G-PART245 since '04 Nov 23

前スレ
G-PART244 since '04 Nov 14
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1100426720/

ぬるぽ

がっ！

巨人ファンはまろやかなうんこ。

うんこ食ったことあるんだな？

>>4はスカトロマニア

華麗に７げとー

ウンコ食ってる時に、カレーの話するな！！

期待してもらって結構です

キャプラーは良いから早く投手とって来いよ

前スレ１０００とったどーー
巨人日本一じゃーーー

>>11
取ったの俺だけど。
ID変わっちゃってるけどさ。

あ、変わってないか。

あら？

よく見たら前々スレか
まあいい　キミが優勝でおいらが日本一
巨人の栄華はまちがいなしじゃ

にんげんだもの氏ね

　　　／￣￣￣ヽ
　　　|＿＿_G＿_i＿
　　　l.ｼ. -　　　-l
　　　(6〈∪　ﾚ　 〉
　　　 |.　　 ＿　 | ＜来季も俺を使え・・・・・・・（泣
　　　 |.＼＿＿/

しみタンは無理難題をふっかけなければ残留して欲しかったんだけど
今はもうどっちでもいい

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　>>1 糞スレ立てんな、蛆虫氏ね
＿＿__|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

まさか井出二世なんてオチじゃないよな？キャプラーは。

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041123&a=20041123-00000089-kyodo-spo
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041123&a=20041123-00020356-jij-spo

巨人ファンに朗報ｗ

>>21
氏ねよ

粗大ｺﾞﾐ残留ｸﾙﾜｧ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!

>>21
まさに朗報じゃ

キヨさんのちからで来年は日本一じゃ

人間だもの死ねよ

>>25
アンチ氏ね

終わった・・・・
来年はBクラス覚悟しとくか

上原代理人交渉開始
http://www.sanspo.com/sokuho/1123sokuho068.html
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041123&a=20041123-00020360-jij-spo

やっぱりヘタレだったなｗ

清原、巨人残留を示唆
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041123&a=20041123-00000089-kyodo-spo

>>21
ふざけんじゃねぇぇえええええええ！！！！！！！

(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

HRしか狙わないから代打にも使えんしな。
２軍で干すしかなかろう。
観戦のときは江藤or清水グッズを身につけよう。

そもそも　この成績で何で引退という選択肢がないのがおかしい

アホのツーショット晒すなクズ

王　　30本　84打点で引退
清原　2割2分で現役続行

「巨人ファンに朗報」って自分で言うかね？
この人、本当に全ての巨人ファンが自分を支持してると勘違いしてるんだろうか？

【MLB】レッドソックス監督　巨人入りのG.キャプラー「手放したくなかった」

http://sports.yahoo.co.jp/mlb/headlines/ism/20041123/spo/12353900_ism_00000203.html

>>36
巨人ファンに朗報か、の問いに「と、思いますけど」とした。

27 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 04/11/23 20:19:25 ID:d7Q18rRR
>清原は「ファンにはちゃんとした場所で報告します」と明言を避けたが、
>巨人ファンにとって朗報か、との問いには「と思います」と語った。

やっと出ていってくれる気になったようだ

>>36
なんでからかってることに気づかないかね・・・明らかだろ・・・

巨人ファンてこんな頭悪い奴ばっかなの？

もうこうなったら横浜の小川みたいに下で飼い殺し→戦力外
にしちまえ

>>39
なるほどｗ

　　　　　　　　　,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:､
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　　　　　 /;;;;;;;;'''''''''''''''''V''''''':;
　　　　　　i;;;;;;;;;｣::::::::::::::::::::::::::: !
　　　　　　!;;;;;|::::::::::::::━'ｿ:i:i:'━:i　　　　　　　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　iヽ.||:::::::, <･＞ﾝ ,'<･ >　　　　　　,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　　　　| >|.}　　 `　　'　 i,.　' ,'　　 　　　／ |l 　 　 ',　 / ／　
　 　　　　ノｰ.i;;;;;::..　..:::::_`ｰ::'ﾞ:. .!　　　r'´　　||--‐r､ ',　　　　　あーあーキヨハラキヨハラ
　　　, イ|　i　i;;;;;;::､;'./Vｮﾖｺｮi::;;'.,..ィ'´　　　　 l',　　'.j　'. 　　　　虚塵軍終身四番清原をよろしく（笑）
., - '　　||　|　ﾞt;;;;;;;:::..i-r-､./::;;r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　　　 !!　`､　ヽ,;;;;::ヽﾆﾆｿ./ l!　　　　 　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　ヾ､､ヽ、. ':､;;;;;;;;;;;;/||　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ

>>43
終身「名誉」４番として後進に道を譲ってくださいｗ

>>37
レイサムもトーリ監督は「チームに必要な選手だ」と言ってたが・・・

ttp://www.daily.co.jp/baseball/2003/05/13/081895.shtml

残留してもいいけど代打４億５千万なんとかしてくれ

年俸ってどこまで下げてもいいんだっけ？
球団側が５千万くらい提示すれば清原も出て行くんじゃないの？

>>47
税金の関係で、20%くらいまでじゃなかったかな。

つか自由契約すると何か悪いことが起こるの？

糞堀内なんとかしろ！不良債権処理も出来ないなんて、お前が監督してる意味はない
それだけが役目なのだから

清原よりも清水の方が完全に終わったな・・・
外野は完全に外人獲得でふさがったし、残ったファーストコンバートも清原が残留するし・・・

清原残留させるならせめて江藤＆元木あたりはトレードして軽くしようや・・・チーム内。

>>47
１億以上は30%
１億未満は25%

>>51
球団としては清原よりも清水を起用してくだろ1

今日の巨人ファンフェスタで球場内で清原コールしてた巨人ファン・・・頭悪すぎ。
清原が残留したらチーム内がどうなるかわからないのかな？
清原コールしてた巨人ファンは自分で自分の死刑判決文にハンコ押したようなものなのに。

構想外というのは、契約が切れてたら解雇って話。
つまりポジションは無い。それを清原は受け入れたって事。
ゼロからアピールする以外ない。

清原残留を悲しんでる奴はひょっとして岩隈と交換できると思ってた？
ゴミを出してダイヤモンドと交換できると思ってた？

頭悪すぎ

そういや西山って巨人移籍はもう決まったの？

>>54
やつらは巨人ファンではなく清原信者だから。

>>56
基地外乙
岩隈なんぞいるかよ
清原が出るんなら吉田豊とだって交換する

岩隈と清原のサイン入りバットなら交換してもいい

俺にとっては清原のどこがいいのかわからんわ

清原のすべてがいい

まあ安藤あたりがまた死球骨折させてくれるでしょう
安藤頑張れ

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　清原と松井でONの再現・・・・
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

閑話休題。

今の空き番号で、いい番号って残ってるかな？

１３、２２、２５、３１、３５あたりか？

>>65
ペタ　　　　１３
仁志　　　　８

５も空くはずだったんだが
結局どれも空かないという最悪の状況です

以下確定
サンタナ　２２
三澤　　　２５
福井　　　３５

>>66-67
サンクス。

そうすると野間口は22？
５が空いたらキャプラー（ｒｙ

これで全員か？

サンタナ　２２
三澤　　　 ２５
レイサム　３１
福井　　　 ３５
井出　　　 ３８
入野　　　 ５９
ｶﾂﾉﾘ　　　 ６３
李　　　　　６９
川本　　　 ９２
ランデル　９３
コーリー　９７

>>65
5番空いてるぞ。

今度５番から９５番に変更の予定だから。

さすがに95にされたら退団すると思うぞ。

ああ、球団職員の皇太子様忘れてた
木村　　４１


新人の木村正がつけるんだろうな・・・可哀想に

意外といい番号は空いてないね。

>>72
高卒新人で41はないんじゃないかな？
41といえば、斎藤雅の番号で出世番号だし、Ｔ．シーバーの番号だ。

勝手に新入団選手を当てはめてみよう

野間口　　　２２
三木　 　　　２５
キャプラー　３１
亀井　　　　 ３５
　　　　　　　 ３８
　　　　　　　 ４１
　　　　　　　 ５９
星　　　　　　６３
木村　　　　 ９２
東野　　　　 ９３

亀井の３５は厳しいかなぁ
期待の野手がもらえる番号だから誰か現役が上がってくるというのもあり

１番(二)仁志
２番(遊)二岡
３番(右)由伸
４番(三)小久保
５番(左)ローズ
６番(一)清原
７番(中)キャプラー
８番(捕)阿部

結局死ぬのは清水か・・・

ファン感謝デーでもうブーム終わりかけのハッスルとかやってんじゃねーよｗ程度低すぎだな虚ヲタ
ゲッツ並、いやそれ以上に恥ずかしいぞ

>>75
清原は構想外なんでしょ、それをわかってて残留なんだから代打要員でしょ。

１番(二)仁志
２番(遊)二岡
３番(右)由伸
４番(三)小久保
５番(左)ローズ
６番(中)キャプラー
７番(一)清水、江藤
８番(捕)阿部

こうなるんじゃないの。

>>76
お前もわざわざスレ上げて下らないことほざいてんじゃねえよｗ程度低すぎだな虚ヲタ

ドラクエ�[ネタバレ。

古代船の動力は「空神石」で、ばらばらにすると強力にくっつく性質を
持っているが（ここまでは増刊で発表済み）、この石の母体が「空神母石」。
これは空に浮かぶゼニスの神殿の動力となっている。で、空神石の力を
コントロールする力があるのが、トロデーン王国に伝わる杖の先に
付いている「地神石」。ドルマゲスが杖を手に入れたのは杖の力を利用して
ゼニス神殿を操り世界を支配、破滅に追い込むため。
元々地神石には空神石を押さえ込みたいという意思があり、ドルマゲスの
邪念と石の意思が合わさったのがあの呪いの力なのだ。
イリアスは主人公の兄ではない。トロデーン王国の兵士長で、ゼシカの
従兄弟にあたる。姫と恋仲で次期国王はイリアスだと皆が思っている。
ドルマゲスが杖を手に入れたときに必死で抵抗するが返り討ちにあう。
で、ドルマゲスにより精神支配を受け、進化の秘法（らしき力）で
最強の魔物に変化する。最終的にドルマゲスを越えたその力が
「ネガスイリアス」としてラスボスとなる。
ちなみに今回の最強の剣は「イリアスの剣」。最初は弱いが
イベントで強化されることになる。

姫の名は「ルビス」。
誰かが「８でシリーズ全てが繋がる」と言ったのは本当だったということ。
ただ、断片的な繋がりなので気付かない人も多いかもしれないね。
ネガスイリアスは強大なドラゴンに近い姿。でかい。

>>77
う〜ん　でも清原は前年は２６本塁打打ってるしなあ
江藤よりは１年使えば数字残しそうなんだけどな
清水の１塁守備も不安だし
消去法でも１塁は清原になってしまう・・・・

まあ残るにせよ出るにせよ早く発表して欲しいな
毎日毎日清原清原でウザくてしょうがない

清原、オープン戦で故障
長期離脱へ

清原は残留希望してるだけだろ？
堀内やフロントがどうするかはまだ決めてないんだから

レフト清水、ファースト狼主のほうが無難かな

>>80
春のキャンプで一塁守備練習させた清水が
外野→一塁転向したときの桧山の守備レベルだと思えば・・・

今の清原よりよっぽどマシだろ。昔が上手かったのは知ってるが。

>>74
亀井は３８の希ガス

清原戦力外って言った以上は貫かないと、また問題だよ
ﾌﾛﾝﾄも監督もまったく信用されなくなる。

>>77
キャプラーは守備はともかく打撃はさほど期待できまい。
一塁を清水で固定、右投手なら中堅・斉藤宜、左投手で中堅・キャプラーかもしれない。

>>84
吉川の猛アピールを期待するしかないか
けど吉川も守備が・・・

でも来年も我慢すれば堀内とともに心中してくれる
んじゃない＜清原

>>78
うぜーんだよ、カスの虚ｦﾀごときがよｗ
テメーみて―な低脳虚ｦﾀ晒すために何度でも上げてやるよｗ

>>87
キャプラーの打撃次第だね。
守備は文句なしなんだからはまってくれれば最高なんだけど。

仁志って、いつの間に残留決定してたの？

>>92
まだしてないが連絡がない

仁志いらん

来季のローズは研究されてダメダメだと思う。
レフト斉藤も考えておいた方がいい。

巨人ア然ボウ然…歓呼のかわりに閑古鳥のお出迎え

　巨人が２６日、秋季キャンプ地となる宮崎に入った。
しかし、空港に待ち受けたファンはア然、ボウ然の５０人程度。さらに、
イベントも自粛傾向になるなど、Ｇブランドの失墜がついにキャンプ地に及んだ。

　　　　　◇

　魔の手は第二の故郷にまで及んでいた。正午過ぎの宮崎空港ロビー。
「皆さん、今から巨人の選手が到着しますヨ〜」。
関係者の声が響き渡る異様な光景が繰り広げられた。
サクラ（？）として緊急招集された年配のご婦人が多数…。
「キヨハラはおらんとかねえ？」。
若手主体のチーム構成なのに、勘違いな会話が数多く飛び交った。

　その数、およそ５０人。宮崎市観光協会の発表は２００人だったが、
報道陣を含めて、ようやく３ケタに届く寂しい出迎えとなった。
花束を受け取った堀内監督と二岡からは何の言葉もなく、あっけなく散会。

　普通ならサインを求めて人だかりとなる宿舎前も、人の気配なし。
チーム関係者は混乱もなく、お菓子などの買い出しに出かけていた。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200410/bt2004102704.html

選手生命、金、プライド、全てを投げ出して移籍する度胸は無かったようだな
巨人２軍で３食昼寝つきの生活を選んだヘタレ野郎清原

96が見えないんだが

清原残留決定オメデトウ

巨人除く１１球団のファン一同より

>>98
漏れも見えん。

巨人人気が無いコトから現実逃避ですか
さすがですね

>>99
ありがとう

空席だらけで５万人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

やっぱなんだかんだですごい客入るなｗ
人気は衰えないってことだな

中畑
他球団への移籍か残留ならいかなる起用法も呑む事

来季の打順

19　キャプラー　（他に足を使える選手いないんだからメジャー２３盗塁の足を見せてくれ）
24　鈴木　（キャプラーが出塁したら送りバント）
38　高橋　（キャプラーはライトが一番うまいそうだから自動的にセンター決定）
45　小久保　（打率＆ＨＲ数が一番安定してるから）
53　清水　（安打製造機なので５番に抜擢）
64　二岡　（もう盗塁とかは見切って打撃一本で生きるべき）
77　ローズ　（慣れたレフトに復帰で打撃爆発）
82　阿部　　（８番から上位打線につなげて欲しい＆長打爆発）

清原は当然代打役。
仁志がもし残留したら６番で使いたい。で、二岡が２番。

走力ありそうだからキャプラー１番が面白いかも？
清水５番が良いかも？

ローカルルール
・人気　視聴率関係は厳禁　アンチ板へ
・サッカーなど他スポーツとの比較は厳禁
　アンチ板へ

銅メダルでオリンピックのA級戦犯が何を偉そうに
オマエもテレビ自粛しろや
エロじじぃが

おっと鈴木セカンド、二岡ショートね。

>>106
んなあほな

>>110
マジレス厳禁

　　　／￣￣￣ヽ
　　　|＿＿_G＿_i＿
　　　l.ｼ. -　　　-l
　　　(6〈∪　ﾚ　 〉
　　　 |.　　 ＿　 | ＜俺を使え・・・・・・・（泣
　　　 |.＼＿＿/

>>106
まあ、要するに

1-2番出塁→３-４番が返す

5-6番出塁→７-８番が返す、と一つの打順の中で流れが2つある打線だね。
得点パターンが２回あるので見てて飽きないと思う。

巨人ア然ボウ然…歓呼のかわりに閑古鳥のお出迎え

　巨人が２６日、秋季キャンプ地となる宮崎に入った。
しかし、空港に待ち受けたファンはア然、ボウ然の５０人程度。さらに、
イベントも自粛傾向になるなど、Ｇブランドの失墜がついにキャンプ地に及んだ。

　　　　　◇

　魔の手は第二の故郷にまで及んでいた。正午過ぎの宮崎空港ロビー。
「皆さん、今から巨人の選手が到着しますヨ〜」。
関係者の声が響き渡る異様な光景が繰り広げられた。
サクラ（？）として緊急招集された年配のご婦人が多数…。
「キヨハラはおらんとかねえ？」。
若手主体のチーム構成なのに、勘違いな会話が数多く飛び交った。

　その数、およそ５０人。宮崎市観光協会の発表は２００人だったが、
報道陣を含めて、ようやく３ケタに届く寂しい出迎えとなった。
花束を受け取った堀内監督と二岡からは何の言葉もなく、あっけなく散会。

　普通ならサインを求めて人だかりとなる宿舎前も、人の気配なし。
チーム関係者は混乱もなく、お菓子などの買い出しに出かけていた。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200410/bt2004102704.html

つうかキャプラーとんならレイサムつかえや
クソフロントとあほりうちが

>>113
高橋がセンターなんかできるわけないだろ。パオタの俺でも腰の状態くらい知ってるわ
重度のにわかじゃないのか？

>>116
アホかね？できるに決まってるだろ。

106みたいなﾊﾞｶと元木は仲良く市ね
みてて飽きるか飽きないかはおめぇのちっさい考えでおぎなえねぇよ

>>117

あとな > 小久保　（打率＆ＨＲ数が一番安定してるから）

これなんかもう( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ━━━ｯ ってかんじですよ

116 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/11/23 23:54:41 ID:4TENRHcA
>>113
高橋がセンターなんかできるわけないだろ。パオタの俺でも腰の状態くらい知ってるわ
重度のにわかじゃないのか？


↑この馬鹿は高橋が腰痛めたのはライトペタジｰ二、レフト清水とかやったせいだってのがわかってないんだろうな。
両側がキャプラー＆ローズと名手が二人に挟まれてるんだから負担なんか全然違うのがわかってないんだろうな。

ID:4TENRHcA

↑アホ(　´,_ゝ｀)プッ

高橋のセンターみたことねぇくせに
よくそんなこといえるよ盲目信者が、反吐がでる
関係ないけどついでだからにんげんだものも市ね

>>121 m9(^Д^)プギャーーーッ

虚ヲタおめでとう
きょ原残留濃厚だって（ｹﾞﾗ

巨オタは巨オタ同士仲良くしてください
清原信者高橋信者みんな仲良く

>>123
m9(^Д^)プギャーーーッ

ドラクエ�[ネタバレ。

古代船の動力は「空神石」で、ばらばらにすると強力にくっつく性質を
持っているが（ここまでは増刊で発表済み）、この石の母体が「空神母石」。
これは空に浮かぶゼニスの神殿の動力となっている。で、空神石の力を
コントロールする力があるのが、トロデーン王国に伝わる杖の先に
付いている「地神石」。ドルマゲスが杖を手に入れたのは杖の力を利用して
ゼニス神殿を操り世界を支配、破滅に追い込むため。
元々地神石には空神石を押さえ込みたいという意思があり、ドルマゲスの
邪念と石の意思が合わさったのがあの呪いの力なのだ。
イリアスは主人公の兄ではない。トロデーン王国の兵士長で、ゼシカの
従兄弟にあたる。姫と恋仲で次期国王はイリアスだと皆が思っている。
ドルマゲスが杖を手に入れたときに必死で抵抗するが返り討ちにあう。
で、ドルマゲスにより精神支配を受け、進化の秘法（らしき力）で
最強の魔物に変化する。最終的にドルマゲスを越えたその力が
「ネガスイリアス」としてラスボスとなる。
ちなみに今回の最強の剣は「イリアスの剣」。最初は弱いが
イベントで強化されることになる。

姫の名は「ルビス」。
誰かが「８でシリーズ全てが繋がる」と言ったのは本当だったということ。
ただ、断片的な繋がりなので気付かない人も多いかもしれないね。
ネガスイリアスは強大なドラゴンに近い姿。でかい。

>>125
m9(^Д^)プギャーーーッ

>>121 m9(^Д^)プギャー

>>121 m9(^Д^)プギャー

高橋信者なんているのか？

>>127
m9(^Д^)プギャーーーッ

プギャープギャーうるせぇんだよ
使い古されたコトやってねぇでほかにねぇのかよ
ほんとボキャブラリーねぇな巨オタは

高橋センターって言ってるくらいだからな

高橋をセンターにおすとは極度のにわかだな・・・・

おまえらは毎年毎年どんどんベンチがあったかくなってくな
ベンチ総額いくらだ？
センター高橋w

>>134
m9(^Д^)プギャーーーッ

>>135
m9(^Д^)プギャーーーッ

>>136
m9(^Д^)プギャーーーッ

>>135
五輪で予選・本選とやってたけど、
巨人にあれ以上のセンターなんているか？

センターはレイサム、ライトはキャプラー、高橋はレフトでいい

>>140
134 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/11/24 00:05:26 ID:vHa1a7Zm
高橋センターって言ってるくらいだからな


135 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/11/24 00:06:50 ID:w1Nrz5H4
高橋をセンターにおすとは極度のにわかだな・・・・


↑そうそう、こいつらは究極のアホ。
高橋はセンターやらせてもうまいのに。

だから巨オタは巨オタ同士仲良くしろって

>>142
つーか五輪でドメと交錯しそうになったり、
アレックスよりはスタートもコースどりも無駄が無いと思っただけ。
上手いなんて一言も言ってないから巨人ファンは勘違いしないように。

