようこそ、シーツ。心機一転、頑張ってくれよ。

藤本なんていらないよな
１塁関本　２塁シーツ　３塁今岡　遊撃鳥谷でいいね

ファン感謝デーで阪神ファンですと言ってたＣＣガールズもオスカー。
青田はウンナンの番組でその時のことを愚痴ってたくせに、
のこのこ金本の番組に出てきてファン面してた。

二死、江藤と赤星、片岡がトレードされて、江藤と鳥谷がベンチで
仲良く談笑してる夢をみた

本日はドラクエ８の発売日です！

関本が倍増の３２００万円提示を保留
ttp://osaka.nikkansports.com/otr/p-ot-tp1-041127-0003.html
今季年俸１６００万円から倍増の３２００万円程度を示した模様だが、
４０００万円台を狙う関本は「提示はなかった」と言うしかなかった。関本と
似通った例では昨オフ、遊撃レギュラーの座を勝ち取り、規定打席３割を
達成した藤本が、３０００万円アップの４６００万円でサインしている。

今年の関本と去年の藤本を比べてみれば、藤本のすごさが実感できるな

優勝料入ってたのか藤本は

球団側が挙げるマイナス要素は…
・Ｂクラス(他の選手にも当てはまる)
・規定打席到達せず
・守備面での不安
以外になんかあるかな？

>>607
ニッカンの記事ならフロントの考えもわかるなぁ
デイリーではよくわからんかった
3200〜4000の間だな

藤本で先発投手取れないかな？
出すなら今オフだと思う
来年になったら、価値が下がっている

関本は少々傲慢だな。
1年活躍したぐらいで、強気にならないで欲しい。
今まで、どれだけ期待を裏切っているのか…。

関本に限らず、最近の風潮として、1年活躍しただけで大幅ＵＰを
希望しすぎる。
最低３年は安定した成績を残して、はじめて大幅ＵＰ等の要求が
できる資格があると思う。

>>609
守備が固定されてないってことだろう
ユーティリティー選手は大事だが、ひとつのポジションを
シーズン通して守れる方が評価高い

新人がいきなり6000千万とか8000万とか貰ってしまうような時代ですからねぇ…

>>614
誰のこと?

>>590
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/index.htm

今ファンなのは確かだろうけど1年後2年後もファンかと言えばたぶん違うだろうね。
甲子園で始球式してほしいけど

ダイエーの和田去年かなり上がってた

>>615
上原、松坂、和田。確かに成績は抜群だったけど上げすぎだと思う。

>>618
そいつら将来的にメジャーへのポスティングを控えてる選手だろ
その絡みもありそうだな

シーツを一塁で起用だってさｗうちのショートはそんなに優秀だっけ？

関係ないけど、去年の斉藤和巳の上がり方は異常だったな

>>620
マルチ乙

シーツがほんとに来るみたいだから
やっぱ藤本出した方がいいと思ふ

1・和田　6500万円アップ→8000万円
2・松坂　5700万円アップ→7000万円
3・上原　5300万円アップ→6600万円

確かに多いな。
選手会はこっちの方も何とかしろよ。

うちのショートて誰? まじ今の段階ではわからんよ。
久慈ならシーツよりも優秀らしい

大体上昇額には規定がないのに降下額には規定があるというのはどうなのかと

下げすぎると税金払えなくなるから

>>626
アップ決めたのは球団側でしょ。
常識的な昇給、減給をしていればいいだけ。

12月3日の探偵ナイトスクープ、桧山が顧問として出演するらしいな。
現役プロ野球選手の出演は初めてなんだと。ちなみに翌週は大塚晶則。

昨日は田渕が出てたね＞探偵

田淵は何回か出てるけど、ヒーヤンは楽しみだな。

>>627
それは来年の税金の分も使ってしまう選手が悪いのでは。
今は所得税、住民税併せても最高５０パーセントなんだから半分残しとけば大丈夫なのに。
子供じゃあるまいし貰ったお金を丸々使っちゃうのは頭が悪い。

>>632
・・・。

>>632
そんな短絡的な…そういう問題とは違うと思うけど
野球選手は選手としても寿命も少ないし蓄えもしないといけないし
色々こっちがわからんような事もあるんでないの

赤星良かったなw

>>628
常識的、か…一番必要なものかもね…

>>634
老後のために蓄えるから税金が払えんなんておかしな話でしょ。
やっぱ、年俸を払うときにあらかじめ税金分を引いた金額を選手に渡すのが１番かな。
たしかサッカーの年俸は税抜き後の額だったはず。

>>628
常識的な昇給、減給をすれば選手会が怒ります。

>>638
選手会は非常識な昇給、減給を奨励してるのか？

年俸もファンに投票させればおもしろいのに。

年俸のことばっか言うなよ。
短いときに人生の大半の金稼がなきゃいけないんだから。
もうちょっと優しい目で見ろよ、おまいらが払う訳じゃないんだから

>641
このまま年俸の高騰が続けば、球団経営を維持できなくなる
企業が増えてくる。合併や身売り話が再燃するのは時間の問題。
選手会は自分たちの要求ばかり主張せず、年俸についても
提言すべき。

>>642
ま、そりゃそうだな。
ただあんま言ってると貧乏人のひがみ見たいに聞こえるから
あんま言わない方がいいと思ふ

球団経営が苦しいので選手会何とかしてください、ってのは変でしょ。
オーナー会議でサラリーキャップ導入を検討するのがスジ。

選手の立場で考えればトップ選手はメジャーへ行けばいいだけ。
上原、松坂、井川は、1,000万ドル以上のサラリーを取るだろうし。

メジャーに行くのは金のためじゃないだろうがな

そりゃそうだな。
主力のメジャー流出を大金と複数年契約で引きとめてるのが、
年俸高騰の一番の原因だろうな。

ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/base/tora.html
ここ、痛いな。

本当にメジャーに行きたいなら、どんな大金積まれても
行けば良い。金のためだけじゃないならね。
一部の選手は、ＦＡだとかメジャー行きをほのめかすこと
で、高額年俸を得ようとしている。

サラリーキャップ制だって、いざ導入となると選手会は反対
するんだろう。自分たちの不利益になるようなことは、徹底し
て反対するから。
選手会側から提案すべきだよ、年俸については。
確か、合併問題が出たときに、年俸を下げても良いというよ
うなことを選手会側が言ってなかったっけ？

