地味だが出塁率が高い選手を上げるスレ

規定打席は関係無しに上げてくれ

鳥越乃亜

挙げるんじゃなくて上げるのか
低能丸出しだな
そんなに上げてほしいならお望み通りageてやるよ

>>3
誤字にいちいち突っ込むβακαﾊｹｰﾝ（・∀・）

>>1
マネーボールでも読んだのか？

松中ラロッカだな

中村勝広

阪神の関本かな。
地味に出塁率４割行ってる。

中日の川相　出塁率0.393
嶋より上

高橋光信

西武　柴田、平尾、石井義人　皆出塁率が４割前後

阪神の片岡
全盛期は５割近い出塁率だった

ベニー

まーちん

中村紀洋

大島

鳥谷

大道

道場

ボビーボンズ

お前ら、あれだ。せめて、規定打席に達してるやつにしろ。

ゲーリー

きんけーど

若松
田尾
張本
落合

げーりー

>>２１
１がいいといってるんだ黙ればか！

山田

片岡

100打席以上でエエんでないの
個人的にはペタジーニ最高

分かりました。１００打席以上推奨にします。

マグネット鷹野

南渕時高

出塁率と打率の差分が1割以上の選手（100打席以上）
中日
無し
ヤクルト
マーチン
巨人
ペタジーニ清原
阪神
片岡キンケード
広島
無し
横浜
無し

結論から言うと　マーチンお買い得　買っておけ

マーチンは三振の多さに目をつぶれば出塁率がいいから優良選手

逆に低いのにトップバッターだった仁志、荒木、今岡

今岡は今年は、.361
まあ早打ちで有る事を考えると一番適正は無いね
赤星で盤石でしょ、盗塁成功率も高いし

荒木仁志は　ノーコメント
この二人を一番に使った監督は何を考えていたか気になる

今岡は打率の恩恵もあって.３６１だからまあいいでしょ

>>33
なんかショボイのばっかりだな

基本的に地味な選手ばっかりですからw

地味だけど、チームに貢献している選手
まあコストパフォーマンスが良い事が多い（除く清原キンケード）
打率が低くて評価されないから安く買える　特にマーチンね

ボンズ最強

ボンズは神だけどアリーグでどれだけの出塁率が残せるか見てみたいな

ボンズが日本に来たらみたいなスレがよくあるけど、１億円を実感するくらいに難しいな。

>>43成績を想像するのがってことね

>>44
だな。そもそもまともに勝負できるレベルの選手じゃないしな

ボンズ日本では通用しないでしょ

>>41
マジレスすると、NPBだとボンズは死球攻めで潰される
しかし、何でこのスレでボンズ？
地味＝打撃ｼｮﾎ気味ﾞだが出塁率の高い選手のスレなのにｗ

I.Suzukiとか言う打者ALの首位打者で打率も高い

１００打席以上

西武　石井義　.425　平尾　.411　柴田　.393

石井義　.429　だった・・・

>>49
地味だな。地味だが素晴らしい数字だ。

>>47思いっきり派手だが出塁率は６割超え（合ってる？）だから、お約束で挙がるよな。

軽いスレ違いスマン

オバンドー（公）　.419　とか　竜太郎（檻）　.382　も地味かな？

パは出塁率高いね
ストライクゾーンが大きいのかな

キンケード（笑）

>>54
逆では。

出塁率ってどれぐらいあれば合格なの？

>>57
とりあえず、３割切ってたら、レギュラークラスとは言えないな

一番バッターは.350欲しい

>>56
スマンね　頭の中混乱してた

>>59
そう言った意味では新庄なんかは最低の一番打者だよな
メッツ首になったのも日本での成績見れば頷ける

どう考えても1番タイプじゃないよな、新庄

イチロー

イチローは打率が高いからな
別に出塁率が高くても全然不思議じゃない

>>49
こういうのは自分に合ったピッチャーの時に使って貰ってるってのもあるな

>>60
新庄の1番の時の打率は.350くらいあるけど
まあ別にいいけど

マーチンお買い得ねぇ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊ !!