>>144
m9(^Д^)プギャーーーッ

>>143
m9(^Д^)プギャーーーッ

　　　　　 ,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,
　　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　　 /;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
　　　|;;;;;;;;｣　　　　　　　　!
　　　|;;;;;;|　　　━､　, ━ i 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　i ､'||　　＜･>　< ･> | 　＜　　 　さぁ、来シーズンも適当に当たりに行って、
　　　'; '|］　　　　 '　i,.　　.|　　　＼＿家で寝ながら４億５千万もらおか・・・
　　 　ｰi ::::::　　 ._`ｰ'ﾞ　...!　　
　　　　ﾞ＼:::::::､'､v三ﾂ::;'/　　　　∫
　　　 　　|＼,.:::::ﾞ::::::::::::/　　　 riii=
　　　　　 |　 ＼:::;;;;;;;:/|　　　.「　ﾉ
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野球ファンであり、その中でたまたま巨人ファンだって奴と
巨人しか知らない、そのうえ日テレの情報のみの奴（142を含めた大多数）の ２種類がいるんだよ

ぷぎゃーしかいえないのか
はやく言語障害なおせ
バカの一つ覚えみたいに
楽天とオープン戦らしいが見出し巨人より大きいんだってよ

虚ヲタ羨ましいな
番長きょ原がまだまだ君臨するんだもんな

>>149
m9(^Д^)プギャーーーッ

>>148
大多数とか言う中日ファンの傲慢さ

>>148
m9(^Д^)プギャーーーッ

ここは動物園か

>>150
いや一番うらやましいのは>>147さん

>>154
m9(^Д^)プギャーーーッ

ﾌﾟｷﾞｬーおちゃめ

一人だけ知能障害がいるみたいだな。
言葉も喋れないのか。

パソコンの前でレス取得の更新しまくって
新しい書き込みを見るたびにアンカーつけて顔文字を必死に張っている男がいる。
これが現実だと思うと涙が出てきそうだよ

>>158
m9(^Д^)プギャーーーッ

>>159
いや、アホなクソアンチの書き込みだけにしてる。
応対するのめんどくさいから

>>159
m9(^Д^)プギャーーーッ

アンチ無視すりゃいいのにいざ
低能に思われると必死に言い訳してんだよw

ぷぎゃー連発すっから
あらしも書くのに
自分が原因だと
わかってないワケだw

ぷぎゃークンも荒らしの一人です
みんなリハビリに付き合ってあげましょうw

そもそもぶぎゃーって面白くもなんともないんだが。

>>166
豚の泣き声だから

>>167
ということは買い物スレで前田に斬られまくる江藤の泣き声か？

対応するのめんどくさいなら無視すればいいのに
レス取得してていちいちめんどいぷぎゃー連発w
他にすることもナイひま人さすが無職ヒキコモリの
巨オタのオッサンwww

>>169
m9(^Д^)プギャーーーッ

今シーズン終了時には「オフの大粛清」とか言ってたのに
結局みんな残留かよ・・・寄生虫に取り付かれた宿主球団だな

>>171
だな。
何も変わってないじゃん。

巨人は優勝逃すと毎回毎回「今年は大改造する」とか言って
全然改造してねーな

これで万が一にも清原をレギュラーで起用するようなことがあったら
俺も巨人ファン辞めるわ。

これで清原をベンチ入りさせるようなら堀内はヘタレだよ。
構想外と断言したならそれを最後まで徹して欲しいね。

構想どおりのスピード感のある試合をするなら少しは応援するが。

来年は清原を男にするためのシーズンだな
マスコミの煽りもこれで決まり

虚塵の潰し方が見えてきたな
日テロ以外のマスゴミが使えないロートルを祭り上げてしまえばいい

巨人はそこから出て行く気概もないヘタレの集団
まあ来年も優勝はないね
V奪回っていうけど、それを言う資格があるのは去年優勝した阪神だけ

>>175
年俸４億５千万の男を２軍に置いとく無駄遣いが男らしいやり方だとでも？
構想外っていうのはあくまでレギュラー確約しないってことであって、どうしても残るなら代打で使うしかないっしょ。
若手かわいさ、清原憎さはわかるが、チーム力を純粋に考えると過小評価しすぎるのもどうかと思うぞ。

、、まあ個人的には楽天なりに行ったほうがいいと思うけどな。

構想外つってもオープン戦などで活躍しちゃったら使わなきゃならなくなる

堀内監督のスピーチを清原コールで妨害したりして
凄いですね清原信者って・・
某球団の工作員に思えてきたよ

対抗して炎の堀内コールを起こしてみるか？ｗ

２ｃｈで叩かれるヤツは大物

ゆえに清原はやればできる子なんですよ

世間じゃ清原支持が圧倒的多数名分けだが
ここじゃ堀内の身内のネット部隊が頑張っているのか？

>>184
ゴミ売り関係者が頑張ってるんだろ

巨人ファンは去り、清原ファンが残るのか

結局皆残留か。清原は人気ありすぎて扱いに困るんなら、江藤を出せば丸く収まるんじゃないか？

一方的な残留宣言
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/11/24/01.html
居座り宣言　球団は戦力外方針
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004112401.html

>>184
まあ、現実の世界は圧倒的に清原ファンが多いわなｗ
アンチ清原なんてゴクわずかだし。
２ちゃんは野球ファンの数％しかいない30代が主流。
しかもアキバ系のキモオタ。

世論を味方につけた清原には堀内も使わざる得ないだろ
ペタはどっかいったほうが幸せだな

来年は引退してやるから心配するなよ

まあこれだけ巨人を愛してくれる清原は貴重だ
今の若いやつはドライなやつが多いだけに余計にそう思う

>>191
そのためには絶対、原の返り咲きは阻止しないとな。

もうさあ・・俺達もしかして巨人ファンやめた方が良くね？

>>194
できればやめて欲しいな。
そして2ちゃんにもくんな

>>195
はげしくどういする

>>195
2ちゃんには来てもいいだろ、べつにw

来年１年だけ清原にチャンス与えればいいだろ
駄目なら清原も引退すればいいんだし
堀内とともに来年限りなら一石二鳥だ

要は清原が周りにギャアギャアいわせないだけの活躍をすれば
いいだけの話　駄目なら引退それでいいじゃん

>>198
堀内にそんな余裕ねーだろw

しかし、よっぽど巨人が好きだったんだな
ドラフトで涙流して、シリーズでも泣いて
FAで念願の巨人
堀内に嫌われて、干されるの分かっているのに
巨人に残る決意をするとは

もっと素直な性格で、巨人にドラフトで
指名されてたら、長嶋並みの人気出ていたのかもな

>>200
いや、素直すぎる性格だと思うよ。
だから、裏でやればいいのにいきなり自分で直談判に行っちゃったり
昨日のファンの声援を素直に受け取り残留発言。

巨人だったら松井並みの英才教育受けていて、若い頃の不摂生なかったかもな。
ファーストオンリーだけの選手で終わらなかっただろうし。
残念ながらフザケタ球団の西武なんかに入ったのが運のつき。
東尾とか石毛の糞先輩がいなければな。
松井の時は生きた教科書、落合がいたのと大違いだ。

>>200
清原は馬鹿正直すぎるんだよ
感情がストレートに表現しちゃうから
不器用なんだよな　桑田みたいな腹黒さがあったほうがうまく
生き残れると思うのに

長嶋の球界の4番に育てようと熱意が半端じゃなかったし。
毎日つききりでの特打など。
落合もコーチの言うこと聞くなとかアドバイスしてそうだった。
張本のスリ足打法とかガンとして跳ね除けたそうだ。

オレさ、関西人が怖いから関西には移籍したくないんだよー

ただ清原のことを考えると仰木監督の元でやるほうが
持ち味発揮すると思うけどな　仰木監督はあーゆう個性的な
プレーヤーの操縦はうまいし

>>206
以前はそう思ってたけど、今ではただのタンバリング監督。

＞ぼくは最近、清原さんに時々会うことがあって、話をすると、やっぱり才能だけで
＞やってこられた時間で、相当ムダをしてきたそうなんです。その間にやってこなかったことで
＞ケガがあったりとか、そういう過去のことを、ちょっと悔しそうに言っていますね。
ttp://www.1101.com/education_fujita/2002-10-31.html

巨人で長嶋の下だったら松井と同じくこんなこと、させなかっただろうな。
三冠王取ったら別だろうけど。
東尾シネ！

>>208
当時の巨人に入ったら中畑のカラオケ講座が待ってたぞ
まあ東尾の銀座遊びにくらべたらかわいいもんだが

中畑のカラオケ講座なんてそんなに頻繁にはなかったらしいが。
確かに東尾の毎日連日遅くなるまでの酒飲みよりは遥かにマシだろうｗ。
カラオケならそんな悪影響ないだろうし、二日酔いよりはマシだろう。
松井が育ったのがそのいい例。落合に言わせるとそれでも練習少ないらしいが。

藤田に言わせると中畑も努力の人だから
西武みたいに練習させないとかはないだろ

>>210
落合は松井に対しては厳しく苦言を絶やさなかったからな
小久保が今度はそういう存在になって欲しいが

東尾の毒牙にかかったのは清原だけじゃなく他のも大勢いるからな。
工藤とかも凄く後悔してたっけ。

>>200
勘違いするなよ。
堀内に「嫌われてる」んじゃなくて「役に立たないから構想外」なんだよ。
３割３０本以上打てて年間100試合以上確実に出られるなら嫌いでも現場の結果が求められる指揮官としては使わざるをえないんだよ。
清原が体が弱くて試合にでられないのを堀内＆清原の個人的なケンカにもっていくなよな。

>>201
清原はインターネットしてないのかな？
ネット上では退団したほうがいいっていう意見が多数派なのに・・・
周囲の人も教えないのかな？本人に。

でも原なら使ってたよ。

>>215
ネットなんて少数派。限られた世代、男だけの世界だからな。
オタ系が圧倒的に多いしな。

>>214
こういう事を言う人って春キャンプの経緯を知ってるんだろうか？

野球ファンの中心は４０代以降。
大して、ネットは30代を中心に若い世代が中心。
若い世代は圧倒的に野球よりサッカー。
野球に関してはネットは極少数派だわな。

>>218
嫌われてようが好かれてようが、役立たずの癌には変わりないんだから

あれだけネームバリューがあるのに、球団にとって役立たずではないだろ？




グラウンドで役立たず、というのには同意だが。

どうせ、春ｷｬﾝﾌﾟでﾘﾀｲｱするんだろうから、
いいじゃんw
全力出して練習しなきゃ守備位置ないしさ

原だったら清原とペタの併用なかったし、こんな問題には発展しかかったのに。
全力疾走とか足に負担かかることさせなかっただろうし、一塁は固定確実だったし。
原復活してもらうしか巨人再生はないな。堀内は駄目だ。
原のように選手を使いこなせない。

昔の巨人は中畑や原、篠塚、村田真とか
みんなドロドロになるまで練習していたらしいね

でも今は江藤とか小久保とか外から来たやつは
練習のしなさにﾋﾞｯｸﾘするらしい

>>220
いや、俺は別に役立たずとも癌とも思わないけど
経緯も分かった上でそう思ってるのなら文句を言うつもりはないよ。
何も知らずにぐだぐだ言われるのは勘弁して欲しいってくらいで。

中でも西本が一番努力して、しかも影で。
次に中畑が練習してたそうな。
才能はあっただろうが、周りの連中に比べると
並み以下の西本、中畑は努力だけであそこまでいった選手だろうな。

>>223
原なら外野でペタ使うから外野守備崩壊してるよ。
あと、抑えも河原を使いつづけて投手陣崩壊させてるし。
原は采配ミスの途中補正ができない人だから。
柔軟で原の軌道修正できるヘッドコーチと同時に使わないと。

原も堀内もビジョンなきフロントのアホ補強の犠牲者ということでいいでしょう

松井が抜けたときに斉藤でいくかそれこそキャプラーみたいなやつ取ってりゃ
二人とも困らなかったよ

巨人ファンって馬鹿なの？今更清原待望論なんて

キヨヲタが自作自演で必死に清原擁護。

　　　　　　　　　,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:､
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　　　　　 /;;;;;;;;'''''''''''''''''V''''''':;
　　　　　　i;;;;;;;;;｣::::::::::::::::::::::::::: !
　　　　　　!;;;;;|::::::::::::::━'ｿ:i:i:'━:i　　　　　　　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　iヽ.||:::::::, <･＞ﾝ ,'<･ >　　　　　　,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　　　　| >|.}　　 `　　'　 i,.　' ,'　　 　　　／ |l 　 　 ',　 / ／　
　 　　　　ノｰ.i;;;;;::..　..:::::_`ｰ::'ﾞ:. .!　　　r'´　　||--‐r､ ',　　　　　あーあーキヨハラキヨハラ
　　　, イ|　i　i;;;;;;::､;'./Vｮﾖｺｮi::;;'.,..ィ'´　　　　 l',　　'.j　'. 　　　　虚塵軍終身四番清原をよろしく（笑）
., - '　　||　|　ﾞt;;;;;;;:::..i-r-､./::;;r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　　　 !!　`､　ヽ,;;;;::ヽﾆﾆｿ./ l!　　　　 　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　ヾ､､ヽ、. ':､;;;;;;;;;;;;/||　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ

ファン感謝デーで感動したヤツが多数いるんだよ

周りに合わせてポリシーをころころ変えたらいけないよ

>>228
斉藤は期待を裏切る男
巨人の新外国人はクロマティを最後にことごとく駄目外人
まあ、それでも駄目外人使うしかなかっただろうな
バーフィールドみたいに守備だけいいの取れば守備だけは外れは少ないから

阪神清原誕生へこれだけの裏事情
tp://www.tokyo-sports.co.jp/hp/index.htm

>>206
だったら仰木を巨人に持ってきて
堀内と首のすげ替えするのが一番。
いやそれぐらいのこと必要だって。

他ファンなんだけどさ。
阪神もそうだけど、どうも１人多いよね。
外野は高橋、新外国人、ローズでしょ？
で、FA残留させる清水をファーストにやると、江藤は？吉川は？清原は？
小久保にはかなわないと思うから、ファースト密集地帯だよね。
江藤にセカンドでもやらせるの？
余剰戦力だよね、新外国人。斉藤もいるのに。

阪神もシーツ取ってどうするの？って感じ。内野いらんだろって。

共に楽天へあげろよ、本人達の為に。

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　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

>>236
他のファンなのに吉川なんてマイナーな選手よく知ってるな
怪しいなお前ｗ

>>236
＞共に楽天へあげろよ、本人達の為に。

本人達が出る気ないんだから心配するだけ無駄。

>>217
しかもネットで入れ込んでるやつって人生経験も無いから
プレステかなんかの野球ゲームで持ち駒＝選手のデータだけインプット
すれば勝てると思ってるんだろ。
世間じゃ圧倒的に清原支持だしね。
実社会で働いている人間の立場からすれば
堀内の人間としての器の小ささが一番の問題だね。
どういうチームの編成しようがこいつを胴上げしようという選手は一人も
おらんから、清原を切ろうが切るまいが勝てないって。
週刊ポストで落合の悪口言ってるのみても見苦しかったね。
「敗因を分析して洗い流す」とかいいつつ、
ああこいつは自分に原因があるということを全く分かってないんだなと思ったよ。

>>240
ネットで入れ込んでる人生経験の無い人乙。

堀内は糞。原なら清原を冷遇しない。
今こそ原を監督に！

別に清原信者ではないが、来期はやると思うんだけどね。
三割、３０本　１００打点くらいは。
契約最終年+今回の件で堀内に見返してやるって意気込み。
2001年の時のように。
清原ってこういった場面になった年の集中力はすごいからね。

しかし、堀内に完全に飼い殺された場合は・・・。

>>243
それって清原が何試合出場する前提の話なんだよ？
清原の体ははっきりいってボロボロだよ。
どんなに多く出られても８０試合がやっとだろう。

揺れる仁志　　堀内締め付け
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_11/s2004112403.html

>>243
川崎が「来期はやる」つってるのと同じくらいありえないなw

やれなければ引退。
契約も切れるわけだしそれでいいんじゃないの？
2001年の時のように、仮にやってしまった場合、引退は先延ばしになるね。
今年の故障だって死球による骨折だろ。
１２０試合くらいの試合数こなすと思うけどね。

＞しかし、「清原さんの名前のところには最初から斜線が引いてありました」
＞（日本テレビ関係者）という証言もある。それが本当なら、ファンフェス
＞タという１年を締めくくる舞台で、シーズン中の逆襲に成功した形。この
＞時点で、「清原フェスタ」に一変した。


やり方が陰湿だね。こういうところも選手のやる気を失わせてるね

>>236
阪神で言えば片岡が完全に江藤化（二番手以降で全然スタメンにでてこない）してるね。

>>238
吉川は２軍でトップクラスの打撃成績だから有名だよ。
近鉄時代から２軍の帝王だったし。
逆に巨人ファンの方がいまいちピンとこないのでは？

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　　　イll[ﾟ"゜　　　　　ヾﾟ　　　　　.＼[["゜　　　　　　Rll[[[ﾟﾟ^^^　　　　　　 nlllﾟ"　　　　　　　　　 ]「　　　　　＾゜

>>243
＞別に清原信者ではないが、来期はやると思うんだけどね。
＞三割、３０本　１００打点くらいは。

清原の野球人生で1度も達成したことのない数字並べられてもなぁ〜・・・。

>>240
その堀内が人望がないっていうのも週刊誌レベルの憶測だろ？
仮にもＶ9時代のエース投手で巨人内部においては発言力かなりあると思うよ。
長嶋や王がもし亡くなったら堀内あたりが今度はＯＢ会の主流になってくるだろうし。

堀内ＶＳ清原の食い違いがクローズアップしてるけど他の選手とかからは堀内監督の采配批判とか悪評とかあまりないだろ？
長嶋や原の采配と比べれば堀内采配はマシだよ。
投手陣だって去年よりは防御率良くなってるし。
去年はＢクラス落ち寸前だったのを忘れたのかな？
今年は0.5ゲーム差で２位に果てしなく近い３位だし。

今年のオフでもう少し投手補強できれば来年は堀内監督の胴上げが見られると思うよ。

清原自身も清原ヲタもホント、能力以上に清原が凄い選手だと
思い込んでるよなあ。
確かに世の中にはバリー・ボンズみたいな怪物もいるが、あんなのは例外。
ここ５〜６年、まともに一シーズンを乗り切ったことすらない清原が
キャリア・ハイの数字を残すことなどありえんわな。

>>244
清原がとりあえず残留確定したらの話だけどそうなれば清原が８０試合は出るだろうから残りを清水がやることになるだろうね。
清原８０試合、清水６０試合。

そうなれば江藤が完全に浮いてる戦力になるんだから江藤当たりを使って他球団の投手補強に乗り出すべきだね。

ダイエー　篠原投手　---　巨人　江藤内野手

こんな感じのトレードしたら面白いかも？
ダイエーは井口が抜けて内野枠が空いてるし、巨人は中継ぎ補強したいし。

>>252
２００１年にほぼ達成してるだろ？
打点は120までいったし。
過去の記録知ってるの？

＞そうなれば清原が８０試合は出るだろうから

俺は堀内は清原をそんなには使わないと思ってるけどね。
残れば８０試合使ってもらえるという根拠はなんなんだ？
堀内は「構想外」だといってるんだぜ？

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041124&a=20041124-00000007-nks-spo
マジ勘弁。基地害多すぎ。
俺は清原の実力は認める派だけど、こういうのは勘弁。

>>253
03 4.43
04 4.50

去年より悪化してるが
投手は阿部のリードにも問題があるとして
野手の扱いは原や長島と比べて滅茶苦茶下手だろ
試合終盤の勝負所で小久保やぺﾀに代走を送らなかったり　鈴木を早い回で代打に起用してみたり　足を使わないなど
意味不明な采配が多すぎた

一句

清原信者の
今年はやるよは
聞き飽きた

残留決まったらペタを確実に出してやらないとな
ペタは嫌いじゃないがペタが可愛そうだ
他球団のオファーの話がないのが心配だ

>>252
2001年の数字に近いものを出したのだが？

篠原は肩壊してるのにそんな瑕疵持ちを欲しがるのか

>>254
嘘ついたらだめだよ。

2001年　134試合 .298 29本 121打点

ちゃんと１シーズンほぼフル出場で好成績収めてるシーズンもあるでしょ。

批判するにしてもちゃんとしたデータに基づいて批判すべきだろ。

>>256
2001 率.298 29本 121点
打率とホームラン両方達成してない。

仁志　.299打ったことがある→1度も3割を打ったことがない
記録とはそういうもんだよ、1ポイントでも及ばなかったら達成したことにはならない。

>>264
こう見ると神だった時期もあるんだな。

清原和博　年度別成績

1986年　126試合　404打数　123安打　31HR　78打点　打率.304
1987年　130試合　444打数　115安打　29HR　83打点　打率.259
1988年　130試合　451打数　129安打　31HR　77打点　打率.286
1989年　128試合　445打数　126安打　35HR　92打点　打率.283

1990年　129試合　436打数　134安打　37HR　94打点　打率.307
1991年　126試合　448打数　121安打　23HR　79打点　打率.270
1992年　129試合　464打数　134安打　36HR　96打点　打率.289
1993年　128試合　448打数　120安打　25HR　75打点　打率.268
1994年　128試合　485打数　127安打　26HR　93打点　打率.279
1995年　118試合　404打数　099安打　25HR　64打点　打率.245
1996年　130試合　487打数　125安打　31HR　84打点　打率.257
1997年　130試合　462打数　115安打　32HR　95打点　打率.249
1998年　116試合　384打数　103安打　23HR　80打点　打率.268
1999年　086試合　263打数　062安打　13HR　46打点　打率.236

2000年　075試合　216打数　064安打　16HR　54打点　打率.296
2001年　134試合　467打数　139安打　29HR 121打点 .打率.298
2002年　055試合　148打数　047安打　12HR　33打点　打率.318
2003年　114試合　445打数　126安打　26HR　68打点　打率.290
2004年　040試合　101打数　023安打　12HR　27打点　打率.227

>>265
なんかこの虚ヲタ必死すぎて笑える

>>265
それ、ペタやローズだったらボロカスに言われる成績な気がするが

>>265
俺は「三割、３０本　１００打点くらい」くらいって表現なんだけど。
別に達成しなくても結構。
それに近い数字を出せば十分、チームに貢献したことになるしね。