>>648
まあ井川はそうじゃないな

>>648
年俸引き下げの件は、最初は古田も発言したが、後で撤回というか、
言わないようになった。
選手会も一枚岩じゃない。
特に金の件では難色を示す選手も少なくないらしい。
ストで給与カットになる事を難色を示す選手もいたけど、
何とか古田ら役員に一任する、という形にギリギリ纏まっただけ。
選手会側から給与カットを提案する事はまず無いだろうよ。
古田ら役員の中心は応じても、という気持ちはあっても、
それで選手会が内部分裂しちゃったら意味ないしね。

選手会はｽﾄを決行したことで、自らを「労働者」と認めたわけだから
「労働者」らしき、年俸を要求すべきだね。

>>650
俺の知る限りでは多村･･･。

しかし選手側も分かってるのかな？
年俸の高騰→球団経営の悪化→球団消滅もしくは合併→選手の淘汰
自分で自分の首絞めることになるのに。

問題は、球団への不信感、不透明さもあると思うぞ。
20億だか40億だか赤字と言っているが、その証拠、情報開示はまったく無い。
近鉄の件でも、本社の赤字を被ってるんじゃないかとか、
役員を球団に“天下り”させて法外な給与を払ってるとか、黒い噂は絶えない。
本当に巨額の赤字抱えてると言うなら、まずその証拠を見せてもらわないと、
選手側も球団の言い分を100％信じられないだろ。

ﾒｼﾞｬｰも公開してないようだけどね。

海苔にアホみたいな契約掲示する一方他の選手には実は金ありませんじゃな

会社倒産が倒産したのは、労働組合側から減給の要望がなかったからだ、
とかいう社長がいたら笑えるけどな。

>>657
倒産が変なところでかぶったぜ。

>>653
「自分だけは大丈夫」と思ってるからだろうな。
年俸が高騰するような選手と淘汰されるような選手は一致しない。

>>659
気付いてないんだろうね。FAと自由枠のお陰で、経営が逼迫してるのに。
球団の合併や消滅まで行かなくても、資金を節約する為に、ｵﾌに大ﾘｽﾄﾗを
したり、ﾄﾞﾗﾌﾄでの指名数抑制をしたりする可能性が高くなるよ。そうなると
野球自体衰退するよ。窓口が狭くなったりしたら、野球の興味示す人間が
減るかもしれない。

能見　9回被安打3　四死球1　奪三振11　失点2

やったぜ！　素晴しい内容だな。

大阪ガス３−２シダックス

（・∀・）ﾗｲｰﾖｰ!!

能見、見事な帳尻
杉内パターンですね

で野間口は？

http://www.tokyo-sports.co.jp/hp/new/top.html
ノムさんに辻本側猛反論

牛島が佐々木に激怒の方が気になった。

ノムざまーみろ

辻本はコロンビア大学卒って事にしようぜ。

能見は年食っているのだからそれなりの投球をしたからといって喜ぶのは早計
ストレートを比較しただけでも野間口の方が圧倒していたのは事実

ノムはいいこという・・・たまにorz

>>671
ストレートをどういう点で比較したのですか？

ストレートの球速だけしか圧倒してないじゃん
キレ、制球、マウンド捌き、全て能見が上

ゴジラが酒井美紀との熱愛報道否定！
そして激怒!!　カギ握る藤原紀香
清原絶賛

>>667
次のページ→男センのページへ

いつ何時もいやらしさ全開！芹沢直美

が気になった......。

野村もﾎﾞｹたな・・・・・・。

能見良いねぇ。
九回裏２アウトからソロホームラン打たれたのにﾜﾛﾀ

打たれたのが元プロで二軍だった選手ってのもな

596 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/11/27 14:49:57 ID:ff4fE0SI
能見の防御率
試合前：４．３５→試合後：４．０９
惜しい、最後打たれなければ３点台だったのに


それでも4点台かぁ
今までよほど酷かったんだな

腕むっちゃくちゃ長くなかった？
決勝でもちょっとだけでいいから見たいな

１試合の結果だけで能見＞＞＞＞＞野間口と判断できる阪神ファンって
おめでたいですね。さんざ能見のこと叩いてたクセにｗ

コントロール良かった。スライダーのキレも、おー！って思ったよ

>>682
誰かんなこと言ったの？
今日のピッチングは能見の方が上だったというのは見たけどな。

ｽﾙｰを覚えないか

>>667
辻元って誰だよ……まさか辻元清美ってオチじゃないだろうな。

こりゃ江草や野州あたりはウカウカしてられなくなってきたな

膿味を獲った阪神が勝ち組ということがわかった。
茶間口を自由枠で獲った哀れな球団もあるみたいだけどな

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

今日だけの評価してもどうかと思うけども、
意外や意外、巨人に行くとなってたら痛かったかもね。
ただ、今日は先発で申し分のないピッチングしたけども、
プロはそんなに甘くないからね。
能見を獲ったのはあくまで中継ぎ、ワンポイント、セットアッパー
の期待を込めて獲ったと思うから、勘違いしたらあかんで。
今日だけの成績で二桁いけるとか恥ずかしいこといわんといてほしいな。
あくまで中継ぎ起用で、頼むよ。

>>690
二桁どころか、まだ一軍候補にすら上ってないんだが。
ようやくドングリーズへの宣戦布告ができたってところだろう。

阪神は何をやらかすんだ？違反や反則か？というか違反だらけして勝ってきたのは本当か？

関本は（倍増）そんなもんだろ
４位のときにちょこちょこ頑張ったからってな
これ以上ごねたら干せ

阪神ファンの嫉妬は見てて面白い

関本は、これ以上ゴネルならトレードでも構わない。
内野は過剰気味だから。
長距離砲というわけでもないし、中途半端。

ここ阪神ファンの方おおいんでしょうか？？
あのうもしそうならお聞きしたいんですが、熱狂V1！−2003年阪神タイガース全記録っていう６枚組みのＤＶＤもってらっしゃる方いませんでしょうか？？
もしいましたら、どうでしょう、そのＤＶＤ？ちゃんとテレビとかでやってた実況はいってますか？（後で取ってつけたようなやつはいやなんで。。）