お買い得だと思うよ。
妙な使われ方をしたあげくにケガして成績落としたから
一塁固定でしっかり使えば出塁率４割も見えて来る。
四球取れなくて併殺王のラミレスより良いかもしれない。
でも解雇。

ラミレス　５５７打席　打率３０５　三振１１８　　出塁率３４１　長打率５４７
マーチン　１９３打席　　　２４１　　　　　６５　　　　　　　３６３　　　　　　４１４

確かに出塁率以外はめぼしい物は無いがコストパフォーマンスを考えると・・・

>>56
「ストライクゾーン（の影響）が大きいのかな」だとおもってた。

>>49
> １００打席以上
> 西武　石井義　.425　平尾　.411　柴田　.393
３人とも四球と三振が同じくらいなんだよな
それも偉い

三振は少ない方が好ましいんですがね。
まあ早打ちで誤魔化すよりエエ事なんですが

>>31
だったら小坂しかいない

マーチンと桧山は１番が適正ということですね？ｗ

>>73
まあ平たく言えばそう言う事ですね、盗塁しなければならない場面は限られてます
少なくとも初回から盗塁する必要は全く無いですから。
勿論阪神の場合は出塁率も高く盗塁成功率が非常に高い赤星が居るから良いんですけど、
ヤクルトの場合は稲葉ですからね、稲葉ならマーチンの方が良いのは明白ですよ。

中日は初回から
荒木出塁→盗塁orエンドラン→立浪が打席に入る時には１，３塁
のかたちにするのが理想だったんだが……。

打率と出塁率が離れてる人はやっぱトップバッターだね。リッキーヘンダーソンも生涯打率は２９０くらいだけど、出塁率は4割超えてるし。

>>75
現実は中日の623得点はリーグ5位ですよ

昔ダイエーの藤本が打率.250、１０本くらいで出塁率.420くらいなかった？
それも２年連続とか。すげーうろ覚えですまんけど。

>>77
あたりまえじゃん。
渡辺がファーストだぞ？

>>79
それも有るけど、
無駄な攻撃が多かったのも事実でしょ。

>>78あったと思う。そしてサイクルヒットも・・・

ハムの森本は四球率が高いよ

ラミレスは打率のわりに恐ろしく低い

>>83
四死球を２０ちょっとしか選んでいない神だからな

試合が長くなるから四球狙いのバッティングとか止めて欲しい

ファール５回打ったらアウトにして欲しい

町田の代打出塁率は高かった希ガス

大島もチビだから四球多かったよね。

西武時代の鈴木健
確か97年最高出塁率だったような

>>67
ラミレスは四球とることが仕事じゃない、打点あげることが仕事。
打点あげてるし全然問題ないな、もちろん四球も選べれば最高だけど。
それに９番に投手がはいるセリーグで７番バッターが四球ばっかり選んで
どうすんのよ。

>>90
そうなんだよね。マーチンは7番だからあれだけ四球取れたって側面はあるし。
マーチン歩かせれば次は城石、投手だもんな。せめて3番なら良かったんだが
3番打たすには、今度は打率、長打ともにたりんわな