>>257
構想外っていうのはまったく使わない意味じゃなくて「特別扱いしない」ってことだろ。
良ければ使う、調子悪ければ使わない。
完全なレギュラー特権を剥奪するっていう意味。

話し合いの中で無条件でのスタメンは約束しないというニュアンスで話はしてるはず。
今年と二年前はケガで試合出場数かなり少ないけど他の年は打率はほぼ.290-.300あたりまで上げてるし。
ケガさえなければ当然１軍レベルの選手であるのは間違いないし。

それだけ試合にでられる根拠とかいってるけど選手のケガなんか誰にも予測不可能だよ。
一番悪い状態を基本線におかれたら選手の方もたまったもんじゃないよ。

野球　0.5ゲーム差でほぼリーグ優勝しました。
マラソン　1秒差でほぼ金メダルを獲得しました。
競馬　ハナ差でほぼG１を征しました。

こういう理屈は通用しない。

おまえらもちつけ
仮に3割打っても守備のハンデがでかすぎる。

>>259
去年みたいなどうしようもなく崩壊した試合は少なかったよ。
中継ぎもシーズン後半は防御率セリｰグの中では一番よかったし。

今年の防御率の悪さは先発投手に尽きる。
先発投手が打たれるのは采配以前の問題だし。

>>263
江藤も全盛期過ぎてるのにそれ以上の価値の投手取れると思ってるのかな？
別にパターンは色々あるけど例を書いただけ。

>>273
でも来年実際守るであろう清水はそれ以下だけどね。

>>265
１本、0.02の差はほぼ誤差内だろ。
お前の頭の中はＴＶゲームかな？

>>265
タイトル争いの話ならそれで良いけど、今は別の話。

まあ、にわか清水の守備は駄目だな
斉藤か江藤しかないだろ

>>264
そのシーズンだけだろ。
それだって前の松井が歩かされて打点が伸びただけ。
３割３０本１００打点なんてただの１度も達成してないだろ。

>>277
>>265
話をループさせるな。
記録とはそういうものだろ。
どっからTVゲームが出てくるんだ。

>>277
＞１本、0.02の差はほぼ誤差内だろ。

じゃあ仁志は3割打者ということで無問題なんだね？

1999年　510打数　152安打　打率.298
2000年　560打数　167安打　打率.298

仁志おめでとう！キミは実は3割打者だったんだよｗ

しかし2部も誤差内なんて>>277は寛大な奴だなｗ

清原ヲタにとっては２００１年のシーズン、たった一度だけの数字が
そこだけ頼りのなんとしても守らなければならない牙城、聖域みたいだね。
松井がその成績だったら絶不振と叩かれること間違いなしの数字のくせに。

去年のオフとまったく一緒の流れだな。
どうせ来年もロクな成績残せないで
来オフも怪我のせいだの堀内が悪いだの言って
再来年は３割３０本１００打点くらい打てるよってほざくんだろ。
いったい何年繰り返せば無理だって認識してくれるのか。

清原を使った方がいいって意見をあちこちで見かけるから
ID検索してみると一度きりとかそのスレだけっての多いんだよな
なんでだろー

使ったほうがいいって言ってるのは他球団ファンの工作員だろ。
そうでなければよほどの野球音痴だな。

>>283
松井は入団3年目の95年から8年連続80打点以上、
入団4年目の96年から7年連続30HR以上、打ってたからな〜。

なぜ、仁志の話が出てきたり、松井の話題が出てくるの？
それに近い数字って話題を切り出しのだが、別に揚げ足とることもないだろ。
今の清原だったら、2001年の成績を上げれば十分だろ。
松井のレベルの話をしているわけでもないし、仁志の三割を打った打たないの
話をしているわけでもない。

じゃはは

>>288
＞今の清原だったら、2001年の成績を上げれば十分だろ。

今の清原に2001年の数字残せると思ってるキミに幸あれ！！

2001年の成績を上げれば十分だったら神レベルだから俺的にはOK。

まだ上がり目のある20代の選手ならともかく
３年間実績を上げられなかった来年３８になる選手に
４年も前のベストの成績を期待するほうが無理がある。

３８歳の野球選手が規定打席に立って自己最高の成績を残せる確率など３％もないだろ。
記録ヲタの癖にそんなこともわからないのか？
セ・パ両リーグの過去の選手のレコード調べてみ？
３８歳以降に規定打席・規定投球回数をクリアして
自己記録を残した選手がどれだけいるか？

そういうことを平気でやってしまうのが清原だからな。
清原なら可能だ。

俺が言っている根拠には、契約最終年+今回の件で堀内に見返してやるって意気込み。
2001年のようにやるんじゃねーのって事。
やれなければ、契約も切れることだし引退だろ。
過去の事例からも今年とか去年の「今年はやる」とは違うんじゃねーの？
前回もナベツネのイランって事に奮起した年だし。

去年は足じゃなくてデットボールだから、そうはデットボールで故障はないだろう。

2000年　075試合　216打数　064安打　16HR　54打点　打率.296
2001年　134試合　467打数　139安打　29HR 121打点 .打率.298
2002年　055試合　148打数　047安打　12HR　33打点　打率.318
2003年　114試合　445打数　126安打　26HR　68打点　打率.290
2004年　040試合　101打数　023安打　12HR　27打点　打率.227


しかしこうして見ると来季は好成績収めそうな気がするな・・・
で、来季で巨人優勝させて気持ちよく引退。

>>293
なんか、だんだん話しがでかくなってきてこまるな。
2001年の成績に近いって言ってるだけで自己記録を更新するなんて
言ってませんが？

ありえない

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　　　ﾐヽ　　ヾ ::;;:　 　 |　　　　　／　　　,.ｨ"
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後盗撮にハマルわ覚醒剤が止められなくなるわ
人身事故を起こすわ銃刀法違反で逮捕されるわでえらい事です

>>295
もう勘弁してくれよ。
毎年新しいもっともらしい理由を持ってきて
今年はやるっていうの。
３年ダメだった、十分じゃねーか。

>>282
＞しかし2部も誤差内なんて>>277は寛大な奴だなｗ

おおい、２分と２厘の差わかってるか？
もっと勉強しなさいｗ

>>295
万万が一、来年好成績を残したとして、再来年、その次の年は
どうなるんだよ？来年活躍すれば、かなりの活躍でそれ以後もやれるのか？
過去を振り返ってもそんなことは言えないし、ましてや４０歳の野球選手に
そんなことは普通は起こりえない。
来年活躍したらまた再来年使え、という話になるだろ？
「起用」という投資をするなら、何年も使える可能性の高い選手を
使うのが道理だろ？そんなこともわからんのか？

>>295
＞前回もナベツネのイランって事に奮起した年だし。

2001年にナベツネが「清原いらん」なんて発言したっけ？

>>301
過去の事例から話を持ってきているのだが？
2001年は契約最終年+ナベツネのイランに奮起
来年もそれと同じ条件だって言ってるの。
分からないか？

　　　　　　　　　ζ
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　　　　｜／　＿|||||||＿＼｜ 　＜　さよう、このスレは常時晒しageじゃ
　　　　　＼　　＼＿／　／ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　＼＿＿＿_／

>>301
てか、その３年って

2002年　055試合　148打数　047安打　12HR　33打点　打率.318
2003年　114試合　445打数　126安打　26HR　68打点　打率.290
2004年　040試合　101打数　023安打　12HR　27打点　打率.227

の事？数字的には2003年の成績なら割と満足なんだけど。

>>298
３割３０本１００打点なら自己記録だろ。
自己記録更新が大げさだというなら、自己記録と数パーセント
以内の誤差の数字を残した選手でもいいよｗ

>>285
清原使えと書き込む人　→　１回書き込むだけのあっさりした一般野球ファン

清原やめさせろと何回も書き込む人　→　神経質なオタ系粘着電波くん

>>307
おまえが満足でも一塁手であること、守備走塁の拙さ、
監督との不和を考えたら、そんなんじゃ話にならないと
思う人間も多いはずだよ。

>>309
掲示板にはりついて必死にリロードしてそうｗ

>>310
それはそうだね。でも、この成績残せる選手って
セ・リーグ見渡しても割と少ないような。

>>305
＞2001年は契約最終年+ナベツネのイランに奮起

2001年のナベツネのイランのソースｷﾎﾞﾝ

>>308
３割３０本１００点と298　29本　121点は近くない数字なの？
表現として近いっていうのは間違っているか？

>>305
おまい
そのレス10回読み直してみろ。
どうみても贔屓目だろ。




えっ贔屓目じゃない？
じゃあ信者だな。

>>312
今年、ラビットのおかげでこの程度の成績を残した選手は
たくさんいると思うが？
仁志クラスじゃんｗ

>>309
昨日の東京ドーム見ても世間じゃ圧倒的に清原が支持されてるのに
ネット上じゃ粘着が分身の術使ってるということみたいね
ID検索して（即ち必死ということ）眼を皿のようにして清原擁護レスを
探るというのも尋常じゃないね　かわいそうに

城島健司、豊田清、小笠原道大、ＳＨＩＮＪＯ、谷佳知、小林宏之、アレックス・カブレラ、は球団との契約成立後、球界の盟主読売巨人軍に無償でトレードすべきだ。
そう出来なければ、彼らは腹を切って死ぬべきだ。
のみならず、球界の盟主読売巨人軍は彼らを地獄の火の中に投げ込むものである。
理由は他球団でプレイするなら自分が死ぬべきだからだ。
球界の盟主読売巨人軍を応援しない他球団ファンも同様である。
詳しい理由は清原移籍騒動等で熟知すべし。

ネットでこれだけ清原批判が多く、巨人ファンだけの自演だというのなら
ともかく、他球団ファンのスレ見ても清原を評価する声など少なく、
自分の贔屓の球団にだけは来ないでくれ！という主張が多いのに、
なぜドームで清原支持が多いのかは俺も疑問。
ファンフェスタに行くぐらいだからニワカばかりとも思えんし。

ID:hIUYf1YV

2001年の「ナベツネが清原いらん」って発言はいつしたんだ？
さっきから気になってしゃーない。
ｸﾞｸﾞっても出てこないから教えてくれ。

>>315
お前はだたのアンチじゃん。

>>317
自演大変だね。擁護一人だと

>>313
2000年に清原の故障時に「ジャイアンツの勝利要因がだんだん増えてきた」とか
１軍に復帰時に「チームの邪魔さえしなきゃいい」と言っていたの知らんの？

>>320
2000年の間違いだろ

清水ファーストで問題ないじゃん。
肩は小学生並だけどファーストだったら今の清原より使えるだろ

>>323
それ2000年だろ。
漏れが言ってるのは2001年なんだが・・・。

>>319
一日中朝からヒキコモってネットやってるキモオタ系より
活動的なまともな人間は清原がすきってことだろ。
キモヲタ系は苦手なタイプ。苛められてたころを思い出すようだ。

>>323
ただの無知なんだろ。
ネットしか友達いなそうだし。

>>327
そういう煽りはいい。
そんな理由だけのわけがない。
どうしてここまで温度差があるのか？

>>326
俺は一言も２００１年に言ったとは言ってないけどね。

>>325
それが真っ当だね。

>>330
-------------------------------------------------------------------------
295 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/11/24 14:03:50 ID:hIUYf1YV
俺が言っている根拠には、契約最終年+今回の件で堀内に見返してやるって意気込み。
2001年のようにやるんじゃねーのって事。
やれなければ、契約も切れることだし引退だろ。
過去の事例からも今年とか去年の「今年はやる」とは違うんじゃねーの？
前回もナベツネのイランって事に奮起した年だし。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
305 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/11/24 14:09:56 ID:hIUYf1YV
>>301
過去の事例から話を持ってきているのだが？
2001年は契約最終年+ナベツネのイランに奮起
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
来年もそれと同じ条件だって言ってるの。
分からないか？
--------------------------------------------------------------------------

キミさっきからはっきりこう書いてるんだが・・・。

清水のファーストって・・・
守備は期待しないほうがいいぞ
ファーストに守備舐めすぎだ

まともな野球やったことないんだろうな

>>327
いくら必死になっても、地蔵は地蔵ですから。
客は呼べても、決して勝利に貢献はしませんから。

>>321
そりゃあアンチにもなるわな。
こんだけチームに迷惑かけて悪びれもせずベンチで毒を吐き、
挙句信者はスタメンで使えなどと抗議行動。
尋常じゃない。

アンチだのなんだの言う以前に、清原がいて
チームが強くなれるかどうかを考えればいいのに。

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結局ファン感なんかにいくヤシはチームのファンじゃなくて
ただの選手ヲタだろ。

>>332
2000年にイラン言われたから最終年の２００１に奮起したってことでは？
国語が苦手な俺でもわかった

清水のファーストは出来たとしても
やっとなんとか試合で守れるぐらいになるぐらいだろな
エラーもやらかしそうだ
ファーストの守備は以外と難しいぞ
少なくとも突然コンバートで並みの守備はありえない

>>332
あのさ、2001年の奮起なんだからその前年だってわからないかな？
今年のごたごたに対して来年はやるって言っているわけだし。
いちいち、揚げ足とらなくてもいいんじゃない？

というか、>>323のことは知ってた？

ひさしぶりに来てみたら2001年の清原はよかったと
言う人がいるんだね。
成績ほどの活躍は本当にしなかったよ
チャンスにゲッツどれだけ見たか
松井出塁して清原がゴロの公式
本当に他球団に行ってほしい
この本スレでもかなり昔から清原はいらないと
言い続けていたがここまで同じ意見の人が
増えるとは思わなかった

>>342
昔から清原いらないが９割でしたけど

>>267
２０００年ぐらいからアベレージは安定してるんだよな・・・
怪我さえなければコンスタントに２割９分　２５本塁打　９０打点
ぐらいは期待できるんだが
今年は骨折とペタとの併用で精神的にメタメタでダメポだったが

>>341
なんにしても、三年結果の出なかった故障持ちの38の選手が
「来年はやる」なんて夢想にもならんよ。

　　　／￣￣￣ヽ
　　　|＿＿_G＿_i＿
　　　l.ｼ. -　　　-l
　　　(6〈∪　ﾚ　 〉
　　　 |.　　 ＿　 | ＜来季も俺を使いまくれ・・・・・（泣
　　　 |.＼＿＿/

>>338
そうなんだな。
野球が見たいというヤツよりは選手が見たい、交流したいという
連中が多そうだからな。

>>343
そんなことないよ
俺コテハンでやっててたたかれた事もあるからよく覚えている
ちなみに上原は調子の悪い2年間あったでしょ
その時期彼は絶対に必要な投手
これからも活躍する四球少ない投手がどれだけ
優れているかとか熱弁しても叩かれたから
その時の結果でしか選手見れないやつ多いよね

　　　　　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　　　　　　　 （＿_）
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　　　　　　　　　　 　　　（ ・∀・ ） ｳﾝｺｰ!
　　　 　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ
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>>341
知ってるが、あの発言は2000年の５月下旬ごろにナベツネがほざいて
その後の活躍（７月〜日本シリーズ）でその年のオフにナベツネが清原に謝罪しただろ。

だもんで、やたらとナベツネの発言に奮起、奮起いってたから疑問に思っただけよ。

>>348
知らなかったな。
清原イラネって言えば叩かれた時代があったなんて。

>>348
２ちゃねらーは見る目なしで自分の気に食わないことがあると
ネット繋いでここでガス抜きするのがあれだから。
普通は野球仲間と酒でも飲みながら愚痴をこぼしたいところだが
友達はネットだけだからね

>>348
きみさあ、その二年間の上原って何歳だった？
（大体、その当時でも上原が要らないなんていってるヤツは
ほとんどいなかったと思うがね。）
今の清原、何歳？
彼が２７歳とかだったら、まだまだやれる可能性がある
って意見に同意してやってもいいよ。

　　　. :::';;;;: . .　　　　　..,,,;;:
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使わないと言ってるのに残留しようとする
清原の脳内もﾏｼﾞどうかしてる
清原信者さんはこんなんでもいいのかね？

>>325
清水は足が早いから甲子園みたいにファウルゾーンが広いとこだと面白そう。

巨人・仁志が、メジャー移籍をめぐる理想と現実のギャップに苦しんでいる。
　メジャーで超敏腕代理人として知られるスコット・ボラス氏の率いるマネジメント会社と契約。
順風満帆にみえた仁志のメジャー進出だが、いまだに本人のもとには、メジャー球団からの
オファーが届いていない。一方で巨人の“締め付け”が日に日にきつくなっているのだ。
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2004_11/s2004112403.html

>>356
清水の外野守備を知ってて言っているのなら何も言わない

>>356
でもグラブ裁きや球際弱そうｗ

清水の守備は期待するな。一塁でもなんとか使えるレベルにはなるだろうが、
やっぱり中の下以上には無理だよ。エラーも何度かするだろう。
だけど打撃は凄いんだから目をつぶってやってくれ。
今から守備期待されると絶対に叩かれまくられそうだ。
一塁の守備はそんなやさしいものじゃないよ。内野手からだったらまだ救いはあるが。

>>345
＞三年結果の出なかった

？？？？

過去三年の打率参照

>>358
清原やペタジｰ二よりは走力あるから言ってるだけ。
比較対照の問題。

>>361

３４５じゃないけど試合出場が少ないだけで、結果が出てない、
と判断されても仕方ないよ。
４億５千万円の選手だということを忘れるな。

清水の守備は今年の悪い時のペタぐらいを想像しておいてくれ。
くれぐれも清水に守備は期待もたないように。
勝手に期待持って凄い出来るように妄想を膨らませて、
実際には裏切られて叩くのだけはやめてくれ。

清原には実際駄目で外に出された
西本、入来、鹿取とかと同じく戦力外扱いされた悔しさをバネにして
キャリアハイ（鹿取は違うか）を気づいた人たちと同じぐらいの成績を残して欲しいね
この3人も同じ状況だったら同じように叩かれていただろうし
残留決まったんだから同じチーム内として悔しさをバネに一花咲かせて欲しい

ずっと外野手だった選手がいきなりファーストとかきて出来るのか？
連携とかボールを取って投げるだけじゃないけど。

堀内の人身掌握術ゼロで来年優勝できないにもかかわらず
「清原のせいで優勝できなかった」とかきっといいそうだね。堀内。

心配すんな
清原は期待に応えて必ず故障してくれる。

>>366
野球知らない素人どもでしょ。
そんな簡単にハイ来年から一塁ねとか無理。
コンバート一年目は下の中ぐらいの守備でしょ。

努力だけで打撃力を挙げてきた清水だから
その努力を守備のほうに回すことになるだろうし
打撃力も多少落ちるかもな
守備はどっちにしろ期待しない

清原は原が辞めちゃったのがアレだったな・・・
原さえいれば後数年は巨人でレギュラー確定だったのに

>>345
「情けは人のためならず 」の意味を調べてみな。

自分の愚かさを知るだろう。

清原、楽天へ無償トレード
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1094645778/

10試合も続けて出れば肉離れ寸前の奴にﾚｷﾞｭﾗｰなんて笑わせる

みんなだまされるな！！清原を応援してる巨人ファンは、他球団の工作員だぞ。

清原よ、残留するならちゃんと4億5千万分の働きを見せろよ
4億5千万だと3割2分、40本、110打点くらいか？


ぜってえ無理だ

ドームで清原コールしてる信者は
清原共々どっかいけよ。
他球団に移籍しても清原は清原なんだから
変わらず応援できるだろうが。
なんでこんなに巨人に拘るのかね？清原も信者も

ぶっちゃけ清原が巨人出て行ったり、または引退などより堀内解雇のほうが早いだろｗ

そして原の復活とともに清原も最初からレギュラー確保

清原信者のフリをした他球団の工作員がまぎれこんでますｗ

>>375
ageているお前が一番怪しいなｗ

>>378
キチガイか？おまえ・・・

まあ、普通に来年堀内はクビだろうな

キヨヲタもゴミヲタも何ら変わらない馬鹿だと思うんですが。
信仰の対象が豚かゴミかってだけで。

>>383
まあその典型的な例がお前なわけだが。

ﾌﾟ文盲在日虚ヲタが出て来ましたよ

松本2世鈴木　篠塚2世長田　の成長が見たいので仁志はメジャー行け

巨人系のスレ上がりすぎ
低脳巨ヲタはsageを知らない池沼ばっかり
氏ね

>>387
お前もsageろよ。

>>372
ものすごい誤爆だな

>>274
他ファンだけどさ
外国人ピッチャー雇いまくって中継ぎに回して
使い潰した結果だろ、それ
ある意味長嶋並かそれ以上に悪質じゃないの
シコ６５００万で来年も酷使するんだろ
えげつない

原や長嶋より堀内の方がマシなんて考えてる奴が少なからずいるのが驚き

＞＞３９１
禿同。
原はKKコンビには優しいしどうすれば働くか分かってる。
KKコンビを使いこなせるのは原しかいないだろ。
原の元なら清原もいきいきとプレーするはず。

清原を使わないと断言したという一点においては
堀内の方がまし。

>>390
＞外国人ピッチャー雇いまくって中継ぎに回して
＞使い潰した結果だろ、それ

ごめん言ってる意味が良くわからん。

>>392
原も落合も、ベテラン・若手共に働き場所を与えて優勝したね。
あれは監督の力量そのものだよ。
堀内はその対極だ。
清原が敗因なのではなく、堀内自身が原因なのだが
その点は絶対反省しないね、あいつは。

キャプラーって性格良さそうだな
何気に日本に順応するかも

ただでさえ堀内が無能なのに、清原が残ったら
Aクラスさえ危ないっての。

清原ファンって凄いね
アンチ虚塵の俺より効果的に虚ヲタの神経を逆なでしてる

清原の凄さを２０字程度で示せ

>>392
話がループするが原監督ならライトペタジｰ二だぞｗ

原信者はその悪夢を忘れてるのか？

原もいいとは言えないが若いからまだ許せる
長嶋と堀内は足ひっぱってるよ。

野間口、三菱重工名古屋戦で3安打完封勝利

>>401
長嶋と一緒にされたら堀内も大変だな・・・ｗ

少なくとも長嶋と比べれば采配は堀内のほうが数段マシ。

原の2年目は堀内、長嶋以下。

　　　／￣￣￣ヽ
　　　|＿＿_G＿_i＿
　　　l.ｼ. -　　　-l
　　　(6〈∪　ﾚ　 〉
　　　 |.　　 ＿　 | ＜どうでもいいから来季も俺を使え・・・・（泣
　　　 |.＼＿＿/