ちょっと、わからん…

荒らしかどうかの判別すらつかん

サンスポのひーやん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

このあと19時から矢野のﾗｼﾞｵだな。
普段ﾗｼﾞｵ聴く習慣ないから結構忘れる。

赤星って鈴木あみのファンだったよな
上戸彩も同じ系統だしなんとかなんないかな
阪神の選手でも芸能人と付き合えることが証明できると
ドラフト戦略も有利になるだろうし
いつまでも球場だけが売りじゃ厳しいよ。

能見なかなか良い投球だった
野間口が100パーセントじゃないんだろうが、自由枠の面目躍如と言ったところか

赤星って誰かタレントとフライデーされてなかったっけ

>>703
給食サービスのおばさんだろ

ﾜﾛﾀ

>>704
給食サービスのおばさんに失礼








などと囁いてみる

>>703
女子アナにしつこくアタックしてるようなことを
座談会形式の記事で読んだが。

>>701
芸能人と交際・結婚した選手なら新庄がいるぞ。

他球団の選手のネタだけど岩村って頭おかしいのか
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/11/27/151971.shtml

藤本

能美よかったねー。
ダイエーの三瀬みたいに活躍してほしい。

67 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 04/11/27 17:31:23 ID:BYniEPsn
確かに星野に比べれば岡田なんて可愛いもんだよな。
今、軽く並べただけでもこれだけあるよ。

�@星野が審判の骨折を仕向けて、俺は悪くないって開き直った件
�A「たかが選手がオーナーに意見するなんてなっちょらん」発言。
�B今中にタニマチの娘（どことは言わないが）を嫁にさせた件
�C同様の事を門倉が断ったら、中日から追い出した件
�D浜中をマスゴミ利用して無理矢理出させたのに壊れたら本人が悪いという趣旨を発言した
�E野村がヤクルトを解任された直後に阪神の監督をやったら「同一リーグの監督に間を置かずになるのはいかがなものか」って文句つけながら自分も同じことをやる
�F柴原に対して裏金更正を仕掛けながら裏金の積み合いでダイエーに負けた途端に自分のことを棚にあげて「柴原は金まみれ」と言い出した
�Gキャンプ地は必ず変更。その先には何故か必ずタニマチ企業がある件

今日の試合を見たが、能見はちょい劣化した下柳ってイメージだった。
苦しくなっても、低目へのスライダーで逃げられるのがイイね。
コントロールさえ間違えなければ大崩はそんなにしないだろうから、
あとはスタミナさえ付けば結構やれると思う。

しかし、三東とタイプが重なるんだよなー。
巨人に入った三木は久保と同タイプなんだし、
三木→阪神　　能見→巨人　だとお互い重宝されたろうに。

世の中なかなかうまくいかないねえ。

>>701
古くは田淵の嫁のｼﾞｬﾈｯﾄ八田とか…

くだらん事かもしれんが
赤星は入団当時からたしか鈴木あみのファンって公言してたけど、
昔はどうあれ、今は完全に赤星≧鈴木あみなんだから
どうにかして付き合う様に持っていけないものかねぇ。
鈴木あみって今どうなってんだろか？まぁスレ違いだが。

>>715
経済観念しっかりしてそうな赤星だから親を見て近寄らない気がする

おまえは赤星のおかあさんか

>>715
何でそこまでして鈴木あみと付き合わないかんのか分からん。
おまえが鈴木あみのファンなのか知らんが落ち目のアイドルなんぞと付き合う必要ない。

http://www.daily.co.jp/baseball/2004/11/27/151957.shtml
センターでトンネルしそうだな･･･。

選手の恋愛ぐらいはとやかく文句言うのはやめようぜ
多田野や谷みたいのは勘弁して欲しいが・・・

>>708
>>714
存じていますよ
ただ、在京志望する選手が多いのでスカウトさん達の
口説き文句のひとつになればと

とりあえず赤星は来年、打席のテーマソングを上戸彩の「風」でw

しみじみ思うのだが、ポスティングはあまり認めるべきじゃないよな。
岩村とかせっかく育てたのに、一番いいところで大リーグいかせろ　ってのはねぇ。
FA取った後ならわかるけど・・。松井とかさ。

大リーグいきたいなら、最初から日本球界にはいらないで、
マイナーから出発するのが筋じゃないのか？
育つまでは、2軍などの環境が良い日本で過ごして
活躍できるようになったら、メジャーにいかせろ　ってのは都合よすぎ。

それが嫌なら、球団はメジャー球団に吹っかければいいんでない？

最初からって・・・

俺も、

夢や夢や言うんやったら、学校卒業してすぐ渡米して、
ハンバーガーでも食いながら月給１０万でメジャー目指せばいいじゃん。
お金も貰う、練習施設も使う。そんで上手くなったらメジャーに行きたい。
なんやそれ

と、思ってしまうときもあるな。

結局出て行かれるのがｲﾔなんだな、みんな

ところで特選に野村のコメントが

▼辛口ノムさんも脱帽！
　
　能見の怪投に、辛口で鳴る敵将のシダックス・野村監督も絶賛だ。
　「（五回の連続三振の）見逃しは完全にボール。キレがあるから（審判）の手があがる。
　捕手をやってたからわかるが、切れのある球がくるとああなるんや」
　決勝進出を逃した悔しさを通り越し、素直に脱帽するしかなかった。

それにしても、赤星は肌が綺麗だね・・。

>>727
誤審で負けた　ということだね

誤審とは違うだろ

ノムさんが褒めてるとすごい気がしてくるな

能見をほめるどんでん

「非常に良かったんちゃうか。自由枠の力をみせてくれた」
「内容的には能見の方が上やった。打つほうはシダックスのほうが上やからな」
「今日のピッチングならプロでもそんなに打たれないと思う。」
「キャンプで力をつけてくれれば・・・。それを望んでいるよ」

>>709
入場料値下げって岩村は良いこと言ってるつもりだろうが
自分のﾌﾄｺﾛは痛くも痒くもない、負担は球団じゃあ説得力無いな。
佐伯は自分の年俸より優先してくれみたいに言ってた気がするが。