>>78
(´ρ`)ヘー　そんなに出塁率高かったのか
解説で大口を叩くだけはあるね　髭おじさん

ageとくよ

去年の巨人清水・出塁率2割6分台には愕然とした。
こんなんで更改ごねたりすんのもすごいな〜、と思った。

四球少ないイメージの人、個人的には
仁志、清水、荒木、ラミレス、新庄、という辺り。
確かにパの方が四球多いというイメージはある。

>>94
ゾーンの違いかと

>>94
去年の清水はごねてないが。

四球選ぶのって難しいからね・・・

シーズン終盤
阪神の３番打者今岡が４番金本に打点王をとらせようと
四球を選ぼうとしてたがあえなく見逃し三振
やっぱ選球眼って向き不向きってのがあるよな

確かにパの方が多いな。
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004112706.html

ついでにパで今年、出塁率が打率を1割以上上回った人（100打席以上）
数字は左から打率、出塁率、四死球、打席数

西・和田　　　　　 .320　　.425　　75　　473
西・平尾　　　　　 .307　　.411　　20　　125
西・石井義　　　　.304　　.429　　30　　169
西・柴田　　　　　 .279　　.393　　34　　222
ダ・松中　　　　　 .358　　.464　　96　　577
ダ・ズレータ　　　 .284　　.389　　82　　542
ダ・バルデス　　　.279　　.388　　78　　503
ダ・出口　　　　　 .218　　.331　　25　　179
日・小笠原　　　　.345　　.449　　73　　452
日・セギノール　　.305　　.413　　84　　530
日・エチェバリア　.258　　.361　　51　　360
ロ・ベニー　　　　 .315　　.426　　91　　552
近・中村　　　　　 .274　　.390　　74　　462
近・マリオ　　　　 .213　　.324　　21　　148
オ・ブラウン　　　 .269　　.374　　59　　398
オ・斉藤　　　　　 .253　　.359　　39　　284

>>99
逆に言えばパの投手の方が与四球率が多いとも言えるからな。
一概に何が原因とは言えないけど、やっぱりパの打者は強打者が
多いのかもな。歩かせた方が得だってことかも。

>>100
だからゾーンが違うんだってば

ゾーンが狭いと四球は多くなるわな。

セパともに可変ゾーンだぞ

選球眼って単純に動体視力だったりして、
動体視力って鍛えられるのが子供の頃までだからね。
まあ推測の域を出ないけど。

広島・広池の１年目

マネーボールによると
選球眼は生まれながらのモノらしい

選球眼って地味だね。

>>104
福浦が首位打者取った年の前年のオフに徹底的に目のトレーニングに取り組んで
その成果が出たとか言ってたなぁ

福留も高いな。プロ入りしてから3割5分を切ったことない

>>104
動体視力にも色々あって、
自分に向かって来る物が良く見える人と、遠ざかる物がよく見える人がいる。
打者に有利なのは前者。

ストライクからボールになる変化球の見極めも考慮しないとね。
例えば右投手、右打者で外のスライダーを振らないのは相当な技術だよ。

>>110
イチローなんかは前者の方かな？
動体視力が凄いって話を良く聞くけど。

安倍なつみ盗作疑惑まとめサイト
http://www.geocities.jp/paropro2004/
過去ログ倉庫
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~tehe/tosaku/index.html

ナイタイ記事
http://www.mnet.ne.jp/~r32/cgi-bin/upload/source3/No_1389.jpg

浅井

小坂

>>112
イチローはあらゆる方向に柔軟に対応出来る目を持ってるらしい。

偏った前者な感じがするのはペタ。
選球眼はいいのに走者になった時、打球判断出来てないのか？・・って思う時が多々ある。
守備でも高く上がったフライは見えてないのか見るのが辛いのか・・・
近づいて来る物を見るのは凄く得意で、その反面遠ざかる物を見るのは苦手なんじゃあないかと。
単に「動体視力がいい」のとは違う感じがする。

てす

空間把握力とか名前忘れたけど、そんなのあったよな
これも必要だと思う

　

フランコ

>>120
もうじき寿命だろ

松中

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/teams/11/stats/6-b.html
しおたに低い

中村ノリは結構出塁率高い

オリ斉藤もそうだな
スタメンで出ると、4打席のうち1回は必ず四球を選んでた

http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2004/12/10/01.html
デポデスタはやっぱ出塁率重視か

フォアボールやたら多い奴って、かっこいいよね

褒めても何も出ぇへんで

>>1
ドラゴンズの四死球マニア

イチローを抑えてTOPにたった年の片岡が一番印象に残ってる

出塁率といえば大島。
通算打率が.262なのに出塁率が.360
背の低さもあるんだろうが２番タイプの打者でこの数字は立派
他にも打率と出塁率の差が１分位違う選手は居るかな？

>>131
公だと
セギノール　.3047（.413）
小笠原　.3448（.449）
打率（出塁率）
この辺は当然と言えば当然か。

面白いのは今期退団したエチェバリア
.2582（.361）
わざと三振している印象が強かったが、今年はわざと四球も選んでいた

他、
古城　.204　.293
田中幸.253　.352
ﾋﾁｮﾘ　.190　.338

>>132
中軸だと敬遠ってのも有るからそれも考えないとね
それでも小笠原の通算出塁率.411（.327）は脅威だ
あと何気にセギノールは檻時代も.316（.204）だったからもともと選球眼自体は良かったみたいね