巨人軍監督能力（第一期長嶋政権以後）

采配　　　　　　　　　　藤田＞堀内＞原＞王＞長嶋
カリスマ　　　　　　　　長嶋＞藤田＞王＞原＞堀内
現役時の実績　　　　王＞長嶋＞堀内＞藤田＞原

こんな感じだな。

原は星野みたいに一年目で辞めてたら妄想力掻き立てられて名監督になってただろうな
二年目があまりにも痛すぎる

>>407
ほぼ全く同意。
現役実績で藤田と原をどっちに上におくかがちょっと
微妙だと思うけどね。

堀内監督時代に在籍した外人投手

シコースキー
ロッテ
2001年　12試合　１勝４敗０S　防御率6.43　投球回42
2002年　47試合　４勝６敗２S　防御率3.44　投球回96 ２/３
2003年　47試合　４勝６敗１S　防御率3.16　投球回82 １/３
巨人
2004年　62試合　５勝３敗５S　防御率2.67　投球回77

サンタナ
2004年　登板なし

ランデル
2004年　24試合　３勝２敗１Ｓ　防御率5.45　投球回39 ２/３

コーリー
2004年　21試合　１勝１敗０Ｓ　防御率6.65　投球回23

原監督時代に在籍した外人投手

アルモンテ
2002年　27試合　０勝０敗０Ｓ　防御率1.50　投球回24

鄭�a台
2002年　17試合　０勝１敗０Ｓ　防御率6.41　投球回19 ２/３

趙成�a
2002年　６試合　２勝０敗０Ｓ　防御率2.31　投球回11 ２/３

ワズディン
2002年　10試合　１勝４敗０Ｓ　防御率4.54　投球回37 ２/３

ペドラザ
2003年　７試合　１勝１敗０Ｓ　防御率12.00　投球回６

ラス
2003年　13試合　３勝４敗０Ｓ　防御率4.14　投球回63

ベイリー
2003年　30試合　１勝０敗０Ｓ　防御率4.79　投球回35 ２/３

サンタナ
2003年　25試合　２勝１敗０Ｓ　防御率4.94　投球回27 １/３

ランデル
2003年　３試合　１勝１敗０Ｓ　防御率7.71　投球回７ １/３

契約更改
矢野　804万円　△144万
吉川　920万円　△120万

若手　ファームへの視線
藤田＞＞原＞＞＞王＞＞長嶋＞堀内

>>410
シコ、巨人にきてから防御率1点もあげてるんだな
試合数は多いが投球回数が減っているな

堀内を無理やり貶めたがってる人って地蔵ヲタ？

上島辰徳

セゲオも第一次政権時代は選手育てるのだけはうまかった。
山倉、篠塚、中畑、松本、角、西本、江川、コウノ、鈴木康友などなど
藤田第一次、王の主力級を育てたからね

藤田が果たしてFA全盛期のフロント主導の時
監督としてどんな采配できただろうかが心配だが

来季　この中から何人まともに使われるか
http://www.giants.jp/G/today-g/index.html

>>417
選手が育ったのが監督の手腕なのかどうかは疑問の余地があると思うが？
本人の努力の多寡にもよるし、持って生まれた才能にもよる。
指導しているのが監督なのかコーチなのか、その配分もわからないし。

少なくとも藤田第一次、王の手柄ではないことは確かだわな。

うるぐすの伊東キャンプの話などを聞くとやっぱ長嶋が育てたことにはなるだろ。
凄いキャンプだったみたいだし。精神面でも肉体面でも。
肉体面では他も結構やってるが精神面まで注入できるのはやっぱ長嶋の
カリスマ性なのかもな。各選手も必ずといっていいほど伊東キャンプあげてるし。

>>409
藤田元司

http://gararoom.hp.infoseek.co.jp/fujita.html

現役８年間
119勝88敗　防御率2.20
ＭＶＰ2回、最多勝1回


原辰則

http://www.hara-spirit.net/record/total.html

現役１５年間
１６７５安打　３８２本　
新人王　打点王１回


合計で言えば原、１年あたりの平均では藤田ですね。
藤田氏は現役短すぎたね、かなり酷使されたみたいで。

馬鹿馬鹿しいから清原は一番ファーストでスタメン
ランナーに出たらそこで代走、でなくても次の守りから交代
お帰りいただく、清原のスタメンで本人も信者も名誉心が満たされ
ベンチの空気も悪くならなくてすむ、選手枠を一つ損するが
当て馬使ったと思えば諦めが付く

>>422
原もＭＶＰ１回取ってますよ。

堀内監督続投是非アンケート
http://vote3.ziyu.net/html/gstah.html


○堀内恒夫氏の監督解任を求める

コメント

・キヨを干すな
・清原で客は呼べるが堀内ではファンが逃げる。
・選手(特に清原)の起用法に異論があります。
・清原さんを戦力外にしようとする監督なんて辞めて下さい。これ以上野球をつまらなくしないで！
・清原ださんからうざい！！ファンみたら清原がどれだけいい選手か分かるやろ！！
・キヨのプロ野球人生をつぶさないで・・
・ファンあっての野球だってわかってんの？ファンの気持ち無視するな！
・清さん出せや！！ほくろむしるぞ！！コラ
・清原を構想外と言った時点で監督には向いていないと思う


きよさん大人気 こいつらの洗脳っぷりは北朝鮮といい勝負

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1101094336/l50

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　　/ '　,/　/　〈　ド､,,ﾚ' / ,.ｨェ工工エエ工工ｴｪ､ |　　／
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　　ヽ 　　　　　　V 　 |　　ヾｌ工工エ工工エ工ワ |　 　 　 　 |／　　　 ＼／　 　　＼／＼
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　　　　(二二二二ヽ ＼　　　　　　　　 ／　 | 　 　 |
　　　　　　　　　 　巨人残留を願う5万人の阪神ファン
　　　　　　　　　　>>425のコメントもコイツ
　　　　　　　　　　　必死だなｗ

>>407

＞采配　　　　　　　　　　藤田＞堀内＞原＞王＞長嶋

ホクロの采配なんて超クソレベル。
長嶋の方がよっぽどマシ。

OP戦緒戦は楽天
tp:/www.giants.jp/G/gnews/news_20041124_0001.html

反対票にどんどん投票しよう
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

>>430
投票しますた

訂正
吉川　840万→960万　△120

野間口の記事、貼っとくよ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/photojournal/news/20041125k0000m050061000c.html

ソウカの虫ケラが調子に乗る前に潰した方がいいな、球界のためにも。
クラッシャー池谷が消えたのは痛いが、しゃもじだけでも十分壊せるだろ。

清原去就問題　月内に決着
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041124-0031.html


orz

>>430
おいおい、俺の投稿、番組で読まれちまったよ！
さすが俺ｗｗｗ

第１に、堀内が槍玉にあがってるのはおかしい。
2000本達成のため情けをかけたのは堀内だぞ。
第２に、残留する以上、１軍に上がるとしたら代打要員なんだから
その立場を受け入れているのかという事。
場面関係なく、全打席HR狙い。
あんな姿勢でスタメン起用する監督がいたらお目にかかりたい。
戦力外扱いになるのは当然だ。
残るなら、まず長打を捨て、池山のようにプライド捨てて
ベンチで献身的にフォアザチームに撤しなければならない。

>>436
読まれた香具師の一覧表作って。

巨人ファンて本当に清原を必要としてるのか？
昨日の清原コールもサクラじゃねえの？

もし、本当に必要と考えているのなら1度、脳の検査入院することをお薦めするよ。

>>430
TBSのバトルトークにも巨人ファンの多数が清原信者・残留賛成ではないと書いてるだろ

>>438
俺含めて今のところ２人しか投稿は読まれてない。
最初の人の投稿

＞from まるこ

「プロ」野球が興業であることを理解せずにここまできたフロントは
彼の持つスター性を早く認識すべきである。
なぜ、パリーグが興業的にうまく行かずセリーグが成功しているかと言えば，
それは「スター」の存在に他ならない。
また，彼の力は全盛期に比べ衰えは来ているかもしれないが，
それでも二線球の力ではない。使い方を間違えている監督、コーチこそ
やめるべきではないですか？

俺の読まれた投稿（クソ真面目版）

＞from フシアナサン

清原は、今シーズン、堀内監督の選手起用に納得
していなかったはず。
監督の起用に従う姿勢を示したなら、残留も
致し方ないが、いまだに監督との対立姿勢を
崩していない。。
ならば、移籍するなり引退するなりすれば
良かった。
監督の方針には従えないが残留する、というのでは
チームは混乱するばかりだと思う。


俺の読まれなかったもう一つの投稿ｗ

＞from 地蔵は逝ってよし！

今シーズン、打率２割２分しか打っていない。
実力がないくせにスタメン出場を要求する
この男は白痴ですか？
とっとと引退しろ！！！

巨人ﾌﾞﾗﾝﾄﾞを手放したくない男の末路は哀れなもんだな
彼は野球が好きなのか巨人が好きなだけなのか、どっちなんだろう

>>441-442
ｻﾝｸｽ

なんだ読まれたのは、たったの2つだけなのか・・・。

>>443
お金とファイヤーガールズが好き。
後、銀座のキャバ嬢が好き。だから、以上３点を含む唯一の球団である巨人にしがみつく占有屋。

清原残留すれば泣きを見るのは若手野手

だから清原は２軍で練習グランドの整備してればいいよ。
好きなだけトンボと戯れられるぞ。

>>445
ﾜﾛﾀ

監督が原なら清原も戦力になるだろうけど
堀内のままではマイナス効果の方が大きい。
今年は２軍に置いておくしかないだろうな。

誰か２ちゃんでキヨ去就関係のスレを全てプリントアウトしてファンレターとして清原に送ってやれ。
俺はプリンターがないので無理

　　　　　 ,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,
　　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　　 /;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
　　　|;;;;;;;;｣　　　　　　　　!
　　　|;;;;;;|　　　━､　, ━ i 　　　／￣ファンフェスタはうまいこといったわ。
　　　i ､'||　　＜･>　< ･> | 　＜　　 　しかし、こんな演出で騙されるとは、虚塵ファンはほんまアホやな。
　　　'; '|］　　　　 '　i,.　　.|　　　＼＿キヨハラ、キヨハラって叫んどったわ・・・
　　 　ｰi ::::::　　 ._`ｰ'ﾞ　...!　　
　　　　ﾞ＼:::::::､'､v三ﾂ::;'/　　　　∫
　　　 　　|＼,.:::::ﾞ::::::::::::/　　　 riii=
　　　　　 |　 ＼:::;;;;;;;:/|　　　.「　ﾉ
　　　　／　　　　　　　＼　/ / 　　　　
　　　　|　|　　　　　　　　　 ∬
　　|＼￣￣￣￣￣￣￣ 旦.＼
　./..＼＼　　　　　　　　　　　　 ＼　
／※　＼|==================| 　＼　　　　　　　　　　　　／
＼　　※ﾉ　※　 ※　　※　　※　＼　　　　　＿＿＿
　　＼　※　※　※　　※　　※　※..＼　　　|i＼＿＿＿＼
　　　　＼　　 ※　　※　　※　　※　　＼　　|i　i|.====B|i
　　　　　　""""""""""""""""""""""　　　|＼.|___|__◎_|i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|　　　　　 |〜

アホ二死の話題が全然出て来ないな

しかし普通ならナベツネが清原に対して何か言っても良さそうなんだが・・・

>>453
辞めても院政は敷いてるだろうが
さすがにかつての影響力はない

堀内の存在価値なんて、
清原放出のみだと思うけどな。

　　　／￣￣￣ヽ
　　　|＿＿_G＿_i＿
　　　l.ｼ. -　　　-l
　　　(6〈∪　ﾚ　 〉
　　　 |.　　 ＿　 | ＜キヨさんはどうでもいいから来季も俺を使え・・・・（泣
　　　 |.＼＿＿/

>>456
そんな事言うなら
残留前提にFA宣言するなっつーの

キャプや亀井が入団し、斉藤、三浦、矢野、山田が成長してきて、
清水の価値ってなくなってきたな。
トレード先が見つかったら、真っ先に放出キボン。

清水の打撃を舐めんなよ

三浦・矢野・山田なんかと比べるのは可哀想だな。

清原以外にも要らない選手は居るんだが、すっかり清原の陰に隠れてしまってそういう選手はある意味得してるような気がする・・・

清原必死すぎｗ

清水ｲﾗﾈ

清武さんよー本人の意思を尊重するってなによそれ。
現場はいらないって言ってるんだから速攻切れよ、来期いても若手の芽を摘むだけだぞ？

・・・と思ったが真にいらないのは清水かもしれないと思った俺。
ローズ、キャプラー、高橋で当面は固定だろ？

清水のヒットを打つ技術は、なかなかだと思うけど、
あの酷い守備と弱肩では外野じゃ使えない。
ファーストをやらせるには年俸の割に長打力や総合的な打撃力が低いし、
出塁率も悪いから、いまいち使えない。ｲﾗﾈｰ。

来季はラビットじゃなくなるからレギュラーの打撃成績が
どう変わるかが楽しみだ。
真のラビットヒッターは誰だろうね。

今までずっとﾗﾋﾞｯﾄだったの？
それとも今年だけですか？

>>464
キャプラーの打撃がそこまで信用できるかは疑問。

>>297
亀レスですまん。

隔年なんだが、一年おきに規則的に数字が減少してるな。
ここから外挿すると、

2005年　095試合　420打数　110安打　22HR　45打点　打率.262
2006年　020試合　050打数　008安打　04HR　10打点　打率.160

くらいか。かなりありそうな数字だ。

結局大改革する割には要らないと思われる選手が全員残留っていうのもなぁ。
江藤でも切れば文句を言うファンも居ない、んで堀内もロートルを切ったという実績は残るし丸く収まりそうな気がする。
そういえば江藤不要論って殆ど言われないな。

項目堀内恒夫氏の監督続投を支持するに対するコメントです。
--------------------------------------------------------------------------------

こいつと清原は巨人にいるべき。♥　
他の監督だと強くなる
清原いらない
こいつが監督の間は優勝は無いから。永久監督でいいよ。
どんどん弱くしてくれ
oono
選手をコケにするのと責任転嫁については最高の監督です！法螺内ﾏﾝｾー!!
必要悪。巨人ファン（読売信者＆清原ヲタ除く）には気の毒だけど、巨人の全てを壊滅させて欲しい。
続投してくれれば他球団にとってこれほど嬉しいことはない
「選手がヘボ」という素晴らしいインタビューをもう一度してほしい

こりゃあ来年は大変だな。先が思いやられる。
戦力うんぬん以前に清原と堀内の確執がさらに大きな問題に発展するね。
２軍は２軍で爆弾抱えて大変だろうし。
せっかく仕切り直しをしようと思ったところでチームが空中分解しかねない。

現実の社会でもそうだが、過去の実力者で現状窓際の人を
うまく使うのも優秀な管理者の一つ。
管理者は与えられた人（部下）を無駄なく使うことが要求される。

契約が１年残っており解雇出来ない現状、
清原を腐らせるよりも上手に使うほうが堀内も自分の為になるのにね。
長いペナント、必ず必要な時がくる。
しかしその時腐らせてしまったら使えない。

　　　　　　　　　　　　　 　　,.. -―‐-､　,.-‐-､　　　　　＿＿／
　　　　　　　　　　　 　 ,.-'"　　　 　　｀´　　　 ＼　 　　＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ｨ‐w‐へ　　　ヽ 　 　／　＿|＿　─┐　 /　|　──　　　　　　　　「|
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　　　　　 　 　　 /　　　　　 ,.イ／ー----‐ 　 >､　`、＼.　　　 |　　 ─┘ /　　|　 ＿ノ　　 __)　 　 　 o
　　　　　　　 　 ,'　　　　_,,.へ`ヽ､ 二二二 ／／＼ |　　＼
　　　　　　　 ／>''")　く 　 ＜￣`ヽ7　　 レ''"＞､.| |　　／
　　　　　　／／ ／_,.|-|''"|＼__ﾟ_＞|二二|∠_ﾟ_ノ |'!:ﾄ.／
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　 〈　　' 　〈 　 `、|./ |　　{,. -――‐┬―――-､j |　　 ￣￣|　　／＼　　　 ／＼
　　ヽ 　　　　　　V 　 |　　ヾｌ工工エ工工エ工ワ |　 　 　 　 |／　　　 ＼／　 　　＼／＼
　 　ヽ 　　　　　　| 　 ヽ､__ u 　 　 ≡=≡　　　 ,.ィ- .._
　　　ヽ 　 　 　　｜　 　　　`ー- ､＿＿__.. -r'"　 |.　　~''‐ .._
　　 　ヽ　　　　　ﾉ＼　　　　　　　　　　　 ／|　　　|　　　　　 ~''‐ .._
　　　　(二二二二ヽ ＼　　　　　　　　 ／　 | 　 　 |

＞現実の社会でもそうだが、過去の実力者で現状窓際の人を
うまく使うのも優秀な管理者の一つ。

レギュラーで出し続けろってこと？
それ以外にアイツが納得するとは思えんのだが。
代打でも気分よく働くとかいう姿勢がまるで無いやつなんだから
うまく使うもクソもないと思うが？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041124-00020421-jij-spo
ＧＫ真田が現役引退へ

一瞬「Ｇ真田が現役引退へ」に見えて凍った。

>>475
当然でしょ。名将である原なら絶対にレギュラー固定だよ。
清原を理解してくれてるのは名将の原のみ。
原さえ復活してくれれば黄金時代到来。

>>477
あほか？
清原と一緒に氏んでいいよ。

俺は現役時代の原のファンだったけど、原が名将だったとはまったく思わん。
清原を理解するもなにも、能力の無い選手、それ以前に試合に出続ける
体力の無い選手をどうやって「レギュラー固定」するんだよ？
狂信者は消えていいよ。

>>473が正しい。
堀内と対立している人間は清原だけではない。
去年のコーチ（須藤池谷淡口）選手、西本川相中畑のOBもこいつの人間性に
愛想を付かした。
こいつが辞めるのが先。
原落合仰木ならレギュラーかどうかは分からんが
適切な場面で働き場所を与え、且つ若手も伸ばすことができるであろう。

池谷が堀内に愛想を尽かした？ソースあるのか？
池谷は無能だから切られただけだろ。
西本が喧嘩したのは主として堀内ではなく、皆川睦雄投手コーチ。
川相が堀内に鉄拳制裁されたことがあるために手があわないというのは
事実だろうが、中畑の話のソースはなんなんだ？

＞レギュラーかどうかは分からんが
適切な場面で働き場所を与え、

レギュラーでなければ納得しないだろ？
代打でやるといつ本人が言ったんだ？

春季キャンプに中畑臨時コーチ（笑）呼んで、
清原限定でコーチさせて根性ノックで壊すとか･･･。
巨人フロントも今頃はgoogle検索止めて2ch読んでるんだろ?