なんのこっちゃ
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/11/27/151949.shtml

9000万増って、去年60試合しか出てないクセに何様のつもりなんだ

多村にしろ岩村にしろ、ラビットとは言わんがこれだけの打高投低の時代、
40本打つ事がそこまで神がかりな事じゃないし。

今年は４位だからな
ストの件もあったし厳冬更改くらい覚悟せぇよ

と言いたい

岩村も多村も糞すぎるな

日米野球見て思ったけど正直そんな打高投低じゃない希ガス。
やっぱ日本は打者よりピッチャーがいいよ

>>738
そういう意味ではないぞよ

関本は打率も出塁率も良かったし3千5百万ぐらいなら良いと思うけどな。

ｳﾁの査定ｽﾀﾝｽはﾚｷﾞｭﾗｰ重視だから規定打席未満で150％増の4千万は厳しいだろうけど。

>>739
ｽﾏｿ

knowmeすごいな

横浜が取るという3AのHR王で4000万ぐらいなんだろ？

関本だって去年今年でようやく存在感を示してきた程度なのに・・・
4000万という数字はともかく、来年再来年と今年以上の成績を残せば
あっというまに一億円プレーヤーになっちゃう。

>>737
多村は数年後には阪神入りしていそう。そしてスペランカー全開。
応援団は「リフォーム　リフォーム」

>>744
冗談でもそういうのはヤメレ

今日ドラクエ買ってきたw

阪神大丈夫なんか？

>>746は井川

http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20041127ie21.htm
巨人、東京ドームの入場者数を実数に近い形で発表

ドーム名物のガラガラなのに満員発表は無くなるのか。

ttp://home.a07.itscom.net/kazoo/pro/pro04/off_top.htm

1億円プレーヤーが多すぎるよ…。

>>749
この際、阪神もやってほしいね。確か甲子園も実数では５万席に満たないはず
去年の日シリの有料入場者数は３試合とも4万8000〜9000人くらいだった？

今岡と古田が日米野球のとき一緒に将棋したらしいけどどっちが勝ったの？

>>751
第3戦 47,159
第4戦 47,200
第5戦 47,336

>>709
　なんだそのデタラメなスペックは？
　ダンクとかできそうだな

ttp://www.daily.co.jp/baseball/2004/11/27/151957.shtml

間違えた。こっちだ。

>>754
ニッカンの記事ではダンク出来るつってたよ。うちの選手だと、上坂、金澤が垂直跳び80cm程度で
最高だった気がする。中学時代3種競技県大会優勝の桜井も凄かったけど。体力テストが楽しみだね。
なかなかスペック通りの数字出せる選手少ないけど。

>>753
47000ちょっとなのか。
5千人もサバ読んだらあかんねぇ。
うちは客はいるんだし堂々と実数で発表してほしいな。

数字だけで判断するんやったら小学生でもできる

甲子園はファールゾーン広いから、もう少し客入れられるキャパがあるんだけどな。
東京ドームみたいにして欲しい。

>>757
サバ読みなら、ダイエーが1番ヒドイらしいね
一説では２万人くらいの上乗せは当たり前
孫サンも来シーズンから苦労すると思うよ

シダックス、チアガールじゃなかったよね
チアおっさんだったように見えたんだけど

実際１０００人いないのに発表は１１０００人っていうのよりはましだけどな

あのうもしそうならお聞きしたいんですが、熱狂V1！−2003年阪神タイガース全記録っていう６枚組みのＤＶＤもってらっしゃる方いませんでしょうか？？
もしいましたら、どうでしょう、そのＤＶＤ？ちゃんとした実況（梅田じゅんアナじゃないですよね？あいつきらいなんで・・）はいってますか？（後で取ってつけたようなやつはいやなんで。。）

高いもので買おうか迷っています。ご存知の方いらしたらしえていただけると非常にうれしいです。

もってません

ちなみに昨シリーズでの福岡ドームの有料入場者数
第1戦 36,105人
第2戦 36,246人
第6戦 36,188人
第7戦 35,963人

もうひとつ02年シリーズでの東京ドーム有料入場者数

第1戦 45,107
第2戦 45,223

友達が清原阪神入りとか言ってたけどほんと？

年俸縮小の流れを分かっていない選手が多いような気がする。
これじゃあ古田が何を言っても何れﾌｧｿにそっぽ向かれるぞ。

>>767
こういう書き込みが時として特ダネになったりするんだよな・・・

>>767
嘘だけど、友達も報知の記事に騙されてるだけだから許してあげて。

>>767
移籍スレにそんなコピペが張ってたな。それでも見たんじゃねーの？

巨人で使えない選手が阪神で使えるとは思えない。

関本トレード要因でいいや

応援してたが、
まじに馬鹿すぎ

週刊文春の記事だと、ヨメが関西も名古屋もイヤがっており在京志向が強いんだと。
愛妻家というか尻にしかれてるので、単身赴任はありえず本人はどうしても巨人に残りたい。
球団は言うまでもなく追っ払いたいと思っている

残留が濃厚だが、ペタと併用された今年より扱いは悪くなるのでは？とのこと。

スマン
アゲテた

おいおまいら一言だけ言っておく










福原愛ちゃんの年収は７０００万円

>>776
マジで？

>>777
マジです

>>776
辻本の記事かなんかに載ってたな。

俺の半分の年齢で俺の倍の年収・・・orz

死にたくなってきた

>>780
そんなん、まだええ。
俺の１／３の年齢で、俺の無限倍の年収・・・orz

もうタイムリミットやし、ここまでやし。考えんでもええようになったんちゃうか。

倍じゃなくて２０倍だろう？

愛ちゃんはイベントとかでの出演料でかなりの額にいってるんだろ
年取ったらただの卓球選手で誰も扱ってくれなくなるかもしれないから
今が稼ぎ時なんだよ

そうそう。
まあ俺の生涯収入の倍以上の相手と結婚するだろうけど・・・

福原忍ちゃんの来季年俸も7000万くらいだろうか

>>780
待て待てｗ　お前の年収も凄いぞ

上戸あやって東京育ちなのに阪神ファンなんだ。
知らなかった。

営業だよ

上原の口から「清原信者」なんて単語を聞くと、ちょっとギョッとするな。

>>786
遠まわしの自慢してんだよ

>>751
うろ覚えだが、日シリの時は取材用のカメラを置くために
アルプスの１部の席とか観戦しづらい席は販売してなかった希ガス。

少なくとも３アルのアルプスとレフトの境目の通路際の一部とか
両アルプスの１〜８列？の１〜３１番は報道陣のカメラマン達に
占拠されてたり、自由席状態になっててウザかった希ガス