ワンバン振りまくるからこそボール球投げてくる数が増えて四球も増えたって感じもあるオリ時代

>>131
大島はフォアボールの多さが、隠れた特長のひとつだね。
2000年は119試合・打率.283で、四球が90個という凄まじさ。
今年で引退もあるかと思ったが、楽天でまだまだやるようなので
これからも渋い活躍に期待する。

井端はいいバッター

四球を多くとる選手は長打力がある選手が多いという統計があるだけに、イチローみたいなシングルヒットを打っていく選手は不利なわけだけど、その中で大島の９０個の四球は偉大だな

四死球＜犠牲フライだと出塁率の方が打率より低くなるんだっけ

浮上

>>132
稀哲はもっと初球からガンガン打った方が良いと思うがな。
彼の持ち味を考えると。

キンケード
実は凄い出塁率

パでの片岡は選球眼よかったが、セにきたらたいしたことなかった。
パ限定の選球眼。

マーチン

>>140
ストライクを空振りしているだけ
ボールは良く見えている。
いまのままであと数年間は我慢しよう

今年の久慈

>>142
そんなことない
打率からしたら十分出塁率は良いよ
02年.228→.317
03年.296→.366
04年.205→.340
ちなみに通算でも.273→.369とかなり優秀

>>141
それを言ったら清原も結構高いぞ

まぁペタジーニの足下にすら及ばないが

>>142
松坂の155ｷﾛを振ってから悪くなったきがす

片岡篤史

>>147
巨人出塁率

.409 ペタ
.391 阿部
.387 高橋由
.378 ローズ
.372 小久保
.350 清原

稲葉の出塁率が低すぎる件について

今更気づいた？ってかアレを一番で使おうとしていた
若松も相当頭おかしいよな、
マーチンでも使った方がマシだっつーの

あの人は早打ちだとおもう

SHINJOの四球数見て吹いたｗ

>>138
YES

>>152
目標出塁率4割って･･･自己最高打率にすら届かなかったからｗ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/02/06/06.html

新庄って意外と一番に向いてるのね。

>>157
盗塁下手だし、選球眼悪いし一番には向いてないよ。

>>158
今季1番では3割5分以上打ってるが

だが新庄はやっぱ5番くらいがいいだろう、チャンスに強いしな、今年は1番によく座っていたが打点が高い、これはいかにチャンスに強いかわかる、新庄は5番だと打点90は行く。

新庄は計算どうりに行くような男じゃない。
あの男に常識を当てはめても無意味

>>161
6，7番当たりだとご機嫌を損ねてしまうのか2割ちょっとしか打たないんだよなあ

ボンズが日本に来たら
100打数50安打25本塁打400四球
で出塁率.900

>>162
　新庄は元々６番辺りを打って打点を残すのが好きだと自分で言ってます。
　今年の率の悪さは単に急場しのぎで安定しないまま、すぐ元に戻したからかと。
　最初から６番だったらそれはそれでいい数字残していたと想像してます。

何かビーンが好きそうなスレですね･･･
>>160
「チャンスに強い弱いなんて概念自体が馬鹿げている。
ただの運じゃないか。」とか言ってたな。

しかし新庄1番のときの勝率を見ると取り合えず来年も1番を基本線で行くんじゃないか？

打率２５０で出塁率４００の選手と打率３００で出塁率３５０の選手どちらがいい？

　３番〜６番辺りの打順なら打率３割の方がいいんじゃないかと。
　１・２番、７〜９番なら出塁率４割の方がいいです。

チャンスで打つ事が評価されるのなら
チャンスを作った打者も同様に評価すべき
そもそも打点って何だよ、何なんだよ
先発投手が走者を残して降板して中継ぎ投手に帰された走者は
自責点扱いで先発投手の責任に成り、中継ぎ投手には何も記録されない
でも打者の場合は前の走者を自ら作り出したわけでもないのに
それが打者の記録として残る、これほど馬鹿げた記録はないな、無意味としか言いようがない。