レギュラーとは言ってない。
それはキャンプ、オープン戦を見て力の上の奴を使えばいい。
レギュラーは白紙だが、結果を残した奴を使うって方針をきちんと示せばよい。
今から、お前はいても絶対使わないなんて公言していいわけない。
管理者として絶対やってはならないこと。

今日も清原信者が自作自演で清原擁護に必死でつねｗ

＞レギュラーとは言ってない。

だからレギュラーでなければ納得しない人間に、レギュラー以外の形で
気分よく仕事をさせる秘策でもあるのか？

＞それはキャンプ、オープン戦を見て力の上の奴を使えばいい。

今年の春、堀内はそういう発言をしたわけだが、それこそが最大の失敗
だったと俺は思う。なんで過去何年も、ペタジーニのほうが数段上の
数字を残していたのに、オープン戦のたかだか１０試合２０試合の
サンプル数の少ない数字でレギュラーを決めなきゃいけないんだ？
無茶苦茶だね。

＞今から、お前はいても絶対使わないなんて公言していいわけない。

逆だろ。昨オフにそうした姿勢を示さず、清原に気を持たせるような
発言をしたから、「言ったことと違う」という話になって揉めたわけだろ。
おまえはもう使う気がないんだよ、とはっきり言ってやったのは、
むしろ温情だろう。何も言われずにまったく試合に使われず飼い殺されるのと
事前に通告されてトレードの選択が残っている状態と、どっちがマシか
自明だろう。

>>479
実際、原なら清原使う。

だから原は阿呆なんだよ。

＞今から、お前はいても絶対使わないなんて公言していいわけない。

だいたい、これ自体、決して堀内が「公言」したわけでもないし、
こういう内密の発言があったとしても、そもそも清原に「どっちなんだ
はっきりしてくれ！」と訊かれて、求めに応じて答えたものだろ？
今シーズンの両者の間に齟齬があったのは紛れもない事実で、
その過程では安易に清原をその気にさせた堀内に落ち度があったのも事実。
清原が疑心暗鬼になっていたところへ、本人から、「はっきりしてくれ」
と訊かれて、本心では使う気もないのに、それでも「使わないなんて」
言ってはいけないのか？なんかおかしくねえか？

　 （＼　／）
　　彡_ ⌒ _ﾐ
　 从*　亠.ﾘ 来年は打ってね
　　 / つつ
　　/＿＿|
　 ~ し'し'

来期使う予定のないベテラン選手にはシーズン後半に通達し
花道を作ってやるのが普通じゃないのか？

シーズン終了後、いらなくなったからポイでいいのか？
そんなチームでこれからの若手が気持ちよく働けるのか？

フロントと堀内が裏で話し合って

堀内　→　清原構想外発言で清原に火をつける
フロント　→　契約１年残ってるからその１年だけでも残りの全エネルギーを清原に出させようとしてる

来季清原は死に物狂いでやるだろうから（ダメなら引退に追い込まれる）

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　　かも？

残留決定したけど来季はでかい話題ができて面白いかも？

>>490
本人から引退の申し出があれば当然そうしただろう。
本人が現役でやる気まんまんなのに、引退試合のセッティングでもしろと？
１年契約ならまだしも可能だろうが、複数年を結んでいる以上、シーズン中
他球団とのトレードもままならないなかで、来季は使いません、引退するなり
移籍するなりしてください、なんて言えるはずもないだろ？

　 （＼　／）
　　彡_ ⌒ _ﾐ　アタシは期待してるから
　 从*　亠.ﾘ 　来年は打ってね
　　 / つつ
　　/＿＿|
　 ~ し'し'

>>492
契約が残っていようと、来期使う予定がなければ本人にシーズン中に言うべきだろ。
それを本人が受け入れなければそれまで。
違約金払って解雇すればいい話でしょ。
球団側は花道等で誠意を見せたわけだし。
今回は言い渡した時期が悪すぎるってこと。

なんでＩＤころころ変えるんだ？

>>492
巨人にできるのは来季の年俸分の何割かを払って自由契約にすることだけ。
それしたら阪神あたりに入られて話題も取られて巨人が悪者になってソンするだけ。

清原がトレード了承しない以上、もう一年暴れさせて話題つくったほうが得。

電波少年とかでこれぐらいの売上ないと解散とかよく企画でやってただろ？
来年１年は清原がダメなら引退ってことで話題つくれるし。

＞違約金払って解雇すればいい話でしょ。

いわゆるバイアウト方式ならそうしたかもしれないが、そうではないのだろ？
だったら「違約金」なんていう概念自体が当てはまらない。
あとシーズン中に話したら、彼の性格を考えたら、暴れ出してチームの
他の選手に動揺を与えかねない。

>>497
違約金っていうより双方の弁護士同士話あわせて「示談」だな。
１年分の年俸全て払えっていう判決はおりないだろうし。
半分ぐらいじゃないかな？４億5000万の。

巨人としてはオリックスにトレードできたら一番うまみがあるんだけどね。
清原が従わない以上、来季一年は話題性で雇っておくしかないだろうし。
清原がそれで最後の大爆発（成績で）してくれたらフロントも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ、だろうし。

まあ堀内と清原が話し合うのが１番だろうが
小泉と金正日の話し合いをセッティングするより難しそうだしな

>>497
通告するならシーズン後半の消化試合中だろ。
どうせ通告する予定だったんだから。
そういう所も堀内の嫌味な嫌がらせの一つだな。

足の怪我での戦線離脱なら引退考えたろうが
ただのアクシデントのデットボールだからな
まあ、まだまだやれるね

　 （＼　／）
　　彡_ ⌒ _ﾐ
　 从*　亠.ﾘ 信じてるよ　キヨさん・・・
　　 / つつ
　　/＿＿|
　 ~ し'し'

清原の残留、堀内の飼い殺しが決まったわけだから、
清原自身が若手になったつもりで数少ないチャンスを物にして
ベンチや２軍に居ることがおかしいって周りを思わせるしかないんだけどね。

>>501
空振りして筋を痛めたとか、小さい怪我はいっぱいあっただろ。
大体、２割２分台しか打率もないし、まだまだやれるもクソもねえわ。

清原＋三億でどこか引き取ってくれないものかな・・
１億５０００万なら話題性こみで検討する球団も
あると思うんだが。このままじゃ四億５０００万の
粗大ゴミが出来上がるだけだぞ、俺は活躍できないと
思うし何より堀内は使わないだろ。
１億５０００万浮かせてその金でペタに上乗せして
残留させれるか場合によってはウッズ取りに行って
よかったのに。ペタの実際の給料は７億２０００万じゃ
なくて最低でも１０億超えてたんだから３億とかじゃ
納得しなくて当然、４〜５億くらいまでなら提示して
もよかったと思うし他球団はそれ以上は出さないから残留決定
だろうに。ペタに衰えがあると判断するならウッズ取り
目指してもよかったとおもうしさぁ。ローズが外国人枠
抜けるんだからキャプラー入れてもあと一人野手いてもいい、
それとも外国人投手を外れなく取る自信があるんだろうか、
外国人投手はラビットのえじきになる可能性が高いのに・・
日本のボールじゃ２シームたいしてまがらねーよ。

>>503
あんたは清原ファン？巨人ファン？
どっちもイエスならどっちに比重がある？
巨人にとっては、来季、下手に清原に中途半端な成績を残されるほうが
迷惑だと思うんだが？
来年、また同じような問題が起こるだけだろ。

>>499
選手と正対して話す器がないんだよ。堀内には。
それができる落合・原・星野が成功している。特に近年はね。
「何で監督が選手と話さなければならないんだ」（週刊ポスト　金田との対談）
といっているが、ドラフトも無い時代で日本の一流プレーヤーがこぞって
巨人に来たがった＝選手をどんなに非人間的に扱っても、いくらでも
使い捨てができた時代と錯覚してるんだね。
今はみんなメジャーですから。
長島でさえ花束持ってＦＡ宣言した槙原工藤のところへはせ参じるのに
おまえがでんと座って、二氏も清水もその他の選手もみんな出て行くって。
この人を胴上げしたい、と思わせる器量の無いやつが監督やっては駄目だということだ。
２００２年当時の戦力があったとして堀内で勝てたか？絶対駄目だね。

>>505
ウッズも来年３６歳だろ？
今年の成績は能力上限に近い数字だと思うよ。
ラビットあってのものだし。
俺は巨人がウッズに関しては歯牙にもかけなかったことには
むしろ賛成だったけどなあ。

最近の流行りは原信者を騙って清原を擁護することですかｗ
彼によると３割３０本100打点近くいけるそうだし

>>507
原だったらちゃんと説明した上で使ってくれるのにな
原の時代は良かったな。清原もスタメン最初から確約してもらえたし。

>>510
あんたは清原さえ使われればなんでもいいんだろ。
巨人ファンとは思えんな。

>>509
流行ってこいつ脳みそ腐ってるようだな
痛すぎる

若くてピチピチの選手がほしい・・・・
成績はへぼでもいいのよ　これからあがっていけばいーのよ

>>510
なんで怪我ばかりしてる選手にスタメンを確約しなきゃなんないの？

>>511
実際優勝するために必要な戦力だから言ってるだけ。
名前は関係ない。必要な戦力かどうかだけの一点だけだ。

>>515
はあ？必要な戦力だという根拠は？

>>510
原なら、たとえ使わないかトレードで放出するにしても
ちゃんと話し合いはしただろうな。
星野も大島や牛島を切ったが、星野のことを恨んでいるか？
そのへんの器量を他の選手も見ていて、
監督が信頼するに足る器かというのが組織全体に伝播するんだよ。
そのへんのところが分からず、単に清原を切れとだけ
わめくやつはプレス手の野球ゲームやってる感覚で生身の人間が
動くと勘違いする厨房と断言してもいい。

>>514
実際、原の時は一塁確約してくれてたじゃん。
ペタ、斉藤どっちもいる状態で一塁で使わずに清原待ちで一塁あけたまま。
あそこまで期待されて燃えないはずがない。
清原の真に理解してくれてる証拠だよ。堀内には無理。今すぐクビにしてほしい。

堀内は選手のマネージメント能力が低いな。それは感じる。
でも清原使うかどうかは監督の判断だし使わないのが正しいと
思うけどな。ほんとは使わないと清原に直接伝えたほうがいいが
それやると清原がマスコミや私設応援団、タニマチつかって
圧力かけてくるからな（正確には清原がかけるorかけるつもりが
なくても周りがそうする）。
小久保や高橋を中心にチーム作るならせめてこの二人の心は
掴んでおいてほしいが。プロ意識の高い選手なら多少堀内が
気に食わなくてもしっかり働くだろうけど。

>>506
チームが勝利するのであればいい成績を残してもらうのは大いに結構。
来年は長期契約なんてバカなことしないだろうし、１年契約でやればいいでしょ。
１年契約なら、ダメなら即引退になるしね。
長期契約を結ぶから不良債権になるんだよ。

>>518
それで、ゲームも決まる前に足が張っただの言って
5回ぐらいに4番鈴木、村田なんてあほなことになる
中心打者がこんなんじゃチームもダメ
このあたりで個々の住人が清原に切れたと思うんだけど？

>>519
小久保や工藤ぐらいなら
プロとしての責任感で自分の仕事をこなすだろうが
それがチームとしてのまとまりになるのは監督の力量だよ。
まず堀内のような人間の器も見抜けず監督に据え続けることが最大の元凶。

清原信者が他球団移籍をお願いしろや
ｵﾘが欲しがってるんだから、試合にも出れるだろうよ

堀内は人間のクズ。ベタランを使いこなせない。
原に交代して欲しいな。

>>519
プロ意識で最低限の仕事はするだろうけど、監督が堀内では+αが
でないだろうね。優勝を狙うにはやはり+αがでかいと思うけど。

>>523
信者なんているのか？
俺は実際、優勝するために必要な戦力だから欲しいと思ってるだけ。
名前なんて関係ない。力があるかないかだけ。

>>520
守備走塁のマイナス、首脳陣との不和を補ってあまりある成績が
残せるならそれもいいだろうけど、そんな確率はゼロに等しいだろ？
せいぜい本人と信者だけが「まだやれる」と思うような成績が関の山。
それで解雇したら、今年以上の大騒ぎじゃないか？
実績作ったのに切った。大復活を遂げたのに切った。そういう話になる。

>>524

>>516に答えろよ。

>>526
だから、もうその妄想辞めてくれないか
清原が人気者、視聴率も観客動員も軒並み落ちてるのに？
活躍が期待できる？8年間でまともなシーズンは01だけなのに？

>>526
おまいみたいな奴だよwwwww

どうやら、巨人も巨人ファンもだいぶ不良債権の処理に困ってるようだね。清原、清水、江藤などは調子のいい奴を一塁で使えばいい。残りは代打。それでいいじゃない、層が厚くなって。何が不満なの？

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さあこれで清原残留で仁志も残留するだろうから野手陣の顔ぶれはほぼ確定したね。

あとは肝心の投手補強。
外国人投手枠があと2つ残ってるし。

今、もめてるオリックスのＩ投手獲得できないかな？

江藤＆河原あたりとトレードできたら両方良いと思うんだけどね。
もちろんＩ投手がもう残留不可能になってオリックスが放出の意思を固めたらの話だけどね。
どうしても確実に勝てる投手が上原１枚しかないっていうのはきついよ。

>>527
チームの勝利に貢献するのが迷惑？
バカな発言はよしてくれ。

江藤＆河原でI投手って釣りだよな。

貢献したくて、残留するなんて言ったんじゃねえだろwww
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞを手放したくないだけだよ

堀内以外いないから仕方ない。ここで堀内切ったら
次は誰も監督やらなくなるよ。結果さえ出せばチーム
まとめる能力があってもなくてもどっちでもいいけどね。
来年優勝できなかったら首でいいよ、その代わり堀内が
思うようなチーム編成になるようにフロントが助けてやっても
よかった気もするが。堀内ばっか悪役にしないで球団社長
でも代表でもオーナーでもはっきり清原いらないと言えば
よかった。
まあ堀内が名監督だとは全然思えないんで来年優勝したとしても
次の監督候補は探しておくべきだな。巨人はどうしても我の強い
選手が多く集まるだろうから監督には人望あるか威厳があるかが
大切かな。長嶋は采配面はダメダメだったけど誰も彼に逆らうこと
ができない、不満分子はいたとしても見えてこないって点はよかった。
マスコミが最大限フォローして祭り上げてくれるからな。

>>537
我の強いような選手を集めたのは長嶋だけどな

>>535
中日の野口＆小笠原でＩ投手と交換とか言ってるレベルと同じだよ。

　　　　　　　　　,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:､
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　　　　　 /;;;;;;;;'''''''''''''''''V''''''':;
　　　　　　i;;;;;;;;;｣::::::::::::::::::::::::::: !
　　　　　　!;;;;;|::::::::::::::━'ｿ:i:i:'━:i　　　　　　　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　iヽ.||:::::::, <･＞ﾝ ,'<･ >　　　　　　,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　　　　| >|.}　　 `　　'　 i,.　' ,'　　 　　　／ |l 　 　 ',　 / ／　
　 　　　　ノｰ.i;;;;;::..　..:::::_`ｰ::'ﾞ:. .!　　　r'´　　||--‐r､ ',　　　　　あーあーキヨハラキヨハラ
　　　, イ|　i　i;;;;;;::､;'./Vｮﾖｺｮi::;;'.,..ィ'´　　　　 l',　　'.j　'. 　　　　虚塵軍終身四番清原をよろしく（笑）
., - '　　||　|　ﾞt;;;;;;;:::..i-r-､./::;;r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　　　 !!　`､　ヽ,;;;;::ヽﾆﾆｿ./ l!　　　　 　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　ヾ､､ヽ、. ':､;;;;;;;;;;;;/||　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ

>533
江藤＋河原⇔岩隈？本気で言ってるの？両方ほぼ戦力外と言われてる名ばかりの選手でトレードが成り立つとは思えない。いくら、オリックス側の事情があるとはいえ、オリに無駄金使う余裕はないはず。

清原もなんで残るかねぇ、ＤＨのあるパリーグなら
怪我なければ２割３０本くらいなら打てるだろうに。
野球したくないのかな。必要とされるところに行った
方がいいと思うが。４億５０００万だとどこもいらない
って言うだろうがディスカウントすればオリックスとか
取りそうだけど。

>>530
内容のないバカ丸出しのレスだな

>>537
そのとおりだよ。

でも堀内はまだ１年目だし、やりたい野球が出来ないチーム構成だったし。
無能か有能かはまだ判断できないだろうね。
少なくても長嶋や王よりはマシだし。

思えば川相の引退徹回から選手がフロントをなめ始めた
というわけで三山の罪は重い

>>541
それを言い出すとチームを絶対でると言い切ってる岩隈もチーム内でも価値は0に近いぞ。

まだ２対1でトレードしてくれるだけマシだよ。

>>539
野口　３０歳
４勝８負　５．６５
小笠原　２８歳
２勝２負　３．４５

江藤　３４歳
２２７　４　１５
河原　３１歳
０勝２負　６．４６

どこをどう見たら同レベル？

>>547
使えるベテランの方がただ若いだけの実績無い選手よりはマシ。

長田　元〇みたいに遊ぶなよ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/nov/o20041124_40.htm

>>547
特に小笠原なんかどこの球団もそれなりにいるクラスの投手だし。
野口も肩ひじ壊してる投手だし。

少なくても江藤河原は故障はしてないし、環境が変わればそれなりの活躍はする選手。

>>548
使えるベテランって誰？

小笠原って左の中継ぎで十分使える中堅なんだけどね。

　　　　　　　　　ζ
　　　 　　／￣￣￣￣＼
　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　/||| 　⌒　　　⌒　 ||||
　　　　|||||　　(･)　　(･) 　|||||
　　　　6|----◯⌒○----|9　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜／　＿|||||||＿＼｜ 　＜　さよう、このスレは常時晒しageじゃ
　　　　　＼　　＼＿／　／ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　＼＿＿＿_／

>>551

江藤　.274　345ＨＲ　947打点
河原　２５勝２３敗　３８セーブ

野口　７３勝６４敗２セーブ
小笠原　５勝９敗

去年までの通算成績だけど。
どう見ても巨人側の交換要員の方が格上。

ID:Sohseizm 痛すぎる 巨人しか知らないんだろうな

>>554
おまえが痛いよ、馬鹿ｗ

>>551
＞小笠原って左の中継ぎで十分使える中堅なんだけどね。

じゅうぶん使える中継ぎで通算５勝９敗か負け越してるじゃんか？
わらえるなｗ

岩隈には上原しか釣り合わんよ

どこの世界見てもそうだけど常勝を目指すスポーツクラブは
補強を積極的にするし一年ダメだっただけの選手でもカット
していく。常に勝つことを目指すなら不確定要素は出来る限り
取り除かないといけない。清原ってのはここ数年ずっとそれ
だったしチーム編成が難しくなる要因だった。巨人という
チームの性質上清原にかまってる場合じゃないんだな。
人気や話題を必要としてるチームなら清原必要とするかもしれない。
運よく怪我しなければ戦力になるかもしれない、常勝を課せられない
チームなら賭けにでることも許される。
巨人が毎年優勝を（他球団とは違ってノルマ的に）狙い続けるなら
清原はここで切っておくべきだな。世代交代して一からチームつくり
したい場合でも切っておくべきだな。視聴率欲しさに短期的な経営利益
を最優先するなら残す価値はあるかもしれない、清原がいたらどれだけ
視聴率上がってどれだけ利益が上がるのかは微妙だけど。結局は優勝争い
できなきゃ清原いたって視聴率は下がると思うし。５００本まであと一本
の試合とか清原の打席の数分だけ視聴率上がってもたいしたことない気がする。

その４人でランク付けしたら

江藤＞野口＞河原＞小笠原

1-3の巨人の方が2-4の中日より交換要員いいだろ。
巨人側の交換要員がダメなら中日側の交換要員はもっとダメだしｗ

江藤＆河原⇔野口＆小笠原

これは絶対成立しないよ。

すると思う？

　　　　　　　　　　,,,...､,ｨ-- ､,,,,,___
　　　　　　　 ,,ｨiii;:;:;:;:iii;:;:;:;:i;:i;:;:!;:!;:;:;:l､,,_
　　　　　　 r'":;:;:;:;:;:;:;:ヾ;:;:　彡ﾉﾉ'ヾ､;:;:;:i!
　　　　　　 |:;:;:;､ゞゞゞ'7''"~　　　　　`l;:;:;i!
　　　　　　 l:;:;l　　　　 ヽ、　　　　　　l;:;:;:ﾐ
　　　　　　 l;:;:| 　 ,,....、　　　 __,;;;;;;;,,,,,ヾ;:;-､
　　　　　　　ヾl,r"‐''''―､,-r'",.．,､　 i!`T"）|
　　　　　　　l^ｰi '"' ’'`　ﾉ　ヽ､,,,...-‐'　j!　 |
　　　　　　　i! :; `''ー'''';:',,　,,, )　　　　: |ｰ'"
　　　　　　　 ヽ-l　　　 ,,.;:;::;;;;:,,,,,　　　 |
　　　　　 　 　 　ヽ i　'"ｰ''''"~~`'　/ ,,.!､_
　　　　　　　　　　 `ヽ､　"" '''　 ,,.:'"／' :ヽ
　　　　　　　　　　　　j^'ー--‐''".ィ'ﾝ"　　 `ー-､
　　　r''"~~￣￣￣￣i＼___,..-'" ／　　　　/
　　　　　　　　　　　　| /`ヽ　／
　　 ヽ　　　:;: 　　　　 ^|ヾ,r`'　　　　,.　　　 ,,.r'
　　　ﾐヽ　　ヾ ::;;:　 　 |　　　　　／　　　,.ｨ"
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後盗撮にハマルわ覚醒剤が止められなくなるわ
人身事故を起こすわ銃刀法違反で逮捕されるわでえらい事です

>>560
野口はともかく小笠原ぐらいの中途半端な中継ぎはいらんよ。
それ、巨人にもちかけたら絶対拒否すると思う。

江藤と野口のトレードなら投手事情でＯＫする可能性があるかもしれないけど河原と小笠原なら絶対巨人の方がソン。
中日側の交換要員は小笠原の分だけ弱いな。

>542
オリックスというところに岩隈がほしいというエゴが見え隠れします。

　　　　　　　　　　　　　　か　 ん 　と 　く 　し 　つ
＿＿＿＿┌────────────┐＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 | いったい　なんの　ようや ？　|　　　　　／￣＼
　　　 　 　 |　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 　 `ー‐‐‐'
――――└────────────┘――――――――――――
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┌──────────────┐
　　　　　　　　　　　 ┏━━━┓ |　し゛ひょうを　 ださせる　　 　 　 　　|
　　　　　　　　　　　 ┃　 葛　 ┃ |　きゅうしょく　 させる 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　　　 ┃　 　 　 ┃ |　ゆうしょう　 ねか゛い 　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 ┃ 　城　 ┃ |ｌ>おかた゛を　 なく゛る 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　　　 ┗━━━┛ |　おへ゛っかを　 つかう 　 　 　　　　 | ｌニ〉
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__.└──────────────┘EXIT＿＿
　　　　 　 __ r‐==-、　　　　　⊂ニヽ
　 　 　 　 ｌ ｌ( ,/・)''・) 　　 　 ミﾟДﾟ,,彡　　　 　 　 　从'
　 　 　 　 | l ＼:::=@ _＿＿__　/l tヽゝ　　　　　　　 从'
　 　 　 　 |└―‐l_ｊ ｌ l￣￣l ｌｏ/ r しｺ　　　　　 　 |￣|
　 　 　 　 |＿＿___| | |　 　 | | ,へ/r'_ｌ　 　 　 　 　 ｌ＿ｌ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>546
何を的外れなことを言ってるんだ？岩隈はオリックスが一番評価している選手だぞ。それを必死に説得してるのになぜ０なんだ？その論拠を聞きたい。教えてくれ。

現実レベルじゃ成立しないと思う。巨人は有名選手は
なかなか放出しない傾向があるから。ただ打力を必要と
する中日と投手力を必要とする巨人のニーズがあえばね。
でも敵となる球団同士でもあるわけだしもし相手の方が
うまく活躍したら・・・ってフロントは責任問題考える
から同リーグ内での大物選手トレードは結構厳しい。
あと中日はウッズ取るなら江藤使う場所ない、落合は余剰戦力
は出さない方針だしな。立浪が逮捕されて球界追放処分に
なったら三塁に江藤ほしいって思うかもしれないけど。
巨人としては野口は復活するならぜひともほしいけど復活するなら
相手が出してこないと思う。
中日の選手だし今の状態はあまり把握してないからわからないなぁ。
小笠原と河原だったらどっちもどっちだけど同レベルだったら左腕
の方がほしいかな。