つーわけで、何が何でも水増しにするのはどうかと。

>>765
福岡ドームって名古屋ドームより収容人数少ないんだな。
今年のシリーズの名古屋ドームは
第1戦 37,909人
第2戦 37,969人
第6戦38,120人
第7戦38,050人
http://www.npb.or.jp/nippons/bxscr2004_1.html

そういや新庄ゴレンジャー翌日の札幌ドーム。ほぼ満員のように見えたけど、満員には500人
足らなかったってちゃんと発表してたな。それでも今期最多の入場者数だったが。

札幌も水増ししまくりでクレームが大変らしいね。
同じ場所でサッカーが実数出してるから特に・・・

あのうもしそうならお聞きしたいんですが、熱狂V1！−2003年阪神タイガース全記録っていう６枚組みのＤＶＤもってらっしゃる方いませんでしょうか？？
もしいましたら、どうでしょう、そのＤＶＤ？ちゃんとした実況（梅田じゅんアナじゃないですよね？あいつきらいなんで・・）はいってますか？（後で取ってつけたようなやつはいやなんで。。）

高いもので買おうか迷っています。ご存知の方いらしたらしえていただけると非常にうれしいです。

サッカーなんて年間30試合の週一開催だからいいけど、
野球は5倍近くの試合数があってファンの母数も違うから
単純に比較対象にはならんよ。

矢野が大台２億円の銭闘へ
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200411/tig2004112805.html

・・・。

能見は社会人時代同様に１４つけるんだろうな。

矢野も後2・3年だから、最後に稼いでおきたいところだろうな。
これまでの貢献度を考えれば、2億は仕方ないかも。
成績は下がるだろうけど。

矢野はアホか？？

OB会はafoばっかだな

>スト決行の横浜２連戦を除く１３８試合すべてに出場した自負がある。

どれだけ迷惑だったか・・・

おい、珍ヲタ

矢野が迷惑だったとは一体何様のつもりだクズ
それに岩村や多村のこと叩ける立場か？

能見を拝んだ後ファン感謝祭でもみるか今日は

http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200411/tig2004112802.html
歌舞伎役者

うわ･･･間違って見に来てしまった･･･。
純粋な野球ファンだからオフの銭闘は極力見ないことにしてたのに･･･。
まいいや、全部忘れて当分新聞もこのスレもシャットアウトだな。

矢野に2億は法外でも何でもないだろ。
複数年契約じゃなきゃ
矢野に2億は法外でも何でもないだろ。
複数年契約じゃなきゃ
去年2億5千万は下らなかったはずなのに
逆に1千万減の1億4千万。
今回2億と言っても2億5千万から5千万減と考えれば妥当だろ。
むしろ5千万減するほど悪くもなかった。
実際は複数年契約の間の成績をﾄｰﾀﾙで見ることになるだろうけど
去年MVP級の活躍したんだしFA再契約時の評価よりずっと上がったはず。

阪神OBって頭古すぎだな。
あんま関わらないでくれよ、うざいから。

糖尿病みたいなもんだな
一生つきあわなきゃならん

>>797
　これは阪神球団が悪い。
　野口に一年1億なら全試合出場した矢野は二億要求しても仕方ない。

まあ井川に防御率１点台をノルマとか言っておいて
岡田のＢクラスに「よくやった」と、ふざけた事を言ってる連中だからな。
もう全員で老人ホームに入ったほうが良いだろう

阪神バーカ

岡田繋がりでOB会が叩かれてると思ったけど案の定だったな
おまいらの大好きな掛布も真弓も岡田のことを擁護していたんだが
そっちはスルーというのがなんとも微笑ましい

掛布の「来年は優勝できる」のコメントは含むとこあるように聞こえたけどな。
これで優勝できなきゃ、俺の出番と思ってたりして……

確かに、掛布と真弓のコメントがこのスレで非難されないのは
やっぱりというかほほえましいというべきか。

あーあ思い出してもた
去年の矢野のみっともない契約後悔

あら？ 掛布は岡田擁護してたっけ？
逃げ道閉ざしてた発言はしていたようだが、変換フィルターでもかかってるのかしらん？

>>816
矢野より複数年契約した途端に成績ｶﾞﾀ落ちする奴の方がみっともない。
てか今までほとんどの奴がそうだったから矢野が異例のｹｰｽになってしまったんだが…

>>817
ttp://www.sanspo.com/tigers/top/tig200411/tig2004112701.html
充分擁護だろうよ

>>817
擁護と受け取ってもおかしくはないかと
。
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200411/tig2004112701.html
「（Ｖ翌年で）岡田監督は大変だったと思う。１年やって、
４位を冷静に受け止め、“岡田色”を出していけばいい。
どういう色になるかはわからないが、真価が問われるシーズンでしょう」

「３番キンケードが機能せず、打線のバランスの難しさに最後まで苦労したと感じた。
金本くんを４番にしたが、２、３番が最初は機能せず、鳥谷くんの起用も難しかったと思う」

>>817
そういう捉え方するところがｱﾝﾁ岡田のいやらしいところ。

掛布はＯＢ会で監督批判するタイプじゃないしね。といいつつ、
「どういう色になるかはわからないが、真価が問われるシーズンでしょう」
というコメントもして、結果を求めてる。

まあどっちの属性かにもよるかもな

アレな人にとっては完全擁護に見えるが
僅かでも懐疑的に見てる人には、来年結果を残さないと３年目は無いと追い込む発言とも取れる

掛布
「（Ｖ翌年で）岡田監督は大変だったと思う。１年やって、４位を冷静に受け止め、
“岡田色”を出していけばいい。どういう色になるかはわからないが、
真価が問われるシーズンでしょう」

真弓
「３、４年前は最下位だったんだから、４位でそんな卑屈になることはない。
来年に生かして、３、２、１位と上がっていけばいい。１年間指揮をとって選手を把握して、
これからよくなる」。

掛布のコメントはまさに解説者としてのありきたりなコメント。第３者的
真弓のコメントは現場の難しさを経験しているがゆえのコメント。現場寄り

検閲の話は今更どうでもいいんだが

能見１イニングぐらい投げないかねぇ〜
ＮＨＫ教育で中継があるし

投げるだろ

>>807
矢野が変動制だった場合、ＦＡ時の年俸が7,000万でＵＰするような
成績でもなかったがＦＡを買取る形で1億ちょいになったとしよう。
2001年はダメ成績なのでダウンで1億弱。02年は公傷を認めて現状維持。
昨年の優勝で2億。今年の2億の攻防は妥当と言えるが当たり前ではない。
トータルで見ると矢野は複数年の恩恵を受けているのだよ。