チャンスに強いバッターの方が少ないし、目立つからな。

出塁することに命を掛ける野郎たちが集まるスレ

今年、各リーグで1番四球が多かったのって誰ですか？

セは金本、ペタジーニ、ウッズ
パはベニー、松中、バルデスの順です

野球はなによりもアウトにならないことが大事
だから出塁率＝アウトにならない率が重要

塁がつまってる場合で、送りじゃないケースだとアウトになる可能性もあがる。単純に全体の出塁率だけでは比べられん。

やっぱバルデスいいな
どっか獲らないかな？

通算で打率と出塁率の差分が大きい選手（500打数以上＆打率.250以上）
数字は左から通算打率、通算出塁率、差分

清原(巨)　.276 .394 .118
江藤(巨)　.273 .376 .103
金本(神)　.290 .391 .101
中村(近)　.267 .366 .099
大島(オ)　.262 .360 .098
片岡(神)　.273 .369 .096
町田(広)　.252 .347 .095
鷹野(近)　.294 .388 .094
松中(ダ)　.308 .399 .091
阿部(巨)　.286 .377 .091
柴田(西)　.269 .360 .091
久慈(神)　.257 .343 .086
小笠原(日).327 .411 .084
緒方(広)　.284 .368 .084
鈴木(ヤ)　.281 .365 .084
大友(西)　.264 .348 .084
福留(中)　.293 .376 .083
川口(近)　.272 .354 .082
立浪(中)　.288 .369 .081

中軸タイプの選手が並ぶ中、やはり大島の凄さが目立つ
清原、町田、鷹野、松中、阿部あたりは死球が多い様子

おまけで外国人（同じく500打数以上＆打率.250以上）

ペタジーニ(巨)
.317 .446 .129
セギノール(日)
.266 .376 .110
カブレラ(西)
.308 .415 .107
ズレータ(ダ)
.278 .381 .103
ブラウン(オ)
.291 .384 .093
ローズ(巨)
.288 .380 .092
ウッズ(横)
.301 .393 .092
バルデス(ダ)
.302 .389 .087
オバンドー(日)
.297 .380 .083

ペタは化け物

177.188　乙！
中村と大島がほぼ同じ打率、出塁率ということに驚き
大島はええ選手だわー

>>170
でもそのチャンスに強いって事をどうやって数値化するかだよな。
得点圏打率は違うだろうし･･･

得点圏出塁率はどうよ

チャンスに強いとかカスみたいな迷信信じるの辞めろ

ついでで逆に打率と出塁率の差分が小さい選手（500打数以上）
同じく左から通算打率、通算出塁率、差分

斉藤(巨) .274 .304 30
内川(横) .299 .330 31
相川(横) .245 .277 32
荒木(中) .274 .307 33
後藤(オ) .261 .295 34
ラミレス(ヤ) .304 .341 37
度会(ヤ) .261 .299 38
大塚(ロ) .229 .268 39
清水(巨) .296 .336 40
野口(神) .252 .293 41
井上(ロ) .276 .318 42
清水(ロ) .214 .256 42
山田(日) .205 .247 42
今岡(神) .291 .334 43
森野(中) .240 .283 43
真中(ヤ) .287 .331 44
佐藤(ヤ) .262 .307 45

荒木、清水、真中あたりはあんまり1番には向いてないかも
ラミレスは中軸なのに四死球少ないね・・・

>>120>>178
マット･フランコも四球58三振66と選球眼が良く
打率．278に対して出塁率．363。

>>184
まあ、基本的に２年以上在籍した選手のデータだから

age

ボンズの名前が出てるが
ボンズの今年の成績はこんな感じ
打率.362 出塁率.609

通算では
打率.300 出塁率.443

ボンズは別格だからな。

>>187
敬遠ばっかりだから出塁率高いのは当たり前

松中すげえじゃん。
さすがインチキ三冠王

>>190
???