　　　�凵@　　　 　○　　　∇　、,､´｀ﾞ；~､　　';冫　☆
　　　　　　　　　　　┏　 ━ゝヽ''人━人━从━〆Ａ!ﾟ━━┓。
　╋┓"〓┃　 ＜　ゝ＼',冫｡'　、　（＿_）Ν ; ゛△│´'´,.ゝ'┃.　　　　　 ●┃ ┃┃
　┃┃_.━┛ヤ━━━━━━━（＿＿）━━━━━━━━━━　　━┛ ・　・
　　　　　　　　∇ 　┠─Σ-　　　/,, ・∀・)ｳﾝｺｰ!冫　そ',´; ┨'ﾟ,。
　　 　 　 　 　 .。冫▽　＜　　 ⊂ 　 　　./⊃　　　　 乙　　≧　　　▽
　　　　　　　　　。　┃　　 Σ　　 （⌒ゞ　,l,　､'' 　│ 　 て　く
　　　　　　　　　　　┠─ム┼ 　　ゝ,,ﾉ　ﾉゝ.　､,,　 .┼ ｧ　Ζ┨　ミｏ''｀
　　　　　　　　　。､ﾟ`。､　　　i／　　　レ' o。了　､''　×　 个ｏ
　　　　　　　　○　 ┃ 　　`､,~´＋√ ▽　 　',!ヽ.◇　 　　ｏ┃
　　　　　　　　　 　 ┗〆━┷　Ｚ,.'　/┷━''ｏ ヾｏ┷+＼━┛,゛；

　　　　　　　「うぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ〜〜♪」
　　　　人　　　　　人　　　　　人　　　　人
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　　（＿）し'　　 （＿）し'　　（＿）し' 　 （＿）し'

　　　　　　　「ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ！！」
　　　　 人　　　　　　人　　 　　 人　 　　 　 人
　　　 （＿_）　　　　（＿_）　　　（＿_）　　　 （＿_）
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　　∩ ・∀・）∩∩ ・∀・）∩∩ ・∀・）∩∩ ・∀・）∩
　　 〉　　　　_ノ 〉　　　　_ノ　〉　　　　_ノ 〉　　　　_ノ
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ 　ﾉ　ノ　 ノ
　　し´（＿）　　 し´（＿）　　 し´（＿）　 し´（＿

河原と小笠原が同レベル？

野球見てるか？

>>566
オリックスに残る気が0だから。
明快。

>>569
同レベル？河原の方が上だって。
通算成績比べてみろよ。

おまえ味噌オタ？もしかしてｗ

同レベルじゃないかな、どっちも使い物にならないよ。

トレードでどんな選手を取ろうが堀内では誰も使いこなせない
井出や三澤みたいに1年で捨てられるだけだから無駄

>>567
言っておくけど中日とトレードする気はまったくないよ。
トレード要員で比較してるだけだから。

>570
残る気０＝戦力価値０ということか？しっかり論拠を示してくれ。何の答えにもなってない。

　　―――┐　　　　　　　　／
　　　　 |　 ノ　　　　　 ―イ
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　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　 ｜　ノ

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　　 ヽ　　　　/　　　 /　　 ＼　　　　　　／　　　　　　　　　　 　|
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　　　　 ＼ ﾉ　　　ノ　　　　　　　＼／　　　　　　　　　　　　ノ

>>558
どこの世界見てもそうだけど常勝を目指すスポーツクラブは
首脳陣人事の刷新を積極的にするし一年ダメだっただけの監督でもカット
していく。常に勝つことを目指すなら不確定要素は出来る限り
取り除かないといけない。堀内ってのはここ数年ずっと境界性人格障害的
性質で、周囲との人間関係をまとめられないというのは明らかだった。
巨人というチームの性質上堀内にかまってる場合じゃないんだな。
人気や話題や優勝を必要としてないチームなら堀内必要とするかもしれない。
運よく病気欠場にでもなれば選手のモチベーションが向上し
チーム成績も上がるかもしれない、常勝を課せられない
チームなら賭けにでることも許される。
巨人が毎年優勝を（他球団とは違ってノルマ的に）狙い続けるなら
堀内はここで切っておくべきだな。指導者層の世代交代して一からチームつくり
したい場合でも切っておくべきだな。長島・王・原解任で受けた批判を
かわそうと短期的な世間体を最優先するなら残す価値はあるかもしれない、
堀内がいたらどれだけ勝率が上がらず
視聴率下がってどれだけ利益が下がるのかは火を見るより明らかだけど。
結局は優勝争いもできないだろうし、できなとしても堀内
いたって視聴率は下がると思うし。堀内自身の好き嫌い・私怨を晴らすために
だけ、あと一年監督させてもたいしたことない気がする。

通算成績なんて見たってしょうがない。
２００２年は新ストライクゾーンの影響で
クローザーがほとんどの球団で成功した年だし。
特に河原みたいな回転のいい４シーム投手には
有利な条件だった。
ここ二年の打たれ方みても河原は１．５軍レベルだよ

>>575
チームに残る気が無い選手はもうトレード要員としての価値しかないよ。
しかも絶対出てくる選手だから他球団から足元を見られるし。

同価値の選手もらえることはあきらめたほうがいいよ。
3-4割引の戦力価値の選手としかどこもトレードしないと思うし。

>>578
それなら小笠原は２軍レベルだろ？
今までの実績や体のケガの状態とか総合的に見ても小笠原のほうが上とか言ってるのはキチガイとしかいいようがないけどなｗ

トレード話してる奴は去年
トレードで来た井出や三澤がどうなったかを認識してない

使い物ならないという点で同レベル、左腕なら
リリースポイントいじればワンポイントくらいで
なら使えるようになるかもしれない。
河原は２００３年の大戦犯だし去年も期待を裏切った。
二年連続で期待を裏切るような選手は巨人に必要ない。

>>582
捕手が阿部ではどうにもならんよ

>>582
長嶋-原-堀内と三代続いた巨人の監督が口を揃えて河原の能力は評価してるだろ？
来季は先発に戻るみたいだし。
巨人に残るなら二桁勝利狙えるかもしれないよ、河原は。

>>534
貢献するのが迷惑だなんて誰が書いた？
必要充分な貢献ができるか否かが問題なんだろ。
打率２割しか打てない打者がいたとしても、その２割のヒットが
チームの勝利に貢献することはあるわな。
しかし、その選手をレギュラーで使うべきかといったらそうは
ならない。
結局、他の選手を使った場合との損得の差で、ある選手を使うべきか
否かは決まってくるわけだろ。
清原を使うと、怪我をしやすい、走塁面のマイナス、交代要員が
常に必要等のマイナスがあるわけで、レギュラーで出すためには
相当の打撃成績が必要ということ。そして、そんな数字は残せない
だろうという話。

清原関係の話はもう残留がほぼ決まったんだからそれからどうするっていう話に切り替えた方が健全だよ。

清原が残ればファースト守る選手がだぶつくんだからトレードで江藤あたり放出する話になってくると思うけどね。
１軍枠あけておかないと若手も伸びないし。

オリックスは中村も退団しそうだし日本人大砲が欲しいだろうから江藤あたりからませてＩ投手獲得に動いたほうが面白いと思うけどね。

　　　　＼　　　　ｳﾝｺｰ！　ｳﾝｺｰ！　　　　／
　　　　　　　 人 　 　　人　　　　人 　 　 人
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>>586
どんな投手をトレードで取ろうが捕手が阿部では取るだけ無駄

>>586
清原が残れば清原がレギュラーだと思ってるようだが
その根拠は何？

>>588
阿部のリードそんなに悪いかな？
仮にも２年前の日本一になったチームの捕手なのに。

この二年間の投手陣がダメだったのはあきらかに投手陣の質が落ちてるのも原因だと思うよ。
どんなリードしようが投手そのものがだめだとダメだというのは今年のヤクルトの投手陣見てたらわかるけどね。
古田のリードでも滅多打ちにあってたし。

投手の実力8で捕手のリード2ぐらいの比率では？

　　　　　投球回数　防御率
河原　　　15 1/3　　6.46
小笠原　　57 1/3　　3.45

今年の成績は小笠原の方がいいし三点台前半
の防御率ならいい方、ナゴドと守備考えたら巨人だと
四点台レベルだろうけど敗戦処理になら使える気がする。

>>589
根拠なんかあるわけないだろ？堀内監督の頭蓋骨開けて脳内見れるわけでもないし。
選手の格を考えればファーストでつかわざるをえなくなるだろうし。
野球ゲームみたいに一人の人が全部決められないし。
あちこちから圧力かかってとりあえず4-5月は清原でいくだろうし。
そのあとはあまりにも打てないとか怪我したら他の選手とかわるだろうし。

もしくは右投手なら清水、左投手なら清原という使い方でいくかもしれない。

>>591
小笠原の去年の防御率7.70っていうの知ってていってるのかｗ

阿部のリード
試合終盤になると馬鹿の1つ覚えで
フォーク連投・外ﾌｪﾁ
→踏み込まれて打たれる

この繰り返し　9回あと1人で勝つというところで今年何度も逆転負け
したことか

>>593
河原の去年の防御率は9.41だぞ
どっちにしても二人とも勝ち試合に信頼して
投げさせれる投手じゃない、別にトレードしなくていいよ。
一度くらいなら河原先発させてみてもいいと思うし
クローザーはもう絶対に勘弁だけど

>>590
古田のリードというが巨人戦しか見てないな
巨人投手陣がボカスカ打たれてる
阪神や中日打線を抑えてるのもヤクルト投手陣なんだが

(　´,_ゝ｀)

>>591
その理屈で言うと今年好成績収めた１軍半とスランプだった１軍選手とでは１軍半の選手の方が価値が上ってことになるだろ。
1-2年ぐらいの調子の上下ぐらいで選手の価値は決まらないよ。
入団してから今までの総合的な成績見てみると小笠原は１軍半レベルの投手だし。
河原は使いどころさえ考えれば常に１軍レベルの投手だよ。
巨人の今までの三人の監督が打たれても使ってたとこを見ると身体能力はかなりのものがあるんだろうね。

とりあえず河原は来季は先発にまわるけど１０勝近くは期待してる。
10勝6-7敗ぐらいならできるよ。
体そのものは故障してないのだから。

>>591
小笠原 孝

2000　0勝0敗　15回　被安打20　四死球16　三振14　防御率6.32
2001　0勝1敗　28回　被安打31　四死球13　三振28　防御率4.76
2002　5勝5敗　96回　被安打96　四死球31　三振80　防御率4.03
2003　0勝3敗　22回　被安打30　四死球9　三振21　防御率7.77
2004　2勝2敗　57回　被安打63　四死球16　三振52　防御率3.45

通産　7勝11敗　221回　被安打242　四死球87　三振196　防御率4.64

小笠原のここ5年間の成績。2002年がキャリアハイか？
去年はそこそこだったけど、全体的に被安打率が高いし、年も来年29歳って若くない
トレード要員としては下の上ってとこじゃね。
去年を見れば泡より良いか・・・でも来年はわからんなうーむ

(　´,_ゝ｀)

実際問題として清原が残ったら、投手の補強がどうだとか
阿部のリードがどうだとか関係なしに、優勝は無理だろうな。

どんな投手でも阿部では潰される
林や久保は阿部のリードの被害者

　　　／￣￣￣ヽ　　　　　　　
　　 |＿＿_G＿__|＿　　　　
　　 lｼ=・=　 =・=|　　　　　　　　
　 (6|∵‥(･･)∴|　　
　　 (　 ∵・Α　　)　
　　　＼　 ゜ヾ／　　　
　　 ＿ﾉ　 　|＿_　　　(⌒)　　　常時上げとけ 　　　　　　　　　　
　／＼＼_／／ 　｀ 　/ ~.ﾚヘへ　
/　　 　 ..|。|'''　　　ノヽ　 | .| .| .| 　　　　　
|　 / GIA|。NTS（￣　　｀ヽ ししし
　　　　　　　　　￣ 　　｀ー──‐

>>599
被安打の多さを見ると防御率3.45は多少のラッキーが
重なってのものだろうな。

>>603
おまいには期待してる

>759
挙げ足をとるようで悪いが、話は君の岩隈の戦力価値０から始まっている。
それにチームはまだトレードすることを決めたわけではない。また、絶対に出るというのも君の妄想でしかない。それに3.4割引した選手しか獲得できないというのも勝手な予想に過ぎない。レスを見てもわかると思うが君は俺の質問に対し答えるべきことをねじ曲げているだけ。

　　　　 　　　 ＿＿＿
　　　　　　／/::::::￣￣ヽ
　　　　　　|::::|::#::　　　　｀,
　　　　　　|::::!::||l　, ＼,i,／､　　＿人从∧从人从/＼
　　　　　　i~ヽ─({{;,・;})({;,・;}) 　ヽ
　　　　　 (::6::::　 ｀ｰ '(:: ) -' 　　ノ
　　　　　　.|::::　/'/ｴｪｪｪｦﾞ　＜　知らねーよ
　　　　　　 |::::　!l lｰrｰ､/　　　ノ
　 　 　　　 |● ::: ヽﾆﾆｿ　　　　　VWｖＶＷｖＶＷＷＶ
　　　　　　　＼　　／　　　　　　　　　/|
　　　　　　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　∪∪￣∪∪

>>606
落ち着け。
どのレスに意見してるの？

>>606
どうもあなたにはわからないようだけどさ

岩隈はオリックスに残らないって断言してるんだよ。
選手会も後押ししてるし。
来季はたぶんオリックスにはいない選手だろうし。

もうトレード価値しか残ってないよ。
チームに残るか残らないか五分五分じゃなくてトレードありきの選手なら他球団も同価値の選手なんか出すわけがないし。

そこらぐらいわからないかな？
わからないから言ってるだろうけど。

トレード価値すらないと思うけどね。
誰かがオリックスに行かなければならなくなってしまう。
いっその事、任意引退選手扱いすればいいんだよ。

　　　　　　　　　　 　, -､
　　　　　　　　　 　 丿　）
　　　　　 　 ／"⌒"　/
　　　　 　 （ ・）（ ・）　ヽ
　　　／｀￣　´＿,ノ )　） 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 /,,..-─''"l,／＿ ／　＜　 巨人ファン消えろ！！　
　　　　　 ／　　Fs ◯m　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／/　　　　 ι-"_／|　　
　　ξ~ ｿLλ＿＿＿ ）__／
　　　￣∠,,__,,/　 ＼＿＼
　　　　 / /　　　　　　 ヾ＼
　 /⌒"￣|　　　　　　　/｡⌒ヽ
　└──┘　　　　　　└---┘




　　　　　　　　　　 　, -､
　　　　　　　　　 　 丿　）
　　　　　 　 ／"⌒"　/
　　　　 　 （ ・）（ ・）　ヽ
　　　／｀￣　´＿,ノ )　） 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 /,,..-─''"l,／＿ ／　＜　いいね！！　
　　　　　 ／　　Fs ◯m　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／/　　　　 ι-"_／|　　
　　ξ~ ｿLλ＿＿＿ ）__／
　　　￣∠,,__,,/　 ＼＿＼
　　　　 / /　　　　　　 ヾ＼
　 /⌒"￣|　　　　　　　/｡⌒ヽ
　└──┘　　　　　　└---┘

>>611
ファイティー消えろ！！

いいね

>>611
次にそんな書き込みしたら公スレに警告するぞ

　　　　　　　,,r -､,r'"´⌒｀ﾞﾞ ヽ､
　　　　　 ／　　'"~ ヽ､　　　　　｀ゝ　　　
　　　　 /　,r彡'"　　　ﾐ､ﾉ彡' ヽﾐ｀＼　
　　　r､r.r ､　　　 /ノﾚ'"´"ﾞ｀ヾヽ　｀ゝ　　　　 　　´
　　r |_,|_,|_,|　ノ ﾉ　　　 ⌒　　　⌒|｀ヾﾐ､　
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="ﾚノ　　　ぁぁそうでっかそうでっか
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 '"" ) ･ ･)""ヽ　　 　なるほどね・・・
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　　⌒ 　┃|　　
　 人　　入＿ノ´　　　┃　　　　┃ﾉ＼　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/ ＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ


　　　　　　　,,r -､,r'"´⌒｀ﾞﾞ ヽ､
　　　　　 ／　　'"~ ヽ､　　　　　｀ゝ　　　
　　　　 /　,r彡'"　　　ﾐ､ﾉ彡' ヽﾐ｀＼　
　　　r､r.r ､　　　 /ノﾚ'"´"ﾞ｀ヾヽ　｀ゝ　　　　　
　　r |_,|_,|_,|　ノ ﾉ　 　　 ／'　　'＼|｀ヾﾐ､　
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　　 (・ )　　(・ )ﾚノ　　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で？
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|　　
　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

　　　　　／ ￣￣~ﾐ　　
　　　　　| ノ/ﾉ'`ヽヾ`　
　　　　 (6|　`　ゝ´j　　４番は俺
　　　　　 |ヽ.'ｰ=='｣　　
　　　　／ ヽ､　て 　　 　
　　 ./´⌒`r‐-‐-‐/⌒ヽﾋﾞｼｯ　
　　 |　　　 |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ 　　
　　 .|　 __ | ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)
　　　|;'´　人　　入＿ノ´~
　　　 l ／　　 //　／

>>615
メジャー行け

ID:Sohseizm
はたから見ててもいってることがトンチンカン

>609
トレード価値しか残ってない、トレードありきなど、君は勝手に断言してしまうから話がおかしくなる。それらは君の勝手な妄想に過ぎない。トレード選手として公示されたなら君のその話は通用するが多くが仮定、妄想で話すから納得はできないね。

　　　　　　　　　　　　　一



　　　　　　　　　　　　　場

　 　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　イイィィィヤッッホオオオウウウゥゥ！！
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　Ｆｓ　　/　　 　　　|　　(入__,,ノ　　 ミ　　　イイィィィヤッッホオオオウウウゥゥ！！
　|　 　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─――､
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　／＼ 　　　　　　＿　　ヽ
　∪　　　 （　 ＼　　　　（⌒0　／＼　Ｆｓ　　ヽ （＿ﾉ
　　　　　　 ＼,,＿）　　　 ｀ヽノ　　　/　　､　　　）O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　</　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >　（　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （,,__（,,＿ﾉ

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

儲かりまくり
http://miho1112111.fc2web.com/mail.htm

清原ｲﾗﾈｰﾖage。

　　　　　　　　　　　_,. -‐''"∴∵``' ‐ .､._
　　　　　　　　　 ,.‐'´∴∵∴∵∴∵∴∵ `‐.､
　　　　　　　 .／∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵＼
　　　　　　 ,i´∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ヽ
.　　 　 　 /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵i、
　　　　　,i∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴l
　　　 　 |∴∵∴∵∴∵∴(･)∴∴.(･)∴∵∴∵∴∵|
.　　　　 | ∴∵∴∵∴∵∴ ／ ○＼ ∴∵∴∵∴∵ |
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.　　　　 |∴∵∴∵∴∵∴|　＿_|＿_ |∴∵∴∵∴∵l
　　　　　l∴∵∴∵∴∵∴|　　===　.|∴∵∴∵∴ .,l
.　　　　　ﾞi ∴∵∴∵∴∵ ＼＿＿／∴∵∴∵∴,i
　　　　　　ヽ∴ ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵/
　　　　 　 　 ＼∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵／
　　　　　　　　　`‐.､∴∵∴∵∴∵∴∵∴,.‐'´
　　　　　　　　　　　 `:‐.､. _∴∵∴∵.-‐''"

　　　　　　　　　　　　　 終　tanasinn　了

>>618
ここは妄想ＯＫだからそれでいいのだ。

あ.ゝ 一場

よしのぶ-岩くま
この1対1でいいじゃん
どっちも今の球団にいたくない者同士
巨人出られるならよしのぶは減俸もウエルカムだろう

>627
ヨシノブはないと思う。巨人に多大な恩があるみたいだし、それを反古にはできないだろうね。巨人とは縁を切れない可能性が高いと思う。

清原の残留決定なんて言ったり、ﾚｷﾞｭﾗｰは当たり前なんて言うﾔｼはｱﾝﾁだから無視しろ！

>629
巨人ファンは清原はいらないってこと？巨人ファンで清原ファンは残ってほしいんじゃないの？

>>628
巨人ファンと首脳陣の望み通り、
キャプテン・選手会長を小久保にする為には高橋は出した方が良いんじゃね〜の？
外野は９ローズ８新外国人７清水で。
大体クズばかり用意してトレード成立させようってのが無理なんだよ。

>>630
ｱﾝﾁのおまいにはわかるまいwww

>>631
そこまでして岩隈ほしいなんて誰が言った

岩隈とりにいくなら江藤＆河原あたりまでだなトレード要員。
それ以上ならリスク大きすぎ。

二岡智（遊）.２８５ ２２本 １５盗
鈴木尚（二）.２６５ ０３本 ２０盗
高橋由（右）.３１０ ３０本
小久保（三）.２８５ ３６本
ローズ（左）.２７０ ４２本 ０５盗
阿部慎（捕）.２８０ ２７本
清原和（一）.２８０ ２５本
キャプ（中）.２６０ １０本


現実的にはこれくらいはやってくれるだろ

堀内もいくら監督は選手と話す必要は無いと言っても
最終的に起用するのは監督なんだからさすがに無責任すぎる
と思うがな　清原を使わないなら使わないと本人に直接説明する
べきだと思うし