来期、巨人が観客動員数を実数で発表するらしいから
阪神も追随しろ。
そうすれば動員数NO.1は阪神なのが証明される。

>>828
今年は優勝余波と予約販売のおかげでよかったものの
来年はどうなるかわからんよ・・・・・

去年の優勝ボーナスを今年もらうんだろ。
片岡の年俸見ると矢野が２億でもなんとも思わん。

そう言えば、今年急遽組まれた試合で、告知も出来ず、前売りも不可能だった
試合ではｶﾞﾗｶﾞﾗだったな。交流戦に希望を託そう。

交流戦では、オリックスがバーンをぶつけて
来るかも…。

>>227
その仮定でも去年は打撃面も守備面もﾁｰﾑ最高級の評価だから2億2千万あたりで更改したはず。
あとｳﾁの査定はﾚｷﾞｭﾗｰ重視、出場数重視だから今年の成績で大幅ﾀﾞｳﾝはしないはず。
2億2千万から5％ﾀﾞｳﾝだと2億9百万、10％ﾀﾞｳﾝでも1億9千8百万
やっぱり2億が法外な要求とは思えないな。

間違えた。
>>227じゃなくて>>827。

煽りでもなんでもなく矢野は現状維持でいいだろ
たいした成績残してないんだから
野口はFAしたのを球団側が慰留して残ってもらったんだから
給料が上がるのは当たり前

>>828
あっちは逆に増えるよ。
55000から、記者席の横に200席ほど増えるらしいから。
ますます動員数はアテにならん。

それにしてもｳｯｽﾞ 清原を獲れなかったのは別の意味で痛いな。

ｷｬﾝﾌﾟの目玉がないから新人が過剰報道で押し潰されるかもしれん。
片岡や金本でさえ地に足がつかなかったって言ってたぐらいだし
能見と辻本は特に心配だな。

井川のメジャー移籍願望に“後見人”田宮前ＯＢ会長が喝！
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200411/tig2004112804.html
＞　「防御率１点台？　それすら出来てないじゃない。

防御率１点台すらって…。
今の時代にそれはちと酷じゃありません？

次の防御率１点台ピッチャーが出るのは何年後になるだろう…？

でもウッズ・清原は獲ったら獲ったでマイナスになったかもしれないからしょうがない。

複数年契約を単年だったら〜なんてナンセンスだよ
数年先までの年俸が確実に保障されることが重いんだから

age

防御率1点台は15年前の斎藤雅樹(1.62)が最後だな。ここ数年ではルーキー時
の上原が2.09で惜しかったが。あと92年、93年の盛田、山本昌が2.05。

>>828
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/11/28/152058.shtml
観客実数発表 阪神も前向きに

阪神、中日も追随ぽい雰囲気みたいだぞ。

ウッズは中日で不良債権化の予感

中日 巨人 横浜は
来季からﾗﾋﾞｯﾄ廃止するみたいだから
防御率1点台も今ほど厳しい数字じゃなくなるかも。
1.99でも1点台には間違いないんだし
東京ﾄﾞｰﾑと浜ｽﾀのｲﾝﾁｷ臭いﾎｰﾑﾗﾝが外野ﾌﾗｲになればかなり楽になるはず。

ドームはドーム風があるからな

ラビットなくても、両翼93Mの東京ドームじゃホームラン連発必至。

どっちにしろ阪神打線には飛ばなくなることはいいことかと。
赤星の打球が伸びすぎて捕られたなんて何度あったことか･･･。

HRは１試合に１本出るかでないかぐらいでいいよな。

規定範囲内でぽｐしにくいボール、バントできちんと勢いが死ぬボールを作ってもらうしかないな

>>849
それは知らんが３０本台、４０本台に到達するのは「本物」だけであって欲しい。

そうすりゃ自然と繋ぎの意識もできて、国際試合でのレベルも上がるはずさ。多分

とりあえず阪神には３０本に到達しそうなのはいないな。
･･･それでいいよな。マーカスに期待ってか。

黄金時代の広島みたいなチームになってくれれば・・・。

どんなチームだったっけ？＜黄金時代の広島

野村 正田　前田　江藤　金本 緒方 ロペス 西山あたりが居た頃かな。

黄金時代というと高橋 山本 衣笠がいた時代じゃないか？

そういやそうだな。855の頃は優勝出来なかったしな。こんなの目指せるような
打線でも無いし。

いやいや金本が健在な間に鳥谷が覚醒して赤松or萱島が出てくれば面白い野球ができるかもよ？

昔は緒方こそが盗塁の新記録作るんじゃないかとか
思ってたけど、案の定怪我だもんな
広島は異常に怪我に強いか、異常にモロいかどっちかだな

いや、金本は世代交代して、濱中・赤星・赤松の外野陣が見たい、俺は。

広島黄金時代の野球というより、去年の野球を目指して欲しい

もっと守備に重点置いてくれればそれでいいや

走るだけの選手じゃ勝てるわけない。
ＨＲ打てる打者がちゃんといないと。

確かにスラッガーはいないな、ここ数年･･･

>>861
去年の野球？
偶然の産物を意図的に作るのか？
難しいんじゃない？

アリア・・・いや、なんつーかもうヤバイな

首脳陣がつなぐ野球として、あれだけ徹底させていたものを偶然の産物といってもな。
岡田はそれをあえて否定してフリーで打たせる野球に変えたくらいなのに。

そして失敗したわけだが。
バントさせろよ･･･って何度思ったことか･･･

>>867
つなぐ野球だけじゃないだろ去年は。そのほかの部分も大きかった。
それを再現できるとは思わんね。

>>864
濱中･･･

>>869
やって当たり前のことをやってただけのような気がする。
ビッグイニングは少しやりすぎのような気もしたが。

>>833
そんなもん、おまえ・・・
複数年契約はそういうもんだって。
選手にとっては有利な制度なんだから。

去年の野球を偶然の産物なんていってるやつは野球しらないやつ。

>>867
そらここはアンチ１００１と例の方達のスレであって、
野村、星野の成金野球＜＜＜∞＜＜＜岡田野球 らしいですから

アンチ岡田ってこんなのばかりなのか？

どうでもいいよ･･･

大阪ガスが非常に阪神っぽいんだけど

星野信者もちゃんといるぜ、ここにな…

>>871
やって当たり前のことなのに周りに厳しく言われないと出来ないじゃ困る。
結局は勢いに乗って出来た部分が多く身についてはないんだよ。
それに去年は周りの怪我も多かったしな。