>>185
通算というのを見落としてた。スンマセン。
ちなみにＭ･フランコはメジャーでは661試合打率．267で出塁率．349
その差．081ともともと高い

ちなみに
キャプラー（巨人）742試合．272で出塁率．332。
スペンサー（阪神）538試合．262で出塁率．326。

■

達川

荒木ダメポ

やっぱ一番打者は出塁率だよな。
二番打者もか。

一番・二番打者と下位の打者とでは出塁率の価値が違う

それは言えてる。
あと、足の速い人はピッチャーが歩かせるのを嫌うから
打率と出塁率がどうしても近くなる傾向があるね。

じゃあ　りっキーヘンダーソンはどうなるんだよ・・・

>>199
神

ありゃ化け物だ

小笠原が昔2番打ってたけど、今後あえて、また2番打たせてみたらどうかと思う。
打線厚くなってきてるし、毎年凄い出塁率の小笠原を2番に置いたら
かなり得点能力上がりそうな気がしないでもない。

なんだかんだいって打率が高い選手は３，４番がいいと思うよ

「メジャーでは2番最強説」みたいな説も、たまに聞くよなぁ…
普通に感覚としては、3番最強説がしっくりくる気がするのだが
まぁ1、2番の出塁率は、ほんと大事ですな

あげ

ランナー一塁とかで、内野ゴロで自分が一塁に残っても
出塁率って上がるの？

>>204
報道ステーションでも２番が最強って言ってた

>>206 上がらないよ。だって凡打だもん。

落

>>204
3番最強だろ。
Aロッドとベルトランが2番だけど足があるからだろ
2番最強ならボストンの3番4番も打順繰り上がる。

２番最強の理屈が書いてあるページあったら教えて厨になってます・・・

そういえば広島の嶋が２番だった頃って今考えればおっそろしい打線だったな。
１番に出塁率.360の緒方、２番に首位打者嶋、３番に打率２位HR５位打点５位盗塁４位のラロッカ、
４番に得点圏打率.317のシーツ、５番に打率７位.312の前田・・・・・
ただ嶋は出塁率低かったんだよな。

そういえば流線型打線ってのが昔あったな。

>>213
V９巨人を倒し続けた最強西鉄ライオンズのころの打線
豊田、中西、仰木などがいた。9番はもちろん稲尾

西鉄ってあの八百長の球団か

V９巨人ってスパイとジャンパイアの球団か

>>211
ttp://www.sanspo.com/mlb/top/mt200207/0718002.html

まあ野球をする王国と野球を考える共和国の橋渡しが進む事は日本プロ野球ではまず無いだろ。
打率と出塁率のどちらが重視されるべきかとか、盗塁やバントは本当に意味があるかどうかとか、
従来の価値観を覆してまで考えたがらないからな。(結論がどう出るかも分からないのに)

バティスタは逆の選手みたいだ

バティスタほど出塁率が低い長距離打者は珍しい

ボール球振りまくるんだろうな。

クリス・ブロック出塁率４割

セの8番バッターは全体的に出塁率と打率の差が大きいなあと思ってたら、
投手の前で歩かされたりすることが多いだけだった。

>>223
あの敬遠は見てて萎える

パだけ見るようになって2,3年経つが投手が打席に立つということに違和感を感じ始めた。
昔は「DH?オリックスの外人?」だったのに慣れとは恐ろしいな。

あ

松中

西武の柴田って俊足だけど守れない人だっけ
一番ＤＨの構想があったよね
俊足選手が四球多いって凄いんじゃない？

凄いことだよ
それもスタメンの時はほぼトップバッターだからもっと評価していい

>>228
守れないんじゃなくて肩がヤバイ

>>230
どれくらいヤバイんだ？

>>231
巨人の清水よりヤバイ

>>232
それはヤバイな

柴田と石本と清水と鈴木尚の肩の強さ比較を知りたい、って全然スレと関係ないや

>>234
浜中も追加で

ほしゅ

藪

http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/hawks/index.html
ボンズ来たら出塁率やばいで

>>235
濱中は怪我前はワンバウンドでバックホーム出来たな。ストライク返球で。
今は知らんが。

a

>>239
そもそも柴田も怪我前は肩強かったから

石本も怪我でダメんなったんだよね？
清水と鈴木は天然？

川崎と青木さやか

仁志敏久

鈴木は学生時代の怪我の影響だったかと

青木さやかって誰の事？

あ

あおきさやかなら知ってる

ビーン

久米宏

あ

つ

い