アホの坂田
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_11/s2004112510.html

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_11/s2004112511.html

江尻なのに正論書いてるね・・・珍しい。

１軍
１番(二)仁志
２番(遊)二岡
３番(右)高橋由
４番(三)小久保
５番(左)ローズ
６番(一)清水
７番(中)キャプラー
８番(捕)阿部

ファーム
１番(二)長田
２番(中)山田
３番(遊)元木
４番(一)清原
５番(三)江藤
６番(左)山本
７番(右)三浦
８番(捕)加藤

亀井　矢野　吉川　岩舘らは１軍で元木　清原　江藤はファームの
クリーンアップとして頑張ってもらおうか

>>634
江藤で十分、レベルの低いパなら活躍するから

江藤　元木は140キロ以上の速球にはもうついていけない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒〜Y⌒"""ヘ　　　ﾍ∨ ∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒／　　　へ　　　　＼|＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　/　 /　　 /( ∧　　）　ﾍ　ﾍ
　　　　　　　　　　 く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　 応　 き
　　　　┘／＾|　　　 ＼　　　　　　　　 （　　|　|ﾍ|　ﾚ　　＿　ﾍ|ﾍ　)　＿ﾍ 　　　援　よ
　　　　/|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　|　　）） )/⌒""〜⌒""　　 iii＼　　　　し　は
　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ〜⌒"　　|||||＞　　　て　ら
　　　　　　　　　 ＿∠＿　　　　　　　ｲ　|　　|　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　や　だ
　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　　) ﾍ　　|　‖ （） ||　　|| （） ||　 ＿＼　　　ん　け
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　 入ゝ=彳　i|＼　　　　ね　は
　　　 ／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　 　ー""""　　　＞　　　｜
　　　　　 ＿）　　 ｜　　　　　　　　　 ﾍ（||ii　　　 ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜　　　　
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　 ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 　　 ﾌ　　
　　　　/////　　　ﾍ＿／　　　　　　　) ﾍ|||""ﾍ===二二二===７ﾌ　/　ﾑ／∧　∧　∧
　　　 /////　　　　　　　　　　　　　　(　 | ii　 | |ＬＬ|＿|＿ＬＬＬ//　|　 　 ）（　∨|　∨)
　　　・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　 )　)| || | |||||||||||||||||||||||| |　|　 　（　ﾍ |　ﾍ ) (
　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　| | /|　.| |||/⌒／⌒ヘ | |　|　 iiiiﾍ　( |　（ | /
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　/　(|.|　| |　　　　　　　| |　|　 iii　 ) | ﾍ　）(　)
　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　(　/..|　 | |＿＿＿＿_/ |　|　 iii　 ( ）（　// /
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 )　）..|　　|ﾍＬ|＿|＿Ｌ/ / /　 ,,,,--（/Vﾍ）(

清水
http://www.ntv.co.jp/channel/asx/mip08_06_b.asx

>>643
やればできる

>>640
釣れませんな

明日発売の写真週刊誌『FRIDAY』12月10日号より

⇒番長・清原和博「一生、巨人に骨を埋めるんや」−スクープ激白

"巨人ＯＢをはじめとする＜外野の声＞に沈黙を守る清原選手。
読売の慣例を破った球団トップとの直接会談後、連日紙面を賑わせた去就報道の真偽とは。
ファン感謝デー当日、フライデー「番長日記」スタッフが清原選手を直撃。
来季も巨人で五百本塁打を目指す！？"

http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/friday.html

巨人ア然ボウ然…歓呼のかわりに閑古鳥のお出迎え


　巨人が２６日、秋季キャンプ地となる宮崎に入った。
しかし、空港に待ち受けたファンはア然、ボウ然の５０人程度。さらに、
イベントも自粛傾向になるなど、Ｇブランドの失墜がついにキャンプ地に及んだ。

　　　　　◇

　魔の手は第二の故郷にまで及んでいた。正午過ぎの宮崎空港ロビー。
「皆さん、今から巨人の選手が到着しますヨ〜」。
関係者の声が響き渡る異様な光景が繰り広げられた。
サクラ（？）として緊急招集された年配のご婦人が多数…。
「キヨハラはおらんとかねえ？」。
若手主体のチーム構成なのに、勘違いな会話が数多く飛び交った。

　その数、およそ５０人。宮崎市観光協会の発表は２００人だったが、
報道陣を含めて、ようやく３ケタに届く寂しい出迎えとなった。
花束を受け取った堀内監督と二岡からは何の言葉もなく、あっけなく散会。

　普通ならサインを求めて人だかりとなる宿舎前も、人の気配なし。
チーム関係者は混乱もなく、お菓子などの買い出しに出かけていた。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200410/bt2004102704.html

>>646

×　番長・清原和博「一生、巨人に骨を埋めるんや」−スクープ激白

◎　番長・清原和博「一生、巨人の骨をしゃぶるんや」−スクープ激白

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/11/25/01.html

なんだよ、「構想外」でも残留ってｗ　そんな無駄金使うなら新潟に寄付しろよ…┐('〜`　)┌

>>645
お前がレスしてるじゃんか。

あげ

清原残留決定とかいってる奴は死んでこい。
ファンが喜ぶか？という質問は多分と答えたが皮肉で言ってる可能性もあるし、
球団側も構想外から変わってない。
球団主権か監督主権かの質問は監督主権と代表がはっきりいった。

一番気になるのは親友？の小川に「巨人でればいいのに」と言われて「いくでー」といったこと。
出て行くって意味なのか巨人を引っ張っていくという意味なのか微妙。
清原のここまでコケにされて残留は絶対ないと思うけどな。

ﾏｽｺﾐが残留ﾏﾝｾｰ報道してるからな
まったく、迷惑な話だ特に不治、産経は氏んでほしい

　　　　　　　　 -=-::.
　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　　 ||..＞ .|￣|. ＜　|─/ヽ
　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>
　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/
　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 /
　　　＼､ ヽ二二／ヽ　 /
　　　　 ＼i＿＿＿ ／
　　　　　人　　'ｰ-"　(⌒)
　　　／|／乂＜／　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　/　　　　　　　　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　| /　　　　〈￣ 　　｀-L ﾍ_ﾚ′
　　　　　　　　 ￣｀ー‐---‐′

中日がウッズに10億も出せるなら
ペタも獲れるはずなんだが。
ラロッカにしろシーツにしろ、三振製造機の評価が高すぎ。
巨人のフロントが逆に「総年俸枠が」とか「リーグの存続が」と
言ってる。

>>650
それは必要最小限のからかいレスだろう。

明日納会

>>652
> 球団主権か監督主権かの質問は監督主権と代表がはっきりいった。

これほど頭の悪い質問もあまり無いんだよな
代表やオーナーや社長が采配ふるうのかって話になるし

ここまでコケにされてスゴスゴ出て行くとも思えん。
何らかの嫌がらせの一つや二つ考えてるだろ。
その一つに「残留してベンチからメンチ」というのもあるかもよ。

堀内のほうで「２軍生活」という嫌がらせを用意してると思うけど？

http://www.hochi.co.jp/index/news_detail.omf?storykey=00041027174035523824+categorykey=00020501131758803475

このページの右、どうしても　ほりうちH　に見えてしまう・・・

一部ファンやマスコミからの清原スタメンプレッシャーに
堀内は耐えられないだろうな。
フロントも手の平をコロッと返しそうな奴ばっかだし。
開幕から少しでもつまづいたら堀内の敗北宣言じゃないかな。

　　　　　　　　　ζ
　　　 　　／￣￣￣￣＼
　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　/||| 　⌒　　　⌒　 ||||
　　　　|||||　　(･)　　(･) 　|||||
　　　　6|----◯⌒○----|9　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜／　＿|||||||＿＼｜ 　＜　さよう、このスレは常時晒しageじゃ
　　　　　＼　　＼＿／　／ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　＼＿＿＿_／

　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　　　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　/ ~ヽ─({{;,・;})({;,・;})|
　　　　　　　　|∵∵／｀ｰ '(:: ) -'ヽ
　　　　　　　　|∵ /:::　/'/ｴｪｪｪｦﾞ　　 　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|∵ |　 　!l lｰrｰ､/　　　＜tanasinn ！！
　　　　　　　　 ＼ |● ::: ヽﾆﾆｿ　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 |::::　:::｀ｰ/

どっちにしても、堀内は来年結果を出さなければ辞任。
清原をかまっていられないはずだよ

もう来シーズンは、今シーズンとは違って「使わない」と宣言して
それを承知で清原は残留したわけだから、堀内は徹底的に清原を
干すと思うよ。
清原だって今度は暴れられないだろ。最初から通告されてるわけだから。
やったところで周りの選手からも呆れられるだけだよ。

　ﾆﾔ　　　／/￣￣￣ヽ　　ﾆﾔ
　　　　　 .|　|　　　　　　｀,　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　ﾆﾔ　|　!　　 , ／　＼､
　　　　　　i~ヽ─( =・-)(=・-)
　　　　　 ( 6　　 ｀ｰ '(　) -'　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ﾆﾔﾆﾔ　.| 　 /"ヽｴｪｪｪｦﾞ　　＜　まさか堀内とは、誰も思うまい。
　　　 　＿|　　　　ヽﾆﾆｿ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／∴|●　　｀ｰ/∴＼
　　│ ∴∵━━○━∴│　　　　　 ＿＿＿＿
───────────── ／∵∴∵∴＼────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　　_｡_　　　　旦~　　　　　　 /∵∴< >∴∴.< >|
　　　c(＿ｱ　　　　　　　　　　　 |∵∵∵／　　＼∵|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∵∵ /　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∵∵ |　　　　　 |　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼∵ |　　　　　 |／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|

>>665
だからこそ、清原にいなくなって欲しいんだろ

読売は何か勘違いしたのでは？
ファン感謝デーなんかは、オタや信者はいても
アンチはまず来ない、数百人の清原信者がいれば
清原の声援と堀内のブーイングを誘導するのは容易い
東京ドームを除く（特に神宮とハマスタ）の清原の出た試合の
観客動員数と視聴率を見て欲しい、こいつの人気など
全くないことが良く分かるはずだ

>>669
＞東京ドームを除く（特に神宮とハマスタ）の清原の出た試合の
＞観客動員数と視聴率を見て欲しい、こいつの人気など
＞全くないことが良く分かるはずだ

そりゃ読売もビジターなんか眼中にないだろ。
自分とこの主催試合が盛り上げればいいだけなんだから。

>>659
> その一つに「残留してベンチからメンチ」というのもあるかもよ。

堀内は報復として「代走清原に盗塁のサイン」を行うだろう
嫌味なら堀内の方が上っぽい

しかしデジタルＧ党でも結構アンチ清原って多いんだよな

まぁ清原が３割１５本１２０打点ならそれは一軍で起用するけどね
清原本人は１割４０本７０打点でも満足するんだろうな

>>656
そのからかいレスとお前が書き込んだことがすでに釣られてるんだよ。
無視しとけ、馬鹿。

　

>>672
高い年俸貰っている自覚も責任感も無く、
自己中極まりない理由で死球を避けずに食らって骨折。

こういう選手が叩かれるのは至極当然。

>>673
打率１割で７０打点稼ぐってすごいな。
得点圏打率はめちゃくちゃ高そう。
７番あたりで使うなら十分じゃないか。

>>677
広島のランスよりすごいな

清水やら江藤やらが一塁で打ちまくってくれればいいんだけどな。

>>680
清水は計算できるけどな３割１５本塁打ぐらいは
ロッテ福浦みたいな１塁になれそうだけど

しかし清原の問題はなんとかならんかな
清原も落合みたいに自ら潔く身を引いてくれると助かるんだが

清原の残留が決まったら江藤＆元木あたりはトレードに出すべきでは？
足が使えない低打率の右打者の内野手は何人もいらないし。

江藤はベンチでも不平を言わないし右の代打の切り札としていてもいいと思う。

１番(二)鈴木
２番(遊)二岡
３番(右)高橋由
４番(三)小久保
５番(左)ローズ
６番(一)清水
７番(中)キャプラー
８番(捕)阿部

理想はこうなんだけどな　機動力使えて長打もあるみたいな

ローズをファーストに移してレフトを亀井や矢野なんかの
若手を育てる枠にしたい

>>684
１番(中)キャプラー
２番(二)鈴木
３番(右)高橋由
４番(三)小久保
５番(一)清水
６番(左)ローズ
７番(遊)二岡
８番(捕)阿部


こうでは？

メジャーで２３盗塁したことあるファイター型のキャプラｰを１番に足が早い鈴木を２番。
５番にファーストで打撃に専念できる安打製造機の清水を５番に。

仁志が残留確実になったら２番にするわけにいかないから７番仁志、２番二岡。
で、鈴木はここ一発の代走要員、清原は右の代打の切り札。
もしくは清水が苦手な投手のときのスタメンファースト。

>>685
強肩のローズをファーストにするなんてもったいない。
来年は守備固め中心の若手の起用で再来年以降にローズが残留したらコンバートもありってことで。
弱肩の清水とフル出場が無理な清原と併用でファーストは満杯だから。

サードも小久保中心でスペアは１名でいいから江藤か元木かどちらはいらないよね。
若手使いたいならそこの枠１個削っていれるべき。

セカンドは仁志メイン、長田サブ。
ショートは二岡メイン、黒田サブ。
キャッチャーは阿部メイン、小田サブ。三人目は若手枠。

この構成なら江藤か元木のどちらか、斉藤、村田善あたりが戦力的に完全に浮いてくるからトレードで投手獲得するべきだね。

投手をトレードで獲得しても無駄
また捨てられるだけ

まったく、結局ほとんどﾘｽﾄﾗなんかしないんじゃないか
こんなに選手抱え込んでどうするつもりだよ

>>687
元木のトレードは本人が応じないから投手はとれないな。
年俸も高いし、割安な斉藤だけだなトレード成立するとしたら。
後は、無償放出。

巨人ってもうしがらみだらけで自球団内ではどうにもならなくなってるね。

>>690
そうだ去年は元木がトレード候補に挙がって
鳴き入れまくって結局残留したんだっけ。
今年は清原、いったいこいつらどうなってるんだ？

>>682
江藤の足は速い。盗塁技術が他と同じでないだけど。
まあ、盗塁技術あるのは鈴木ぐらいだが・・・。

>>693
数年前ならまだしも　もう34なんだからさすがに足は衰えてる

鈴木は実績ないんだから上位におくのは怖すぎる。

１二岡
２高橋 （右）
３ローズ（左）
４小久保
５斉藤 （中）
６阿部
７江藤か清原か清水
８鈴木（二）

これでいいだろ これだと外野守備もかなり改善されてるし。

長期の複数年契約をタテに居座り
功労者の立場を利用して居座り
やむを得ず戦力外にした選手は他球団に引っ張りダコ
アホとしか言いようがない罠

清原　元木　ローズ　前田など複数年契約の連中は殆ど来年で契約切れ

つーか鈴木のセカンド守備はヘタすぎる。
とてもセカンドレギュラーでは使えないよ。
ポジショニングも悪いし、併殺なんてほとんど取れない。

優勝を狙う上でセカンドを任せられるのは仁志くらいだと思うけどね。
優勝は二の次、若手の教育の年にするなら長田だと思うね。

>>695
キャプラーは使うだろ・・・
動画見た限りではあの強肩は本物だぞ

二岡
２高橋 （右）
３ローズ（左）
４小久保
５斉藤（一）または江藤か清原か清水
６阿部
７キャプラー（中）
８鈴木か長田（二）

ならこれでよい

レギュラーで使って欲しいからレッドソックスを去る、と代理人が
言ってるのだから、レギュラー保証に近いようなことを言って
獲得してるんだろ。

　　　　　　　　 人
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　　　　＿／　 ::（
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　　| (6　　　　 ⌒)　ゝ　^ヽ
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斉藤宜もファーストやらせるとエラーばっかりしてる
イメージがあるんだよなあ。

>>702
ケビンミラーみたいに来日をドタキャンしたりしたら・・・・

落合監督が納会で自己採点「監督０点、選手１００点」
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004112609.html

結果も出していないのに、落合への負け惜しみ因縁（「ボールを変えて卑怯だ」発言）
と選手への責任転嫁の罵倒

　　　　何もかも正反対だ


　　　　

今日の報道ステ−ションのタイトルすごいぞ

みんな清原になりたかった　でもなれなかった・・・

清原特集か

落合も巨人OBなんだし、監督として戻ってきてくれないかな。来年あたり。
前オーナーも引退後の読売グループでの終身雇用を名言していたのに。

清原になりたかった人ってそんなにいるのかなあｗ

嫁さん綺麗だしなれるもんならなりたいがｗ

巨人時代の落合といえば吉村　篠塚と打撃論をよくやっていたな

>>709
それゃＰＬ　西武のときの清原ならなりたいだろ（ｗ
スーパースターだったもん
松坂やダルビッシュの比じゃなかった騒がれ方は

中日時代　落合が清原とオフの番組に共演して清原について
「段々悪くなってます」　清原苦笑

みんな清原みたいになるな

ってなら分るけどな

>>713
あのときの落合の助言を聞き入れてれば・・・・

>>712
プロ野球が一番人気あった頃だからねえ。
漏れは王が現役の頃の刷りこみがあるから、
清原程度では何とも思わなかった。
HR30本程度で何を騒いでるのって感じ。
プロ野球観戦に戻ってきたのは、師匠が入団してから。

糞ﾃﾛ朝も清原ﾏﾝｾｰ番組かよ
どうかしてるなﾏｽｺﾞﾐは。

>>717
これで残れば来年西武との交流戦でやたら清原マンセー放送しそうだ

落合なんて、今頃選手切る非常識なことやってるバカだぞ
あれじゃやってられんわ

清原は確かにいい選手だったよ。
でもあまりの才能にあぐらをかいてしまったね。
スーパースターになれる素材ではあったがなれなかった。

まあ、高卒一年目で３割３０本は一生無理だろうな
プロ一年目までは１００年に一度の選手だった
それ以降は・・・・

>>720
まあ、一年目で化け物みたいな一生破られそうにないような成績あげちゃったからな。
それと西武という環境が悪かった。工藤などを悪の道に誘い込む東尾・・・・。

努力も才能のうち。王は見抜いてたんだと思うよ。
王と桑田は通ずるものがある。

　　　　　　／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　
　　 /　.|（ ・∀・）＿
　　/／ |　　 　ヽ／|
　　|"￣￣￣".∪　|　　　ｳﾝｺｰ
　　| .┃ 　　┃ |　 |
　　|＿＿_|＿＿|／

まあ桑田も清原と同じく歴代投手と比べると全然屁みたいなもんだが
少なくとも当時の原よりは清原のほうが上だったな

清原残留したら巨人ファン完全に止める。
っつーか松井が出てってから年々興味が薄れていくぜ。

>>726
パのファンになりませんか！
ホークスなら強いし楽しめますよ！

>>726
ラッキー
お前みたいなクズがやめてくれてせいせいするわ
もう二度とくんなよ

清原は右だからな
右では歴代でもいい部類に入ると思うぞ
左なんてズルしているようなもんだしな

　　　　　　　　　　　　虚ｦﾀ
　　　　　　　　　　 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　_人
　 　　　　∩　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） 　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　＼＿　　 ノ　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　∩＿　　　＿／　　　 ／　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　Ｌ＿　`ー　/　/　　　/　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　　 　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　|￣￣￣＼　　　　　ﾉ　　　　 　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ ， ）虚ｦﾀﾋｯｼﾀﾞﾅ／￣―――――￣￣::::::::＼
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　　し'　　し'　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　虚ｦﾀｌ￣／.　 ＿__
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿/　/＿／　/　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　Y人,　'　',人⌒ヽ､,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　人,ヽ）人'､,　'
　　　　　　　 へ, --- ､　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
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　　　|　|　　|　|　（ ､ Ａ , ＼ミｿ　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　し'　　 し' と∨￣∨　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

>>727
セリーグに来てほしいのう。
松中にボコボコに打たれてむせび泣きたいわ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　虚ｦﾀ ｌ￣／.　 ＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　/　/.　　/ ___ﾉ 　
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　Y人,　'　',人⌒ヽ､,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　人,ヽ）人'､,　'
　　　　　　　 へ, --- ､　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
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　 　 / _/￣「~|＼　＿＿ ＼　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　|　|　　|　|　（ ､ Ａ , ＼ミｿ　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　し'　　 し' と∨￣∨　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
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ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

堀内は酷すぎるが選手に嫌われて監督なんてナンボだろ
川上なんてどれだけ嫌われていたことか

川上なんて人一人殺しておいて葬式にも出ずに闇に葬っているからな

野村も森も人間性に問題あって嫌われていたなｗ

野村は南海時代追放されてるからな。ｗ
本人も暗くネチネチしてたがサッチーがそれ以上に、
調子に載って介入してくるから手がつけられんかった。ｗ
まあ、選手に嫌われてナンボだね監督は。
原は逆に甘すぎて監督に向いてないな。

　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
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　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
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　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

王は絶対来て欲しくないな。
一生ホークスにいてほしい。

資金的にFA補強最近してなかったが、
ヤフーマネーが流れてきたら、
最近またFA補強やりだした。

セゲオ的FA補強が好きだしな。

　　　　 　　　 ＿＿＿
　　　　　　／/::::::￣￣ヽ　　　　
　　　　　　|::::|::#::　　　　｀,　　　　
　　　　　　|::::!::||l　, ＼,i,／､　　＿人从∧从人从/＼
　　　　　　i~ヽ─({{;,・;})({;,・;}) 　ヽ　
　　　　　 (::6::::　 ｀ｰ '(:: ) -' 　　ノ ピッチャーコーリー！
　　　　　　.|::::　/'/ｴｪｪｪｦﾞ　＜　　
　　　　　　 |::::　!l lｰrｰ､/　　　ヽ　そんなふうに考えていた時期が
　 　 　　　 |● ::: ヽﾆﾆｿ　　　 ノ　　俺にもありました　
　　　　　　 |::::　:::｀ｰ/ 　　　　　　VWｖＶＷｖＶＷＷＶ