>>878
肩身が狭いだろう。
なんでここはこんな人口比率になっちゃったんだろう・・・

>>856
広島が強かったのは投手王国と呼ばれて、アベレージヒッターが充実してた時代だろう。
北別府、大野豊、川口、小林、川端、長富、津田
高橋慶、山崎、長島、正田
それと両巨匠に達川、小早川、押さない、西田とか・・・左にいい打者が多かった。

野村からすぐに岡田だったらここまでむかつかなかったかも

巨人とバント数が同じだったっけ？

>>879
今の野球はやって当たり前のことが出来てないから去年のやって当たり前の野球で勝てたんだろう。
それに人間だし、去年出来たんだから今年も出来るという考えじゃ駄目だろ。それに監督も去年の野球の方針とは違ったみたいだしな。

今日、ファン感ＴＶであるんだな。すっかり忘れてた。

>>880
そもそも、信者やアンチは必要ないんだよ
阪神というチームを語るところだろ？ここは

そりゃそうだ

アンチ岡田は岡田＝氏ねという意見でスレが統一されてないと気が済まないのか

愚将の話題、去年と今年の戦術比較といい、みんな阪神を語っている気がするが
俺の気のせいのようだ

>>889
うわ、嫌な奴だな、お前。

アンチ岡田の異常性：

こじつけや無根拠な理由で岡田の人格否定に走る
阪神の補強ポイントは監督、と他スレで主張しまくり他球団ファンの失笑を買う
自分の意見に対して少しでも否定的なレスがつくと「岡田信者」と認定する

>>881
山根忘れてたぜ。白武も入れておくか。

>>884
周りに言われてはじめて出来る「やって当たり前」じゃ長持ちせんよ。
サインが出たからバンド、進塁打、じゃなく選手個々が考えての自発的なものじゃないと。
今の阪神にそれが出来るとは思わないし今は1つ1つのプレーを掘り下げてくべき
高すぎる目標は身を滅ぼすよ。

>>893
長持ちしないから定着させなきゃ駄目だろ？

>>891
去年のイメージが強くて監督がよければ優勝できると思ってるひとがいるんだろうな

そこまでコマが揃ってるとは思えないし

今年も星野だったら優勝出来るとは思わないけど、もう少し上に行けたかもしれない。
でも岡田じゃないと関本とか出て来なかったかも知れない。
まあええことよ。

片岡とキンケードが故障したから
関本使わざるを得なくなっただけで
岡田が大抜擢したわけではない。

>>894
そのためにはまずバンド、進塁打等1つ1つやってくべきだといってるわけで…。
ある意味去年のは最終目標ではあるけどそれは数年後を見ての話で
今明確に目標として去年の野球を立てるべきじゃないよ

どうなるかわからんっての。とりあえず関本は規定打席に届かなかったが、なかなか好成績残せたので良かった。

>>899
音楽活動か？

>>899
でもさ･･･監督を無視してそういうことって出来ると思う？エンドランとかさ。
理想は自発的に上手くやることなんだが。
それに･･･一つずつやっていくってことの意味がわからなくなってきた。
今年はとにかくバント、来年は進塁打をきっちりやるぞ〜ってこと？

ID:jLUVPVqpよ。ここはチャットじゃないんだ…

中日優勝が注意するとは・・・

>>902
言い方が悪かった、ようは去年は言われた上でだがほとんどするべきことが出来てた。
今度は自発的に出来るようにするべきだが、今の状態で一気に去年を目指してもできないだろう。
だから4年後5年後に自発的にそういうことが出来るチームを目指す気でってこと
うざがってる人が出て来たみたいなんでこれくらいにしとく

去年の星野采配もここではボロカスに言われてたんだけどな

教育テレビ見れ。能見登板だぞ

ﾉ・ｩ・ﾐ

>>907
教えてくれてｻﾝｸｽ
見逃すとこだった

これが能見か。
結果はどうなるか分からんが、球威はたしかにあるな。

はじめて見た。
・スライダー、ストレートが内に引っ掛かる傾向がある。
浮くことはなさそうな感じだが。
・ストレートはリリースまで、腕の振りが速いというか、急ぎ投げしてるみたいな、
カットしたり沈みながら来ることがある。ホームベースの所で勢いが
なくなってる。ﾀﾒ、指のかかりが悪いのか？

ﾉ・ｩ・ﾐさん、第一印象は芳しからず。

能　見　微　妙

昨日完投した投手にあんまり無理言うな

連投だからわからんな

昨日の試合が見てみたかったな。

まあね。力んでたしね。

間違っても先発で２桁勝てることは無いな

ストレートが１４０前後
高校時代からスピードは変わってないな
長い腕の使い方が生命線のピッチャーだ
上半身と下半身のバランスは悪い
体重移動も含め、もう少しフォームを煮詰める必要がありそう
少なくとも見た感じ１０勝級の即戦力ってわけじゃ無い

能見の株が一日で急落したな
今日の朝までは那須野より上だと思ってたのに

そんなもんだ。

１試合だけで判断する阪神ファンって一体

昨日返した手のひらをさっそくまた返す

>>921
阪神ファン全体が同じ意見だと思ってる？
だとしたら、お前の方がおかしいわ。

手の平は返すためにあるんだよ

ﾌｰﾝ

岡島だな

>>919
前日に評価を上げすぎだ

昨日のﾋﾟｯﾁﾝｸﾞがﾏｯｸｽで今日のがﾃﾞﾌｫだろう
球のｷﾚで勝負するﾀｲﾌﾟみたいだからﾌﾟﾛのﾀﾌな長丁場はどうだろう

ｽﾀﾐﾅ心配ないﾖ

三東どころか中村ヤス以下だわ
こりゃ中継ぎでも使いづらいな
自由枠で獲る価値はなかったな

>>930
久保や樋口に失礼だろ

ID:TiO3xon5

球質はｳｨﾘｱﾑｽﾞっぽい

>>930
タイプ的には三東とダブるね
でも能見も三東も決して悪いピッチャーじゃない
球種不足とかフォームの問題とか未完成な部分が多いだけ
即結果を求めようとするなら辛いけど