コーリー来日当初、俺がここで「コーリーなんて絶対使えない」
って言ったのに、しつこく「コーリーを一軍に上げろ」と言ってたバカ
がいたなあ。

大半の巨人ファンはコーリーとランデルとシコルスキーの区別なんてついてねぇんだよ

質問

巨人内に同姓の選手がいないのに、
三浦、村田、斉藤を三浦貴、村田善、斉藤宜
と書くのはなんでだろう〜？


しかも斉藤宜を斉藤「宣」を書くのはな〜〜〜〜んでか？♪

>>734
まあ堀内もすげー勝つ采配をすれば野村　森みたいに
性格悪くても大監督扱いされるがあれじゃあな・・・

性格がよかろうが悪かろうが結果がすべての世界だし

川上よりヒデーのはいないだろ
川上ほど実績あげた監督はいない

それが全てだな

清原去就で早期収拾の意向
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041126-0036.html
松井　清原の去就問題に複雑な心境
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041126-0030.html

>>729
少なくとも清原が4番打ってる年は巨人は優勝してないよな

虚塵ファンは人間の鑑。

４番以外でも100試合以上でると優勝してないよ…

どっちにしても、清原が活躍する訳ないし。もう、限界って事を悟るべき。

でも清原の人気は考慮するべきところだよね、、
勝つことだけ考えるわけにもいかないんじゃないか。
俺としては使ってほしくないけど。

>>749
そんなもの考慮する必要はない

人気だけじゃなくて実績も。

ｺﾞﾒﾝ、

どうせ清原残るなら使うだろ　江藤よりも打ちそうだし清水よりも
守備面で不安は無いしどうしても総合的には清原が抜けてる
ただし体調が万全の条件だが
１番(二)仁志
２番(遊)二岡
３番(右)由伸
４番(三)小久保
５番(左)ローズ
６番(一)清原
７番(中)キャプラー
８番(捕)阿部

結局こうなりそう　清水はキャプラーダメポのときの保険か・・・
さすがに江藤は楽天に無償で差し上げるほうが本人のためだ
と思う　無論年俸の半分は肩代わりして

>>753
なんで年俸半分出してまで楽天なんかに出さなきゃいけないんだよ。
馬鹿も休み休みに言えよ。
頭おかしいのか？おまえ。

>>754
おかしいよな。
清原がらみで年俸一部負担とかいう話が出てきたからって
なんでも同じに考える阿呆がいる。

　　　　　　　　　ζ
　　　 　　／￣￣￣￣＼
　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　/||| 　⌒　　　⌒　 ||||
　　　　|||||　　(･)　　(･) 　|||||
　　　　6|----◯⌒○----|9　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜／　＿|||||||＿＼｜ 　＜　さよう、このスレは常時晒しageじゃ
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　　　　 　　＼＿＿＿_／

禿・・・

面倒なこった

>>753
いままで獲ってきた外人のだめっぷりを考えれば
キャプラーだめぽの可能性は十二分にあるわけだが。

清原は常時出れない走れないじゃあ代打以外に使い道はないわけだが。

だめだったら6番7番を変えればいいことかも。
清水も江藤もいるわけだし。

いつまで清原に足を引っ張られればいいんですか？

来年まで

清原をレギュラーで使うことは無いと思うけどなあ？
「構想外」って通告して、残留したからって使うんじゃ
馬鹿もいいとこだ。

清原が打ちまくって優勝しても素直に喜べない予感

結局江藤を使うことになると思うよ。
清原レギュラーで故障時江藤なんて使い方は出来ないと思うし
掲げてる来季のチーム方針にも反する。

巨人が連れて来た外人野手1993〜2004年
（他球団から移籍してきた奴除く）

1993年　バーフィールド　外野手、ブラントリー　外野手
1994年　グラッデン　外野手、コトー　外野手
1995年　マック　外野手
1996年　マント　内野手
1997年　ルイス　内野手、カステヤーノ　内野手
1998年　ダンカン　内野手
2002年　クレスポ　外野手
2003年　レイサム　外野手

清原問題も今月中に解決を目指すらしいね
まだまだ、残留するかはわからんよ

>>766
○|￣|＿

>>766
いまだにダンカン　カスティヤーノを取った理由が意味不明だな
当時の内野は清原　仁志　川相　元木　石井浩　広沢といたのに

>>766
つまり、マックが過去10年間で最良か・・・

カプラーは珍しく下馬評は高いね。
漏れはモー村獲ればいいと思ったけどな。
まだ28だし、うちの「若手」より若かったりする。
ダイエーが獲っちゃったけど。
堀内は、助っ人で埋めてる間に育つと思ってるんだろう。

大村ごときに補償金or選手出すのもったいないよ。

ごときかな。
ｷｬqﾌﾟﾗとるんだったら、って気もするけど。

>>759
少なくても守備は一流だよ、キャブラー。
打撃が打てなくても８番ぐらいで前半戦ぐらいは使うだろうし。
それ以後全然打てなければ思い切って亀井を使ってみてもいいかも。

守備に大きな穴がある清水はもうファーストに専念させたほうがいいと思う。
外野守備は中日レベルに固めたほうがいいよ。
来年から飛ばないボール使うから外野フライがかなり増えるから。
今までスタンドにギリギリで飛び込んでたのが全部フェンス直撃になるような難しい外野のあたりが増えるだろうから。

>>765
清原残留が決まったら江藤はトレードに出すべきだと思う、江藤はもう１年契約に切り替わってるのだから。
いつでもトレードに出せるはず。
若手の吉川も使わなきゃいけないのに同じタイプの右打者ばかり抱えてるのはムダだし。

>>766
今までダメ外人だからといって次もダメって考えるのはネガティブすぎる。
もうフロントも変わったし取る人も代わったんだから別物だろうし。
少なくても守備は一級品だよ。

来年は接戦が多く見れそうでいいね。
外野守備は厚くなりそうだしラビット廃止だし。
ラビットの変更だけで投手がみんな別人のようによくなるぞｗ

つうか投手王国の陣容はすでに揃っている。
あとは期待値どおりに働けばいいだけ。
堀内がまた中４日とか言い出してるのが気になるが。

上原はＦＡ取得までに中4日で使い潰してやればいい。

巨人 上原いなくなったらそれこそ暗黒時代しかないな

>>780
上原がいなくなる頃には有望な若手が中心になってる可能性だってあるよ。
巨人は有望な若手投手が他球団よりたくさんいるんだから今はその選手たち
の覚醒待ちでしょ。

>>778
中四日なら中継ぎ　抑えを充実させないと無理だわな

来年に限り野間口より三木の方が期待できる予感。
野間口は怪我の治療とフォーム固め。再来年に期待だな。
三木は新人王狙え。

上原は二年くらい中四日で使って再起不能になってもかまわないでしょう。
メジャーいく人間なんだから。

>>782
そこが最大の弱点。
今年活躍したシコ・中村が来季も活躍できるとは限らない。

>>785
補強はどうなんだろうね
２人は外国人投手取らないと

>>781
ここ何年かでピッチャーが育った実績があるのかと小一時間（ｒｙ

>>786
クローザーができる外国人１人欲しいなぁ。
このままだと木佐貫がやらざるを得ない。

別に木佐貫でもいいと思うけどなぁ

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/index11.htm

毎日清原っていう文字があるなあ

そんだけ清原っていう文字を入れれば新聞が売れるってことなんだろ

ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20041127/spon____baseball002.shtml
そんな勇気はないわな

清原を干すためにスピード野球盛んに言ってるが、本当にスピード野球になるんだろうか？
どうせ盗塁も増えず、今年と同じような長打頼みの打線になるんじゃないの？
そもそも「スピードアンドチャージ」とか、そいうのを掲げてその通りになったためしがないからな。

スピードって別に盗塁増やすことだけじゃないだろ
１塁まで全力疾走する、ランナーに出ればちゃんとリードオフを取る、
１つでも先の塁を目指すとかいくらでもある
清原とか元木の走る姿見てみろ、あれがプロスポーツ選手の姿か？

＞あれがプロスポーツ選手の姿か？
なんか頭わるいカキコ
そもそもプロスポーツってのは商業目的なんだけどな

>>778
上原はメジャーいきたいなら100球限定で中４日は当然では？
試してだめならメジャー行きはあきらめたほうがいいと思う。

>>782
上原のときは勝って７回まで来てる試合が多いのでそのときは

中継ぎ　シコースキー　岡島
抑え　　　木佐貫

これならたいていそのまま逃げ切れると思うよ。
できたら韓国のイムチャンヨン欲しかった・・・・

>>786
他球団の解雇外人投手だけど


元横浜　マレン
元中日　バルガス
元広島　ワトソン

がなかなか評判よいみたいだよ。
獲得すべし。

>>797
今季との違いは木佐貫が後ろにいるかいないかの違いだな。
しかし俺は中六日で８回もしくは完投めざす方が
結果的には勝ち星消されなくて増えると思うけどな。
今季は開幕戦をはじめ消されすぎだ。

>>798
ワトソンはいいね。
中継、先発いずれでも使えそう。

でも、フロントは大物狙いみたいだが。

>>800
野手と違って投手は年俸高い投手取るのは考え物だね。
故障、即不良債権になるから。
野手なら治りも早いけど投手は肩肘痛めたらそれで終わりだし。

他球団の解雇外人獲得路線は評価できるんだけどね。
シコースキー＆ランデルみたいな当たり外人つかむことも多いし。

>>798
マレンとワトソンは左だしいいかな
特にマレンは結構苦戦したイメージあるし

先発上原　高橋尚　久保　工藤　マレンで６人目は桑田　内海
野間口　林で競争

中継ぎ　岡島　シコ　ワトソン　前田　　真田　中村　佐藤　三木

抑え　木佐貫

こうしてみると外人２人入るだけで随分分厚く感じるな

　　　,　──　､ __　　　　　　　　　 i　　　　　　 |-||
　／　　　　　　　　 ヽ　　　　 ／ 　 ヽ　 　 　 （||　|　/＾ヽ ＜イラク行ってくる
/　　　　　　 ／）ノ)ノ　　　／／　　　＼∧／ 　 ノ /ヽノ
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, ─/￣￣`─ ´　/ ＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／　 /　　　　 ,-─ ′ ─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　 （￣ﾉ/　　　　 /　 　 −､　 　 　 　 ／
∠＿ ／ `　／＾＼__ >　　　　　￣ |─── |─┬┘　|───／
　　ﾉ　　　 （＿＿　　　　　　　　　　ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
　/￣￣＼┌─ ′ /＾−､　 　 -､＿/　 /＿＿＿＿＿　／
/￣￣￣⌒ヽ　　　（　　 丿　 /　　　|　 /─────／
　　　　　　　 ＼　　/￣/　　 （__ノ￣￣　　／／　　／
　　　　　　　 　 ＼/　 /　「やめなさい！」

>>795
商業目的ってことは、見てる人を感動させて、金を払ってもいいと
思わせないといけないんだよ？根本を勘違いしてるな。

素朴な疑問ですが、桑田、球団代表、そして松井まで清原が多くのファン支持云々
と思っているようですが、これはズレてるの？

多くのファンに支持されてるのは事実だろ。
しかし、現状のまま巨人に残って欲しいと思ってるかどうかは別。
ほとんどは新天地で一花咲かせて欲しいと思ってる。

「しこり」を残さない形の清原残留&起用なんてありえないと思うけどね・・
これで「臭いものに蓋」の巨人の体質はひとつも変わってないことが判明するのかな？

>>805
球団代表は知らんが松井と桑田は本当のこと言えないってだけでしょ。

＞多くのファンに支持されてるのは事実だろ。

どの程度の率のファンに支持されているんだろ？
２ｃｈの巨人ファンでは２割も支持者がいなさそうだが。
ネットとそれ以外では違うんだろうけどさあ。

どんな投手がいようが捕手が阿部ではどうにもならんって

正直ストーブリーグの話題として、スポーツとしての観点からすれば岩隈の方が
重要なんだけど、プロの名がついた時点で清原の方が露出されてしまう。

つまりメディアは儲かる選択肢として清原を選んでる訳だが、これもドラフトから
巨人を中心としたプロ野球全体でプロとしての清原を創ってしまった故のことか。。。

正論は他球団で結果を残すことは明白なのに。。。

>>808
巨人残留を支持する、という意味ではないよ。
清原の人気がある、という意味。

>>811
わかってるよ。
このスレではアンチ清原のほうが多いだろう？
世間ではどうなのかということ。

少なくとも堀内よりは清原のが圧倒的に人気あるだろう。

>>813
その圧倒的人気を他球団で生かして欲しいんだが脳

>>802
来年からは外人枠1つ余分に使えるから大きいね。
ローズが外人枠外れるから。

>>809
阿部のリードでも上原みたいに良い投手だとちゃんと抑えてるだろ？
投手の実力8で捕手のリード2ぐらいだから。

ダメ投手なら古田でもリードしきれないし。
阿部でも良い投手が投げれば抑えられるよ。

色々な良い投手を補強するのは捕手関係なしにいいと思う。

>>816
現に古田がそんなにすごいならヤクルトのチーム防御率も
２点台だな（ｗ　現実は・・・

達川も阿部のリードはいわれるほど悪くないと言ってたし
捕手のリードって先入観で見られることが大半だからなあ

古田や城島の投手陣が打たれたって古田や城島のリードが
悪いから打たれたなんてことは聞かないし

藤田監督時の巨人、村田真はクソリードだったが
投手王国だったけどなｗ
当時の村田のリードと阿部のリードのレベルは同じようなもんだが。

現在の巨人投手陣

・右投手
久保、河原、桑田、上原、木佐貫、西村、中村、シコースキー
真田、酒井、條辺、平岡、鴨志田、山本賢、南、上野

・左投手
高橋尚、内海、岡島、前田、林、佐藤宏、工藤、柏田

・ルーキー（全員右投手）
野間口、三木、木村、東野

上原以外は中途半端な奴ばかりだな
来年も計算出来ないね

能見の投げ勝ち。

ルックスもピッチングも負けてる野間口。
アハハハハ。

いくら捕手が最高のリードをしても投手に力がなければ打たれる。
最悪のリードをしても投手に力があれば打たれない。

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阿部のリードの悪さはピンチになる時に発揮するから
たちが悪い。

清原と、順繰りに打たせていくだけの堀内のボンヤリした采配は
本来相性がイイはずなんだがな。

今回の清原騒動でＮＰＢの運命もつきるかも
勝負にこだわらない、安っぽい清原劇場なんか
見る奴の幅が知れてる

>>826
新庄は知ってるけど小笠原は知らない様なヤツらだよな・・

>>826
巨人ファンはそういう安っぽいのが好きなんだから別に良いんじゃねーの？
奴らのおかげで他チームにも優勝のチャンスがあるわけだし。
圧倒的な権力と資金力でバランスの良いチーム作られたら太刀打ちできないだろ。
清原でも何でも使わせとけば良いんだよ。

また巨人ファンをひとくくりにする馬鹿がいる。
このスレ見てたら清原狂信者なんて釣りしかいないことぐらいわかるだろ。

そういう話したけりゃ巨人の本スレでせずアンチスレ行けば？

だって巨人ファンも清原ファンも同じく馬鹿じゃん(･∀･)

>>829
＞このスレ見てたら清原狂信者なんて釣りしかいないことぐらいわかるだろ。

ええっ？いっぱいいるじゃん。
毎日毎日清原の立場がよくなるように
工作活動してるのがおまいには見えないの？？

>>831
またそうやってひとくくりか

ここ荒らしてるアンチはバカで一括りだけどな
巨人ファンは単純じゃない

現場の監督が構想外だと言ってるのに
選手の居直りと一部の狂信者の騒ぎに勘違いして
こともあろうに監督を説得しようとする馬鹿フロント…

ちょっとでも期待するのがそもそもの間違いだったか

清原切りより、堀内切りのほうが正解だと思うよ

キヨさんはやるよ
来年はやるよ

なんか最近隔年成績になってるけど500本塁打までHR狙いの粗い打撃は続くだろうからだめだと
思うけどなぁ…＞清原

落合が監督になれば、問題解決なんだよな〜

キヨさんはあと五年やるよ

>>836
肉離れ

勝ち試合の９回代打か。５００本塁打達成したら
２軍落ち→引退でいいよ

>>836
なにをしでかすんだよｗ
どういう悪巧みなんだ？おしえれ

いやいやいやいや
まぢでケガさえ気をつけりゃ２７０　４０本はかたいだろ

４０本塁打なんて一度も打ったことねえだろうがｗ

ヤバイ超ヤバイ。不動産のチラシマジヤバイ。
まず。築五分。これだけでもやばいのに
築五分なんてもんじゃない。
駅から五年。
何処の駅からだよ。
とにかく不動産はチラシだす前に推敲したほうがいいとおもいます

ヒット４０本か？
バットを折る本数４０本か？

巨人ﾌｧﾝか堀内ﾌｧﾝかｱﾝﾁ清原ﾌｧﾝかわからないけど、馬鹿な奴らだと思う。

ほなー３０本
３０本でも価値ある３０本ならええやんけ
ここ一番の一発ならいいやんけ
キヨさんはここ一番で打つよ
勝利打点王とったことあるよ

清原は日本人選手最高のｴﾝﾀｰﾃｨﾅｰだ

勝負強いとうが
清原が試合に多く出た年で優勝した年はないんだが・・・

３０本ホームラン打てるヤツは他にも沢山いるからイラネ！

にんげんだもの氏ね。
ゴミヲタもろとも氏ね。

妄想はゲームだけにしろ

>>852
　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）　こんばんわ
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）

別のＩＤで話振って自演で登場してくるパターン、
もう皆飽きてると思うよ。

>>835
正直どちらも切ってほしいもんだがｗ

>>855
そんなふーにおもわれとんか
あっしはまぢでころすといわれとるんや
きびしー人生あゆんどるんや

巨人ﾌｧﾝはIQが低いのか??
清原を一つの駒と考えれば、ｾ・ﾘｰｸﾞに移籍させるより、みかたで居てくれた方がいいはずなのに??

プラスの駒と考えるならそうだがなｗ

キヨさんはいるよ
キヨさんはやるよ
鬼武者よ

833 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/11/27 20:00:33 ID:DDMOSAIu
ここ荒らしてるアンチはバカで一括りだけどな
巨人ファンは単純じゃない

こういうアホが巨人ファンの地位を下げてるんだな・・・

ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞなのねｗ

事実だろうが

にんげんだもの消えろ居酒屋ｽﾚでｵﾅﾆｰでもしてろ！

スルーせえや

野間口、腰痛、全治３ヶ月。

来季も５５欠番
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/nov/o20041126_40.htm
仰木監督、清原あきらめない
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20041126_60.htm
巨人・山本ヘッドが清原にゼロからのサバイバル指令
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004112702.html
川相、清原に移籍のススメ　脱・巨人の先輩が直言
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20041127/spon____baseball002.shtml
巨人滝鼻オーナー納会で清原戦力を明言
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041127-0011.html
“渦中”の清原は沈黙守る
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/11/27/151969.shtml
清原残留 週明けにも発表へ
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/11/27/151968.shtml
仰木監督 清原問題には苦笑い
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/11/27/151962.shtml
山本ヘッド鉄拳辞さず、身勝手番長にバトル
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_11/s2004112707.html
桃井球団社長が木佐貫チクリ「マウンドで見たことない強心臓」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_11/s2004112708.html
清原残留へ　堀内監督と直接会談検討
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/nov/o20041126_10.htm
一足早く阪神ＶＳ巨人　能見と野間口が投手戦
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20041127-00000029-kyodo_sp-spo.html
東京ドーム観客数実数に沿った発表へ
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041127-0023.html
高橋由伸選手、１０００安打のヒミツ
ttp://kids.giants.jp/giants_news/giants_news/news/news570.html

昔高橋由は甘やかされた三男坊とかよく言われてた気がするんですが
長男と次男は誰ですか？

清原と松井

>>855
将来性の全くない補欠など要りません
若手選手の成長阻害要因でしかありません

来季も５５欠番
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/nov/o20041126_40.htm

まさか松井巨人復帰なんてことが背後にあったりして。

仰木監督、清原あきらめない
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20041126_60.htm

岩隈くれれば即、トレードしてあげるよｗ

>>871
さすがにその番号つけるのは重すぎだからな。

>>865
レスして欲しくないなら最初から書き込むなよ。
マジでチラシの裏にでも書いてればいいじゃん。
わざわざ大勢の目に触れる場所に書き込んどいて、
「私の意見は無視してください、叩かないでください」
ってのは勝手なんじゃねえの？

>>868
少し前　長男　清原　　次男松井
今　　　長男　ローズ　次男小久保

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041127-0001.html

清原を追い出す最高の補強。
ぜひ獲得を。

外人野手3人なんてなったらもう見てられない

１塁　小久保
３塁　アリアスか？

確かに守備はよくなるけどな
でも江藤か吉川使うからｲﾗﾈ

楽天が取るよ

>>877
同意。

>>878
吉川はともかく江藤はいらないと思うよ。
アリアスなら守備も打点もある程度期待できるから戦力になる。
小久保の足の具合を見てサードでもつかえるし。

なによりも清原を使わずにすむ。

>>877
それは人種差別。
ローズはもう外人枠外れてるんだし。

>865

にんげんだもの早く氏ね
おめーが来なければ無問題なんだよ糞ｳﾞｫｹが

でもアリアスまでとったら俺は引いてしまうな。

>>881
帰化しない限り外国人であることに変わらん

仮にメジャーで日本人野手が三人スタメンに名前を連ねてむこうのファンが日本人だらけで見る気がうせるとか言ったらいい気しないだろうし。
外人枠撤廃とかの話もでてくるご時世に。

実力があるものが優先で試合に出るべきだと思うし、使うべきだと思う。
人種関係なしに。

来年からローズは日本人扱いですよ
だからキャプラーの他に外人獲得しても問題ありません

レッドソックスやヤンキースの中心選手はアメリカ人ではありません

>>885>>886
メジャーは世界各国から猛者が集まってくるリーグで日本と性質が違う
ような気がするけどなあ。

そこまでアリアスが好きなら、巨人にこだわるなよ。
べつに悪い選手とは思わんが、
ローズ小久保で250三振してるチームに入れたら滅茶苦茶になる。
トマソンマニアにはたまらんかもしれんが。