なんであげるん？

今、思えば三東は安い買い物だったな

まああんまり期待しすぎないほうがいいわな
期待が大きいと今年のように反動がくるからよくないわな

ﾉ'ｩ`ﾐ

そうなるわな

能見、お疲れ。お前はわるくねーぞ

江草、三東、筒井、中村泰、能見　みんな微妙だな

　　　　　　　ﾉ'ｩ`ﾐ　　微妙ﾃﾞｽｲﾏｾﾝﾈ

ダメダメ言ってる奴は能見が昨日完投したの知らないの？

昨日１１６球
今日９５球。
能見ご苦労様

>>943
完投とか関係無い
そういう結果じゃなくフォームとかボールそのものに問題があるって話だ

曽我部が７２０万で契約更改したらしい。増減はなし。

よく生き残ったな。

Eq/eaFDqは「ダメダメ言ってる」自覚があるんだな

虎の恋人・能見

>>945
玄人ｷﾀ━（ ・ e ・）｀・Å・´）‘　〜‘）‘ ε ’）★_★)´･д･｀)｀┏┓´)？_？）｀Щ´）━!!!!
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・

てかもう２５歳なんだからそれなりに結果出しつづけてもらわないと
評価できないんだよね、厳しいこと言うようだけど。
ただでさえ投手陣がヤバイ状況なんだから

ふーん。

おい、赤星刺した女子大生捕手獲ろうぜ。
岡崎と競争させるぞ

何様なんだか

刺したんじゃなくて髪切ったんじゃなかったっけ
と思ったらファン感か…今見てたのにシザーウーマンの方が先に…＿|￣|○

>>953
サン様

ソフトボールって盗塁できたっけ？

>>949
なんか顔ぶれが…

的場ショーｸｿﾜﾛﾀ

>>956
リード無しでピッチャーが投げきってからスタート
だったかと

>946
舟公木と同じで来年は厳しいかと。
どうするんだろうね、舟公木

ファン感、ミニコントとかいらんもん多過ぎてイライラしたな…
バサバサ編集してったら30分程度になっちまった

もっとファン感自体を流せと。

ハゲド。
コントと選手紹介ばかりで、ファン感番組じゃなかったな。

いや多分あれ以上ファン感自体をうつすと
面白くないのがバレバレだからああいう編集なのかもしれん…
だがそれにしてもミニコントはいらん。もっと選手を映せと。

>>843
後日修正するなら、水増しは可能だよ。

しかし、本当に１試合ごとに評価を変えるんだなw

>>964
実数を当日すぐに出す方が怪しすぎるのだが。半券をカウントするにして、人を使うと時間も経費もかかる。
機械を使うとしても、色々な紙質のチケットが有るのを対応した機械があると思えんし。
当日はおよその数字。数日後に正確な数字を出す方が信憑性は高いかと思われ。

　　　　　　　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>966
Jは当日出してるよ。充分対応出来るよ。

>>965
能見のことか？　叩いているのは阪神ふぁんのフリをしたあんちだろ。
避難所や公式はまんせー状態だしさ。

>>968
当日に出す意味があるのか？
時間をかけて出す方がより正確な数字が出るでしょ。

>>970
当日出す方がより公正な印象を受ける。Jに出来て野球に出来ないはずはないと思うよ。
ただでさえ、水増ししてきたﾌﾟﾛ野球なのに。

関川楽天か・・・
頑張ってレギュラー取ってほしいね

>>971
Ｊの数字も怪しすぎるのだが。
入場者の実数発表とのことだが、チームによっては大量のタダ券が配布されている訳で。
一番いいのは、入場者数と売上げ枚数の両方を発表するのが望ましい。

ゴミ売りやダニエーのような明らかな水増しでなければぶっちゃけどーでもいい

蔑称使いまくりのやつに言われてもな。

>>973
実際に入場した人のカウントとタダ券配布に何の関係があるんだ？

>>972
トライアウト選手決まったんか？　頑張って欲しいな

>>976
恐らく、無料ﾁｹｯﾄで入場した客もｶｳﾝﾄするのは、それはそれで
水増し行為に当たるんじゃないのかと言いたいのだと思う。

正直実数だろうが別にどうでもいいのだが・・・

違う。必要な数字は、売上げ枚数＞実入場者数だと思うから。
何故、実数発表を求られているのかは収支の透明性なんだから。
実入場者数だとタダ券配布が含まれ透明性がわからなくなる。

>>980
要は日本ｼﾘｰｽﾞのように有料入場者数を発表しろってことだね。

来年の今頃はメジャー選手として御大がジャンクに出てますように・・・

来年の今頃は阪神の選手として御大がジャンクに出てますように・・・

数字だけで判断するんやったら小学生でもできる

能見

球速は１４０弱。キレはまずまず。低目に勢いのある球がきてたのは好感もてる。
変化球は鋭く曲がるスラーブ気味の球と小さく落ちる１３０弱のスピリット系だけ確認。
制球は低目に良く決まってたけど、思い出したように甘いところにくるのがマイナス。
プロでも一発に泣きそう。
球持ちは良さそうだった。
フォームは見た目忙しい。
でも球の出所が後ろに隠れてタイミングはとり辛そうだった。

パッと見、こんな感じだったかな。

・投げるとき、明らかに捕手を見ていない

昨日完投して今日も連投してるってのも考慮しろよ

矢野はイカレとるな

　　　　　　　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

矢野が２億クレとかいってゴネるのなら他球団に
トレードに出そうぜ。

やだ

次スレは？

>>985
猪俣みたいな感じ？

立てに行くよ

ほい
今年も阪神はやらかす！！04-222【実況厳禁】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1101651450/

ume

梅

ｳﾒ

1000あげる

　　　　　　+　'☆.　.*,｡:　･ﾟ'☆
　　　　|┃　,♪･／⌒＼ :･ﾟ'　,｡･:　
　　　　|┃三･*（　 　 　):ﾟ'★,･:＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃*,｡･｡｜ 　　│: ,｡／
　　　　|┃　≡ ｜ 　　｜＜　 1000なら金澤が来季11勝6敗！！
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　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

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